Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Hanno noi prendemmo l'impegno
Il come morale la strage di Capaci ogni anno questa è la prima seduta del consiglio che si svolge dopo la seconda ricorrenza della strage di Capaci io mi permetto in maniera molto semplice molto lineare di ricordare
Che qui la strage setificio
Dei nostri due colleghi Falcone innamoro quello oltre che quella degli uomini della scorta rimane come una tappa fondamentale per noi ricordo di questi colleghi ma soprattutto per l'impegno che allora assumemmo anche come Consiglio superiore a nome di tutta la magistratura italiana
Intensificare e da quel momento la lotta contro le forme della delinquenza organizzata contro la mafia qualche risultato nel giro di due anni stralcio del giunto non crediamo che siano ancora i risultati definitivi
Nubi si addensano ancora anche sul gli strumenti che dovranno essere adottate responsabilità perché il governo e di tutte le forze
Impegnate in questa opera noi non possiamo ricordo che quel sacrificio riconfermare che versa in cui ufficio tacque sacrificio Renato lo spirito Krizia nuovo rinnova
Per affrontare questo grande dramma della società italiana pone anche la magistratura suo fortilizio uffici e dovrà dare soprattutto nel futuro il suo apporto fondamentale
Quindi appunti questo problema che oggi Locone impegna i debiti la nazione italiana presso
Non so se c'è qualcuno che si vuole sociale facciamo un minuto di raccoglimento
Allora per in intese che alcuni perfezionamenti tecnici delle proposte la le proposte della presidenza sono rinviati a domani mattina e alle ore cominciamo subito con la indicazione delle richieste
Ex articolo quarantacinque ultimo comma del Regolamento interno pervengono alla prima dalla commissione speciale referente per la riforma giudiziaria
Che propone di effettuare incontro di studi a Frascati nei giorni quattro otto luglio
Sul tema l'incidenza del diritto comunitario e del diritto internazionale sul processo penale chiedo che su questo punto si è inserito a questo punto si è inserito nell'ordine del giorno di domani mattina non l'avete ancora avuto allora chi e come mai
Io l'avevo già pensavo fosse già stato io chiedo che sia distribuito credo che sia distribuito
Poi c'è un altro richiesta
Bellissima per una rettifica di Rivera della seconda commissione relativa alla al dottor Militaire
Una decorrenza sbagliata quindi deve essere anche questa credo che sia iscritto all'ordine del giorno domani mattina
Allora cominciamo con l'ordine del giorno prefissato che parte dalle pratiche della commissione speciale referente per la riforma
Graziare come voi ricordate
C'era stata una richiesta di mettere al primo punto della discussione in questa in questa seduta la pratica segnalazioni al ministro di Grazia e Giustizia della necessità di provvedere alla revisione disposizioni e in particolare la soppressione di contattarlo tribunali e procure della Repubblica quindi ed evidentemente praticate la riforma del processo civile rilancio del processo penale come ricorderete abbiamo svolto la prossima settimana la discussione generale
E ci si era riservati di finire di precisare meglio di emendamenti che venivano proposte anche per un tentativo di trovare una soluzione il più possibile unitaria in relazione questo a questo importante significativo e per certi aspetti suscita autore di discussioni e di polemiche nella nostra periferica qui di darei la parola alla relatore credo che sia qui vedo scritto sempre Palombarini ma il relatore affettivo che
Qualunque
Lombare e mi confondo aveva deciso dei nuovi iscritti a predire la Jolie effettivi
L'invito allora in altri casi la parola Palomba dei ribelli assumerci i termini delle questioni indicarci quali sono
Gli emendamenti presentati farli distribuire e iniziare la discussione partendo dagli emendamenti tenendo conto cioè non rifacendo tutta la discussione generale perché è inutile fare insorgere certamente all'Oriente
E quindi dalla parola Palombarini perché ci aiuti davanti a tutti i Consiglieri dovrebbero esserci legati fra di loro tutti gli emendamenti che sono stati presentati con riferimento alla relazione
E cioè all'inizio quello dei colleghi Silvestri e materia ci sono pochi tre gli emendamenti del consigliere Fazzone ci sono alcuni emendamenti miei che peraltro vanno distinti in come segue sono miei
Tranne quelli gli ho indicato come eventuali nel senso che laddove è scritto eventuale sono emendamenti che potrebbero derivare da un certo atteggiamento del consiglio
Quindi non sono propriamente miei laddove di fianco a per esempio alla pagina uno dei miei emendamenti alle pagine tre in fondo e quattro c'è scritto eventuale sono inserimenti nella relazione ai quali io sono contrario per le ragioni che ho già espresso vi farò riferimento per inciso c'è poi un ultimo emendamento sostitutivo e il collega Millo questi emendamenti contengono tutti indicazione della pagina
Della relazione alla quale si riferiscono
Non parlo per il momento dell'emendamento a devo aggiungere peraltro che qui non risulta ma risulta dal verbale della nostra precedente riunione
Che il collega Silvestris ad non so più pochi mi sembra non con materia ma con qualcun altro non ricordo però sicuramente c'è il collega o lauti ecco esattamente i colleghi Silvestri e laudi hanno proposto un emendamento soppressivo
Di tutta la parte conclusiva la relazione e cioè praticamente il paragrafo sesto hanno chiesto che il paragrafo sesto
Venga interamente intange allora non mi riferisco ora per riassumere il senso di questi emendamenti
Come al paragrafo soppressivo del paragrafo sesto e all'emendamento soppressivo dei colleghi laudi e Silvestri ma mi riferisco agli emenda all'emendamento Silvestri materia relativo al tribunale di Patti
Ne a quelle parti diciamo di emendamento apparentemente mio che ho chiamato eventuale che riguardano
Anche patti ma soprattutto Castro
Non mi riferisco a questi emendamenti mi riferisco invece a tutti gli altri in particolare a quelli di fassone e ai miei accennerò poi brevemente salvo un eventuale precisazione del collega Millo laddove io modo interpreti esattamente il suo pensiero
Aggiungerò qualche considerazione con riferimento in particolare all'ultima pagina del fascicoletto che gli è stato dato è che l'emendamento mi allora gli emendamenti Fassone e i miei
Sono tutte proposte di correzione della relazione che hanno alcuni Fini allo alcune finalità tenendo conto anche di alcune emergenze del dibattito che c'è stato qui fino oggi sono cioè emendamenti diretti a o integrazioni dirette a chiarire alcune cose a chiarire in primo luogo che il Consiglio superiore si è fatto carico ci vuol far carico di una proposta di questo genere sapendo bene che c'è una questione di misura ITR il ferimento
Rispetto a tutto una serie di realtà e di realtà locali che a dispetto a un disegno di questo genere si propongono come interlocutori diciamo nettamente negativi
C'è un interesse del consiglio a intervenire in questa materia c'è un interesse dice l'emendamento Fassone perché la questione rimanda all'impiego a tempo pieno e nel modo più utile di tutti i magistrati riguardo alla loro professionalità riguarda le sacche di inefficienza conseguenti all'esistenza di zone la che caratterizzate da indici bassi indici di lavoro di esposizione
Ci rendiamo conto peraltro nel farci carico di questo problema per queste ragioni che
Questa scelta alla fine sarà anche il frutto ove dovesse a una scelta di questo genere arrivarci sarà il frutto di un bilanciamento di interessi diversi che riguardano anche aspettative desideri indicazioni di tutta una serie in realtà anche locali questi emendamenti inoltre vogliono fare riferimento alla sottolineatura si vuole sottolineare con queste correzioni sia mie che di Fassone
Che come devo dire l'elenco di tribunali che alla fine si formino si fa e ai quali si riferisce in particolare l'emendamento Silvestri laudi
Non è come devo dire una proposta immediata di soppressione di alcuni tribunali in quanto ritenuti a a a questo punto inutili per una organizzazione moderna ed efficace della magistratura sul territorio
Si vuole sottolineare tutte le correzioni compreso il terzo emendamento Fassone il secondo il terzo e una serie di emendamenti si vuole sottolineare come sia semplicemente un'indicazione conseguente all'adozione di alcuni criteri e alcune mie precisazioni alcuni miei emendamenti che vi propongo di accettare
Si sottolinea ancora una volta in maniera più netta di quanto non ci fossi in re nella relazione che appunto si sono adottati dei criteri per fare uno studio ma non è affatto detto che proprio questi debbano iscritte esseri criteri che ove si adottassero altri criteri ad altre conseguenze
Si potrebbe arrivare che questa è semplicemente la individuazione una indicazione relativa alle conseguenze dell'adozione di certi criteri altri emendamenti ancora miei riguardano una sottolineatura che è emersa di cui è emersa la necessità anche nel nostro dibattito e ciò ci riferiamo è un il nostro è un ragionamento
Che si ferma ai dati del mille novecento ottantasette le indicazioni sono relative a dati tende mille novecento ottantasette nulla esclude anzi abbiamo una serie di elementi proprio in questa direzione che in una serie di non soltanto diciamo in quelle situazioni in cui qualcuno si è fatto carico di richiedere delle perizie ma in generale noi riteniamo che alcune situazioni territoriale si possono essere modificate per cui io magari adottando questi criteri ma sui dati mille novecentonovantaquattro le conseguenze potrebbero essere diverse da quelle che invece sono derivate dallo studio dei dati a nostra disposizione aggiornati a tutto il mille novecentottantasei si è sottolineato questo per nel evidenziare ancora una volta il carattere esclusivamente come devo dire di studio e condizionato della ricerca che si è fatta il suo carattere come dire di provocazione intellettuale e istituzionale e non be proposta immediatamente l'emendamento Millo
Io credo che con l'emendamento in questione ultima pagina del vostro fascicoletto
Il collega Millo si sia abbia voluto esprimere intanto un suo pensiero ovviamente ma si sia anche in qualche misura fatto carico di tutta una serie di perplessità e di preoccupazioni che erano emerse in questo nostro di in questo emendamento sostanzialmente è finalizzato a sottolineare in chiave diversa da quello che nella relazione era già fatto
E l'importanza della riforma del giudice unico di primo grado a sottolineare cioè con forte evidenza come un passaggio importante proprio per la revisione delle circoscrizioni
Sia quello della realizzazione del giudice unico di primo grado
Di notte questo emendamento Millo personalmente mi ha suscitato una qualche perplessità alla prima lettura
In quanto ho avuto come la sensazione che si concentrasse tutto quasi anche questo sforzo di ricerca che è nato come studio sulla revisione delle circoscrizioni sulla riforma del giudice unico di primo grado
Peraltro il collega Millo nell'ultima frase del suo emendamento ha introdotto un approdo precisazione una puntualizzazione che va incontro a questo tipo di preoccupazione mia
Per cui io credo che anche l'approvazione della emendamento Millo cui io aderisco non alteri la natura della proposta che è stata fatta ribadisce come attualmente in un'ottica di rilancio della efficienza del servizio giustizia il passaggio attraverso il giudice di unico di primo grado monocratico di primo grado sia sotto tanti profili importante è importante anche per unità ridisegno serio moderno e attuale delle circoscrizioni giudiziarie
Faccio mio quindi anche questo emendamento rimane avverto ma qui io non dico nulla perché ovviamente sono contrario deve decidere il Consiglio
Io sono contrario sia all'emendamento soppressivo dei colleghi Silvestri e l'outing sono d'accordo con chi ha detto mi pare Sandro Criscuolo che svuoterebbe di molto il senso il peso il peso
Di questa proposta sono proporre il contrario all'emendamento Silvestri Millo nelle scusatemi materia per questa ragione
Fanno riferimento al tribunale di Patti ecco io sono assolutamente convinto che le argomentazioni che sono state portate oggi mille novecentonovantaquattro per il tribunale di Patti
Potrebbero essere proposte io ho fatto l'esempio di Castrovillari ma potrebbero essere riproposte per altre situazioni se noi accettiamo come devo dire la logica complessiva di tutti gli emendamenti di quello Millo a cui ho fatto appena riferimento di quelli io Elio Fassone
Se si accetta la logica di emendamenti e sottolineature ripetute che caratterizzano il carattere di questa ricerca che dicono siamo fermi al mille novecentottantasette
Chiunque metta mano a questa materia beve ha il dovere di dire
In che anno siamo nel momento in cui porrà mano a un'opera di questo genere per fare valutazioni per raccogliere dati per individuare criteri io credo che ormai queste chiarificazione assolutamente nette anche un emendamento come questo
Non abbia molta ragione di esistere per cui io sarei contrario alla sua approvazione così come sono contrario anzi li ritiro
Se non vengono fatti propri da qualcuno quelle parti da me scritte con la ascritta di fianco eventuale perché torno a dire le omesse perché M e erano problemi che come quello dei patti emergeva dal dibattito che c'è stato fra di noi
E che peraltro hanno sostanzialmente una logica coincidente con l'emendamento Silvestri materia e quindi ove si accetti la filosofia di fondo del provvedimento sono inutili
Un ultimo chiarimento Presidente io potrò intervenire alla fine in sede di replica o di dichiarazione di punto o è questo il mio intervento ultimo su questa pratica
La natura di questo dibattito si aprirà una discussione sugli emendamenti al termine dei quali potrei ancora interveniva peggio prima di passare alla votazione degli emendamenti
Quindi verso una si apre una discussione esclusivamente per illustrare gli emendamenti o per prendere posizione contro gli emendamenti che sono stati presentati prego sì io per vi pregherei ad avere la natura di venti limitarci a cinque minuti verrebbe ad avere un intervento prego
Però la città
Sempre adesso Varisco
Che
La approvazione congiunta per il documento con la Brambilla
Avrà un effetto negativo e quale sarà l'effetto negativo e tutta la legislazione nel mondo degli operatori giudiziaria e anche fuori
Sarà concentrato
Anziché il suo ordine
Valide in considerazione che ci sono nella relazione sul
Individuazione di questo o quel tribunale da sopprimere
Tutti parleranno per loro di lanciare un amo di Vasto dibattiti o di Castrovillari nessuno parlerà del problema generale della revisione della circoscrizione giudiziaria nessuno capirà perché blocco di rimanere nell'esempio smarrito nella nessuno capirà perché Castrovillari merce prima GR numero centosessantotto nessuno capirà perché Lavezzi a livelli record di accessi innescherà una spirale di ipotesi se volete anche pretestuose
Alcune fondate alcune pretestuose alcune dettate da Cabanis localismo altre più sorrette da considerazioni oggettive e travolgere concretamente alla discussione l'uso di questo invece secondo me il meritorio anche il volto giusto documento di questa importante l'iniziativa della Commissione ricordo così e che speriamo di vivere all'iniziativa del forte oggi lo spirito quindi con cui io nel corso della discussione diciamo ho cambiato o aggiustato il tiro per quanto riguarda l'emendamento è proprio questo
Perché mi ero reso conto per una realtà che conoscevo personalmente che queste semplificazioni del si può chiamare perito console del consulente era le semplificazioni che tra ballavano e lo potevo fare soltanto correlazione a una realtà che conosco non posso parlare del Piemonte perché non non parlerei di cose che hanno ora allora mi assorbe dubbi che ci posso potessero essere dei problemi per quanto riguarda anche altre altre zone d'Italia vedo per esempio l'articolo di e Di Lello e dice ma un momento lanciano il parto mi sembra un'assurdità non lo so quanto Di Lello abbia ragione abbia qualche ha torto perché non conosco quella quella realtà vedo altre vedo altre altri altri interventi e mi rendo conto che noi facciamo veramente una operazione che fra l'altro anche scientificamente non potrà essere sostenuto perché se diciamo esplicitamente che tutto va rapportato alla situazione del mille novecentottantasei quale quale accoglienza può avere in sede parlamentare una proposta che mi diceva che facciamo ora però una una esemplificazione fare dal mille novecentottantasette quando la stessa somme riconosce che oggi sono disponibili dati aggiornati in mille novecentosettanta ottantasette tanto per fare dei ma pacifica overtime diciassette anni fa non può venire fuori il Consiglio superiore con una proposta basata su dati sette anni fa senza indebolire
La qualità la credibilità di questa proposta senza in innescare inutilmente polemiche che poi se diciamo colpiscono nel segno finiscono per come dire anteporre la parte al tutto e qui da parte delle tutto io pensavo e la discussione avesse portato a questo diciamo ragionevolezza nel senso che si volesse dare questo impatto duro
Poi possiamo pure avere l'atteggiamento combatterò proponga Rosolino però dobbiamo anche tenere conto che le nostre proposte si devono inserire e non hanno in un contesto nel quale devono avere lavoro devono avere la loro credibilità quindi io ribadisco la mia piena adesione alla al documento e la proposta di non approvare la tabella Borrelli qua non si tratta tanto di fare di svuotare votare e non svuotare il il documento perché ritengo fra l'altro che la individuazione concreta poi nei tribunali da sopprimere delle sedi da sopprimere attenga profilo di responsabilità politica del governo del Parlamento rispetto al quale il Consiglio diciamo se avesse dei criteri scientifici aggettivi assolutamente valide incontrovertibile per carità si tratterebbe di una discussione tecnica
Ma discussione tecnica ahimè come ho potuto vedere l'applicazione dei parametri in un caso un po'traballante
Allora non c'è più motivazione però per approvare per approvare quella una tabella
è chiaro che in subordine mantengo l'emendamento per quanto riguarda quanto aveva da patti perché ripeto alla si è riscontrato clamorosamente che veri e Petramala Plebani e come se non avessimo una norma giuridica e qual è il processo
La applichiamo malamente a quel determinato a quel determinato caso che facciamo
Per non mettere in dubbio la validità la norma giuridica quello lo condanniamo anche se innocente quindi questo io avrei questo questo problema
Presidente chiedo scusa sull'ordine dei lavori
Perché stiamo parlando in dichiarazione di voto sugli emendamenti boh c'è una discussione generale
Ma vi tutti gli emendamenti nel loro complesso o di uno uno dopo l'altro
Che oppure prendere posizione contro emendamenti che venir stamattina per la prima volta che sono stati presentati mi pare che sia giusto fare questo per per avere poi gli Avenza regolamento in cui si arriva al volto ma prima devo capire bene voi alla fine ma vi sono gli emendamenti accolti dal relatore quali quelle che devono mettere in votazione scoperti questi emendamenti se ne è mai parlato solo una discussione di carattere generale pensavo che fosse opportuno
Fare una questo aggira sugli emendamenti e ridare la parola nella dovrebbe cominciare a votare sugli emendamenti prego
Presidente allora io parlerò in via generale sugli emendamenti aspetto paventa ex prima c'è l'altro dalla se no
Qualcosa senza gli davo depressi grazie al collega l'Auditorium nuove
Con questa precisazione sono indifferente dall'emendamento fa assumere anche il sì mi sembra che contenga una excusatio non petita
Sono indifferente anche agli altri emendamenti Fassone
Sono invece contrario all'emendamento che tende a sopprimere la tabella Bindi anticipo qui questa contrarietà
Qui non si tratta di assumere un atteggiamento di tipo guerresco quale quello anticipato dal professor Silvestri combatterò pro comperò solida si tratta però anche di non dare un messaggio che a mio avviso estremamente negativo perché se viene meno la tabella deve essere ben chiaro che sul frontespizio di questa pratica noi scriviamo un altro messaggio l'ombra quello di tipo agonistico cui faceva riferimento Silvestri ma un messaggio di cui si parla una volta armiamoci e andate questo sarebbe il senso della discussione perché in Parlamento ci direte ma comunque voi che non avete una responsabilità di carattere politico generale voi che non dovete rispondere un corpo elettorale che non si chiama quello molto ristretto specializzato di magistrati avete timore
Perché di questo si tratterebbe avete timore a fare delle indicazioni di soppressioni di serie i conseguenti ai criteri che voi avete indicati e chiedono i parlamentari possiamo anche non condividere e poi noi parlamentari dovremmo invece dovremmo invece indicare le sei quando un uomo come diremmo scusami caro professore ma quando un uomo come Giuseppe Di Lello che l'uomo al quale va tutta la mia stima per la sua professionalità e per le testimonianze che ha saputo dare eletto in Abruzzo viene a dire che non si debba sopprimere i tribunali di Avezzano rilanciare io mi domando Carovigno quali speranze noi abbiamo che una riforma delle circoscrizioni giudiziarie si baciano uguale possibilità c'è
Quale possibilità ecco questo è il problema allora se noi siamo addirittura diminuito nell'indicazione dell'esempio
L'onda nel senso che per forza queste sono esenti da sopprimere ma perché conseguentemente una volta che si pone elaborazione resta deve conseguire una parte propositiva io penso che noi stiamo perdendo tempo
Quindi mi riservo di esprimere il mio voto sulla risoluzione finale a seconda della sorte che avrà questo emendamento perché se per avventura questo emendamento dovesse passare io penso che a questo punto non mi resterebbe che un voto di astensione sull'intera risoluzione
Ma Presidente io invece ovviamente essendo presentatore dell'emendamento con il collega materia esprime una posizione diversa da quella del collega Criscuolo
Il collega Criscuolo parla il messaggio negativo che si determinerebbe nel momento in cui la risoluzioni venisse approvata
Senza la tabella allegata e comprendo perfettamente il senso
Delle cose dette dal collega Criscuolo e capisco che vi è spazio per un tipo di osservazione quale egli fa però se ci mettiamo su questo terreno
Io credo che alle riflessioni del collega Criscuolo altre se ne possono contrapporre e che sostanzialmente in linea con quanto già diceva il collega Silvestris al cui intervento io mi riporto determinano invece S un possibile elemento di debolezza della risoluzione perché scusate il ritardo
Nel momento in cui la tabella chiamiamola così per intenderci è stata elaborata con le sue esclusioni e le sue presenze
Sulla base di dati che sono certamente risalenti nel tempo
Che si sono dimostrati nei fatti all'interno di questa spessa Risoluzione
Non particolarmente sicuri affidabili attendibili tante che una stessa sede è stata prima inserita e poi è stata tolta e analogo destino hanno avuto altre sedi allora io credo che se ci mettiamo sul terreno dei messaggi
Che è un terreno
Sul quale possiamo confrontarci ma che sicuramente un terreno
In qualche modo opinabile
Si potrebbe ricavare anche un altro tipo di messaggio e cioè che quella tabella è stata composta con riferimento alle siepi da mantenere e quelle da togliere secondo criteri che proprio perché non sono totalmente affidabile totalmente attendibili lasciano margini
A elementi diciamo così di non completa trasparenza
Perché poi non si riesce a capire davvero
Perché determinati tribunali vengano mantenuti e altre vengano tolti il collega Criscuolo aveva ironizzato la volta scorsa sull'esempio che avevo portato e chi invece io ripropongo perché non aveva e il colto il senso del mio riferimento e avevo comparato per esempio in Piemonte
Due tribunali che secondo me hanno delle caratteristiche assolutamente omogenee
Il tribunale di Casale Monferrato il tribunale Vialba perché si tratta di due città i quali dimensioni città da come popolazione perché hanno delle caratteristiche come tessuto
Non soltanto socio economiche ma specificamente imprenditoriale analogo perché sono entrambe non capoluogo di provincia nello diventeranno per fortuna però sta di fatto che nell'elenco
Appare commesso e sede da eliminare quella di Casale Monferrato e non appare quella di Alba sulla base di argomentazioni che potrebbero valere sostanzialmente dall'una e dall'altra allora
è vero che lei non dobbiamo preoccuparci degli interessi campanilistici localistici ma mi dovete spiegare per quale quale tipo di interpretazione e di lettura possono dare i giudici di Casale e gli avvocati di Casale e la comunità di Casale Monferrato quando vedono che un tribunale che ha caratteristiche sostanzialmente i quali viene invece mantenuto mentre quello viene eliminando allora questua semplicemente il valore di esemplificazioni e per ribadire quell'elemento di opinabilità
Che è contenuto nella tabella e che quindi proprio per le ragioni che diceva Silvestri gettava forzare la risoluzione dovrebbe essere tolto
E quindi ovviamente io ribadisco il io voto per l'emendamento che si veste ha presentato con il mio appoggio
Due parole sull'emendamento del collega Fassone
Questo emendamento
Secondo me che pure ha chiaramente quella finalità lo si coglie che ricordava Palombarini e cioè quella che fornire quadro argomentativo più ampio per giustificare l'intervento del Consiglio anche se su questo punto i nudi che il Consiglio possa interloquire e non ci sia bisogno di andare a trovare una specifica regione
Però contiene un proprio in fatto e come punto importante di motivazione secondo me una approccio è una prospettiva della quale io non mi riconosco
Sebbene intendo le parole del del del collega persone dell'emendamento
Io il primo il primo io ricavo questo tipo di Messaggio visto che parliamo di messa che cioè sostanzialmente la materia della revisione dei cinque giorni deve essere fatta eliminando i colpi di tribunali non capoluogo di provincia perché sostanzialmente rispetto ai tribunali Maggioni
Sono tribunali nei quali il magistrato a assolutamente non possibilità o scarse possibilità di qualificazione professionale e perché sostanzialmente sono tribunali nei quali si lavora di meno
E quindi c'è questa questo sbilancio questa per cui molti possono essere da una parte tentati alla vandali lavorare nei piccoli tribunali e per contro poi né subiscono delle conseguenze negative dal punto di vista della loro professionalità questo lo ricavo in particolare dalle alcune frasi che sono quelli iniziali del della quarta frase dell'emendamento
Quando si dice
E l'interesse del consiglio che gli uffici giudiziari ad alto carico di lavoro o ad elevatissime impegno non siano continuamente abbandonati in direzione di altri che attraggono per i bassi indici di lavoro o di esposizione
Io intendo questa frase come dire i piccoli tribunali sono quelli a basso indice di lavoro i grandi tribunali sono quelli invece come elevatissime impegno alto carico di lavoro
Io devo dire che su questa prospettazione non sono d'accordo ma Bobo non sono d'accordo
Per la conoscenza della realtà perché è vero
Che si può determinare il fenomeno che il collega Fassone evoca nell'emendamento e cioè che in piccoli tribunali si lavori di meno
Ma guardate che secondo me per l'esperienza che ho e altrettanto possibile esattamente l'opposto e cioè che qui parliamo di senso di responsabilità del singolo magistrato
Di capacità di organizzare il proprio impegno ma guardate che per la mia esperienza per quello che ho potuto vedere in questo periodo il fatto di essere giudice di un grande in tribunale
Non significa affatto automaticamente Sr sottoposto a uno onere lavorativo maggiore di quello che ha il giudice del Tribunale medio piccolo perché anzi se volessimo ragionare
Voglio dire in via astratte preventiva forse tra le due alternative più vera la seconda nel senso che proprio la concentrazione nella piccola sede giudiziaria
Di carichi di lavoro qualitativamente differenziati di materie differenziate senza appunto una specializzazione può portare alla necessità di un impegno lavorativo maggiore
Per il giudice che è costretto appunto ad affrontare tematiche assai differenziate di quello che fa soltanto con tutto il rispetto per la delicatezza incidenti stradali in una pretura più grande di una gran visir giudiziaria o fa semplicemente separazioni e divorzi
E tutto quanto di dimostrare che lavori di più che sia più esposto questo secondo magistrato rispetto al primo
Il discorso è sull'altro terreno e cioè la necessità di ottimizzare le risorse allora qui si tratta di discutere se effettivamente sia più razionale
Rispetto all'attuale una soluzione che concentra i magistrati nelle città capoluogo di provincia e non anche nei centri non capoluogo di provincia ma questo per ragioni che secondo me prescindono
Da valutazioni legate al carico di lavoro all'impegno e alla fatica perché su questo terreno francamente io non sono assolutamente d'accordo e il motivare così come è scritto in questo emendamento l'intervento questo intervento del consiglio avrebbe io credo un effetto veramente di demotivazione nei confronti dei magistrati di tutti i magistrati che lavorano nei piccoli tribunali che verrebbero sostanzialmente a vedersi almeno così l'ho letto io l'emendamento appiccicato addosso la targa di persone che hanno una minor carico di lavoro sono meno impegnati
E sono meno voglio dire esposti cosa che da un punto di vista generale che non mi sento di condividere e per questi motivi io esprimo una Perilli ed una posizione contraria rispetto al all'emendamento almeno questa prima parte dell'emendamento questo primo emendamento Fassone mentre il secondo emendamento Fassone
Ovviamente in via subordinata rispetto a quello che io propongo mi può trovare consenziente sono favorevole senza riserve all'emendamento del collega Millo
Dunque premetto che sono una cosa non è neanche al collega
Silvestri in ordine a patti per le ragioni che ha spiegato
Detto questo che è un emendamento per tante in una logica la quale lo stesso Silvestri ritiene che parte debba essere esclusa da questo e le incorpora investendo la bonifica la questione della da appena
Sulla facciata della io sono già intervenuto nel corso della discussione generale ho manifestato quelle erano le mie perplessità che non sono dissolte però debbo dire che
Una serie di emendamenti accolti dalla relatore
Accentuano quel carattere che io sollecitavo cioè tutti richiesta hanno tassativa non perentoria
Ma carica in problematicità chi eventualità a Berta quindi ad una revisione eventuale per la indicazioni meramente esemplificativa alla luce dei dati ed elementi che dovessero risultare che lo stesso relatore ammette esplicitamente laddove dice ci sono dati dell'ottantasette il novantaquattro mille
Averli completamente insomma
Diciamo ribaltati o quanto meno alterata diciamo quello che l'accertamento della somme
Per queste ragioni io sono d'accordo con l'emendamento o meno
E risponde indirettamente al collega di cumulo che appare perentorio nel senso di ritenere che ossia riformatori
Se si vota per la soppressione tout court ossia conservatori sei viceversa ci si oppone atabeg il discrimine mi pare che il collega di scuola proponga in questo in questi termini
Francamente mi sembra una semplificazione il dibattito
Io ho ritenuto intervenendo di porre l'accento su
L'emendamento su su la questo sul diciamo il punto di sviluppo del dibattito circa la nuova geografia giudiziaria e quindi degli organi giurisdizionali dovrebbero affermarsi che trova oggi a livello di la discussione di andare avanti in questi ultimi tempi nella giudice unico di primo grado punto riformatore per eccellenza
In questo senso secondo me credere taumaturgiche a mente che il problema riformatori Lozio affronti e risolva e sia la cartina di tornasole della buona favorisce in buona fede di ciascuno di noi
La soppressioni delle delle sì di secondo me è uno sminuire devono indebolire viceversa la linea di tendenza e riformatrice più moderna che avanzata che è quella dell'affermazione del giudice
Unica di primo grado che trovo rispecchiato nelle mie nell'emendamento del collega Milva a cui va il mio sostegno
Ed in questo senso ritengo che considerare la questione e la introduzione del giudice unico sia un elemento
Che ci caratterizza a livello dell'attuale dibattito droghe tranne il Parlamento o una linea più avanzata rispetto a quella della soppressione tout-court
Care una linea che andava molto bene nell'altissima in cui non si era ancora affermato nel dibattito generale la viceversa proposta del giudice unico perché la presenza del giudice unico di primo grado è una presenza volta ad eliminare una geografia dei presidi giudiziari tutt'affatto diverso è sostituita sostitutiva dei siti
Oggi molti di essere
Per cui mi pare che l'argomentazione che alcuni di noi hanno introdotto non è quella di sottrarsi Infrared zone di fronte a tali in nome di interessi particolaristici tant'è che io per esempio non presentare sull'emendamento
Oleggio su Orvieto e così via ma o viceversa voluto calcare l'accento su questo aspetto che trovo presente nell'emendamento Millo
E che a mio parere devi collocare questa previsione di soppressione di posto che patì deve restare al mio perire in una previsione
Che è meramente esemplificativa e subordinata con lo stesso metro dice Camus carattere di probabile dici problematicità eventualità e anche aperta nel messaggio che rivolgiamo al Parlamento dal ministro
A tutte le variazioni anche le modificazioni che debbano seguire all'esito di un accertamento che non sia dell'ottantasette del novantaquattro e anche ad una valutazione delle situazioni locali
Perché
Mi pare semplicistico anche l'argomento che Criscuolo adottato nei confronti dell'osservazione del vostro collega dottor Di Lello
Che a mio parere non ha scritto semplicemente voglio difendere vasto lanciano perché sono diventato il deputato dell'Abruzzo di Vasco il lastre lancia ha motivato come una osservazione
Che non mi sento di buttare nel cestino che mi permetto di leggervi quando dice la soppressione dei tribunali minori inoltre comporterebbe dannose disfunzioni
Che ben si comprendono prendendo ad esempio la specificità ricevere serie di lanciano il vasto in queste sedi la giustizia viene amministrata in tempi di gran lunga inferiori alla media nazionale e la tempestiva risposta alla richiesta di legalità costituisce tra l'altro un efficace antidoto
Contro tentativi di penetrazione dei gruppi criminali pugliesi e campani
Sì Guarneri è un territorio abitato da circa duecento mila persone spostando i tribunali a Chieti vuol dire marginalizzare anche il servizio giustizia con buona pace dei tanto decantati propositi di efficientismo
Non ci si racconti la favola di un Tribunale provinciale che rafforzato con gli organici dei tribunali soppressi i funzionari ed alla perfezione perché già si sa come andrà a finire invece di serie il lavoro
In sede
Nell'il lavoro con le cose che i più in una sede che funziona con esasperante lentezza si toglieranno di mezzo due sedi in cui all'inizio della giustizia ma in realtà e non una chimera io non so se
Vasco e Lanciano Carmela Sebaste lanciano rispondano all'osservazione all'osservazione che fa Di Lello mi pare vero che non è neanche una cosa che si esclusivamente frutto
Il deteriore corporativismo o di spinta particolaristica o di un'esigenza di rappresentanza parlamentare che getta alle ortiche propositi riformatori del passato in ben a mio parere la scelta del giudice unico primo grado è l'elemento
Di
Segnale che più a oggi efficacia nei confronti del Parlamento ed è un governo che non le meccaniche soppressioni di un elenco di uffici questo è l'elemento che mi induce a guardare come ho guardato con loro persuasione alla tabella delle soppressioni rispettare Guarino ogni caso si deve marcare ulteriormente il carattere meramente esemplificativo
Con la disponibile apertura considerare anche la fallacia di questo di questo elenco che potrebbe essere vinta dal mille altre considerazioni e ad offrirlo come un elemento di riflessione non già come una sede di eventi da sopprimere e pertanto da considerare all'esterno potrebbe venir letto una scelta che fa il Consiglio superiore destinata quindi
A creare allarmi ingiustificati anche
Quel che noi conosciamo essere un atteggiamento di favori verso il dibattito generale di questo di questo Consiglio superiore
Queste sono le ragioni per la quali
Io sosterrò l'emendamento fa sostengo l'emendamento Millo difende il carattere innovatore della relazione salvo continua ad essere perplesso in ordine all'elenco da sopprimere anche all'esilio
Di un carattere di attenuazione la perentorietà che il relatore ha introdotto e degli emendamenti che ha chi ha voluto fu a sua volta perché a mio parere necessario marcare ancora di più il carattere meramente indicativo il cara riaperto a tutte quelle modifiche che si possono introdurre marcando però che la linea di fondo e quella del giudice di primo grado
Questo elemento per il quale a meno che non vi siano argomenti maggiori in ordine alla tabella
Alla tabella o un atteggiamento più proclive alla astensione che non all'approvazione
Presidente io ricordo che nella seduta passatemela dato conferma collega
