Speciale Giustizia

Buonasera a tutti da Lorena Durso benvenuti all'ascolto dello Speciale giustizia ancora acque agitate all'interno dell'Associazione nazionale magistrati in particolare del comitato
Direttivo centrale che si è riunito a Roma il ventiquattro e venticinque aprile
Scorsi sulla questione delle ciabatta di Luca Palamara e sulla commissione d'inchiesta sulla magistratura trovo inaccettabile e segno del deprecabile degrado del linguaggio dei comportamenti che per questa vicenda io sia stato pubblicamente accusato di insabbiamento
Lo ha detto lo sentirete fra poco il presidente cioè dell'Anm Giuseppe Santa Lucia aprendo la riunione del comitato direttivo centrale il ventiquattro aprile scorso sottolineando che nei giorni scorsi sono stato investito ha detto Santa Lucia da una polemica che non mi ha risparmiato offese contumelie personali
Riferendosi al documento diffuso dalla gruppo articolo centouno o che aveva ha richiesto copia della documentazione ricevuta al alla sindacato delle toghe relativa alle chat estrapolate dalla telefono di Luca Palamara nell'ambito dell'inchiesta di Perugia
Senza porre alcuna attenzione alle motivazioni che ho fornito mi è stato contestato con Tonini diffamatorie con una progressione violenta che dovrebbe restare estranea alla vita associativa
Dei magistrati il modo con cui ho esercitato i miei compiti
Decidendo di non consegnare copia integrale di alcuni i documenti
Inaccettabile secondo Santa Lucia e anche che questa strampalata e diffamatori accusa non abbia suscitato un'immediata reazione collettiva un insabbiamento impossibile
Nemmeno in astratto configurabile trattandosi di documenti nel pieno possesso del collegio dei probiviri e quindi dell'organo titolato ad agire di istruire ancor prima che mio e condivisi con la Giunta centrale organo appunto esecutivo una dell'Associazione nazionale magistrati
E quindi accuse infamanti ha osservato ancora il presidente dell'Anm che sporcano la mia immagine è quella dell'intera associazione ancora in nome di una farlocca ricostruzione dei rapporti con la politica alimentata da quanti da troppo tempo insidiano l'autonomia e indipendenza della magistratura
E la si vuole una inchiesta parlamentare che dovrebbe sostanzialmente mettere sotto accusa i magistrati che vi sono impegnati in difficili processi processi che li hanno costretti a ingiuste e pesanti sovraesposizioni personali che infine si sono conclusi con accertamenti irrevocabili nella rispetto delle regole dei diritti ha detto il presidente Santa Lucia aprendo la riunione del comitato
Direttivo centrale del sindacato delle toghe sabato scorso ricordando che una parte delle forze politiche presenti in Parlamento vuole istituire una commissione d'inchiesta sulla magistratura e opinion leader dipeso indiscusso né legittimano o l'opera e le finalità va aggiunto per dovere di cronaca che anche il partito radicale chiede la commissione
L'istituzione di una commissione parlamentare d'inchiesta non tanto sul caso Palamà aroma Palamara ma appunto sulla magistratura
Sull'uso della magistratura sull'uso politico della magistratura secondo il presidente del sindacato delle toghe si pretende di ridiscutere i fatti accertati da sentenze passate in giudicato
Nutrendo l'opinione pubblica del malizioso sospetto ad arte ha infatti iniziato che la magistratura in tutti questi anni sia stata al servizio di una parte politica
Per a versarne con metodi eversivi un'altra
Su questa vicenda c'è stato anche si è registrato anche una un documento nella la giornata di sabato un documento delle toghe
Progressiste di Area democratica per nella giustizia in cui si legge fra l'altro che l'istituzione di una Commissione parlamentare d'inchiesta sull'uso politico della giustizia confligge con l'autonomia e Illy indipendenza della a magistratura soprattutto se volta a riscrivere o peggio a piegare la verità storica di vent'anni di attività giudiziaria
Alle mistificazioni di un instant book così appunto le toghe di sinistra le toghe progressiste di aria democratica della giustizia
E su questa vicenda della commissione di inchiesta sulla la magistratura non si è fatta attendere la replica di articolo centouno o il gruppo delle toghe il nuovo gruppo delle toghe antisistema anti correnti che sono all'opposizione
Della dall'interno del comitato direttivo centrale dell'Anm perché appunto non fanno parte della Giunta esecutiva
Istituire commissioni d'inchiesta su materie di interesse pubblico e una prerogativa costituzionale del Parlamento è evidente peraltro che qualsiasi Commissione d'inchiesta e deve rispettare le forme i limiti imposti dall'articolo ottantadue della Costituzione
E pertanto la Commissione d'inchiesta giammai potrà servire a rifare in altra sede processioni balbettare sentenze definitive
Lo hanno scritto appunto le toghe della lista articolo centouno sottolineando che il loro gruppo non ha nulla a che fare con nessuna proposta di commissione d'inchiesta
è vero invece che nell'ambito di considerazioni di portata molto più vasta una commissione di inchiesta sulla materia del correntismo e sulla degenerazione Corrent ocra attica dell'autogoverno della magistratura
è stata considerata auspicabile nella lettera aperta al presidente della Repubblica e qualche mese fa è stata sottoscritta da oltre cento magistrati le toghe di articolo centouno dunque hanno aggiunto in questo documento rifuggono il collateralismo politico né i fatti e respingono il ricatto morale
Secondo cui non si devono denunciare affrontare i gravissimi problemi
Che affliggono l'auto-governo cioè il Consiglio superiore della magistratura perché viene il rischio che tali denunce possano essere strumentalizzate
La degenerazione corrente o creati che ha raggiunto livelli gravissimi rendere detto ricatto sempre deleterio ancor più intollerabile
Da qui l'invito hanno concluso Ida Moretti Andrea reale ma Maria Angioni è Giuliano Castiglia rappresentanti di articolo centouno nel direttivo dell'Anm
A a rimboccarsi le maniche e a decidere finalmente che è il momento di intraprendere la strada che possa effettivamente porre rimedio a quei mali che ormai non possono più essere nascosti
Sotto i tappeti dell'ipocrisia
Così appunto
I i magistrati della lista articolo o cento uno ebbe questa sera vogliamo proporvi un'ampia sintesi dei lavori del comitato direttivo centrale dell'Associazione nazionale magistrati in particolare i lavori
Di sabato ventiquattro aprile partendo dalla relazione del presidente Giuseppe Santa Lucia
Allora io direi che siccome è prevista
La relazione del presidente io chiamo il presidente a parlare azione coi intanto indipendentemente dal fatto che si stia seduti o in piedi ribadirei la richiesta
Per quanto possibile di silenzio
Grazie strenuamente grazie Stefano inizio la mia relazione
Nei giorni scorsi
Scusate abbiamo esaurito le battute con le cretinate che ho detto io fate la cortesia
Tra e allora nei giorni scorsi sono stato investito da una polemica
Che non mi ha risparmiato offese contumelie
Senza porre alcuna attenzione alle motivazioni che ho fornito mi è stato contestato con toni diffamatori e con una progressione violenta che dovrebbe restare estranea al nostro ambiente il modo con cui ho esercitato i miei compiti decidendo di non so consegnare copia integrale di alcuni documenti
Ho spiegato le ragioni anzitutto ai colleghi del comitato direttivo che ne avevano fatto richiesta
Di coppia
Poi l'ho fatto nella riunione di giunta e un fine un consegnato una spiegazione dettagliata al gruppo di aria che ne ha fatto un documento esplicativo a beneficio di tutti
Potrei ora ripercorrere in dettaglio il senso di quanto fatto e che si ci saranno domande darò ulteriori risposte
Un principio elementare non deve però essere trascurato il nome della buona fede che deve governare il confronto anche acceso all'interno dell'associazione se spetta a me come presidente provvedere sulle richieste di rilascio di copia di atti che hanno contenuto riservate che involgono diritti di terzi
Se di conseguenza sono destinatario delle serie pesanti responsabilità che espongono a reazioni se l'esercito orienti si ritenga danneggiato e ad un rilevante apparato sanzionatorio anche non sono amministrativo presieduta presidio della privacy
Non vedo come si possa censurare per aver deciso con sufficiente autonomia e per un avere assicurato maggiore
Chi è chiamato a decidere con un corredo di responsabilità personali significativo debba farlo seguendo le indicazioni di altri che ammantano questa pretesa del nobile richiamo alla collegialità
Di fronte alla persona che dovesse dolersi di un attento bilanciamento tra il suo interesse alla riservatezza con quello contrapposto all'informazione di conti vogliono accesso agli atti di fronte a possibili reazione del garante
Che ha già comunicato proprio a me come presidente dell'Anm che l'autorità vigila sul modo in cui l'abbiamo i dati io non potrei rispondere scusate fatto ciò che mi ha detto di fare la Giunta esecutiva centrale per la semplice ragione che quel potere da esercitarsi per legge secondo il principio della indispensabilità e della stretta necessità accanto a me e io sono consapevole che ogni trattamento deve essere giustificato da una specifica finalità
E che non ama la quota decisione espone me e non altri a responsabilità civili e amministrative anche gravi
Io mi sono attenuto alle prescrizioni desumibile dalla nota che il Garante ha inviato il nove febbraio richiamando l'attenzione sul dovere di ispirare ogni trattamento
Ai principi prevenzione da necessità rispetto alla finalità perseguita e quindi deve dare i dati personali dettagliatamente appelli indispensabile al raggiungimento della finalità
Io ho seguito con l'aggiunta la anzi almeno dannatamente interpellata mi aveva invitato di fare le determinazioni del collegio dei probiviri
Guarda erano richiesti in copia sollecitato per ben due volte il collegio mi ha raccomandato di oscurare le parti riguardanti le iniziative disciplinari assunte le relative procedure
Ha chiarito che la necessità vitale oscuramente determinata sia da ragioni di privacy sia l'esigenza di evitare che altri soggetti siano informati dette iniziative procedure
Prima che i magistrati interessati ne abbiano acquisito formale conoscenza
E poi ha ribadito la necessità di segretezza dell'attività procedimentale subì rispetto della normativa nazionale ed europeo in tema di privacy e delle indicazioni fornite dal Garante precisando che le parti dei verbali delle riunioni e di altri atti
Cioè superare sono quelle che contengono specifici riferimenti a procedimenti instaurati ora instaurare nei confronti dei magistrati
La stessa autorità giudiziarie di tenuti a nell'autorizzare con un provvedimento fatto oggetto di qualche parziale
Presidente del collegio dei probiviri all'acquisizione delle cult laziale
Ha da un lato richiamato il divieto di pubblicazione e dall'altro ai sopruso che l'acquisizione potesse riguardare il magistrato che ad essa si era rivolto per ottenere la cancellazione della sua corrispondenza telematica su queste premesse ho deciso secondo il prudente apprezzamento assumendo le responsabilità delle decisioni di limitare il rilascio di copia
Non è marginale evidenziare come scusa il rilascio di copia ma non la dizione degli atti secondo il principio di strette indispensabilità del trattamento
La collega dove che aveva fatto riveste il quattro marzo di prendere visione degli atti se non avesse rispettato l'appuntamento preso con la segreteria della MM per il dodici marzo avrebbe preso visione di tutti gli atti
E dai colleghi che hanno richiesto proprio Amigoni Castiglia reale con la mia seconda nota di chiarimento detto però a loro disposizione ove avessero voluto prendere visione degli atti all'obiezione che avrei discriminato i componenti del comitato direttivo centrale rispetto ai componenti del trenta che invece avevano avuto quell'elezione federale degli atti risponde per l'osservazione della Giunta compiti esecutivi di gestione della vita dell'associazione primo aspetto mai sarebbe ricompone
Ma soprattutto al momento in cui è stata fatta la richiesta di rilascio di copia il magistrato a cui si riferiscono i contenuti oscurati non era più socio dell'Anm e lo era invece al momento in cui avevo condiviso gli atti con le
Su quest'ultimo punto a scanso di equivoci assicura tenebre Mülheim accertare al momento in cui la Giunta sezionale o meglio il presidente della comunico a me dal segretario generale che la preso atto delle dimissioni tentano l'altra giungere se quel magistrato posso sottoposto meno a procedimento disciplinare da parte del collegio
Lo feci perché la formula prendere atto nel complesso dell'attinente diffidenza in cui siamo sarebbe potuta sembrare anodina e non equivalente ad una citazione di dimissioni
