Il Pd e i referendum sulla giustizia promossi dal Partito Radicale e dalla Lega. Intervista alla vicepresidente del Senato, Anna Rossomando

Radio radicale siamo con la senatrice Anna Rossomando la vicepresidente del Senato responsabile giustizia del partito democratico per parlare con lei
Delle Gelli Little te la riforma della giustizia ma anche delle delle dell'iniziativa referendaria tra partito radicale e la lega ne abbiamo visto che c'è stato un dibattito ampio anche nel nostro partito sui referendum del partito radicale della e lega volevo chiederle insomma lei che valutazione aveva maturato
Ascoltando anche sia le dichiarazioni del segretario del partito ma anche quelle di Goffredo
Bettini l'abbiamo ascoltata anche la scorsa legislatura noi ci sentivamo spesso su riforme della giustizia volevo chiederle cosa pensa
Anche tanto grazie ma ottenuto modo di di di dire più volte il tema sollevato da Goffredo Bettini ovvero la mi scusi zone Franca e seria nella sinistra su cosa sono stati questi ultimi vent'anni sulla giustizia io credo che sia un tema giusto
E credo che ne dobbiamo discuterne soprattutto perché il conflitto che appartiene per fortuna al passato
A impedito di di discuterne come come sarebbe necessario fare c'è stato diciamo così
Una fissità e una appiattimento
La difesa diciamo così della indipendenza come è giusto che sia
Per poteri dello Stato
Ovviamente mi sta riferendo arriverà diciamo Berlusconi oggi siamo in una fase completamente diversa inizi una fase che
è una grande opportunità e l'opportunità le dovute ha un vincolo strettissimo e cioè che tutto tutto il Coveri femme de e condizionato al fatto che ci siano interventi molto puntuali comportamenti misurabili sull'efficiente sui tempi della giustizia in Italia
Quindi questo diciamo così obbliga tutti una grande responsabilità una grande operatività
Però c'è una occasione ma l'occasione come dire non è astratta ma è la vediamo negli emendamenti che tutti i partiti hanno presentato ai tre disegni di legge voglio ricordarlo abbiamo in contemporanea la riforma del processo civile la riforma al processo penale e la riforma del consiglio superiore della magistratura
A questi interventi emendamenti si aggiunge il lavoro delle tre Commissione Cartabia un lavoro molto approfondito e puntuale che soprattutto su alcune questioni con argomenti tra l'altro coincide anche molto con gli emendamenti che Partito Democratico presentato e voglio dire che sono interventi molto molto molto netti sono interventi coraggiosi quindi non si tratta semplicemente di accorciare i tempi
Che è importantissimo per la giustizia civile per la ripresa della nostra economia che è un male che ci portiamo
Come dire un fardello che ci portiamo dietro da tempo e per il penale e molto collegato alle garanzie c'avevo principali alle le garanzie prioritari di cui deve potere innanzitutto chi è sottoposto processo penale ma anche chi ci entra come vittima ed infine per i cittadini che hanno giustamente ha danno una tesa
Di giustizia in quanto cittadini quando tutto una sentenza
Viene pronunciato nel nome del popolo italiano ricordiamolo sembra quindi questa faccenda dei tempi nel penale è una questione che sta nella cultura delle garanzie ma non ci si limita solo a quello
Perché sia negli emendamenti sia una parte stessa del disegno di legge che porta il nome del precedente ministro Poli ci sono degli elementi interessanti voglio ricordarne uno
L'annosa questione dell'iscrizione
Nel registro degli indagati della persona sottoposta alle indagini già in quel disegno di legge e previsto e qui c'era stato un contributo forte del partito democratico
Come dire l'ottenimento di questa misura un controllo del giudice perché sappiamo che la diciamo così una certa discrezionalità resa possibile dall'allargamento attuale e fuori era appunto di distorsioni che che incidono appunto sulle tutele di chi è sottoposto alle indagini quindi quello ma pone seri interventi per esempio voglio ricordare il fatto
Che il Pubblico ministero
Sarà
Come dire
Più tenuto in maniera più stringente a chiedere l'archiviazione quando non c'è una ragionevole certezza che la richiesta di rinvio a giudizio possa portare a una condanna quindi qui c'è tutto il portato del principio di non colpevolezza
Che strana nostra Costituzione e che ovviamente che le stesse direttive europee ci chiedono che abbia piena attuazione
Qui stiamo parlando di garanzie di cultura delle garanzie sono interventi molto incisivi l'ampliamento delle riti alternativi la giustizia riparativa e poi su cui si occupa la magistratura fissati interventi importanti
Che noi proponiamo ma che anche la Commissione Calatabiano propone che vanno molto al di là della legge elettorale senza a proposito del CSM lei
Cosa pensa del caso amara che oggi arriva con la il CSM nel momento in cui amare ai ristretto allora privato la sua libertà personale allora vuole fare una riflessione su questo caso che insomma ha fatto un po'tremare sistema e la giustizia italiana
Guardi caso