Recepito quell'indicazione le indicazioni tra Iva spunto una circostanza nota a tutti e di grande importanza come l'insediamento industriale della FIAT a Melfi
Che anziché sopprime portare a sopprimere uffici giudiziari di merci dovrebbe portare a un aumento di organico perché l'indotto che verrà fuori l'insediamento di quel tipo credo che sia sotto gli occhi di tutti e quindi di io noto dal punto di vista formale non siamo nell'ambito io io condivida proprio tutto quello che ha detto cuoce in ordine
Aula montasse attività di queste circostanze di queste indicazioni ma credo che nel caso di specie considerato che stiamo a ottantasei come l'isolamento e siamo nel novantaquattro e nel novantaquattro certi insediamenti industriali a Melfi
Non ci vuole nessun indovino sfere di cristallo per capire che
Sopprimere un ufficio giudiziario Amati significa andare proprio contro tutti quei criteri che sono stati indicati come criteri per mantenere un ufficio e non invece per sopprimerlo d'altro canto anche i Consigli giudiziari di Potenza
Proprio per me sfiliamo unanimità espresso parere contrario che certamente fondato su questa considerazione
Io credo che la posizione
Se mi posso permettere interpretare il pensiero percorrere scuro posizione
Del collega disporre anche il frutto almeno per quanto mi riguarda di un'esasperazione dovuto alla circostanza che almeno per quanto riguarda i magistrati in questo senso di rispetto al ruolo lavoro la volta scorsa per quanto riguarda i magistrati
Questo problema della revisione delle circoscrizioni nonostante l'introduzione del problema del giudice unico Colletorto è un problema a mio avviso ma tutto rispetto a questo a mio avviso nulla è cambiato e maturo da almeno dieci quindici anni
Che quindi
No io dico ma dura proprio maturo puro dallo Progetto valutando almeno dal progetto Bonifacio almeno Progetto bricolage che finì la sua carriera politica perché si permise di fare un progetto serio di revisioni del di revisione delle circoscrizioni revisione delle prescrizioni
Ecco ricordo che allora l'Associazione nazionale magistrati violazione alla Progetto prevalse dieci prese all'unanimità in un certo senso provvedemmo che appunto all'interno la magistratura questo discorso fosse dato per pacifico per cui dicevo voi non non indicavo
Non voleva assolutamente personalizzato antropologo tutto rispetto a persone che stimo lodevolmente quindi dicevo volevo semplicemente dire che all'Inter la magistratura questo discorso del benessere chiave facili
E quindi comprendo bene come si dia un certo mondo basta perché Di Lello punto magistrato ora de parlamentare temporaneamente ma è un magistrato e ha vissuto in seduta ordinaria particolare la magistratura resta problematiche per cui dire quelle cose che ci ha letto della collega Boccia che sono cose alla che sono state esaminate sminuzzata e e vi sono stati tutta una serie di veli che ha questo di per i discorsi
E mi sembra per la verità per il collega Di Lello non un un balzo avanti ma cinque passi indietro questo dimostra come appunto molte volte le distinzioni per dare hanno il significato che hanno c'è un significato
Molto molto molto secondo
Per tutto questo
Veniamo al al agli emendamenti
Io credo che la prima emendamento quello del collega persone
Ah no pecca per difetto
Non per quello che dice perché l'errore dicono cose giuste perché caro Maurizio Maurizio Maurizio laudi caro Maurizio laudi Maurizio laudi Maurizio laudi
Il discorso che vai tu può essere giusto se si muovesse nell'ottica vecchia ma qui ma mi sembra che il progetto prevede la realizzazione di uffici giudiziario omogenei centralizzati vende quaranta magistrati alludono nei che l'ottica è quella di a lanciano e Napoli ma l'ottica è quella di Napoli una Napoli due Milano uno Milano due erano tre
Roma
Così vale per dove c'è nell'ottica di creare degli uffici giudiziari omogenei e diritti di
Dove non ci sono i centri grossi ricambi dieci che non permettono di fare alla giurisdizione e che permettono anche di nascondersi perché vedo non è molte volte anche nelle classi sedici nascondere ma l'ottica dalla dal Progetto cambia
è quella di creare di eliminare gli uffici così grossi ed eliminare uffici dove ad esempio la Maneggio uno dei uno dei degli utili tribunali di oggi si parla oggi vile a presente la condizione di povertà Candela dell'altezza dovrebbero sapere che oggi vive con il presidente è un magistrato ecco Lagonegro vive con un presidente questo momento alla CONAI credo via un tribunale dovevi presidente è un magistrato questi sono i problemi che danno questi tipi di tribunale
Questa è la realtà per cui voi si viene ieri all'atteso Commissione e si dice sentite ma ad Alba rivolte la BPM Alda noi dobbiamo mandare il giudice perché altrimenti il tribunale non può funzionare
Ma allora selettivi già questo oggi dalla polizia avesse dovuto dire proveniamo ed eliminiamo anche Alba non lasciavo Casale Monferrato
E se è possibile un emendamento io mangio nettamente in questo senso di eliminare anche altro queste dovrebbe essere la conseguenza perché questi ricordi bonari
Hanno posto una serie di grossissimi problemi che Cingano ha intrattenuto per quattro anni che hanno già ottenuto il consiglio da da da vent'anni
E non sul piano della produttività non non danno un grosso risultato perché se titolo contro i magistrati come si lavora seriamente coesione e questa è la la vicenda di tutti questi di questi piccoli tribunali quindi il momento in cui si fa uno sforzo di razionalizzazione che voi non vorrei essere vecchio perché siccome su questa indipendentemente da chi ha fatto gli emendamenti oggi vi è chi presenta oggi in questo Consiglio però se su questo problema vi sono oggettivamente tante resistenze e chiara che progettavano sembrerebbe non vadano ad essere perché fino a quando si porta a conclusione un certo tipo di discorso
Attraverso tutta una serie di esistenza un quasi si Progetto se oggi dovesse cambiare
Da capo due sementiera capoprogetto del novantaquattro dovrebbe uno sbocco per novità sarà nuovamente vecchio quindi non è il discorso dell'attualità ma doveva quella da zero al Parlamento
Prova alla mano calda già profondamente coglierli sul ruolo quando dice
Se noi non abbiamo la forza e il coraggio di prospettare problematica mentre io vedo villa pregavano cioè ha raccolto questo morganaticamente e direi ancora pure più problematico con con l'emendamento il secondo emendamento Fassone
Se non era e non abbiamo questa fase giustamente Parlamento ci dirà ma scusate profondo perché il Parlamento sarà aggredito
Il fatto che lo indichiamo delle sedi e lì tecnico deve dei civili decide Athens altri perché il messaggio un messaggio problematico
E l'altro hanno ripeto non dice che non desidera questo nodo perché comunque si arriverà a settembre con la situazione è cambiata né si può dire
Che a Melfi hanno messo l'industria
E allora noi per questo
No manteniamo mezzi occupati o o non so a Eboli siccome oggi come ho detto l'altra volta agendo da criminalità mafiosa e nel distretto di Salerno Eboli allora dobbiamo spostare il tribunale all'Empoli pista sarebbe vicino vi sono oggigiorno Breno non può essere questo motivo per spostare la un tribunale non è questa l'ottica in cui ci si muove cioè ci può essere anche una zona quasi esiga la vicini o della Campania dove si crea un fenomeno o criminale particolare dove materialità unendo ma non per questo
Ogni volta che si crea veri queste situazioni disposta un tribunale non mi sembra che questa sia la logica oggi da dal del piano una logica diversa con logiche di superare di creare delle degli uffici giudiziari omogenei che io no una certa produttività che valorizzino la professionalità che egli haitiano sacche dove lanciare appunto la devo fare scriverei ci possono scrivere libri a lanciare voi avete vincoli per andare in Cassazione
Allora facciamo avevamo possibilità che tutti possono scrivere i grezze hanno la capacità di scrivere libri e non perché hanno il tempo libero prescriverebbe perché sentenze non hanno non non non riescono a far dallo di vediamo se effettivamente poi ci sta quando ci sono date ricorda che sei guarì la possibilità di realizzare diamo da dopo la possibilità di fare sentenza perché io non getto la Gialappa possibilità di varia grandezza concessa oggi sta proprio con tutta la buona volontà dei colleghi quindi giustamente non avendo questa possibilità scrivono scrivono il e allora anche se vedo il discorso che si faceva così verrebbe abbattimenti non è quella logica per cui io credo che è giusto rimanere i voli in questo in questo qua
Per quanto riguarda poi l'allargamento o dal collega vivo il mio timore discorso in teoria e giusto riscosse senz'altro giusto
Perché lo strutturista questo grosso novità questa presa di coscienza sul giudice unico che però presenta anche perché i problemi di collegialità
Credo che comunque esistono rimangano però siccome il problema del giudice unico
è un problema grossissimo io temo per qui poteri senza che voglio di veder temo è chiaro che razionalmente tutto si dovrebbe inquadrare o previsione le circoscrizioni giudice unico di primo grado
Ma io ho il timore Robert
Che sarà l'occasione per non vale nulla
Perché ed implicherà una un un un lavoro particolare un lavoro approfondito tale che io stavamo oggi ore
Motivo per cui coloro che perché vi sono coloro che hanno certe convinzioni hanno la convinzione come dire lo vedo livello da questa condizione che era condizione basso tempo di Vergani ma il campanile della veti su di morale ogni campanile adesso di buona allora se se resta coniò estensioni diffusa e in mi spavento quando questa convinzione relativa data Riviello allora vista questa convinzione diffusa ci saranno esistenze diffusa allora mettere assieme
Due problemi così grossi che non per chiarire un polemista nazionale andrebbero risolti assieme
Ma io credo che se no si comincia con la revisione circoscrizioni poi il problema del giudice unico le verità di conseguenza perché il momento in cui si creeranno degli uffici giudiziari omogenei diventi guarda un
Ita ritroverà il giudice voglio trovarli facilmente risolvibile cercare di risolvere assieme sarebbe ordo modista nazionale più un fatto senz'altro più comprensibile però che ogni di più difficile il più difficile attuazione quindi non è io credo
Un problema agli esseri i giocatori non essere riformatori il problema che voglio hanno vissuto questa esperienza di quattro anni di Consiglio Superiore sanno quanti e quali problemi in tema di tre esperimenti di applicazioni del terreno in ufficio o anche il problema dei tribunali distrettuali tanti problemi a mio avviso andrebbero semplificate risolti attraverso una dazionalizzazione che credo sia già notevole in notevole ritardo notevoli ritardi
Quindi io credo che bisognerebbe fare uno sforzo notevole perché questa questa proposta che certo non per colpa dell'autore
Arriva alla fine di questa consiglio dovuta venga approvata negli approvata e che abbia al momento qualificante non perché avvenimento di viene un messaggio concreto come diceva il ruolo di nonna è semplicemente un'esercitazione illuministica ma la volontà di diverse di far questo ci possono essere sì tribunali seguite guida altri criteri ci saranno altri altri a altre conseguenze e dire che gli che ci sono delle delle diciamo gendarmi avviso questa disomogeneità sono nel difetto
E io ripeto quello che ho detto che per quanto mi riguarda il ristretto io l'ho proposto una soppressione e non qualche cosa che rimanesse quindi a mio avviso no semmai andava arrivato qualche altro ufficio non non non non non riesco a a a ritenere che anche quelle dei sedili sono indicate in via i motivi sono vari dona proprio nell'ottica non trovarmi nell'ottica in cui si muove la alla vostra
E comunque poi il parlamento individuerà eventualmente altre altri criteri dottorando ogni criterio e opinabile ed essenziale perché vi sia la coscienza che
Questo è un punto cruciale dalla il problema del di politica giudiziaria sul quale credo che proprio del governo inviare un messaggio inviato al Parlamento
Illustro brevemente tutti gli emendamenti cumulativamente proprio per economia di tempo
Da quando sono entrato in magistratura e quindi per epoca ormai piuttosto risalente sento dire che il problema della revisione delle circoscrizioni ecco uno dei compiti prioritari di qualsiasi governo che voi sì voglio occupare del problema giustizia
In questi ultimi anni in particolare non c'è stato dibattito tavola rotonda intervista convegno momento nel quale ci si è discusso in cui non si siano affacciate tre priorità
Depenalizzazione o diritto penale minimo revisione delle circoscrizioni giudice di pace noi stessi credono quasi totalità di noi in tutte le occasioni in cui ho avuto modo di esprimersi pubblicamente ha sottolineato ripetuto ribadito che bisognava partire di lì
Assai più che da altri problemi come separazione di carriere o revisione del Consiglio superiore
Le previsioni strutturali sono
Quelle del giudice di pace ha avuto la sua storia quella della depenalizzazione e lontanissima dal vedere la conclusione quella delle circoscrizioni territoriali eh si può dire in alto mare per quel che riguarda l'iter legislativo rischia di esserlo anche per quel che riguarda il nostro modestissimo sforzo sforzo che abbiamo intrapreso poco meno di tre anni fa quando mi pare fosse il settembre del novantuno si decise di mettere allo studio questa materia in chiave responsabile scientifica non declamatoria o ideologica da un lato ma nemmeno velleitaria dall'altro lato
Abbiamo avviato una ricerca con la consulenza di geografi di Esperti con un interpello di tutte le comunità giudiziarie interessate
Lo specifico di questa ricerca
Duplice
Il primo è che alla fine contiene delle indicazioni
Perché ricerca di questo genere sono state fatte molte cioè la ricordava il presidente Brancaccio per la prima seduta
Risalgono a chissà quanto
Il primo specifico è che contiene dei criteri e delle indicazioni
Opinabili gli uni agli altri ma se non altro esce allo scoperto si sporca le mani
Il secondo specifico è che affronta il problema da un'angolatura più responsabile e se posso dire meno corporativa
Proprio perché si propone di dedicare attenzione alle esigenze delle comunità territoriali
Diceva bene Millo la volta scorsa se da decenni e e decenni non si fa nulla un motivo ci sarà
Il motivo è che questo intervento il giorno che ci fosse interferirebbe pesantemente con le aspettative delle comunità locale che hanno una legittima pretesa nei confronti dello Stato a vedersi erogare una certa quantità di servizi e tra questi il servizio giustizia importante quindi stiamo attenti ad andare a togliere la presenza del giudice nel territorio
Stiamo attenti ad andare a dei privare certe comunità
Di servizi dei quali hanno bisogno ai quali hanno in qualche misura diritto stiamo attenti sostanza non ragionare nell'ottica puramente giudiziaria
E questo è quanto ha fatto la proposta e la relazione perché qual è l'ottica giudiziaria pura potrebbe essere quella di dire abbiamo fatto degli studi abbiamo visto quali sono i tribunali a maggior rendimento a maggiore efficacia sono quelli che si situano in una fascia compresa fra le otto dieci unità
E le quaranta cinquanta unità benissimo letto di proposte quelli che sono più corti vitaliano quelli che sono più lunghi gli spezziamo e di articoli hanno questo sarebbe un modo di approccio debitamente giudiziario e quindi in qualche misura suscettibile di essere accusato di impostazione tra virgolette corporativa
Ma questo criterio è stato giustamente non va abbandonato ma messo in linea messo sulla bilancia con gli altri c'è stata veramente una cospicua attenzione alle esigenze delle comunità territoriali questo è il secondo specifico che non va sciupato che non va bruciato
Sappiamo tutti quello che si sente dire che io stesso ho sentito dire molte volte perché vivo proprio in una città che in predicato di soppressione per le sue dimensioni lo sarebbe se non fosse farà metropolitane quindi suscettibili di avere quell'altro tipo di trattamento
Si dice in fondo sono gli unici tribunali nei quanti Sydney quali si rende veramente giustizia nei quali una causa civile può essere consegnata la decisione nell'ambito di un anno e non di otto me quali bene o male c'è un contatto con il magistrato quindi non andiamo a togliere quel poco che funziona
Ed è un argomento forte
Si dice
In certi territori è particolarmente necessaria la presenza del magistrato ed è giusto anche questo perché soprattutto in territori ad alta esposizione criminale il fatto di avere una procura della Repubblica cinquanta chilometri si sente una fonte come dire di di impoverimento sociale sì si dice attenzione questa è una responsabilità politica male fa il Consiglio ad intervenire pesantemente come l'elefante nella cristalleria
In ossequio soltanto suoi problemi di redditività di perequazione dei carichi di lavoro ecco perché io ho presentato il primo emendamento che è stato detto essere una sorta di excusatio non petita
Può essere vero e non ho nessuna affezione a mantenerlo sono prontissimo a ritirarlo se su questo ci dovesse essere un irrigidimento che può pregiudicare la proposta mi sembra udiva dirlo o comunque anche se non detto dirlo attraverso quel che il verbale Parra a documentare che il nostro approccio è stato proprio anche sensibile in particolare a questo problema questo modo di vedere l'argomento
Semplicemente abbiamo detto accanto agli interessi delle comunità locali
Ce ne sono altri perché l'ideale sarebbe avere risorse illimitate e dotare non sono quelli che ci sono ma anche altri eventualmente altre comunità di presidi giudiziari se avessimo risorse illimitate
Forse sarebbe bene poter mettere un magistrato più magistrati o un presidio giudiziario anche in situazioni ulteriore rispetto a quelle già numerose che ci sono ma le risorse illimitate non sono e le esigenze nostre di attenzione alla professionalità una certa perequazione dei carichi di lavoro alle disfunzioni che si verificano quanti troppo ma i tribunali troppo piccoli vivono in quel limbo in cui non mi si sopprime ma d'altra parte l'ICI lascia costantemente sottodotati per cui abbiamo ci sta ematica mente bisogno di rinforzare lì a danno dei tribunali viciniori e tutte queste cose rientrano nelle competenze del Consiglio
E abilitano a dare quel poco o tanto di incoraggiamento che può venire da una proposta concreto il vero grimaldello diciamo così per vincere le possibili resistenze locali anche giustificate è quello che affacciato il collega Millo che era già ben presente nella proposta alle pagine quattordici seguente cioè il fare perno sulla riforma del giudice monocratico di primo grado
Tendenzialmente monocratico perché sappiamo che una riserva di collegialità va mantenuta ma dicevo fare leva su questo perché effettivamente un tribunale come Tortona o Sala Consilina o qualunque altro che si vedesse
Totalmente deprivato della giustizia avrebbe motivo chiaro di di dolersene e di risentirsi ma la possibilità di modulare
Nell'impegno giudiziario sul territorio attraverso un giudice unico nel centro maggiore e l'eventuale allocazioni di sezioni staccate nei centri minori
Questo passante le esigenze delle collettività e le esigenze di razionale organizzazione della giustizia ed è per questo che la proposta già conteneva ampio spazio al valore propedeutico diciamo così del giudice monocratico di primo grado e l'emendamento Milillo che mi trova consenziente lo rafforza ma questo allora da ulteriore vigore alla necessità che la proposta non si concluda con una sorta di nulla di fatto veramente riflettiamo un attimo a che cosa significherebbe una proposta puramente accademica che dicesse abbiamo enucleato dei criteri vedete voi che cosa ne potete fare
Significherebbe qualcosa di simile se mi consentite il parallelo visto che roba di poche settimane fa a quello che è successo per i fuori ruolo quando si è trattato di enunciare i criteri astratti
Tutti d'accordo non solo all'interno del Consiglio ma anche all'esterno bravi fatte bene era ora che intervenisse su questi quando si è trattato però di andare a verificare se quei criteri toccavano questa o quella posizione fuoco di sbarramento resistenze e difficoltà magari giustificata dall'altro angolo della barricata ma non più dall'angolatura di un di un intervento razionale su una materia qui accadrà lo stesso già lo vediamo ci sarà fuoco di sbarramento ma allora il giorno che ci fosse un ministro
Una forza politica intenzionata a portare seriamente avanti questo discorso della cui bontà noi abbiamo detto da trent'anni che siamo persuasi e diamogli un sostegno diamogli l'apporto di un organo tecnico che dopo avere studiato spassionatamente e credo onestamente senza prevenzioni né ottica corporative ha elogiato dei criteri se poi i dati fattuali saranno mutanti
Si adatteranno è questo il senso del mio secondo emendamento mi rendo conto che ci sono delle analisi fatte sette anni fa sono sopravvenuti dei fatti nuovi benissimo e estremamente agevole direi il criterio è valido la sua deduzione nel caso di specie non è più valida perché è mutata la realtà fattuale quindi il criterio non morte più su quella realtà benissimo invece di trentatré saranno trentadue trentuno trentacinque se altri
Saranno devoluti nella direzione contraria ma mi raccomando non trasformiamo questa nell'ennesima esercitazione accademica di chi prontissimo a scannarsi sui principi purché non assumono un nome un cognome o una realtà topografica
Presidente io credo che sicuramente ci sia molto di vero in entrambi gli schieramenti se posso usare questa impropria espressione dice entrambi gli schieramenti sono manifestati fino adesso nella discussione
Per comodità di sintesi dico c'è una posizione che contro le tabelle finali perché ritiene che queste hanno risenta di eccessiva approssimazione sono un po'troppo approssimative
Rispetto a quella necessità di precisione chirurgica che richiederebbero dal momento in cui sicuramente sono destinate a scatenare una certa reazione una certa polemica
Ci sono gli altri invece sostengono che privato di questa parte
E effettivamente diciamo concreta il documento finisce col perdere gran parte del suo valore
Io credo che quest'ultima osservazione vada attentamente soppesata
Se vedete come è scritto il documento è tutto scritto in funzione dal bello cioè non è che basterebbe sopprimerle
Bisognerebbe totalmente cambiarne il tono
Bisognerebbe ogni volta non dire pensiamo così pensiamo così ma sarebbe opportuno eccetera eccetera e al di là del lavoro formare il relatore potrebbe tranquillamente compie ottenuto si può fare un solo problemi
Questo secondo me dà il senso la misura della notevole modificazioni ritiro Chievo una scelta di questo genere comporterebbe
E modificazioni dirò che appunto tutta
Giocata sul filo di un discorso che se non ricordo male e sotto in commissione in questi termini dobbiamo provare a far vedere che comunque si può fare
Ora io questa cosa l'ho seguito in Commissione abbastanza diciamo non come della dorme come però diciamo che compare ormai abbiamo discusso diverse volte questa cosa in più occasioni
E devo dire ho sempre mantenuto una certa difficoltà interiore non esplicitata fino in fondo
Per la preoccupazione che
Ciò potesse apparire anche come una versione culturale su una cosa invece ritengo fondamentale cioè appunto la promozione del
Del discorso verso la revisione delle circoscrizioni questa perplessità nasceva proprio dalla eccessiva inevitabile artigianalità
Della non tanto della formulazione di criteri Angeli anche di quelli ma soprattutto dell'applicazione dei criteri
Perché chiaramente nel momento in cui ripeto si vanno a proporre operazioni questo genere immediatamente scattano le contestazioni sit-in sul merito rispetto alle quali e difficile e difficile mantenere le posizioni e difficile ma delle posizioni perché certamente si rischia di essere accusati di scarsa serietà di scarsa professionalità di giocare con interessi primari delle comunità eccetera
Ora questo diventa un come dire un dilemma veramente di difficile soluzione perché io credo che in entrambe le le posizioni di vertice del verde probabilmente probabilmente
Noi abbiamo commesso un errore a abbastanza vicino a quello che ha commesso il ministro quando ha distribuiti seicento posti
Cioè
Con molta maggiore giustificazione per noi che non piace ministro visto che mi sa delle strutture dei mezzi dovrebbe avere dei strutture mezzi di indagini conoscenza ben superiori ai nostri
Non disponendo di e strumenti di conoscenza raffinati delle situazioni
Locali ci siamo dovuti necessariamente affidare a considerazioni di carattere generale facilmente trasferibili in un progetto di massima
Quindi
Posto che il documento a un centro fondamentali che sono quelli due pagina ventotto e ventinove dove si riesce si può così giunge una proposta per le quali senza conservare o solo capoluogo di provincia uno o solo in zone di forte che ne organizza due o sono vicino alla metropoli tre o devono possedere i seguenti caratteristiche quattro
E poi vediamo una pratica né sull'uno due tre
Credo che non ci siano problemi perché sullo sullo spezzone delle analisi generali su cui siamo tutti d'accordo e mi dispiace ma devo dirlo Di Lello è fuori sintonia perché ottimi ringrazio Coccia che l'Alletto
Di Lello allora indicato elementi concreti specifici su quelle due realtà
Ha fatto un'obiezione di fondo direi piuttosto di ispirazione veder o giudiziaria nel nel senso che praticamente si costei spense il fatto del voler razionalizzare la dimensione diciamo ideale dell'ufficio giudiziario si contesta questo discorso per cui si abbassa dall'ufficio molto piccolo ufficio medico ora io su questo sinceramente non ho dubbi nel senso che sicuramente ogni aggiustano il mio riforma comporta dei prezzi
Però posto che come ha detto bene Fassone le risorse sono scarse non sono illimitate
E dovendo fare delle scelte quindi sacrifici non dovendo nominare quaranta magistralmente mila magistrati professionali perché il danno che ne avrebbe sarebbe infinitamente superiore a quello che deriverebbe invece da queste da quei sacrifici io credo che con tutto il rispetto per quei centri un'obiezione di fondo al mento della razionalizzazione non la posso accettare
Ecco allora che cosa invece posso accettare posso accettare che mi si contesti l'applicazione non del primo punto non del secondo rispetto al quale si può fare e lì mi pare che c'è già nessuna riserva specifica
In ordine all'applicazione concreta perché noi appunto per le nostre capacità riconoscenza
Abbiamo fatto delle valutazioni di massima sulle zona di forte guidare organizzata però probabilmente bisognerebbe approfondire in taluni casi c'è qualche punto punto problematiche questo lo dice nella relazione però dico questo è un punto la vicinanza alle metropoli e spiegare in che senso giocherebbe il suo ruolo dove io continua avere difficoltà e sul sua quarta categoria ma guarda categorie ricavata dalla concorrente
Sussistenza di queste condizioni
Situazioni nelle quali la domanda di giustizia particolarmente intensa due punti sono quelle sulle quali gravido decine di comuni o comunque alto impensabile direttiva e poi visitata di Conte baricentri terzo livello i quattro lire in realtà ai e si fondono in un unico punto del punto fondamentale situazioni nelle quali la domanda di giustizia particolarmente intensa ora io dico l'accertamento della particolare intensità domani giustizia è carente
è carente in questo mostrando solo perché voglio arrivare mollo fare molto di più che
Ricavare determinati parametri che possono essere l'avventura popolazione e resistenze dividermi ai servizi perché praticamente ossia abbiamo ricavato la intensità la domanda giustizia io credo che su questo punto
Ecco per esempio un rilevamento degli effettivi carichi di lavoro degli uffici
Che abbiamo ritenuto gravemente mancante di cui abbiamo denunciato la mancanza dello studio sulla cui base mista distribuiti seicento posti ancora più gravemente secondo me non è considerato qui
Perché perché io posso avere come purtroppo realtà nelle quali ad una densità popolare di popolazione
Relativamente bassa corrisponde invece una richiesta pro-capite di domani giustizia molto più alta che in altre situazioni
Anzi abbiamo di Picardi Rizzato queste situazioni se è vero che punto due parla di zone di forte che me l'ha organizzata e che cosa sono le zone di forti Crimi ad avvenuta se no zone dove vi è una intensa domande di giustizia a prescindere
Dalla densità abitativa e appresi dai servizi quindi voglio dire probabilmente occorrerebbe ulteriori categorie occorrerebbero integrazioni a queste prospettive però bisogna anche essere onesti e bisogna cioè dire che se è un discorso si può fare in una sede assolutamente proponente consultiva qual è quella del Consiglio
E sì già si cominciano a intravedere questa straordinaria difficoltà nell'indicare questo o quello
Centro da sopprimere come si dice
Figuriamoci è stato detto ma lo ripeto anche io per quali difficoltà quali ostacoli quali resistenze dovrebbero potrebbero sorgere laser deliberativa due in una sede politica parlamentare eccetera
Cioè a me personalmente questa discussione mi scoraggia non tanto per le motivazioni espresse che a dire che gran parte rispetto e condivido la perché vedo aleggia è già qui
Quelle straordinarie difficoltà che hanno sempre impedito addirittura di avviare il discorso quindi probabilmente noi abbiamo fatto una cosa molto meritoria cioè avviare questa questa questa questa questa discussione per l'abbiamo commesso qualche errore perché probabilmente proprio per il tipo di il discorso che e che pieghe via da fare per la delicatezza per le resistenze per le per le per la villa quantità e la qualità degli avversari che ci ha questo discorso bisogna essere un po'meno garibaldini forse bisognava chiedere strumenti ulteriori sforzarsi di più io faccio Ribaudo critica perché anzi riconosco il relatore uno straordinario merito come è stato il dato nessuno fa tutto da solo però dico parlo come istituzione Consiglio forse qualcosa in più la si doveva la si poteva fare
Giunti a questo punto però sarebbe veramente grave che quello che si è fatto che rimane comunque un fatto positivo venga buttato via venga venga eliminare io tra l'altro ho provato a fare una specie di auto teste e cioè mi son guardato i luoghi e conosco il pilota tutto sommato al di là dei criteri evidenti queste proposte hanno una loro ragionevolezza nel senso che se mi chiedete reso queste sedi Vanderlei Lima eliminato mantenuti e devo dire sinceramente che per la realtà che conosco la risposta in grande percentuale posseduti all'ottanta per cento è stata positiva allora sostanzialmente questo straordinario diciamo
Sì
L'eterogeneità questo rovinare discrasia tra pro metodi e proposte concrete non c'è prova insomma non c'è dubbio che sostanzialmente la gran parte dei casi è colto nel segno forse ecco sarebbe stato più utile più utile sarebbe stato utile aggiungere anche e individualmente e non solo le sedi che vanno via malesseri che rimangono per potere dare diciamo all'Ettore di questa proposta
Una composita di confrontare lingue vedete specchietti credo che questo veramente non comporta alcuna difficoltà nel senso di basta dire basta dire a al computer di inserire tutti quelli che rimanga rimangono giunge proprio fa darei un quadro da Ray alla al lettore di questo documento la possibilità di capire che cosa qual è la realtà successiva a questa eventuale provvedimento
è certamente su questo quasi potrebbero esiti inserire le polemiche perché si potrebbe dire ma questo perché rimane quest'altro perché no e va bene discutiamone accettiamo io non sono in grado in questo momento né mi interessa proporre emendamenti abc o di e credo che sia abbastanza presenti tutto sommato nelle varie enunciazione che sono state fatte siano abbastanza presenti delle affermazioni così dice che questa è una sperimentazione assolutamente diciamo non esaustiva e disponibile ad accettare
Altre contro prospettazione questo è detto e forma oggetto del dibattito tra le possiamo acque darci su questa prospettiva
Senza insistere su decurtazione della relazione che le tornerebbero veramente senso e pur riconoscendo che chi la propone questa decurtazione una serie di ragioni a suo favore eccetera
Proprio perché questo lavoro che rimane un lavoro apprezzabilissimo poteva probabilmente essere realizzato con maggiore attenzione a tutte le difficoltà che il lavoratore va affrontare quindi io credo che si possa procede nella direzione dalla Commissione senza
Accoglie gli emendamenti soppressivi che sono stati Prost
Brevemente per illustrare l'emendamento
Presentato col collega Silvestris brevemente perché condivido sostanzialmente il taglio che alla relazione è stato dato è un messaggio in favore del riduzione
Dei numeri degli uffici giudiziari un messaggio per la verità è che e già debole in partenza perché ancorato
Attardi fattuali aprì montanti nel mille novecentottantasei
Un messaggio che non sarebbe probabilmente neppure percepibile percettibile se venisse eliminata la tabella finale quindi sono contrario
Alla soppressione delle Adabella aprendo quindi la parola per difendere il mio emendamento che di soppressione di una voce riportata nella tabella
Forse qualcosa di più si poteva anche dire in favore della riduzione del numero dei tribunali
Facendo osservare che la massiccia presenza dei tribunali
Su tutto il territorio nazionale
Derivava non sono dal fatto che a suo tempo tra realtà italiana era una realtà rurale pale o industriale
Ma derivava anche dal fatto che
I tribunali
Veniva da assolvere una doppia funzione erano i giudici di primo grado ma erano anche il giudice del gravame e che oggi che al seguito dalla novella dell'ottantaquattro tutte la competenza del gravame sono transitati dalla corte d'appello
Bisogna domandarsi sei la presenza di tutti quei tribunali si giustifica ancora oggi oggi che è una buona metà delle loro competenze venuta meno
Voglio dire cioè che non ci vedo nulla di eversivo nel provare a restringere il loro tribunali se questa operazione di riduzione dei tribunali viene motivata anche con il fatto che tantissimi tribunali hanno perso larga parte della motivazione che ne giustificava la presenza
Perché
Ma mantenuto dal mio punto di vista il tribunale di fatti dico che nel nella quello che la mia corte d'appello la commissione propone alla eliminazione di due tribunali bastioni stretta Sumi stretta
Non spendo neppure una parola
Concordo perché riconosco che mi spetta risponda tutti i gangli che sono stati indicati dalla commissione riforma per verificare quelli da sopprimere credendo invece che la situazione al Tribunale dei Bardi sia tutta diversa come peraltro in qualche misura riconosce lo stesso relatore Palombarini
In quelle Amendola in quell'emendamento con la dicitura eventuale che ci viene pure sottoposto all'esame rispetta quelle indicazioni credo che si possa e si debba fare un passo in più perché la situazione del tribunale di Patti non è diversa da quella del tribunale di Castrovillari
Su Castro a guidare il relatore perviene ad una soluzione che di riduzione sotto sosta sostanzialmente è per la anzi è certamente per la la eliminazione del tribunale di Castrovillari dalla tabella
Sulla base del fatto che la stessa somme a affatto una successiva perizia i clienti vostra il mutamento verificatosi negli ultimi anni con riferimento a livello dai servizi assicurati è la stessa cosa è stato documentato per patti con la differenza che per fatti hanno provveduto gli amministratori del luogo e il consiglio dell'ordine degli avvocati e procuratori mentre invece per Castrovillari abbiamo questo dato peritale
Ma c'è una regia ulteriore
Che secondo lei milita in difesa del mantenimento del tribunale di Partinico e vecchie posto che assieme a pagine si porrebbe si vuole e si beve secondo me di sopprimere anche al tribunale di Mistretta deve sul tavolo sarebbe che una fascia enorme dei cittadini che gravita attorno a questi due centri Mistretta epatiti
Già penalizzata dal fatto che il giudizio del gravame oggi si svolge tutto presso il capoluogo del distretto
Verrebbe costretta ad emigrare per avere all'accesso alla giustizia anche in sede di primo grado perde istanze quantificabili non intermedi chilometri ma di centinaia di chilometri
Bilanciando eccetera
Le due diverse esigenze funzionalità
Del servizio giustizia
Possibilità girevole di consentire l'accesso alla giustizia Dematté dei dei cittadini credo che questo secondo valore verrebbe fortemente penalizzato se siamo ristretta venisse eliminato anche vari
Per queste ragioni ritengo di dovere insistere per l'approvazione dell'emendamento Bachi e una città che divenuta in questo ultimo dopo di tempo un centro di servizi pubblici e privati e quindi credo che a buon titolo con convinta affermazione risponda a quella che poco fa è stata definita la guarda categoria prevengo quindi dovere votare in favore dell'emendamento proposto col collega sempre
