Mutilazioni genitali femminili e intersex: due facce della stessa medaglia? - Incontro precongressuale di Certi Diritti

Buongiorno attente tutti siamo in Diretta sui canali nuovi certi tipi di certi diritti e siamo qui oggi per questo incontro per questo incontro che abbiamo voluto dedicare a due temi sui quali ci interroghiamo e sono le mutilazioni genitali femminili le mutilazioni
Genitali Intercept ci troviamo e oggi per cercare di rispondere o una domanda cioè se queste se questi due fenomeni sono le due facce della stessa medaglia oppure quali sono le similitudini differenze di questo di questi due fenomeni perché abbiamo deciso di di Arena
Sarà un incontro di questo di questo tenore del Molise per un incontro su questi due temi perché ventiquattro marzo di quest'anno la commissione europea pubblicato la strategia dell'unione europea sui diritti dei bambini e all'interno di questa strategia a tracciato per la prima volta il documento ufficiale dell'Unione Europea proprio un parallelo tra le mutilazioni genitali femminili e le mutilazioni genitali Inter sex
Cosa sono enunciazioni genitali femminili credo che il nostro pubblico e i nostri congressisti versano sicuro
Ecco io sono indicazioni genitale interesse ex lo capiremo meglio durante questo questo intervento ma sono essenzialmente tutti quegli interventi
Medici e chirurgici su i bambini interessenze che non non che non hanno potuto ovviamente esprimere il consenso sono tutti quegli interventi chirurgici non salvavita ma ne parleremo meglio questa questa estate in strumento sulla strategia
Europea per i diritti dei bambini
Ha tracciato un parallelo dicendo cosa dicendo che ventitré genitali interesse se sono una violenza contro la persona e il deus ex e come lei lì come per le mutilazioni genitali femminili
E forte la necessità di porre fine a queste pratiche dannose questi sono proprio le parole della della Commissione europea
Questo ci faccia dato lo spunto per approfondire il tema ci sono già stati varie discussioni a livello internazionale ma in Italia
Forse questa è una delle prime volte se non la prima volta in assoluto in cui proviamo discutere insieme di quali siano effettivamente le similitudine le differenze tra queste due tattiche che ovviamente noi vogliamo abolire in particolar modo soprattutto per quanto riguarda cioè diritti le mutilazioni genitali interferenze quindi questo anche lo spazio per interrogarci su come arrivare all'obiettivo che vogliamo raggiungere imparando da chi ha più esperienza di noi come movimento delle donne e anche cercare di arrivare eventualmente una proposta oppure ad un documento politico da iniziare a discutere in questa sede continuare a discutere nel nostro congresso che si svolgerà nella nella sua diciamo un milione principale sabato prossimo perché tutta la giornata
E quindi dall'iniziale partire un bel coro con un percorso comune tal movimento in tal senso il movimento delle donne che certi diritti è contentissimo di offrire uno spazio di incontro
E discussione su questo con chi parliamo di questi temi innanzitutto sono felicissimo dei salutare
E di accogliere questo spazio che ha il suo spazio Emma Bonino che senatrice della Repubblica
E che naturalmente e la persona alla quale per primi ci siamo rivolti per per poter parlare mutilazioni genitali femminili visto il suo ruolo in questa in questa nelle battaglie che ha portato avanti da tanti anni MIT da subito la parola che ringrazio ancora una volta per essere con noi
Grazie grazie mille grazie dell'invito io farò qualche osservazione di merito al suo interno anche voi proponete
E più in generale diciamo su il movimento diritti civili in Italia slash Europa
Sul tema che voi proponete io non sono espertissimi diciamo di mutilazioni genitali interesse ma credo di sapere molto sulle mutilazioni genitali femminili
La campagna che abbiamo condotto come prima partito radicale poi soprattutto non c'è pace senza giustizia
Nasce nel due mila con una risoluzione al Parlamento europeo ma non è che mi è venuta in mente così mi è venuta in mente perché nel metodo che io spesso scelgo per occuparmene qualche fenomeno beh diciamo la mia attenzione era stata sollecitata
Da un gruppo di attivisti africane
è riunite nel comitato contro le pratiche nefaste
O e che operava già da tempo diciamo in parecchi Paesi africani senza riuscire a fare un salto di qualità o meglio senza riuscire a interloquire e con le divertente classi dirigenti
E il contributo al nostro ovviamente è stato quello esattamente quello cioè quello di supportarle nella interlocuzione con le loro classi dirigenti
Perché è chiaro che non stava hanno o indenne sarà mai a nove sostituire le attiviste africane nei villaggi piuttosto che che non so dove
Quindi era un sostegno a loro che sia il volto e in varie attività convegni internazionali eccetera eccetera sia dal punto di vista del training cedervi aiutarle
Ha condurre questa battaglia sia dal punto di vista punto del collega mente con classe dirigente in particolare in Africa
Con dentro estremi nei diversi paesi che sono diventate vere e proprie
Portabandiera di di questa campagna
L'idea era appunto
Made by passare tutte le le agli MBA scuse usate per continuare in questa pratica
O la tradizione Ambra Ambra eccetera eccetera o anche tentativo di medicalizzate questa pratica e cioè quella di dire sì avete ragione
Fa male infezioni e avanti di questo passo però allora per farle meglio vediamo di farlo in ospedale per c'era stata una delle risposte diciamo di alcune capitali africane
A questo abbiamo sempre opposto che non se ne parlava proprio che la mutilazione genitale femminile o Inter sette credo sia uguale
E una violazione del diritto umano all'integrità fisica
Indipendentemente dalle e quindi in questo a il
Diciamo l'obiettivo ad attaccare
E c'è voluto moltissimo tempo moltissime iniziative
In Africa soprattutto va abbiamo trovato qualche primo sponsor
Priva nell'altra risplendi del Burkina Faso che ci stava molto vicina e due mila e tre quand'ero in Egitto con questo grande convegno che si svolse patrocinatori con la presenza e l'intervento della signora Mubarak
E in particolare dell'Imam più più autorevole di tutto il mondo che era l'Imam di Al Azhar
Da lì poi siamo arrivati io ho tentato per una volta c'è riuscita dopo la seconda volta per stavolta
La risoluzione
All'assemblea generale del delle Nazioni Unite che ha chiarito una volta per tutte che questo era una violazione dei diritti umani punto Barça sensali via senza scusa senza attenuazioni
Durante tutto questo percorso noi imparato molte cose
Che per esempio in Africa soprattutto erano soprattutto le madri uno
Che con le norme erano o una levatrice del Bel Paese praticava queste queste motivazione la figlia
Interrogante coinvolte in questa campagna ci spiegavano che senza questo intervento la figlia virgolette impura non avrebbe trovato marito
Ci furono anche no Rory nella campagna guidata ripeto ad AGEA cioè il Comitato intere africano contro le pratiche nefaste
Per esempio
Quella di investire un sacco di tempo sul device ISO inutile se era meglio una metodologia molto ma
Quindi prima i villaggi invivibili Erba o una strategia top down ossia prima i responsabili politici eccetera ovviamente un dibattito del tutto inutile perché servivano tutto il numero degli approcci di tutta evidenza come spesso succede diciamo in tutte le campagne sugli indirizzi Cimino
Ma fu anche una campagna che nella sua metodologia poi ha fatto strada
E tradotto in legge nazionale di criminalizzazione sette otto Paesi africani del nord-ovest a partire dal Senegal Burkina eccetera eccetera e poi ha tentato di spostarsi anche diciamo nell'Africa Est e un territorio più difficile del in Eritrea dove la prevalenza del novanta per cento non si riesce neanche a mettere piede
Nelle esisteranno nessuno spazio prima di finire in galera
O in Etiopia difficile quella più aperturista in Kenya dove invece avevamo un ottimo gruppo di militanti
è guidata ed hanno dato neanche un po'e diventare anche ministro
Sono
Per farla breve in questa fase faticosissima campagna siamo arrivate alla Risoluzione delle nazioni unite è questa campane adesso continua ho cercato anche di implicare di vedere la presenza di questo fenomeno in Italia
Ma devo dire che in parte numeri a spanne non siamo mai riusciti a fare creare un osservatorio vero e proprio per cercare di capire se ci stavamo occupando dei tre mila casi o di trenta mila perché è chiaro
E poi politica applicabili sono diverse a seconda dell'entità del fenomeno questo neanche di capire certamente nella comunità di immigrati ma quali perché per esempio tra i senegalesi solo alcune tribù o praticano questa questa anche degli immigrati praticano questa
Mutilazione altre tribune sono totalmente esenti
Ma una però abbiamo continuato anche in Italia non c'è pace è un fatto credo un ottimo lavoro su Milano
E lì siamo andati avanti adesso stiamo allargando a un'altra pratica nefasta che per il dei matrimoni giovanili e dei matrimoni forzati questa riesce ad arrivare riusciti arrivare anche un po'meglio sulla stampa italiana proprio per casi successi successi in Italia e diventati noti eh eh questa è un po'se volete la storia di questa di questa campagna che continua in modalità diverse
Sia in Africa dove peraltro avevamo ottenuto che fosse inserita come violazione dei diritti umani proprio nel manifesto di ma appunto e nella convenzione nel villino appunto
Quindi insomma e faticosa lenta lunga però però non ci sia questa è un po'la mia la mia esperienza
Tagliando colto veramente a questo dibattito che ci ha paralizzato
Per mesi tra femministe normalmente occidentali
E ci diceva non meglio il metodo bottom-up quindi in prima villaggi prima e dico guarda sarà meglio come dite voi ma non certamente da questo punto di vista possiamo essere poco utili perché non è che sono io a sessanta anni bionda che che mi presento dall'Imam non so quale e nel villaggio non so quale
Noi abbiamo più lavoratori rendere responsabili è coinvolta in questa battaglia alle ministro per esempio due raccomandazioni femminile o nel ministero degli Esteri
Ogni mamma per esempio che sono molto autorevoli nei vari villaggi
E alcuni sono stati veramente molto molto grave
E ricordo un intero intervento dell'Imam di Al Azhar il più autorevole di tutti che accettò di venire al convegno non è dopo un lungo
Intervento sapete come sopra per girare intorno alla questione eccetera eccetera
Alla fine però imperfetto arabo dice comunque nel Corano non sta scritto se volete motivare queste ragazzine
Trovato in un'altra scusa uno el questa frase for registrato nella registrammo
Era dovevamo a a tutte le attiviste del Toro ritornavano a casa da questo convegno euro al o Ken Parker trovare lavoro e alcune di loro non solo dal penso lei o in altre lingue la facesse ad ascoltare nei loro Paesi quei pochi canali di informazione che aveva l'altra attività di training come lo intendo io che insegnare facendo o imparare facendo
Abbiamo spesso trovato la possibilità di invitare alle Nazioni Unite o al Parlamento europeo alle attiviste locali che per loro era una vera scuola no trovarsi alle Nazioni Unite
Un potere intervenire nelle Commissioni era veramente una vera scuola
Così come a farmi capire che l'utilizzo del tempo non è uguale da noi e da loro e c'è anche una conferenza stampa non può durare tre ore uno ben che vada dura trenta secondi minuti
Quindi preparato per degli interventi di tre quattro minuti e per loro questa era molto difficile perché hanno una cultura dal punto di vista del esposizione dell'utilizzo del tempo molto diversa dalla nostra
Ci sono molti altri episodi ma mi fermo qua immagino che la modella siano in generale in tale intercetta sabbia molte somiglianze
Nel merito essenziale potranno vedere
Modalità forse diverse ma nel merito essenziale è questo
Infine prima di augurarvi buon lavoro
Ha ovviamente sulle mutilazioni genitali
Ci siamo inventato tutto qua tutto quello che sapevamo dalle prescrizioni rivoluzioni convegni in Italia eccetera eccetera
Profonde e prima rinvii augurarvi buon lavoro volevo solo dei danni questo merito specifico di cui mi avete chiesto un breve intervento
Fare una riflessione con voi
Io penso a questo periodo ma anche a quelli passati comunque questo è un periodo dove le Trio Rita non saranno se non senz'altro indirizzi civile
E dobbiamo dare atto anche all'onestà politica del presidente Errani che lo ha esplicitamente detto cioè io ho delle priorità
Almeno nell'immediato la vaccinazione il nell'ex Generation la sterzata
Convintamente europeista e atlantista dove deve andare questo Paese
E mentre lo informa che ci chiede l'Unione Europea
E quindi che sapete burocratizzazione digitalizzazione in giustizia amministrativa
Questo non vuol dire che non si possono non si debba parlare d'altro vuol dire solo che lo spazio quello di opinione pubblica è anche quello parlamentare
Perché non tutto può essere che sta al Governo il quale onestamente ci ha detto io di questo ne occuperemo
Già gigantesco anche nei tempi che sono molto molto ristrette ovviamente
Per cui a mio avviso bisogna continuare su questo e altri diritti
Facendo leva sull'opinione pubblica sulle città su uno e sono risolti i parlamentari perché non tutto
Deve essere affidato al Governo in termini di decisioni politiche
La seconda riflessione anche io risata perché lo dico fino alla nausea
E che una fragilità alla fragilità del movimento dei diritti civili LGBT io altri eccetera eccetera
Che siamo siete troppo parcellizzati
E la disillusione non fa la forza
Quindi il fermo restando il core business diciamo così vi ogni associazione arriva un momento in cui anche se non è il vostro tipico core business
Bisogna fare alleanze con le altre per ottenere un qualche obiettivo
Anche se non è direttamente il vostro
Che nessuno chiede di abbandonare chiede solo di concentrare le risorse di attivismo di impegno eccetera eccetera su una campagna che viene riconosciuta prioritaria per varie ragioni perché c'è una crepa in Parlamento perché non so quale altra ragione oppure perché non c'è umano interessa o a tutti deve interessare di metterlo sul piatto delle priorità politiche oggi voi immagino siate abbastanza coinvolte nella legge Zama
Suppongo
Però stare attenti perché se si lancia in qualche altra campagna
Nazionale io penso che bisogna fare fronte tutte insieme
Tutte insieme
Che ci sia un referendum che sia so che si sta discutendo di un'ipotesi di referendum sull'eutanasia
C'è un'altra ipotesi sempre referendaria sulla cannabis per esempio
Nessuna di queste è il vostro core business specifico
Ma tutte queste aiutano o aiuterebbero ad aprire un Periodo di riforme Cellini come furono gli anni settanta per cui tutti uniti vincemmo il divorziare da lì
Uno poi è arrivato l'agosto in coerenza l'obiezione di coscienza all'hotel diciottenni la riforma del Codice di famiglia l'abolizione del diritto d'onore quindi insomma