Nonostante la comunicazione non posso accompagnato alcun'altra considerazione e meno che mai da riferimento alle tradizioni di Statuto circa la possibilità per il Comitato nello spingere le dimissioni del socio sottoposta disciplina uno scrupolo dovuto appunto al clima di poca fiducia in cui vediamo e non all'idea che la Giunta sezionale fosse stata tanto in più tarda Darix smentite somma formula omissis decise non decidere nella fissazione successive
La data al al parco suggestivamente che per la prima volta quanto mi costa altrettanto scrisse hanno possessioni
Io
Usate da remoto spaccate i microfoni cioè li posso anche staccare io mi ma mi sembra siamo tutti adulti staccate per favori microfoni
Allora dicevo altro hanno fatto successivamente per la prima volta mi ho accertato tramite la nostra brillante segreteria altre Giunte eccezionali che hanno porte espressamente il problema del raccordo tra l'accettazione delle dimissioni
Che è competenza esclusiva statutaria ritenute sezionali e l'eventuale pendenza del disciplinare ed è questa la ragione per la quale il comitato direttivo centrale di quell'esile citazioni delle giunte eccezionali oggi deve occupare tornando al tema del copia degli atti se di contro come sembra soppesa i richiami alla collegialità altri penso no hanno pensato per quel potere di rilascio perché la Giunta qual convitato opporsi all'assemblea generale che il vero organo sovrano della sua relazione
Ricordo che nessuno di quelli che ha lamentato l'assenza di maggiore collegialità mi ha sollecitato un confronto sulla questione eppure immediatamente dopo l'invio degli atti oscurati i colleghi che avevano richiesto copia hanno protestato pubblicamente
Sia in chiusura della scorsa riunione di comitato direttivo centrale
In cui poi in coda ho dato le prime motivazioni sia nella Ciatto WhatsApp dei componenti del Comitato direttivo centrale che poi con una lunga e articolata nota resa pubblica o con l'invio del sulla mente vista nemmeno una nota del ventidue marzo troppo chiara però per non essere lista considerata da quanti leggono la lista nessun componente della giunta esecutiva mi interpellato su quel che stava accadendo nessun componente della giunta esecutiva si è attivato per chiedermi spiegazioni operavo care in sede di Giunta la decisione quel silenzio
E quella mancanza di iniziativa da parte dei singoli componenti della giunta per me è una sola logica spiegazione
Hanno condiviso l'assunto che il dovere di riscontra la richiesta di copia fosse mio se così non fosse stato si sarebbero attivati per soddisfare loro stessi eventualmente sollecitando una posizione collegiale la richiesta di copia
E allora non comprendo ma non comprendo veramente iniziamo ad una maggiore collegialità che mi è stato fatto
A tutto voler concedere comunque e a voler pure ammettere che si possa disquisire sul punto a chi spetti come spetti il potere di di rilascio di copia trovo inaccettabile è segno del deprecabile degrado del linguaggio e dei comportamenti
Dell'associazione che per questa vicenda io sia stato pubblicamente accusato di insabbiamento
Si trova altresì scandaloso che cresta strampalate diffamatori accusa non abbia suscitato l'immediata reazione collettivi
Un insabbiamento impossibile
Nemmeno in astratto configurabile trattandosi di documenti nel pieno possesso del collegio dei probiviri e quindi dell'organo titolato ad agire d'istruire ancor prima che il mio e condivisi con la Giunta appunto organo esecutivo della situazione e quindi accuse infamanti che sporgono la mia macchina e siccome sono pro tempore presidente anche l'immagine dell'intera sostanze la realtà è tutt'altra come presidente dell'associazione sin da subito volge volati lavoro del collegio dei probiviri assicurando il massimo sostegno logistico organizzativo nel rispetto dell'autonomia di azione di valutazione del collegio
L'autonomia del College caposaldo dell'azione associativo almeno per come violenta in e non può essere messo in discussione la cui osservanza rigorosa e per me condizione necessaria altro e ovviamente pensare ad un rapporto di tipo meramente informativo delle norme di Statuto possono chiamare
Sono però formalmente contrario ad ogni forma di condizionamento all'idea che si possono impartire direttive mettere su forme anche se mascherate di controllo su quanto il collegio sta facendo ricordo che abbiamo tutti condiviso l'esigenza al momento della nomina dei componenti del collegio che questi fossero quanto più lontano possibile dall'attività della vita associativa
Così profondamente turbata dall'esplosione degli scandali e li abbiamo scelti secondo il criterio condiviso delle tre magistrati in quiescenza o prossimi alla quiescenza
In quella scelta mi riconosco e avverto il dovere che tutti sia tempi e modalità collegio di fare il suo lavoro e le sue proposte senza alcun tipo di interferenza
Su questo aspetto credo sia bene che il Comitato rifletta
Io non trascuro per nulla l'importanza dell'accertamento delle violazioni del codice etico l'attenzione con riservato riserbo nel mondo quello appena fatto cenno
Al lavoro del collegio né attestazione credo però che l'azione di repressione disciplinare si debba affiancare una forte incisiva azione di rilancio della politica associativa fatta di idee e di proposte per migliorare il servizio che la magistratura è chiamato a rendere su questo terreno l'Anm arranca a tempi lunghi complesse procedure che la spargono costantemente al pericolo di essere sempre in ritardo
Probabilmente che la polemica violenta di alcuni sassi a monopolizzare la scena facendo sì che il dibattito rischi di essere rinchiuso in una bolla di accuse infondate di ripicche personali
Mentre fuori fervono i lavori e tavoli di riforma del civile del giudizio penale del CSM
Il comitato direttivo oggi dovrà occuparsi delle proposte di riforma per dare la linea e consentire a chi prenderà parte al confronto all'esterno sulle riforme di orientarsi costruttivamente
Perché altrimenti si continuerà a intervenire come fino a ieri abbiamo fatto precisando e puntualizzando che l'Anm ancora non ha una posizione e quindi si esprimono posizioni personali che l'Anm sta lavorando che su queste quello non possiamo ancora esprimerci
Se non saremo all'altezza di questo compito l'Anm pagherà un prezzo in termini di credibilità e di autorevolezza nel dibattito pubblico non inferiore a quello già versato per gli scandali recenti
E badate il dibattito pubblico oggi avviene perché prima non sarebbero stati immaginati meno immaginabili
Una parte delle forze politiche presenti in Parlamento vuole istituire una Commissione d'inchiesta sulla magistratura e opinion leader del peso indiscusso come il professor Cassese delegittimano l'opera e le finalità
Il nome di una farlocca ricostruzione dei rapporti con la politica alimentata da quanti da troppo tempo insidiano l'autonomia e l'indipendenza dei magistrati
Si vuole un'inchiesta parlamentare che dovrebbe sostanzialmente da mettere sotto accusa loro quelli che si sono impegnati in tutti questi anni difficili processi
Processi che le hanno costrette ingiuste pesanti sovraesposizioni personali infine si sono conclusi con accertamenti revocabili nel rispetto di regole diritti
Si pretende di ridiscutere i fatti accertati da sentenze passate in giudicato nutrendo l'opinione pubblica del malizioso sospetto ad arte attizzato che la magistratura magistrati in tutti questi anni siano stati al servizio di una parte politica per a versarne con metodi eversivi un'altra eppure c'è tra noi chi plaude a questa iniziativa che mostra di non comprendere la palese strumentalizzazione del momento di oggettiva difficoltà in cui versa la magistratura
Da parte di chi pensa che possa realizzarsi l'obiettivo storico da sempre perseguito di ridimensionare il ruolo dello statuto con costituzionale di garanzie
Io sporco in queste posizioni associative una formula consapevole non consapevole non importa di pericoloso collateralismo con alcune di queste forse più di
Dobbiamo recuperare maggiore lealtà nei confronti dell'associazione nei rapporti tra certo anche la collegialità e valori importante ne sono consapevole pienamente consapevole penso di averne dato prova di recente quando adempiuti i miei doveri di presidente difendendo senza distingue senza riserve l'ultimo documento la Giunta esecutiva sulle difficoltà degli uffici giudiziari in assenza di vaccinazione
Sia ben chiaro il senso di di quel documento è stato da me condiviso e promosso non era certo quello di pretendere per la casta dei magistrati il privilegio di corsie preferenziali di vaccinazione entrano gli anziani fragili
Il senso era di segnalare a chi ha in mano le leve organizzative degli uffici del potere di dettare regole anche normative abitazione i palazzi di giustizia sono luogo naturale di assembramento ci voleva segnalare l'importanza di assumere contromisure efficaci per frenare l'espansione dei contare
Si intendeva quindi rappresentare l'ovvio
E se non si rimodula ma l'organizzazione del lavoro di giudiziari con periodi presso pento integrale chiusura delle attività sull'intero territorio nazionale il rallentamento della trattazione degli affari dei palazzi più inizia a causa di malattie contagi solamente fiduciari sarebbe stato inevitabile maggiore di quello conseguente ad una più accorta riorganizzazione dei ruoli degli impegni processuali
Ma si è scelto male il registro comunicativo
Si è scelto di affidare la denuncia le ispezioni forti fortemente qui avrei preferito emendare quel testo da passaggi evolutivi infine non ha prevalso noi la cautela espressiva più invece apprezzo perché sono convinto che sobrietà di espressione non sia per nulla debolezza Diaz ti ho rispettato la maggioranza però e l'ho fatto fino in fondo difetto deposizioni davanti a stampa e tv ben sapendo che dalla pubblica opinione apprezzato meno in quell'incidente comunicativo sarei stato identificato più che ogni altro dirigente associati
Concludo con la con l'auspicio spero fortemente che lo sguardo che poniamo agli scambi di dell'associazionismo alle responsabilità etiche degli iscritti hanno la sì ha posto al servizio di un progetto per un futuro della magistratura e abbia al centro la tensione al bisogno collettivo di una giustizia al passo coi piccole spese crescenti di una società che versa oggi più che mai
Solo per questa via si dà senso e se uffici che il mandato associativo ritiene almeno solo bene questo percorso innesco io a percepire l'utilità del mio personale gravoso impegno
In mancanza di questa comune di assunzione di responsabilità che vedo come condizione necessaria ogni altra partita a me appare inutile grazie buon lavoro
Se non volevano novantanove cento
Grazie presidente
Si è iscritta a parlare mi sentite vero venti è iscritta a parlare Maria Angioni
No facciamo prima l'Inter dibattito su questa cosa qui
Parliamo di questa cosa qui che avverrebbe nelle segretario fa una relazione sull'attività qui mi sembra ci siano dei temi politici di tutta rilevanza lo spiego e do la parola Maria Angioni
Sì grazie
Naturalmente il tema diciamo più caldo rispetto a quelli affrontati dalla in questo momento dal dal Presidente è stato quello della richiesta che nove componenti di articolo centouno non l'abbiamo fatto di dimissioni del presidente della NN
Beh io per la verità ritengo che già il lavoro fatto dalla dalla dalla Jack
La riunione di aprile la riunione del tredici quindici aprile del del due mila ventuno
Sia
Gratificante o meglio rassicurante della rispetto delle norme per tutti i componenti del del CDC e quindi per tutti i magistrati perché il problema fondamentale e quello del rispetto dello Statuto
L'organo deliberativo per lo statuto attuale è il CDC non il presidente il presidente ha la rappresentanza ma è una rappresentanza esterna non è un premier
Questo è il punto fondamentale poi si potrà chi vuole può eventualmente lavorare per cambiare queste norme dello statuto che io ritengo peraltro che vadano benissimo così come sono
Il problema che la minoranza ha ha subito è e che e degli aspetti fondamentali di documenti giunti alla conoscenza della Jack sono stati omessa in questo modo impedendo il dibattito politico all'interno del CDC
E impedendo anche un po'a tutti anche nella Jack di prendere conoscenza di alcuni problemi che adesso invece sono stati affrontati c'è il problema dei dimissionari per esempio
Il problema di cosa fare e innanzitutto alla necessità di essere informati in tempo reale sulle scelte di quei magistrati da anni da decenni iscritti all'Anm protagonisti dell'attività associativa che oggi Sauro perché e sono stati attinti dall'avviso ad inizio del procedimento disciplinare oppure perché consapevoli comunque
Dell'inizio di attività da parte dei probiviri o della possibilità dell'inizio del procedimento disciplinare abbandonano la barca