Dagli emendamenti che accoglie quali quelli che non accoglibili e per i quali quindi è inevitabile che si proceda al volo si presidente io allora io farei così rimpasto un attimo gli emendamenti per facilitare il come dell'andamento dei lavori poi farei la mia mentalità ma alla gareggia fatta Rocco coordina conclude sino Rudi verrebbe oggi controllo deve avere recupero privata bene allora ma ricorderà che avevo chiesto se si va a sentirlo ma comunque ecco che ne Mario riguarda gli emendamenti dobbiamo portare direi che l'emendamento il primo presidente grande l'emendamento primo perché da questo poi dipendono altre cose e l'emendamento lauti Silvestri soppressivo dell'intero paragrafo sei con riferimento a questo io chiedo come devo dire cioè qua seconda degli emendamenti che vengano approvati bisogna anche dare una sistemazione alla relazione allora io pregresse colleghi consentono io ogni caso dopo la chiusura io Possa sistemare la relazione a seconda degli emendamenti che vengono approvate anche il contenuto perché sembrerebbe strano come devo dire che che si toccano alcune parti e poi non si dicendo magari motivazione rimangono oppure non si dice perché si sono toccate c'è un Paese ora che se venisse approvato il secondo emendamento persone credo che l'ultimo paragrafo nella nella premessa andrebbe modificata per richiamare almeno belve l'emendamento passione se fosse forse non c'era bisogno neppure mezzi messi comunque casomai periferico organici Salvatore Veca anche il titolo allora io considero primo l'emendamento Silvestri
L'Autizi personalmente sono contrario viene ricevuta
E poi c'è l'emendamento De Marco che riguarda me e il figlio sono contro
C'è l'emendamento Silvestri materia riguarda passi e io sono pronto
Contrario anche a poi ci sono gli emendamenti Fassone mi fanno bene due tutti e tre però terzo se accetti l'emendamento davvero esuberante il terzo sicuramente con l'emendamento micro scompare e accetto l'emendamento Millo
Per quanto riguarda il primo emendamento Fassone con riferimento ai emergenze dibattito non era questo il foglio capivo ma lo troverò accorgo d'accordo d'accordo occorre Fassone con il presentatore dell'emendamento la cancellazione al primo secondo terzo quarto capoverso
Al quarto capoverso che incomincia similmente interesse del consiglio eliminiamo le quattro migliori tre righe e mezzo successive in modo che rimane dal dalle parole che gli uffici fino è è suo dovere vengono cancellate la frase si legge quindi
Similmente interesse del Consiglio cercare di rimuovere in modo che diciamo saltano le ragioni di obiezione o di preoccupazione espresse da Maurizio no
Con questa precisazione il primo e il secondo degli emendamenti Fassone io viaggio propongo l'accettazione di tutti i miei emendamenti salvo quelli eventuali vorrei precisare al collega materia che io non ho presentato questi emendamenti o esposto li ho scritti come possibile soluzione qui arrivava in consiglio se riteneva di doverlo fare un lavoro laddove era possibile di aggiornamento dei dati allo stato attuale ma come devo dire sono contrario e quindi in questo senso non ripresento nemmeno laddove la filosofia del documento io venga esplicitamente detto anche a proposito dell'elenco dati mille novecentottantasette quindi lasciando osserva salva ogni esigenza di allora di aggiornamento scusa allora non per chi fa il verbale ma io pugliesi ovviamente darò le carte dell'utero gli emendamenti del relatore a pagina uno
Non c'entra nulla la frase fra parentesi tali da sconsigliare la soppressione del tribunale andrebbe cancellato
Finirebbero gli emendamenti a pagina quattro della serie gli emendamenti del relatore
Le ultime tre righe e verrebbero cancello no perdonate tutta la pagina quattro verrebbe cancellata Cis
Siremar Webber fermi alla pagina tre quindi tutto quello che è scritto come eventuale facciamo finta che non esista allora le votazioni a questo punto sono sui tre emendamenti che ho ricordato se tutti sono d'accordo e e cioè quello generale del paragrafo sesto degli emendamenti De Marco e poi Silvestri materia
Va bene
Per quanto collettivista quindi non c'è più l'emendamento tre
Di fassone perché c'è per ed è un maestro
Cerca di una serie di interventi che abbiamo fatto
è una logica unitariamente di elaborazione da parte del Consiglio superiore impossibili interventi di riforma finalizzati al rilancio della funzionalità del servizio giustizia
Guardate bene in questo nostro lavoro non si sono introdotti argomenti che pure dal mio punto di vista sono di grande spessore sarebbero di grande spessore
E che rimandano a problemi ulteriori al di là dell'efficienza quindi feriscono a questioni grandi di contenuto
Parlando di alcune questioni ma solo marginalmente non come scelta di forno ad esempio oggi richiamato varie volte il concetto di diritto penale minimo
Un concetto che se fosse sviluppato in un'ottica di riforma dovrebbe riguardare il diritto penale sostanze Alema anche il processo ma anche la carcerazione preventiva e le forme della carcerazione preventiva dovrebbe riguardare l'esecuzione della pena
Il carcere per chi e quali altre bene a quali condizioni con quali limiti
Questo tipo di discorsi non è stato introdotto in questi quattro anni ci siamo limitati al tentativo di una sollecitazione in più direzioni per interventi finalizzati al rilancio della funzionalità del servizio
In questo contesto abbiamo cominciato ma qui c'era anche un grosso discorso di contenuti ricorderò con una prima relazione al parlamento scritta da Alessandro Pittin russo che riguarda la riforma organica dell'ordinamento giudiziario
Siamo passati alla depenalizzazione anche lì con una logica se mi consentite se mi consente l'amico Coccia anche esemplificativo perché anche in quell'occasione ci avevamo di fronte una situazione non dissimile da quella di cui stiamo parlando oggi e cioè anche della depenalizzazione come dire tutti ne parlavano tutti ne parlano
Tutti sono pronti tutti dichiarano una radicale depenalizzazione ministri vecchi e nuovi appena dicono qualcosa sulla giustizia prontamente dicono che bisogna depenalizzare bene quel nostro lavoro di cui nessuno ha tenuto conto
Aveva questa caratteristica che ricordava prima basso volendo si può volendo si può ti faccio vedere che se tutti i puoi arrivare a dimezzare il diritto penale
Con un rilancio con l'efficienza non solo delle preture che è la logica normale e gli interventi di depenalizzazione se così si possono definire che abbiamo visto fino adesso ma anche dei tribunali
Siamo passati a uno studio sugli organici della magistratura anche qui senza nessun nessuna polemica che non mi interessa ma come semplice constatazione nessuno se ne curato
Di quel nostro studio perché era uno studio finalizzato non tanto alla individuazione di un numero di aumento di organico era finalizzato al riequilibrio di tutta una serie di situazioni
E caratterizzate come devo dire da una grande vecchiezza gli organici dei nostri tribunali sono quelli che corrispondono a criteri e metodi di decenni fa
Come se ultimamente negli ultimi vent'anni in questo Paese per quanto riguarda la giustizia non fossero intervenuti i fatti che tutti conosciamo si è preferito fare un grosso aumento
Di seicento persone quindi un aumento superiore a quello che avevamo richiesto con una logica che conosciamo che abbiamo criticato in questo Consiglio però voglio dire nella nostra biblioteca né i tavoli dei ministri rimane
Per chi volesse riformare il servizio in un'ottica di rilancio dell'efficienza un'altra idea
Che io comporterebbe e evidentemente arrivati a questo punto un'ulteriore aumento Depero una riequilibrio sulla base di una serie di criteri del numero della presenza dei magistrati sul territorio
Stiamo per discutere finiremo la prossima settimana io spero una grande Relazione al Parlamento che riguarda la formazione professionale dei magistrati un discorso complessivo che parte dall'università per arrivare alla formazione permanente nel contesto del quale discorso si colloca un lavoro che è stato fatto
In cui dalla Commissione riforme dal consiglio circa il primo scheletro certamente molto fragile e però ormai esistente di un scuola della magistratura italiana
A questo proposito
Fassone mi hanno consentirà di anticipare un dato in cui lui lo spiegherà molto meglio
Io credo che si possa dire che in questo momento quanto al numero di ore di formazione professionale destinato al singolo magistrato nel nostro Paese abbiamo raggiunto la scuola della magistratura francese
Adesso abbiamo sul tappeto questa questione quella del
Della revisione degli organici
L'accoglienza e l'accoglienza cento che era aspra fuori e dentro la magistratura e anche dentro la magistratura in maniera particolarmente intensa eppure alcuni dati
Colleghi consentitemi di ricordarlo io credo che li conosciamo tutti
Ma forse qualcuno dei dati non li conosciamo abbiamo delle regioni con quattro corti d'appello abbiamo piccole Province piccole Province con quattro tribunale
Abbiamo un mare i tribunali composti da quattro cinque sei giudici io vorrei che voi leggeste contatto che abbiamo acquisito a questo nostro lavoro e cioè un articolato parere del consiglio giudiziario di Sassari atropo assetto della presenza dei tribunali sul territorio di presiede le aspettative dei cittadini eccetera eccetera ebbene questo parere spiega come e perché
Si imponga la soppressione dei tribunali di Lanusei di Tempio Pausania e si dimostra con i numeri e con i fatti come la permanenza di queste due tribunali si risolva imbeccata giustizia per le persone che vivono nel territorio di queste
Una delle ragioni per cui è stata introdotta nel nostro Paese la Direzione distrettuale antimafia la ricorderete è stata che non si poteva lasciare disloca per cento uffici o in duecento uffici frantumati frammentati la ricerca su fenomeni criminali di grande importanza
Forse come devo dire un certo tipo di contrarietà all'introduzione di direzione nazionale Direzione distrettuale avrebbe potuto essere più forte se avessimo avuto circoscrizioni giudiziarie più ragionevoli le più aggiornate
Ma ancora
Ci sono venti i tribunali nel nostro Paese venti tribunali nel nostro Paese presso i quali iscritti all'ordine degli avvocati e dei procuratori non raggiunge in opera di cinquantatré
Credo che anche questa segnale in un Paese che si caratterizza per l'inflazione del numero degli avvocati abbiamo il record mondiale forse degli avvocati professionisti ebbene abbiamo un altro record
Non so se al Mondiale ma nel nostro record e ne abbiamo pecco di senso di segno opposto ci sono venti tribunali con meno di cinquanta avvocato una stravaganza verrebbe da dire
E allora io credo che a questo punto si imponga una soluzione
Come quella che viene proposta un'obiezione
Circa gli effetti che può avere l'indicazione delle conseguenze dell'adozione di determinati criteri in manette
è agli atti lo dico anche questo di questa nostra ricerca casomai un giorno qualcuno avesse voglia di utilizzarle di di servirsene è agli atti perché era giusta acquisirla un parere che noi abbiamo espresso qualcuno si era dimenticato ma io lo ricordo a tutti voi
Relazione del professor Alessandro Pizzorno uso parere richiesto dal ministro dell'epoca Vassalli su una criteri fondamentali di revisione delle circoscrizioni giudiziarie gli abbiamo espresso quel paniere ci siamo dimenticati noi ci sono dimenticati tutti fuori e che la richiesta di Vassalli e del nostro parere
E sulla richiesta di Vassalli sul nostro paese nessun consiglio dell'Ordine ci ha mandato una carta questa nostra pratica a vari faldoni di carte arrivate già tutta Italia e a proposito di una preoccupazione di Criscuolo che dicevo l'altra volta solo il tribunale di Mistretta forse nossignore
I sindaci i giudici il presidente del tribunale il procuratore repubblichini pretori gli avvocati i consiglieri comunali di Mistretta hanno già richiesto di essere ricevuti dal ministro ed ai presidenti delle commissioni parlamentari questa proposta le carte ebbene agli atti di questa nostra pratica che io spero si possa provare a oggi c'è un esperimento
Io ho chiesto ai periti di ragionare sul parere espresso da Vassalli in relazione alla richiesta al Progetto scusatemi al parere di Pete Souza e approvato dal consiglio in relazione alle linee ispiratrici del Progetto passando tradotte in concreto quelle indicazioni di cui nessuno si è accorta che non hanno suscitato dibattito in polemica portavano adesso non ricordo se alla soppressione di trentasei ovvero mi trentasette tribunali queste a evidenziare come se uno mette mano a una intenzione riformatrice poi con le conseguenze ci devi misurare perché le scelte sono o non si misura con queste conseguenze allora passa tutta quest'acqua fresca cui nessuno fa caso oppure si misura e allora si deve scontrare certamente con una serie di difficoltà io credo che la proposta abbia questo senso è un completamento di un lavoro che la Commissione riforma fatti in quattro anni che complessivamente penso sia torno a dire con riferimento al
La voce funzionalità mollata altre voci ma per questa voce sicuramente ha un lavoro
Che la Commissione il Consiglio l'ho fatto
Con una notevole serietà e quindi io spero che la cosa possa essere approvato
Allora passiamo alla votazione dell'emendamento e lo nomina sì momento chiave al quale Turci Totti risultano
Intanto c'è una prima questione A pagina undici c'è l'emendamento Fassone
Accolto dal relatore ma sul quale vi è sembrato dall'intervento Claudia credo sia pacifico allora credo all'auto i secchielli
La famosa legato alla se insiste sulla votazione certo la modifica sì sì con quella modifica sei insiste sulla votazione di questo emendamento o no
E il mio Carlo generale no tua chiedendo ma subemendamento Fazzone adesso sulla rimanendo avrebbe espresso nel tuo intervento un giudizio negativo sull'emendamento a far soldi primo emendamento Tosoni
Il chiedo se insiste perché si mette in votazione o no
è stato accettato dal relatore
Non esiste non il sospetto
Allora passiamo invece accettato emendamenti all'emendamento Turchetti Silvestre quello che i soppressione dell'intero paragrafo sesto su questo emendamento ha chiesto la parola Ruggero per una breve dichiarazione dichiarazioni confuse quali mi ha diritto perché non ha mai parlato negli emendamenti io voterò a favore di questo emendamento
Come di tutti gli altri
Sopprimere sì insopprimibile
Grazie
è finito no no ecco no no no mi sembrava non appunto di un assegnargli un telegramma
Per la ragione per la quale il potere anche altri possibili emendamenti se ci fosse in questo senso
Nel fatto
Che se immaginassimo qua
Interventi
Del tipo di quelli
Di tanto per intenderci viverlo
Noi arriveremmo alla
Paradossale ma non tanto condizioni
Ti arrivare alla conclusione voi per cui arrivo è sostanzialmente un emendamento sul quale sono esperimenti
Ma questo perché
Perché
Tutti il rilievo
Che sembrano indirizzate
Soltanto alla riduzione della tabella in realtà su ispirati
Ad un
Minimo denominatore che rivela a mio sommesso borbottio vedere
L'inaccettabilità dell'occhio di fondo che sta nel
Proposta
Sulla quale ho avuto ragioni di dire qualcos'quando siamo intervenuti in linea generale improduttive e dell'acqua riassumo in sintesi questa volta come dire da Cinzia che io credo alla mobilità del giudice e non a quel cittadino
Per questo motivo anche per non fare altro dichiarazione di voto che io voterò poi contro al al l'approvazione del complesso
Allora mettiamo allora mettiamo in votazione nella l'emendamento all'Out dei Silvestri invece richiesta l'appello nominale
De Gregorio
Tutta una bella
De Gregorio occorre venga venga nella soppressione che giunta paga Rosetta contenente l'elenco dei pare
Passoni
Edilizia
Gli alloggi
Gilardino
Laudi
I parenti
Lombardi
Sta
Parto materia
Pillola
Paolo Barelli
Tra loro
E c'è emerso
Ruggiero
Cercate ricapitolo sanatoria perché ha paura per il numero legale certo non è venuto rabbia uno due agenzie
Se insieme temeva per il numero legale dei laici ci siamo uno due tre quattro cinque ostaggi siamo il resto va bene azzardato con la tua ingresso agenzia azzardata no
Santa Maria
Però
Silvestri
Sì
Rigetta
Wall Street
A dodici
Dragaggio
Pressati
Carollo
Facciamo
Condorelli
Le scuole
L'emendamento laudi Silvestri seconda che è anche entrato nel dato che sono già va be va mangiava la seconda chiama va bene allora viene a mancare gli asset va bene oggi aggiunge legge
Dorio
Dei vari
Fare gol
Dicevo su
Poi del resto
No organico
L'emendamento è stato approvato con tredici voti a favore dodici contrade e nessuno astenuto
Pertanto sono finiti gli emendamenti perché gli altri sono tutti di asservimento allora medioevo da mette in votazione l'intera relazione c'è la vieta iscritto a parlare presidente a questo punto esprimo voto contrario
Sulla
Perché mi sembra che il
Questa cosa che è arrivata tre anni va in una Commissione riforma che ha nove comporre
Dodici tredici naturalmente citano
In cui mai sia sollevato il problema dell'opportunità ovvero che esistesse un'implicazione esemplificativo
Sul Banzi dei risultati iscritte adottati
Altro
Stranamente questo esito il cui significato è voglia la riforma delle circoscrizioni secondo alcuni criteri che vorrà il legislatore poiché io non credo che il Consiglio debba lavorare a vuoto per tre anni per dire una grossa
Così banale come era noto ai magistrati italiani da tempo e poiché mi sembra che il consiglio abbia terzo una seria occasione per dimostrare che non fa enunciazioni di principio ma che che indica strade di riforma percorribili e serie credo che anche un posto io la spedizione sia una cosa irrilevante non riesco a capire per che questa questione della valore del leggo esemplificativo almeno sia precipitata da oggi sia precipitato oggi quando noi sappiamo che era nei disegni del ministro di grazia e giustizia di abolire tutti i tribunali inferiori ad otto del ministro Vassalli e avremmo potuto limitarci a dire allora abbondiamo tutti quelli che allo stato sono inferiori Aldo addotto come numero di giudice quando sappiamo ancora che è uno dei ma antichi hanno impedito le riforme in Italia è stata la difficoltà di scontentare chi che sia dal magistrato a chi ha un ufficio di copisteria in un paese all'avvocato locale
Se anche che consiglio si mette su questa strada cessa di avere ogni utile funzione in orientamento e di proposta
Presidente anch'io sono assai deluso per l'esito del per il dibattito di questa votazione
Io credo che bisognava porre termine alle pure esercitazioni verbali che hanno contraddistinto l'attività dell'associazione anche del consiglio su questo tema
Ormai da numerosissimi anni c'era l'esigenza di rappresentare al Parlamento che la concreta possibilità di una riforma in questo settore sicuramente c'era e quindi la proposizione della famosa tabella con l'indicazione di degli uffici da sopprimere in base ai criteri enunciati era sicuramente fondamentale almeno dal mio punto di vista ricordo che in questa pratica prende le mosse da una relazione che io feci alla presenza del ministro Martelli e indica in quella sede in maniera un po'provocatoria ma mica tanto
Quarantatré uffici giudiziari da sopprimere e gli chiesi questo sì provocatoriamente un decreto legge per la soppressione
Sono convinto che anche se non è lo strumento ideale da scegliere quello del decreto legge e impossibile fare una riforma del genere senza utilizzare strumenti del genere
Perché ogni volta che si ragionerà ogni volta che si discute incominciano esigenze locali particolarismi il deputato del singolo posto sostiene il Mandela necessità del mantenimento di qui tribunali e purtroppo questa mentalità pervade anche i consiglieri componenti del consiglio e allora di fronte all'impossibilità
Di arrivare a una conclusione del genere con un ragionamento
E con una convinzione probabilmente un provvedimento autoritativo potrebbe farlo naturalmente lo dico per paradosso perché io sono convinto che non si risolvono così i problemi
Però quella provocazione che volli fare in quell'occasione purtroppo vive mi far rendere conto che era giusta
Perché anche qui in questo Consiglio non riusciamo a proporre in maniera chiara un elenco di uffici giudiziari che tutti siamo convinti sono inutili ma che per un motivo o per l'altro alla fine decidiamo invece di difendere e allora io di rispetto a questa logica non sono nemmeno intendo dissociarmi non intendo seguire questa logica di una logica che non produrrà alcunché non c'è la necessità di fare un'ulteriore violazione a quella già molto brillante sul punto fatta dal professor Pizzul russo come barile aula del legga
Sulla revisione delle circoscrizioni c'era invece di tradurre in concreto una serie di indicazioni puntuali e precise
Che nel corso dell'esperienza noi avevamo maturato e potevamo dare al Parlamento come contributo questo non si è verificato per la verità non mi sento di votare a favore del documento
Io credo che
Al termine del quarto d'ora
Il vicepresidente
Terra la conferenza finale sull'ovulo svolto dal consiglio e questa volta sarà più solenne
Perché al termine di quattro anni
E tra i meriti
Che il vice presidente del Consiglio di Calvi
Tra quella di averlo approvato una risoluzione perché credo che passerà a questo punto sulla revisione delle circoscrizioni ma non dirà
Che egli
Ha votato appongono la sostanza della delibera
Lo lo dirà
Io sono contento
A un certo punto di vista
Anche se una con per il personale perché mi danno ragione su quattro ambienti di lavoro per consiglio
Vi dà ragione sul fatto di aver richiamato sempre rimproverato dal collega col collega Criscuolo deve richiamarlo sembra il popolo italiano anche questa volta dall'appoggio perché può essere che un Presidente del Consiglio impregnato di cultura aziendalistica
Dirà basta pasta affinità e la di giocare fiderà di giocare
Si eviterà di giocare
Purtroppo devo figlio del Duce però ma non ci si può non si può scendere ogni altro dicendo tutte le case sono buone post abusive non sono buone non ci tornerà a casa non si possono fare queste avere cognizioni sulla speculazione edilizia qual è questo il luogo per portare avanti una gravidanza questa è la conseguenza guerra conseguenze allora ben venga già almeno un concetto produttivo dalla giustizia
Questo ed è finalmente ben venga chi oramai dice che non si può piangere sul Mezzogiorno ha bisogno dalla risposta completa alle esigenze dalla per dal paese
Purtroppo
Pur dispiaciuto
Ma questo è il consiglio che giustamente a ad aprile qualcheduno diceva marzo deve andare a casa dando la casa ha fatto il suo tempo devo riconoscere al collega coccio di aver votato coraggiosamente
Ma è stato l'unico dei laici l'unico oggi sono da legare o Orlando a ripianare i loro cioè una certa storia abbiamo la tutti hanno votato in un certo modo
Questo ha un significato ben preciso un segnale ben preciso trova ci sta una nuova classe dirigente a questo punto dobbiamo Spriano in quest'incrocio dirige
Speriamo in questa nuova classe dirigente
Un segnale molto cattivo quello che viene dato io voterò contro perché con lo Stato sembra conducono il sesta le inaugurazioni le conferenze di vino danno che sono parole perché nascondono in concreto qualcosa che meglio non
Presidente io no no come nessun teste di alto coraggio o semplicemente votato in coerenza con quanto nel passato sostenuto negativamente passato passato anche lontana
Che era necessario procedeva revisioni situazioni giudiziari coerenza con il dibattito che noi abbiamo avuto in questa sede all'epoca della relazione Bizzoni Musso
In cui in definitiva il filone che ci univa tutti era quello di pervenire ad una reazione liberazione degli uffici giudiziari no è spesso le mie perplessità circa un carattere troppo meccanico nella tabella presentata circa la sua perentorietà circa criteri che possono essere anche fallaci individuazione che possono dare spazio ad arbitrarietà e quindi anche ad pericolo di una critica all'esterno che muovendo da particolarismi finisse per offuscare il valore delle nostre scelte
Questi sono gli uomini e quali io ho ritenuto di esprime il mio voto contrario alla eliminazione tout-court della tabella perché ritenevo positiva l'osservazione definisco aumenti e molti altri che una soppressione pura e semplice indebolito un momento di indicazioni di riforma questo do considerare un elemento che ha sorretto la mia scelte la mia determinazione
Detto questo mi sarei accinto ad un voto diverso sulla tabella
Laddove vi viene presentato piano anche qua degli emendamenti perché ritengo tuttora che contenga non carattere che io ritenevo dovesse avere meramente esemplificativo la tabella scrisse
A questo punto però ecco io ho preso la parola non tanto per spiegare le ragioni mio comportamento che non è assolutamente non è avvenuto assolutamente bisogno
Ma per ritenere che le posizioni espresse dai colleghi Mara Scagni dal collega Miglietta no le posso condividere cioè noi non possiamo da una discussione che ci ha visto in larga massima d'accordo con questa esigenza di razionalizzazione e in larga parte salvo alcune posizioni espresse anche di soppressioni che però dovessero passare attraverso criteri diversi e anche l'individuazione di non spettasse direttamente al consiglio a può dare conto una relazione che ha il pregio al contrario di offrire del materiale di studio di meditazioni e di proposta auto relative al nostro Consiglio perché questa è un'distrugge la propria opera e contraddire anche il senso della portata delle relazioni fatta da Vincenzo suo tempo e dal consiglio che individuava queste linee salvo poi a diva richiamarsi circa determinate individuazione cioè mi pare cari colleghi che passare da una presa d'atto di un vuoto che io certo non mi sarei auspicato e di bocciatura della tabella ha una posizione che ritorsivo a mente vuole pronunciarsi contro il documento mi pare ispirata a una logica di Jhansi IVA che non costruisce nulla
Che al contrario indebolisce la nostra posizione e che francamente non giova né al lavoro compiuto nel passato né al messaggio che diamo per il futuro e non basta lavarsi diciamo accontentarsi o a pagarsi vere dei proclami del collega Santoro quando dice appunto che questa è l'ultima grande vergogna del quesito consenso perché io sono tra quelli che ritiene che questo Consiglio non è fatta di vergogna mai fatto anche i contributi importanti alla guida del governo della magistratura
E come tale mi sono sentito mi sentirò sempre mi sono sentito parte di queste istituzioni e non voglio contribuire a offuscare quanto di positivo pure in questa consiliatura è stato fatto e ritengo che assumere un atteggiamento che mi parrebbe infantile a questo punto che però al fatto di un voto degli colpisce la esemplificazione tabellare si dovrebbe addirittura fare niente di niente perché questo significherebbe fare un regalo arredi Russia offrire l'immagine di un Consiglio che non esprime nessuna volontà sul tema nel quale una relazione al contrario opportunamente integrata a questo mondo
Dalla da una da un elemento conclusivo che tenendo conto del volto
Indi sulla base dei criteri di una relazione inviti a procedere ad una razionalizzazione all'eventuale su pressione degli uffici
E secondo me questa sarebbe la emendativa più giusta la conclusione da trarre da questo dibattito e cioè conservare la relazione preso atto del voto di questo plenum a cui io certo non ho dato un voto favorevole di integrarlo con una indicazione positiva i procedere su quella strada senza l'esemplificazione di cui alla tabella
Muoversi su un terreno distruttivo dell'avere ad Hanoi fatta totalmente significa francamente diciamo demolire complessivamente l'opera di questo Consiglio aggiungere ad una scelta che io posso non condividere altri hanno condiviso la scelta puramente nichilisti che francamente può pagare momenti emotivi diciamo dei delusione rispetto al voto ma non fa orrore alle nostre intelligenze
Presidente io ovviamente voterò a favore del documento la reazione devo dire più emotiva che politica a mio parere dei colleghi Mara Scagni bigliettai e Santoro rafforzava forzato immensi il convincimento che bene
Abbiamo fatto a presentare quell'emendamento e che quello è il fatto che quell'emendamento sia stato approvato perché queste dichiarazioni di voto che da un punto di vista illogica francamente mi paiono un pochino sorprendenti per cui si passa addirittura votare contro il documento perché norme è stata approvata la tabella dimostrato alla che non era vero
Quanto era stato detto in plenum e durante il dibattito
E cioè che la tabella era semplicemente una sorta di integrazione di complemento che quello che contava era indicazione dei caratteri generale delle linee di riforma
Questo tipo di dichiarazione
Questo è il tipo di dichiarazione di voto mi fa pensare perché soltanto così l'apposita affrettare allora che i sostenitori per la proposta in realtà fossero interessati in maniera assolutamente prevalente e decisi a e in maniera decisiva prevalente a che venisse approvata la tabella e cioè che ci fosse l'elenco delle siepi da mantenere elenco adesiva sopprimere perché altrimenti non si spiega
A meno che sia proprio sia diventato ed è possibile uno che proprio non capisce più nulla di tattica a puliti e consigliare non si capisce questo ribaltamento di posizioni tale ripeto da fare adito a votare contro un documento che invece da tutti è stato lodato dotato di quelle che dichiarano di votare contro come un grande passo avanti e allora a maggior ragione abbia fatto bene a presentare l'emendamento è d'accordo ma l'emendamento è stato accertato perché quella tabella che era fondata su dati vecchi non sicuri no non vivo chi non convincenti per le ragioni più volte esposte sarebbe stata univoci sarebbe
Sarebbe stata ancora una volta assunta come il vero contenuto della della risoluzione e questo si è stato un errore e questo tratto contraddice lo devo dire molto apertamente alle grandi proclamazioni che invece sono state fatte nella prima parte
Della vieta il debitamente quindi per queste ragioni io ribadisco il mio voto a favore convinto che dov'momento conservi la sua validità conservi la sua forza e anzi sia stato depurato di un elemento di debolezza
Signor presidente io sono posso presso di alcune reazioni questa alla votazione di questo emendamento
E siccome sono colpevole
Di averlo presentato mi sembra che come tutti i colpevoli ho diritto discobar come di fronte a questo tribunale
Vorrei solo ricordare una cosa che è stata più volte richiamata in questa discussione il parere Rizzo russo resto c'è qui lo stesso autore tanto che mi può eventualmente correggere Spagna
Il Palmieri Rizzo russo era fondato sul principio che ci dovesse essere un tribunale per ogni capoluogo di provincia con eventuali sezioni distaccate da valutare in relazione al territorio
E una corte d'appello per ogni capoluogo di regione
Un credente può essere condiviso almeno io l'ho condiviso perché lo ottanta all'ora attorno condiviso Mattia il pregio della uniformità e nella univocità
In base a quella parere ove fosse stato applicato sarebbe stato sufficiente prendere l'Atlante De Agostini vedere quali Leporale venivano soppresse quale non serioso prescrizione oppure farò da Bellone era abbastanza facile
L'unica cosa che restava in pratica dov'erano le sezioni le sezioni staccate resezione staccare quale potevano essere
Istituito quale potevano essere
Maggiore
Quindi su quel criterio andiamo
Andavamo d'accordo come andiamo anche d'accordo sui criteri stabiliti capolista relazione che
Diciamo è più elastica e più entra Biumo nelle considerazioni dell'efficienza e della risposta ottimale del servizio giustizia rispetto alla domanda
Dove non siamo più d'accordo
E nessuno mi potrà convincere ad essere d'accordo
Perché
Per non in generale opinione
Che si presenta una relazione puramente astratta che poi astratta non è perché indica dei criteri molto precisi dei criteri molto molto razionali dei crediti verificabili per non ingenerare l'opinione che si fa una proposta stretta non facciamo una serie di esempi di cui alcune siamo sicuri che sono sbagliate
è come se stessimo alla stampa un libro aritmetica con le operazioni batte sotto sbagliate e ma perché
Lasciamo implodere dimentica e e togliamo le operazioni visto che non abbiamo il tempo io di farle giuste
Io non francamente non capisco
Se non nella prospettiva di una impostazione culturale di tipo volontaristico che non credo appartenga però agli amici che tanto stimolo e che dando apprezzo certi con volontarismo dice io così ritengo giusto se la realtà non si adegua andando peggio per la realtà questo non credo
Che possa essere un atteggiamento un atteggiamento condivisibile c'erano dei dati di fatto che non corrispondevano alla rappresentazione
L'intera realtà era stata data da questo professore non ho l'onore di conoscere da questa società somme ad a questa durante somme a di buona stessa sala media in qualche caso opportunamente sollecitata ha cambiato che probabilmente avrebbe cambiato per tante altre ipotesi ove fosse stato opportunamente sollecitati e io non voglio che è un documento del Consiglio superiore venga smentito una settimana dopo come basato su dati erronei
E allora che facciamo qua giochiamo alla alla revisione delle circoscrizioni giudiziarie o vogliamo presentare delle proposte che abbiano della una credibilità cioè che siano tale da poter essere applicate perché quando poi viene fuori la sua vera e dice tutti quei dati sono sbagliati
Questa tabella sarebbe stata buttato nel cestino da altri questo è il punto questo è il punto allora certo la la soluzione migliore sarebbe stata quella in un supplemento diciamo così l'istruttoria per andare a vedere uno per uno quale erano giusti volevo sbagliati chiedere chiedere alla stesso consulente di aggiornare i propri dati questo non era possibile per la urgenza della scadenza della consiliatura è per la giusta secondo me esigenza ripresentare di presentare un una proposta che avesse i caratteri via e allora non vedevo altra soluzione mi è sembrato una soluzione giusta razionale che non toglie valore alla proposta ma la rafforza
Ma rafforza perché non la sottopone a confutazione nota polemica campanilistiche
Qua confutazioni boia infilare si parla tanto delle regole
Ma se noi stabiliamo delle regole dobbiamo applicare non possiamo licenziare alle stampe un documento che stabilisce le regole debole applica e borgate che modo sbaglia e questo è cambierà il senso nella della proposta della proposta soppressi Maldini era di carattere generale proprio per evitare perché me ne sono reso conto la rincorsa campanilistica sente persegue perché poi alla fine questo diventa sopprimere salvare questo Salvadego è stato salvaguardato diventava ora rincorsa poco anche edificante per certi per certi aspetti un'ultima considerazione mi sia consentita
Signor Presidente i colleghi
Stiamo attenti a non confondere
La necessità di sopprimere sedi giudiziarie con la difficoltà di coprire gli organici
Perché troppo spesso questa argomentazione è venuta fuori dalla discussione
Perché se no sarà facile ai nemici della magistratura
Dire che noi facciamo delle proposte sorretti dal fatto che vogliamo incoraggiare i comodi dei magistrati che non vogliono andare nelle zone disagiate
Non è questo il punto
Non è un'argomentazione spendibile quella di dire che incerte seri gli organici sono invece endemicamente scoperti perché i magistrati non ci vogliono andare e allora visto che non ci vogliono andare sopprimerlo già prima nel tribunale stiamo attenti che sono boomerang di Lecce arrivano sulla testa senza che nemmeno ce ne accorgiamo
Ecco questa e una preghiera anche di non usare più questa argomentazione che è un'argomentazione sicuramente sbagliata un'argomentazione ambigua che potrebbe portare ad un'accusa di corporativismo abbastanza che io so che non sta alla base della proposta e tante ma dire purtroppo è a è affiorata è affiorata nel nel nel nel dibattito bisogna coprire gli organici
Altrimenti che si fa siamo si ammazza il malato perché non riusciamo a curarlo e questo è una è una posizione che non mi sento che non mi sento di dover di condividerlo io voterò a favore della della risoluzione perché la ritengo tuttora valida anzi la ritengo tanto più valida quanto essa non è più in firmata da esempi pratici che ne potevano togliere credibilità che potevano togliere sempre di più
Intendo modificare il mio voto e spiegarne le ragioni con pochissime parole né inutile ritornare su quello che ci è stato detto si può semplicemente confutare quello che è stato detto
La tesi di laudi non essere vero che l'interesse nostrano spassionato sganciato dalla tabella non è esatto
Tant'è vero che tutti si concorda che di quei trentatré uffici perlomeno trenta o trentuno riscuotono il consenso di tutti e pur legittimo l'interesse ad un'affermazione quanto meno sui Trento sui trentuno sul gli altri opinabili bastava la discussione
A rivelare che questo appunto un punto opinabile
Non è stato neanche quello che ha detto ora il professor Silvestri perché abbiamo detto verbalmente è scritto che non è un discorso di corporazione con attenzione alle sedi scomode nel quale i magistrati non vogliono andare prova ne sia che proprio l'emendamento recepito senza difficoltà che fa perno sul giudice monocratico di primo grado prevede l'allocazione di sedi giudiziarie anche in quelli che sono in predicato di soppressione
E allora qual è la conclusione che noi abbiamo fatto qualcosa di simile a quello di un autorità di governo la quale ci dicesse in tema di riforma fiscale che di bisogna cercare la perequazione la lotta all'evasione appunto o in tema di occupazione che bisogna allocare risorse per combattere questa piaga sociale appunto
Abbiamo fatto un'esercitazione
Unicamente per rispetto alla volontà del plenum e per rispetto al molto lavoro svolto e per rispetto alla necessità che qualcosa sortisca non trasformerò il mio voto che prima era positivo in contrario ma mi asterrò