Questo è quello che volevo dire quindi approfondire il tema di oggi mi sembra molto importante
Anche non popolarissimo per la verità se guardo al padre al panorama italiano però stiamo anche attenti che il divide et impera
Non ho mai fatto il gioco
Anzi è sempre stato usato contro contro diritti civili e quanta infine rivendicate con forza che in diritti civili sono grandi diritti sociali
E che questa di così mia per cui ahinoi diritti sociali le fabbriche gli operai verissimo
Mai diritti civili sarebbero come dire uno una cosa da radical chic abitante si non si sa perché tutte ai Parioli
è una grandissima bufala
Perché è come se voi mi diceste che chi lavora in fabbrica Olona non ha una famiglia non ha una fusion Rita non ha una cucina non ha una camera da letto non ha un problema
Di non trasmettere malattia genetica i figli c'era una specie di un marziano minuti Rino Robotti incomincia a Plan
Che non non ha nessun'altra esigenze nessun'altra preoccupazione
Com'è evidente per fortuna non è così
L'essere umano è un po'più complessa diciamo del puro se sindacalismo operaio anzi normalmente i diritti civili negati sono più penosi proprio alle persone di classi meno abbienti perché quelle più abbienti se lo risolvono in qualche modo a Barcellona Londra dove alla Sacra Rota dove ma quindi con queste banale riflessione questo vero augurio
Bilanci ai vostri lavori peretta incontro che il tema più voi affrontata non è sulla mutilazione genitale femminile dopo o quindici anni di iniziativa suona nelle orecchie nessuno fa molto però viene accertata come una campagna
Positiva è buona
Spiegare la motivazione genitale interessenze molto più complicato quindi tenete conto che avete anche questo problema diciamo di comunicazione
Grazie e buon lavoro
Grazie mille ma grazie mille davvero per
Arrivano ringraziamenti anche infatti grazie davvero perché tanto come iscritta certi diritti da sempre generosa niente rende impossibile l'attività ricettività e quindi anche questo questo ente questo evento insieme a tutti gli altri spinge scritte di certi diritti
O il perché quello che ci dice di molto importante sia per quanto riguarda le riflessioni sul metodo che sono al centro di questa conversazione anche credo
E la reazione di del della campagna sulle mutilazioni genitali contro le mutilazioni genitali femminili è sicuramente una lezione importante
Per tutti e tutti noi
E poi per secondo me il monito la raccomandazione di creare alleanze di non guardare solo al proprio orticello sicuramente dare raccomandazioni più importanti soprattutto in questo periodo che sembra che invece ci si stia cioè rinchiudere
Sempre nella propria identità quello che stiamo cercando di fare anche con questo evento è proprio quello chi cercare di creare momenti d'incontro di Alleanza tra associazioni diverse oggi l'appunto sono qui con noi tante altre persone
Inizio la attivi chi prenderà la parola adesso che sono Eleonora e Lorenzo che fanno parte di un gruppo di supporto ai genitori in Texas che si chiama
Ma anche i soli dato la parola lavoro in immagino ma prima voglio anche dirvi
Le altre le altre relatrici che sono con noi ci sono marmellata azione attivista di interessarsi esiste
E sorge gli Asia e poi Valentina Fanelli che Program officer in ai Doors e siamo molto molto contenti perché che si sofferma anche non essere riconoscente esautorato e contenti siamo molto contenti perché appunto questa certi diritti
Che non è un'associazione inversa non è una sensazione di donne ma è un'associazione che si lo che che lotta per la libertà sessuali e quindi è felicissima avendo perso interesse donne e uomini persone LGBT al proprio interno di offrirsi come momento come spazio per in intrecciare nuove relazioni proprio per concentrarsi sulla società civile sulle associazioni sui movimenti sulle città e speriamo di arrivare anche in Parlamento magari con una proposta di legge proprio anche sul tema
Delle dichiarazioni genitali del sex qualora questo sia effettivamente una strategia
Da seguire e siamo qui anche per discutere di questo da subito la parola avrei a Eleonora e Lorenzo grazie Emma sto
Mi sembra buonasera sarde tutti grazie innanzitutto il vento ringrazio Yuri per averci invitato tutti certi diritti ma tutti voi bensì veramente dedicare del tempo per ascoltarci quello che come diceva la signora Emma Bonino
Vi è interesse questa non è una cosa di cui si parla molto anzi molto spesso intersezione viene scambiato comunque ci può essere una somiglianza con invisibile inaccettabile o un qualcosa di veramente inadeguato
Pensavo dei soli appunto di una personalità se definirla così perché personale Ghilardi ogni stereotipo di ogni dinamismo e quando si parla di bambini ma persone si abbraccia veramente anche altri bambini che non fanno parte ingiusto queste sì bambina non si definisca in questo luogo di culto doveva società abituata parlare
è stato deriso di appunto di una persona che non ha subito operazioni la strega operazioni non ha subito nessun intervento anche d'inverno ormonale perché potessi De Mita
Non solo frazione di Valdisotto ministra sermoni fin dalla primissima età
Salme per farci portavoce di una realtà punto che ancora oggi come dicevo inaccettabile non conosciuta quindi osa succede molto spesso i genitori
Non sono prepararsi forse non lo eravamo nemmeno molto noi però grazie ai primi contatti dieci anni fa
Di qualche associazione organizzazione come ma inizia come intersezioni abbiamo la possibilità di pensare che in questa strana era possibile fattibile va bene nostro valigia sempre tratto
Così definire questa persona perfetta perfetta tradursi come
E in seguito a questo punto dopo tanti anni abbiamo rimesso insieme un po'la situazione dice chiaro non è facile non è così scontato perché quando non conosci
Ti spaventi ti spaventi però una cosa era certa fin dall'inizio è una persona sana che non aveva bisogno di di operazioni non aveva bisogno di farmaci che non aveva bisogno di nessun genere interventi soap-opera infetto
E aerei in autonomia quindi casa abbiamo deciso anche a seguito di una prima diciamo Esame genetico perché diagnosi qualcosa assolutizza
Dalle sinergie ho sbagliato abbiamo comunque continuato a non fare niente abbiamo continuato a rispettare insomma per quello mantenendo la sua integrità fisica
E e continuando a naturalmente affiancarsi per primi noi genitori non un sostegno psicologico perché certamente questo mondo non è pronto
Non è pronto per esistere così Massi può assolutamente esistere così
L'unica cosa che noi facciamo i genitori è un esame annuale che ci hanno consigliato dove con un'ecografia quindi assolutamente un esame non invasivo riusciamo a vedere che ci sono altri anni genetico sia struttura forma dimensioni assolutamente nella norma questo abbiamo deciso di farlo perché non va violare assolutamente la persona inconsapevolmente nei sei anni con la sollecita abbiamo dato le azioni abbiano affrontato questo esame assolutamente senza problemi
Che cosa a parte la non accettazione la non accettazione perché la società appunto fa sì che si possa esistere fin dalla nascita abbiamo bisogno di chiederci cosa sarà un maschio e una femmina
Quindi mare sarebbe il secondo noi i punti fondamentali anche nelle fasi del prime esami neonatali già da lì dovremo prepararci prepararci perché preparare i genitori
Ad accettare ad accettare in una serenità perché comunque sarà una persona solitamente sana e quindi che cosa succede che non non come la nazionalità
Adesso suggerisce quasi l'unica strada possibile è quella dell'intervento intervento chirurgico che naturalmente
Solo fatto l'unico intervento chirurgico quello nel caso del salvavita appunto come diceva aiuti ma anche sono veramente
Rarissime situazioni quanto riguarda venti verso
Quindi noi siamo qui e per pluriennale così per esistere anche così
Ma certamente non sopporto con il supporto di tutte le persone unite questo con gli attivisti adulti con i gruppi di genitori
Perché la natura comunque li ha fatti così e non da spesso si chiamano quelle quelle persone non porti genitori abbiamo anche incontrato perché noi nel frattempo abbiamo dopo qualche anno creato un primo gruppo Vozza
Di genitori
Dove è stato fondamentale che anche se oggi siamo un numero ancora piccolo però intanto come appunto gli abbiamo deciso di dare il nome non siamo chiusi soli dove sappiamo che esistano altre realtà famiglie con le quali ci possiamo confrontare
E energia volte impossibile come avete deciso poi così difficile voi siete riusciti ad accettare no un lavoro caban abbiamo fatto dentro di noi e e che però punta ancora in mani sì oggi cercano di andare riparare a sistemare qualcosa
Cercando di pensando che poi in quel primo anno di vita si possa risolvere sistemare ma in realtà non c'è niente da sistemare appunto perché sono persone sono che vanno assolutamente in autonomia con il proprio corpo
Sono quindi nel possono vivere vite serene come tutti gli altri cane dopo l'intervento allora il ridiventa non pazienti perché lo si finisce ad uno e quindi Nesi incanalare in una strada riversa
Anche dopo la nascita sinceramente ci vuole ancora una Rete una rete fitta di contatti dove si possono punto trovare famiglie dove le persone adulte interessati possono dare testimonianza testimonianze positive che comunque sì esiste il così in adulti e questo è un senso di per sé fondamentali delle persone
Con l'integrità Cannata rafforza che si vogliono dimostrare e la sua esistenza e anche continuare a far crescere le famiglie miliziani e dire non esisti solo se che spesso appunto
Invisibili cioè non non si pensa di essere solida
Dagli anni Vanina famiglia si attende che questa situazione
Www quindi ognuno veramente c'è bisogno di unirsi perché le aree questa forza
E quello battendo ci stupisce che ancora oggi la differenza magari di appunto di anni trenta quaranta cinquanta Nibali internet sia un motore di ricerca fantastico dove unisce le persone
Unisce tutte le informazioni interventi ormai nel mondo
Sono anche a volte più avanti azioni non è comunque riesce a contattare costa otto volte la nostra voce come gli altri genitori
Non è abbastanza forte perché ancora la classe medica indirizza che quella dell'operazione sia una delle cesserà l'unica strada possibile entrambe
Invece c'è anche un'altra possibilità che noi stessi appartengano anche per favore chiesto di comunicare ma nonostante tutto di metterci in contatto fare niente con altri genitori ma questo poi ci torna come sempre negativo perché non viene comunicato comunque la nostra via che abbiamo deciso percorribile assolutamente fare
Quindi oltre a questo piccolo gruppo Borsatto per entrare a contatto dell'ospedale ma non per il merito a rizzare solo per affiancarsi perché è da lì che poi i bimbi nascono abbiamo deciso e abbiamo la necessità dagli USA la necessità di creare un'associazione per diciamo che non è diminuita un pochino più importante anche rispetto a un genitore invece incontra e questo lascia un attimo la parola Lorenzo perché lui stesso se ne occupassero il personale
No
Ma grazie mille Ron pomeriggio tutti io sono Renzo vi ringrazio tanto certi diritti per questa grande occasione c'è andato e i volevo comunicarvi che pone trappola c'era questa associazione genitori e bimbi ingessa ex Mai più soli ormai mancano perché formalità burocratica dunque siamo Maya pronti a partire questa associazione praticamente ci aiuterà anche doppio diciamo un duplice scopo
Da una parte ci aiuterà a cosa teneri i contatti tra i genitori e le famiglie
Dare informazioni supporto appunto a tra genitori come diceva che l'avevamo lasciata terribile ormai più solidi
Dall'altra ci darà la possibilità di accedere all'i agli ospedali
Per ottenere uno scopo molto importante per noi è la formazione prima di tutto del personale medico
Che da lì secondo noi parte molto di questo di del del destino delle dei dei tempi interessenze che chiaramente i genitori hanno bisogno di un di un adulterio supporto proprio in quei momenti prima della nascita e subito dopo e quindi
Ci servirà anche se è soprattutto nel modificare anche medici e nelle more il punto di vista interventista che continua a avevano dei diversi i dottori gli adesso anche ora
E che condiziona tantissimo purtroppo il i genitori perché in quei momenti un genitore molto diciamo molto fragile molto molto sensibile sfida praticamente estremamente solare il dottore nota un un grande confrontiamo con altri vedevo con altre soluzioni mentre invece punto con con la nostra associazione speriamo che medici appunto cimentare in contatto che cerchiamo di di dare alternative di dare informazioni di di di far riflettere in quei momenti in cui i genitori hanno un grande bisogno insomma di parlare di capire un attimo che cosa sta succedendo
E quindi in questo senso uno insomma chiediamo appunto il che vengano approvati dei protocolli medici con cui non vengono più considerate le malattie madre o di fare appunto naturali
In cui si segua la famiglia sia dalle dal momento in cui
Il rinnovo se ce n'è bisogno da uno psicologo
E che e che poi si formino anche soprattutto anche i pediatri pentiti poi nessuno ne parla ma poi i quando uno torna a casa incerto bisogna che giunge sul porto portate anche dal punto di vista e via formare e aggiornare anche il personale scolastico che insomma la sua importanza poi dopo quando chiaramente il bambino andrà a scuola
E il diritto all'autodeterminazione fa sentirsi liberi di essere sempre se stessi sempre e dovunque incontri insomma ci auguriamo che queste richieste vengano prima possibile prese in considerazione ci batteremo punto questa che io ho questa associazione perché iniziative appunto queste questi risultati
Niente io un concluso ringrazio dovuti per l'attenzione si dà la parola Yuri Craxi mille
Grazie grazie mille Antonino De Lorenzo sono veramente felici guardiano interiore più o qui con me nuovi diritti e grazie per avere scelto divenire di aver accettato di venire raccontare della vostra associazione la vostra esperienza perché credo che la vostra associazione sia particolarmente importante la la solitudine come diceva erano come dice anche il nome Mai più soli dello studio associazione futura che sta per per darci non ancora nata siamo vicini spero la la il il la solitudine in cui si trovano stesso i genitori non mi interessa essere forse uno dei peggiori nemici fronte quale stabilisce il medico di fronte a nel conformismo della società trovarsi soli terribile la il coraggio della nostra scelta est
Enorme vendere una storia molto bella perché un esempio della possibilità che positiva che si può scegliere che i genitori possono scegliere quindi il fatto che voi riusciate prendere parola nel nel nel nei contesti più vari cinque miscelate organizzati per cercare il Ferente con gli altri genitori secondo me è fondamentale importantissimo non solo credo per altri genitori per i bambini Desenzano credo per tutto e tutti noi anche chi praticamente senza perché questa è una cosa che riguarda tutte tutti i nomi sono convintissimo di questo i diritti umani e questo delle non certo rigidamente sax secondo me è una delle violazioni più palesi dei diritti umani che purtroppo ancora non cercano in Italia