è chiaro che è come si è detto in altre sedi nessuno può costringere la gente a rimanere in Anm però un problema politico che deve essere posto
Perché se poi questo viene fatto al solo fine di sfuggire all'applicazione del Codice etico questo è un problema che va affrontato
Ecco io misti S posti dal presidente ricorda al presidente che non ha un potere deliberativo nei confronti non dall'esterno
Ma dei componenti del CDC della minoranza che quindi loro per primi noi quattro per primi siamo visti per sospetto un sospetto questa non è andato bene ma ripeto
E ci siamo resi conto abbiamo letto quel verbale del tredici e del quindici aprile della gente ci siamo resi conto che la giacca fatto un grandissimo lavoro
A prescindere dalla dispositivo diciamo poiché la decisione
La motivazione è gratificante tant'è vero che c'è stato un integrazione importante dell'ordine del giorno di questo di questo ci dici
Equini niente vuole allora ho lavorato tutti noi grazie ho finito grazie Maria Andrea reale
Dunque non l'ho detto prima ovviamente rimaniamo cerchiamo di rimanere nei cinque minuti anche perché ci sono
Poi dice Maria è stata bravissima ci sono quei centoventisette centoventotto punti Pessotto punti all'ordine del giorno Ambria prego ci gira voce quanto perché
E certamente la relazione del presidente ci richiama tutti quanti delle serie considerazioni ci saremmo aspettati sicuramente un altro genere di relazione all'inizio di questo comitato direttivo una almeno delle affermazioni di scuse
Magoni è un po'più di umiltà da parte del presidente soprattutto dopo il verbale della gente come già riferito Maria
Di fatto il la Giunta esecutiva centrale almeno sette componenti su dieci hanno di fatto sfiduciato il nostro presidente proprio per questo comportamento che badi bene si badi bene non ha nessuna riferimento alla come posso dire a un insabbiamento
Di quella che l'attività di indagine che stanno svolgendo i probiviri che devono svolgere loro Marisa venendo sui temi e sui problemi che da mesi stiamo cercando di porre all'attenzione di tutto il comitato direttivo centrale e ha l'attenzione dell'opinione pubblica
Il presidente ha o missato e modificato anche un provvedimento del GIP e che costituiva un atto associativo a tutti gli effetti non ha fatto uno sgarbo soltanto a noi quattro di articolo centouno ha violato le regole statutarie
Perché a sottratto al comitato direttivo centrale degli atti che sono di fondamentale importanza e non c'entrava le dimissioni e la sottrazione di sentire sì sì ma anche e non c'entrava a cui la sottrazione di Holding la tutela della privacy di una collega che si era dimesso dall'Associazione nazionale
A prescindere dal fatto che la collega la notizia delle sue dimissioni erano già di dominio pubblico mai il presidente ha un issato e lo inviterei anche a farlo con grande tranquillità in questa sede perché questo è il momento del confronto è questo il momento del dibattito
Vorrei invitarlo proprio a esibire i provvedimenti
E che è lui stesso ha modificato che sono diversi da quelli che sono oggetto dell'attività del Colle di probiviri presidente
Si tratta di una parte del parere del pubblico ministero molto importante perché da mesi i colleghi che l'articolo cento uno ma tutti quanti gli associati chiedono che le chat delle della messaggistica del dottor Palamara venisse acquisita
Agli atti dell'associazione magistrati
E in due anni che iniziato dello scandalo dello dello champagne o quello delle delle chat ed è impensabile inaccettabile incomprensibile come l'associazione ancora non si è unita di questi atti Danesi lo dicevano danese alcuni di noi componenti apprezzo l'onestà intellettuale di Aldo Morgigni che poi ammesso questo errore
E direi addirittura noi che facciamo tutti penale alcuni di noi sono un po'di sostenere l'idea ma balzana che addirittura queste chat fossero estranee al procedimento principale ci sono perché anche questo ci sono gli atti e verbali di questo genere di affermazioni anche da parte di altri
E dei rappresentanti dell'associazione molto diciamo autorevoli questa è la cosa strana
Presidente tu accusi noi di essere out avuto dei toni diffamatori lettori infamanti nei confronti ma è da un mese almeno che cercavamo quegli atti non sono non ce li hai dati ma addirittura ah io ho mixato quando è dovuto fare necessariamente hanno mixato con poi colposamente e enormemente colpevolmente delle parti sono determinanti per quelle che sono le determinazioni dell'associazione magistrati
Perché in quella parte c'era scritto nelle chat fanno parte del fascicolo del procedimento principale ma ancor più ed è ancora più determinante
Era e quella condotta che alcuni degli associati stavano ponendo in essere e cioè questa dimissioni volontarie dall'associazione sottrarsi ad un procedimento disciplinare interni
Dobbiamo restringere con enorme diciamo
Come posso dire anche
Disapprovazione del nuovo utilizzare altri termini quell'accusa infamante questa sì rivolta a noi magistrati della base dei magistrati gli associati di collateralismo politico di collateralismo politico
Da parte di chi invece da anni appartiene anzi gruppi che comunque del col realismo politico non hanno neanche mai fatto diciamo un mistero
Inaccettabile anche questo questo inaccettabile signor Presidente ed è questo che ribadiamo che la centralità del comitato direttivo centrale è determinante le regole statutarie e democratiche sono diverse da quelle che in questo momento sta praticando il presidente Santa Lucia
Per quale motivo lo voglio ribadire qui un'altra volta non altre sono iniziare sorpreso soltanto noi se la sua condotta fosse soltanto rivolto a noi Santa Lucia dovrebbe dimettersi o di sesso non è quello il fatto
Ha offeso il comitato direttivo cioè oggi questo organo che si è riunito in questo preciso momento e che dovrà decidere sull'operato del presidente
Perché la Giunta esecutiva conosceva quegli atti presidente no mi salvi soltanto hanno i quattro componenti di articolo centouno in realtà le ha un issati nei confronti di tutti i componenti del comitato direttivo centrale questo non lo si può fare
Così come è inaccettabile ancora lo ribadisco io invece un Milan con l'onnipresente che va a rappresentare l'associazione anche in maniera solitaria come hanno fatto verbalizzare anche all'interno dell'ultimo verbale del penultimo verbale della Giunta esecutiva e gli altri componenti della Giunta esecutiva il presidente non è un rappresentante di se stesso non è un leader come ha detto politico come ha detto benissimo Maria
è un rappresentante di tutti gli associati anche di noi angherie articolo centouno anche di coloro che si permettono di criticare il suo operato sì signor Presidente
Se vuoi essere presidente i punti del accettare queste regole democratiche lo deve accettare il comitato direttivo e secondo me ecco e proprio luglio dovrebbe oggi cercare di dare un segnale
Dicendo chiaramente che le decisioni si prendono qui c'è non si prendono in questo consesso signor Presidente da oggi in poi
Chiediamo che le tue dichiarazioni rese alla stampa agli organi pubblici che in tutte le sedi istituzionali vengano omessa per questo chiediamo noi nel senso che il desiderio si dica chiaramente che non appartengono al tutti iscritti all'Anm quelle dichiarazioni perché sono il frutto di una consultazioni sì io l'ho quasi concluso amore
Di considerazioni di tipo personale se non appartenenti soltanto a una parte a una frazione dell'associazione magistrati che non possiamo noi ritenere rappresentata da a una sola persona che si comporta in questo modo lo avevamo già detto per tutti gli incontri istituzionali presidente continua ad andare senza chiedere prima il il parere di tutti gli altri componenti degli articolo centouno noi ci siamo qua dentro siamo l'Anm abbiamo il diritto e il dovere di partecipare
Ultima cosa e la mozione abbia nascono sette minuti che stai ma il vento concludo servono grazie abbiamo presentato ora in Simone
Abbiamo presentato una mozione chiediamo che venga messa ai voti grazie primissimo grazie
Io qui ho Maria Cristina Ribera prego
E dunque non l'ho detto prima ma da Emilia deve scrivere quindi vi iscrivete da me perché se no lei si distrae per dei tetti mi fate un seno e io
Che sono particolarmente intuitivo come in primo luogo ieri capisco che volete parlare oggi infatti per quello che non a trovare la verbalizzazione Stray scusi un attimo
No ma io sarò telegrafica sarò telegrafica anche se mi avrebbe fatto che per l'esattezza accetto sì
Nata vediamo
No io quella di ed danzano dato da fuori non ci sentono bene eccetera però che in primo avevamo francamente mi dispiace che proprio in questo momento in cui è acceso il dibattito il presidente ha lanciate il tasto ente è uscito dalla sala questo dal punto di vista democratico
è un patto che oggettivamente mi dispiace anche perché in realtà i temi
Grazie presidente mi fa piacere di rivederti perché Charlie foreste lecita colto alcuni argomenti e mi fa piacere poterti
Dire la la mia
Infatti non sono stati temi quelli che ha sollevato il presidente Santa Lucia diversi da quelli che abbiamo dibattuto o per giorni e giorni in Jack perché la questione centrale noi abbiamo solo sottolineato non era un problema di Regolamento della privacy perché non si parlava di lasciare copie di atti all'esterno dei componenti del CDC ma non voglio tediarvi ripetendo le argomentazioni che sono sintetizzate esposte nel verbale della Jack per cui però ho trovato ingiusta la acuta che ci è stata rivolta la allorquando abbiamo chiesto o di tutelare la collegialità delle decisioni in quelle lunghissime Jack perché vi assicuro si sono protratte
Fino a qua fino a notte inoltrata ore e ore di discussioni due erano gli argomenti che abbiamo tenuto a condividere uno tre e i membri del CDC sono tutti uguali
E il presidente li deve garantire due le decisioni che impegnano l'associazione passano attraverso il confronto democratico in primo luogo attraverso la giacca e quando è previsto attraversa il CDC or latte emblemi a è questa la questione
Null'altro quanto poi ciascuno quo avere delle interpretazioni tecnico-giuridiche difformi nessuno detiene il diciamo il la verità
Non è questo il problema
Non si vuole bacchettare qualcuno per aver preso una decisione tecnica non condivisa semplicemente andava rimarcato che le decisioni che impegnano l'associazione devono giustamente passare per la condivisione degli organi dell'associazione stessa
Quindi ribadisco
La centralità recitare centralità del confronto o democratico tra tutti i componenti ribadendo che il i componenti ci di ci sono tutti uguali quante profili tecnici l'elisione di alcune parti non ci è sembrata corretta anche perché non si capiva
Che cosa era stato tolto ma questo è un argomento che non voglio affrontare perché rimando agli atti che sono stati tutti depositati qui la questione non è sì va bene ci va male quello che è stato fatto ciascuno puro
Sbagliare
Quello che è importante e su questo sono molto d'accordo col presidente Santa Lucia dobbiamo andare avanti
Dobbiamo o lavorare perché questa associazione cambi pasto vada avanti
Grazie Cristina statali cinque minuti e ti ringrazio anche per questo dunque c'è ho perso ora tedesco mi riallaccio come sempre alla all'intervento di Andrea
Reale come faccio un accenno anche quello di Maria Cristina
Come spesso accade
Viene rappresentata prossimamente la ASPA perché il messaggio
Che su questa ormai Stanca discenda degli omissis del presidente Santoro
Lucia viene veicolato da Andrea
E dagli altri componenti dello gruppo l'articolo centouno
E che io Mrs riguarderebbero le sciatto cioè si continua ancora a ingenerare l'equivoco che gli omissis riguarderebbero le Chateau
L'omissis riguarda un pari re una parte di un paniere della procura di Perugia di risposta di risposta a un difensore
Di una collega che non nei più iscritto all'Anm
Di cancellazione dei del Dis distratto di carcerazione delle sue ciabatte no vicenda annota
Dai giornali ancor prima degli omissis di per del presidente Santa Lucia quindi ha tutto voler ritenere ci sarebbe comunque una in alto una in offensività totale della condotta del presidente Santa Lucia che ha spiegato tecnicamente cosa ha fatto è perché lo affatto
Ma invece di dire forse avremmo fatti in altro modo fosse forse giuridicamente era possibile non ogni issare c'è un'accusa diffamatoria di insabbiamento che inaccettabile
Provenendo da un componente del Comitato direttivo cento
Peraltro il clima è questo
Perché quello stesso componente del comitato di direttivo centrale il collega Andrea reale
In un'intervista gli chiedono se è favorevole alla istituzione della Commissione d'inchiesta sulla magistratura e lo dice
Sì perché no e giusto
Perché il mantra e questo in un'altra e questo
Siamo occorre in talk altri
