L'intervista è stata registrata martedì 7 giugno 1994 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Biondi, Giustizia, Magistratura, Polemiche, Tatozzi, Vitale.
La registrazione audio ha una durata di 20 minuti.
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magistrato
E polemica sui nuovi collaboratori del ministro della Giustizia Gianfranco Tatozzi è Vincenzo vitale al primo la sinistra in proverà di aver votato per media anziché per Falcone quando era componente nel consiglio superiore della magistratura in occasione della nomina del capo dell'ufficio istruzione di Palermo a Vincenzo vicari si rinfacciano invece le critiche mosse a suo tempo alla maxiprocesso a Cosa Nostra
Di questa vicenda vogliamo parlare con il dottor Vincenzo Geraci sostituto procuratore generale presso la Corte di Cassazione e già componente del CSM che pure in questi anni è stato oggetto di critiche ed accuse per il voto espresso a favore di Mary voto che e la sinistra non perdona dimenticando però che voto identico e decisivo fu espresso da due componenti di Magistratura democratica la corrente di sinistra della magistratura associata ecco il dottor Geraci ci troviamo di fronte a un ennesimo tentativo di strumentalizzazione politica da parte della sinistra secondo lei
Ma guardi io credo che
Abilitato a parlare perché in questi anni sono stato sottoposto a un autentico bombardamento come stanno anche gli ascoltatori di radio radicale che è stata se non l'unica certamente una delle pochissime fonti che che ha dato la possibilità di parlare da infedele epiche raccontare le cose come in effetti si sono svolte
Lasciando dalle reazioni che poi mi sono tante recapitate addirittura stupefatti tante volte gli ascoltatori quali non sapevano
Che i fatti e le vicende chi fossero svolte così come io le ho raccontate sulla base di appoggi documentali credito irrecuperabili non contestabili
E questa provetta faccio perché essendo ormai è stato consegnato se non altro riesce a prendere cronache come colui il quale ha usato votare contro a favore di Mary contro Falcone quindi ormai avendo assunto pubblicamente
La posizione di un irriducibile avversario solo perché ho espresso in maniera pubblica motivatamente nell'attività istituzionale del Consiglio Superiore della Magistratura che a queste abilitate alla mia opinioni più stavo sbagliata che è forte ecco io credo di essere al riparo che ormai sono proprio di quelli bersagliati e potere parlare a pieno titolo nei confronti degli altri che insieme a me hanno votato alla stessa maniera
E debbo dirle al riguardo che io uno compiacimento amaro perché un complimento raro perché fino nel Pd scopre che evidentemente per il Consiglio superiore la magistratura ha ritenuto giusto ho sbagliato che fosse di nominare per la carica di Consigliere istruttore di Palermo il consigliere Melfi al posto di Falcone vuol dire che ieri coagulata e Racco tutta una maggioranza su questa decisione che evidentemente non poteva risolversi soltanto nel mio conto
Per informazione o se vuole per deformazione professionale io sono abituato va ad essere un attento esegeta e un attento raccoglitore di fattibili circostante ed i documenti
Io ricordo di uno articolo assolutamente irreprensibile onesto delle collegati letta attuale componente di Consiglio Superiore Magistratura apparso sul manifesto dell'undici febbraio mille novecentonovantaquattro in cui giustamente
Bigliettai introducevo contro l'allarmante clima di intolleranza EPT tematico ricorso alla calunnia che avvertiva nei confronti della sinistra
E difendendosi perché si diceva che in sostanza l'attuale Consiglio Superiore Magistratura sta svolgendo a livello giudiziario in azioni di fiancheggiamento della politica dell'opposizione
Diceva signori miei la maggioranza necessaria per assumere decisione e diciassette quindi significa che non basta soltanto lo schieramento di sinistra occorre che ci siano almeno altri imbecilli Bruni richiamava testualmente così tra gli altri membri del Consiglio della magistratura perché altrimenti il complotto non è possibile
Perché mi appoggio a questa citazione che assolutamente indiscutibile e perfetta per dire che e gli le cose andarono in maniera diversa certe non ci fosse stato uno schieramento intercorrenti