E interroga e come dire deve riguardare tutte tutti noi perché è una questione che non in quanto cittadini italiani non possiamo assolutamente mi ha ringrazio ancora dopo gli interventi degli altri oratori ci sarà sicuramente il momento con un per dibattito e per altri interventi quindi se potete rimanere colline naturalmente ci fa piacere dalla adesso la parola a Emanuela Falzone nella la la la conosciamo da qualche tempo ormai abbiamo fatto già alcune cose insieme sono felicissimo perché certo ancora una volta di venire a a al nostro evento mamme la funzione attivista vincesse esiste Satchel danza e ha la parola
Grazie ai muri Buongiorno notte a tutti cerco di fare un piccolo excursus su quello che era la la il contesto culturale in cui la mutilazione interazione sui presidente sogni senza attiene diciamo che partiamo per dal fatto che manca una ma conoscenza tematica era a conoscenza che una mancanza di conoscenza che ha radici nei protocolli medici che indicavano indicano spesso tuttora dove il minimo non sia adeguatamente preparato la segretezza
La segretezza che nei confronti del diretto interessato cioè della della persona in presenza e sì sì sì no no ci troviamo ancora senza persone nate con acquisizione in tal senso riscontro non solo in età adulta quello che via quello che è accaduto infanzia che costruiscono solo in età adulta quello che è stata quella che è stata storia quando io ho cominciato a parlare di queste cose in gran parte si è sentita la mia vita appunto ritrovamento la Melato tare non conosce pensa della questione e io stessa ne avremo lo spazio semantico per definire l'esistenza perché non erano state virtuale Okada
Quello che producono da quello che era Sardegna storia né un po'interiorizzato questo obbligo alla segretezza coso non poter parlare di quello che di quello che quello che ero io quello che era successo
Ci sono sono sono protocolli impiegati negli anni Cinquanta adesso non voglio fare una dispersione di di storia
Di fare delle medicine amare proprio in questa questa lacuna questa mancanza in questa proposta mancanza di conoscenza come sottolinea rimangono Lorenzo
Che Bossi in genere i genitori verso un intervento precoce
Non c'è conoscenza di questo fenomeno è cosa succede quando nasce un bambino tutti tutti si chiedono maschietto una femminuccia ci vogliono saperlo e in questo contesto culturale quale genitore vorrebbe dire Armandino in presenza siamo felici starà viene così non avrà nessun problema che che il sarà decise felici lo stesso penso che sia abbastanza difficile in un contesto del genere qualsiasi genitore per molti genitori afferma in questo modo
In questo anzi proprio perché manca una una una una una conoscenza matematica una Demi termini in gara per definire popolazione generale conoscenza tematica
Persone vengono incanalate i bambini vengono spesso incanalati verso tutta una serie di concerti quale malattia condizione aberrante gravoso problema anche dei genitori si son tutti i termini che si trovano specialmente e piani sarà una specie di cui sono a conoscenza compresa esaminiamo e chiaramente pone il genitore sta esso risorge terrorismo pone il genitore spesso e anche il medico in una condizione smarrimento per cui la la preoccupazione principale diventa quella di normalizzare la tutti i costi la creatura
Formalizzare una dal punto di vista estetico artista di organi interni anche se non c'è una reale aveva necessità di Antonio sta dal punto di vista sanitario del oggi il Sarnico
Così per questi bambini diventa più importante essere normalizzati come Massud tipici ormai fermi tipiche piuttosto che essere riconosciuto il fatto che possano essere felici
Così come sono piuttosto che essere piuttosto che educare la società all'esistenza e al fatto che possano essere delle persone che non sono prettamente tenente conformi vorrei sottolineare che questi interventi avvengono spesso in un contesto di spettacolarizzazione ambito clinico
Provo a fare un esempio concreto un esempio concreto soprattutto di quel gene magari donne presenti provate a immaginare dietro una bambina di vinti i quattro cinque anni la netta quelle Time poi siete sottoposti sottoposte a cugini concime indagini in concime visite ginecologiche oggi esistenti ginecologiche spesso con suoni di medici fanno la fila fuori dalla porta a terra per vedere di che poco informo
Eccetera credo che senza senza fare un passo troppo grande che questa pratica possa essere risolta poco simile a quella che provano le persone che subiscono un'accusa di tipo sessuale
Mucca pazza
Un paio di anni fa mi sono intrufolato per citare un altro esempio seminari di formazione avanzare tecnici e nessuno sugli esiti come vengono come viene classificate in termini mi chiese in termini chiese sessualità e a parte appartenente impatto con Sara Errani in quel contesto mi ricordo che mi trovai di fronte ad una foto ingenuità di di curare una ragazzina dalle conformi la ragazzina chiede invano additati come orrore medico cioè la relatrice diceva testualmente assi fossimo intervenuti in tempo avremmo potuto evitare questa organizzazione
Della ragazza io ho trovato che questa fusione informa un antico di leader per nazione aprioristica che assolutamente minima conto quello che poteva essere qualsiasi Cipollini di sviluppo della persona si dava per scontato che la persona dovesse svilupparsi in un certo modo
E se vogliamo fare un'inferenza dà per scontato che l'altra torna nello svilupparsi in altro modo anche per quanto riguarda altri fattezze fisiche per quanto riguarda il comportamento per quanto riguarda l'orientamento sessuale
C'è stesso ad esempio per quanto riguarda l'orientamento sessuale scuse perché viene utilizzata quello dell'orientamento sessuale per normalizzare la persona
Sismici ho sentito dire spesso ma se se se non correggiamo mio figlio mia figlia diventerà americani rientra l'intera che lei sono sono purtroppo nei Linden concerti dj e ancora che ancora esistono ancora c'è ancora un uomo orientamento Emily ciniche vicino non non è adeguatamente adeguatamente informato
A quale bambino non interferenza si chiederebbe e di misurare misurare grazie all'impegno quale bambina chiederei in misura la capienza della regina
Niente in una condizione di Sensi esigenze regole rispetto agli altri bambini stia sino normale sentirsi anormale in questo
Non lo si fa naturalmente e è una tortura mandino a questo e ma non Luciano diciamo soltanto noi diciamo noi lo dice ce l'ho con loro dice l'Unione europea sono come ha detto il prima citando cimento recente
Si sono sono situazioni che vengono riconosciute a livello istituzionale
Gli interventi estetici per non vorrei troppo acuta intelligente sobriamente riguardano stranieri asportazione della clitoride riduzione transitoria consenso meme dilatazioni chirurgiche la pagina correzioni del costa in via cioè interventi che sono di per sé su diversi temi che spesso devono essere ripetuti perché comunque
Comunque il manichino crescenti sofferenze cicatriziali in comunque vada incontro alle problematiche spessissimo
Accanto agli interventi estetici bisogna sottolineare punto come come diceva cioè prima che non ha spesso persone sono in questa fase molto spesso vengono asportati Rigoni quindi non è questo caso non è l'intervento e serico intervento intervento di rimozione di un organo che comunque mi scusi sottende comunque anche in anticipazione dal mio punto di vista culturale esperto simile a quella che ho detto prima cioè senso bisogna conformare possiamo lasciarci pare che ma vanno in giro tessuto che testicolare dobbiamo dobbiamo rimuovere bisogna bisogna dire che oltretutto queste cose vengono fatte in assenza di un'evidenza scientifica non ci sono non ci sono studi che che che abbandonino c'erano almeno l'ipotesi che che li guardi non Eluana visibile al cancro
Ci sono soltanto alcune condizioni ettari per cui è stato trovato un aumentato rischio
Il cancro ma faccio sempre un esempio comuni ma anche usato spesso anche il rischio di cancro al seno nella popolazione femminile
Abbastanza elevato un'incidenza il contendere donne ogni anno a ha previsto deve cavarsela contrari contrari col seno e emotivamente ogni una donna su nove nel corso della vita contraddistingue pare il cancro al seno Mahmoud per questo ci sogniamo di nuovi si circolazione
Per quanto riguarda per quanto riguarda appunto questo tipo di interventi come diceva prima dei Normanni Calizzano la persona sia per quanto riguarda internet estetico perché spesso appunto crea cani che poi qui poi bisogna imparare forse si può quasi mai e dal punto di vista delle nazioni con Ankara obbligano alla persona
A assumere farmaci a tutta la vita quindi una persona di persone sana viene prosperità nella casella nella casella i malati il il fatto di dover assumere farmaci comporta comporta dei rischi che nessuno ancora documentato nessuno sa persone senza dare luogo a mani possono andare incontro altre problematiche sapere supini a sapere studiosi possono avere dei disturbi dell'umore prossimo formale funzionamento ormonale influisce anche su quello
Per quanto riguarda quello che l'attivismo in Italia ci sono staccando contenta di sentire le parole Jenna di Emma
Il suo incitamento somala limitare questo è è un panino che da quando cominciato somma dalla mia voce ancora gioca contro le persone ferme dopo fondamentale e in questo momento punto esistono diverse realtà la realtà fare Lorenzo esistono altre associazioni e si muovono sul su diversi su diversi terreni alcune come associazioni supporto lì
Cognizioni interferenza alcune ci tori alcune cercando nuove siccome certi diritti su contatto dal punto di vista dei e civili politici persone
Quello che quello che che chiediamo Kink stiamo appunto echi dal punto di vista sanitario cammino comincia un'organica coloni Kilian amicizia anche semplicemente si fa uso di evidenza scientifica su sulla tematica
Cerchiamo che ci sia un consenso informato consenso Piero citiamo che si rispetti l'autonomia non parliamo noi vederlo percorso di crescita esistenti la loro Torlonia sulle scelte che riguardano corpo proprio il proprio destino
Dal punto di vista dal punto di vista puliti come sappiamo attivo sappiamo che al momento la legge chi chi tutte le persone che tutte le persone interessate chi proibisce quindi anche suo insomma intesa seppure Marta
In Italia siamo siamo ancora indietro tutte le associazioni sicuramente commi come si è detto prima tutte le associazioni sicuramente supportano quello che PdL Zana
E ha approva condividono il teste gliele e peccato che non ci sia una una riconoscimento simbolico magari con una una citazione esplicita della della riconoscendo l'esistenza delle persone interessate
Però ci auguriamo che questa cosa possa essere colmata magari o una legge specificati che prevede gli interventi nello stesso tempo sancisca che dal punto di vista simbolico l'esistenza di il diritto di Polimeno razza della popolazione
Io voterò finito fatto una un girata mi sono forse un po'persa ringrazio Yuri sentì diritti per questo Spada Anzio chiedo cedo la parola lui e sono ansiose di sentir parlare che Valentina
E grazie a tutti
Grazie Manuela grazie davvero per il suo intervento chiara giustamente ha usato le parole giuste per per raccontare quella che a questa realtà e ed è stato un intervento coraggioso perché credo che in questo periodo una parlare e anche avanzare delle critiche
A le sta vicino il medico con lo stiamo facendo do in questo caso sia come dire vada un po'controcorrente ma io credo che le argomentazioni già usato Manuela e chiama usato anche le nuove Lorenzo che sono indicano come certe pratiche siano ormai desuete non siano supportate da dati scientifici come ci diceva che non rivela se non molto condizionate da contesti
Sociali
S'siano delle argomentazioni molto forti che vanno portate nelle portiamo veramente già da anni e continueremo ascoltarle
Perché riteniamo che sia assolutamente urgente e necessario
Porre fine l'ho detto prima ma continua a ridirlo acquista che ritengo essere una delle più auguri si violazioni dei dei dei diritti umani in Italia pre
Asina infatti volevo prendere coglie la palla al balzo e magari cinque persone in Kansas che non sente che ne ascolta infatti quello che dicevi spesso le persone hanno poco a cura parlare si sentono legittimate
Come tu hai letto in in questo contesto storico o sentito dire qualche volta verso un'azienda di fare il concretissimo e dentro e tant'è che ci siano è per questo che è importante che ci siano spazi
Istituzionali questo e altri chi si aiutino anche a tirare fuori o se proprio perché la tardi regimentazione parlare ampi ampi stampate vissuto in un cassonetto dal senza ma appunto appunto si scontra con quello contro contro quello che gustare insieme a noi noi no non vogliamo chi certe pratiche attenta che sanxian comprovato texano ci siamo un errore comunque di corruzione ore culturale
Nell'accorciare accusare la questione grazie ancora
Grazie Emanuela e come immagino che ci ascolta
Sa se non lo sa ricordiamo due congressi fa Milano nobiluomo abbiamo fatto anche uno in tutti incontro e del dialogo con alcuni medici tra passivamente senza attiviste attivisti Intel sex i alcuni medici noi siamo continui
Sempre disponibili a continuare questo dialogo perché lo riteniamo assolutamente fondamentale e perché le nostre
Le nostre io mi metto come parte di voi ma sono in realtà le critiche ingente sex io sono semplicemente un alleato sono critiche puntuali ma sono critiche in uno spirito di dialogo di arrivare insieme al superamento di una cosa che ormai è obiettivamente condannata dalle maggiori istituzioni internazionali non solo scientifiche ma anche politiche l'ONU in aziende in cui le Nazioni Unite europea Piemonte l'ha ricordato all'inizio di questa conversazione il la strategia sui diritti dei bambini
E quindi ancora grazie Manuela e adesso passiamo la parola Valentina che ringrazio particolarmente mi piace la organizzazione di avere viziato di concludere interventi programmati con due attiviste Emma Bonino e Valentina Fanelli
Del del del nel campo delle mutilazioni genitali femminili perché in qualche modo ac consentono di di di di tracciare la cornice
Di quello che è poi l'attivismo di quelle che sono le buone pratiche Unione Europea chiedeva cioè divenute raccomandava nella strategia
Sui diritti dei bambini di scambio di buone pratiche come passo per arrivare alla punizione della delle delle delle mutilazioni genitali interesse se oltre a quelle a quelle femminili naturalmente non europea si riferiva agli stati membri noi prendiamo ispirazione da quel documento e cerchiamo appunto di fare uno scambio di buone pratiche tra associazioni movimenti sono felicissimo che un'associazione l'importante è che su questo tema e sicuramente tra le associazioni intercomunali grossa