Ottolini lenti con il correntone Patri quindi praticamente non c'è scampo per nessuno
Non c'è scampo per nessuno se non per il popolo di eletti saranno cinquanta novanta cento di articolo centouno e accoliti perché questo è il punto perché i Correntone parti sono una cupola
Chi non ha parlato contro i Correntone radi è connivente omertoso allora chi si sa nella magistratura dei novemila cinque del dei dei dieci mila magistrati italiani quanti sono
Quelli che possono andare a testa alta
Venti trenta e un buon servizio Aversa danno Andrea reale alla magistratura associata per conto della quale è stata eletta risiede in questo comitato direttivo centrale dovrebbe dimettersi Andrea reale perché
Perché perché
Un sindacalista uno che eletto in un sindacato in un'associazione di categoria quale comunque in termini riduttivi possiamo ritenersi nulli dovrebbe tenere presente che lo statuto tra gli scopi all'articolo due comma uno
Dare opera affinché il carattere le funzioni lei prerogative del potere giudiziario rispetto agli altri poteri dello Stato siano definiti e garantiti secondo le norme costituzionali
Cosa rappresenta Andrea reale se non no un esercizio di collateralismo con una parte definita nella politica che oggi in Parlamento sta chiedendo una commissione di inchiesta non su fatti specifici
Non su fatti specifici
Che sarebbe legittimo perché è previsto dalla Costituzione
Ma su una generica valenza di rapporti fra magistratura e politica
Che tende sostanzialmente a una revisione di un numero indeterminato di processi
Che hanno visto
Colleghi di ogni estrazione culturale e di ogni corrente di ogni gruppo associativo
Lavorare con onestà dignità sprezzo del pericolo in tutta Italia qui non si difende un processo oltre si vuole attaccare si vuole attaccare una stagione non si sa quanto di di quanto tempo cinque anni dieci anni venti anni sono i colleghi della porta accanto sono quelli della porta accanto al tè e Andrea
Sono quegli stessi che lavorano affianca e e possibile mai che un rappresentante dell'Anm possa chiedere questa cosa
Dimettiti Andrea Dini dimissioni dei dei soci
A scanso di equivoci vengo l'argomento di Maria Angioni io trovo vergognoso
Che i colleghi si dimettano dall'Anm perché pensano che potranno essere attinti da un procedimento disciplinare ci mancherebbe altro è una schifezza complicata
è una cosa che non si voltò tollerare ma lo statuto non prevede il blocco delle dimissioni in via preventiva se in duecento trecento cinquecento colleghi pensano di poter essere oggetto di procedimento disciplinare si vogliono dimettere non possiamo impedirlo possiamo al più rendere operativo il terzo comma dell'articolo sette
Con le le discipline operative che devono essere però generali e astratte che debbono poter valere per tutto per tutti chiudo
Guardate che lo Statuto prevede che il presidente ha la rappresentanza della ANM ad esempio non prevede alcun ruolo politico al segretario
Il segretario ha un ruolo meramente esecutivo un ruolo politico è previsto in capo al vicepresidente tutte le volte in cui il presidente e impedito o non può la prassi della Nm degli ultimi vent'anni ma si trattava di Anm in cui i rapporti personali erano buoni io ho fatto parte di di tre giunte
Non c'è mai stato un problema dal punto di vista personale di di gomito di concludere domani oggi invece traspare anche da questa modalità con le quali il verbale viene
Rifugio una una lite
Continua fra i componenti della della Giunta esecutiva centrale ma ricordiamo allora applichiamo lo lo statuto il segretario ruolo esecutivo servente della Giunta esecutiva centrale non ha un ruolo politico
Grazie Giovanni mi raccomando di stare nei cinque minuti
Dunque a Antonio Sangermano
Sì buongiorno a tutti vuoi per Moretti
Non lo so fallite dal basso dopo Hartung prepara tanto importante prevalse grazie grazie grazie grazie
Allora innanzitutto mi ritrovo perfettamente nel parole mie Maria Cristina il vecchio un fissiamo allorquando aveva collegialità delle decisioni varie assolutamente corretto
Opportuno e politicamente condivisibile
Fatta questa premessa devo dire che la il discorso all'appassionato discorso del presidente di Santa Lucia evidentemente riunirli suona così Friulia distaccata come appare
Il DVD declini le coordinate di fungo bullismo e ne ho apprezzato molto il tono a ping pong ciclicamente massima
Io credo che CDC di oggi sconti gli errori del CDC di ieri
Abbiamo trasformato l'Anm
In un carnaio giustizialista
E oggi li paghiamo tutte le conseguenze apprezziamo la svolta neo garantisco viaria
Perché viene su posizioni liberali che noi abbiamo sempre sostenuto non con chiaroveggenza ma con pacata irrazionale analisi politica
Che allora non fu condivisa dal presidente Poniz persona stimabile persona perbene persona intelligentissima che forse ascoltava troppo i consigli o li condivideva condivide una linea con Kakupj unico Ostia
Piuttosto che invece fare una diagnosi più approfondita di quello che stava accadendo
E cioè una svolta due entità
Una intrapresa due entità di giustizialismo apodittico per i fatti dell'hotel champagne pur gravi censurabili
Che furono Ubu genuinamente condannati sulla base di veline questo nulla toglie all'imprudenza di quei fatti sia chiaro io rimango dovevo allora alle sedi competenti le responsabilità personali
Alla nell'analisi politica
Tutto questo bullismo sui messaggi il Consiglio ancora una volta un potere illimitato a Luca Palamara Cuba comunque pieno dispetto umano contenuta Palamara non è un simbolo ma una persona che soffre
Però utente gli attraverso una sinergia culturale ben determinata l'UE oggi in quanto Uggetti dolente certo al di là delle sue intenzioni ha compattato
Sulla sua messaggistica un intero fronte politico culturale che vuole annientare il modello costituzionale di giudici
Quindi i centouno stanno consegnando un potere vite attenderci se a Palamara
Per questo trovo che sia culturalmente il responsabile
Io rimango governo alle sedi competenti de responsabilità personali all'Anm l'analisi politica
Ci sono i probiviri cioè disciplinare con il curriculum divisi criteri selettivi enucleati dal signor procuratore generale non no alternativo no alla gogna mediatica non alla forca nuovo al patibolo no alla delegittimazione sistematica di tutto e tutti
Aggiungo che il diritto alle dimissioni di fatto la corretta precisazione esibisco sui poteri del CDC un diritto alla dissociazione dall'associazione costituzionalmente previsto
E quindi pretende di incardinare i colleghi
Allora diciamo alla permanenza in un ruolo in una dimensione di o non vogliono illiberale antidemocratico e violento
Io credo che l'Anm per l'Anm debba valere la regola dovrebbe valere la regola di Walter lasciate la correlativa Ciak d'cioè non sono contesti svincolati dalla per lo spirito della giurisdizione
Dove è consentito fare sostenere ciò che sarebbe vietato all'e sterno ovvero un linguaggio da Manganiello violenza attacchi feroci alle persone disumani zattere
In questa sede noi portiamo la mentalità giurisdizionale la continenza espressiva il rispetto umano anche per quelle persone lo sottolineo personalmente che non si stimano il che eventualmente ci hanno persino fatto del male
Dobbiamo renderci garantiti reggimenti persino dei nostri avversari politici perché questa è la giurisdizione e questa è una politica associativa che non scende nel tv della violenza e del cupio dissolvi
Ecco io credo pertanto che i colleghi che si dimettono lo facciano anche al di là delle ragioni di ciascuno del gruppo evidenti perché percepiscono un clima giustizialista il sommario all'interno dell'Anm
Che si è determinato nel precedente CDC perché si trasforma in questo oggi animato da una componente che cerca nel lavacro di sangue una palingenesi che può nascere solo da riformismo gradualismo sale su il responsabilità il sentimento liberale che vuol dire libertà garanzia il rigore morale
Quanto all'attacco registrato ingiusto alla segreteria di presidente di Magistratura indipendente vedo che il collega tedesco che più o meno la mia età e quindi lo credono che il più fosse un po'più grande perché i vuoti di memoria
Accadono quando si ha quando si è anziano più parlo di me stesso dimentica la pregnanza politica delle precedenti segreteria cominciare di quella del l'ottimo naturalmente Francesco Minisci durante la presidenza
Di ai piante la pregnanza della segreteria politica di Giuliano Caputo di cui ho apprezzato una inevitabili interviste su Repubblica e su altri giornali
Quindi che oggi si intenda scrivere al nostro opaca cui equilibrato e mi sia consentito anche il signore
Ma un punto di vista comportamentale
Rappresentanti della segreteria un atteggiamento protagonisti di cui politico e francamente offensivo dell'intelligenza
Allora tedesco riposati recupera la memoria e così potrei dare giudizi più ponderati e più rispettosi delle persone
Grazie ho finito
Stilato di
Allora entri nelle una spavalderia tedesco che ci dice che noi diamo una falsa interpretazione della realtà
Mi sia consentito quindi innanzitutto precisare che secondo lui lo rappresenteremo novanta cento persone al momento delle elezioni che e ricordo che abbiamo presentato qui abbiamo partecipato nel giro di un mese abbiamo avuto seicentocinquanta voti
è onestamente abbiamo siamo ricevendo sempre più il supporto anche da persone che si erano già allontanati Nm per quanto era successo finora quindi non mi si parli di una falsa rappresentazione della realtà fa a secondo il presidente Sandro sia ci accusa di essere netta Mata Hari di indicare quelle che sono le nostre accuse adesso Sangermano addirittura detto che mi apre con la NATO e di sangue
Benissimo allora no per l'esame non ci saremmo rimboccati le maniche non saremmo venuti qui a partecipare a chi inizia a partecipare alle commissioni le persone i colleghi palestinesi vicine stanno con in commissioni potranno testimoniare su quello che è nostro impegno sulle relazioni che stiamo scrivendo
Se i contributi che stiamo dando alle ultime iniziative che c'è Carmela madre di Samuele siamo veramente cercando di portare appunta le nostre i temi all'opposizione e nella magistratura per il bene di tutta la magistratura e quando sente alle sì e si dice che siamo stati diffamatori ma noi abbiamo provato a parlare di questi attimi stati già alla scorsa riunione siamo stati zittiti Emin dice che siamo di fama taglia messa in mezzo a una mia e Michele consentitemi dicendo che ne aveva già autorizzato a elezioni differenziando quindi quella che era la missione negli atti a cui io sarei stata già autorizzati e l'estrazione delle cospicue mi sarei è stato costretto a tagliare allora innanzitutto mi sia consentito condividere qui quella che fu l'ENI Mele è l'autorizzazione che io ho ricevuto va bene tende
E ancora avevamo
Carichiamo la gamba spiega e si vede si vede come del quadro Marzano ritiene Fracassi azionari gli atti già trasmessi dalla parte mi dà speranza ultrà
E ci sei cupo notti sei un po'allontanata non so e quindi se puoi riprendere non ti Solti ataviche
Da dopo che hai fatto hai condiviso lo schermo ok
Diceva dagli anni mille del quattro marzo si può invece visi verificare pesce la risposta appunto
Della segreteria anche io a richiesta semplicemente di poter visionare gli atti già trasmessi dalla procura di Perugia allor quando era Presidente Luca Poniz
Adita sedete possibili risaliti nettamente venerdì precedente la segreteria mi dice che come riferito ai su disposizione presidente Santa Lucia io avrei potuto accedere visionari questi atti purtroppo per motivi familiari ho saputo da ridire romane nascosta Vattani questa volta spero di poter recuperare al più presto
Comunque ciò non toglie che la mia richiesta è di guardare agli atti già trasmessi dalla procura di Perugia quelli che erano già stati acquisiti dal presidente quand'era presidente Luca Poniz non quelli che hanno poi richiesto assolti ossessivamente i colleghi creare Castiglia ed Angioni quindi non si venisse a dire che siamo noi a rappresentare falsamente la realtà perché onestamente quando
Sinead trattati in questo modo è Paesi sia quella di essere mai vista magari esiste non in altri atti che sono qui a disposizione
Finalmente è difficile collaborare si dice che noi creiamo una lite continua ma se non si vede neanche se si viene stravolta il nostro mentire viene continuamente stravolto e veniamo continuamente accusati e messi da parte
C'è un po'difficile diciamo collaborare in questo clima ciò premesso no il presidente Santa Lucia ancora non ha spiegato per che è appunto non sarebbe stato più semplice omissioni semplicemente i nomi delle persone o ancor meglio quello che ha ancor più grave