Ho votato contro l'emendamento voterò contro la proposta non perché considerarsi come addetto laudi della tabella del capitolo paragrafo sesto Ungheria assolutamente preponderante era parte
E la parte integrante come è stato detto la Bardot di non trasformare in maniera esercitazione
Dialettica dei meno esercitazione letteraria quella prima bande
Inoltre per la verità era accanto a parte quella ultima
L'ultimo paragrafo gesso veniva contare in qualche misura la dimostrazione concreta della bontà dei criteri adottati poi in sostanza
Veramente si sarebbe trasformata e si è trasformata così la proposta in una mera esercitazione se non si danno al tempo stesso le misure della bontà decreterà i contatti delle conseguenze cui si sarebbe andato incontro
Ne considerò per la verità ciò che è successo un il rimedio hanno apposizione di notte ma anche di note sbagliate ad una parte propositiva esatta perché si dava conto per la verità e dall'esposizione dei criteri eravamo datazione e della conseguente che immediatamente ne derivavano non non si erano opposte come è stato che metto delle note sbagliate destra esatto perché l'avanzamento era esatta sulla base dei presupposti e dei criteri che si erano dati solo che si era avvertito che ella vedere in qualche modo da da e quindi la sua proposta aveva con quella d'appello ha una sua coerenza che poteva essere essere votata non voglio però che si attribuisca consenso come dire disfattista a questo voto contrario perché indigenza voglio interpretarlo e motivando in senso costruttivo Polo no la proposta appunto la pratica può ritornare e deve ritornare in Commissione non viene approvato
Con la possibilità di precisare per esempio uno dei criteri in quello cui si riferiva anche il collega Condorelli al numero quattro di pagina ventotto della proposta di ventinove dell'ordine del giorno precisando alla lo si potrà meglio supportare con dati più aggiornati e quindi formulare una vasta ancora una volta con un'appendice fondamentale conseguenza pratica in cui i criteri adottati devono dare
Si presenta in io Minutolo contro con le motivazioni della Fenice non credo che bisogna
Mente vero che NI chi ha votato contro a favore dell'emendamento aveva ispirazione diverso io non credo che tutti guardano Bisio oggi erano stati espressi Doha determinata motivazione credessero alle varie motivazioni presenti questi volti e ripeto non credo che sia il caso di gridare al disastro però resta il fatto che secondo me questo documento privato il un dispositivo perché sostanzialmente quello era il dispositivo del provvedimento e perde brutalmente significato
Perché proprio di il il è scritto lì mordermi ad Odolo costituisce una sorta di esperienza pilota di revisione cibi circoscrizioni giudiziarie fatta in laboratorio perché naturali è una era una simulazione perché non modifichiamo nulla e però serviva a questo tolta questa parte il il documento perde gran parte del suo senso appartenere per iscritto in un
Quasi ovunque
Allora secondo me posto che l'istituzione Consiglio non è qualcosa che finisce ogni qual volta finiscono i quattro anni chiaramente a una sua continuità per fortuna io credo che un no che eventualmente ad e ha come effetto giuridico quello di far tornare in Commissione questa pratica poi ci riusciremo a voi a riproporre nel breve tempo possibile una nuova proposta che abbia queste caratteristiche senza avere determinate perché bene non ci riusciamo ma io non vedo perché come se un magistrato trasferito ad un altro ufficio decide il giorno prima di andarvi archiviato tra prati perché non ci può arrivare l'UE a farle mi sembra il bassotto gradualmente c'è una continuità nell'organo
C'è sicuramente in questa situazione probabilmente è bene che rimanga aperta anziché essere chiusa con un voto di questo genere io voterò no con questo spirito il mondo e la sensazione nella di intenzione i demo rizzare tutti i siti alla votazione precedente ma nella convinzione che certi rilievi che sono stati fatti posso esser recuperati e dare una svolto gestiva questa proposta
Ma io credo
Personalmente sono fatto così del ci si debba sempre un po'contenuta
E quindi mi asterrò su questa proposta così come è rimasta
Sottolineando come in questo senso ci si deve accontentare nonostante questo vuoto una serie di cose siano rimaste
E cioè grazie al modo in cui era stato fatto il quarantacinque che era stato presentato acquisto consiglio e grazie al modo in cui la Commissione riforma mandato un certo documento in giro per l'Italia
Tutti i Consigli giudiziari si sono misurati concretamente e non con le chiacchiere
Ma con il concrete prospettive di Prodi dislocazione degli uffici giudiziari sul territorio
Con queste concrete proposte si sono misurati innumerevoli Consigli comunali
Con queste concrete proposte si sono misurati tutti i Consigli dell'ordine degli avvocati
I consigli dell'ordine degli avvocati all'unanimità ci sono espressi contro la soppressione di qualunque tribunale
I Consigli giudiziari hanno avuto un atteggiamento diverso
Accanto a quelli che in misura molto sbrigativa
Hanno detto semplicemente uno
Accanto a quelli che hanno detto uno
Laddove soltanto sei o sette anni fa scrivevano
è inaccettabile nella nostra regione ci siano diciassette tribunali sette di questi si possono chiudere
Ce ne sono stati altri che hanno fatto un lavoro estremamente articolato
Gli atti io spero che verbale questo rimanga casomai in futuro questo
Argomento dovesse essere nuovamente affrontato caso mai qualcuno fuori dal consiglio
Volesse utilizzare questo materiale accanto al Consiglio di Cagliari che ho ricordato e che ha motivato
Le ragioni per le quali proprio la realizzazione di un minimo di servizio giustizia imporrebbe ma soppressione dei tribunali di Lanusei e Tempio Pausania
Voglio ricordare il consiglio giudiziario di Bari
Che esprimendo parere favorevole alla soppressione del tribunale di Lucera ha sottolineato il carattere di urgenza della soppressione di quel tribunale
Voglio ricordare il Consiglio giudiziario di Roma che ha messo le mani avanti
Invitando tutti a opporsi alla istituzione di una sezione distaccata della corte d'appello di Roma a Frosinone
Il Consiglio giudiziario di leggi che nonostante sia stata istituita ancora adesso chiede la soppressione nella sezione distaccata della corte d'appello
Di Taranto
E poi tutti quelli che hanno espresso favorevoli
Valutazioni in ordine alla proposta del Consiglio superiore qualcuno ci ha scavalcato
Il consiglio giudiziario dell'Aquila
Attento che non solo lanciano Vasto contrariamente a quanto ritiene l'onorevole Di Lello ma anche a Sulmona e Avezzano opportunamente dovrebbero essere soppressi se si vuole realizzare un servizio giustizia degno di questo nome
Nella regioni voglio segnalare il consiglio giudiziario di Milano
Che oltre ad esprimere la valutazione favorevole alla soppressione del Tribunale di Voghera ha fatto un lavoro importante che rimane agli atti di questo Consiglio ha studiato in maniera puntuale approfondite il Consiglio giudiziario di Milano come potrebbe essere diversamente distribuita la competenza territoriale nel distretto per dare senso a tribunali che oggi ne hanno poco per alleggerire tribunali che oggi sono che l'Amati
Dalla un eccesso il lavoro
A proposito di colleghi consigli giudiziari che ci hanno scavalcato mi piace ricordare anche il Consiglio giudiziario di Venezia che diversamente da quella che era la nostra proposta ci ha chiesto ma perché mai dovrebbe essere mantenuto il tribunale
Di Bassano del Grappa
Dunque un lavoro
Che ha prodotto coinvolgimento che ha prodotto interesse che ha prodotto riflessione studio tutto questo è stato acquisito tutto questo è stato pubblicizzato in un modo o in un altro
Questa questione è stata posta grazie alla sua concretezza all'ordine del giorno
Probabilmente adesso come devo dire le tensioni e l'attenzione
Caleranno è però voglio dire un certo tipo di lavoro è stato fatto ha prodotto risultati
Per queste ragioni nonostante l'abrogazione dell'ultima parte io mi asterrò anziché votare contro una un chiarimento mi deve dare il presidente e cioè la eliminazione l'ultima parte impone alcune correzioni nel corpo
Le faccio come devo dire le faccio io in primo luogo e poi le faccio su un testo che si considera approvato il sedici sul testo devo ritorno devo ripresentarlo al plenum secondo quello che mi diceva
Il presidente
Bello io penso che il relatore potrà fare alcune modificazioni reati all'emendamento approvato il secondo emendamento approvato
Di Fassone credo che andrà rivisto in termini più problematici perché visto che cui fa riferimento a una tabella che voi non c'è più e quindi secondo me la tabella coi non scompare dalla dal mondo giornata verrà rimane sembra una proposta che non è stata provata ma che comunque rimane allegata agli atti
E allora anche in riferimento anche il rinvenimento anche reggeva Fassone quell'inciso alla tabella credo che vada modificato leggermente per non entrare in piena contraddizione fa riferimento a una tabella che voi non c'è più e allegata ma che comunque era sempre stata punto di lavorazione nel corso della quindi credo che se non ci sono obiezioni e su questo vorrei sentire
C'è poi discutere la facciamo dopo il voto
Ma credo che possiamo tutti collegialmente delegare il relatore per fare veri codifiche necessari perché tutto il ragionamento non sia in contrasto poi col fatto che poi questa tabella almeno ufficialmente non c'è più quindi se non ci sono obiezioni darei la parola pizzo rosso
Gli avevo chiesto di intervenire proprio per proprio su questo punto per dire che dovevamo intendere delegato il relatore a fare la rettifica di carattere formale che sono necessarie a seguito di questo emendamento rettifiche che del resto credo siano abbastanza marginali perché mi pare che anche nel testo della
Vedo scritto ci dice per esempio si dovrebbe fare consiglierei un aggressore validissimo e e quindi in sostanza questa è la la logica cioè del sistema che rimane vent'anni certamente coerente a parte questo punto specifico io non posso che riaffermare quello che avevo detto nell'intervento iniziale apre la fase iniziale della discussione secondo il quale io avrei votato a favore di questo documento pur avendo qualche a diversa opinione su alcuni punti ma certamente le ragioni di consenso sono ne erano ci sono e restano di gran lunga superiori a quelle di dissenso anche perché fra l'altro mi pare molto importante in questo è anche un tributo
Interiore che è stato portato anche riso tetto a quella fase che ha svolto dal primo anno della di statura su questo tema rappresentato da queste consultazioni i Consigli giudiziari consigli nell'ordine eccetera che rappresentano proprio una forma di attuazione di quella siamo partecipazione democratica che Santoro seria della dove la partecipazione democratica che è esattamente il contrario di quella concezione aziendalistica cui di cui Santoro ci parla
Io credo che sia fondamentale che il decisionismo in queste tanto più decisioni come questa specifica che è così difficile come abbiamo visto tutte le volte che abbiamo cercato di avvicinarci a questa problematica hanno bisogno di una impostazione profondamente democratica e non autorità pertanto io confermo il mio voto favorevole che mi pare non dal quale non credo di dover cambiare anche se quello è stato adottato questo emendamento che appunto purtroppo dato luogo queste discussione
Va bene allora
Vendevo detergente immagina
Allora Lipari si vota si vota il
Lavora vostra nel suo complesso e con gli emendamenti apportati sì trova Lipari lei anzi Lombardi sì l'Alaska
Marcolini materia
Berlino
Miglio
Paolo Barelli
Va trovato di
Dicevo verso
Lui c'ero
No
Santoro
Santa Maria
Sì gravi Silvestri
Resi e il Vietnam
Quasi
Amatucci
Però il calcio bresciani Carollo
Facciamo
Condorelli
Rispondo
De Gregorio
De Marco
Passione
Venezia
Giallorossi
Giubilare o
Laudi
Andrea Balducci
Allora la proposta è stata approvata con
Una diciamo sedici voti a favore sette contrari e cinque astenuti proseguiamo facciamo ancora qualcos'altro nella riforma se no faccia conto a poco a poco però due possibilità attuali del cosiddetto lavoro flessibile in considerazione delle condizioni di salute dei magistrati di altre Regioni proposte così doveva chiudere gli eventuali interventi di ordine Criscuolo relatore favore presidente io mi riporto aveva una relazione con riserva di replicare ci sono osservazioni
Non ci sono osservazioni così rimane stabilito Nevegal
Pagina cinquanta quesiti concernenti impropria la realtà dei consigli giudiziari quale esprime il dialogo doveva uguale del consiglio giudiziario che aveva ripetutamente chiesto l'inserimento all'ordine del giorno teme altri argomenti a caso capita contagiano prove se lo nelle case gomme presuppone del consiglio giudiziario riceva l'incarico di svolge un'attività preparata per raggiungere e così via doveva prendere successiva riunione alta dell'Unione dovrà essere uccisa partecipati componente supplente da caldo rasentare la votazione dopo Giovanni fermentazione con qualche altro componente effettivo relatore fresco presidente chiederei rinvii oggi pomeriggio di questa pratica che richiede qualche attimo di riflessione un momento no dico
Il relatore non ha niente in contrario il presidente non ricorda rinviata pomeriggio ricordiamoci
Dichiarazioni rese dall'avvocato distrettuale dello Stato Aldo Stigliano Messuti in occasione dell'inaugurazione dell'anno giudiziario di Catanzaro latore cotone
Dov'è l'autorevole Condorelli ha dovuto logorarsi pregano di un rinvio oggi pomeriggio va bene allora pagina
Cinquantasei relazioni no niente questa
S arriviamo a pagina sessantaquattro quesito posto da cori giudice istruttore civile del Tribunale di Firenze
Vediamo seguano Parrino Boselli quindi dieta conoscenze legittime quindi deve essere eseguito l'ordine di servizio avvertendo il rivale divisi lezioni e di Patrizia fra tutti i magistrati addetti al settore civile una reazione estensore materiale della sentenza cause civili che erano già state assegnate sentenza impianta collegiale IVA gli anni prima e contestualmente decisi in camera di consiglio allorché il relatore il settanta per cento l'altra sede che non abbia provveduto alla redazione della motivazione
E al deposito del dispositivo prima del trasferimento presidente il caso lo conoscete riguarda una vicenda di un collega lo conoscete perché è venuto alla sezione disciplinare il ritiro un altro la sanzione questo collega si è trasferito il quesito che pone il presidente e come regolarsi per la distribuzione dell'arretrato che è rimasto de qua gli viene data una risposta coerente Koch corrisponde pienamente alle alla normativa vigente all'ordinamento
Ci sono delle obiezioni
L'auto
L'obiezione è la riproposizione in plenum di una richiesta che avevo fatto in commissione e cui fra quelle non mi ricordo l'esito della discussione ma dopo durante ed è questa
A me pare che son d'accordo premetto su tutto il mio è un emendamento aggiuntivo di questo tema
L'esame di questa pratica ha evidenziato una situazione che io non esito a definire il grave patologia per come appare dalle carte per quanto concerne il comportamento del dottor Miriano
Il quale ha continuato comune dopo la prima come dire constatazione
E ritardi circa il deposito delle sentenze ha continuato a non adempiere ai ripetuti inviti del Presidente del tribunale di Firenze per depositare le sentenze che doveva scrivere
Una situazione che non è la medesima già oggetto della incolpazione disciplinare ma che è oggettivamente nuova perché ripeto è la reiterazione di un ritardo
Nonostante le sollecitazioni da parte del capo dell'ed è un ritardo che ha determinato una situazione di così rilevante disservizio per il Tribunale di Firenze da costringere da una parte il presidente del tribunale a caricare studiare tris magistrati della situazione l'onere di redigere le sentenze che il dottor Nigro avrebbe dovuto scrivere
E la ovvia comprensibile reazione dei colleghi che si sono visti da questo carico ulteriore e che
Dimostrazione appunto della sofferenza determinatasi nell'ufficio hanno posto un quesito di carattere generale per sapere d'intesa con il presidente del tribunale quale sarebbe quale poteva essere la soluzione tecnicamente più come dire corretta per risolvere il problema
A questo punto mi pare quindi che si impongano due righe
Il c.t. conclusive rispetto al al la risposta al quesito
E cioè inadempimento ad un obbligo che a norma di Regolamento spetta al Consiglio la segnalazione dei fatti
Ai titolari dell'azione disciplinare forse verrebbe fatto di pensare anche a quella penale perché c'è anche un trecentoventotto ma non compete
Qui direttamente
Ma sicuramente è un problema impossibile ha rilevanza disciplinare così come ho sempre fatto in casa anche molto meno gravi di questo non riesco a comprendere per quale ragione non lo si faccia in un caso che voglio dire veramente a degli aspetti clamorosi ricordo a tutti le dichiarazioni non propriamente non propriamente moderate del collega Piero alla televisione ai giornali circa la pretestuosità
Da lui asserì delle accuse rivoltegli imperatività e quindi la mia un emendamento chiedo la in trasmissione degli atti ai titolari dell'azione disciplinare
La Giulia presidente due sono le osservazioni una per quanto riguarda il merito della proposta che francamente per così come formulata temo che non ci sono Bagra anche il problema che prospettato dei colleghi
Perché la risposta data al quesito posto le colleghe differenze assolutamente ineccepibile purtroppo però di ritardo del collega Nino hanno raggiunto diciamo consistenza tale fatto di tempo per per cui sarà in moltissimi casi assolutamente inapplicabile
Per il semplice motivo che molti dei colleghi facente parte del collegio giudicante assieme a Miro possono invenzione boh ahimè ma anzi ai loro purtroppo sono addirittura passato a miglior vita un po'addirittura non fanno più parte Grubicy posseduta da parte d'Italia
Quindi si presenterà la situazione concreta è stata una strage
Senta relativamente mai la gran parte dei casi la situazione concreta in relazione quale molte di queste sentenze l'unico sopravvissuto del collegio rigidamente giudica è per l'appunto il collega Lino e questo per valutare l'entità del ritardo
E l'entità diciamo della così dal fatto Pampanini imputabile per l'appunto al collega
Secondo io sono francamente d'accordo un bando prospettato dall'autistiche sull'opportunità che questi fatti ci hanno rimesso la fluttuazione delle titolato suo disciplinare
Con un'aggiunta per quanto riguarda quella che pure viene richiamata nella parte motiva di questo provvedimento di questa proposta
Cioè le dichiarazioni fatte dal collega nero sia la televisione soprattutto tradizione che alla stampa e per così dire
Tarda che si unisce alla beffa per quanto riguarda i colleghi del tribunale differenze dormendo che in quell'occasione miravano a Mondonico non è mancato di deridere prendere in giro Lusardi i colleghi del tribunale dicendo che la vittima di chissà quale grave sopruso di chissà quale situazione
Assolutamente inaccettabile nei suoi confronti
E così assolutamente false non vere
Che gratuitamente ha detto in maniera pubblica dedito alla televisione coreani lo suscitando le giustissime proteste dei colleghi ricordo che una sorta di accomodamento uno signor raggiunto
All'invio del tribunale per far fronte a questa grave situazione e che il tutto è saltato proprio Bernhard mi vuole dire arroganza ma cosa sarebbe anche delle belle con le armi nel quale dal pulpito di una la televisione ha detto delle cose scorrette GRA nei confronti dei colleghi qua la puntano piuttosto dovendo sopportare danno la beffa oltre al danno ventidue presidente per questo motivo io son d'accordo che gli atti depresse trasmessi ai donazioni superare con questo terrore precisazione perché la valutazione inferta non solo sulla entità oggettiva per diciamo decretato dopo due sentenze ma anche su quanto dichiarato dal collega nero in attraverso degli in trasmissioni televisive
Ci sono anche vendendo la parola al relatore ma la ragione per la quale il nell'in effetti il collega laudi propose questa correzione questa integrazione della relazione del collega De Gregorio
La ragione per cui non è stata introdotta ecco sostanzialmente questa
Il Presidente del Tribunale si trova di fronte a questo arretra fa una prima proposta lo distribuisco frattura
A una reazione
Dice sostanzialmente che cos'è che debbo fare di fronte a un dato che il ecco perché non è stato possibile lo stesso presidente ovviamente cito a memoria impiccato e cioè dice qua qual è il problema che ho io cerco qui potrei anche formalizzate
Non dice esplicitamente così ma il senso è questo e dire amico mio queste cause due rivelatore delle vieni a Siena dove sei magistrato di sorveglianza piano piano l'infanticidio
La realtà è che il presidente del tribunale dice pista nel corso della vita professionale di questo magistrato la sua produttività in termini di sentenze quaranta quarantacinque all'anno non mi ricordo più
Se gli elevati Devon ridistribuire cioè non fa un'accusa al collega nero parte come devo dire da una constatazione oggettiva e dice io mi trovo con duecentottanta causa una cosa di questo genere le devo smaltire prima dei ritmi di produttività proprio di questo collega credo che qui nasca non da un rifiuto di Mirror di fare lui le sentenze che gli competono fa di questo non c'è parola nel fascicolo come non c'è parola per la verità delle dichiarazioni del collega nero dopo la condanna disciplinare
Il il problema che pone il presidente queste a questo problema gli si risponde non escludendo affatto
Che perché la risposta anzi proprio in questo senso gli si dice ottusi sostituisci relatore ha tra l'altro non si parla di magistrati trasferiti neghi al magistrati defunti porre quel problema esattamente come loro riferito e la risposta che gli si dà eh decidi tu sei tu che devi decidere detti ripartendo dando le cause al relatore ovvero sostituendo il relatore nell'ambito del collegio
Perché effettivamente tutti i colleghi che si sono rifiutati di fare le sentenze lo avranno fatto per le ragioni che diceva il collega Gibilaro e cioè perché irritati dalla dichiarazione televisiva di Miro ma la realtà è che qua dal punto di vista ordinamentale non può distribuire tutte le cause far giustizia i magistrati ci sono delle regole che prevedono
La sostituzione della ore la scrittura da parte del presidente del collegio John una diffusione imparziale questa è la risposta che visita qui io non vendo
Perché essi debbano approfondire veda il plenum ma insomma la riforma non è inserito il trasferimento ai titolari dell'azione disciplinare perché qui il presidente del tribunale di Firenze non ci apposto la questione di un rifiuto del collega nero di scrivere le sentenze che gli competono ha posto il problema di questa pendenza del cui smaltimento ci preoccupa ecco in questi termini per questo non è stato inserito
Va bene allora credo a Laudense insiste nelle inserimento di questo invio degli atti ai titolari dell'azione disciplinare presenti io insisto sul fatto varietà corretti Zannier nella giustifica una proposizione elementi do appoggio sessantasei la parte finale del SISDE la seconda frase da proprio conto del fatto che non c'è
Della seconda frase da proprio conto del fatto che il Presidente del Tribunale di Firenze Fiera
Rivolto l'invito al collega però ad incrementare la produttività cosa che non è avvenuta cessione
Banche proprio proseguita nel tempo questo è da verificare Antonio Unisys precedente
Dove si
Insiste io allora metto in votazione la proposta avrei qualche obiezione di natura procedurale suo reinserimento e sulla messa in votazione invece della proposta di di bilancio perché una volta che l'abbiamo mandata di atti alla e sarà poi subiranno dunque per noi che manderà dei promemoria titolare dell'azione disciplinare perché allarga l'indagine ma siccome questo non può oggetto del dell'esame l'indagine del quesito credo che sia fuori del del andare fuori del seminato e fuori dall'oggetto della discussione dei mentre una allora me votazione la proposta di laudi piedi rimandare gli atti ai titolari dell'azione disciplinare chi è favorevole alzi la mano
Rettifico
Dice
Dodici che è contraria
Gli altri si astengono
E allora approvata con dodici voti a favore tre contrari e sei astenuti allora
Vediamo può
Io chiedo agli auditi talebani insenature questioni perché credo che la questione dopo mi pare sia molto complessa quella la quella che segue è no la problematica relativa alla contenuto nell'ambito del Consiglio di una dotazione organica di personale del qualifica funzionale proviene credo che questa sia una pratica molto complessa e non la possiamo tra stare nello scorso dietro ai vari se le sue pratiche della di lei sono presumibilmente sarebbe dal pomeriggio allora a questo punto sospendo perché mi pare che non si possano ed perché deve valere anche nel presente alla Commissione in discussione a pagina sessantotto questa problematica relativa alla costituzione nell'ambito del Consiglio di una dotazione questa credo che sia una visione piuttosto complessa mi pare che però rinnova qualche minuto anche voi Ciolino relatore in effetti ecco va be allora rinviamo vendiamo alle ore sedici
Comunico che
La commissione di uditori ha presentato proposte di particolare urgenza
Ne sono saranno distribuite riguardano la nomina del professor Andrea nei
Il concorso trecento posti giudiziario nel
Pregare la Commissione un incontro di studio di tirocinio mirato per gli uditori giudiziari
Chiedo che si è scritta non ci sono obiezioni nell'ordine del giorno di domani concluso il proprio tempo proforma
Paolo
Quesiti sparpagliate cinquanta riforma
Quindi concernenti il funzionamento dei consigli giudiziari relatore Criscuolo
Presidente questa pratica nasce su iniziativa di un componente del consiglio il quale ha formulato i quesiti
Nessuno appunto trascritti della intestazione a pagina cinquanta dell'ordine del giorno si tratta di due quesiti il prime concerne primo concerne
La possibilità per uno dei componenti del consiglio giudiziario
Di ottenibile eventualmente ma comunque di richiedere l'inserimento all'ordine del giorno di determinati argomenti qualora il Presidente del Consiglio giudiziario e presidente della corte di appello so se stessa di aderire a tale istanza lui formulata in prima battuta
La risposta su questo punto a me è sembrata abbastanza agevole avuto riguardo anche alla lunga esperienza che abbiamo avuto modo di fare in questo Consiglio
Nei primi due anni
La risposta poiché non c'è una norma specifica nell'ordinamento giudiziario
E nemmeno aveva assai scarna normativa che riguarda i Consigli giudiziari
Non può che discendere principi generali
I quali si affidano il potere di convocazione che peraltro è un potere dovere e di formazione dell'ordine del giorno al presidente certamente non espropriarlo il collegio sì in questo caso è un collegio perfetto perché il Consiglio Giudiziario appunto tale dalla disponibilità i propri lavori e quindi della formazione dell'ordine del giorno sicché il componente il quale avendo fatto richiesta più volte o anche una sola volta in caso di rifiuto espresso al Presidente del Consiglio giudiziario affinché un certo argomento venga inserito all'ordine del giorno in caso di risposta negativo di mancata risposta può chiedere che sia il Consiglio Giudiziario spesso a deliberare sul punto fissando eventualmente una nuova riunione provò seduta perché la discussione su questo punto abbia luogo
Il secondo quesito concerne dei termini in cui è formulato mi è parso di capire che su questo punto ci saranno alcune discussioni in consiglio mi riservo perciò fin d'ora una replica
Dei termini in cui ha formulato il secondo quesito concerne che i rapporti tra supplente e componente titolare del consiglio giudiziario
Ora su questo punto nel mille novecentottantasette ci fu una apposita deliberazione del Consiglio superiore dei io ho citato espressamente sia quanto alla fonte il notiziario del mille novecentottantasette sia trascrivendo nei vasi sa di di che sono peraltro mutuati dall'apposito parere allora Espresso dell'ufficio studi
Il Consiglio allora ritenne che bisogna distinguere la legislazione primaria del componente titolare e la legittimazione secondaria del supplente il supplente subentra
In caso di temporanee vacanza assenza o impedimento del titolare
Quindi le condizioni perché scatti Parigi intimazione secondaria del supplente sono quelle che ho indicato
è evidente che si tratta per loro natura di condizioni carattere transitorio con la conseguenza che nel momento in cui venendo alla presenza del componente titolare si determina la cessazione degli elementi e hanno reso operante la legittimazione secondaria
Riprende a pieno titolo la legittimazione primaria del titolare
Il quale evidentemente deve riprendere il proprio posto del consiglio giudiziario senza che a ciò possa essere di ostacolo la contemporanea presenza in quella seduta in quella tornata del supplente oppure il fatto che al supplente sia stata delegata
La trattazione di una pratica
Perché la trattazione di una pratica elemento eventuale accidentale e discrezionale rientrante nelle prerogative del presidente della corte il quale Presidente della Corte non può praticare con questo meccanismo una compresenza del supplente che a questo punto se Flaubert la trattazione specifico della pratica in questione finirebbe diventare e il titolare dell'ufficio
Questo può dar luogo a certamente ad alcuni inconvenienti ho detto in principio che la materia non è adeguatamente disciplinata dalla legge perché la prova diversi Consigli giudiziari in particolare e affilata pochissimi articoli però a parte l'auspicabile riforma dei consigli giudiziari alla quale tanto spesso ci siamo richiamati resta il fatto che la costruzione non può essere quella da me qui accennata di che dovrebbe indurre per la verità di presidenti dei consigli giudiziari ad evitare per quanto possibile l'affidamento ai supplenti di pratiche per le quali si prevede la necessità di una trattazione nelle sedute successive
Proprio perché è molto probabile o comunque porre probabile possibile che nelle sedute successive avendo meno le cause di fatto che è un terminato l'operatività dell'aggettivazione secondario supplenza arrendere vigore a pieno titolo la legittimazione primario del titolare con la conseguenza che ciò verificandosi dovrà essere revocata la designazione Della fare al supplente e riaffidato da parte del presidente secondo i criteri del consiglio giudiziario si eventualmente dato cioè se mi ha dato all'inizio la propria attività riaffidato un altro dei componenti titolari questa è la impostazione della risposta ai quesiti che viene qui proposta mi riservo come dicevo coi una eventuale replica all'esito del dibattito bella
Grazie presidente io pregherei un attimo di attenzione da parte dei colleghi perché mi sembra che questa pratica meriti
Un ritorna in Commissione e quindi chiedo formalmente
Per un maggiore approfondimento
Nulla quaestio quaestio dal mio punto di vista sul punto uno
Sul quale non ho obiezioni da fare per quanto riguarda invece il punto dunque se non sbaglio cioè quello che riguarda punto tre chiedo scusa
A noi stessi a pagina cinquantuno numero cioè ore di colore
Mi confondevo perché il punto tre riguarda il quesito subambiti allora pensavo che avesse punto due comunque la risposta al quesito su quadri perché nei termini in cui è stato
Presso la cui la risposta io trovo
Delle notevoli carenze
Si trascura del tutto un'ipotesi che il consiglio spesso salvo quel parere dell'ottantasette comunque tutta la storia dell'associazione magistrati hanno cercato di valorizzare al massimo e cioè la possibilità che i Consigli si diano un'autonoma regolamentazione
Sembra leggendo il parere che la risposta al quesito non gli pareva e chiedo scusa che il consiglio sia dotato di potere vincolante nei confronti dei lavori dei consigli giudiziari cosa che io non credo che non c'è scritta nella legge
E che non è opportuno in questa maniera rigida per lo quantomeno che venga affermato anche se un quesito è sempre legittimo borgo ma bisognerebbe quindi avere una risposta parlerebbe meditare meglio ed esplicitare meglio i limiti che è una risposta al quesito povere
Poi la soluzione prospettata tende anche se con un certo rigore che devo riconoscere dal punto di vista della prospettazione delitto amministrativo a escludere qualunque ruolo dei componenti supplenti che non sia quello di pura ruota di scorta nel momento in cui Tercas o si trovi il collegio a vedere forata Rota da Rota principali così dal componente effettivo anche questo è un principio che mi pare che urletti non solo contro la funzionalità del collegio abbia invece necessità di poter affidare ai componenti supplenti la relazione su certe pratiche questo avviene praticamente in tutti i Consigli giudiziari che io sappia per poter sfruttare un maggior numero di relatori
Ed è chiaro che una volta che si viene affidata una relazione a un componente supplente non si può questo sposarlo via solo perché entrata la volta il componente effettivo anche questo oltretutto
Pur verrebbe contro lo sforzo fatto nel corso di molti anni da parte di tutte le correnti di pensiero però in versione magistrati che hanno cercato
Di valorizzare al massimo proprio i componenti supplenti sia per valorizzare il pluralismo delle presenze sia gli arricchimenti che da tutti possono venire
Questa risposta è vero che cita la risposta Bellavia novecentottantasette ma rischia di irrigidire ma in maniera eccessiva sia ben chiaro io sono contrario all'assemblearismo
E a una regolamentazione informe del Consiglio ma sono anche contrario risultato che qui si trarrebbe e cioè si affida a una pratica un componente supplente perché deve relazionare su un certo argomento
La volta successiva arriva il componente effettivo il componente supplente non può svolgere la relazione proficua si direbbe perché
Non esiste più il suo ruolo all'interno del collegio questo mi sarebbe sembrerebbe disfunzionale e anche spiacevole nei confronti di tutti i colleghi eletti componenti supplente
Io penso che una migliore meditazione della materia ricordo che quando è stata affrontata la prima volta in Commissione riforma
Eravamo in più d'uno d'accordo su questa prospettazione cominciare anche dal professor Pietro Russo ma anche altri a prescindere adesso dalle tendenze dottrinali o ideologiche o ideali una migliore meditazione sì imporrebbe
E
Credo che questo tipo di risposta sia troppo rigida non rispondente agli interessi di funzionalità e rappresentatività del consiglio giudiziario e mi meraviglio che sia passata in Commissione riforma
Così favore offeso osservazioni e con questa prospettazione tu a fare quindi chiedo che sia rimessa in commissione perché col confidò che una migliore utilizzazione non so
Portare a una migliore risposta a favore ha già parlasse già iscritto l'altro
Ecco crescita discreto Teresa
Se vi mettete d'accordo fra di voi registrato che mi ha chiesto la parola prego allora a me pare che alla bisogna ecco
Porrò a favore o contro tua a favore
Ora io parlo
A favore del ritorno a Prati commissione perché su questo punto su questo argomento l'ho già espresso qualche perplessità nel momento in cui la pratica veniva esaminata appunto dalla commissioni in particolare e su un aspetto che io credo occorra un approfondimento proprio per far sì che la risposta al quesito sia una risposta articolata precisa dettagliata vecchie sgombri il campo da ogni equivoco
Non affronto ovviamente ancora il merito anzi non lo affronto per nulla il merito Stella Risoluzione però parto da questa considerazione il quesito così come formulato dell'album dubbi che l'unico punto che da origine a possibile
Divergenze di opinione dice nei casi in cui membro supplente giudiziario riceva l'incarico
Chi svolge un'attività preparatoria per una decisione del medesimo consiglio dovrà prendere in una successiva riunione allora io credo che intanto la risposta possa essere una risposta appaganti quale che sia il contenuto della risposta ma una risposta che effettivamente Schalke ma il nodo posto dalla domanda in quanto si chiarisca
Da un punto di vista generale
Che cosa si intenda anzitutto se abbia senso se abbia senso con riferimento a dividere e un Consiglio Giudiziario parlare di attività preparatoria questo è un primo punto perché io posso capire a dispetto ad un'attività del Consiglio superiore dove c'è un lavoro delle commissioni di appurare in altri ma accettare l'idea dette l'attività preparatoria per una atti decisione
Perché poi non sono mai decisioni sono pari di un Consiglio giudiziario mi pare un punto che meriti quanto meno di essere affrontato e risolto e il quaestor non c'è minimamente parola
Nella risposta poi io credo che per dovere di completezza occorrerebbe anche visto che il quesito non nasce D'Anna voglio dire da una idea platonica astratta ma prende le mosse da una vicenda concreta
Anche misurarsi sulla specificità del caso concreto non certo per entrare nel merito ma siccome qui il problema nasce da una discussione avvenuta all'interno di un certo consiglio giudiziario