Abbia voluto partecipare alle scelte di partecipare e quindi ringrazio e do la parola Valentina Fanelli
Grazie io ne grazie mille certi diritti per quest'invito io ho ascoltato con grandissimo interesse gli interventi che mi hanno preceduto
E ritengo che questo legame che certi diritti vuole stabilire oggi tra questi due percorsi sia
Estremamente rilevante importante ci sono tanti punti in comune io non sono affatto un'esperta di mutilazioni genitali Intercept ma anche sentendomi parlare oggi ho capito ancora di più quanti punti comune ci sono come è stato ricordato si tratta in entrambi i casi di gravi violazioni dei diritti umani del diritto all'integrità corporea
Ma si tratta di pratiche che hanno
Delle conseguenze pesantissime
Sulla salute mentale fisica delle persone
Che le subiscono ma non c'è solo questo in comune per meno è la cosa che parecchio evidente che entra in entrambi i casi si tratta di una questione di genere
Noi dall'Italia siamo abituati a vedere le mutilazioni genitali femminili come qualcosa di estremamente non danno che intendiamo oggi a vedere
Ha un po'Enzo zigzagare se vogliamo come qualcosa di distante da noi che che non riconosciamo in nessuna maniera hanno non è così e non è così non solo perché anche in Occidente nel Novecento ma la titoli detto mi è stata praticata su bambine bianche
Uno donne bianche come risposta all'isteria o ad esempio recentemente ho sentito la testimonianza di una donna statunitense
E una sessantina settantina settantina Nanni che raccontava di averla subita da un bambino perché sorpresa dai genitori a toccarsi le parti intime
Quindi e non solo perché è di Sian questa questione ci riguarda perché ci sono tante donne in Italia provenienti da tre da da Paesi a tradizione ci storia che chi è che vivono in Italia
Ma anche appunto perché si tratta di una questione di genere se voi chiedete nelle comunità nelle quali sono diffuse le mutilazioni genitali femminili quali sono le motivazioni sottese alla pratica
Riceverete le risposte più disparate sì far ricorso alla tradizione o alla religione anche se come è stato ricordato non si tratta ogni un requisito religioso permesso una de de delle religioni oppure si
Ma fa riferimento a questioni estetiche o di sicurezza o di igiene però se si va a scavare più sotto in tutte le comunità in cui sono diffuse le mutilazioni genitali femminili che sono tante purtroppo nel mondo
C'è sempre un aspetto comune e cioè che si tratta
Di una norma sociale legata ai ruoli di genere all'ITIS disuguaglianze di genere
Diceva prima ricordava prima la senatrice Bonino che nelle comunità in cui sono diffuse sono un prerequisito per il matrimonio una ragazza che non le ha subite
Non troverà mai marito questo è uno degli aspetti più evidenti ma non solo
Si tratta di una pratica attraverso cui la bambina diventa don quindi vanta donna nel senso di quello che la società si aspetta da lei in quanto donna cioè il ruolo di genere che le viene assegnato e non è un caso che spesso alla pratica si accompagnino non degli insegnamenti che vengono trasmessi su come essere una buona madre come essere una buona moglie come comportarsi all'interno della coppia o quale sia improprio
Ruolo nella società e ecco sentendo parlare prima
Eleonora e mi sembra che gli ha menzionato i questi ruoli di cotoni sì imposti dalla società
Mi sembra anzi come evidente un collegamento un altro aspetto importante è che qualcosa che viene realizzato sulla persona minore in entrambi i casi
E in cui i genitori non hanno senz'altro un'intenzione di danneggiare a la la propria bambino procurano proprio bambino
Sì non tutti hanno la fortuna di avere gli strumenti per fare un percorso di conoscenza e molti genitori sono obbligati
A conformarsi quello che la sosta se spetta da loro nel caso delle mutilazioni genitali femminili anche indagini per esempio dell'Unicef dimostrano come molto spesso nonostante i genitori siano consapevoli della dannosità delle mutilazioni genitali femminili che siamo anche contrari però decidono comunque di farlo in quello che ritengono essere l'interesse di della bambina perché poi le funzioni sociali perché non si conforma
A questa norma sono pesantissime
E molto escludenti lo e quindi pensando anche al discorso fatto primo sulla parcellizzazione delle lotte dei percorsi
Io vedo un filo comune ma che lega non soltanto questi due percorsi manca anche tanti altri percorsi
Come quello contro ma la violenza sulle donne quello periti di chi delle persone LGBT cui ed è appunto quelli di un percorso comune di costruire una società che non sia escludente nei confronti di
A chi non si conforma a però l'ingegnere idee costruire finalmente questi stereotipi di genere che continuamente quotidianamente ledono i diritti di tantissime persone IMI limitano le potenzialità mi è stato chiesto un po'non è un compito facile questo di di Intini di condividere delle buone pratiche come di essere un po'disperazione
Insomma magari ecco abbiamo un percorso perché così parlo oggi in un breve intervento non è facile e anche mi è stato chiesto mentre preparavamo questo
Questo incontro qual è il ruolo della legge se servisse la legge serve e io penso che la legge da sola sicuramente non basta
Non è un passaggio importante
Qui lo sarà senz'altro per quanto riguarda il divieto di mutilazioni genitali in Texas lo è stato per le mutilazioni genitali femminili sulle quali si è legiferato in molti paesi europei e in tantissimi Paesi africani viene spesso problematico Zatta Lanese anche perché poi c'è un problema di emersione del fenomeno si disse
Però avere una legge se poi non abbiamo casi non emergono questi casi però io ritengo che sono una legge sia più di un cortile Codice del di un articolo del codice penale o di di più appunto del dell'atto proprio del perseguire i colpevoli
Per citare la convenzione Istanbul si parla nel contrasto appunto alla violenza sulle donne
Di quattro P
Perché sono appunto accanto al perseguimento penale prevenzione protezione e politiche integrate
Qui si intende la cooperazione tra istituzioni e società civile servizi del territorio affinché questi diritti vengano tutelati
E la prevenzione la protezione sono due aspetti estremamente importanti e con questo mi riaggancio anche a quello che ha detto Lorenzo se non sbaglio
Su la formazione del personale sanitario pende del del personale scolastico
In Italia sulle mutilazioni genitali femminili abbiamo una legge vero questo ha avuto un merito perché esprime una volontà chiara istituzionale politica e soprattutto perché accanto alla legge ci son c'è stato uno stanziamento di fondi che hanno permesso molti progetti di prevenzione e di formazione
Nel particolare del personale sanitario
Ma purtroppo come si chiami ricordato di questi tempi ogni giorno in Italia
La sanità gestita a livello regionale e quindi in Italia abbiamo i normi differenze per quanto riguarda la formazione del personale sanitario sulle mutilazioni genitali femminili e l'offerta di servizi perché poi il ruolo del personale sanitario ettari su questo in entrambi i casi è da un lato di prevenzione ma anche di presa in carico e di cura delle persone che le mutilazioni genitali femminili e Inter sex le hanno subite
Quindi dicevo in Italia
Per farvi un esempio solo otto Regioni uno dei servizi specialistici sulle mutilazioni genitali femminili
Oltretutto tutte nel Centro-Nord esclusa la Sicilia non ci sono dei protocolli standard non c'è un sistema il riferimento standard quindi tornando appunto alla legge la legge importante non è del tutto e anche una volta che c'è la legge bisogna che la legge sia conosciuta bisogna fare informazione bisogna fare prevenzione sensibili sensibilizzazione formazione chiaramente To questo è un percorso lungo e non è un qualcosa che che si fa una volta per tutte ma su quale bisogna sempre vigilare continuare a a essere attenti
Io ho finito nessuno disponibile a qualsiasi domandato grazie
Grazie mille Valentina qui dove ci sono già le domande quindi tra un po'diciamo la parola volevo ringraziarvi l'ultimo riferimento al reparto al all'assenza di servizi sulle mutilazioni genitali femminili regioni del sud
è qualcosa su cui potremmo pensare l'esempio di lavorare insieme per cercare di ricreare se ci sono delle buone pratiche appunto in alcune regioni se voi conoscete già possiamo sicuramente
è un lavoro
Di persuasione con i consiglieri regionali e il sud sto molto molto volentieri sono sempre nello spirito appunto della trasversalità e del dell'unione delle forze per arrivare agli obiettivi comuni perché appunto i diritti come qualcuno diciamo che siamo liberi
Tutti io non lo sanno ma nessuno assolutamente importante allora io volevo visto che Baggina anche accennato al al discorso della legge e alle opportunità nel significato che ha avuto una legge che appunto la legge agricole Bank azionista femminile
Se siete d'accordo dove anche voi pensavo che potrebbe essere utile fare vedere il brevissimo video di tre minuti che appunto ai grossi al prodotto inglese ma è sottotitolato in italiano
Quindi se adesso farò questo tentativo di condividere mille schermo di mandare in onda il il brivido abbiate pazienza è un esperimento vediamo se riesco a non fare Casini
Un attimo perché mi chiede le sue
No atto molto bene non se non si riesce a fare perché perché devo dovrei chiudere zoom di riaprirlo causa che non mi sembra assolutamente il caso di fare e quindi le venderemo SIAI d'accordo potremmo rendere comunque invito disponibile magari lo condividiamo ho altamente possono anche mettere semplicemente insomma adesso mente assolutamente per chi ci segue dei storici al lo lo lo rendiamo disponibili magari sia sulla pagina di ai dossier se avete voglia di di condividerlo sia sulla pagina di certi diritti se civiltà classica di condividerlo
Pene quindi passerei adesso alle domande o prenotata Cigliola prima o poi ce ne sono altre due sono domande interventi naturalmente a tutti noi lasciatemi solo in tempo di
Chiami la parola
Cigliola dovresti essere tra pane distaccata la parola prego
Gigliola non so se Csi sogni che graficamente viene ecco perfetto no perché ed comprò in altra modalità allora io no tornavo sul su quello che il titolo dell'appuntamento di oggi c'erano su quali una riflessione su quali siano il punto in comune tale motivazioni e genitali femminili come come si intenda hanno abitualmente e le motivazioni genitali infantili
Penso che
La radice di queste due situazioni siano estremamente diverse
Le motivazioni genitali femminili intervengono contro la vita sessuale di una donna anche la vita anche la salute in generale
Con un concetto di di sottomissione
In modo cruento
Intervengono solo sulle donne sulle bambine
Lei è motivazioni dovute alla situazione interessano X
Invece intervengono in qualunque situazioni diciamo maschi e femmine
E mettono in discussione l'identità delle persone
In entrambi i casi c'è inesistenti
Molto la presenza dei genitori
Nel caso delle mutilazioni Inter sex
I genitori vengono insomma adesso probabilmente c'è stato un un qualche passo avanti però sino a poco tempo fa il il chirurgo faceva capire che l'unica strada era quella il genitore che non è molto spesso preparato a questa situazione accettato che si intervenisse subito dopo la nascita o poco tempo dopo per il vento tra virgolette sistemare le cose
Io
Apprezzo molto che certi diritti in tutti i congressi abbia pensato a questa situazione apprezzerei apprezzerò anche il fatto che si pensi che si parli di intervenire con una legge credo anche che ci sia un enorme necessità di informazione ai medici perché nella mia esperienza precedente quando ero in CGIL parlando con chi si occupa si occupa della sindaco sindaco sindacalizzazione dei medici c'eravamo resi conto che era una situazione da abbastanza specialistica abbastanza fuori dalle condizioni media normali dei dei medici quindi credo che ci sia bisogno di una grande campagna di informazione
O ad alto livello
E appunto di pensare a mettere insieme un progetto di legge
Tutto questo nascere evitare che bambini e bambine vengano costretti in situazioni contro la loro natura
Contro quello che avrebbero deciso
Mi una volta acquisita la possibilità di un'autodeterminazione contro quello che avrebbero deciso per la loro vita
Grazie
Grazie grazie mille Cigliola tra l'altro ha colto l'occasione del tuo intervento per dire che
Vorremmo c'è questo incontro possa essere utile anche per iniziare elaborazione di un documento congressuale che possiamo preparare sulla base di quello che è emerso da questo intervento e che possano anche a video spento
Delle richieste politiche concrete da fare come certi diritti e sicuramente secondo me è quella di una legge una richiesta importante ne sono emersi anche altri durante durante questa chiacchierata la formazione dei pediatri assistenza alle famiglie formare il Cerba il personale scolastico il diritto all'autodeterminazione ecco quindi diciamo che questo è un materiale che possiamo portare anche al Congresso per raffinare ulteriormente poi vedere si riteniamo di farne una mozione in particolare un inserire al da parte anche nella mozione generale
Do ora la parola prima di continuare con il dibattito generale ha un ospite importantissimo d'eccezione che però mi permetto di dire che anche un amico spero di non essere sito e le una un altro elemento importante che dà lustro alla alla alla nostra conversazione insieme insieme nel ministro degli affari esteri della cooperazione internazionale presidente del Comitato
Inter
Interministeriale dei tecnici mani innescato un Ministro degli altri di altri ministro ma non degli affari esteri ma che lavora per il ministero degli affari esteri come presidente del Comitato internazionale per i diritti umani Fabrizio Petri
Utilizzi
Grazie sì sì sì certo magari possibile visto che a questo punto
Lazio rallegrarsi normali sottovoce ricevessero vuoi perché a Milano
L'annuncio è stato un momento un momento commovente forse uno dei più belli perché con lui condividiamo anche la passione che lì credo nella non violenza quello fu un momento straordinario in cui fra medici dall'altra associazione ha dato il suo dialogo
Io poi nel due mila sedici parlamentari lungo l'intero diciamo poi fallita veniva ricordato Coalition
In quell'occasione economici fungono momento doppie colonne un po'tutti gli esponenti delle del movimento Intercept internazionale sino a quel momento quindi parliamo ma di qualche anno fa ho cominciato a studiare
Quello che oggi ho sentito mi fa capire nonostante mi permetto d'Etiopia abbastanza studiati in tema urgente massima complesse delicato in quanto bisogno ci sia di fare quello che voi state facendo replica prima cosa che indico per come il Comitato intenzione di Vigevano che siamo l'organismo nazionale del Governo italiano
Per la diciamo il dialogo con il sistema internazionale dei diritti umani per come l'Italia fare avanza sentimentale