Perché è stato necessario tagliare e cuscini nella parte finale se presidente volesse mettere a disposizioni qui adesso per tutti quelli che sono gli ha i trasmessi e dai Annoni duecento uno e quelli che invece sono gli atti integrali si potrebbe Cisi potremmo tutti rendere conto che c'è una è Grande
In cui c'è tutto l'omissis e cioè la parte finale con un evidente taglia e cuci che noi abbiamo potuto conoscere solo grazie agli atti grazie e se dal punto di Perugia non mi si venga a dire che questo è un atto quindi di tutela della privacy era chiaramente un atto contro cento uno
Tedesco chiede le dimissioni di Andrea grazie alla presenza di Andrea reale siamo finalmente qui a discutere di base individuiamo chiesto di poter discutere già dall'inizio di questa cinici grazie a questa opera di opposizione vera sincera
Sanno veramente venendo alla luce quelli che sono i problemi realmente esistenti e noi siamo riusciti finalmente a parlare di una delibera punitiva anche quella la famosa nella Nuzzi grazie allora viene il giorno amo chiesto di inserire niente e conto che alla scorsa cinici un componente Aldo Morgigni se ben ricordo
Cioè accanto al CSM che sta cd ECM l'incognita
Ok nel rispondere a queste nostre da alieno si accusa diciamo della delibera punitiva ha detto che i miei amici almeno cinquecento di quel tipo e non non è la prima volta che siamo amici in si attenua la mia Molise abbiamo negli contadino nella denunciare e invece è stato invece un animale inutile denuncia e cinquecento invece punitive che ha visto finora io ringrazio Andrea reale e ringrazio naturalmente i miei colleghi a proposito mi riporta naturalmente integralmente a quello che ha detto Andrea reale a quello che ha detto Maria Angioni mi ribalta la mozione sulla centralità del cinici che abbiamo già trasmessa è Pagliara e ci sarebbe da dietro l'articolo sette comma tema mi faccia piacere poter vedere che nella relazione e nella echeggiata se ne se il collega Maruotti se n'è già premiata degni quello che il problema e mi auguro di poter affrontare dopo pigramente cari ne parleremo grazie Ida
Silvia Albano
Ecco lui ecco infatti in salute vediamo finali
Apparenze abbastanza ormai siamo tutti contenti il verso in AstraZeneca mi ha ucciso una persona sommata alle sanzioni citata di polizza interesse dai
Allora dicevo io credo che io devo dire ho apprezzato molto la relazione del presidente e credo che se noi non capiamo che i toni del dibattito debbono fondarsi sul riconoscimento reciproco almeno della buona fede degli intellettuali per l'onestà intellettuale di di ciascuno credo che la M M si troverà in gravissima difficoltà e forse non avremmo più un'associazione nazionale magistrati
E questo sarebbe un danno gravissimo per tutta la magistratura proprio per il ruolo che il no l'Associazione nazionale magistrati la sua autorevolezza la sua credibilità la sua capacità di essere ascoltata nel dibattito pubblico
Ha reso un grande servizio alla alla giurisdizione e a una difesa dell'autonomia e l'indipendenza la magistratura quindi la critica reciproca per carità va bene nel senso che se ognuno ritiene che qualcun altro abbia sbagliato sbagli
Non la pensiamo tutti allo stesso modo la critica va benissimo
Però va contenuta sicuramente nei toni allora dicevo condivido la relazione del presidente ne nei suoi e secondo me ci sono alcuni tratti salienti che vanno sottolinea anzi sui quali dovremmo difendere
Dovremmo riflettere il primo e che secondo me è molto vero è che non è solo quel procedimenti disciplinari che non mi possiamo pensare di rinnovare l'associazionismo e di uscire da da una situazione che ha visto il suo nella terza Padania l'appuntato immane Sperber
Ci sarebbe da avviare un dibattito Asterio dal profondo sulle ragioni per cui si è arrivato a questo sugli anticorpi che è necessario immettere avviare una vera e propria rivoluzione culturale dentro le la magistratura e nell'associazionismo avviando un dibattito anche Alberto alle sei no perché penso che sia importante e non guardare sempre e solo il nostro ombelico ma aprirci al confronto anche con l'esterno con l'avvocatura con l'Accademia con chi lavora con lui e cinquanta
Allora è vero che e e su questo purtroppo noi siamo fermi su su questioni che su su un conflitto interno che probabilmente e eccessivo e dovremmo invece rivolgere tutte le energie acquisto
è vero che non possiamo incatenare le persone l'Associazione nazionale magistrati però credo che si è anche vero che Tonti i magistrati anche quelli non iscritti all'Anm
Hanno il dovere sono obbligati a rispettare il codice etico il Codice etico è stato istituito per legge e rispettare i suoi precetti obbligatorio per tutti i magistrati anche per quelli non iscritti
Allora forse dovremmo pensare a delle proposte da fare per individuare gli strumenti per per far sì che questo obbligo sia rispettato da tutti i magistrati e non solo dagli iscritti all'Anm è chiaro che noi come Anm
Abbiamo un potere disciplinare solo sui nostri iscritti ed è chiaro anche che lo Statuto dice che noi non toste possiamo non accettare le dimissioni solo di chi è già sottoposto a procedimento disciplinare
Ed è chiaro che ci saranno molte persone vista la mole delle ciabatte che magari non sono ancora sottoposti a procedimento disciplinare in via preventiva si dimettono Ballarin
Forse è vero anche quello che diceva Antonio si ha paura di un furore giustizialista io credo che non lo è e dobbiamo riacquistare serenità Cyril dobbiamo avere serenità
Lei nel giudizio
è chiaro che dopo lo choc che ha creato in tutti noi la vicenda dello per champagne
Dobbiamo sempre a vedere le regole e le garanzie quelle che devono essere garantite e i diritti che devono essere garantiti a tutte le persone sottoposte a procedimento penale o disciplinare
Credo che questo debba valere anche perlomeno e quindi vanno distinti i piani disciplinari e indiano politico il piano disciplinare a tutte le deve avere tutte le garanzie il piano politico del giudizio politico
Rispetto a certi comportamenti ma un ambito ovviamente molto più ampio
E certo che non è la commissione parlamentare di inchiesta
Che rischia di alterare l'equilibrio dei poteri pensato dalla Costituzione che può intervenire su questi comportamenti
Una articolo sul giornale di oggi e su questo chiederei un minuto perché è una questione secondo me in da un di più no Silvia no minuto Minnuta solo su questo bene
Che uno in casa Sistina trenta secondi perché tutti dobbiamo un articolo pubblicato su il giornale di oggi a firma del suo direttore esemplifica l'operazione che sia cercata di fare probabilmente anche attraverso la pubblicazione del libro e cioè quella ti screditare la giurisdizione nel suo insieme quell'articolo parla di sistema e di toghe sporche
Riferito a un collega che è della mia sezione che quindi io conosco bene
Che non hanno mai fatto attività associativa di nessun tipo non ha mai chiesto niente e si tratta proprio di quei colleghi che quei giornali come il giornale la verità dicono di voler difendere e salvaguardare e cioè che hanno sempre fatto in silenzio senza mai fare nessuna attività senza mai fare neanche nessuna domanda come mai stata nel fuori ruolo
Tifano in silenzio con grande competenza e professionalità il proprio lavoro questi colleghi diventano parte del sistema se ideale di tanto amore non voglio no nella parola Mogol uso terrena una certa se fanno scrivono sentenze sgradite a una certa parte politica allora quei colleghi silenziosi diventano Toghe sporche
Grazie
Sì penso che di questa cosa comunque mi prendo io dieci secondi forse la Giunta quello stesso civici si dovrà occupare e dunque io ho qui Alessandra Maddalena
Prego coperta da brevissima anche perché non voglio parlare né di codice etico né di dimissioni perché abbiamo dei punti all'ordine del giorno e quindi se ne dibatterà successivamente
Immagino sarebbe una cosa andiamo anche genera per grida sarò a avvertendo che va bene per Monza però mentre abbiamo che parlare anche delle commissioni e credo che sia un tema
Concreto forse anche un po'più concreto può interessare tanti al giusto per dire che una cosa ovvia rinnoviamo la piena fiducia al presidente Santa Lucia l'abbiamo detto più volte respingiamo con forza qualunque accusa di insabbiamento ma siamo qui solo a ripeterlo è una questa infondati inaccettabile nel merito nel metodo
Chiediamo per questo anche noi anche ai colleghi dicendo che non a tutti di essere leali responsabili
Questo momento difficilissimo momento di riforme riforme che riguardano lui riguarderà il nostro modo di essere e di fare i magistrati riguardano il nostro organo
Il governo autonomo vogliamo meno per sentire la nostra voce oppure vogliamo che le riforme vengono fatte senza neanche accorgersene o quasi
Ed è per questo dobbiamo essere inutili forti era responsabile ma l'abbiamo detto tante di quelle volte che sembra quasi superfluo però evidentemente bisogna ancora
Dirlo non mi ripetono su quello che è già stato detto sulla pericolosità di una commissione d'inchiesta parlamentare e è inaccettabile nessuna magistrato potrebbe mai auspicare una cosa del genere che si senti dovrebbe mettere in pericolo
La giurisdizione quella che quella che ne abbiamo di Cristo tante volte anche in queste sedute della comitato direttivo centrale c'è una mozione che è stata intitolata addirittura alla tutela della giurisdizione
Giusto una nota tecnica mi sembra doverosa perché basta un passato che non è stato evidenziato continuamente si parla di questo passaggio degli atti dalla procura alla buttate avrebbe determinato un rallentamento sarebbe stato questo anche insabbiato mi chiedo quale insabbiamento non so ma vorrei precisare
E quando a settembre è stata o quando è stata fatta una richiesta io l'ho vista dagli atti non c'era in quella Giunta è stata fatta una richiesta di acquisizione dell'esatta c'è stato un provvedimento della Procura di Perugia quindi evidentemente in quel momento si è ritenuto che ci fosse una competenza ora erano al GIP però non è la la pretura comunque è stato un po'avvenimento appena si è costituita la Giunta sono stati nella dominati i provini che hanno immediatamente chiesto palesate nessuna perdita di tempo
La richiesta è stata inoltrata alla procura e la paura innato credo nella giornata stesse Alagna trasmessa al gruppo del pollame nere come avviene normalmente non li vedo davvero quale ostacolo abbia determinato Cuesta
Mi hanno chiamato è un'ora è mancata conoscenza sa lentamente i colleghi dei cento uno l'hanno immaginato prima di nuovi lo sa da lei non è cambiato nulla l'attività è andata in maniera spedita
Sono al lavoro dei probiviri andranno l'esatta come è stato chiesto dal con questo argomento ha votato veramente strumentale o comunque non lo comprendo io nelle non ha la fiducia al Presidente tanto sia vi ringrazio iPhone
Grazie grazie Alessandra Nico Santoro
Allora cerco di essere rapido
Ho sentito parlare la collega Ida Moretti di opposizione vera e sincera Marche viene svolta all'interno della in CDC
Ho sentito anzi ho letto perché ancora non l'ho sentito men che meno l'ho visto il collega Castiglia scrivere sulla chatta lanciando una mozione che
Tende a ribadire alla centralità del CDC
Centralità del CDC che affonda le sue ragioni
Diciamo in quella plastica positività che secondo lui evoca ivi da verbale della genetica attenzione mi cita il penultimo verbale della Jackass
Non cita invece Giuliano l'ultimo verbale della Gepi dove la cui rilevanza forse qualcuno si dimentica secondo il mio modestissimo e forse inutile punto di vista io l'ho letto quella verbale della genetica
E ho letto che c'è stata su una costituzione in giudizio comunale astensione e due voti contrari dei colleghi
Vera e Casciaro io immagino sono certo che questa astensione sia stata legata a ragioni di carattere tecnico nomina alla non del ricorrente contro il quale si doveva resistere cioè
Si tratta di ragioni di carattere tecnico sulla scorta delle quali in il penultimo verbale dell'oggetto si imbocca uno diciamo rispetto al penultimo verbale della Jack si lamenti ci si lamenta di scarsa
Collegialità queste quello che ha detto
Maria Cristina Ribera di una conclusione non del suo intervento e però colleghi PMI dove il profilo della collegialità nell'ultimo verbale
Della Jack eh chiedo ai colleghi del celebre dei della lista eletti nella lista centouno novella vostra indignazione rispetto a quest'ultimo verbale di Jack
Non lo so mi sembra un pochettino un atteggiamento di carattere contraddittorio
Io dico non soltanto che le due altre due battute
Mi verrebbe da chiedere
Se nel momento in cui noi
Parliamo di commissioni d'inchiesta ci rendiamo conto di quello che effettivamente può produrre la commissione d'inchiesta sia chiaro non è un compito nostro
Decidere se una Commissione d'inchiesta si fa o non si fa grazie a Dio esiste un Parlamento che sa benissimo quali sono le prerogative costituzionali Perra istituire una commissione d'inchiesta quindi la politica fa quello perché deve fare