Tamara deve essere valutato dentro i processi con lo coinvolgono e persona che è stata imputata è anche patteggiato la pena se non ricordo male quindi le sue dichiarazioni devono essere valutate con tutti i rigorosissimi criteri che riguardano l'attenta diritta di persone che tra l'altro essendo imputate chiamano incorrano altri imputati quindi quando parliamo di legalità del processo di garante Cirio può riferire esattamente a questo
Qualsiasi teste deve essere valutato con molta attenzione con i riscontri necessari sono certa che questo però
Sita ha precisato il fatto che il partito radicale la lega abbiano scelto dei quesiti che non sono proprio oggetto della riforma del processo civile e penale anche se poi c'è qualcosa del CSM
Guardi io mi mi permetto parzialmente dissentire su questo perché ovviamente diciamo che l'iniziativa del partito radicale sui temi della giustizia e storica testata anche storicamente di di di stimolo anche a riflessioni però intanto i problemi che vengono sollevati invece vengono affrontati in grandissima parte
Proprio dalle riforme di cui stiamo discutendo ad esempio c'è
Il quesito sui consigli giudiziari eccesso la presenza degli avvocati dei laici micosi crisi chiari c'è un emendamento del Partito Democratico che non solo chiede che possano intervenire sulla valutazione di professionalità ma addirittura chiediamo che possano portare ed esprimersi
Così come la Commissione Cartabia anche comunque accoglie il fatto che pur debbano essere presenti ed esprimersi seppur non con diritto di voto se poi il tema
E intervenire su un e un eccessivo accentramento diciamo di protagonismo delle delle procure ecco ma neanche lui abbiamo degli interventi molto molto incisivi appunto incisivi contenenti molto coraggiosi a partire
Dalla diciamo esclusione del delle conferenze stampa spettacolo
I nomi ai processi dei nomi processi esatto c'è una nostra proposta da questo punto di vista sul nostro emendamento molto preciso
Al criteri di valutazione della professionalità che ovviamente quindi per esempio la chiediamo addirittura che
Venga comunque valutati casi macroscopici di insuccesso diciamo così tra virgolette cioè di non condanne che seguono alla richiesta di rinvio a giudizio questo ovviamente si accompagna l'altro emendamento di cui parlammo prima noi proponiamo un'Alta corte
Che giudizi del disciplinare quindi separare il disciplinare
Dalle valutazioni di professionalità proponiamo che i segretari che compongono l'ufficio
Le la segreteria del CSM così come i l'ufficio studi siano scelti anche tra gli schermi alla magistratura con concorso c'è interveniamo
Su quell'aspetto diciamo così che una certa autoreferenzialità
E quindi una maggiore apertura salvaguardando ovviamente sempre l'autonomia e l'indipendenza ovviamente autonomia indipendenza che sono un principio che serve a garantire il cittadino
Non ne come dire a garantire un una parte delle istituzioni quindi sì il tema che affrontare una serie di questioni sono già affrontate con con le leggi di cui stiamo discutendo io le faccio una una questione ovviamente che quella che quel referendum sicuramente si arriverebbe molto più in là mentre invece noi dobbiamo assolutamente approvare per i motivi che dicevo
Entro l'anno queste riforme però non me la vorrei cavare solo con la questione dei tempi voglio essere come dire
Franca io penso che in questo caso il referendum che è sempre uno strumento di grande democrazia
E di interpello dei dei cittadini anche come come singoli sia importantissimo però per riformare la giustizia
Credo che rischia di chiffon di scivolare su quelle populismo giudiziario dal cui tutti vogliamo rifuggire quindi io
Inviterei come dire anche un po'riflettere su questo è chiaro che può essere un'estrema ratio nel caso appunto che non vengano presi dei provvedimenti che ci sia una situazione che non si riesce a sbloccare nel suo modo ma non mi pare che siamo in questa situazione e siccome il populismo giudiziario e una malattia molto infettiva rispetto alle forze politiche
Quindi io come dire se devo prendere un uni aspetto positivo
Della lega guidata da Salvini che si è avvicinata a questi referendum quanto a a temi ma non forse quanto a metodo perché mi pare che intenda far nella campagna elettorale fondamentalmente come dire sono sempre guardo con benevolenza da questo da questo punto di vista soprattutto mi interesserebbe molto discutere
Con i colleghi della Lega sulla custodia cautelare perché quando non le chiamo modificata nella scorsa legislatura in termini più garantisti cercando di limitarne ovviamente l'abuso quando c'è io ricordo che la Lega ha avuto contro
Forse il segno che forse il segno di una svolta
Ma infatti le svolte non sempre viste con assoluto ottimismo insomma certo certo
Va bene senta io la ringrazio molto per la sua disponibilità anche se aveva tanti impegni insomma la ringrazio per questa intervista a Radio Radicale ringrazio la vicepresidente del Senato ASS Anna Rossomando il Partito Democratico responsabile giustizia del Pd grazie