Si è accumulato in tale disposizione per continuare quest'opera di sensibilizzazione le maniere che si riterranno opportune perché fondamentale per proprio oggi
Anche per la grande complessità della materia del numero tre
Io voglio anche ricordare che Titania nel quadro della revisione del mito universale è ormai del due mila finita nel due mila e venti questo lui lo sa molto bene perché è stato anche grazie a una grande azione
Dell'associazione Luigi guizzo imperiale Linda nel viaggio il dato punto molte raccomandazioni diciassette sui intelligibile bene un proprio specifica di una da ma proprio quella di farsi terminare con le pratiche alcuni giorni interventi sulle persone sesti vita nella città io quello che intendere rifare ma su questo poi ne parleremo anche perché siamo tutti parte dello stesso palco io credo che ora nel quadro della strategia nazionale
Che nulla e il ministero delle Pari opportunità stanno diciamo cominciando a disegnare io credo che questo tema almeno inserito per questo tema assolutamente portato avanti
Ovviamente Angelo ricordo della strategia nazionale credo per legittimi il per il trentasei inoltre sono rende consapevole anche a livello personale perché uno degli acquisti in stanza ore che documenti al mondo economico e non solo c'è un pettegolezzo uomo che mediante la mio amico da sempre ebbene solo l'anno scorso quando non soltanto con cui il tema prima non c'era mai stato ci sono rimasto sconvolto perché nel campo gocce blocco profondo figuriamoci avanti i medici che sono loro stessi che apertamente senza cioè se il suo compagno geometri letture quando si arriva a questo tema c'è qualcosa c'è il libro che nasce quello che diceva che ha detto prima
Fece tutto private degli anni permette possano cinquantasei con la tuttora diciamo si si è creato un di un certo tipo tipologia tipi proprio l'ideologia su questi temi
Cioè terrificante
Quindi quello fatto veramente un lavoro enorme di formazione nel campo medico l'hanno detto tutti io l'ho sperimentato sulla mia perché sono più basso perché sconvolto nel vedere Franken verso una persona valida intelligenti e sensibili eccetera non rendersi conto
Quindi violentemente in campo su cui consolato in una curva grazie e sono io che sono corrette lungo che si mangia in quanto si è visto che si compone sono medico di pronto a totale disposizione punk proprio come il ciclo come competitor intimamente nel quadro anche dopo gli auguri del saremo Paradiso valuta diversa sepolta dalla l'universale lavorare assieme a voi per continuare nel solco di sensibilizzazione grazie al Co.Re.Com. degli Enti
Grazie mille trizio sempre un piacere averti con noi ci prendiamo in parola sicuramente erano al massimo intorno all'acido e e sicuramente nel tavolo che hai ricordato durante certi di vincere
Porteremo queste ed altre altre tematiche i sicuramente alla prossima degli anniversari saremo ancora
Ivi nel tentativo di portare e li farà crescere ancora di più il numero delle raccomandazioni su i diritti LGBT credo che l'attuale Lattuada
Raccomandazione punto DTT individuare anche nella nella strategia LGBT in Italia il luogo dove fare ulteriormente che siedono nell'inserire delle raccomandazioni delle degli obiettivi sia assolutamente importante impertinente ricordiamo Italia dal due mila e quindici che purtroppo non ha una strategia nell'Olimpo un disco rotto negli stadi diritti ad ogni incontro
L'origine lo ribadiamo lo chiediamo tal punto sei anni ormai speriamo che questa sia la volta buona perché so che c'è un grande lavoro ci sono già stati molti riunioni e la ministra fumetti sta facendo un lavoro intenso insieme all'una insieme al luci naturalmente
Quindi sono importante è importante speriamo che si arrivi davvero a questo a questo momento di conti come dire di di conclusione dei lavori e chiedendosi dosi abbiamo poi un ulteriore interruzione dopo i prossimi cinque anni di di di strategia per altri ma che invece come l'Unione europea ci chiede e ha chiesto anche nell'ultima strategia dell'Unione europea in realtà è la prima che la europea più luce ingredienti che è stata approvata che la Commissione europea comincia che si trova nel novembre scorso la richieste a tutti gli stati membri dotarsi di costantemente di strategie nazionali per potere
Incombe assicurare il non solo il Rispetto ma anche il lamento dei diritti domani ribadiamo i diritti umani che sono di tutti e quindi anche delle persone LGBT do allora adesso la parola a Alessandro sto apprezzando
Galli tu che sto promuovendo adesso a
E liste
Fonde dovresti essere in grado di capire sì al microfono sia la delega
Sangue sei io ti vedo tra i relatori se aprite le microfoni telecamere dovresti poter intervenire
O se fosse Sandoz
E ecco sì Harper un attimo anziché azzeccata nel microfono di webcam viene buttato giù quel ho faticato sembrava
Problemi tecnici allora sì ciao a tutti a tutti buonasera a tutti a tutti
è un proprio una brevissima una brevissima riflessione riprende in parte il modo mantenere riflessioni già avviate
All'interno del direttivo vicentini mi partono riprendendo quello che ha detto qualche attimo fa Gigliola Antonioli lo che mi ha preceduto la responsabilità dell'Ufficio nuovi diritti
In CGIL ricordandovi convegno che ha organizzato che aveva organizzato lei anni fa governo comunque ribadire anche implicherà un anno abbiamo pronto un convento
Sempre nell'ufficio novità poi quando l'Ufficio Mobilità dalla CGIL che purtroppo stiamo sempre rimandando perché il tentativo estrema quello di farlo in presenza a un certo punto
Spero di no ma ci dovremo rassegnare farlo a farlo a distanza e lo faremo insomma perché Giordo punto dovremo scegliere se farlo ore in quel modo fa
Nulla volevo proporre una riflessione che mi è venuta in mente durante l'intervento di ieri non è Lorenzo ritardato più apprezzato moltissimo
Anche perché rimango convinto sempreché partire dall'esperienza dall'esperienza diventa delle persone sia sia un passaggio assolutamente fondamentale
E riflettevo su una frase che fosse osare proprio fossetto Lorenzo non ricordo comunque dicendo alla natura li ha fatti così
è quella quella riflessione e mi ha fatto ripensare in qualche modo un po'un po'pessimistica ma e al dibattito che è in corso in questi giorni che si parla della legge Zanda che si parla della necessità di approvare una legge di contrasto allora volendo Vito suvvia non al discorso sull'identità di genere perché mi è venuto da pensare che molte le persone che oggi avversa quella quel ragionamento
Panzano esser la natura fa così allora tutto
Se invece diventa no non un fatto biologico un fatto di nascita ma diventa un percorso vita un percorso discente un percorso ovvero al Croke allora non va più bene diventi re idealismo diventa ideologia commesse
In qualche misura la natura giustifiche la biologia giustificasse il tutto e diventasse però allo stesso tempo una sorta di destino dal quale è impossibile sfuggire
Ma allora dobbiamo recuperare un altro tipo di ragionamento che fosse proprio Lorenzo sottopunto citava è quello dell'autodeterminazione
Che è quello della ricerca scientifica cioè che la possibili è quello della libertà di scienza che richiama anche le battaglie fatte in passato su procreazione medicalmente assistita adesso in gestazione per altre altri perché la Radiologia
Non può diventare in in alcun modo una condanna non può diventare in alcun modo maggiore
Nel momento in cui rivendichiamo giustamente la assolute inaccettabilità degli interventi non salva la vita
Sui bambini e le bambine sex
Che hanno l'unico scopo di ricondurre il tutto
A una a un binari ISFOL che soltanto ideologico soltanto violenza
Bene allora dobbiamo però rivendicare questo diritto al a a sfuggire quello che è non è binario anche nelle persone
Che
Che questa in vendita all'asta romano non per il fatto di essere la dei come sovente sex ma per il fatto che la nuova identità per per dal loro punto di vista è
Assolutamente quella perché degli enti arriviamo sempre al fatto
E l'autodeterminazione sembra impossibile ma fino a un certo punto è questo certo punto è a geometria variabile sono sempre gli altri le altre non riuscirono mai una persona diversamente
Direttamente coinvolta anche perché io sono profondamente in disaccordo pochi dice con la rivendicazione di appartenenza non binaria sia una questione di del vitalismo perché secondo me è una questione di vendita
Il fatto che diventi identità ritmo con una connotazione negativa
E dj dipenderà Barbara ove poi quell'identità
La si utilizza
In un dibattito più ampio dipende da come quelli veri Cuba come si decide di trasformare quella rivendicazione d'identità in battaglie più politica coi sono invece battaglie che riguardano tube tutti come Cuesta
Come uno come quella oggetto del dibattito di oggi e che non necessariamente sono identitarie cioè quello che si rivendica come diritto inviolabile
E il diritto di essere perché sia ma credo che non possa essere in alcun modo messo in discussione
Peraltro e chiudo con questa con questa cosa partecipano in questi anni nella mia attività a a molti incontri anche di di di organizzazioni i che rivendicano il diritto alla alla non alla nomina Ristori alla non viene arietta
C'è anche un problema fondamentale di salute e non è soltanto salute nel senso della salute legata alla transizione ma di salute del più generale
E ci sono percorsi di prevenzione che il nostro sistema sanitario nazionale Tamara unicamente sul fatto di essere nati uomini di essere nati donne
Senza minimamente preoccuparsi del fatto è come succede ai bambini sex l'assegnazione l'assegnazione
Di uno dei due e serissimo come accade alle persone in transizione talvolta il fatto di approdare a a un altro a un altro sesso e a un altro genere
Non falsificare vengano meno quei profili di rischio
Che derivano dal fatto di essere nati in un certo modo quindi anche in questo caso il fatto di Laurel Valeri impostare le questioni in maniera totalmente assolutamente binaria
Portate le conseguenze sulla salute delle persone sulla salute fisica però sopra
Niente compaesano conclusa doveva essere breve riflessione precipitata media-lunga grazie
Grazie ad Alessandro è importante perché porti il dibattito e qualche temi anche controversi che non sono necessariamente condivisi da tutti io per esempio
Credo che il riferimento agli stili movibili genere sia più efficace del riferimento al nominalismo per inquadrare la la questione credo che ci siano sicuramente delle
Questioni che sono che sono assolutamente condivise da i diversi movimenti che stanno portando avanti diversi stante quella dell'autodeterminazione come ed è tutto usando sottoscritto anche un charter è sicuramente un un tema di di trasversale ci sono anche delle differenze però perché si chiede
Igd gettare le lei operazioni chirurgiche cosmetiche
Senza il consenso e quindi questo è il tema secondo me anche qui che unisce il consenso deve esserci il consenso perché questo secondo me più efficace che non il il riferimento al al nominalismo ma comunque questo è un dibattito che abbiamo già affrontato anche in altre sedi continueremo ad affrontare non si non si chiuderà sarei saltare al momento il prossimo iscritto la il al dibattito generale la postina scritta Eva
Che già trent'anni visti perché Manuela ha chiesto di intervenire credo come risposta diretta
A Sandro o comunque nel dibattito quindi chiedo la parola con gli autonomi interferisco microfono nella poi si prepara Eva
Scusa non riuscirono a Anna Magnani altrove chiamavo il vecchio sirena quasi risposto tu io volevo far presente che discorso del nominalismo se ANAS esso è sicuramente tutte le associazioni che sia sorpasso Anselmo anche la Casa delle persone nominare
Non vorrei forse ed è una cosa che è un concetto datato fra bisogna specificare che le persone senza no nascono nominale
Le persone interessate possono essere indicati come da un altro uomo come amica ormai la stragrande maggioranza si sono dati anche della nel vissuto quotidiano si identifica come uomo come d'altra volevo soltanto puntualizzare una cosa che magari usano però non sembrava importante volevo anche dire questo che ho sentito prima passano intervento
Non non mi ricordo bene si parlava appunto di di praticamente passato intervento con nomine
Girola prego può essere si farà di pratiche passato vorrei un attimino puntualizzare spiegare cose che accadono adesso è la testimonianza dei genitori è assolutamente calzante e anche anni come sostenendo se esista qualche ancora richieste da parte un passaggio cinque anni sopporta che han vissuto simile a quello che accadeva dice a persone caro recentemente subito tappamento
Ecco volevo fare scrive autorizzazioni
Grazie
Grazie Emanuela se c'è qualcun'altra tra i ieri le relatrici che vuole intervenire in questa padre se no naturalmente potete sempre dirmelo intervenire quando volete seno passo la parola
Allora io non vedo nessuna richiesta se no passo la parola a Ilva che credo già pronta grazie
Grazie buonasera tutte tutti e tutto io volevo aggancia intanto ringrazio dell'intervento di Sandro Carlito che probabilmente ci siamo conosciute a Roma manette mezzo fa quando ancora ci si poteva considera il più vero faccio parte di quelle associazioni trans sopra segnarsi nel Modena e e e lo ringrazio perché c'è secondo me
Ha mi ha detto appunto il parallelismo comunque una lotta comune che esiste tra le persone Inter sex e le persone tra sa che riguarda appunto la questione culturale no di base qui c'è un grosso problema culturale
Così come le mutilazioni genitali femminili c'è un problema culturale
Che appartiene al mondo che ha delle forme di tradizione che va combattute in Occidente continuiamo ad avere anche noi le nostre contraddizioni culturali che anche queste appartengono a una tradizione che ha da appunto riaggiornata anche se mi stupisce che il mondo scientifico e medico europeo che tanto si vanta Contini appunto fare questi interventi quando ci si dovrebbe interrogare
Però dicevo il parallelismo esiste perché se da una parte giustamente persone Intercept sanno alla necessità dell'integrità del proprio corpo altrettanto su una questione di autodeterminazione
Ci deve essere la possibilità delle persone
Appunto trans che con il consenso informato possono appunto invece al contrario intervenire sul proprio corpo per qui c'è un parallelismo anche perché siamo delle minoranze delle minoranze no e quindi siccome si parlava grazie anche la senatrice Bonino di evitare le parcellizzazioni quindi l'Unione in questo caso secondo me le battaglie Inter sex le battaglie trans e quindi dell'identità di genere
Possono andare in parallelo ma non lo dico solo io facendo riferimento sempre la risoluzione del Parlamento europeo del febbraio del due mila uno dodici del due mila diciannove scusate
Proprio sulle questioni interessa è ex dove citano che come gli unici Paesi attualmente nella Comunità europea ad avere delle leggi che vietano l'intervento chirurgico sulle persone in Texas ci sono Malta e Portogallo