La politica chiaramente
Sa
Quali sono i perimetri costituzionali dei suoi interventi noi non credo che possiamo accettare che ci sia qualcuno che voglia riscrivere la storia perché voglia di scrivere la storia partendo da processi in cui con hanno detto quasi tutti i colleghi che mi hanno preceduto
Colleghi per decenni si sono impegnati processi che sono ormai consegnati nel rispetto delle regole alla definitività e invece c'è qualcuno che all'interno del comitato direttivo centrale sente di poter sostenere questa opera di riscrittura
Della storia e a me la cosa che in qualche modo mi lascia perplesso
Che
Questo venga da chi si erge nel contesto di questo lo consesso
Non diciamo del comitato direttivo centrale Alfiero tutore dello Statuto non della Nm mi domando se questa attenzione allo statuto dell'Anm sia un'attenzione reale
Ossia una attenzione soltanto apparente che venga utilizzata quando in qualche modo serbe
Concludo con un'ultima cosa io credo anche le parole di Alessandra Maddalena di poco fa nel momento in cui invitava a a prendere in considerazione quello che di concreto dobbiamo fare siano parole
Condivisibili credo che sia condivisibile ovviamente l'appoggio pieno e villa sostegno alla presidente dell'Associazione nazionale magistrati
Chiedo però che vi sia una riflessione in un seno a tutti i gruppi di questa giunta quasi un'Italia che sostiene illa presidente Santa Lucia cioè il programma
Che insieme è stato fatto di capire con diciamo una certa attenzione una volta per tutte quale sia il ruolo della cosiddetta collegialità soprattutto se la collegialità vale sempre oppure vale un verbale di Giunta si uno grazie o più di grazie Micco Aldo Morgigni
Ayad riessere sintetico allora è bene
A tutti come sempre
Una questione relativa alla diciamo iniziativa del presidente una ai
Invito un po'tutti perché
A rimanere concentrati sulla relazione del Presidente se no altrimenti facciamo tutto e dibattere nei nove perdiamo molto tempo sicuramente davo Pazzini anticipati ma solo l'incipit Iaia no sarò sarò breve congelate
La battuta la questione relativa alla alla posizione del diciamo presidente non l'abbiamo discusso in giunta l'abbiamo affrontata ho detto spiegato che probabilmente anzi sicuramente i componenti di un organo interno di un'associazione privata di un organo direttivo devono conoscere
Il contenuto di tutti quelli che sono gli atti interni all'associazione
Devo però rilevare che non ci si può non si può accettare la circostanza che alcuni componenti privi di rappresentanza
Quindi rappresentanza legale si rechino olii facciano istanza all'autorità giudiziaria chiedendo i diciamo in maniera per carità legittimo ottenendo ciò che in realtà dovevano chiedere reiterando la richiesta RAI allegare rappresentanti cioè io penso che sinceramente non posso andare
Presso un qualunque ufficio giudiziario amministrativo qualificarmi come rappresentante dell'Anm ottenere qualcosa se non vengo delegato al CDC
Lo dico perché è una questione di rispetto delle regole
Tecnico istituzionali sulle quali io sinceramente credo che dobbiamo fare una una riflessione quindi per me tutti i componenti il direttivo centrale hanno diritto a conoscere tutto
Se però la richiesta non ottengono ciò che chiedono sollevano garbatamente la questione a livello interno e poi civile che cosa succede perché si vota CDC per questo uscire e andare da Napoli da giudiziario farsi dare quegli atti by passando le procedure ordinarie interne dell'associazione e la stessa cosa che fare andare a parlare in Parlamento rappresentanti ombra della proprio diciamo gru elenco di riferimento senza dire
Senza dire che sono dei rappresentanti poi cerchiamo di capirci noi vogliamo sostenere una Commissione d'inchiesta a mio parere con tutto il rispetto per i proponenti incostituzionale sulla magistratura o vogliamo fare la lotta alle nell'organizzare e dire che c'è un anno per fare qualcosa sul caso ostativo
Vogliamo andare a
Cacciare dall'Anm come io ho guardato io penso di non doverle dire nulla sulla mia storia penso che tutti sanno quello fatto al Consiglio è quello che ho fatto ci sarà una ragione per la quale io non sono mai sto quale sono cioè non so tra coloro che sono incolpati sopra quindi non devo dire
Non devo dire nulla nessuno
Però penso questo che in un momento come questo nel quale noi stiamo giocando giocando con la lotta alla criminalità organizzata una partita finale perché c'è poco più di un anno
E andiamo a fare un endorsement a un'iniziativa normativa sfruttando questa vicenda orribile dei procedimenti Endo associativi e triste voi ricorribile in questo senso triste perché persone che sono sicuramente caduto in voglio usare un organismo errore ma usiamo questo per farci sostanzialmente promozione esterna come se fossimo gli unici duri e puri io questo non lo accetto noi dobbiamo rimanere qua tutti insieme tutti uniti siamo tutti i magistrati io
Non sono perfettamente consapevole del fatto che abbiamo problematiche interne oggi vorrei dire una cosa è stato arrestato in flagrante un collega
Lo giudicherà l'autorità giudiziaria io non ho mai sentito gli amici centouno lire o una parola su quelle persone che sono state condannato a restare mai
Senta e a parlare di l'esatta di due anni fa delle vicende ride ride ride delle quale gioco ai probiviri poi se non vogliamo rispettare lo saluto se vogliamo fare i processi di piazza se vogliamo fare interviste farci pubblicità elettorale fare endorsement agente che notoriamente vicina candidati politici notoriamente vicino a Cagliari Police perché ci saranno le elezioni trovi in Calabria non è che io devo spiegare chi si candida dove come quando e perché facciamolo pure
Però sinceramente non mi si venga a dire che si sta facendo l'interesse dei magistrati dell'associazione si sta facendo una campagna elettorale permanente propria personale unico conto ecco io quando sbaglio come come sanno tutti o quando sbaglio lo dico ho detto cose erronei informazioni su questi atti beneficiate e quant'altro ho chiesto scusa per una l'ha detto anche credo Maria prima per carità di Dio però io voglio ricordare a tutti che noi stiamo qua dentro
Perdendo tempo per cose che sono affidate a magistrati esperti come i probiviri designati collettivamente anche degli amici lealista centouno
Io vorrei e con questo chiudo il mio intervento che noi avessimo qui
Non meno diretta su Radio radicale ma in modo riservato ma in CDC
Con una aggiornamento permanente da parte dei tre presidente collegio preavviso lo stato dei lavori
Solo un informativa questo risolverebbe tantissime problematiche però è un altro punto dell'ordine sì però parlare non è che noi lavoravo io direi che chiudo dicendo questo che sinceramente io che ho avuto una posizione critica sull'operato del presidente ma ho sentito quello che ha detto oggi
Devo dire che ho capito la sua posizione e che quindi come io gli ho già detto in Giunta di Soverato sostanzialmente dico che era necessitato ma se doveva essere contestato doveva essere contestato in modo ben diverso
Io sentire sono stato in direttivo centrale più volte sono stato all'opposizione io ero nel direttivo centrale dove c'era Luca Palamara presidente e non ho votato quella quella quella presidenze non ho votato quella Giunta penso di avere fatto la stessa opposizione
Seria dove pura senza necessità di dovermi andare a confrontare all'esterno di strizzare l'occhio alla politica per io solo voci potete salvare ma veramente noi crediamo che la commissione d'inchiesta sulla magistratura viene fatta per fare pulizia
Nella magistratura
O piuttosto non viene fatta verrà consumare una serie di regolamenti di conti e quant'altro di De Gregori se voi pensate alla prima io sincerare sono in forte dissenso sulla seconda pregherei di concentrarci proprio per andare a spiegare perché l'articolo ottantadue della Costituzione non consente a un potere di fare commissioni d'inchiesta su un altro potere generiche pubblica
Grazie grazie alto Giacomo Ebner
Allora manco il Presidente mi ascolta quindi non ero il sistema della voglio riprendere perché non riprende tutti
O
Allora
Tra sostenuta verso
Allora premetto che devo spendere tristemente due parole su Ambra reale io comunque
Proporrei cambiare con nessuno nel senso che comunque qual è il suo ruolo e lo fa oppure se è giusto o sbagliato ma quando ha un ruolo importante e io non non trovo giusto che venga messo in discussione io andrà contesta il fatto che vuole stravincere delle volte sia con Zvereva contentare di vincere vuole stravincere nel contesto il fatto che la centralità del CDC non sempre la risponda rispetta questo lo penso io coi però che non io non voglio che nessuno di noi ha messo in discussione mai
E questo vale anche per il segretario e presidente permesso non so io come non le prassi come sulle norme premesso che dal presidente che parlano di una ricchezza non solo una cosa in meno anzi pare parla pure qualcun altro
Direi che proprio scritto altre volte in passato vogliamoci più bene perché se non è una cosa importante impartivo
Poi dire basta basta perché io capisco il presidente Santa Lucia serio aveva qualche sassolino dalle scarpe
Lo capisco capisco centouno che anche loro qualcosa ma gli altri basta per abbia parlato inciampa abbia parlato sui giornali l'abbia parlato l'abbiamo da per tutto
La la Maria alla prima del suo primo intervento e dovrebbero soddisfatti ma che dobbiamo che dobbiamo parlare ancora io io dico c'è una parte della magistratura
C'è una parte magistratura perché non esistono solo quelli che vogliono inseguire i morti io ci sono perché perché sono i dimissionari io non l'ho letto i la lista di missione pensavo che trova chissà chi battono tutta gente che non io non lo vedo più da nessuna parte
Cioè c'era Walter giusto facciamo le nostre cose facciamo nostre le nostre scelte però c'è una parte Agis dovremo coi pensieri morti vuole solo costruire c'abbiamo cose da fare vado avanti so cosa fare occupiamoci anche di quelle non perdiamo tempo solo ad inseguire un passato triste
Grazie Giacomo anche della sintesi e contraddicendo mi io darei la parola a Salvatore Casciaro visto che c'è stato anche un certo dibattito se sei pronto se no fatti pospongono
Sempre
Ecco così stracolmi
Ha infranto bis prima di dare la parola alle segnalo ve ne sarete già corti
Che da un po'di tempo e con noi anche Giuliano Castiglia non da questo momento ma da almeno poco dopo le undici l'abbiamo ne abbiamo preso nota anche se non l'ho detto
Per non interrompere nessuno presidente mi scusami interrompo è una classica famiglia proprio per allontanare
Sono presenti ieri allontanarla bene rilevabili all'albero io mi ero prenotato per intervenire se ce la farò rientrando vorrei intervenire se non ce la farò passo la parola dicendo diciamo il mio tempo ad Andrea reale ok se possibile valuta debole rivelatrice la do io la Salvatore
Avanti
Allora
Telegraficamente prima di cominciare la mia relazione che cercherò anche di accorciare per ovvie ragioni di di tempo
Voglio precisare al di là di quello che è uscito fuori diciamo dal dibattito di oggi che la giunta ha confermato anzi riconfermato la fiducia al presidente Santa Lucia nell'ambito del verbale è stato anche detto che il valore della collegialità è una risorsa ma è una risorsa non solo per l'associazione dei suoi organi deliberanti
Ma anche nel nell'organo attuativo che la Giunta che si esprime attraverso una compartecipazione il che significa una
Comunicazione costante non necessariamente una unanimità
Che giustifica che ci siano ovviamente posizioni diverse nell'ambito dei verbali ci mancherebbe altro persone che la pensano diversamente ciò che conta ecco arrivare costantemente a una condivisione una compartecipazione e anche una con responsabilità perché questo significa condividere comunque pur nel dissenso quella che è una linea politica che passa attraverso l'organo deliberativo in organo attuativo del nostro della nostra associazione
Ha detto detto questo abbiamo tanti argomenti oggi all'ordine del giorno e soprattutto i colleghi ci giudicheranno ecco non soltanto nei nostri dibattiti sulla sulla merito delle questioni ma anche per le cose che faremo
Che
Vorrei ecco introdurre brevemente alcuni argomenti
L'attività dei dei probiviri sta procedendo regolarmente su indicazione del collegio dei probiviri è stato nominato un consulente informatico per l'estrazione delle ciabatte intercorse tra il dottor Palamara
I magistrati iscritti all'Anm dando così seguito al provvedimento autorizzativo del venticinque febbraio del il GIP di Perugia da quanto abbiamo appreso l'attività riclassificazione riordinò richiede almeno due mesi all'esito potrà dirsi conclusa l'acquisizione del compendio formativo a supporto dell'istruttoria