A proposito della redazione junior pareva ex magistrato per la sui Lolita alle funzioni direttive superiori io vorrei che mi si spiegasse bene su questo punto ho molti dubbi che si possa parlare di attività preparatoria valere nel momento in cui il presidente russo giudiziario affida al componente sia pure supplente l'onere di fare la relazione eccellenti preparò di preparare ma di relazionare sul profilo professionale del magistrato allora
Siccome ripeto di tutto questo non vi è minimamente traccia e non essendovi traccia la risposta al quesito non è affatto appagante perché si presterà poi a seconda il quelle che sono le opzioni individuali a essere intesa in un modo o nell'altro la risposta spesso noi ci dovessimo lì si licenziasse Moggi questo parere questa risposta non avremmo fatto credo un buon servizio al collega che ha posto il quesito ai colleghi di quel Consiglio giudiziario che evidentemente si aspettano
Una qualche risposto ma avremmo soltanto aumentato il tasso di nome sicurezza i non linearità di non chiarezza su una materia così delicata
Per tutte queste ragioni mi pare che si imponga il ritorno della pratica Commissione quindi in questi termini io mi esprimo Calderisi
Siamo in sede di i sottoscritti discussione minima
Sulla questione si rinviare o meno la pratica
In Commissione ecco io anticipo quello che sarà il mio voto contrario proprio per una questione metodologica perché è il vero che nelle questioni di preliminari il merito non va mai toccano grande avevo troppe incidentalmente il merito è stato
Io dico una cosa in una Commissione come nella la commissione il fuoco perché composto da ben nove componente una pratica un suo iter del bene
Portata all'esame del plenum con la terminata proposta le problematiche sulla bontà o meno del della o delle proposte sulla sua accettazione così come sugli eventuali emendamenti e non deve portare come si fa
In questo momento come si tiene in questo momento a ricomincerà il ricorso da casa perché le pratiche vengo riprendono con gialle ipotesi ma non la mera ipotesi teso soggetta una valutazione una deliberazione ad esse anche respinte potessero approvate così come sono portate all'esame oppure ad essere emendate insomma voglio dire noi andiamo a fare un ripiano perché la pratica non è sufficientemente istruita non perché essendo stato portato all'esame con una certa urgenza non c'è un dalla possibilità di approfondirla ma semplici né perché in sostanza a torto o ragione io potrei anche essere d'accordo subito non sulla ragione si ritiene non appagante rispetto alla propria personale convinzione che va rispettata
Quella che è la risposta di vendita va benissimo il proprio presuppone che si approfondisca il meglio della problematica perché semmai dovesse andare in Commissione e non è detto che questo non possa venire
Pertanto dopo che ognuno di noi su un argomento che poi sempre particolarmente delicato quando tocca materie scrivo sono regolate in via principale della legge la dissidente del regolare con l'interpretazione analogica oppure con riferimento alla prassi è certo a Roma dalla stessa Commissione si trova l'albergo allo stesso punto di partenza
Perché non ha neanche le eventuali indicazioni osservazioni proposte di modifica che sono il plenum tutta quindi io penso che a questo punto la commissione che ha valutato una composizione minimale di nove eliminate proposto alle offerte alla delibazione del premio sicuramente prima di riprendere l'esame avrebbe anche il diritto dirigendo al premio quali sono le ragioni per le quali sottoposto alle proposte eventualmente all'approvazione o meno beh non approvate e non c'è ragione di rimandarli Blair ventuno ipotesi che a riguardo completamente i non vengono approvate e anche attraverso dichiarazioni di voto che portano l'approvazione del quale sono i punti sui quali dovrà essere riportato un nuovo esame
Per la gara Obama e non è una questione
Bella nominale Santa Maria
Sì alla proposta di vino l'impressione
Strano Silvestri
Terenzi siamo biglietti anch'quasi
Un
A tutti
Brunch actio tre Sannino
Però no Cocciante
Condorelli
Crespo Aramco
E Gregorio
E Marco Tassoni
Che inizia
Gli alloggi giubilare laudi
Liberi
Lombardi Frasca
Marconi
Va be'niente
Bellini
O salsa
Bellini villini sì
A villa Palombarini
Padrona
Nizza russa
Chi era
Chiamateli perché si trova anche il numero legale Santa
Ecco
Commenta
Uno almeno
Male anche
Chiamateli abbattere uno dei due Obizzo russo o o
Nuove c'erano prima
No dura urgente
Non pubblico
Non ha Corneille eravamo minoranza
Margolis autore dice allora ci siamo uso lungo le strade quattro cinque sei cioè Bianca Pitzorno so che c'era una
C'erano Marconi Rizzo russo la somma necessaria regge poniamo ottantasei
Attrice non c'era
Nata
Una
Tra
Il secondo sabato di gennaio
Attorno c'era
Rizzo rossonero si trova è andato via
Vita penso a Ruggero
Facciamo ci sarà
Ecco cinquantatré
Residente
In acciaio una quota quattro no eh
Ma
Già
Grazie anzitutto
Mentre conquiste no avvocato europea appreso possibile legali
Ecco non lo so
Nuove allora congruo eravamo classe
Sì sì Marchesi Aprica Chiesa sia perseguito esattamente Madrid manca il numero legale
Ma
Anzi in alcuni casi esordisce cosa hai detto
Pericolosi singolare che il prosieguo sì tra
Centrale
Allora Gianmarco di soli
Tre
La proposta è approvata con diciannove voti a favore tre contrari e tre astenuti bene passiamo alla pratica successo
A pagina cinquantacinque dichiarazioni rese dall'avvocato distrettuale dello Stato Aldo Stigliano Messuti in occasione dell'inaugurazione della Catanzaro relatore Condorelli Condorelli
Pari a cinquantacinque
Alda stia gallesi presidente la relazione d'acconto comunque sinteticamente riporto il discorso come lei un'occasione
In occasione dell'inaugurazione dell'anno giudiziario ultimo nel gennaio novantaquattro
Il dottor Stigliano Messuti avvocato distrettuale dello Stato
Intervenendo ha formulato una serie di critiche abbastanza
Diciamo gravi in ordine al comportamento di dei magistrati del distretto alcune di queste critiche erano
Incentrate su una visione generale dei problemi che viene riportato nell'ultima pagina la relazione in sostanza l'avvocato dello Stato sosteneva che una riaffermazione del principio gerarchico l'intera organizzazione giudiziaria avrebbe consentito di porre fine a tutta una serie di scandali Kjell Hui definisce in termini di uso della clava giudiziarie da parte di giovani inesperti ed altre disfunzioni e di grave carattere
Tutte cose che appunto imputava all'inesperienza alla presuppone Enza alla negligenza alla indifferenza ai valori diciamo della del rispetto dell'utente e del rispetto della dei principi cardine della nostra delle nostre leggi eccetera da parte dei giovani magistrati questo era essenzialmente il contenuto generale delle doglianze perché voi come vedremo anche nelle lettere che successivamente all'avvocato distrettuale scriverà per precisare per confermare il suo pensiero nessun rilievo viene morso
Ai dirigenti di questi uffici tutti quanti indicati dallo stesso avvocato se poi come meritevole la massima stima apprezzamento eccetera
Comunque
In questo contesto di critica abbastanza forte anche se generale e generale ai comportamenti di questi cosiddetti giovani magistrati c'è stata poi una e non elencazione di episodi effettivamente piuttosto pesante
Piuttosto pesante perché in quei singoli episodi vengono riportati fatti specifici in cui si accusano magistrati nominativamente indicati o meglio facilmente individuabili in quanto ero fornite tutte le coordinate necessarie per individuarli
Questi magistrati vengono accusati o di gravissime negligenze incapacità professionali in puntualità disattenzioni nella stesura dei provvedimenti e nella conduzione delle udienze o addirittura atteggiamenti di favore abbandona non presentazione alle udienze per favorire questo o quel imputato
In questa
Situazione il consiglio considerando fra l'altro che ovviamente il componente aveva presente all'inaugurazione aveva fatto relazione in tal senso che la stampa aveva riportato
Con un certo risalto ovviamente queste affermazioni che a queste affermazioni aveva avuto una serie di seguiti in dichiarazioni al agenzie sta avanza eccetera e in prese di posizione dell'associazione magistrati degli avvocati ancora eccetera
E considerando dicevo tutta questa serie di cose considerando la sede l'occasione la qualificazione istituzionale del soggetto che lo aveva portato la pesantezza delle critiche degli episodi espressamente contest contestati si è ritenuto opportuno acquisire degli elementi e a cui severamente attraverso la invito ai capi degli uffici al presidente la corte al procuratore generale dovuto alla Repubblica dirigendo la pretura di fornire tutto quanto da loro peraltro autonomamente accertato subito dopo il la il discorso dall'avvocato dello Stato e poi anche si è proceduto all'audizione di crede i magistrati più direttamente interessati da queste critiche alla fine è emerso in modo assolutamente direi documentale che quanto al primo episodio lamentato dall'avvocato Stigliano Messuti bene diciamo le le cose erano andate in modo nettamente diverso da come era stato dichiarato dallo stesso avvocato Stigliano Messuti
Lo eleggiamo nel verbale redatto dal segretario del Consiglio giudiziario che l'avvocato segnala l'episodio del rinvio richiesto un giovane pm di un processo prossimo la prestazione in cui l'imputato il pub di un magistrato
La stampa ha parlato di
Rinvio richiesto per favorire un paio padre di un magistrato che era imputato nel processo
Si è accertato che effettivamente il processo era e c'è un processo chimico nel quale tra i vari imputati vi è un soggetto padre di un magistrato che non esercita che le sue funzioni
Ai a Catanzaro ma in altro distretto lontane
Che di rinvio effettivamente gli era stato ma anche in questo rinvio non verrà trovato causa in una arbitraria assenza del giovane pubblico ministero il giovane pubblico Italia può era la dottoressa galeotti
Ci ha spiegato documentalmente che il giorno di quell'udienza era stata era presente quindi Roma per svolgere per partecipare
L'ho detto poco fa lo ripeto anche adesso
Era un processo per evasione fiscale e truffa ai danni dello Stato per ventotto miliardi nel quale è imputato il padre di un magistrato non seppure celebrarlo rinviato perché queste notizie di stampa ed effettivamente se ad un prezzo per fatti gravi presso metti un processo che veniva rinviata dico ma la ragioneria io
Non poteva essere attribuita un'arbitraria o intenzionale assenza del della dottoressa Galeotti la quale invece quel giorno non poteva partecipare perché impegnato a Roma a partecipare al corso Falcone
Il procuratore la Repubblica no la dottoressa Galeotti aveva chiesto il rinvio al presidente del collegio in quanto a suo dire non aveva magistrati con quali sostituirà dottoressa Galeone
Ora di questo il consiglio ha preso atto naturalmente non andando ulteriormente negli accertamenti rilevando semplicemente in sostanza che non si può certo tributato Teresa galeotta alcuna responsabilità né diciamo dolosa né colposa in questo in questo rinvio che comunque peraltro risulta dai al da altri atti in possesso al consiglio che anche Brugola la République il giorno era impegnato visto che per trattava il in udienza era impegnato come pubblici all'udienza per sostenne l'accusa nel processo per il delitto Aversa che tutti sappiamo
Quanto diciamo interesse quanto allarme ha suscitato processo per l'omicidio del maresciallo Aversa e della moglie a Lamezia Terme processo già una una volta ritornato nella fase antecedente per dichiarazione indicati tutta la l'udienza di rinvio del del dell'ordinanza di rinvio a giudizio sulla base una serie di di questioni riguardanti mancata trascrizione intercede posso di intercettazioni telefoniche un processo nel quale tra l'altro gli imputati indicati da una teste oculare erano in stato di custodia preventiva da parecchio tempo che rischiavano tra virgolette di essere messi in libertà per decorrenza termini comunque questo dico eh quanto emerge in ordine al primo episodio per quanto riguarda il secondo episodio l'affermarsi del fermati dall'avvocato dello Stato erano anche i dei giovani magistrati ignorando la legge Merli assumendo l'atteggiamento di indifferenza verso le esigenze del del Pubblico avevano ripetutamente più volte rinviato un processo per inquinamento nel quale egli avvocato lo Stato doveva svolge la funzione di teste a discolpa dell'imputato di inquinamento
Processo al quale a poco dello Stato non si era costituito parte civile
E nel quale vi ripeto per diverso che in più l'udienza era stato costretto a non
Non fu mai avuto rende testimonianza subito aveva dovuto far ritorno più volte aspettando per notevole lasso di ore di chi potesse prendere la deposizione
Ecco anche qui è stato fattura certamente sono stati acquisiti i verbali di questo dibattimento
E Stone M ed è emerso che alcuni link che vi sono stati degli indici ma che alcuni di essi sono stati motivati dalla impedimento del giudice titolare che aveva già incardinato il processo la già iniziate quindi non poteva essere costituito e chi era stato destinato in applicazione a sostituire il Gip distrettuale dei di Catanzaro per cui praticamente la dottoressa Di Sario qui stiamo parlando di un'altra giovane collega non aveva potuto nell'udienza perché impegnata come Jeep del tribunale in sostituzione di un'altra un altro collega noi sappiamo quanto critica quanto difficile è stata particolarmente l'anno scorso la situazione d'ufficio del GP del distrettuale della
Tribunale di Catanzaro
Altri l'invidia erano stati meno stati motivati da richieste specifiche del difensore dell'imputato amico del avvocati Stigliano Messuti
E l'avvocato in questione aveva dato diciamo disponibilità del proprio teste che aveva addotto abbraccio
Dicendo che non c'erano problemi che per quanto riguarda proteste egli che era impegnato non adesso non le ragioni private attività non dilazionabile chiedeva di poter diciamo ridicolizza fosse rifissata tre ore dopo in modo da poter esplicare i suoi affari e poi essere la il giudice dopo aver accertato che non vi è opposizione delle parti per venire incontro alle esigenze della difesa aveva accolto la richiesta e quindi il processo era stato l'invio di un paio d'ore nel frattempo però non era vero
Come afferma l'avvocato mi questione studi che il giudice se ne era andato a casa e allora parroco di tua non era venuto in udienza ma aveva colto irregolarmente conti prodotte nell'udienza in altri procedimenti
Conclusivamente quindi questi soldi due episodi
Testualmente citati in modo dettagliato e analitico dall'avvocato dello Stato conclusivamente emerso che in sostanza tutte le intenzionali o colpose manchevolezze attribuite a questi magistrati non hanno alcun reale sosta sfondamento nella ricostruzione oggettive documentale dei fatti
Il lavoro al trilione sugli accertamenti affermando che rientra nei suoi fondamentali diritti quello di formulare critica le disfunzioni giudiziari e il consiglio non vuole assolutamente mettere in discussione questo diritto tanto meno si può anticipare quello che potrebbe essere un contraddittorio proprio nelle sedi opportuno Opel come si è avuto l'impressione di capire da parte di alcuni magistrati interessati dovessero essere querele o vi fossero state quelle medio tempore tra l'inizio degli accertamenti e la stesura di questa relazione però quello che il consiglio ha ritenuto necessario doveroso comunque affermare che le risultanze sono quelle che avviò appena esposto
E che sta e l'avvocato Prisco Messuti è certamente libero di personalmente ritenere sì una riaffermazione del principio gerarchico all'interno organizzazione giudiziaria sia indispensabile per porre freno ad episodi usa la clava giudiziaria da parte di giovani inesperti
A nessuno può ritenersi consentito di deformare affini dimostrazione del fondamento le proprie più o meno discutibile tesi la verità di singoli specifici episodi
Ingenerando la pubblica opinione la ingiustificata impressione di grave caduta di professionalità e moralità da parte di taluni magistrati beh individuali
E il fatto appare ancor più grave ove come in questo caso a farsi protagonista di simili iniziative sia un importante dirigente di un prestigioso organo dello Stato
Dotato di un'elevatissima competenza tecnica da addetto ai lavori e per di più nella solenne pubblico grazie all'assemblea di inaugurazione d'anno giudiziario
Non sembra in particolare confacente al ruolo pur giustamente rivendicato di avvocato distrettuale dello Stato è coerente al programma pentendo di collaborare al ministro della giustizia
L'annunciata determinazione di rifiutare per il futuro il Pubblico Ufficio del teste in un procedimento innanzi al giudice la Repubblica con la contestuale esortazione per tutti gli altri cittadini a comportarsi in modo analogo
Perché ricorderò presente l'avvocato questo di concluse questa sua narrazione sull'episodio il processo
In pretura che piova poco fa di riassunto dicendo non farò mai più il teste e in Consiglio la tutti coloro che me lo chiederà di non andare mai in un tribunale a fare
A rendere testimonianza cosa che ritengo veramente particolar mente grazie dal punto di vista dei dei ruoli istituzionali e del funzionamento alla giustizia
Ecco di questo si è ritenuto per fare l'azione però per dare contezza di quello che effettivamente obiettivamente risulta naturalmente informando anche il l'Avvocatura dello Stato per quanto il competenza di quello
è una relazione della
Fatta al Consiglio
Del Comitato
La commissione di Forlì
Che mi pare che stia assumendo il ruolo che nella chiesa a Marco redazione de Propaganda Fide che ha competenza anche in materia strettamente riservate ad altre congregazioni cardinalizie
Quando i fatti riguardino
Luoghi dove la fede radicata e non siano intervenuti in partibus fidelium
E io mi domando che cosa sarebbe avvenuto se la relazione
Oggi
Riversata al Consiglio avesse avuto esito diverso
Questo avvocato dello Stato due cognomi degli edifici per ricordarne uno due allora è più difficile
Aveva detto tutta la verità
Questi magistrati scostumati
Era tutto vero e allora che cosa proponeva la commissione comitato le zone di alta criminalità e ah scusate ma c'è bisogno di questa doppia
Avevano aperto punto dalla Propaganda Fide passa al santo uffizio è direttamente se c'è una questione che sta per ne va lo rimette al Sant'Uffizio tanto peggio direttamente prove a questo punto mi pare quindi che questa doppia grado esistente specificamente per alcune regioni d'Italia che non godono evidentemente del carattere di cittadinanza primaria della giustizia Mazzotti cittadinanza coloniale no
E mi pare non sia assolutamente concepibile quindi e io ritengo che senza discussione
Quindi senza approvare la relazione negando approvazione della relazione
Il Consiglio
Stabilisca che la materia trattata no alle conclusioni adottate siano rimesse alla prima Commissione perché decida fare archiviando immediatamente a adoperando adoperando gli accertamenti effettuati ripeterlo lui impedendo come credo più opportuno ma respingendo questo concetto che per alcune regioni per alcuni studenti
Si debba applicare una procedura vive in relazione al tatto che sono intestati
Da
La criminalità organizzata e come tale devi seguire anche in relazione alle doglianze del comportamento dei pretori per
Nei confronti dei testimoni
Nel questioni relative a procedimenti in cui si allega a torto valori usualmente in maniera veritiera o quant'altro m'interessa minimamente che insidiosa di comportamenti di favore non importa chi per quale ragione di parentela
Si possa ritenere che questo poiché zona infestata da da la criminalità organizzata perché è stato ma il vaglio delle versioni vedete mandato a questo comitato vizio dell'antimafia
è un vizio e ha gravemente oltretutto o tante gelato molte amministrazioni compresa in particolare giustizia rendendo tra l'altro come ultima conseguenza accerto di gravi danni anche alla risultati nel settore specifico della criminalità organizzata e mi pare che in questo caso
Abbastanza significativo nel vedere quale deformazioni debbo comportarmi simile moduli procedere
Presto la mia proposta è la prova vecchi non si proceda discussione di questo che sia dichiarando che gli atti debolezze di immediatamente dimessi alla prima Commissione per il loro contenuto non per le conclusioni
La materia sulla quale dettano erano per loro conclude cinquanta davanti Martin di competenza della prima Commissione invadono la condizione secondi nel burro abilmente condividerà perché no niente di specifico
Il contrario con le cose dette da infatti va benissimo tra è assolutamente inammissibile questa stranezza poi del procedimento
Parte del rigore delle eccedenze più nettamente al relatore per la mia ingenuità
Per poter sulla proposta
Conclude per una parte del colon
La richiesta di inviare gli copia degli atti al ministro di Grazia
Il ministro di Grazia e Giustizia
Ho allora il allora ecco sequestrate dai se questa è la è questa la risposta che o davanti il relatore mi chiedevo mi domandavo veramente quasi propone di rinviare in copia degli atti al ministro di Grazia e Giustizia e all'avvocato generale dello Stato beh a lavorare al ministro di Grazia e Giustizia quali titolo
E all'inizio erano alle mie
Perché in sostanza poi la la formula del mila di Iva
A in questo qua diciamo così al conclude fino la commissione propone al plenum pagine cinquantacinque di approvare l'allegata relazione di inviarne copia ai ministri di Grazia e Giustizia all'avvocato generale dello Stato
Ministro normalmente riceve le nostre deliberazioni sempre e anche specifica perché essendo adombrati diciamo profili l'eventuale rilievo disciplinare del ministro sapesse queste acquisizioni e che erano operando al Consiglio se dando per potere essere perché allora io mi domando
Io mi domando ma in quale perché qua del diciamo così il soggetto al quale vengono imputate delle dichiarazioni diciamo così
Che per il tono del momento la sede in cui sono state formulate
Contrasta e libero con principi di deontologia o professionale
Egidio ontologica istituzionale per la veste che arriva e si dice della base degli accertamenti che ha fatto il gruppo di lavoro e che la Commissione riforma ha fatto propri escluderebbe
Che i magistrati destinatarie di queste considerazioni da parte dell'avvocato Selicato invece ne siano vere allora se queste sono le conclusioni del del del lavoro della Commissione più che ne esce dall'eccetto vedeva Commissione fatte nessuno degli addebiti o formulati all'avvocato gli animi
In quella sede sono vere quindi i magistrati sono esclusi
Sono esclusi dama una problematiche di questo genere allora il ministro di Grazia e Giustizia
Non dovrebbe sotto nessun profilo sicuramente destina tardi alcuna deliberazione quale che sia il contenuto che ministro diversity troppo in termini in una materia nella quale
Astrattamente noi prospettiamo ma le conclusioni della della proposto non sono in questi termini si io le ho lette bene Ceronetti bene
In esclusiva qualsiasi degli addebiti formulati
Dall'avvocato Stigliani missioni nei confronti dei colleghi
E quindi
Di conseguenza gli unici a tempi di inquisitori Potì discorde e della conformità della correttezza o meno delle dichiarazioni rese dall'avvocato se gli animi su che non essendo un magistrato non può essere destinate al nessun accertamento da parte del ministro di Grazia e Giustizia
Se questi sono o i termini della questione ci vado nella prima parte io non mandare gli atti ammise di grazia e giustizia sicuramente
Papalia ministro di Grazia e Giustizia per le eventuali osservazioni e quindi sarebbe un avevamo una passo ulteriore una duplicazione di un attività altre volte
Mi sembrò sotto questo profilo quindi arrivo
Praticamente a conclusioni identiche a quelle dell'onorevole Mellini senza arrivare con la richiesta di mandare gli atti alla prima Commissione
Che una volta che si esclude che ci siano vastissimi
Conformità fra le contestazioni fatte l'avvocato sugli animi sorge nei confronti dei colleghi e non ti mando gli atti all'inizio di grazia e giustizia per la sezione televisiva avrebbe un fuor d'opera
Che noi decidiamo di mandare gli atti alla prima commissione referente perché indaghi su che cosa sull'attività che noi stessi cioè recepiamo queste conclusioni escutiamo che possono formare oggetto di Patricia Pepito che rientri nella competenza istituzionale della prima e quindi del Consiglio
Non vedo neanche al di là di quello che può essere la censurabilità ma in termini discussione
Su questi presupposti condensazione fatte nei confronti dei colleghi accertamenti fatti dal gruppo di lavoro e quindi fatti propri dalla dalla commissione le forme inesistenza di questi appelli proprio in quella sede
De La sette di una discussione che a un certo punto diventando assembleare più uno degli indirizzi chiediamo noi io non penso che non ci possiamo permettere il non so
In termini proprio di corretto esercizio di quello che la libera espressione delle proprie opinioni a livello istituzionale di cinque hanno tutto il diritto di lamentarsi e possono fare querele che non c'è cede ai singoli la come istituzioni non penso come Consiglio possiamo non solo perché il soggetto secondo me anche qui armati indicato l'avvocato generale dello Stato è semplicemente un superiore gerarchico a livello organizzativo
Rispetto ai vari avvocati rispetto allo Stato ma noi sappiamo lo sappiamo tutti che l'eventuale responsività politica la nella gestione dell'Avvocatura dello Stato fa capo alla Presidenza del Consiglio dei ministri
Cioè non vorrei che si capisse né bisticcio che emergevano dalle continue già all'interno del corpo giudiziario si dice da un sostituto né il procuratore della Repubblica qualche ma farebbero fra virgolette Cazier Adone
Ma l'avvocato significa Missoni dicendo all'avvocato generale dello Stato chiamata locatizio non parlare più così mi sembra che il tetto
Valgono istituzione come siamo noi o l'angolo istituzione quale sicuramente all'Avvocatura già dello Stato anche se di guardare comportamenti di un re di uno dei soggetti che ne fa parte vezzosi totalmente non è una non è una cosa corretta a maggior ragione proprio ci ha detto alle cose che negative
Che i singoli anni diritti lamentarsi bolle come istituzioni doveva accettare in quel contraddittorio dove chiunque avesse voluto e ha potuto sicuramente poteva contraddire controbattere contestare le dichiarazioni dell'avvocato Histoire dello Stato
Quelli che sotto questo aspetto la risposta
A questa proposta deve essere negativa
Perché qua voglio dire si esercita digit esprime la propria opinione e una libera opinione di Corleone Pubblica ci sono dette così riguardo singoli soggetti non sono veri i singoli soggetti ha battuto il titolo
Nelle varie sedi competenti di lamentarsi Ornago che istituzioni non possiamo qui fare un specie diciamo così di contrasto istituzionale con altra istituzione anche se riferito a una patente qual è l'avvocato generale dello Stato l'avvocato distrettuale dello dello stato di
Di Catanzaro né tantomeno richiedere non dico l'avvocato giorno dello Stato ma più propriamente a Presidente del Consiglio dei ministri che ha il potere di interventi anche disciplinare richiamando a noleggiare di fare una reprimenda
All'avvocato distrettuale dotata di Catanzaro per quello che ha detto è una libera opinione alla quale chiunque liberamente ha avuto la possibilità di contrastarlo
Se questo dovesse avvenire una seta parlamentare non lo tocco suicida ripeto quindi dico che sotto questo profilo la la proposta
A mio avviso possibile orienterò se si arrendono a fondo deve essere respinta
Ma dieci anni fa quando partendo dal presupposto che i danni alla giustizia li faceva non la mafia ma l'Antimafia
Si è istituito questo comitato forse si è esagerato con l'autonomia e con l'estensione delle competenze
Certo non si può dire per la nostra consiliatura tutti ricorderanno il dibattito che c'è stato per limitare definire precisare e soprattutto per indicare come questa struttura sia sostanzialmente una struttura servente rispetto alle altre Commissioni è ovvio che se si mette in piedi una struttura di questo genere questa finisce per avere come devo dire una grande attenzione su qualcun i distretti in particolare quelli dove si sta la criminalità organizzata per il caso specifico è avvenuta una cosa semplicissima d'improvviso è arrivata la notizia di un fatto
E cioè che qualcuno denunciava determinati magistrati per un comportamento gravemente scorretto essendo avvenuto in una certa zona essendo stato sollecitato un'attenzione del Consiglio superiore abbiamo ritenuto di fare quello che abbiamo fatto sempre e cioè di andare sul posto di chiamare qui i magistrati di acquisire documenti chiarire di chiedere dopodiché abbiamo raggiunto delle conclusioni le abbiamo
Portate in Commissione riforma
La Commissione riforma da porta dal plenum senza proposta di trasferimento alla prima Commissione come normalmente fa per la semplice ragione che i chiarimenti che sono stati effettuati hanno convinto tutti pacificamente della infondatezza dei discorsi che si facevano su quel magistrato certamente se ci fosse rimasto un dubbio della necessità di approfondire il discorso
Non ricordi eventuali responsabilità ma di approfondire dell'opportunità di approfondire il discorso per chiarire meglio se vi fossero aspetti di incompatibilità di qualunque genere
La proposta della commissione riforma sarebbe stata diversa come è stata diversa in altre pratiche che sono state portate alla attenzione del plenum ricorderò che fra i conti compiti di questo gruppo di lavoro per le zone di criminalità organizzata fra i compiti compiti sono molteplici
Riguardano certamente anche l'eventualità generazioni eventuali coinvolgimenti in brutte storie le eventuali compromissioni di qualunque tipo di magistrati rispetto alla situazione grave delicata
Di queste zone del nostro Paese in questa vicenda gli accertamenti hanno portato a questo risultato il la commissione riforma propone al plenum di chiudere questa questione non c'è bisogno di inviare attiene ai titolari di azione disciplinare non c'è bisogno di investire la propria commissione per il semplice fatto che manca qualunque presupposto per una iniziativa di questo genere
Ritaglio
Non sono d'accordo
Saluto spiegazioni di da parte dell'autorizzazione dotato una modifica della chiedo scusa che una modifica della par dalla parte iniziale visione propone al plenum di approvare la lega detrazione invitare copia di arma impropria al ministro di Grazia e Giustizia e al procuratore generale
La corte di cassazione
Dico tre cose uno la la competenza
La competenza io leggo qui che si tratta di un procedimento che riguarda i dati digitali
E poi di un procedimento che riguarda le acque
Allora per la verità io sin dall'inizio la considera dovuto divenuto ci doveva essere un comitato antimafia
Però non riesco a capire che c'è agli inquilini comitato andina
Vi è un avvocato generale dello Stato che Zeri rinaturazione chiedo scusa Sandro che inserì l'inaugurazione dell'anno giudiziario fa delle critiche che in un caso in un caso sono a mio avviso puntuali
E dire che io ve lo dico subito almeno puntuale all'ottanta per cento
E oltretutto in una manifestazione dove ognuno di noi io ricordo in particolare alcuni che facevo le contro manifestazioni l'inaugurazione dell'anno giudiziario
Oltre che con l'avvocato generale dello Stato
Avanzi delle critiche anche pesante in una tridimensionali giudiziario questa azione che io i definitivi definirei corporativa questa risposta corporativa
Da parte della Consiglio Superiore non la condivido affatto addirittura di di noi siamo Bianchi al completo e invece all'avvocato Gennaro lo Stato entrino e quindi lo denunciamo logorato il gelato costa questa è il senso di questa proposta perché dire visitati giustizia e non direttore generale non ha non ha il significato di ora queste per quanto riguarda la competenza perché qui e io avrei pensavano competenza diventa della avendo a mente la missione di fondo della della prima commissione ma non vedo una competenza del gruppo di lavoro in materia che non ha nulla a che vedere con problemi che riguardano la mafia dei problemi abbiamo detto parliamo frodi fiscali e violazioni in materia di acqua quindi agenti proprio quindi anche al piano B tra ritardi non vedo nessun competenze di un comitato di madri di aver voluto che ci fosse perché non c'è stato certo non voglio responsabilità questo è il primo problema sulla competenza
Poi il collega Maurizio laudi stamattina con il mio appoggio ha chiesto che i per quanto riguardava al miglio che noi abbiamo già trasferito d'ufficio badate bene noi abbiamo trasferito il collega migliore facendo un Miglio facendo uno sforzo notevole rispetto alla prassi di questo Consiglio cetacei d'ufficio perché faceva le sentenze con molto con molto molto depositate nel tono le faceva proprio produceva pochissimo sì che comunque fa la stessa cosa esplodere quindi la terza cosa va in un'altra sede quindi il trasferimento d'ufficio
Non so fino a che punto mondi immaginari disciplina ma prevedono d'ufficio in quel caso non so fino a che punto abbiamo giustamente detto tre sue travagliate dove della Francia
Qui io apprendo ho risposto a cambiare o che vi è un procedimento
Che dura da diversi anni
Dura da diversi anni
Che astratta di una truffa dello stato di ventotto miliardi
Che è imputato il padre di un magistrato
Che il re dei diversi anni e che guarda caso si conclude dopo quella scoppia il caso
Si conclude il ventiquattro febbraio novantaquattro da Prisco cade in casa durando da diversi anni
Apprendo
Che cosa che io sono stato parecchi anni una procura la prima volta che sento dire che nella che un ufficio
Addirittura chiede un rinvio
Forse di sala prove dove sono stato io funzionava diversamente ma gli uffici addirittura chieda un rinvio per un procedimento di questa rilevanza perché e rilevante
Ora a me non interessa assolutamente la collega che avevo che probabilmente alla tutte le ragioni vestono ma rilevo due cose uno che non si fa un'attività che di competenza o dei titolari l'azione disciplinare
O la prima commissione
Quando abbiamo fatto hot dog la un altro che suscettibile di valutazione parlate rinnovare l'azione disciplinare suscettibile di valutazione in base all'articolo ventisette andava trasmesso ad arrivare ai titolari dell'azione disciplinare che poi avrebbero avvenuto che non vi era nessuna perché qua non è in gioco semplicemente la carico gli animi almeno ringraziamo gli studi
Allora il collega sarà stato presente quindi ha avuto modo di rilevare che questo avvocato lo Stato che ha comportato però chi denuncia un fatto che obiettivamente è suscettibile di valutazione da parte dei cavalli sedici perché è un procedimento che dura diversi sia
Che riguarda un fatto rilevante perché l'Islam di ventotto miliardi
Dichiarazione fiscale
Vi è un rinvio visto l'ufficio che non dispone dei bisogna anche al procuratore della Repubblica Edda nella ad alla dottoressa televoti ma gli altri sostituti e allora dice adesso la capacità di organizzazione dall'ufficio
Io veramente odierno a Kristen uffici Italia dovesse funzionare tutti quanti in questo modo funzionano
è un fatto a mio avviso che che indicava la volontà suscettibili di valutazione la parte eviterà relazioni deceduta
E mi meraviglio che unanimemente perché vedo che unanimemente e abbiamo dal passato quella parlarne dei poteri giudiziari voglio sperare che dorme la dopo anche lì una meraviglia enorme di come dicevo dopo ma non vale di quel genere
Per la verità Polito quando tornerà ne riparleremo
Ma riparlerà dovrebbe gioiamo evoluto poco del parlare visto che quel Valeria era stato provocato proprio dalla dalla Salerno quel parere acquistato corrisposta dall'ufficio studi che a mio avviso boh fuori fuori
Fuori ruolo
A
Ora qui irrogazione ha fatto di questo genere ci fa il processo sostanzialmente e si dice altre sagre va bene
A mio avviso non dove non doveva doveva essere doveva essere la titolare l'azione disciplinare a valutare se a carico del procuratore dalla Repubblica
Accade proprio che si dice è andato a far processare per Lupi con problemi dj di gestione di organizzazione all'ufficio ha responsabilità deve dire perché un processo durato diversi anni e si fa ancora un ulteriore rinvio i processi la ricordi aggiornamento per importantissimi ma questi presuppongono innanzitutto
Perché a volte l'ho condotta che processi di questa importanza non durino diversi a questi al terzo posto
Da allora il comportamento del collega della l'avvocato siamo vissuti non mi interessa deve essere un fatto di questo genere non doveva aveva un addetti unico procedimento è una soluzione
Che non riguarda semplicemente la galeoni ma riguardano i dell'ufficio da parte di un organo cioè il comitato antimafia voglio dire così che a mio avviso non aveva competenza né tanto meno alla commissione di forma
Chiedo che si ponga riparo a questa mia mio quella che ritengono anomalie del procedimento non col solito sistema lasciamo stare stiamo al sud lasciarsi alle spalle e si seguono le vie normali e che titolari dell'azione disciplinare abbiano conoscenza
Di questa vicenda a noi siano vissuti interessa fino a un certo punto però i magistrati interessa perché possiamo credo dove non è stato questo l'articolo ventisette del Regolamento io che richiedo che senza il ridisegno dell'articolo ventisette per regolamento interno del Consiglio per la magistratura gli atti siano inviati ai titolari dell'azione civile anale