E che prende tutte quante le componenti che animavano il Consiglio superiore della magistratura lei li non sarebbe diventato capo dell'ufficio istruzione quindi Tech al di là degli schieramenti al di là delle collocazioni politiche al di là degli interessi che ritenne torno a dire giusto o sbagliato che fosse che Meli dovesse fare il consigliere istruttore
Beh forte non è una invenzione non è una scusa ritenere che ciò avvenne perché le regole allora vigenti erano delle regole che privilegiavano la anzianità rispetto al metodo
Infatti no ma poi appunto quello che è singolare questo attacco che viene dalla sinistra ma la sinistra dimentica che la corrente di sinistra appunto e la magistratura associata Magistratura indipendente diede due Gotti a favore di me eccome rottura democratica perché per il polo indipendente invece strangolatore credono poco compatta per me
E al riguardo la solita deformazione però quale mi faccio forte mi fa ricordare proprio con me Elena Paciotti una collega di particolare vigore di particolare rigore morale legale
Tempio intervento che fu tra i più rigorosi proprio sul rispetto delle regole arrivando a dire in occasione del seduta delle diciannove gennaio ottantotto la seduta pomeridiana
Che pur riconoscendo tutti i meriti che andavano riconosciuti a Falcone per carità però non si poteva ispirare la nomina di un ufficio per il quale Di Pietro determinate regole ha una logica lei disse testualmente premiale o aggiunte ad una logica di salute pubblica che facesse perno no soltanto ed essenzialmente sulla eccezionalità della situazione palermitana dico tutte le cose che si possono con Dillon col dire che però vanno rispettate perché tra l'altro provenienti da una fonte assolutamente insospettabile particolarmente rigorosa che tra l'altro e tata ritenuta degna oggi con pieno merito di potere interpretare e rivestire il ruolo di rappresentanza apicale della magistratura perché la presidentessa dell'Associazione nazionale magistrati
Allora tempo con tutta sincerità dirle che non solo non comprendo ma probabilmente o per usare un'espressione più voluta e più rigorosa
Non posso e non possiamo neanche accettare questa divisione che si fa tra coloro i quali pur avendo votato alla stessa maniera vengono discriminati perché ci furono i colori i quali pur votando contro Falcone favori rimedi non vengono per niente delicati e non vengono per niente attaccati e ci sono degli altri quali non si capisce invece perché avendo fatto la stessa valutazione e avendo adottato le stesse decisioni invece vengono attacca ecco beh questo non viene abbastanza considerato e non viene posto in quella considerazione che merita che rischia di perpetuare quello che è un vizio antico a me pare lo dico molto dispetto e con molto preoccupazione della sinistra che è quello di un mottetto a rilievo che certamente non fa onore ad una sinistra che sia matura e che voglia aspirare come è giusto ha delle responsabilità in un paese l'industriale in cui occorre ovviamente a vedere maturazione democratiche delle consapevolezze diverse da quelle che questi settari dimostrano teneri contenti io proprio ieri purtroppo non ricordo più
A chi si riferiva perché deboli sono stanco vengo da una dura di lavoro ma ho ascoltato come mi capita spesso una rassegna di radio radicale ho sentito uno gustosi primo intervento del commentatore il quale parlava proprio in un grosso esponente della politica e della cultura che avendo scritto in passato determinate cose non propriamente commendevoli adesso però è collocata in uno schieramento progressista i ticket per cui queste cose lo state della mente dimenticate
E diceva e si chiedeva appunto il commentatore cosa mai sarebbe accaduto se invece queste stesse cose avete detto uno il quale non si potrebbe dire pentito e forse è rimasto nello schieramento originario ecco mi pare che faccia esattamente il paio con questa cosa che io le sto dicendo e cioè in una valutazione differenziata che testimonianza EP Fitto di un atteggiamento discriminatorio che chi scrive in quel seppellirlo che a mio avviso non è espressione di una sinistra matura e di Martini