Statutariamente demandata al collegio dei probiviri si è discusso in giunta sull'opportunità di istituire un raccordo formale al collegio dei probiviri la Jack o in CDC e ciò per avere informazioni non solo sulle problematiche organizzative
Ma che sullo stato di avanzamento dell'attività istruttoria e di comprese le iscrizioni
Nell'istituito un registro informatico dei procedimenti disciplinari beninteso con esclusione di ogni acquisizione di notizie sul merito delle singole pratiche istruite dal collegio se la Jack e organo preposto all'attuazione delle deliberazioni del Comitato direttivo centrale il quale ha fissato con delibera in data sette febbraio del due mila ventuno ai criteri di priorità cui probiviri devono ispirare per la loro azione
De o no il dovere della Jack ex articolo trentatré lettera b dello statuto di porre in essere le corrispondenti iniziative per verificare l'attuazione delle direttive impartite se del caso prontamente riferire allo stesso Comitato direttivo le differenti sensibilità immerse nel dibattito interno ci hanno indotto a rimettere con delibera di Jack del sei aprile scorso la relativa questione al comitato direttivo centrale
Tale accordo informativo nell'ottica del monitoraggio dell'attività dei probiviri la cui centralità nelle linee programmatiche e indiscutibile deve comprendere poi anche la verifica delle iscrizioni nel registro informatico
E l'articolo sette comma tre dello Statuto demanda al comitato direttivo centrale le valutazioni in merito alla sospensione della procedura di dimissioni
E consequenziale ritenere che delle iscrizioni nel registro informatico dei procedimenti disciplinari il comitato direttivo centrale e la stessa Jack che al primo deve rispondere debbano essere costantemente d'occhio
E ciò anche prima del completamento dell'attività istruttorie dell'adozione da parte del collegio dei probiviri delle determinazioni afferenti al soggetto incolpato
Tenuto conto di ciò con delibera di Jack del ventuno aprile
Si è stabilito di rimettere al comitato direttivo centrale ogni opportuna decisione in ordine alle dimissioni di alcuni associati poi di acquisizione di notizie dalla segreteria dell'Anm sull'eventuale iscrizione preventiva rispetto alle rassegnate dimissioni nel registro informatico dei procedimenti disciplinari
In tale contesto di più compiuta definizione regolamentare potrebbero essere esaminati anche gli aspetti di maggior delicatezza nelle determinazioni conclusive demandate al collegio dei probiviri come quello riguardante il castigo
Dopo l'invio deliberato nella riunione del comitato direttivo del quattordici marzo scorso
E prevista per oggi l'approvazione della bozza di regolamento che ha predisposto il collegio dei probiviri il confronto si allargherà anche alla previsione inserita del cosiddetto voto decisivo
Che integra come è noto una clausola prevista per superare in contesti associativi o società le situazioni di stallo decisionale
Come ricorderete una tale previsione era stata già adottata
Ritenendo l'espressione di un principio generale valido per gli organi collegiali con delibera in data sedici settembre del due mila e diciannove
Dal precedente collegio dei probiviri il quale si era trovato nell'impossibilità di assumere le determinazioni istruttori riguardo agli incolpati dopo l'astensione
Di uno dei componenti i restanti quattro si erano invisi nelle loro espressioni di voto così da creare una situazione di impasse
Il tema è certamente controverso come dimostra il contenzioso giudiziario che ne è scaturito dinanzi al Tribunale di Roma e che vede attualmente coinvolta l'Associazione nazionale magistrati
Importante se anche la valutazione del testo del Regolamento approntato dalla Commissione modifiche statutarie per il Comitato direttivo centrale un compendio di regole che mira rassicurai funzionalità dei lavori pienezza del confronto tra le componenti associative
Sarai CBCA valutare se vi sia o o meno
Se sia o meno opportuno a completamento della disciplina di funzionamento degli organi interni approntare anche una regolamentazione dei lavori della Jack e previsto ancora che i presidenti delle commissioni relazionino sull'attività espletata abbiamo avvertito fortemente in questi primi mesi l'esigenza di disporre delle elaborazioni cultuale delle commissioni di studio permanenti
E ciò soprattutto sui temi più urgenti legati alle riforme del Next Generation Milio
La Jack è stata udita questa settimana dalle commissioni ministeriali per la riforma del processo penale e del processo civile presiedute rispettivamente dal presidente Lattanzi e dal professor
Atto camera ventiquattro trentacinque riguarda il progetto di legge delega per l'efficienza del processo penale e l'atto Senato sedici sessanta due quello per l'efficienza del processo civile
Ci sono stati chiesti ulteriori contributi d'idee riflessioni che contiamo di raccogliere oggi
Sia lode il giorno anche l'approvazione di alcune mozioni proposte dalle Commissioni di studio ettari è segreta di esse sarà presentata quella della Commissione carichi esigibili
Fermo il dibattito in seno al comitato direttivo consentitemi di esprimere sin d'ora il mio personale apprezzamento per una proposta che mira ad attuare sull'annoso tema degli standard di rendimento dei carichi esigibili in punto cinque due del programma comune
Povera espresso l'auspicio che forse lo valorizzati i contributi delle commissioni di lavoro istituite in ambito associativo e consiliari
Con la finalità di addivenire con tempestività a un risultato immediatamente fruibile ancorché a livello sperimentale se tale mozione fosse condivisa
Dall'intero comitato direttivo potremmo Saku a distanza di anni dare un forte segnale di cambiamento su un tema assai sentiti attuando la volontà espressa a larga maggioranza dei magistrati col referendum del lontano due mila sedici
Non meno importante sarà il piano editoriale che sarà presentato oggi dalla direttrice della rivista la magistratura la collega Cecilia Bernardo al cui proposito e costituire come si vedrà in comitato scientifico comprendente personalità del mondo dell'Accademia un archivio un sito autonomo della lista
Distinto rispetto a quello che l'associazione nonché di avviare le procedure di accreditamento Hamburg per la classificazione come rivista scientifica siamo chiamati come componenti del CDC a esprimere il grattamento sul gradimento sul progetto
Segnalo di delicato tema all'ordine del giorno condotte di autopromozione dette locomozione proposte e prospettive
Un argomento che richiama i doveri di indipendenza imparzialità correttezza del magistrato e che ci impone di interrogarci se alcuni precetti del nostro Codice etico gli articoli otto e l'articolo dieci essenzialmente di cui evito di dare lettura in questi anni si registrato sovente un solco tra i reali di disinteresse personale nella vita professionale e sociale del magistrato
E condotte praticate l'aspirazione alla carriera talora prescindendo dal merito si è progressivamente imposta consideriamo che la mancanza di effettività che alcuni precetti del Codice etico se non la caduta in desuetudine di essi ha pesantemente inciso sulla credibilità dell'esercizio delle funzioni giudiziarie presso l'opinione pubblica
Chiediamoci insieme come sia possibile recuperarne oggi il significato pedagogico e disinnescare il carrierismo così da rinnovare quel patto di fiducia con i cittadini di cui la magistratura come ogni istituzione si nutre Resta il tema certo non disgiunto dal precedente delocalizzazione il nostro congresso nazionale gli ulteriori argomenti parimenti importanti fissati nell'ordine del giorno ai quali mi permetto solo di segnalare l'esigenza di formulare le prime valutazioni sul decreto legge
Primo aprile due mila e ventuno numero quarantaquattro il quale l'articolo undici stabilisce che in deroga alle disposizioni vigenti
Il ministro della Giustizia individui le modalità operative del concorso in magistratura indetto con DM ventinove ottobre due mila e diciannove prevedendo l'abitazione entro quattro voi dalla dettatura di sintetici elaborati eolici
Su due delle materie concorsuali estratte a sorteggio
Senza obbligo di tampone molecolari auto igienico per i candidati impegnati nelle prove
Grazie dell'attenzione e Bora
Grazie a Salvatore
Allora
Io cui o Arbore
No no no non avevano erano già prenotate allora ecco magari inserirsi altre cose varie
Buongiorno a tutti
Allora come componenti per far parlare
Invito tutti alla sintesi
Posso grappe a Graz
Come componente di questo CDC e della Jack devo dire che sono veramente stanca di questi continui richiami all'osservanza dello Statuto che come ha già detto Mico Santoro mi sembra alla fine un formalismo vuoto esasperato il fine a se stesso
Statuto da utilizzare come paravento anche strumentale
Ve l'ha detto anche segretario nella sua relazione l'ha detto il presidente i probiviri stanno lavorando lasciamoli lavorare poi ci interrogheremo sul raccordo non raccordo ma lasciamoli lavorare
Però della relazione del presidente Santa Lucia che io plaudo che ovviamente condivido in toto mi preme nel mio intervento soffermarmi su questo passo
Dobbiamo riprendere da Franca ed affiancare l'azione di repressione disciplinare
Una forte e incisiva azione di rilancio della politica associativa
Fatta di idee e di proposte per migliorare il servizio della magistratura su questo terreno l'Anm arranca ha tempi lunghi complesse procedure su questo terreno l'Anm io credo che sia proprio bloccata
è paralizzata dai tentativi di trasformare questo luogo il CDC che si vuole centrale ed è centrale
In permanente luogo di rissa
Questo è il CDC
è un permanente luogo di Ricci di rissa allora se noi dobbiamo riaffermare la centralità del comitato direttivo centrale
Questa centralità non può non prescindere
Da un'affermazione e da una condivisione di rispetto delle prerogative ed è il ruolo del presidente dell'associazione ed esame della correttezza del suo operato e questo deve passare dal civici e deve passare dalla Giunta civici è giunta devono riconoscere supportare questo ruolo
Quanto all'attività e commissioni mi permetto di dire non c'è solo quella sui carichi esigibili ci sono tante commissioni il cui operato va valutato e riconosciuto
E concludendo quindi chi non crede in questa azione di rilancio
Chi si fa collaterale chi accusa TDK ma sistematicamente occupando in modo calcolato anche spazi dell'informazione collocati in un modo preciso dal punto di vista ideologico
Allora forse se ne deve andare dall'Anm deve trovare altri spazi
E così anche chi appoggia di fatto questo modo di essere e di fare perché fuori abbiamo un paese in ginocchio abbiamo i cittadini che rivogliono una magistratura più credibile
Abbiamo i colleghi da tutelare come la collega romana
Rea indicata per metà da sporcarsi alla perché ha emesso una sentenza civile di rigetto di una richiesta risarcitoria
E abbiamo le pagine tristissime come quella odierna di un collega barese arrestato allora aggiorniamo su questo occhi non è su questa lunghezza d'onda forse dovrebbe andarsene grazie
Grazie Lilli faccio presente ha detto un sacco di cose in due minuti e mezzo o dovrei dire perché del mio gruppo però insomma anche Morgigni peraltro e dunque io qui avrei adesso Castiglia Tasciotti Cerbo e Maruotti
E
L'ho già detto state attenti ma Mario Alloni bagnante Orania per fatto personale buoni magari anche alla dinanzi un momento era iscritta
Si guarda che ti ho visto anche alla Cina sì allora io ho che non hanno ancora parlato Castiglia Tasciotti serbo e Maruotti e lo so però che gli ho iscritto
Vi chiedo di contenere se c'è qualcuno che rinuncia alla luce di quello che è stato detto che magari quello che lui voleva dire già stato detto
Che do la parola se c'è a Giuliano Castiglia
E così finiamo gli interventi sul primo punto io ho invitato lo ridico Salvatore Cantaro perché magari dove a parlare anche lui e abbiamo fatto due interventi in una infatti ha fatto un piccolo intervento di merito e quella relazione allora Giuliano Castiglia cento
Fontana Giuliano è impegnato nel turno delle udienze di convalida ereditato chiedeva la parola le alleanze non tornava intento il no peyote un'anomalia che doveva venire allora la Calabria assenti oltre
Boni buoni ai
Alessandra Tasciotti mi scrive va bene così ma va bene così nel senso che è soddisfatta vuole parlare
Rinuncia bene padre andiamo avanti Paola cervo
Andiamo avanti Rocco Maruotti
Allora corro come ruote abbiamo finito gli iscritti
Poi vedremo se se qualcuno mi deve ancora parlare
Qui c'è un po'io scusi un attimo Rocco prima di cominciare per rispondere a Maria Angioni ho visto la mano alzata di Maria Angioni ho visto la mala fatta di Andrea reale se vedete non le ho abbassate
Però su questo punto hanno già parlato poi vedremo sedevano riparlato