E quindi chiedo che gli si è modificato questa parte inviando il proprio avviso voglia di giustizia e al procuratore generale la Corte di Cassazione
E qui mi fermo che voi sicuri dice ci vuol o insomma dall'ordinanza poteva non interessa non non non ma credo che questa dovrebbe dovrebbe essere la nostra la nostra competenza e non una critica decompongono avvocato sino adesso e chiedo che su questo si volevano Peroni
Colleghi
Io ho letto questa proposto dalla Commissione
E devo dire la verità ho avuto un'impressione
Posso
Stavo dicendo questo ho avuto l'impressione come dire di un qualcosa che da un punto di vista delle competenze della metodologia dopo di questo Consiglio non torni non vada per il verso giusto
Mi son detto leggendo la proposta cosa c'entra il gruppo in un caso di questo genere o anzi il gruppo avrebbe dovuto dare un tal di un'impostazione che totalmente diverso da quello che poi concretamente ha ritenuto di dare perché avrebbe dovuto a mio avviso il gruppo dire l'episodio denunziato incide non incidentali devono vedevo ai fini di quella che è la strategia globale complessiva degli uffici dice del posto di contrastare efficacemente la chimica organizzata e questo è il compito questo episodio a rilievo non ha rilievo a questo episodio bisogna ovviare in questa maniera o in quest'altra cioè fare un discorso che discorso tipico del gruppo di lavoro antimafia o comunque da gruppi di lavoro contro dicendo che la formula abbastanza lunghe prolissa
Per dire per l'appunto che occorre fare questo intervento coro pare che è stato proporlo pure dire che nulla c'è da fare perché sono episodi isolati qui dicendo qualunque possesso valutazione ma era quello il tipo di indagine di giudizio di opinione che dove esprimere con riferimento a casi concreti
L'essersi invece occupata nel merito
Delle condotte dei due colleghi o tre colleghi magistrati per dire a seguito di una ministro Togliatti a un fatto vero fatto male sembri che Abelli ha fatto bene credo che sia un qualcosa che non competeva affatto all'accusando il gruppo di lavoro
è un qualcosa che combatteva mi par di sapere per quelle che sono le competenze di questo Consiglio o alla prima Commissione
Alla quale andavano rimessi immediatamente gli atti oppure ai titolata la sua disciplinare acqua Luco Almeyda davano immediatamente rimessi gli atti
Non può appropriarsi e secondo me questa fatto invece un gruppo di lavoro di un qualcosa che non è di competenza del gruppo di lavoro paccheri competenti sulla base di procedure ben precise
Sulla base di una composizione che la composizione delle commissioni rispettive la prima o la disciplinare non può appropriarsi di valutazione e di giudizio di possibilità di indagine
Devoluta cedimento di comportamenti che sono tipiche della prima Commissione di un forzuto articolo due o dedito alla sua disciplinare e poi di quella procedure che per l'appunto proceda indisciplinati
Quindi secondo me è un qualcosa che non può in questo è ovvio pareva assolutamente esso approvato per così come gruppo di lavoro ha certamente possibilità e facoltà di occuparsi di questo episodio ma deve farlo secondo un angolo di letture un angolo visuale una prospettazione che e e deve essere completamente diverso non certamente quella che vorrebbe su proposta conclusivamente cosa propongo a me penso che questa pratica torno in commissione perché dia il gruppo di lavoro la riforma la commissione di forma
Dia a questa pratica un taglio
Un taglio che ad essere totalmente diverso secondo che comunque sia di questi atti vengano informati la prima Commissione e poi tutta l'azione disciplinare
Faccio richiesta formale del tondo lavato in Commissione
Giovanni
Un attimo solo io vorrei
A me sembra totale contro tu dopo lombardi contro
No
Io volevo dire semplicemente questo purtroppo so sono molto sintetico prima perché poi davo per scontato che l'avete letta
Allora qua le cose non sono andate come avete compreso voi
Però sono nei seguenti termini l'avvocato distrettuale dello Stato non ha lamentato disfunzioni disorganizzazione di determinati uffici o di altri uffici all'aumentato specifici episodi attribuiti a specifici magistrati con nome cognome e indirizzo i fatti erano olio avere favorito sottolineo favorito il padre di un magistrato eccetera eccetera benissimo e l'altro fatto era a vere rinviato ingiustificatamente più volte dei processi un processo facendo lo stare lì alla tenda ore porterò tutto questo con un tondo ed in una sede nella quale praticamente questi due magistrati risultavano essere chiaramente indicati al agogna generale come oggi motivo di scandalo locale
Di comportamento assolutamente accettabili non si è messo in discussione comportano dalla procura della Repubblica comporta anzi tutti questi soggetti sono stati onorati una serie di riconoscimenti da parte dell'avvocato dello Stato rispetto a questa situazione è stato chiesto al Consiglio da Italy dirigenti di fare un accertamento in modo da verificare in via preliminare se vi era un qualche riscontro oggettivo in questi in questi fatti in questi in questi avvenimenti il gruppo per la criminalità organizzata come detto si occupa del degli uffici si occupa delle situazioni negli uffici di certe aree non si occupa della mafia come è stato detto poco fa esattamente si occupa delle difficoltà che vi sono in questi uffici
Posso citarvi diversi casi nei quali difficoltà dei magistrati che operano in quegli uffici sono stati presi in esame dal gruppo di lavoro ricordo per tutti le moltissime volte in cui il gruppo si è occupato purtroppo di Palmi ricordo
Dove ci siamo occupati degli attacchi a Cordova sul prosciolto il profilo delle difficoltà che queste determinavano nell'attività dei magistrati che in un determinato tipo di ufficio
C'è sembrato che la tipologia di questi avvenimenti rientrasse pienamente in quella caratteristica e abbiamo ritenuto doveroso quindi acquisire elementi documentali non fare un'indagine a un accertamento capire se questi episodi la loro materialità sia come diffidati
Abbiamo accertato che nella loro materialità questi episodi non si sono verificati tutto questo riferiamo al ministro al procuratore generale io non ho nessun motivo di non riferire al punto già sono molto contento
Perché si riferisce anche negativamente non solo positivamente bene che gli organi responsabili perché il Governo l'azione disciplinare abbiano contezza dei fatti
Abbiano contezza caro avvocato Mellini che agli atti risulta che assolutamente inattivi diciamo smentito
Chechi da parte della doc del dottor procura del Polo del Pubblico ministero sostituto Galeotti vi sia stato un atto di favoreggiamento come detto testualmente nel verbale della seduta a favore dell'imputato
Per quale nonché non si conosceva il rapporto di parentela col magistrato a del quale del quale rinvio nessuna diciamo responsabilità può essere attribuita la gara per la quale aveva avuto il processo assegnato con un mese prima quindi tutta la vecchiaia del processo tutto quello che il problema non ha nessun riferimento
Alla comporta comporta e là dove essa galeotti che era arrivata alla procura di Catanzaro sei mesi prima quindi credo che non possiamo imputare a dottoressa galeotto il fatto il processo grassa da quattro anni da cinque anni questo mi sembra assolutamente pacifico
E questa era un fatto l'altro fatto riguardava gli altri giovani magistrati gli ho menzionato accusati di aver rinviato ingiustificatamente i processi non è vero il processo sai sempre rinviati a richiesta per fatti tecnicamente rilevabili dai verbali dibattimentali e questo è diamo rassegnati
E ci sono dei verbali che spiegano come e per quali ragioni questi rinvii si sono verificati sola tutte la gioia di ufficio rive edificabile verificate a questo punto credo che tutti coloro che rispondono della condotto deontologica di questi soggetti devono essere informati il ministro è potuto ragionare ma credo anche l'avvocato generale perché non credo che sia irrilevante per chi fa il giovane magistrato a Catanzaro essere indicato al ludibrio generale perché Simona Pari non compare in udienza per favorire un impone alle quali prescrive reato oppure se ne va a fare la spesa e non batte nell'udienza
Mentre c'è un po'liso inquinamento io vi invito sarei molto contento se il collega giubilare da altri potessero tornare indietro & agli under affari giovani giudici e giuste idee de che gestiscono la giustizia penale i toni come da danzare per potere poi capire che cosa significa questo in termini dieci difficoltà di di diciamo di di quindi buddisti svolgimento la propria attività non c'entra moltissimo farmi dire fammi finire solido
Consentimi di conclude
Allora diciamo credo che tutto questo costituisca ostacolo oggettivamente difficoltà fa parte dei pezzi del ulteriori aggravi chiede i magistrati che noi mandiamo in queste sedi si devono si trovano a dover sopportare a dover diciamo tollerare per poter continuare ha svolto in modo decoroso la loro funzione penso che una volta che il consiglio accertati in modo assolutamente libero documentare senza introdurre alcun elemento valutativo questi fatti
Ha il dovere di rassegnato Salvo qua ognuno trarne le conclusioni
Se sulla base di questa oggettiva maternità ci sono elementi per la cecità è ben venga l'azione disciplinare però credo che il Consiglio era tenuto a non chiudere gli occhi visto che è presente istituzionalmente della seduta d'inaugurazione giudizio sarebbe stato molto grave
Il Consiglio che rappresentate della inaugurazione apprende questi fatti che fa finta che di non saperne nulla così come sarebbe stato veramente ridicolo inoltrare una relazione così copre un rapporto cieco senza nemmeno acquisire i documenti alla prima Commissione voi titolare azione disciplinare senza nemmeno per acquisito per esempio i verbali da lui del dibattimento già da cui risultano le modalità effettivo in cui questi fatti sono svolti c'è un ottimo profilo e quello correttamente indicato da Santoro cioè il profilo delle responsabilità dei dirigenti qui effettivamente c'è un doppio la relazione dice qualcosa dice che non si è fatto una verifica ci sono delle indicazioni di massima che escluderebbero perché proprio io l'esponente diciamo così denunziante se si può usare questo termine ha escluso responsabilità da parte degli organizzatori degli uffici e quindi si è lasciato proprio per non invade il campo di altri soggetti si è lasciato
In non arato questo su questo versante indubbiamente un bastardo e potrebbe avere rilievo perché io mi sono chiesto perché proprio dalla Repubblica non ha sostituito la Galeotti con un altro che sostituisse proprio non poteva farlo perché non avendo le cose in modo che questo disservizio non si verificasse su questo fronte probabilmente è opportuno che siano informati tutti che si faccia risulterà certamente che certamente non ebbene vengano fatti dalla il gruppo di lavoro
Paolo
Io credo che
Il Consiglio abbia tutti gli elementi per delibera
Nulla osservo alla trasmissione degli atti e al procuratore generale anche se devo dire che la indicazione di trasmissione degli atti al ministro perlomeno sulla base della discussione che si è sviluppato il gruppo di lavoro certamente non aveva una finalità di carattere così dire prospettato a Orio per eventuali situazioni rilevante disciplinarmente
Altrimenti il discorso sarebbe stato diverso comunque se si vuole fare questa trasmissione no evidentemente ragioni di occorre però non riesco a capire che cos'altro dovrebbe fare il gruppo di lavoro una volta che questa pratica fosse rimessa come suol dirsi in Commissione
Intanto per quanto riguarda l'aspetto che viene messo nei confronti che il procuratore della Repubblica come sta scritto a pagina cinquantotto il dottor Lombardi Eva immediato richiesta di rinvio per la discussione
Evidentemente il processo che era un processo di vecchio rito era giunto alla fase della discussione
E poi che per quell'udienza dottoressa galeotti che evidentemente lo ha seguito il processo nelle fasi precedenti era impegnata per i motivi qui accertata mi sembra normale che il procuratore della Repubblica chiede a venire e la discussione
Perché i mandare a sostenere la discussione un pubblico ministero che non ha assistito alla fase dibattimentale non mi sembrerebbe una scelta positiva francamente quindi io credo che al posto del dottor go avrei fatto la stessa cosa
Oppure non avrei dovuto autorizzare dottoressa reale o per partecipare al corso Falcone però noi tante volte abbiamo detto che la formazione professionale all'importanza che ha sì che per un processo e poiché è stato celebrato ecco quindi per la verità direi
A campata in aria l'affermazione secondo cui guarda caso sarebbe stato celebrato dopo le dichiarazioni dell'avvocato Missouri è stato celebrato quando doveva è stata celebrata tra l'altro la procura aveva dando delle disponibilità per udienze ventisei ventinove novembre mille novecentonovantatré quindi anteriori all'inaugurazione dell'anno giudiziario
Evidentemente il tribunale non ha eguali disponibilità per la celebrazione del processo in quest'udienza è stata rinviata al ventiquattro febbraio mille novecentonovantaquattro data in cui il processo si è concluso non so comandate vocalmente colorato alimentare una sola contabilità una sentenza di condanna tra ingaggio che cosa ci sia in tutta questa vicenda disciplinarmente rilevanti avrei francamente non è dato capire sì molto l'aspetto si trasmetta
Però di questo sicuramente non si è discusso in gruppi di lavoro perché i profili che potessero avere una qualche rilevanza contrasta
Direi anzi che è proprio l'accertamento condotto dal gruppo di lavoro e non mi soffermo sulle competenze perché mi sembrerebbe veramente
Fuori fuori posto anche dopo la precisazione che ha fatto Condorelli ma ci sono tutta una serie di precedenti di intervento del gruppo il quale non è che fa sul posto quando c'è il delitto di mafia anche perché questa si non sarebbe sua competenza in quanto quelle competenze dell'autorità giudiziaria che procede Lupo di lavoro si è recato sul posto perché è stato segnalato una situazione che sembrava di difficoltà e si è voluto fare un accertamento anche su richiesta credo
Del dottor lettura dirigendo la procura della pretura che era formulato esplicita richiesta di accertamenti in ordine riferiti riso da parte del consiglio giudiziario eventualmente al Consiglio Superiore Magistratura questi accertamenti che sono stati fatti si sono conclusi con esclusione
Dei fatti che erano stati denunciati dall'avvocato dello svago missili
Allora il rilievo nella vicenda quale la prima Commissione dovrebbe ripercorrere il percorso già seguito del gruppo dal gruppo di lavoro per arrivare eventualmente ad un'archiviazione perché se i fatti sono questi a meno che non si dubiti che i fatti siano questi però nessuno ha detto quindi Dio ovviamente non ho ragione di dubitarne se i fatti sono questi convito che cosa c'entrerebbe la prima commissione
Che già extra gravata di per sé il City aggiungere uno ulteriore radiogrammi alle mille pratiche pendenti non vedo che senso potrebbe avere profili di carattere disciplinare di altro genere non ce ne sono secondo questa ricostruzione dei fatti obiettivo che cosa significa la richiesta il mito del procuratore della Repubblica che mi sembra del tutto giustifica
Che cosa rimane rimane la situazione di sconcerto determinato dal fatto che una pubblica autorità e non un avvocato privato che allora il discorso sarebbe diverso
E si muoverebbe su altro piano ma una pubblica autorità qual è l'avvocato distrettuale dello Stato vada in una pubblica solenne cerimonia qual è quella per l'inaugurazione dell'anno giudiziario e faccio delle affermazioni che si rivelano Boy non coerenti con la realtà non voglio dire altro non coerenti con la realtà perché di questo si è trattato
Questo coinvolge umbro profilo che ho interessare anche l'avvocatura generale dello Stato se non altro perché raccomandi segnali prendi sceglierà essa la strada migliore ai propri rappresentanti quella doverosa attenzione istituzionale che tutti debbono arriva nel momento in cui in una veste istituzionale
Vanno a svolgere questo ruolo così a me era parso di dover interpretare questa proposta di risoluzione
Vedo che si è di inspiegabilmente ed imprevedibilmente
Complicata per la strada però confido che il plenum la posso ricordare sui suoi binari esatti che sono esattamente quelli qui descritti evidente che nel consiglio né altre autorità giudiziaria in sede amministrativa hanno alcunché da procedere nei confronti dell'avvocato dello Stato che appartiene a tutt'altro settore dell'amministrazione
Però è altrettanto evidente che io non credo che il Consiglio possa totalmente disinteressarsi del fatto
Che in una sede ufficiale come quella che era una sede poi giudiziali perché l'inaugurazione dell'anno giudiziario è un'assemblea giudiziarie
Siano state fatte delle affermazioni che sono sicuramente da considerare destabilizzanti e che si sono rivelate non conforme la realtà di questo e non altro si tratta tutto il resto secondo me fuori centro rispetto al nostro discorso perciò io credo che il consiglio abbia tutti gli elementi per decidere
Allora
Io continuo secondo me insomma rimedio che tanto che scombina eviti perché non è non è inspiegabile in quanto fine approva contrario quando ho letto delle azioni del gruppo di lavoro
Allora i territori polizia giudiziaria sicurezza precipita venuti per conto pure giù giù dalla polizia giudiziaria sicurezza
Tutta una serie di problemi davvero Franco
Retto da una serie di problemi che riguardavano Abbado con la situazione no ma normalmente gli interventi del gruppo di lavoro proliferazione a capitoli ben specifici che in questo caso non vengono dal nulla tratta
Qui in questo caso quello che viene trattato non sono i capi di normali e chiara gli argomenti normali che vengono da dentro il partito a Bari leggo qui la dal gruppo di lavoro perché hanno avuto una relazione finale in quei condivisi perché redazionale ma quegli argomenti ma viene trattato semplicemente la diciamo questo attacco se mai sballato completamente sballato io non lo so dell'avvocato siciliana massimo di queste viene datato e viene fatto una difesa di ufficio
Di non solo della categoria
Ed era giusto che vario io sono convinto per la radio
Ma vi è anche il passaggio a fine pagina cinquantanove che dipende anche il governo della repubblica
Quindi viene fatto sostanzialmente non un'attività di quella propria del gruppo di lavoro che segna l'esordio bordolese dico brevi dovrà riguardare gli uffici di Catanzaro apparire datato esclusivamente la problema dell'attacco destinano nessuno incendi vinte di nel corso dell'anno giudiziario
E si fa praticamente alcuna di mese in ufficio e si dà una soluzione eh ma questo non è competenza del gruppo di lavoro e della commissione di forma ma a se quindi il senso della richiesta di del collega ricorre giubilato hanno un senso profondo perché se è una competenza del gruppo di lavoro e l'ammissione di forma lo guardando dev'essere completamente diverso
Ma sin da ora noi avendo avuto conoscenza possiamo trasmettere quindi ripeto la mia richiesta gli atti ai titolari relazione disciplinare che farò loro possono dare una valutazione di questi fatti
Che ne pensa produce tipi di valutazione e io mi meraviglio e ritengo inspiegabile come rispetto a fatti di questo genere ce l'ha fatta da un processo che dura da diversi anni
E non mi si venga a dire che doveva essere la volevo deve andare quando ho sentito che restavano sei mesi qualcosa assoluto da quindi viene ben altri magistrati sicuramente provocatore che stava da anni sapeva qualche cosa in più dalla collega galeoni
Non mi si venga a dire poi bisognerebbe dare per accertato in barella utilizzando d'aver accertato che non che è una prima udienza discussione cerchiamo dell'udienza di discussione
E se non vi erano stati altri rinvii Rinieri riscossione come avviene spesso purtroppo penosa giudiziaria discussione è uno dei dati non una sola volta qua dice rivolto non accettiamo queste cose qui prima di essere sicuri estrogeni segni questo di bisognava gli accertamenti rigorosi
Ecco allora vediamo se quali viene discussione la decima volta è zero pioggia magistrati che avevano seguito effettivamente il procedimento perché conoscevano molto meglio dalla dalle origini qui a mio avviso visto che ognuno suddiviso valere riprova della Repubblica non ha agito nel modo migliore possibile esauriti Luigi
E allora prima di assolvere e quindi di inserire in brevissimo la competenza che non è il nostro caso pione assolutamente no
Albite navale questa negli la cosa avevano visto in questa prospettazione neanche enormi sbalzi AN organi competenti
Se invece si trova l'attività proprio
Dalla gruppo di lavoro allora ci diceva che si andava al rigetto quali sono gli uffici conducevano bene per questo motivo o funzionano bene per questo motivo vi sono questo credito organico sicurezza quindi preferisco voglio problema di organico carente non si è potuto così dice la parola dice
Giovanile ma la Procura Repubblica non a magistrati sufficienti per questo velo condizione dare che non ci stanno registrando di quell'udienza lo dice almeno così non dipende nemmeno questo aspetto gotico nemmeno questo aspetto cioè dal punto di vista del gruppo di lavoro data nulla
Sì ma semplicemente un atto di difesa di di di una rispetto ad accogliere il signor subdolo di di di minori se comprensibile e spiegabile questa competenza è il fatto
Che stavano oggi
è stato detto oggi io non è che è stato mandato al ministro dopo perché così voleva andare in quanto competente quando di Dorazio disciplinare va così semplicemente una spedizione quasi per bilanciare avvocato girato lo sa ora io posso anche comprendere che lo si mandi cresimandi aveva avvocato generale alla Presidenza del Consiglio parte importante della spedizione di una violazione disciplinare rimedio qui ci vanno passi indietro notevoli come è stato quello della con la quella passava dall'orgoglio giudiziale ripeto ogivali modelli divelto dal quell'argomento
C'è rispetto critiche anche pesanti e mai o delle deliziose o intenda prendendo Leonardo le posizioni che avevo fatto comunque in una innovazioni un anno giudiziario che facciamo ai mandiamo di un organo che non ha questa competenza
Di accertare le responsabilità di Sgarbi solubile all'innocenza ai magistrati prima un un po'mongolo processo sommario che assorbono i magistrati si dice che responsabile se da me ritenuta e si fanno gli atti mi sembra
Che noi non stiamo stiamo vedendo andando un po'allora
Io credo che ho popolari erano di una di commissione perché visto che vi è una competenza dividono competenza dalla commissione di ritorno della l'oppositore copre logica vuole solo le carenze quali sono i problemi di quegli uffici cosa che qua non dice assolutamente
Questo è il senso dell'invio in Commissione
E sin da ora di trasmettere ai sensi dell'articolo in questo senso mongolo o formale proposta a gli atti ai titolari dell'azione disciplinare perché Valdiserri Severino fatti suscettibili valutazione in quella in quella seduta
Perché l'appello nominale
Sulla richiesta di rinvio della Public Records
Loro
Santoro
Dunque religioso alla vostra naturalmente c'è un'altra sito nella seconda sorella fatiche Confalonieri così se il padre venisse respinta come si pone in votazione emendamento non lavorano e quello è un alone di un emendamento però la proposta allora per esempio
Posto che ribadisco allora si impone Santoro sì
In Campania
Tra
Niente a
Vostri
Amatucci e a caccia
Bersani
Però Pacciani
Condorelli
Sul ruolo
Segretario
Bernardo
Passione
Nicchiano
La Regione
Collegio Milano con l'ausilio
Hillary
Lombardi
Frasca
Sacconi
Arteria
Bellini
Milla
Alla Marini
Patrono
Interruzione
Ruggiero
Allora esteri spenta la proposta con nove voti a favore quattordici contrari cinque
Allora veniamo alla merito della questione c'è innanzitutto la questione sollevata da Santoro ai sensi dell'articolo ventisette sulla quale non mi pare che ci sia opposizione almeno dal relatore da parte del relatore cioè quello che aggiungere inviarne copia il Ministero di Grazia e Giustizia e al procuratore generale presso la Corte Claudio
Ma
Comunque momenti labbra cosa resa andava ed inserire questi dati aggiunge ed è oltre che ha visto che anche niente cioè allegate ai titolari dell'azione disciplinare intrigante dal presidente e alla voi arrivare all'avvocato generale
Va
Be'di malafede ritenuto in
Emergono dagli anni infatti vicentini valutazione probabile valutazioni generali di fatto allora si avvicina
Eventualmente a carico del procuratore dell'
Gli manderò in onda io no io non voglio no non è competenza viene meno ma diciamo della globalizzazione io faccio la stampa prova certamente ritenuto più del cambiamento già dagli atti emergono fatti suscettibili di valutazione da parte di una relazione generale
Buona trasmissione
Perché hai già detto all'inizio è una ripetizione generale agivano nella quale di quale dispositivo questa è già in Brigida venne tutto ciò si rinviene doveroso così ovvia venivo al mare perché ne abbiamo la dovuta conoscenza ne possono godere di meglio collega decreterà adeguati alle esigenze anche l'avvocato generabili questo anche l'ordine modello che prima sono questi i ministri di altri tre detenuti nei pressi mi pare che ci sia già nella nella nella nel nelle conclusioni soprattutto se ha con quell'inserimento hanno un lume diverso però questo piccolo problema che praticamente nella motivazione insegna un'aria
Sono già nell'ordinamento documentario volumi valida emergono conseguente all'allargamento onde
L'avvocato immediati va bene sembra che esalta la folla arriva in un secondo emendamento che è una ripetizione del primo non andava bene non è un giocattolo
Allora metto in votazione la proposta della commissione chi è favorevole alzi la mano dichiarò che all'arrivo
Presidente io io voto dichiaro di votare contro questa proposta per ragioni che sono sostanzialmente quelli quelle che ho appena detto poc'anzi quando che avevo il ricordo la vado in Commissione perché evidentemente non si è capito non ci sono volute capire le ragioni esponevo io e soprattutto da parte di chi Condorelli abbiano Forum certo discorso certamente va bene nel momento di Brecht propaganda elettorale
Non stavo dicendo mai parlare mi aveva parlato dei turbinati nei padiglioni anche a me ora non glielo dice residue qui non è discussione non è in discussione l'operato o l'abilità dei colleghi la cui correttezza se così è come stanno le cose avrebbe potuto benissimo essere accertata anche dalla prima Commissione il problema erano esattamente un altro quel o di non prendere una Commissione competenza che non ci sono assolutamente propri ma che sono proprio o della prima o della sezione disciplinare è francamente resto mi fa riflettere io che mi al momento non sono abituato a pensar male su di una circostanza sono perché una commissione di forma guarda caso si va ad occupare prendo delle composizione che non gli sono pronte e questo mi fa insospettire mi fa pensare che possano esserci delle ragioni che sono diverse da quelle che si vogliono in qualche modo dire in questa sede quindi è una proposta francamente che non mi piace non mi piace perché Bressa in termini che quella certa poi mi sono perduto non prendere perché i motivi io voto contro
Bellini annesse è uno strappo al Regolamento far mirabilmente dando vita immersa volto limpido ancora capire di che cosa si discute del vino si discute dell'approvazione o se è vero che la relazione e questo l'ho capito però dato che qui passa il progetto secondo cui la competenza del secondo governo l'ingresso vero
E a questo punto vengono si dà per scontato punto di partenza perché io veramente sono allibito cercando di che poiché non è risultato niente la competenza e del gruppo di lavoro sulla criminalità organizzata risultava abbiamo ammanigliati mascalzoni la competenza l'aveva con
Vecchia ritenendo che questo bando è di conferenza nella struttura è di competenza nella prima commissione
A
Le do solo due o queste affermazioni Berto segnò l'avvocato dello Stato pericolo buttate via e allora euro buttati via e ulteriori riduzioni volo in consiglio doveva affrontarli toglievano accorparli ma intanto la esame alla commissione competente cioè la prima e salvo che non si dica che poiché la Calabria e la Sicilia la campagna sono verrei di conquista a questo punto c'è una coperta speciale razione
Nel territorio perché si tratta tira Marmora allora però del resto non credo che il figlio affermarlo nessuno
Mi si consenta di usare
Mi auguro che questo sia a questo punto io mi trovo di fronte a quella cosa a nel assunto a quell'errore che mi hanno insegnato quando ha cominciato
Lontanissimi anni apprendere qualche cosa di procedura che è e nuove fondamentale vita nella competenza secondo brand Leasys
Dire che la competenza si determina a secondo di come vanno le cose accertate nel corso del procedimento è non è fondamentale quindi a questo punto le cose sono due
Poi
Il Consiglio doveva occuparsene perché diceva
C'è una denuncia semplice veniva da un avvocato lo Stato non era un avvocato
Di quelli va di cui si può veramente ma applet balia degli avvocati del libero foro ergo l'avvocato dello Stato viva io se non è un collega quasi
Quindi chiedo cambiando ma se ne occupa e la non so perché
Trattandosi di Catanzaro se ne deve occupare
E giustamente dice Santoro ma che c'entra con la criminalità organizzata che c'entra con la criminalità organizzata che c'entro la competenza di Berta Commissione qui si fa un accertamento di Prima Commissione certo Sisal metà perché poi giustamente dice Santoro
Perché era la prima questo gruppo sulla criminalità organizzata anzi si arresta alle persone nominativamente indicate voi individuabili del discorso che questo signore avvocato dello Stato
Non ci si occupa di quelle che potevano essere responsabilità della organizzazione della procura
Rispetto alla quale certo il fatto che a un certo punto segnali non lo so insomma si crea un fatto pubblico non ci voglio entrare perché non è stata distribuita dove è stata trattata dalla commissione competente e quindi a questo punto qualunque determinazione di riassumere si dimettono gli atti alla alla cerco per rimettere gli atti entro l'anno l'azione disciplinare basta che una cosa qua dentro sia detta
Indipendentemente sia tenta nella sede competente competente perché per procura nei ma ciò non toglie che se c'è se si è perso tempo da parte del consiglio con una certa questione Vesco doveva avvenire attraverso la commissione competente in questo non è avvenuto stranamente gli tanto per poi avere tra l'altro i limiti che ottengono Agostino affatto per questa novella che devo si interessava del fatto non era la prima commissione
è avvenuto già in un altro caso in cui l'ho dovuto lamentare il fatto che si era occupato questo gruppo di lavoro e valigie darne in quel caso affermando che c'era materia di accertamento da parte della prima commissione della titolare dell'azione disciplinare Luigi fermiamo lo paghiamo ma in questo caso Luigi torneranno vero che abbiamo messo da parte proprio non è quello di dover mandarlo del problema non si doveva avviene l'intervento nella tutti questo gruppo di lavoro che è salito soltanto per far perdere tempo per trattare in maniera anomala una del mio la questione
E
Ci intendiamo su questi punti e comunque credo che siano più cibi fondamentali del diritto sulla competenza i borough organo amministrativo
Ho U Holbrooke giudiziario altrimenti non lo so quale linguaggio ci può essere comunque qua dentro io francamente voterò contro avrei dovuto addirittura astenermi dal GIP in una situazione di questo genere
Dato del pazzo problema
I
Il numero legale colto voto contro ma il mio corpo contundente in relazione al dispositivo è in ordine al fatto che vi viene sottoposta una in del proposta da parte di una commissione che non c'entra niente con i fatti dei quali si è discusso e che il rispetto male io non posso ammettere che la competenza di tagli dal fatto che è azzardato dove dopo lo sbarco in un certo modo perché non competeva a questa Commissione ma certamente positivo o negativo posto
Pone la proposta della commissione chi è con l'emendamento apportato
Per cui c'è la reinserimento al ministro di Grazia e Giustizia e al presidente della al procuratore generale presso autoaccusato di all'avvocato insomma
Chi è favorevole a questa proposta alzi la mano
L'emendamento è già stata approvata dalla giunta package le vele qui è la proposta
Chi è favorevole alla proposta
Con l'emendamento
Chi è contrario
Che cosa contrari
Chi si astiene
Allora è approvata dal tredici voti a favore nove valutaria e sette astenuti
Proprio problematica relativa alla costituzione la vede così meglio la dotazione organica di personale le qualifiche funzionali profili professionali di cui siano proprio le mansioni in tema di progettazione sviluppo e gestione del sistema informativo automatizzato senatore De Gregorio regole che ha negato
Allora presidente più volte è stata è avvertita l'esigenza
Che
Il Consiglio si dotasse di personale tecnico per potere mandare avanti il sistema informatico di cui si è dotato in tutti questi anni
Qui inutile ricordare che per molti anni il consiglio si è avvalso della personale della sinistra Stato della società Olivetti che comporta un esborso notevole ogni anno e che e e adesso è venuto il momento
Di
Che è venuto il momento appunto di pensare a costituire all'interno del consiglio delle risorse professionali che possono gestire il sistema di automazione che in buona parte siamo già al completamento della prima parte della terza fase che come dicevo posso gestire il sistema di automazione per farla breve
Questa proposta non è altro che una integrazione della precedente richiesta che il Consiglio nell'ottobre del mille novecentonovantatré ha rivolto al ministro di Grazia e Giustizia di un la iniziativa di carattere legislativo per aggiunge al personale previsto dalla legge numero settantaquattro del mille novecentonovanta anche del personale tecnico nella specie analisti e programmatori al fine appunto della gestione del servizio di automazione
In questo senso è appunto la proposta che integra come dicevo quella proposta articolata dei presentata nell'ottobre del mille novecento novantatré con la previsione di analisti che appartengono alla settima qualifica funzionale che pure prevista ma non è previsto il relativo profilo professionale e della sesta qualifica con il profilo professionale del programmatore che non è affatto previsto
Quindi non ho altro da aggiungere se c'è qualche chiarimento risponde
Chiusa la serva azione presidente
Prego è un'osservazione adesiva nel senso che come presidente della Commissione automazione devo sottolineare la opportunità di questa proposta dalla Commissione riforma è l'urgenza che si faccia segnalazione al ministro come infatti io avevo già chiesto al Comitato di presidenza che nell'ambito della normativa già vigente provveda il ministro a fornirci anche personale del sesto livello
Utilizzando quella formulazione che dice che nell'attesa dell'applicazione della legge a questo ed altro personale provvederà il ministro
E perché per la Commissione automazione estremamente urgente poter usufruire di personale del sesto livello da adibire al lavoro di programmazione grazie
Se non ci sono altre osservazioni così rivale stabiliti
Allora direttivi Lipari uscito in questo momento
Anche un'altra a verbale risposta acquisito della commissione di riforma dove e e a pagina sessantaquattro
Posti in organico trattata l'abbiam già trattate
Bevande e chiama in causa l'abbiamo fatta stamattina parlerà devo fare
Allora chiamate Lipari che è uscito
Commissione speciale legame credeteci Ghedini contenimento dell'ufficio direttivo di consigliere pretore dirigente della Pretura circondariale di Enna
Il relatore non c'è
De Marco
A meno che ci sia presidente
E vediamo intanto che arriva
Pagine centoquarantuno era commovente a lucido capogruppo
Va be'allora attendiamo Agarini presente argomentiamo quella successiva che almeno c'è relatore c'è il ruolo dai
Allora marciano avvenimento pagina centocinquantadue conferimento dell'ufficio direttivo di consigliere pretore dirigente alla pretura circondariale di Padova la commissione propone dei reali come ripeto quello che così del resto i dirigenti a vederci Radaelli Padovan dottor Dario profondi relatore vuol prego può presidente credo non ci siamo preparati a spese non ci siano molte parole da spendere per questa pratica il consiglio già avuto modo io farsi di uno dei famiglia aspirante in occasione di un'altra procedura gli affetti e dottor Dario poco di che concorreva
Al concorso per Presidente del Tribunale di Brindisi se non vado errato
è un magistrato molto qualificato anzi per la verità la commissione è stata unanime concorde nel proporlo per questo posto di consigliere pretore dirigente la pretura di Padova
Si è trovato in questo posto a comporre col dottor Nunziante il quale però lo segue a distanza di quattro anni di anzianità comunque i titoli del dottor Bafundi sono per quanto riguarda sia le attitudini sia per quanto riguarda il merito nettamente prevalenti rispetto a quelli dottor chiatte quindi io non fa altro che riportarmi alla proposta che ripeto avuto l'unanime consenso da parte di tutti i componenti la Commissione
Ci sono osservazioni
Prego
Ogni osservazione non riguardo la conclusione ma
Queste ultime affermazioni dei relatori che possono riportare la relazione