Tra squisitamente democratico come invece giusto che figlia e che diventi nel nostro Paese in una logica in una prospettiva di alternanza
Ecco anche all'altro nuovo collaboratore del ministro Biondi Vincenzo l'Italia dicevamo prima si rinfacciano le critiche mosse a suo tempo al maxiprocesso a ma non sa critiche poi peraltro hanno trovato una riscontro obiettivo nel nuovo codice di procedura penale si può dire allora che anche in questo caso e strumentale usare questi argomenti
Ma vede io faccio ancora una volta e a monte ancor prima una questione metodologica io dico questo un vitale della democrazia e la dialettica e il confronto e all'occorrenza lo scontro perfino delle opinioni
L'unica condizione che si pone è che ciascuno le opinioni nonno lirica in privato nel chiacchiericcio evitando di assumere pene le responsabilità e poi negando addirittura quelle cose che mette nel circuito delle insinuazioni la cosa che è fondamentale che invece si abbia il coraggio la virtù civica e macchia
Di sapere sostenere ad alta voce con tanto di nome e cognome le proprie tesi giuste o sbagliate che firma qui io non voglio neanche dirette sia giusto o che sia stato giusto o non giusto
Sono d'accordo con lei che molte delle problematiche sollevate da vitale molte delle problematiche che molti di noi hanno sollevato sono tutt'altro che banali imputabili e sono addirittura iscritte nelle dibattito civile culturale democratico del nostro Paese io le ricordo semplicemente che ad esempio il nuovo Codice e di procedura penale e scritto addirittura nella relazione introduttiva che accompagna il progetto preliminare nasce proprio dall'esigenza di evitare ma produce
Ribadisce il nuovo codice e la relazione con la compagna che i si potrà fare le ma inchieste che sono cosa diversa rispetto ai maxi dibattimento ma che non è opportuno per ragioni strutturali per ragioni proprio dico impossibilità e celerità ed economia gestione approdare ai ma didattica di perché costano in termini di attrezzature indifferibili sacrificio probabilmente delle affermazioni ingiustificate costi troppo alte rispetto ai risultati che possono dare e allora ancora una volta a parte il fatto che non è paralizzanti supero culturale
La problematica dei maxiprocessi la problematica del pentitismo dico mai come in questo momento ci stiamo accorgendo che ci sono problemi seri affrontare i quali non significa necessariamente essere schierati da una parte che dall'altra o lavorare per il re di Prussia
A parte questo questo mi interessa e mi convince fino a un certo punto aprire pacca questione previa e a monte che la questione metodologica cioè noi non possiamo far finta a parole credere nella democrazia e però poi quando ma il perché le prerogative significa confronto di idee espressione dialettica non accettare lei intende o addirittura criminalizzare il le idee che riteniamo non giuste pochi riteniamo non omologhe a quelle della maggioranza di volta in volta ricorrente ecco il perché a me pare gravi i sul piano proprio metodologico sul piano della dialettica democratica che si sia potuto accusare collega vitale così come impastato d'altri è caduto e io naturalmente mi metto tra questi soltanto per avere avuto il torto per avere ho usato vignetta ridere ad alta voce determinate idee di averle scritte perfino sui giornali perché le schiere dei giornali vitale pervade e di sottoscrivere con tanto di nome e di cognome io vorrei che ci rendessimo conto in punto di tenuta del sistema democratico in punto di affermazione di principi demografia e il principio basilare che il principio che modificato l'articolo ventuno la Costituzione serie pressione di libera manifestazione del pensiero quanto sia grave quanto sia devastante una chiusura di questo genere e un attacco di questo genere per cui io di attacco perché tutti incide le cose che a me non piacciono non abbiamo bisogno di ricordare Voltaire trame avevo bisogno di ricordare tutta la cultura illuministica per ricordare che io contraddirlo tempra le tesi che non condivido ma mi batterò imprese sono un autentico democratico perché pur non condividendole quelle quindi possano essere liberamente espresse possono circolare