Credo no sì no io mi ero mi ero iscritto sulla relazione del Presidente
è chiaro che prendo atto prendiamo atto della dichiarazioni diciamo di fiducia espresse oggi a parole
Dai colleghi di Unicost di a me i diari
Però io ritengo che non possiamo far finta di non aver visto sentito quello che è successo dall'ultimo ci dice ad oggi
Il fatto di non aver presso da subito adottato da subito un'iniziativa a sostegno del presidente nei confronti di parole gravissime
Pronunciate da la pronunciate mandate sulla mailing list ad Andrea reale io credo che sia valga molto più delle dichiarazioni odierne dichiarazioni che a mio giudizio ho trovato anche un po'deboli perché al posto di quelle dichiarazioni purtroppo parla anche troppo quel verbale
Di Jack che tutti abbiamo visto che i colleghi di centouno hanno strumentalmente utilizzato
E lo hanno fatto perché gli è stato prestato il destro
Io credo chiedo al segretario Salvatore Casciaro
Che colui che statutariamente tenuto la dotazione verbale di Jack se ha mai letto i verbali di Jack negli ultimi cinquant'anni dell'Anm
E se approvato mai un verbale di Jack scritto come l'ultimo che abbiamo letto e se ritiene che sia conforme allo spirito di un organismo come la Jack che a funzioni esecutive attuative delle deliberazioni civici diffondere un verbale in cui si dà conto di una spaccatura evidente
Di tale organismo
E chiedo a tutta la Jack poiché questa questione degli atti amministrativi era nota anche al precedente CDC del tredici e quattordici marzo
Perché nessuno di voi ha detto nulla in quell'occasione
Forse perché non c'erano i rilievi da fare
Vorrei su questo chiaramente una risposta
Perché invece siete andati al traino
Dei colleghi del centouno dopo che la questione è stata rilanciata in modo io ritengo volgare sulla mailing list
Guardate il tredici quattordici e quindici giugno vanno al rinnovo sette nuove Jess
Anche grosse importanti Milano Torino Bologna quello vedremo vogliamo continuare con questa campagna elettorale permanente la facciamo ma sulla pelle dell'Anm della magistratura
E sembra su questa questione ad Andrea le chiedo
Perché sono appunti su qui a che sono stati ripresi dalla relazione del presidente
Lui nella in una sua mail del quindici aprile dormitori dodici e quarantuno che sin dall'Anm le accuse di insabbiamento
Chiedeva che il presidente chiedeva di estendere di Ostenda tutti gli atti
Dagli atti che il presidente aveva o missato in ragione delle norme sulla privacy e che poi lei ha ottenuto dal gruppo di Perugia allora Andrea se quegli atti sono ostensibili
Gaon messa chiedevi attorno al presidente di fare una pubblica ammenda di quello che era successo perché non li ha diffusi tui riviste mailing list Nm
Forse perché temi di dover rispondere né sul piano civile risarcitorio
Forse perché sei consapevole
Che la diffusione dei dati di un ex socio è un atto che non è consentito
Al presidente dell'associazione e infine in un'altra tua mail sempre su questo tema del ventitré aprile due mila ventuno ore sette e cinquantuno seguendo alla rileggere
Accusano il presidente di non aver consentito l'esercizio le di cui le prerogative di cui al comma tre dell'articolo sette dello Statuto in relazione appunto a quel nome a cui ai facevi riferimento e che era stato fissato ora siccome hai fatto già quattro anni di CDC e credo che lo Statuto lo conosca come lo conosciamo noi
Dovresti anche sapere che quando come in quel caso le dimissioni vengono accettate dalla Giunta esecutiva vengono trasmesse all'Anm
Quel soggetto ormai un ex socio non è un socio dimissionario come dice il terzo comma dell'articolo sette e quindi nei suoi confronti
Purtroppo o ha ragione il CDC non ha più alcun potere di sospensione
Chiudo
Con la solidarietà alla collega Daniela con la voglio fare anche il nome giudice del Tribunale di Roma
Per il vile attacco subito oggi su un quotidiano di rilievo nazionale in cui è stata definita signora e accomunate alle toghe sporche
Da uno dei principali Agitprop della famosa Commissione parlamentare di inchiesta sulla magistratura tanto invocata dei colleghi Rizza centouno
Ai quali dico andatevi a rileggere Livatino andatevi a rileggere il nove maggio sarà la sua beatificazione quando diceva bar rigettato con con fermezza l'affermazione che la maggioranza degli interpreti diritto al nostro Paese piega con le proprie convinzioni le proprie convinzioni alla legge e non questa a quelle io credo che Occhiuto finito
Dobbiamo recuperare il senso di responsabilità che c'era impegnato nella in quest'che ci impegna tutti i giorni in questa in questo organismo per farlo non solo qui ma quotidianamente anche quando schierando in inglese
Grazie grazie Rocco anche per il ricordo di Rosario Livatino
Va bene allora io adesso al presidente
Non va bene così avrete anche in Canada alla alla collega vadano legittimato da tutti insieme in CDC e se ne è parlato oggi la si usa come una clava
Contro articola centouno sapete benissimo due notti che nelle analisi anzi
In serata dalla pasta ed era stata appaltata riandare a rianimarla non sia data la faraona Marina marinai non ci ha dato la parola Maria Andronico e Sprint ho finito tradimento
No allora guardate io ho disattivato l'audio Lori attivo immediatamente di chiedo chiedo di aspettare che vi dia Lazzaro
Altrimenti disarticolato udito poi mi darete del fascista ma questa è la normalità e l'educazione
Ok
Detto questo chiedo a Maria Angioni di spiegarmi perché vuole intervenire la seconda volta un attimo
Sì ho capito va bene però
Non sono fascista fino in fondo diciamo che
Maria mi vuole spiegare perché voi l'Inter non però non fare l'intervento e Dini perché voi rintervenire
Perché sono state chieste le dimissioni di Andrea reale
Parlando di una decisione di fare attivare una Commissione parlamentare tema che in CDC né Andrea delle Ardenne nessuno di noi degli articolo centouno a posto OK grazie grazie
Invece c'è anche Andrea reale che vorrebbe intervenire su che cosa
Beh presidente credo di aver ascoltato tutti non ti passano gli argomenti per poter replicare alle accuse personali che sono state fatte a me personalmente tre volte il signor Rocco io me ne sono accorto quel momento un momento
Le vorrei fare Presidente non ho capito scusa dovrei verificare a quelle che accusa le sono state rivolte a me personalmente
Pure quindi per fatto personale Alberto due minuti due minuti per la replica due minuti Presidente le ho ricevute da tutti di tutti i colori peraltro avrei avuto diritto anche a a prendere il tempo di Giuliano economico o no
Andrea parla non perdere tempo va bene presidente iniziamo allora dalle prima cose parte la Commissione parlamentare d'inchiesta mi pare argomento che ovviamente serve per allontanare il dibattito dove le precise responsabilità del presidente Santa Lucia dall'alto
Scorretto che ha commesso in danno dei colleghi di centouno parliamone Commissione parlamentare d'inchiesta è stata richiesta non da articolo centouno ed è componente elettiva articolo centouno è stata richiesta soltanto all'interno intanto di una lettera al Presidente della Repubblica
Indirizzato da più di cento magistrati successivamente trovi l'ordine quello che il sistema Palamara aveva delineato scusare mi anzi mi scuso col collega Palamara il sistema delle correnti delineato da Luca Palamara aveva comunque evidenziano quella Commissione parlamentare dunque avrebbe dovuto e io nelle nelle negli auspici
Di chi aveva scritto quella lettere era soltanto una provocazione per dire che se la sua magistratura non è capace di fare la sua azienda tutta impazzendo scusami tu stai facendo un altro intervento
No no sto facendo ricadere ogni sinistra però buoni consente di creare
Ascoltami se tu hai replicare sull'accusa che sia stata fatta di sostenere questa Commissione replica su questa cosa qui e questo sto dicendo pervenire sulla Commissione ti tolgo la parola
Replica sull'accusa che ti è stata fatta di sostenere la commissione che è quello per cui ti ho dato la parola
Ok note vero vuol dire che non è vero spiega perché oppure dica il vero spiega perché non è vero nel senso che noi avevamo fatto in quella lettera e poi l'altra intervista a cui ha di cui ha fatto riferimento il collega tedesco
è tutt'altra storia ed era stata richiesta nella domanda del giornalista chiaramente che indubbiamente tedesco finge di non vedere di non leggere sicario diceva chiaramente se la magistratura non è capace di fare pulizia al suo interno cosa pensa della commissione parlamentare quindi sui fa i denunciati nel libro di pallamano ovviamente sul sistema delle correnti che in qualche modo la magistratura non è capace di su quello è capace di fare chiarezza quindi Andrea quindi tu l'hai data non intervista non è centralizzata no io collocata va assolutamente in maniera libera e lo ribadisco anche qua lo ribadisco assolutamente ad alcuno scollamento esigenza è una prerogativa del Parlamento
Non abbiamo nessun potere noi e lo mandiamo nato secoli fa allora l'attuale frangivento non lo so cose
Scusa la tua replica conferma quello che ha detto è inutile e tu non puoi parlare due minuti
Dicendo devo replicare su questa cosa e poi la confermi in sella confermi è inutile che replichi poi ognuno
La pensa come buona lettura replica Presidente sul collateralismo politico sul fatto di un'iniziativa costituzionale non senza non è un fatto personale questo giudizio politico Salvatore Cascia no sulla signor Presidente non ho completato presidente mi è stato mi sono state rivolte delle precise domande anche da Maruotti la mia paura è sulle risarcimento e sulle azioni di Saronno
Io no no no no Andrea non funziona così chi parla per fa delle domande sì no non funziona così io non interpreto così gli Interni gli interventi civici
Uno fa il suo intervento replica per fatto personale fatto personale non è la critica rivolta a un intervento precedente o a una condotta precedente
Quella è una critica anche sotto forma di domanda e non sere ricca non c'è replica per fatto personale la replica ci sarà in un altro momento invece sul punto specifico
Sul punto specifico della verbalizzazione visto che è stato chiamato in causa personalmente il segretario in quanto verbalizzante do la parola sempre per due minuti però a Salvatore Cascio grazie
Sì la verbalizzazione si è una delle prerogative del del segretario generale
Ma come sanno tutti i colleghi in giunta non è una prerogativa che l'esercito diciamo con autoritarismo ma tutto quello che viene verbalizzato viene ovviamente condiviso nella Jack ma questo perché perché vantava già e che poi delibera a maggioranza come prevede lo Statuto delibera a maggioranza il che significa che evidentemente le posizioni di voto dissenzienti rispetto al deliberato vengono anche se verbalizzate con le dichiarazioni di voto
In merito al verbale ci dice in passato e era un verbale da cui non si evinceva nulla ma secondo voi è un bene è un bene per l'associazione
Che si nascondano le opinioni diverse che si sviluppano nell'ambito forse del dunque il testo diciamo deliberativo tanto tanto delicato tanto importante non è bene che gli associati vengono a sapere come si sviluppa un dibattito e quali sono le ragioni di merito che alle volte ci dividono
Associazione significa partecipazione no significa valutazione critica delle scelte e perché bisognerebbe privare i colleghi della possibilità di capire che e diciamo come dire un un anno distinto il pensiero dell'associazione ma ci sono sensibilità diverse che si confrontano fa tanto paura con un io credo che il verbale debba essere un atto di verità la verbalizzazione sintetica certo perché noi abbiamo racchiusa in una paginetta in una paginetta e mezzo cercando di coagulare il pensiero di ciascuno in maniera estremamente succinta e stringata
Quelle che sono state le molte ore di dibattito in seno alla Giunta esecutiva centrale
Ovviamente il comitato direttivo può anche effettuare delle valutazioni diverse ma penso che nell'ambito della Jack tutti abbiano in qualche modo condiviso l'esigenza nel momento in cui hanno e spesso delle valutazioni che non sono state maggioritarie di far capire il perché differiti vanno dalle posizioni prese dall'organo deliberativo in questo senso credo che sia un atto di verità doveroso
Che
Mi sento di di sottoporre alla vostra attenzione proprio in questi termini grazie
Ecco ci fermiamo qui con l'ascolto di questo lungo dibattito che si è tenuto nell'ambito del la riunione del comitato direttivo centrale dell'Associazione nazionale magistrati
Di sabato ventiquattro aprile che aveva all'ordine del giorno tra i vari punti la relazione del presidente Giuseppe Santa Lucia
Termina così anche per questa sera la puntata dello Speciale giustizia grazie a tutti per l'attenzione dalle ore Adour sono buon ascolto con i successivi programmi di radio radicale