Personalmente non conosco il dottor profondi ricordo del gesto d'una cerbottana di contrastata decisione in passato con delle indicazioni non positivo e amori sospesi non trovo riportate qua quindi vorrei che io non ritorno sono una buona memoria della pratica vorrei capire vorrei capire quanto di quelle osservazioni attenevano alla diciamo prelati preferenza accordata ad altro candidato e quando invece attenevano eventuali insufficienze o carenze del dottor profondi questo io vorrei che venisse chiarito soltanto questo perché grazie perché ho proprio bisogni di mettere a fuoco questa posizione visto che nella relazione o non se non non se ne parla non non dico che se dovesse valutare seriamente nel caso in cui la risposta alle domande di un tipo serioso di un altro tipo sarebbe stato sbagliato non parlarne quindi ciò premesso per quanto riguarda otto Nunziante vorrei molto sommessamente osservare che ripeto senza nulla dire sull'altro candidato affermare che si tratta sempre di un buon profilo professionale e estremamente ingiustificatamente riduttivo
Il dottor Nunziante come possono già testimoniale leggi documenti citati una relazione e come credo risulti a chiunque abbia una qualche dimestichezza della giurisprudenza della corte d'appello di Venezia è veramente uno delle punte di diamante
Della corte d'appello di vetro Sezione Penale Corte Prodi veri quindi limitarsi a prova di buon profilo a
Come
No no ma io non voglio privare ma io voglio sono però che non si sottovaluti la il valore e la capacità del contributo dato da questo collega che scuote stima universale sotto tutti i profili che vengono ordinariamente considerati che devono essere considerati cioè ritrovo veramente riduttivo il il quadro che viene dato il dottor Nunziante anche se in ipotesi si ritiene che i quattro anni di fronte ad una posizione non criticabile del dottor profondi possono essere sufficiente a giustificare la la sua non proposte farcele non si proponga Nunziante però ripeto scogli interventi e solo a testimoniare biondo dato assolutamente c'è invece le la assoluta eccezioni da del valore del collega Nunziante non uso mai l'istruzione uso molto raramente queste uno di quei casi in cui va usata
Farei torto ai miei doveri nettamente allora educazione potrebbe limitarsi il progetto dell'università a a sostituire quella Paredes con una più appropriata che pur presentando un eccellente profilo professionale così almeno dico non poniamo dopodiché attendo per quanto riguarda diciamo l'aspetto conclusivo la proposta quelle informazioni che spero coccio particolari libera
Privati alla Santa sopra salutare poiché
Ricordo che meglio in occasione della pratica dottore della regione gli altri Presidente del Tribunale di Brindisi presidente Tribunale di Brindisi dove il collega parla alla
Aldo con otto voti presso il
E il collega profondi a a mio avviso venne le scuse giustamente pretermesso sulla base di quelli che dopo l'istruttoria particolarmente delicate
A cui anch'io Allevi glielo al ritorno in Commissione invece ad accertamenti accurati alla fine rimase soltanto un sospetto che potesse essere collegato alla gestione riterranno eccetera eccetera questo di ora
Insomma
Questa era la domanda a cui ha contribuito anche il collega
Collega
No Condorelli perché stava riprendendo quanto giudice blues della pratica privilegi membri io vedo che il collega Bafundi sia stato già ampiamente penalizzato
Fa un'emigrazione a Padova l'a Brindisi
Si debba richiamare ancora quando Palma ragioni già dalle prime dimostrazioni lo slogan recita imponendo dagli presto giudiziali probabili abbiamo esaminato orto ci fosse un soppalco
Accertamenti accurati elevando il lavoro giudiziario o magistrato dandogli la possibilità di fare invece il lavoro peso giudiziario
Quindi dimostrando che i l'andamento forse ma certo non è stata delle migliori ecco la di chiamare questa pratica
La la vicenda di divo punti del va a Paolo mi sembra per la verità
Mi sembra obiezione
Va o fuori fuori luogo fuori
Caccia presidente collega Santoro non ha anche Italcementi non lo dobbiamo questa praticante sono orgogliosa debbo dire con molta franchezza che giusta fu una scelta per Brindisi in quel caso le mie doglianze avevano cara esclusivamente ambientale che è una scelta da una valutazione delle incrostazioni si erano formati nel ben nel rapporto tra dottore Bafundi
Quello che fu tutto epoca caratterizzata dal ruolo svolto Terragno che al quale lui senta venti tempo forse orecchie una determinata rappresentazione che mi induce a ritenere che un cambio di direzione Testa
Dottor Pallara fosse un elemento saluto con altrettanta lealtà
In questa occasione ritengo che il dottor va a fronte del quale no disconoscono i meriti professionali poi può andare a regime come pretore dirigente la pretura di Pato però vorrei aggiungere che non è un'immigrazione
Che non è un esilio versi quale al dottor
Tosi Bafundi domanda bah ad una sede certo prestiti recita come Padova città il quale specie come l'apertura è un fatto di riconoscimento di apprezzamento del suo ruolo con queste parole non debbo elevato alcun minimo elemento di critica può far pesare dibattito della posizione che io assunsi allora nei confronti di Bafundi fermo restando che sono convinto che bene faceva compiere quei pesci
Sì
Presidente la rituale obiettività del consigliere Coccia a posto nei termini esatti la questione sollevata dal collega Condorelli che poi sono i termini quali la vista la Commissione e corrispondono coi anche nella sostanza a quello che ha sottolineato il collega Santoro perché per la verità Nouiri corriamo che questi elementi che indussero il consiglio a dare precedenza al collega Pallara nei confronti dottor Bafundi
Era rotto riferiti a una situazione locale peraltro chiaramente risolta si poi a favore per lo meno per quanto riguarda gli accertamenti alla sostanza a favore del collega Bafundi per questo che io quale relatore è la Commissione per la Verità Annoni ha proprio discusso ma proprio ai ha inteso non dargli nessun rilievo in occasione della formulazione della proposta tanto più che si trattava di una sede che se non costituisce un ipotesi di emigrazione certamente band ammontava proporre quegli eventuali problemi che i indussero alcuni a lombare preferenza profughi in occasione la copertura del posto di Presidente del Tribunale di Brindisi per quanto mi riguarda ho sentito dire per la verità da più parti che Ilio poppa punti è un magistrato assolutamente affidabile sul piano e la la correttezza dei comportamenti per quanto riguarda l'emendamento o che propone il collega Condorelli devo dire che trattasi di una mera questione di Termini nomi alle dato molta importanza tanto più che nella riportare il profilo professionale che il collega veneziano
Tecnica
Per la verità ho usato più spesso espressioni altamente elogiativo il collega Condorelli non ha mancato di notare che obiettivo fatto riferimento alla sua eccellente preparazione giuridica Albis due
Al suo approfondimento alla profondità competenti in materia penale al la sua capacità organizzativa alla ai no
Da sempre avuto ottimi o il personale di cancelleria poi gli avvocati in altro e quindi la alla sua capacità di coordinare il lavoro in modo produttivo
Se questo deve siti evitarsi come chiede il collega Condorelli in una a aggettivo eccellente invece che dell'aggettivo buono in relazione al profilo professionale non sarò certo io fornite quindi posso senz'altro accogliere potrei dire che presenta un notevole profilo professionale un ottimo ecco potremmo usare un ottimo profilo professionale invece di buona è superlativo assoluto ottimo
L'uomo
Non lo so
E invece
Ma lo accolgo perché voi non ho motivo di non sa che vogliono tranquillamente
Siamo a pagina
A pagina centocinquantacinque livello
Primo ora appena prima della terza capoverso così ogni giorno insegnante travalica può presenta pure eccellente profilo professionale
Allora metto in votazione la proposta chi è favorevole alzi la mano
Si autoalimenta
Mentre chi è contrario
Chi è contrario chi si astiene
Chi si astiene nessuno alla quale corazzata dei vari colleghi sia quando negli anni
Va bene diciamo allora che
Più o meno
Allora teniamo alla pratica di renda avverto che è arrivato almeno relatore Venier-Romano Billè presidente ora
Allora va bene
Va bene
No poiché si stava discutendo che questo è aspettiamo aspetti avere l'attore gli Avalanche
Va bene allora
Pagina centosessantuno picchiata eterei caro anteriore valuta genera l'avevo sei e risolvere alcune regioni come l'erede di ufficio corrispondente del dottor Luciano Carlo Rizzi
Ci sono
Non ci sono obiezioni se non ci sono obiezioni così rimane stabilito allora invece la successiva è una dichiarazione di Gavoi violenta Allo stato quel dottor Aldo Cassina relatore Ruggiero
L'importante si ribalta se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La pagina centosessantotto
La Commissione
Relatore l'impari
Proporre al remoti risponderà l'istanza del dottor Bernardo maschi già troppo come risulta dalla dalla dalla proposta dei vari aggiungere quanto
è una lettera uniche collega ha ha inviato alla Commissione perché ancora è una di quelle situazioni in cui il collega una gamma di aspirazioni desiderano avere numerosi giochi più logico viene essendogli stato conferito un ufficio ciò che non era legato porge le sue prime ma per il quale aveva presentato domanda incipiente nientepopodimeno ambientazioni sospendere la delibera che abbiamo tenuto e diede didattiche partiti dal conto del perché abbiamo sentito brevissimamente gli è stato dato conto e non mi pare che ci sia materiale
Per il cocktail
Allora se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la Commissione vuole al plenum di prendere atto della decisione nel targa conto che risparmi che rigetta il ricorso proposto tornino calabrese la commissione propone al plenum di dichiarare i certificati magistrati
Ad essere omogeneo perché voleva vivere all'allergene deve superiore del contestuale conferimento dei nostri giovani sportello
Dottor Vittorio Bucarelli momento sì occorre sapere se riproporre devono procura cognome probatorio vittoria di quello che il fratello dall'altra quale verrà gestito io chiedo il ritorno in Commissione sullo persona motivazione
Dopo tutto quello che le descritto nella relazione la commissione Stragi a proposito del collega Bogarelli che non ci sia un minimo di motivazione mi sembra valido io chiedo formalmente il ritorno in Commissione Silvio mentre il treno vi sono obiezioni rifiuti per appello nominale violento relazione alla Commissione stragi vengono avente tutta una serie di cose ho chiesto sono state già sorpreso da da quando abbiamo esaminato dodici
Abbia esplicita che quest'acqua se non ci sta io glielo aveva allora abbiamo la perché io e l'aumento eguagliabile assieme ad altre logiche straordinario vengono accedere Dore commissionato cara regione confessa vediamo vediamo dottore Renato alloggi opaca
Dottor Luigi Venezia sezione costui alla sezione un'astensione non c'è feriti apprezziamo nuove prove abbiamo avuto allora provi a fare carriera
Ma ci saranno le ragioni dottor suona Odevaine approvata venga colore astensione
Ritorna
Una
Se sempre
A Cossiga bastevole così lo
Non mi pare giusto osservazione presidente potrebbero arrivare
Cioè uno spazio omicidi allora che cosa chiede il ritorno in Commissione no no no no no l'integrazione alla stregua delle considerazione espresse e a proposito della del complimento detto informazioni al collega a Roma reso no attraverso conto nobili dorata di questa no tardivamente allora venti angolo in mezzo alle altre nove allora spesso abbiamo fatto piacere USA Vincenzo a Casteggio Rosa fornitrice vorrei specificare evitare piace miglior vengono per il semplicemente perché componente del Consiglio Jack Warden motivo per cui mi sono astenuto tutte le altre orrende questa è una grande stima del Corriere della Sera va bene grazie
Dottor Vincenzo Castiglione
Va bene niente imprese così rimane stabilito allora richieda e dovendo urgente
E i seguenti posti consigliere pretore dirigente la vedova esce batterei Sala Consilina presidente del tribunale non dovendo procuratore della Repubblica presso la Pretura circondariale di Siena
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito a richiesta di copertura vegetale mezzo telefax e seguenti posti consigliere pretore dirigente la vedova giornalai in terra
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito passiamo all'IMI finisco passiamo alle salvo ai Borrelli torneremo nei giorni De Marco Bergomi serpeggiare perentoria giudiziari
Non c'è il
Presidente
Pagina centosettantacinque
Ma mi è sfuggito pagina centosettantadue abbiamo giocato benissimo segna una gamma entro ritardare ad abbracciare un avete discusso furono
Ma pari a centosettantacinque
No alle presiederlo visioni del concorso in ordine al rilascio di copia nell'era Moratti proponeva agli altri atti risponde al presidente della commissione esaminatrice come da parere dell'ufficio studi relatore Marco Franco Mario
Scusate Limburgo uno una relazione
Perché voglio che il voto sia responsabile
C'è già una volta abbiamo votato
Sulla impossibilità di rilasciare
Ai ai candidati al concorso copia non soltanto poco D'Alema ma anche dei temi e degli altri concorsi eravamo confortati da un parere del ufficio studi favorevole non tenta postume Rose sentenze dei Tribunali amministrativi regionali su istanza per il presidente della Commissione abbiamo esaminato il caso perché il presidente della commissione c'aveva sottoposto dalla lettera
Data no
Nella quale si diceva che il rilascio delle competenze poteva porre dei problemi soprattutto di privacy abbiamo deciso un ulteriore parere all'ufficio studi il quale già convocato dalla nostra prima decisione non c'è dubbio che la legge sulla trasparenza amministrativa
Rende necessaria la inerente poco autorizzabili interessava conoscere tutti numerosi atti del procedimento e tali sono anche i temi degli altri concorrenti in un concorso debba vedere un filosofo di sottolineava anche come fosse intervenuta una sentenza del Consiglio stabile consenso per reintrodurre abbiamo ribadito la precedente decisione proponendo Fini risponde al presidente la commissione di concorso nel senso del parere dell'ufficio studi
Io sto
Oggi
CISL sevizia niente una prenotazione ad adiuvandum rispetto a quando dice il collega barconi per superare secondo me le perplessità di quelli in Commissione hanno votato contro innalzarla senza leggere la trasparenza e sull'accesso ai documenti amministrativi in
All'articolo ventidue riconosce a chiunque abbia interessa per la propria partecipazione giuridicamente rilevanti di diritto di accesso questi documenti ora parte dalla considerazione che l'articolista avvenuto i estendere poi è stato accertato che l'interesse anche al di fuori di coloro che hanno meno comma diritto tutelabile immediatamente serve dichiarazione giudiziaria voglio ricordare che in realtà può essere precisa l'interesse di chiunque abbia partecipando al concorso di ottenere anche gli elaborati altrui perché per esempio una medesima proposizione può essere considerata dalla Commissione europea diritto per gli alunni candidati e non rispetto ad altri al problema mandante l'abbiano capito esserlo
L'ultimo passaggio sito perché una una certa commissione esaminatrice considerarla certa proposizioni da un errore candidati e non Berardi ma non risulta da nessuna parte
E mezzo risuona da nessuna parte perché la commissione non verbalizzate quali sono gli errori
Dato
Suscettibili di un punto oppositivo ma libanese sessant'anni e una assai anche le mansioni contrastante con un accordo coinvolgersi può sicuramente no
Adrenalina generale nel magazzino che è una bomba o un compito convenga macroscopici errori evento clamorosi che sono sfuggite alla commissione perché questo sì almeno nella mia esperienza si segnalano gli errori gengiva già contratto di naturalmente ci dicevano no coltiva
Intendo dire che
Essere delle frange assolutamente simili in diritto che ricevono mutazioni totalmente divergenti questo adesso senza questo sì
Avanti professione grazie sull'edilizia seriamente ci sarò altre
Giubilare e ci sarei può servire e c'erano anche dapprima comunque per il ritardo nel Venezia questo dato
è presente questa pratica che certo non è tra le più delicate le più importante nell'economia generale delle nostre cose delle sorti della giustizia nel nostro Paese però forse un attimo di attenzione l'America perché ha qualche risvolto così un plico interessante ma anche pratico
Che opportuno esaminare con un minimo di attenzione e soprattutto perché l'ok ad esempio l'aspetto puramente pratico sul quale bisogna soffermarsi
Ed è questo qual è il problema che si poteva aperto già il collega Marconi colleghi anzi collega aspiranti che partecipano al concorso magistratura non vengono ammessi
E allora
La che offre
Ed allora chiedono alcuni copia per loro elaborati ecco diciamo che problemi non ce ne sono perché ciascun candidato non ammesso abbonda delitto di chiedere avrebbero interesse da tutelare
E comunque avendo comunque pur sempre la possibilità se riconosciuta la possibilità di verificare i propri confini controllare borgo atterrito certamente ad avere di propria elaborato cosa succede però che spesso e volentieri
Che spesso e volentieri candidati esclusi chiedono già per copia oltre che dei propri target degli evaporate di tutti gli ammessi
E allora io faccio un banalissimo bordeaux che Polo si può riscontrare anche nel concreto momento in cui si fa esaminare pratiche di questo genere oggi per esempio ce ne sono dalla prima fabbrica fino alla quinta per un numero di nominativi che sono circola quindicina ventina ma ad ogni seduta da per l'arrivo delle altre
E allora voglio dire basta ipotizzare un ricordando circa un centinaio di aspiranti esclusi non ammessi
Che fanno richiesta di questo genere e ipotizzare un solo a fronte di un concorso a trecento posto trecento cinquantaquattro cento per esempio ha messo e allora questo centinaio di signori che chiedono le copie del comma la copia dei compagni di questi trecento cinquanta quando c'è da messe cioè circa cinquanta per tre quattrocento per tre saliva mille mille duecento compiti come dire che al ministero debbono si va be'a pagamento l'Orchestre chiaro però al ministero a questo punto si creano dei problemi dei problemi concreti e pratici e organizzativi di tutt'altro tutt'altro che secondario trascurabili posto che ci voluti già profondo che deve distribuire questi mille duecento mila e cinquecento perché sono compiti
E poteva ovviamente non è solo questo anche se un minimo di devo qualche sospetto deve pur averlo perché il ministero sappiamo come lavoro quali sono e le esigenze dei vari uffici ministeriali cariche partecipe studiare l'utile è atto sale anche il resto francamente non è che si è poi cosa del tutto trascurabile
Ma il problema è di altra natura secondo me Rete Natura diciamo tecnica giuridica in che senso
Quel che si stabilisce fra il candidato e la Commissione è per così dire un rapporto diretto ed immediato fra il candidato che propone questo io elaborato e la Commissione stessa che li esamina
E ritiene meritevoli o no sulla base di una valutazione che la Commissione stessa fa la quale commissione attribuisce concerto punteggi
Il quale ponteggio se raggiunge certi miti e me da luogo all'ammissione agli orali se non raggiunge quei giardini deve ovviamente non dà luogo all'ammissione agli orali
Non è che la commissione operi per comparazione non è affatto vero che la commissione opere per comparazione cioè non è che la commissione ammetta un aspirante perché il suo compito è migliore per compito degli altri
Perché sono in questo caso ovviamente l'aspirante escluso podere interessate copia degli atti elaborati per vedere se il suo per avventura fosse migliore di Parlato dichiarato idoneo e quindi in conseguenza del quale sia la missione tanto è vero che se tutti i compiti per avventura fossero ritenute inidonei nessuno sarebbe ammesso sarebbero ammesso poniamo soltanto dieci a fronte di un concorso per trecento posti
Se diversamente signor commentasse comunque sia avremo un numero di ammessi per esempio pari almeno al numero degli a strade perché comunque sia che sarebbero da compiti migliori auguri migliori degli altri
Ma questo non è il ragionamento che è previsto per legge che si possa e che si debba fare o sto per l'appunto che non si opera una comparazione
Fa i quali compiti prevale lavorate dei vari concorrenti ma ognuno per così dire a una vicenda a sé stante nei confronti di quella che è la valutazione dello stesso fa la commissione esaminatrice allora in base ad argomenti di che c'è che secondo me sono assolutamente insuperabili il candidato può lamentarsi e da ben dritto da lamentarsi e dal fatto che la commissione ha ritenuto ha dato un giudizio del suo compito che per esempio non risponde secondo quello che è il suo modo di valutare ovviamente il valore reale di quel certo compito ma non potrà mai dire che quel certo compito del di essere stata sponsor perché non so come della migliore per Avedon ricollegabile gas bene è un miliardario che assolutamente non è consentito di poter in qualche modo sostenere da parte del bambino in base a questa ragione allora io credo che il candidato escluso non ha nessun titolo a poter avere mi compete anche per gli altri perché sto motivo secondo me lo ha proposto per come è formulata deve essere respinta
Ci sono altre sia
Bello
Va be'allora l'attore
Ma corre rinuncio
Allora metteva dagli allora basta chi è favorevole alla proposta di Hannover serate davanti
Chi è contrario
Chi si astiene
Ce l'ha detto così dodici a favore sette contrari diverse
No candidando rende l'esame le altre sono assolutamente veri recita la sua richiesta io alla correzione degli elaborati
Presidente fino alla numero cinque R sono assolutamente venti Trezeguet si possono dare affiora semplicemente collidenti e con la stessa sezione e allora praticamente fino a maggio è tre
Allora dovere decisero di economia
Sulla guerra l'odore Giovinazzo si ripete
No elemento alla proposta prescrive salvo che per un po'prego osservazione prima ancora
Ma io ho chiedo scusa perché in quel momento era in un'altra Commissione quindi dal momento che l'approvazione facendo parte della Commissione obiettori avevo dovuto assistere ad un'altra discussione
Un'altra Commissione devo dire Enzo il problema sollevato dai dottori gli altri Benati per alcuni versi ha già trovato risposta del documento che abbiamo prima approvato perché il il parere dell'ufficio studi ha terminato
Invitando il Consiglio a dettare una disciplina la dettagli alle commissioni una traccia di disciplina sulla redazione delle motivazioni dei giudizi sulle motivazioni cioè il parere dell'ufficio studi afferma anche la valutazione degli epurati inseribili deve contenere alcuni elementi valutativi espliciti non soltanto la formulazione credo dormitorio
Ovvero il suocero il problema sollevato da questi due candidati al concorso se enti tipo diverso però si ricollega a quanto deciso dall'Ufficio sveglio
Costoro all'anno in un anno dei blog i denti sono stati valutati in due minuti e mezzo presenta
Ora naturalmente è possibile perché è un tema palesemente bizzarro ricevo una valutazione molto veloce
Purtuttavia quindi c'è una c'è la necessità di una di un esame degli elaboratori perché sicuramente Brema minimamente compresso non può essere valutato in due minuti e mezzo
Una villa quando lamenta hanno di due di due concorrenti due partecipanti al concorso
E che in una mattinata la media di correzione dei temi sia stato due volte buona qui c'è un problema secondo me anche di autotutela
Veri e la giurisprudenza
Afferma che la che il tempo dedicato dal commissario all'esame dell'elaborato
Il lasca in assenza di un tempo costituisce il vizio di legittimità pensate a ai concorsi universitari ben segreta non abbonda la diatriba sui banchi non apre sui libri di non avere ovvero la famosa verbalizzazione approfittando dei guerrieri dei barili individuali quando la commissione verbalizzante
Dell'Udinese i ballerini individuali treni dovuti senza dare atto che ci sono stati depositati per iscritto composta interamente chiaramente evidenziato
Ora il problema c'è
Siccome ci sarà un fiorire di Gozzi io penserei Nicola valutando così di esaminarlo in maniera più approfondita anche sentendo la Commissione perché cedendo una cosa è che in quella giornata
Per la quale i due esponenti si lamentano c'erano soltanto dei temi fantasiosi da liquidare in un minuto e no ben diverso il discorso se in quel giorno c'erano dei temi proposti e allora non sarebbe giustificato la cosa
Io proporrei una limitazione del problema Napoli mimetizzazione prima di andare ad una decisione degli ed ancora scusa all'allenatore sentire presidente della Commissione commissari Andrea ad esaminare degni di quella giornata perché quando Diego no e di provvedere a riesaminare nell'esposto i due produttori
Ritorno di fa affida caduti in via di autotutela d'una nuova commissione
Lei la la la valutazione vedrei Dusty dire quaranta scritti esaminati in quel giorno prima di dare una risposta così decisa hanno
Quale noi diamo di
No no prevista innevata che essi si balla investe siccome le le le freddo di un annullamenti non sarebbe questo in via di autotutela noi Doriano potremmo Vanni c'è un altro problema c'è il problema dei conti interessati non è facile è una questione un non tagliarsi trattati pubblica si tratta di vendere le mani avanti ribelli eccetto qualche cosa di singolari esce in questa materia cioè non è che si può dire tutto normale l'onere di una nuova sulla normalità di una convenzione in cui minuti e mezzo Zannoni non stanno interessando siamo noi che dobbiamo dire era non vale che siano stati gode di due milioni e mezzo perché si trattava di detti dimezzava agiva ma non è fisiologico questo quindi può vorrei risentire i presidenti di il presidente della Commissione magari commissari di e di andare ad una risposta ad un mitizzata
Il ma
Dando piuttosto impressionato dal
Dispositivo
Che da una parte il Genoa
Signori miei peggio per voi
Perché un conto è stato espletato la valutazione è stata fatta
Voi avete fatto delle osservazioni che guarda il valore della vuol dire che varranno albergo un coniuge chiuse per gli altri
Ora di tutta evidenza questo è traffico secondo del bando riservato a questi poveracci individuali a un certo punto avrebbero pure il diritto di dire ma insomma
Come
E qui qualche cosa in relazione alla legge in questa
Decisione è quello di considera
L'esposto in questi concorrenti come un'occasione
Per
Meditazione su i metodi rigoroso
E allora io credo che dobbiamo fare due valutazioni
Tempi rapidi ma emerge per me la seconda cioè le considerazioni d'ordine generale nell'interesse di una comprensione della Valditara
Dei magistrati
Questi due concorrenza di un obiettivo il nuovo esposto cosa dico
Prendiamo in tempo complessivo della correzione degli elaborati compiuta in quella mattinata lo dividiamo per il numero dei concorrenti
Noi abbiamo un serbo
Che è dice voluto ricomporre Terme e tre minuti è un secondo quell'altro di due minuti e quarantaquattro senza tener conto dei tempi morti che ci sono perché viva dio fra abili nelle buste rimettere le buste firmare grido ecologico il bolide stabile evidentemente di due minuti se dura un minuto e mezzo
E Sergio Bottazzi che guarda caso per la mattinata ma è un po'difficile De Zan avvenga per due concorrenti due mattinate di terzo ci fossero stati persone questo didattici Catarci pupazzetti su invece che a scrivere qualche cosa di diritto su di loro che elabora e allora visti i pupazzetti tempo
Bontà richiesti scarta e basta mezzo minuto però è piuttosto improbabile che si trattasse d'un grazie e se l'elaborato aveva una dimensione puntuali
è un contenuto che non cominciasse con delle parole il dopo aver Bertani
Evidentemente getta ritenere che perlomeno una lettura quindici euro basta una lettura per dare un voci Volvo qualche momento di liberazione edificazione concluso ma leggere intervenendo dove va a parare
Sia pure le periferie scritte dal concorrente forse sarebbe necessario serrata e qualche cosa detto talmente travolgente è stravolto
Debba caso ci si può anche eventualmente per mare apparve primari
Allora
è evidente che da un punto di vista generale
Come è evidente che in Consiglio Superiore farebbe ma approfittare in un rigoroso di questo tipo di una richiesta di questo tipo non dico altro per fare un'opera di monitoraggio per esempio in ordine ma il venti dopo Orlandino
Partendo da quelli occorsi
Indipendentemente dalla comune dovrà Boschi ha paura che si debba arrivare a certe conclusioni io mi pongo questo interrogativo
C'è la preoccupazione che se andiamo a vedere poi le le conclusioni dovrebbero essere conclusioni e allarmanti
Perché se non è così allora devo dire che
Chiedo monitoraggio un esame approfittiamo di questa richiesta esita questo per quello che riguarda l'interesse generale che non è di poco conto perché se ci dovessimo accorgere che effettivamente e i numeri i secondi io l'orologio ci danno la prova io ora esami affrettato degli elaborati
In relazione cerca il punto è relativo
Ancona generico tipo gli elaborati io sono il primo a dire che si dall'avventura ma la legge dei grandi numeri dovrebbe escludere questa possibilità proprio per quelle due bambine
Ci fossero stati cose da pazzi i dubbi quello da lui scritti si faceva a tempo perché bastava pochi secondi palpebra rinchiudere e forte e tutto da questo è difficile
Sempre a verdura
Nell'ambito di invece di una normalità per insufficienza
Cioè per rielaborati insufficienti gravemente di certo ma no pazzi e lo Follini e io io può versare forse quanto meno di interesse generale e pensare che la raccomandazione in raccomandazione visita
Allora e perché qui è freddo e dice tenete conto alle nuove regole ritragga un po'di più farlo a lungo e se gli si dice questo così puramente e semplicemente e o invece offendere nell'ipotesi che non sia assolutamente fondato ogni sei mesi è cosa ovvia ma o no
Si dirige in quello che non si può dire cioè a questi poveracci tra lo spaccio maltrattati
Veneta di non commettere gli stessi grandi errori devolve parte con la produzione
Ecco mi pare che non sia cosa di poco conto
E Valpellice passiamo alla considerazione e nell'interesse che hanno i concorrenti vendendo il resto bisogna tener presente sì tutto quello che ho detto finora in ordine a questioni di interesse generale e il Consiglio del problema della assunzione in magistratura delle nuove leve
Ha un qualche fondamento allora anche guardi maggior fondamento la preoccupazione in ordine alla impietrite che potrebbe per avventura essere sbarra convinta e rispetto al quale questa decisione ah allargando il primo correre con l'aggravante di rischio gli affronti vi è un fino a che ora ricevere faccia poi riscontro un provvedimento
Della giurisdizione amministrativa investita almeno mi pare infinita pallido negli anni andava
A seguito di ordinanze di darmi da uno dei concorrenti dovuta a seguito di ordinanze e nel qual caso poi le conseguenze sarebbero molto più vaste allora io credo che opportuno un riflessione nel suggeriva
Ardori e forse anche qualcosa di più io dico che un monitoraggio dei temi
E dei tempi dei verbali
Sarebbe forse opportuno proprio il verbo per parlare rientrando e Merlini concorsi detta
Modelli di quel mutamento dei magistrati per le bici da una parte e nella eloquenza della semplicità dei numeri sono certamente batik estremamente all'avanguardia
Temo che il problema non abbia soluzioni ma sono convinto che bisogna provarla
Perché il rischio è molto forte è quello dell'annullamento di un concorso è quello dell'annullamento di un concorso
In effetti come quanto stiamo dicendo sulla necessità dei concorsi abbiano sollecito svolgimento e quant'altro il colpo sarebbe durissimo
Va detto se non è già stato detto in precedenza che proprio oggi a quanto consta informalmente il giudice amministrativo dovrebbe decidere su questi ricorsi e questo credo sia un primo orientamento a favore di rinvigorito temporeggiamento di questa proposta
Il problema è drammatico perché se annulla
Quella mattinata cioè credo non possa limitarsi ad annullare l'operato della commissione in relazione a questi due candidati perché se per avventura annullare se cioè ritiene che in effetti è umanamente impossibile sia pure in termini di pura legittimità operare un giudizio responsabile e consapevole su sessantasei nove elaborati nell'arco di due ore o poco più
Tutto quanto il giudizio dev'essere invalida
Con la conseguenza che non saranno soltanto i nostri a dover essere devo riccamente spunti ma anche gli altri e anche quelli che sono stati dichiarati i doni quindi con la catena probabile di ricorsi che si resteranno su questo ulteriore eventuale decisione quindi è una prospettiva effettivamente molto allarmante
Se non ha nulla va tutto bene ma onestamente non so come faccia a non annullare rebus sic stantibus
Il problema è come minimo acquisire degli uni ulteriori elementi di informazione su come abbia operato la commissione potrebbe benissimo la Commissione sui ventitré candidati e quindi sessantanove lavorati dimostrare come manga come può darsi si ricavi da quando vedo dalle tabelle
Inciso dunque su ventitré quattordici sono stati dichiarati non idonei tutti a Brebbia lavora sei sono stati ricorre tre sono stati dichiarati idonei e sei sono stati dichiarati non idonei su alcuno soltanto degli elaborati
Si potrebbe dire che il quattordici non idonei in blocco ad una prima lettura mostravano se non i pupazzetti di cui ha parlato l'avvocato Mellini per lo meno errori di sintassi di grammatica
Di assoluto spaesamento nella nozione giuridica per cui non era necessario andare fino in fondo gli si poteva respinge non so se ciò sia tecnicamente corretta ma potrebbe rientrare in un ambito di discrezionalità operativa atta a salvare la mattina però soffrirebbe costata questo mi ero posto già in precedenza il vicepresidente ne è consapevole perché gli avevo parlato il problema se potessimo fare qualcosa mai prima
Perché di fronte al rischio della bomba che rischia di scoppiare
Se non oggi tra brevissimo annullando l'intero concorso si poteva valutare se intervenire in prevenzione
Esercitando una forma di autotutela quindi sentendo appunto la Commissione e al limite al limite provvedere ad una nuova commissione che valuterà se soltanto questi elaborati il problema
Però non si risolveva perché
Stanno facendo gli orari in cui
Impedito anche gli orari sei nove
Secca
Io credo concludo presidente
Credo concludo che a questo punto veramente è troppo tardi per fare qualsiasi cosa utile può non essere tardi mostrare quanto meno un minimo di sensibilità e di attenzione chiedendo al presidente della Commissione ed eventualmente i commissari
Questo tipo di accertamenti preliminari
Proprio cioè lo sa bene che il nuovo presidente o comunque quella in quella mattinata ci sono stati parecchi commissari presenti a chiedere principio di informazione perché magico essendo che il Consiglio superiore non ha un potere di sindacato sul merito delle decisioni ha però un potere di dovere di controllo sulla correttezza e regolarità dell'opera di
Esatto e quindi proporrei a questo punto posto che ormai il giudice amministrativo assunto addirittura la causa decisione
Proporrei un ritorno in Commissione per espletare se riterremo questi accertamenti preliminari o comunque per dare delle fornite le delle direttive di metodo alla commissione
Presidente colleghi le considerazioni che sono state fatte in questa sede sono molto utili e molto interessanti e certamente dovremo tenerne conto
Forse hanno unico inconveniente l'unico difetto di non avere nulla a che fare con la proprio dalla quale ci stiamo occupando mi spiego certamente è motivo di riflessione il fatto segnalato dai due Corleto e due aspiranti al concorso
Righe i loro elaborati sarebbero stati corretti in uno spazio di tempo veramente minimo irrisorio e questo ovviamente delle preoccuparci non possono tutti in vista dei concorsi futuri intanto circostanza del genere andrebbe verificato in
Fatto e comunque dato per scontato che le cose siano venute dal come esposto per l'appunto dai dagli esponenti del richiedente
Di questo il consiglio deve in qualche modo farsi carico per segnalare eventualità di questo genere ai commissari dei concorsi attualmente in via di svolgimento ma detto questo credo che ti più allo stato non si possa assolutamente fare ragione molto semplice che ormai con riferimento al concorso del quale si discute le cose sono andate per come sono state per come sono andate
E nessun intervento del consiglio può in qualche maniera modificare fatti che storicamente si sono svolte in una certa maniera
Quindi non c'era nessuna iniziativa che nessun intervento del consiglio che potrà fare in modo che certe situazioni di fatto che si sono svolte una certa maniera possono ritenersi svolte con le mani assolutamente diverso
Però tutto questo che il mio parere con riferimento osservazione che ho sentito credo che si era assolutamente fuori rispetto a questa pratica
Perché quelli che sono i motivi in forza dei quali aspiranti hanno ritenuto di proporre ricorso al TAR in questo momento per noi sono assolutamente rilevante posto che qui ci deve soltanto chiesto di avere copia degli elaborati
No no