E non è un caso che diciamo che queste questi Paesi abbiamo una legge di quale si parla delle persone interpersonali proprio all'interno di una legge sull'identità di genere per cui appunto anche in questo caso c'è un parallelismo
E quindi l'idea di poter fare una legge che magari prenda spunto anche da questi Paesi perché all'interno di queste leggi ci sono dei riferimenti che abbiamo già fatto sulla questione della formazione perché appunto le leggi come aveva giustamente fatto notare qualcuno di per sé non bastano abbiam bisogno di un grosso cambiamento culturale a partire dalle scuole a partire dalla formazione del mondo medico
Che dal punto di vista sì intersezionale che trans ha delle grosse lacune no quindi se viene stimolato quest'intervento anche sulle leggi
E sicuramente estremamente importante e chiudo dicendo anche che noi purtroppo in Italia abbiamo anche questa parcellizzazione delle regioni
Che hanno creato da questo punto di vista dei disastri perché appunto come si diceva anche prima esistono delle regioni che magari stanno al passo e delle regioni che invece rimangono indietro e quindi l'idea di inserire anche all'interno di una legge il fatto che ci debbano essere queste formazione aiuteranno probabilmente io questo che mi auguro ma cercare di fare in modo che ci sia un'unitarietà anche all'interno del territorio nazionale perché c'è un esigenza veramente importante per il benessere psicofisico appunto sia delle persone Inter sessuali che delle persone trance del ringrazio per lo spazio che mi avete dato
Tratte teneva Dino i
Il prossimo iscritto a parlare poi ce n'è una telecamera unico uno in scusa se la Pegorer
Agli abbonati se a acute tutti espunta sperimentate perché sono ben messa in Campania quindi Scaglione comunque la connessione sia buona e infatti volevo ringraziare per questo evento perché secondo me era ora di parlarne e di vedere di parlare appunto anche tra delle diciamo possibili somiglianze Frei GM IGM quindi ghiaccia innanzitutto
Io sono un attivista di intersezioni sono anche una dottoranda sulla commenta od dei diritti umani delle persone interseca e mi volevo collegare anche a quella che aveva detto a piena Eva conosce perché appunto secondo me e utile parlare di pratiche culturali nocive e come è stato già più volte diciamo come sono già fatta il più volte demoni denominate proprio dalle Nazioni Unite e in questa diciamo secondo me
Una una somiglianza un ulteriore somiglianza che diciamo hanno contenga in comunione è grave gemelle IGM alcune diciamo già un po'dette in precedenza durante l'interventi precedenti proprio il fatto della Pink non sia così applicabile il principio del miglior interprete dei minori e che appunto come già detto o anche dalla senatrice Bonino è anche appunto
Mai da ossa illa il grande problema è spesso che oggi i genitori
Diciamo a volte col supporto diciamo anche di medici nel caso delle pensioni in casa ex pensano che sia in pratica sia nel migliore interesse del minore
Che in qualche modo i a IBAN Maggi sociali e culturali spesso diciamo siano superiori a ai diciamo alle conseguenze e per questo diciamo in questo principio che normalmente viene applicato nell'ambito dei diritti del mi dei minori
E difficilmente applicabile e quindi appunto è necessario riportarlo secondo me appunto un piano di diritti e fondamentali appunto è stato già sottolineato dei minori all'integrità fisica ma soprattutto anche a un futuro aperto dove loro stessi possono stesse specie possono decidere sei anni diciamo sì un giorno sottoporsi almeno una pratica qualora volesse rotto o no o di un intervento ma appunto lasciare quella certa dispone in un'ottica di autodeterminazione ovviamente
E quindi questa è una qui ma una un diciamo una prima riflessione che volevo fare e poi diciamo anticipata un paio di incontri anche soprattutto in Germania ma anche in Inghilterra dove diciamo questo dibattito al momento c'è
E manca tutta munita anche il dibattito a
Chi erano diciamo a tutte le fu di interventi su un jet Ali di minori quindi maschi femmine intensa ex kinder e quindi of un punto inizia un intervento o non medico non necessaria ho svolto sui minori
Basato perché più quindi suo ragioni culturali e sociali e valutaria appunto
Se vi sia la necessità di intervenire e noi vi diciamo giuridica niente oltre ovviamente a una formazione e sensibilizzazione che è fondamentale la dobbiam mente i la la fatti i fattori diciamo
Che supportano la pratica siano culturali sociali perché è fondamentale ovviamente agire
Ha perché appunto come si dice spesso soprattutto per quanto riguarda le mutilazioni genitali femminili
La legge non non non conclude la la diciamo il la il il percorso
Bolt o a proteggere le minori ma ovviamente uno strumento quello che è fondamentale la formazione e sensibilizzazione che vede andare ma in mano con la legge perché altrimenti Red resta una legge molta sulla sulla carta e non viene messa in atto quindi è ovviamente fondamentale l'attività di formazione e sensibilizzazione gran cui appunto tutta sottolineata
Quindi appunto mi piacerebbe anche aprire questo dibattito in generale alla possibilità di proteggere tutte tutti Tuttomille minori a a difformi nei confronti di pratica appunto
Culturali non Civello quindi credo così ringrazio ovviamente tutto e tutti e tre
Nel frattempo
Grazie grazie mille Inoki invalidare la parola a Enzo che già eccesso di intervenire leggiamo tra i relatori però arrivato una domanda da una persona partecipante anonima
Che ha un dubbio che
Non sono vi leggo chiedo i nostri alle nostre lettrici di di di di rispondere forse Valentino la più adeguata Massimo chiunque altro
Vogliono fare il questo il dubbio la legge contro le mutilazioni genitali femminili non potrebbe ipoteticamente essere applicata anche nel caso delle donne in Texas
Sì rispondono volentieri è una questione giuridicamente complesse dunque io forse non proprio tutte le competenze acque non occorse tutte le competenze per rispondere io immagino dissi nel senso che proprio dal dal testo della legge considerato reato per esempio eseguire una scrittori detto mia quindi potrebbe però il punto secondo me io sposterei leggermente la questione cioè qual è il nostro scopo fare giurisprudenza stabilire un precedente e che un medico venga processato per questo reato oppure
Fare un percorso di di mobilitazione che porta una legge che appunto ha un impatto secondo me più significativo che un singolo caso giurisprudenziale cioè mi mi viene da pensare al Giorgia Meloni che egli se non c'è bisogno degli allettante perché aggredire le persone reato già ora non c'è bisogno di specificare
Una cosa contro l'omofobia e la transfobia
E invece io al contrario penso che queste leggi siano molto importanti per per mettere l'attenzione solo su quello che è un problema
Che esiste quindi ecco sì forse una giurista un giurista bravo più si debba usare questa legge in questo senso però secondo me questo non non toglie appunto che l'orizzonte sia un altro
Grazie Valentina
Qualcun'altra vuole dare una risposta
Se il nuovo la parola Enzo prego Enzo
Allora
Quindi ringrazio per questo seminario che mi sembra molto interessante io sono in su questo non fosse possibile giudice sui diritti volevo spezzare
Una lancia a favore di quello che diceva Valentina che io Valentina se nelle credo tanto tempo sto dicendo nell'associazione anche il ovverosia
La strada del Parlamento e cupi cioè quindi è una strada che ha a che fare con la legge
Semplifichiamo molto ma è questo che voglio cioè dire e molto complessa e molto complessa dal punto di vista delle procedure della attivazione della legge
Ed è molto complessa perché noi ci troviamo di fronte un Parlamento che praticamente ignorante cioè ad e nel senso etimologico del termine cioè va be'non conosce io mi si mi è capitato di perché i conti riparlare con qualche deputato qualche consigliere regionale e vi garantisco che le domande sono esattamente come quelle della stragrande maggioranza alla gente ma che è di cosa si tratta ma fanno queste così bambini cioè siamo di fronte a una profonda ignoranza e quindi i tempi perché che possono maturare una legge perché oggettivamente ci sarebbe bisogno di una legge sono davvero molto
Da questo punto di vista invece si può intervenire ma si può intervenire con delle concrete ricadute non attraverso gli organi centrali cioè il ministero cioè che danno soltanto degli indirizzi non dimentichiamolo mai soltanto degli indirizzi ma attraverso gli organi regionali che invece organizzando alla sanità possono intervenire
Per esempio sono gli organi regionali che se lo ritengono possano avviare un Pd Gia
Qualcuno era delle cosiddette patologie che provocano ok creano nella uno stato di vintage sessualità e lo devono fare coinvolgendo le associazioni dei cosiddetti pazienti scusatemi linguaggio ma S. linguaggio formale quindi lavoro dei colli considerato patologie questa cosa
Però mi viene viene in mente un una una cosa molto molto banale
Amica
Quattro cinque anni fa che quattro anni fa io avevo organizza organizzato insieme a dei colleghi della sanità della Regione Piemonte io lavoro in Regione Piemonte un corso di formazione per operatori e operatrici
Dei consultori familiari
Voi sapete che c'è un sistema autisti i servizi che ogni regione fa mica che gli pare però in Regione Piemonte c'è un sistema di consultori familiari sanitari un sistema di consultori familiari sociali mi chiedo il perché c'è questa differenza marce gli consultori familiari sanitari sono quelle strutture identificate per intervenire durante le gestazione il no
E organizza una presso il consultorio si organizzano anche corsi di formazione per operatori operatrici e avanti di questo passo
Noi facemmo dei corsi di formazione per sulle mutilazioni genitali femminili invitando delle esperte che arrivano direttamente dalle dall'Eritrea oltre che dai altre associazioni attive sul territorio
E dalle operatrici arrivò molto forte la richiesta di formazione su la gestazione parlando parlandone di questi corsi sulle gestazione che avvenivano no attraverso metodi che tutti conosciamo di riproduzione sessuale
C'è
Le operatrici dicevano guardate spesso nei nostri corsi con le banconote prossime mamme
Abbiamo a che fare con donne perché sono state seconda in altro modo non in quello tradizionale eccetera eccetera quindi come dobbiamo opporci che cosa dovremmo dire quali sono
Stessa domanda è arrivata per situazioni di intese solita levata una sola
Perché statisticamente sono un po'di meno e poi attenzione statisticamente hanno più vergogna
Ci genitori correggetemi se sbaglio vanno più vergogna di raccontare queste situazioni no
Perché la gli stati testualità si scoprono al novantanove per cento dopo la nascita del bambino e della quindi da questo punto di vista alle regioni possono già domani mattina se c'è qualcuno che prende il mal di pancia di organizzarli organizzare delle elezioni degli incontri
Concreti no di conoscenza no in generale su gli organi politici ma poi gli operatori appello elettrici che si occupano del di questa cosa
La Federazione Italiana malattie rare
Pediatriche e presieduta da un medico piemontese che corre conosciuta anche che tale che si chiama Lala che adesso è in pensione
Il medico Lara ha avuto una evoluzione del pensiero abbastanza interessante
Perché lui era lui abbreviata fate attenzione perché c'è una differenza ma era un pediatra e si è trovato di fronte nella sua vita un sacco di casi di bambini e bambine
Con di SD come si dice comunque conta
Una difficoltà di di concezione della società all'inizio della loro
Per esempio la la dice esplicitamente adesso che residenti di quell'attenzione che gli interventi chirurgici terrà
ITC
Perché anche gli interventi ormonali nono condivisi sono invasivi non soltanto gli interventi che UDC sono invasivi e anche gli interventi chi terapeutici ormonali possono essere
Alina
E possono non tornare occulta non tornare indietro
Perché guardate che gli studi sull'utilizzo degli ormoni infatti sostitutiva non sono così diffusi
E non sono così approfonditi perché non sono tantissimi anni che si usano quindi sul lungo termine non abbiamo studi su cosa significhi assumere ormoni dieci quindici vent'anni eccetera qui il chiudo la parentesi quest'l'ala per esempio è arrivato a dire ufficialmente e tutta la sostituzione con lui che bisogna dare uno stop ai medici
Per gli interventi chirurgici gli interventi terapeutici obbligati
E ora
Secondo me l'ala non è un'eccezione
Questa consapevolezza forte del fatto che il mondo il medico ci sono delle voci alternative forte nel fatto che loro stessi e aggiornarlo su queste cose poco sì
Che ci trovi che ci faccio trovare degli alleati
Però su un obiettivo molli tutto semplice e molto ora io stare delle ore a discutere un po'di rispetto all'identità sessuale la fluidità Ali allora
Connessione fra queste o no in connessione e a queste questioni son tutte cose
Fondamentali ma sono fondamentali per noi
Non verrebbero capite
Da da perché proprio non hanno gli strumenti logici per capirle dalla stragrande maggioranza della gente già fanno fatica quei concetti ordinare tradizionali identità sessuale figuriamoci ogni vediamo parlare di di altre cose allora
Obiettivi semplici
Fondamentali che già Aloia già indicato tra l'organizzazione internazionale delle persone intensissima sta e gli interventi chirurgici e terapeutici non necessari con un punto di vista ecco il punto
Allora questo è un obiettivo che capirebbe anche un bambino di cinque anni capirebbero tutti
Cade colpisce la fantasia dei politici
Perché parlare di moda ecco perché hanno evidentemente mettere assieme il discorso delle mutilazioni genitali femminili con me il discorso intese perché si attagli mutilazioni genitali femminili e voglio vedere chi è che è contrario
Ad assumere delle posizioni anzi anzi no poco quando serve politici che parla di questo argomento nel ponendo anche senza sapere niente in modo oculista va be'questo è un altro discorso
Però il mio il mio editore individuiamo degli obiettivi precisi specifici morto Basic come dicono gli inglesi cioè molto proprio semplici
Facciamo in modo di supportarlo questo questi raggiungimento di questi obiettivi per esempio i corsi di formazione a livello regionale e operiamo laddove ce ne sono le condizioni no nel Parlamento e nel segnale ma nei consigli regionali secondo me e più strade eravamo è ovvio che a livello regionale ci sono
Io possibilità di una regione e meno in un'altra mi viene da dire per forse la regione Piemonte che dal punto di vista scientifico medico qualcosa va fatto io mi ricordo che il primo convegni fu di quindici anni fa quindici o vent'anni fa addirittura no del due mila cinque fu il primo convegno dell'ordine dei pediatri su questa casistica per dirvi e ci sono delle condizioni politiche generali che mi mi fanno dire che forse se si va troppo in profondo dell'iniziativa ossessione del ci conta religioni un pochino più avanti da questo punto di vista c'è la Toscana l'Emilia Romagna che ha delle persone con cui è riuscito a parlare