Scusa un attimo questa è la numero due proprio e che si dice sotto
Che vada numero due in cui tutti questi signori chiedano copie degli elaborati
Poi prospettano le ragioni in relazione alle quale appunto negli elaborati e i verbali poi faranno ricorso al TAR ma noi siamo competenti sole sposa vende poter dire se darò che eravate elevate i verbale quattro risultano che certi tempi
Che le certe carenze che sono state da lei segnalate
No ma buona occupazione non è
Comune e Regione nuova correzione degli elaborati il comma due
Nella nella resta stiamo trattando per
Sì dopo avere presente le scuse discutono di colleghi
Nulla evidentemente allora in questo caso alto non c'è da fare che confermare ovviamente la proposta della commissione per le che è stato a proposito è stata elaborata
Abbiamo
Cinque mi riporto presidente
Mi riporto
Marconi e dell'attuale presidente
Allora presidente io impongono preliminarmente un problema ai colleghi
Scusate no no è delegata la cosa perché io sono stato che sono relatore DS sonori laddove e al tempo stesso votato contro la mia relazione naturalmente per contro il provvedimento contro il dispositivo naturalmente
Ora però naturalmente ho ritenuto discostandomi dal da da quanto detto in circolare del Consiglio
Che anche il relatore soccombente avesse l'onere di stendere la relazione no ma insomma per gentilezza verso i colleghi perché non si può costringere un altro collega di prendere in mano un voluminoso fascicolo ora però vorrei sapere se posso parlare come relatore
O se è meglio che parli qualcuno della maggioranza in maniera che io possa poi vi è la mia opinione dissenziente o se i colleghi accettano che ormai c'è una relazione intuitivo cosa ha detto la maggioranza
E dopodiché il manifesto le mie perplessità però per correttezza ve lo devo dire questa insomma
Quindi
Scelga la maggioranza se preferisce che la relazione orale la faccio un'altra voglio dire al mio dissenso oppure che io possa dire prima lei lei deve rispondere desidera maggioranza e poi le mie opinioni dissenzienti
Beh no
No Presidente diversa la cosa lo devo dirlo devo dire per competenza ai colleghi perché non sembrasse che io facessi una relazione mister sale mi scappa sulla relazione suicida doveva pensare insomma doveva britannico almeno in un comune no va ora colleghi io voglio invitò i colleghi alla lettura del testo ma voglio riassumere brevemente
Sia le posizioni della maggioranza della Commissione sia le perplessità mie ed è il collega perizia va bene il verbale
Complessa la cosa registrato allora il contorno degli atti e scusate colleghi io faccio la relazione orale per segni sottolineare alcuni punti e che possono aiutare una decisione no appunto sì quando è Rudi dove la Polonia valutazioni positive e poco da tuttavia il Consiglio giudiziario di Bologna
Suggerimenti affidarla funzioni collegiali
No il Consiglio Superiore della Magistratura disattese
Questo paniere del consiglio giudiziario di Bologna al tempo e lo mando a esercitare le funzioni monocratiche in una sede molto difficile in una sede nella quale egli era costretto ad operare i notevoli condizioni di isolamento è questa la premessa
Il Consiglio giudiziario di Cagliari redasse ed approvò una prima volta mi sembra all'unanimità la seconda volta a maggioranza un paniere nel quale si dava dopo delle qualità di questo uditore e dell'impegno
E di una serie di qualità professionali complessivamente positive sottolineando pur tuttavia degli elementi di segno nettamente opposto
Sì evidenziava il Consiglio giudiziario di Bologna come in alcuni casi scusate colleghi sì
Parla del destino di un magistrato insomma si evidenziava come vi sarebbero stati configurazioni di conflittualità col fuoco
E con il personale dipendente
E soprattutto si evidenziava nel parere del Consiglio giudiziario
Come in alcuni provvedimenti questo Maggi questo magistrato avesse dato prova di scarsa professionalità e di forse dichiara ente equilibrio i provvedimenti ricordati ieri hanno l'invito rivolto al maresciallo dei carabinieri a convocare le parti al fine di addivenire ad una conciliazione ovvero una sentenza nel quale delle lesioni gravi
Erano state derubricate ad eccesso colposo all'eccesso di legittima difesa un'altra sentenza nella quale
Per esempio in materia di usucapione mi sembra si poneva in questione si poneva la la differenza tra l'usucapione di un immobile e quello del suolo comunque tutte queste cose sono esposte in relazione ora la commissione ha pensato di tralasciare e una serie di addebiti
Formulati dal Consiglio giudiziario relativi diciamo a questioni relazionali
Per alcuni di essi la povera difficilissima in quanto ci si trovava in presenza a due convincenti versioni integrabili
Tutte e due giustificabili e
Avevamo voi dalle controdeduzioni di lotteria colto un elemento che facili da comprendere l'obiettività di una situazione di conflitto Volvo
Lotte gli aveva fatto presente che l'avvocatura aveva sede nella quale operava
Non accettabile non vedeva di buon lordo come egli facesse il pretore in senso pieno cioè non si sia non si ricordasse per esempio di ricevere il pubblico
Dopo per dare dei consigli sostitutivi dell'avvocatura ma per compiere quel compito cuoco del bretone sia orientato non soltanto la decisione
Mancava opposizione perché il compito del pretore Complesso quindi spesso le doglianze dell'avvocatura sono ingiustificate
Perché il la
L'accoglienza nei confronti del pubblico e dovuta al fatto che il pretore un giudice di tipo particolare ed essendo quindi
E essendo professionalmente destinato non soltanto alla decisione
Ma anche alla composizione la composizione di un giudice monocratico poco si può esplicare soltanto attraverso dei colloqui preventivi per questi motivi e per queste motivazioni di o degli avevamo pensato la commissione su queste a statuto all'accordo
Di tralasciare gli addebiti che io definisco relazionali comportamenti comporre eccetera da un lato perché di difficile
Prova e dall'altro perché una situazione di attrito col fuoco era spiegabile ma sulla base di un comportamento non censurabile di questo magistrato
La commissione ha anche affrontato il problema di alcune sentenze di alcune decisioni di questo magistrato
E di alcune decisioni cento quella di utilizzare il maresciallo dei carabinieri mi sembra un agente
Per invitare alla composizione delle cause civili Lupetta data lo stesso Grotteria aveva ritenuto che si sta cioè che s'era trattato affermato lui stesso di una decisione intempestive che li prontamente
L'aveva bloccata immagino rendendosi conto le petto che avrebbe avuto in Sardegna in una zona
Grandi Navi nelle quali esistono anche tensioni nei confronti diciamo di di uno stato spesso visto come autoritario del vedevo un atto di composizione che il blocco del giudice un invita la composizione esercitato da soggetti che invece nell'immaginario popolare hanno tutt'altra funzione no gotica comunque ritirò prontamente
E poi abbiamo esaminato questa decisione e molte sentenze una delle guardie lungamente descritta qui è quella della della delle lesioni gravi c'è una frattura più nostromi di non mi ricordo quale non il fermo uno delle ossa della gamba
Parto da una persona che vive a Ginevra ad un'affermazione ingiuriosa ma la commissione era d'accordo con il Consiglio giudiziario non era possibile
Goggi non era concepibile
Il marito ipotizzare come la frattura di una dopo fosse la reazione ad una provocazione puramente verbale per carità di consiglio non dico
La frase che ha passata che era stata formulata no immaginate di ad una frase
Molto pesante significative in quel modo e le lesioni pur sempre sussistono e avevamo anche esaminato la sentenza nella quale era stato imposto un deposito cauzionale esorbitante
E ad un attore che chiudeva la che indichi sollecitava la chiusura
Di un boccale notturna per l'immissione bene inquinamento acustico o no e la cauzione posta l'attore in quel caso c'era Vanessa esorbitante e c'eravamo anche soffermati ma
Sia pure più brevemente su una sulla famosa sentenza della quale si distingue che la questione romanisti che esiste
Ma nel dal punto di vista della decisione non aveva e rilevanza la distinzione tra usucapione del suolo ed usucapione dell'immobile ricostruito in quanto l'immobile
Era indirizzato pena il listato costruito la Commissione si è orientata ad una valutazione a maggioranza ad una valutazione negativa nei confronti di Grotteria sulla base del fatto iscritti motivazione che si tratta gli episodi di difetto di preparazione di professionalità hanno erano stati una pluralità due tre decisioni e e quindi non si era di fronte non non ci si è trovati volta all'incidente di percorso ma ad una pluralità di illeciti
Di comunque la Commissione aveva dato atto che si trattava di un magistrato preparato
Di un magistrato e puntuta degli aride nei dibattiti questi errori ripetuti
Avrebbero dovuto configurare avrebbero quindi prefigurato di necessità
Un voto negativo una decisione negativa in merito alla promozione a magistrato di tribunale
Pur tuttavia in un ultimo esposto non vi sto a raccontare la lunghissima genesi di questo provvedimento durante gli ha per la prima volta
Facevo e la commissione dei voti io aveva anche osservato che nel resto delle decisioni dell'India
Erano in genere sufficientemente motivate
E le abbiamo esaminate bene nel senso che non ci sia gridati soltanto giustamente dal relatore abbiamo fatto girare le sentenze fra i componenti della Commissione si è visto come si trattasse di sentenze
Dignitose
Violenza domenica in un ultimo
E in ultimo corredino all'UPIM è ed è delle ultime delle ultime osservazioni ai vari barili ricevuti dal consiglio giudiziario pur non stabiliamo
Rappresentava un fatto che era sfuggito dalla commissione
Il fatto che queste sentenze
Considerate discutibili dalla commissione appartengono tutt'altro primissimo periodo di attività professionale
Devo dire che dato all'aula genesi Dunga del provvedimento batte le plurime lettura delle sentenze
E la serie cronologica si era permessa e la sesta Commissione d'ufficio non rilevò questo fatto all'inizio
Però tuttavia devo dire questa osservazione ha colpito in particolar modo il relatore e ricollegabili già penso di poter parlare anche a nome di Fini
E abbiamo provveduto a questo punto e quindi a questo punto devo dare le conclusioni della maggioranza e della minoranza la maggioranza come è scritto nel provvedimento ha ritenuto che gli ripete sì dei comportamenti detonante
Difetto di professionalità depositante ed equilibrio
Dovranno configurare la mancata nomina a magistrato
La minoranza pur tuttavia e qui non ho potuto scrivere una relazione di minoranza equivalga a voce
A porta due argomenti
Ritiene che proprio il fatto che i provvedimenti possibili seduzione appartenga nei primi mesi di esercizio professionale encicliche una valutazione molto più complessa
E a questo punto io ritengo che dato il fatto che resto delle sentenze sono decenni
è a questo punto ci si trova di fronte ad un'ipotesi di quindi a Dini compensazione dei demeriti con i mezzi visitando il sito amministrativa no dobbiamo va dobbiamo compensare dobbiamo sempre valutare sempre porci l'ipotesi sei valore non sia compensato dal pallone
Questo poco popolari tenuta del provvedimento in esame
E quindi e poi vi è un altro argomento nel provvedimento di Di Camillo
Approvato all'unanimità che vedo la scorsa settimana è un altro provvedimento che la diva Vittori che aveva avuto vicende più che razionalizzare professionali ad alta si era valutato anche il fatto che questo magistrato successivamente fuori dal periodo presi in esame aveva avuto un comportamento assolutamente eccellente
E quindi votammo la settimana scorsa ha favorito il cammino
Il relatore che ha steso la relazione di maggioranza ma deve relatore di minoranza dice che in un certo senso anche qui potremmo usare lo stesso criterio forse potremmo relazione di minoranza
Sentiva il capo dell'ufficio
Perché qui non ci troviamo di fronte ad uno sbarramento assoluto mi son posso anche questo problema immagino già le obiezioni che mi farà librari Cicchitto non non abbiamo uno sbarramento assoluto
Perché la valutazione del comportamento successivo
Ci consente di vedere e valutate delle potenzialità esistenti nel periodo preso in esame per legge
Quindi l'esame sul periodo succede Periodo successive è possibile
Perché ci permette di leggere
Con maggiore attenzione quanto avvenuto nel periodo preso in esame
Quindi il periodo successivo non è rilevante per la decisione ci sarebbe vietato considerare ogni fatto successivo rilevante per la decisione
Ma per l'arma migliore lettura dei fatti precedente qui non abbiamo nessun divieto
Perché sono fatti sono luci che vengono su fatti precedenti e quindi potremmo farlo quindi è questa la mia idea io se si vuole votare subito
Voterò contro il mio provvedimento nordico sinceramente no se invece si vuole approfondire l'istruttoria sentendo il capo dell'ufficio di Grotteria
Nono ostacoli dal punto di vista la correttezza del procedimento perché non utilizzerei fatti nuovi e al di fuori del biennio mi limiterei a chiede strumenti di lettura migliori
Di infatti e di
Decisioni prese da Biserta Grotteria nel biennio presidenza
Presidente dopo la relazione io penso di potere contenere il mio intervento a poche battute debbo dire che questa proposta un po'mi lascia perplesso non sono convinto di tutti gli aspetti
Volevo provare a enucleare due presupposti alcune considerazioni
I presupposti che noi dobbiamo tenere in evidenza sono il primo il Consiglio giudiziario di Bologna nell'esprimere parere favorevole al conferimento delle funzioni giudiziarie al dottor Grotteria
Sottolineava che era sicuramente idoneo alle funzioni requirenti e giudicanti però avvertiva è opportuno che vada in una grande sede giudiziaria perché alcuni aspetti del suo carattere consentono un migliore esercizio delle sue funzioni in una grande sede
Ebbene il Consiglio superiore non ha ritenuto opportuno tenere conto di questa indicazione del consiglio giudiziario e questo mi pare sicuramente un atteggiamento riprovevole da parte del consiglio e in questo modo apposto i presupposti per il una vicenda personale e professionale del dottor Grotteria forse non entusiasmante il secondo dato di cui bisogna tenere in conto per un corretto giudizio io mi auguro che qualcuno ascolti queste poche considerazioni che farò
Dice che alcuni provvedimenti precisamente ne vengono indicati i tre su questi ci soffermeremo momentino dopo risalgono tutti al primo mese disservizio
Al primo e al secondo mese di servizio ebbene un uditore giudiziario prende possesso va alla Pretura sezione distaccata di Bordoni anzi ed l'unico pretore in servizio all'anno già in quel momento
Con delle difficoltà pur essendo l'anno sei non una sede lavora dissi ma e però per un giovane magistrato avete a che fare con la sede circondariale dalla sezione distaccata dibattimenti penali cause civili provvedimenti di urgenza non è la cosa più facile di questo mondo
Esattamente a questo periodo il primo mese e mezzo di attività che risalgono i provvedimenti in contestazione poiché per gli altri invece vi è una valutazione anche successiva del Consiglio giudiziario e della Commissione uditori
Di questo Consiglio che dice gli altri provvedimenti esaminati
Emessi nell'arco del biennio sono dei provvedimenti motivati accettabili senza nessuna critica da fare
Allora anche questa mi pare una circostanza che deve essere tenuta in conto per un una corretta valutazione perché mi pare difficile far dipendere dall'esperienza giudiziaria
Magari non positiva o non del tutto positiva dei primi mesi di attività una valutazione del tutto negativa
E in qui ci vedo una sproporzione quali sono le contestazioni che il Consiglio giudiziario di Cagliari pone a carico presidente io capisco che molti non vogliono ascoltare per osservarlo Fidenzio io sarei grato
Dopodiché non obbligo nessuno ad ascoltarmi ma perlomeno a osservare il silenzio questo sì
Le contestazioni che muove il Consiglio giudiziario di Cagliari
Ce ne sono alcune che francamente mi sorprendono una dice che c'è un attrito costante con il Foro io ricordo che è capitato già qualche altro uditore giudiziario che giunto in una sede giudiziaria nuova
E impostando una metodica di lavoro diversa da quella dei suoi predecessori ha incontrato delle difficoltà ricordo per esempio il dottor Gianni vi sicuramente molto bravo
Per unanime riconoscimento quale andata a Rozzano e si è visto occorre uno sciopero da parte dei legali del posto durato otto mesi
Da nel far discendere da questo fatto da questo semplice fatto senza conoscerne in maniera approfondita le cause una valutazione negativa francamente mi pare un po'sorprendente è un modo di procedere non del tutto corretto quando poi si viene a scoprire
Che probabilmente le cause di questo attrito vanno ritrovate nel patto che essendo pendenti cause da decenni come solitamente accade in queste preture periferiche del Paese ma anche in quelle non periferiche
Il dottor Grotteria
Mosso da Zelo
Ha chiesto di metterne tutti in movimento con un provvedimento subito richiamato non del tutto corretto quello di fare una convocare le parti anche tramite i carabinieri ma revocato nell'immediatezza questo provvedimento
E che forse lui aveva attratto da un'esperienza esistente presso uffici giudiziari che di guarda i provvedimenti di urgenza far compiere gli accertamenti di fatto da parte delle forze dell'ordine
Quindi quello che si contesta gli avvocati contestano non tanto
La natura giusta o meno del provvedimento formale adottato quando il fatto che tutto era stato rimesso in movimento per giungere a una pronta definizione questo mi sembra di capire ma se ho capito male andrebbe approfondito in qualche modo il secondo aspetto atteggiamento di rigore nei confronti del personale amministrativo che portò un impiegato a richiedere un trasferimento ma francamente se c'è una c'è un rigore nei confronti del personale amministrativo non è poi la fine del mondo bisognerebbe conoscere le ragioni le cause quando poi si legge meglio la relazione si viene a sapere che questi impiegato amministrativo chiede il trasferimento e forse anche il pensionamento primo perché attriti con il cancelliere non tanto con il pretore
E poi perché
Stava accedendo a un impiego migliore per lui e quindi di conseguenza aveva poco interesse per l'impiego statale il che mi pare un fatto normale e naturale non tanto da porre a carico del dottor Grotteria
Allora quali sono i reali problemi sui quali bisogna soffermare l'attenzione
Questi tre provvedimenti che sicuramente non sono diciamo non denotano una altissima professionalità nei primi mesi di attività giudiziarie e quali sono
Un primo al quale si fa riferimento è quello del di una domanda di accertamento del diritto di proprietà per intervenuta usucapione di una casa di abitazione
Io non ne so molto di questa no ne so non difficile ma io non ne so molto di questa causa IMI vorrei capire qualcosa in più
Perché so che la musei in zona rurale non vorrei che ci fosse invece un tipo di usucapione diverso cioè l'usucapione Breve
Io non lo so qual è la situazione che esiste appunto nel territorio di Carlo sei che tipo di abitazione parte fosse e quale fosse la situazione reale sulla quale poggiava questa usucapione vorrei quanto meno che si approfondisse questo aspetto perché non mi convince e quanto meno può essere discutibile
Mi pare invece sicuramente e qui
La riconosciuto credo lo stesso Grotteria che il provvedimento nel quale viene riconosciuta viene riconosciuto l'articolo cinquantadue per escludere la responsabilità di un imputato di lesioni volontarie sia un provvedimento secondo la mia modesta valutazione sbagliato io non avrei mai adottato un provvedimento del genere non ricorrendo i presupposti per questa esimente secondo la mia valutazione e quindi certamente è un provvedimento adottato appunto nei primi mesi ad attività che quanto meno è stato adottato in maniera un po'arrischiata o comunque non sufficientemente con non sufficiente riflessione
E l'altro problema riguarda la cauzione che pur richiesta mi pare per un provvedimento di urgenza se io ricordo bene per perché era stato chiesto e ottenuto un provvedimento di urgenza era un conflitto che vedeva da una parte una un un grosso complesso alberghiero che si lamentava di forti immissioni numerose da parte di una discoteca
Quindi gli interessi in gioco erano di un certo rilievo la cauzione imposta sicuramente appare eccessiva ai miei occhi
A ai miei occhi rispetto a questa situazione e borse non doveva nemmeno essere imposta come suggerisce il consigliere Lipari questi sono i due provvedimenti
Sono provvedimenti certamente non corretta su questo penso che nessuno posto a contestarlo lo stesso Grotteria lo ammette l'unico problema e vedere se sulla base di questi due provvedimenti bisogna aggiungere a un provvedimento di diniego della progressione in carriera magistrato di tribunale o se invece l'attività svolta nel periodo successivo a questo primo mese è giudicata in maniera positiva
E la circostanza che per quanto io ne sappia il dottor Grotteria gode nell'ambiente ove lavora
Il clima e di consenso tant'è che io chiederei che venisse sentito dalla Commissione il dottor Lo Curto che il presidente del locale Tribunale e che quindi posti duramente dare delle informazioni più specifiche sull'attività di tutto il complesso dei due anni bene io credo che nel bilanciamento di questi due elementi da una parte due errori dall'altra un'attività sicuramente fatta da un magistrato che cerca di impegnarsi e con dei risultati apprezzabili come la stessa commissione uditori riconosce
Io credo che probabilmente nel bilanciamento di questi due aspetti si potesse giungere anche a un risultato diverso da quello
Che leggo nella proposta
Io aspetterei anche altri interventi ma quello che non ho mai compreso a sufficienza vecchie porte richiederebbe un ritorno in Commissione della pratica
E perché non sia stato sentito il presidente del tribunale in maniera puntuale
Sulla situazione locale quindi questo preteso conflitto con gli avvocati e sia sulla stima di cui gode questo magistrato nell'ambiente dove opera perché erano sicuramente questi due elementi di giudizio che certamente potevano consentire alla Commissione anche di giungere a delle soluzioni diverse da quelle prospettate
Mi riservo quindi chiedere un eventuale ritorno in Commissione
Molto brevemente è stato già detto moltissimo io vorrei un attimo richiamare l'attenzione dei colleghi sulla consistenza di questo problema si tratta della progressione in tribunale quindi con questo provvedimento in sostanza la si ritarda di due anni peraltro
Lipari sa bene che un eventuale altro infortunio condurrebbe in questo caso mamma uscito dalla carriera non appartenente all'ordine giudiziario io spero che è una cosa del genere sicuramente non vi sia tant'è vero che concordo con quanto e confermo quanto detto il collega Malattia perché notizie che giungono proprio di traverso il Presidente del locale Tribunale confermano una riacquisto totale della piena professionalità di questo collega e su questo punto gli avevo anche in qualche modo investito in Commissione peraltro la commissione ha deciso di escludere ulteriori attività istruttorie ebbene in realtà proprio il presidente del tribunale avrebbe per quanto ne so potuto confermare
Questa evoluzione sicura della professionalità del colore in sostanza dopo quanto ha detto il problema
Si limita ai primi ministri dell'attività
I primissimi messi
Certamente quindi l'impatto non deve essere stato con un proprio locale in qualche misura agguerrito o comunque ostile non deve essere stato dei giusti
Alla fine dei conti in sostanza la commissione riesce ad essere perplessa ed in qualche modo evidentemente decisa suo dispositivo finale riguardo ma sostanzialmente a due oltre gli episodi concreti e provvedimenti concreti certo uno sicuramente totalmente sbagliato quello della legittima difesa rispetto ad una ingiuria si costruisce una minaccia tutto in Parlamento apprezzata come tale poi un eccesso colposo quando si risponde con lesioni personali abbastanza grave sicuramente ma è un errore
Donne noi non Condon certamente condivisibile l'altro è quello della cauzione
Sul problema della usucapione anche io vorrei vederci un attimo meglio perché se si trattasse per esempio il problema di rito abbreviato a non domino determinato contratto allora una differenziazione tra diritto di quell'età complete del ritorno superficiale potrebbe eventualmente Bossi
In ogni caso a onde corte rimane solo questo problema un collega che sicuramente commette un errore clamoroso litigio nei primi mesi per la sua carriera da questo errore se ne può fare discendere in mancanza d'altro anti Juve
Costanza di una professionalità anche mano mano mature e si affina può farsi discendere automaticamente il problema del ritardo di due anni nella progressione ecco questo è il punto interrogativo
Comprendo benissimo per la verità il ragionamento di altri componenti della Commissione per una volta che troviamo un consiglio giudiziario si può dire che resistere a certe possibili valutazioni normalmente alloggiative che resiste ancora quando voi Consiglio Superiore liberiamo maggiore probabilmente sulle controdeduzioni dell'interessato ecco vogliamo acquistare a capirla
Io dico che certo tutti gli accessi al limite possono essere in qualche misura critica sindacabili come quelle espressioni altamente elogiativi che solitamente vegliavano i premi nei consigli giudiziari così all'incontrario
Ha facoltà di accanimento quando per esempio mi giungono per l'appunto lo dice che
Peraltro ripeto comprendo questo atteggiamento e perciò Catania è stato una posizione di astensione nella commissione su quel problema astratto iniziale non è nuovo un errore di diritto sicuramente nave sicuramente clamoroso
Pregiudicare la promozione in tribunale condurre ritardo ventidue anni ecco questo è il punto interrogativo sul quale vorrei che la
La Pizia ulteriori se la prese dalle colleghe che potrebbe fornire l'accertamento sentire in commissione presidente al tribunale potrebbe essere uno sbocco attuale della vicenda con un ritorno in Commissione che consentisse questa centrale
Non le chiedo formalmente per non strozzare altri interventi ma su questo penso che alla fine si potrà pesci
Vorrei nove da essere
No etnica io ringrazio no no dice
Oggi
Coraggio e quindi come
Pendenti
No
Si vuole
Semmai verrà io sono la Giunta già giovane dove
Si il loro
Da
Chiedersi
Ma da vi tre
L'ufficio
Allora
Vi sono anche attorno dieci salvo nuovo Franco magistrale Londra best cioè e attese
Che sicuro e chissà sarà
Hanno messo a terra
Crea circoscrivere dunque questo il inclusi
Pertanto se questo non ci sta sta
Ecco
Tu tolleranza opera non è che il
Dunque
E qui nuove
Dove poi la ogni giorno
Vicino a lei
No
Avvocato
Tecnico costringere avvolto allora
Confermo loro
Allora
Segna a
Che a un certo punto aziende cioè contestuale no perse
Ma tutta
Ma dobbiamo garantire ai cittadini
E così niente io sono
Questa
Audizione chi questi errori altri sono da da significherebbe circa qualcosa distinguo
Osama autorevole questo che lista depositata
Ma prova i soci saranno giusto adesso salvo
Non riescono adesso organiche la proposta via
Pietro
Già
Commissione sentiamo più con sentito come
Vi si trovano in degenti il problema via questo caso quindi noi ovunque
La visita
Ma
Il trattare
Secondo il tema centrale curriculum
Allora amico prova
Sarà diciamo così a
Un
Al
E quindi
Ma
Dunque
Di
Problema New York
Sulla
Io
Sì
No
Avete i
Avrei pensato che Nicola Di Bari dopo quello che ha detto adesso concludo dicendo guardiamo solo della proposta perché io sono perfettamente d'accordo con tutto quello che ho detto Nicola
Come sono perfettamente d'accordo con tutto quello che ho sentito dire gli ha proposto dalla professionalità dalla formazione professionale dei Consiglieri facciano tutte queste cose bellissima
Abbiamo anche letto stamattina che disposto la revisione delle circoscrizioni non aveva un dispositivo perché si rivolge all'Annunciazione e poi non ci dava pratica attuazione al scosso allorquando specialità
Mi dispiace questa quota assemblare una forma di decimazione
Però il dato è questo noi abbiamo
O il consiglio giudiziario di Bologna cioè quelli giudiziari provenienza che ci dice che vi sono alcuni aspetti del carattere uditore che avrebbero considerato la sua destinazione uffici giudiziari di ampie dimensioni in modo da poiché il condotto con i colleghi quindi è un giudizio
Che normalmente non si esprime un giudizio negativo sostanzialmente traspare
E viene scalato autori maltolto di quali sono gli ha fornito Torino signori miei aveva tutta la possibilità il tempo a disposizione per vedersi
Qui poi il procedimento di ha trattato con una Juana de la Buona attenzione dove quale il fuoco dei dottori
Pontoni
Ora
E il collega riconosce di un di un aveva posti diciamo gli avvocati riconosce Luca poi dà una spiegazione non lo dice a Tortolì S. stava Napoli
Riconosce di aver fatto le chiedo farfalla lunghi vi è un guaio giudiziario che alla scadenza perché l'abbiamo chiesto una volta detto del consiglio giudiziario ma quando in quali casi mi dovete dire voi un consiglio giudiziario
Si esprime per due volte dicendo che non è il caso di un anno magistrato di tribunale
Mai
E ne abbiamo letti con il giudice oggi si rivaluta il presidente del tribunale ho sempre sentito dire
Gli organi collegiali valutazione collegiale
No in questo caso abbiamo sentito interessato abbiamo distorte abbia mai sognato una questione dorate presidente allo stesso relatore ripetutamente abbiamo discusso alle ossa di questo dottrina relazioni controrelazione
Insomma la verità e chiamando facciamo chiacchiere
Camicia piaceri dovevo ancora una volta constatare così facciano gli altri vanno mandavamo Brenta ci dividiamo questa realtà l'ho detto mille volte lo ripeto sul singolo Tanzi
Continuiamo a fare a dire a fare a dire parole in libertà io ricordo che in alcuni casi per posti direttivi sono stati richiamati risorsa nelle mani vicenda che salivano a quarant'anni prima
Per dire che quel magistrato non voleva avere un ufficio direttivo a quarant'anni prima
E allora
Meglio
No è meglio cominciare Abarai sale conseguenti dal primo momento però Luigi ecco non ci dobbiamo Dinato reticolo di relazioni
Ma abbiamo i dati precisi abbiamo né Morgan interrotto un consiglio giudiziario guai giudiziari di Bologna che ci dice certe cose e poi il consiglio giudiziario di Cagliari che percorre giudice certe cose vi sono dei riconoscimenti suoi chiodi vado semplicemente di errori gravis sì dico benissimo rimane in una sede dove non ci sta sulla quantità e una qualità di lavoro vale per cui si può affermare che vada una situazione particolare di lavoro a come sto leggendo
Qui conosce uno dei rapporti Coburgo gli avvocati che aggiunge a queste rimedio una in un volo che non credo che sia particolarmente ostile
Insomma
Non credo che sia la fine del mondo che sulla base di valutazioni
I tre consigli giudiziari sulla base riconoscimenti fatti dallo stesso collega forse darla se conta avvolta seguivano i diciamo vai fuori dalla magistratura va bene farvi una valutazione secondo secondo me quelli giudiziari interviene alla fine non è che semplicemente i primi mesi perché secondo valere con il
L'India dico Heather la giovedì tenue novantadue quindi comprende completamente il perito ebbe qual è questo Grenet spiegare qual era l'intento persecutorio del potere giudiziario mila dare una spiegazione prendendo la strada del groviglio giudiziario ora generano vadano tornare in Commissione a sentire il presidente del tribunale che l'andamento non so a a convenzione usiamo questo termine qui cioè a dire collega che ora ha assunto un diverso la dimensione professionale però però insomma la verità è questa che se noi vogliamo continuare a dire certe cose a predicare bene e razzolare male torniamo in Commissione poi nominiamo tanti dai vitelloni voglio tuttavia quadro generale va bene verbale generale certo roviniamo mezza di buona regola Treviglio poi se mai qualcheduno si ricorderà lavorando da anni Grotteria insomma
Non sono affatto d'accordo con questo modo di procedere perché questo modo di procedere ci porterà naturalmente a o interventi legislativi severi e meritocratici in senso negativo a un controllo dalla magistratura ma l'avremmo voluta una voi ma avremmo voluto noi perché in queste quattro anni Thunder rotta quando vi erano dei casi in cui ci doveva intervenire chiedo avvenuto con ritardato intervenuti con ma PON desistenze notevoli sì ma si sono fatte no progressioni in carriera che non andavano fatte ci sono stati interventi di vario genere ci sia sempre chinati Soresini le situazioni e difficilmente si è tenuto conto che come giustamente diceva Nicola noi dobbiamo tener conto che la giustizia è fatta
Sta scritto da qualche parte mi sembra la costituzione italiana nel nome del popolo italiano non nell'interesse di materia delle singole persone qui
Io credo che se vogliamo o fare il nostro dovere tenendo conto che oltretutto non non è che
Diciamo a lotteria ritornare Valdegamberi che diciamo
Cerca di fare cose in un certo modo vediamo o un'altra possibilità ne approviamo questa proposta che a mio avviso una proposta di buonsenso e che non avrebbe meritato
Panda resistenza non avrebbe meritato dando Resistenza è un processo così l'ampio il proprio potere dovrebbe
Formalizzazione di richiesta di ritorno in Commissione
Dalla forma va be'allora la parola alla relatore per la Roberto
Non c'erano Marconi
Però la vecchia e votazione la proposta era una finale mi spiace
Ma pare che ci sia
Sia per vedere che stanno fuori visitatori passeggeri dolori
Esige
Record c'è
Ma dove già sì sì Condorelli chiamate quelli che restano fuori risponda De Gregorio
De Marco Tassone
Perizia Galloni sì che Milano
Davo di sì militari Lombardi
Parassita Marconi
Materia Bellini Micillo Palombarini patrono avvenuto Vito Russo
Ruggero
Santoro sì
Santa Maria però Silvestri
Terenzi
Quindi età
Vuoti
Amatucci Brancaccio prestarmi
Carollo
La proposta è approvata con diciassette voti a favore lo ha votato e otto astenuti vi giunge in questo momento messaggio del presidente della Repubblica beh in relazione alle dichiarazioni fatte oggi al processo di Palermo darei neanche come voi sapete attaccato violentemente sia Caselli sia univa altri giudici pelle loro comportamento nelle ultime vicende e capo dello Stato ci vado a questo tema messaggio
Esprimo vivo sconcerto e l'inaudito e dichiarazioni che un personaggio colpevoli di gravi delitti ha potuto impunemente fare durante pausa processo con pesanti mafiosi messaggi nei confronti di magistrati ed esponenti politici
Confermo anche in questa occasione dia piena solidarietà esca attitudini acqua le diverse responsabilità sono in prima linea nella lotta alla criminalità organizzata
Chiedo l'intervento Consiglio Superiore Magistratura riconfermare massima protezione anche a familiare e perché interventi di tal fatta non abbiano a ripetersi
Quanto ho scritto
Prendiamo atto di questo come il comitato di presidenza domani mattina ci occuperemo
Questo problema della protezione perché vengono interpretati questi messaggi i media come un prodromo eventualmente alta al tentativo magistrati parlare
Al
E adesso ho cercato di agenzia leghista pacchetti ricordano abbiamo chiesto giù un'agenzia di stampa ne siamo stati qui oggi tutto il giorno
Pongo in attesa della delle note di agenzia in lista mandiamo avanti nel nostro otto R Presidente mi scusi nodo ebbe soltanto otto ovviamente messa all'orale allora esattamente il dottor dove Sasso
Otto anni
è invece la posso passati segno totalmente contrario
Dunque ottomani allora pagina già autore pagina centottantotto alla Commissione ma vorrei una vitalità conferimento di funzioni giurisdizionali
Per il dottor Cosimo magazzino trasmissione degli atti alla terza Commissione bellezze per il seguito di competenza l'obiezione di positiva esperienza la nomina magistrati rispedirlo leale di alli allievi dottoressa Rosaria Gianfranco dottor Pierluigi maggior dottoressa Laura se non ci sono obiezioni così rimane stabilita la nomina Maritati di tribunale dei dottori dottoressa Maria Isabella delimitava basta una rapida ci porta il quella tornata in Commissione sarò dove
Martelli dottoressa Anna
Esposti dottor Simone la nomina a magistrato di tribunale pay magistrati Capiz otto ma rilevante vale per l'oggi gas saldo Rosati Carlo Della Monica Deiana serrato Marocco Perra Gaetano conduca operosa Cirielli cercano nelle Lualdi Diana e Shiny Cariello
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito il piano di tirocinio mirato per i titoli giudiziari tirocinio presso il Tribunale dell'Aquila così rimane stabilito dalla comicità devono invece prendere atto del parere del consiglio giudiziario
Al termine del tirocinio mirato degli uditori giudiziari Pasquale tirocinio quale quale consiglio giudiziario il barile bisogna ammetterlo perché
Va bene va bene chiave indire AGEA vestito di dare Lenoci Luparelli di quindici barra evidente regina del distretto dei ranger Lisi dottor Andrea
Abbiamo finito le pratiche nella commissione genetico della commissione uditori ce ne andiamo da allora fino ad ora tarda la seduta conclusa mi raccomando domani mattina perché ci
Una bellona alla commissione
Direttivi ma deve venire vieni domani mattina
Però alle dieci c'è un varco nella dichiarazione