Anche solo riuscire a parlare forse non so la Lombardia
No comunque insomma ognuno conosce a casa propria secondo me la strada e le regioni può essere interessante
Dopo un'ultima l'ultima considerazione assolutamente fondamentale assolutamente far circolare disinformazione
Non la formazione e quindi non si almeno io sono in grado di poter formare nessun men che meno medici le operato però l'informazione è fondamentale il rapporto con la famiglia
Le possibilità di decidere che hanno i genitori sul destino del del figlio della figlia oppure no che cos'è il criterio di autodeterminazione e come si applica un minore queste non sono questioni piccole sono questioni molto grandi sul tutti gli interventi chirurgici nei confronti dei bambini e delle bambine tutti
Tutti non soltanto questi qui e quindi cioè però devo dire che queste informazioni le devono sapere i parlamentari quindi per il Parlamento italiano incomincerei una lezione più ampia di informazione e di conoscenza delle cose per esempio incominciamo organizzare delle audizioni nella Commissione diritti umani
O della Camera e del Senato e vediamo chi ci ospita prima per fargli sentire con le loro orecchie la voce delle persone interessate e dei genitori delle pressioni interesse e fargli capire che cosa
Che cosa è la questione non lo chiamo problema perché siccome ma questioni di interesse
Perché finché ne parliamo noi ma insomma se ne parlano invece persone direttamente interessate e poi dietro possono arrivare
Le associazioni importanti possono arrivare anche perché no anche organi ministeriali come quello del del ministero degli Esteri anche anche la Commissione diritti ma il ministro degli Esteri può essere ascoltata
Ma il Parlamento italiano su questa vicenda perché ci sono delle connessioni anche internazionali mica da ridere
No da questo punto di vista cioè no e anche e anche valutando non prima ben medici che ci raccontano cose diverse da quelle ordinarie perché ci sono e noi dobbiamo cercare delle alleanze su questi inviti
Quindi ci sono questi medici non è che non ci sta non solo la maggioranza non si fanno sentire
Cioè o o frequentano percorsi un po'così e poi hanno questo pregiudizio è veramente finisco di parlare
Hanno questo
Antichissimo pregiudizio che deriva da da una legge ma tante leggi ma soprattutto da un baule pratica che nel nel corso degli anni si è costruita nel nostro Paese per cui nessuno
Vuol dire a un medico quale tipo di terapia attivare o meno
Che non sia lesiva dei diritti umani o dei diritti di vita delle persone in Italia non è possibile
Non vi voglio tediare sulle polemiche che ci furono all'epoca del famosa cura come si chiama da quello di che aveva inventato una cura sul cancro
E il tutto il casino che ci fu in Parlamento le Commissioni riunite nella riunite però di quello se ne parla cioè nuovo medico
Ho ordinare una cura perché un'altra cosa che le cure si era dunque oppure no un'altra vicenda però poi il medico in scienza e coscienza come si dice
Come si dice
Ordinare un certo tipo di cura ecco noi dobbiamo dimostra
Secondo il Barça raccontarlo che certo tipo di interventi nei confronti di bambini che hanno questo tipo di difficoltà di riconoscimento
Della sessualità infantile ricco riconoscimento difficoltà per gli altri mentalmente Emma comunque questo è un altro discorso e sì o no interventi norma accettabili dal punto di vista della deontologia professionale
Questo è il criterio che deve passare perché loro ti rispondono sempre sì ma è il medico che decide è il medico che valuta è il medico che interviene no non è così non è così perché non siamo di fronte al comico insegnate non siamo di fronte alla questione di vita o di morte anzi
Anzi no quindi da questo punto di vista obiettivi precisi chiari minimizza cioè non mettano conto di una discussione generale troppo approfondita rispetto al mondo
Per la sessualità umana perché guardate che gli studi scientifici non sono affatto tutti concordi rispetto a queste vicende e soprattutto il doppio lavoro cercar la regione dove questi discorsi possono fare egli garantisco che il in Regione si possono fare un sacco di iniziative da questo punto di vista
Davanti guardiamo a questo punto
E e in Parlamento invece spingere lavorare molto lavorare su iniziative di informazione e conoscenza anche l'ordine del giorno mozioni
Questo momento io non avrei il vaso di Pandora
O si vince
Grazie
Grazie penso credo che la sollecitazione sul si unì alle Commissioni intima americana del Senato sia molto importante sicuramente come certi diritti possiamo metterci a lavorare su questo destra sin da subito Fabrizio Petri vedo che ancora qui con noi anche si parlava anche del il coinvolgimento del Ministero degli esteri senza avviso se ritiene di intervenire dire qualcosa su questo
Assolutamente ma gravissimo audio appunto faccio dizioni regolarmente nei comitati di Camera Senato su vari termini soprattutto quelle legate alla Samp versano in cui come ho detto certo alcuna raccomandazione su questo quindi la mia idea ad esporsi sapere si sta aspettando che vengano nominati non residenti entrambe le commissioni che sono cambiate e comunque mi hanno già detto così dalla Camera che citano il loro dizione possente io comunque
Le devo fare perché dobbiamo fare quando tutto della doppia e quindi assolutamente poltrone saranno anzi mia cura nell'entrare nel dettaglio ricordare presento subito l'esistenza di una popolazione accetta dall'Italia troppo su questo tema e poi più in generale invece se poi si riuscisse ma questo personalmente e deve essere inviata dal dal livello politico di fare affari l'audizione specifiche
Proprio allora scattava corale più e a quel punto io dato che c'è se qualcuno prescritto nella certi chiedeva anche l'assillo lacci eroici io non ero entrato in queste pagine assoluta ma Dante darsi da e il Comitato cioè il ciclo per l'infanzia quello per l'istruzione contro le donne ci hanno fatto della raccomandazione in questo in questi campi
Quindi figuriamoci io c'ho un intero armamentario sopra il quale ossessivamente
Parlo dice neanche specifiche
Nel quale qualora le due Commissioni decidessero di avviare un'indagine su questo ma comunque in generale Gianni audizioni che però nei prossimi mesi seguaci su questo ci risentiremo commentatrice certi diritti ovviamente Photos a sollevare la questione
Quando mi chiedevano sulla Libia posso già sollevare questo tema perché è inclusa nell'Olimpia ma soltanto a totale disposizione asilo come Monica sono dovremo poi asse
Grazie mille Brizio sia importantissimo soprattutto credo riesce a portare in Parlamento la voce come diceva Enzo alla luce delle persone ed essenze e dei dei genitori dei bambini Texas Manuela mi ha chiesto di intervenire e poi anche Claudia voleva dare una risposta a calcoli Balsamo secondo me per una
Sì volevo dire appunto sicuramente discorso del lavoro sul Pd chiarimento regionale mi sembra concreto e certi dirigista portano anche anche questo discorso è questo l'azione importante concreta come diceva Camus più puntuale c'era Enzo Cucco
Bisogna per ottenere che il presidente somma Enzo ha parlato rumore ha detto diverse cose però andiamo a scontrarci oggi continuamente contro una tre non culturale cioè quando si parla di nemici Esperti quando si parla dei centri di riferimento
Ok ma dobbiamo capire questi necessariamente di tipo di Bergamo durante i centri di riferimento ok diventano centri di riferimento per l'impresa solitaria logistico non viene chiamata ma poi cosa succede verticistica ferimento
L'unico documento che c'è in Italia insomma sarà quello del Comitato di bioetica dei miei vicini
Il quale riconosce migliori interessi quello del bambino ma anche il fatto poi incide decidere qual è il migliore interesse del bambino lo decide sempre il medico lo decide perché siamo in un contesto sanitario quindi eliche va scardinato questo meccanismo
Oltretutto questo stesso documento se uno va a vedere si basa proprio su presupposti culturali errati su presupposti culturali che parlano di armonizzazione che parlano di concetti che riportano comunque alla normalizzazione pone per cui il presupposto è ci sono persone che sono disarmonia che rinviamo armonizzare e poi sotto diciamo che però interventi non così non consensuali cimeli evita cioè già il documento di che è l'unico che c'è a il sito ansietà una contraddizione
Veramente difficile dice c'è difficile è complessa complessa nominale battaglia verso mature
E i ecco volevo dire anche questo quanto del quale abbiamo parlato questo con INCE separata sede
Si continua a dire no perché comunque sono sono pochi comunque recente di persone interessate sono poche dunque rientra nella gestione di chi si occupa di tematiche tra chi si occupa di altre tematiche
Io non lo sappiamo ci sono andati di persone dicono Prodi normalizzate viene viene vengono non c'è accesso le cartelle cliniche
Sappiamo anche anche con Enzo ne abbiamo abbiamo già parlato cioè regolamenti difficile quando si parla di centri di riferimento malattie rare però dentro c'è di tutto
è veramente difficile estrapolare guidati da a quei dati
A livello istituzionale speriamo che ci possa essere un aiuto in questo in questo senso abbiamo aperto un tavolo una tavolo una per ogni tavolo rotondo con un istituto superiore di sanità dei partecipanti certi limiti speriamo che quello possa essere un un un primo passo per andare perso una dalle qualcosa di concreto per società degli obiettivi vetrocemento diritti di concreti come anche sottolineava disponiamo importanza
Comperò a a volte anche più più più sfaccettature e secondo me è anche importante proprio perché era società strutture puntualizzare viene identificata bene in quale matematica
Tematica in piazza dei quali sono i medici si sta sale in tal senso per per evitare di creare confusione ritardi non centrare l'obiettivo ecco volevo volevo dire questo
Grazie Manuela Claudia Balsamo cacciata le relatrici ministro qualcuno accende mi sentite
Sì
Allora scusate faccio una piccola cosa perché Orione come devo
Mi mi sentite al di sopra di sé perfettamente ok allora
Io volevo rispondere la persona che diceva ma non si potrebbero associare alle mutazioni femminile la cosa su Inter sex bene sì no
I così perché va bene mai pensiamo compilazione ai genitali femminili delle personalità sexy però dobbiamo ricordare che entro il passante ex ex ciò anche i bambini maschi
Siccome ne ha parlato anche di termini parcellizzazione delle leggi riferite scusate se la prende un po'alla larga ma vorrei fare un pensare che
In Senato alla Camera dovrebbe essere approvato il DDL za giusto
Che contro Locomon lesbo transfobia
Ok perché è stata fatta questa legge perché
Né con la legge Mancini che era contro le pregiudiziali di odio razziale religiosa accetta e non è stato voluto aggiungere
E la parola Omo lesbo transfobia
E il decreto legge Zanna purtroppo non ha al suo interno la parola interesse ex e questa è un'altra parcellizzazione ok
Per cui in Italia purtroppo c'è questa tendenza a specificare a trovare il cavillo per cui dev'essere fatto mai giunta ma una Giunta che in poi diventa un'altra legge
E questa purtroppo un modus operandi del parlamento italiano perché basterebbe pochissimo aggiungere
Contro il di di delitti di contro le persone omosessuali lesbiche trans ok altrettanto per quanto riguarda la reggenza presero la prima cosa che volevo dire
Quindi ricordiamo che ci sono tanti bambini che vengono anche lì operati talmente tante volte che ha alla fine la funzionalità del pene prefazione esempio perder allorché la sua funzionalità ringrazio ansimano nelle perché mi hanno tolto
Tanto gli argomenti che volevo trattare perché manuale molto più concise di messi in piedi che arriva subito il pugno non volevo fare con questo suo ottantanove non rispondere a Enzo Cucco io sono una delle mattini stenta sex più vecchie faccio parte di Alicia da quando è nata nel due mila e sei per sono stata una delle prime a farsi vedere infatti salutò Fabrizio Petri che ha incontrato da parte avversa all'ONU o su capoverso però lo stimo moltissimo per aveva quello che poco che fa per noi
Accetta volevo dire non abbia fatto rette peloso era ed è molto difficile giustamente è stato sottolineato come molte persone soprattutto cito l'interesse ex hanno paura no Stigma Man stigma
Che viene spinto purtroppo dalla classe medica perché se i genitori si mettono in rete e fanno comunella se non ci mettiamo rete suo comune nella quello che un pochettino il potere del camice bianco dire almeno e quindi loro pensano di poter di perdere un pochettino potere all'interno della loro professione
Farete devo dire che
Si è trovata già nel due mi ricordo due mila e dieci mi ricordo un simposio anzi al due mila e undici a a Bologna però promulgato dal professor Cicognani che era del Sant'Orsola Malpighi Cheli il richiamo a livello mondiale un sacco di esperti perché ed era intenzione all'interno lontani europea di fare una Rete
Di ospedali che mettesse insieme sia le conoscenze
Sia l'Iraq i medici delle persone maniacale da creare nuovi protocolli medici e avere un progresso scientifico purtroppo non si è fatto niente
Questa è la cosa per cui le intenzioni buoni ci sono atleti Manconi passi successivi
Io ripeto come iTV senta sex insieme a Daniela concetti con cui abbiamo se creato il sito Inter sex esiste
Fin dal mille indiscutibile due mila sedici abbia incominciato a fare belle seminari della conferenza intanto medici per operatori sanitari ma purtroppo anche lì abbiamo trovato delle gossip ostacoli uno che ci veniva a dire e del termine purtroppo ancora usato
Che dire è un bambino o un genitore che il film che Luigi o il figlio era arma fornito non era certo un'offesa
Quindi e bisogna giusto cambiare la mentalità dei medici eccetera però bisogna ancora fame tanto occorrerebbe che cosa occorrerebbe anche un aiuto da parte politica che viene un pochettino a mancare ecco purtroppo è questo
La legge Zanda leggiamo una un esempio abbiamo provato a parlare io per esempio o o ho provato a parlare con la Cirinnà in un contesto però purtroppo non è tanto facile quanto si presentano appunto le leggi Zane Rai devono di due anni fa a Padova eccetera perché cioè i per cui è molto difficile le cose si cercano di fare forse non vengono abbastanza pubblicizzate e questo mi dispiace però pubblicizzare vuol dire anche richiamare tante persone che poi ti vengono enti
Veniamo ostacolati perché trovare dei medici con elemento pelle metodi ricca dei pensieri e dei concetti antiquati ritrovi sempre e dicono ma io ho studiato questo faccio un ultimo proprio un aneddoto proprio a Bologna nel due mila undici dopo che abbiamo avuto tre giorni intensi in cui c'erano pediatri endocrinologia ed è avvenuto in Cile il cinese
Mordente acque interne che sono tutti esperti a livello mondiale mondiale venuta anche l'IMEI Yahoo esperta psicologo sessuale a livello mondiale
Delle stesse del sesso in generale dell'Inter sex l'ultimo giorno arrivo uno pediatra cinque minuti faccia domanda ma io ho studiato questo
Come dire abbiamo fatto rette ma arriva sempre qualcuno che dice ma io so un'altra accusa
Purtroppo era uno in camice bianco per cui dovremmo dare un pochettino e qui concludo un pochettino di più anche di tonica oppure
Autorità ma opere volete sa a persone come Renzo l'Otello neonata Lorenzo
Che hanno il vissuto perché il medico come è capitato anche a mio amico ciò non sai sacche un attivista americano sentirsi dire da un medico
Maso indistinta sex non capite nulla non conoscete nulla no noi conosciamo
Tanto quante medici perché i medici opereranno noi però poi noi dobbiamo vivere ogni secondo con la nostra Commissione Sussex che loro non vivono vai
Ho concluso scusate
Ringrazio il mille Claudio Eleonora che stimo però la prego
Torinese scusate un altro appunto per quanto riguarda quando si risente
Cioè i bambini come sono inquadrati dal medico io ricordo ora c'è una cosa più nel personale
Che ne è stata fatta anche proprio un discorso di inclusione in una società che mi fu detto nella società non era pronta
Questa non è quello che è la cosa migliore da fare per un figlio
A volte la strada più difficile sì me ne è stato detto signora sostare percorribile a braccetto però è uno degli uffici in braccio penso per il bene il proprio figlio si sia disposti anche a correre
E anche correre sulle strade più difficili e non questa me
Poter decidere dove decidere cosa sia migliore
Anche per lui
Se non me lo propone non posso decidere comunque teme che Monti dai più occupare del retaggio culturale ed in quello che io vorrò spiegare e di far crescere il modo in cui è la società che vorrà far crescere mio figlio perché io personalmente per la storia limati facendo differimento potrei benissimo trasferirmi a Santo Domingo
Dove c'è un'accettazione totale piena naturale delle persone già sessuali
Dove lo sviluppo anormale assolutamente nella norma perché c'è un certo numero estesa quello che succede infatti non per nulla si chiamano deluso cioè questo Cueva Athos ragazzi a dodici anni
Per loro è normale assolutamente accettabile millimetri ma non dare dare possibilità cioè non è ancora non può dare l'unica possibilità di che la società deve accettare temendo da richiedere benessere assolutamente il migliore per il figlio quello che sarà il suo benessere fisico negli anni psicologico psicofisico
Perché comunque a oggi quello che prima non solo un anno fa perché io abbia dei genitori che hanno quindi o persone come dicevo prima di un anno o due ancora che lamentano una cosa assolutamente urgente
Immediata anche casa in una situazione d'emergenza oggi che viviamo ancora è un'emergenza più forte perché viene consigliato dentro un anno di età assolutamente sì rimase sistema meglio
Qualsiasi cosa non riguarderà non porterà questi ricordi
E quindi c'è un'urgenza o emergenza tale neanch'io stessa stento ancora a capire perché nonostante tutto avendo fatto questo gruppo che non voleva stare assentarsi può essere aperta a chiunque però non è facile
Perché da dove si comincia
Il che se io stessa rimanendo in Vaticano attraverso associazioni o almeno al realmente
Opere d'arte
Andate questa possibilità di no io non vado come dice l'ottimo alcuno di oggi non sono in grado di formare medici però di informare dei genitori usi
A questo punto tutti noi uniti attivisti intersezione sudisti o comunque persone tende a difendere i diritti delle persone possiamo fuor d'informare poi oltre senza una legge che antiche che sancisce che banali interventi meno farò penso alle persone bene informate ci sia qualora capire che sia chiaro resta Hernández femminile su qualcosa che non tuo
Anche adesso questo non non viene spiegato cioè io non glieli meno di non avere rispettato costo perché quello non è un colpo mio illesa dopo cioè non sono evidentemente al mondo ribellarsi e quindi io non mi sono mai sentita di andare a mettere le mani su qualcosa che non va questo penso che forse potrebbe essere spiegata molto semplicemente si perché è vero non sono tanto comuni però come si dice semplicemente
Secondo ci sono una persona con i capelli rossi ha conosciuto una persona ingresso quindi chiunque di noi penso nella vetrata incontrate una e anche valesse per una sola persona che assicura il verbale
Appena un'urgenza veramente un'urgenza perché Benning ex nera sconfitti sorride grazie
Grazie pelle Nora perché io credo che davvero
Correva capacità straordinarie di arrivare quando minori questo importantissimo proprio per quello che hai detto che è necessario fare e quindi sono sono sono i gomiti siamo almeno parlo per me ma credo di poter parlare proprio per certi diritti siamo assolutamente disponibili
A ad aiutare il più possibile in qualche riterrai riterrete opportuno che noi cinque dieci ci possiamo attivare il sommo
Arcigay Modena non saprei dire chi terzi ai moderati ha chiesto la parola sette già in fra le redattrice quindi offre
Potrebbe farlo o io sono Francesco Nerli ritirarci qui a Modena e quell'uomo tanto il rozzo per
Esentato credo
Io non ti sento più dove sono sepolti segmentato
No
Proprio per la neve
Non diciamo un sentirti
Se vuole eventualmente
Uguale
Disco né tecnico né perché c'è un attimo
Cioè
Allora io nel frattempo un anno altri interiormente ti in altre richieste di intervento prospettarmi del servizio che ho avuto io terrone no
No per il momento a prendere ieri chiese l'intervento su sulla faccia temendo che il progettista animando quindi Claudia
Interagisce stringe un dibattito diciamo che sta andando parallelo sulla sulla legge maltese si bollette come dire portarlo all'attenzione di tutti mentre aspettiamo che nel frattempo gracile il Modena i si collega siete a ecco macine ska ricollegandosi vediamo
Continuiamo non sentirti non so per quale ragione
Scusa hai un se vuoi per i primi per cubana bene la legge maltese però la legge maltese ha un problema di fondo
Che Manta e convenzionata per la sanità con inglese laddove la legge maltese non ha nessun valore
Per cui molti genitori decidono di prenderlo figli portali in Inghilterra falli tornare tornare indietro tanto
Hanno rispettato la legge sul territorio maltese ma l'hanno fatto a quel quello che volevano a quello che ritenevano meglio per carità ma il territorio ci vorrebbe io penso più che altro qualcosa a livello europeo
Perché proprio l'altro giorno leggevo un articolo su dalla Repubblica su quello che sta succedendo in Polonia anche molto tragico per le persone LGBT e proprio il intervistato che un esponente del governo dei di nessuno mi chiamò dei due gemelli li chiamo così scusate
Amici poneva proprio come termini ferimento tu puoi essere omosessuale e transessuale o Inter sessuale e questa è già una cosa brutta fare quello che vuoi ma non dei farcelo sapere
Ok e questo fa pensare appunto che a parte le discriminazioni sotto sotto le paragona le persone transessuali
Intesse ex scusate io preferisco sempre il termine interesse ex possono essere può essere fatto quello così buone
Grafica via
Le violenze fisiche nuovo deve adesso riesce a intervenire vuol provare l'UDC qualcosa
Peraltro non so altro non forse già può l'eletto non me lo ricordo chiedo scusa
Qualche
Cavani sì qualche cosa grazie Francesco
Francesco sociale sta scrivendo quindi ma si riesca non riesca a intervenire sta provando a cambiare a collegarsi con il telefonino quindi aspettiamo aspettiamo ancora un attimo
Allora intanto che aspettiamo gli volevo rispondere su questa questione della legge chiamata certo sarebbe bello che tutti i paesi europei legiferasse lo contemporaneamente ma siccome sappiamo che questo è alquanto difficile
Per esempio nigeriana sulle mutilazioni genitali femminili a una clausola di extraterritorialità nel senso che chi è cittadino italiano non può ma eseguire questa pratica né in Italia né all'estero
Prima di ecco in Johnson un modo semplice per evitare che se un altro Paese europeo non ha legiferato si possa fare fuori tutto qui
Grazie a questo sicuramente
Molto utile
Francesco credi punti riuscire in origine non so se sei a continua avrà l'ok affatto la mano
Facessero entrare
Prendiamo
Non riesco
A
Cercare di di niente Francesco relatore ecco forse ce l'abbiamo fatta
Ne hanno coloro
Ecco mi ecco sentiamo diventa tecnico mi sentite ASS perfettamente ottimo allora io sono Francesco delimiti Arcigay Modena intanto volevo ringraziare tutte tutti tutto per questo evento che è stato veramente entro il
Bello illuminante che ha fatto molti spunti di riflessione ma anche di un Verona
In particolare
Volevo dire due cose una che se nelle il figlio della presidenti del judo Bologna
E quindi volevo riferire proprio a ai team perché hanno parlato e stanno formando l'associazione degli Inter Inter senza per dire che sacche agenda arriverà nazionali sta facendo delle frasi delle informazioni sulle tematiche in persa ex e che sicuramente da parte di agendo e sì che in particolare via Giudo Bologna
C'è tantissima voglia di fare dei dire vorrà scusi The Master per cui e effettivamente se se cercate modo se se cercate degli ambienti o qualcuno con cui fare niente li trovate delle porta quindi anti vi invito a come diarrea accogliente il via fare l'opera e la vostra esperienza perché chi scrisse parlamentare
Nell'interno
I cui io parlando dei commerci dei Modena Arci ieri per la nazionale da da da diversi anni ha inserito la hit nella nella sua sigla però è innegabile che fino adesso allora soprattutto rimarranno l'arresto o veramente molto molto o ospite ma in
Questo
Io chiedo anche alle associazioni che si occupano tematiche interessa SD
Cercare di agganciarsi di fare rete di fare un po'leva su questa che abbiamo inserito perché
Sicuramente è qualcosa che dobbiamo trattare di più
Noia amore nel nostro piccolo nel comitato sia Modena parliamo dell'istanza Inter sex e in tutte le in congedo formazioni Sonni scuole e delle università
Può anche in altri enti come ad esempio l'informazione facciamo con la CGIL
Che abbiamo imprevisto per per il calendario di questo diciassette maggio un un lindo studentessa expo via proprio con i no Carla tu prima
E quindi stiamo cercando di fare delitti fare il nostro e siamo assolutamente disponibili a questi siti quindi dei di di contatto di quello i collegamenti con l'operazione
Per lavorare insieme per appunto passi maggiormente l'informazione e con informazione anche in un certo senso la formazione
Io volevo fare un appunto su su quello che diceva prima Monica mi pare sulla legge del Palma
Allora premetto che non sono un giurista però legge il danno viene conosciuta come legge contro l'amore sgorbi transfobia ma in realtà parla di condurre nelle legge Mancino
Le categorie di genere identità di genere orientamento affettivo sessuale
E arrivismo
Io penso che nel nelle categorie il genere identità di genere e se questa legge dovesse passare ci sono dei margini re inserire l'istante interesse ex e quindi io penso che anche un'approvazione di questa legge la realtà sarebbe portare a cioè fare un lavoro scusate ma questo è un pollo penso è un'opinione qui
Mi dite cosa ne pensano
Intanto vi ringrazio ancora per ha per l'evento e che invia noi ci siamo per per portare avanti nelle stampe interessa ex e
Ci sono anche le nostre perché se come come dicevo prima se non quello che avevano prescritto il famoso se non se non siamo liberi di Verdini Verro tutti nell'ombra a nessuno che siamo veramente quelli sono veramente convinto persone dopo collaborano come persone
Grazie a te Francesco sì condivido molto il l'invito a
Contattare agito sicuramente Modena anche la CISL nazionale credo che sia assolutamente apertissimo ne sarebbe non ho contentissimi
Di interfacciarsi condonare Mai più soli con voi
Anche mia mamma coinvolta nell'indagine DoCoMo dovresti avere delle dei gruppi delle persone come non sono certissimo che comune cosa veramente comune cosca tende poi mi rimprovera perché le nuove tre ho rimproverato e comunque credo che sia importante allora non me l'ha chiesto anche lei intervenire
Prego sì grazie Francesco volevo dire che commenta senza esiste stiamo facendo acquisti seminari con l'Agcom nazionale
E ti ringrazio molto per il tuo intervento perché all'ingegner giubbotti importa che sono colgo la palla al balzo per incoraggiare i genitori con meno Lorenzo e altri Hiawatha
A unirsi anche genitori esige un'associazione come iniziale dovrebbe prendere spunto per quanto riguarda la genitorialità le genitorialità proprio dai genitori dovrebbe esserci anche io candeggio spero che il CDA Isiah mi sta ascoltando forza anche anch'esso anch'essa prendere
Prendere la la palla al balzo e coglie l'occasione perché secondo me genitori che inizia che avrebbe vincere deroghe due associazioni sicuramente lavorare insieme molto bene
Basta questo volevo volevo dire
Bene grazie mille Manuela spesso raccoglievamo Cortesini ritarda capire siamo credo tutti disponibili a condividere i contatti qualora ne abbiate bisogno direi che non ci sono più
Le richieste di intervento sono le diciotto e quarantotto il big del diavolo siamo stati rete pertanto ma credo che sia stato utile molto interessante sicuramente dal fatto che mai ascoltare
Tutte le voci che hanno preso parola il grazie quindi tantissimo secondo Emma
Che è intervenuto prima ingrati Fabrizio Petri che è stato con lui fino alla fine ringrazio naturalmente Eleonora Lorenzo di mai più solide estero potremmo come dire cogliere come associazione anche formalmente costituita al più presto e ringrazio Emanuela
Falzone cristallinità senza esiste stracciati tantissimo Valentina Fanelli
Diari dovesse e tutte le colleghe di Valentina Diana ed ho scritto sono tecnologici hanno c'hanno aspettato almeno in parte l'appuntamento e a Salvator sabato ventiquattro con la plenaria del del congresso di certi diritti dove direi di continuare la discussione naturalmente gli sarà un contesto più ampio ma credo che intende Essex lui argomentazioni delle sollecitazioni che sono venute da questo hanno tematico
Debbano dovrebbe trovare spazio anche nel dibattito generale nel congresso e spero anche in una mozione particolare ho sparato in una parte la mozione generale che produrremo naturalmente siete tutte tutti invitati a venire a prendere la parola
E a conduce in questa battaglia comune non mi viene a separare anche se sto in battaglia non è la la la parola giusta per quanto riguarda le mutilazioni genitali femminili ma questo cammino comune licenzia un termine un pochino più
Ecumenico anche l'ironia partiremo con il tg culturale cambiare il percorso che all'epoca aveva solo per fare sulle reintegrato se le ricordano il Garda non Baronio Gondor DAT dell'ordine religioso percorso mi sembra ottimo
Grazie ancora a tutti e tutti ci vediamo sabato prossimo con chi vuole