Consigliere della Sea che faccio ultimissima domanda tra non molto il Parlamento dovrà nominare i componenti laici del consiglio superiore della magistratura secondo lei c'è il rischio che l'Opus ore chieda ed ottenga che appunto la componente laica di Palazzo dei Marescialli rappresenti un vero contropotere nei confronti del ministro di grazia e giustizia e della maggioranza
Ma vede io non lo so ovviamente perché non faccio parte del circuito politico e conseguentemente non so esattamente come dicono gli arcana
Che per adesso si vanno svolgendo posso semplicemente dire che ho una visione la magistratura arricchito ovviamente da esperienze che rivolta al Consiglio della magistratura che uniti a preoccupare più una ipotesi di questo genere dove passa perché io sono un autentico assertore è un convinto assertore della indipendenza della magistratura
Dell'autonomia della giurisdizione ma autonomia e indipendenza ritiri l'autonomia a trecentosessanta gradi significa nei confronti tipiche via cioè non mi piace parlare di indipendente dall'esecutivo che ci deve essere così come non mi piace che ripartiti indipendenza dalla opposizione ora che ci deve pur essere cioè io intendo dire che deve essere rispettata tra l'autonomia e l'indipendenza della magistratura a trecentosessanta gradi nei confronti di quel piede il potentato
Guardi che quando certi potentati non ci mettono tanto il potere e politico così come è riduttivo mentre lo intendiamo il potere esecutivo il Parlamento perché ci sono dei potentati nemmeno forse conosciuti ma non per questo meno incombenti e meno reali
Tempi per esempio alla porta di orientamento o di ricatto addirittura usiamo le parole e i termini esatti in cui vanno usate
Che può esercitare per esempio il potere d'informazione le immagini quale può essere la capacità di condizionamento di un magistrato il quale venga orientato nell'utenza o o nell'altro
Da una campagna di stampa o da un bombardamento televisivo io vedevo riconoscere tostato molto compiaciuto nel sentirmi fare complimenti da diversi amici glielo diverse persone pari titolo hanno avuto la possibilità grazie anche da dire che sentirmi e quando ha letto ma francamente non sappiamo come tu abbia potuto resistere come abbia avuto la capacità riterrete lire ed mantenerti fermo di fronte alla Grecia
Rione selvaggia e al bombardamento psicologico cui dei stato sottoposto ora però io voglio ricordare proprio le parole di Falcone in una famosa audizione che fece il Consiglio della magistratura quando insorse contro Orlando che lo aveva accusato di delle prove né imperfetti e venne per questo convocato davanti all'attuale Consiglio Superiore della Magistratura e parlando di una cultura del comunismo di una cultura del sospetto Falcone disse conclude con l'audizione dicendo proprio questo
Io posso resistere perché sono fa un corso non di per questo ma era implicito cioè c'è un magistrato talmente vigoroso talmente Epicuro talmente consapevole delle mie possibilità ed è la mia onestà e poi assistito anche da una contatore per un compenso la pubblica opinione che posso anche riviste da queste aggressione
Ma gli altri siamo sicuri che potranno anche farlo che morì cedute siamo sicuri che potranno resistere per molto tempo ancora ecco voglio citare questo esempio che è documentale e quindi non sono sospettabili appunto di tirare come molti purtroppo hanno preso l'abitudine di fare dall'una parte o dall'altra le proposizioni Falcone poi io credo di essere se non l'unico certamente uno dei pochi affidato a farlo perché certamente non ho tratto
Alcun giovamento questa tragica scomparsa di un collega con il quale ho avuto dei momenti di divaricazione culturale però ho lavorato anche piena abbia avuto tanti come di convergenza però siccome non sono iscritto alla folla di coloro i quali hanno un ricordo sempre con la possibilità di invocare l'amicizia
Di Giovanni Falcone probabilmente tante volte a Toronto
E poi posso citare questo esempio per dar forza che è un esempio documentale per dar forza quello che intendo dire cioè non ci sono soltanto i potentati politici non c'è soltanto il potere economico non c'è soltanto il potere esecutivo non c'è soltanto l'opposizione ci sono degli altri Leviathan i che sono non meno micidiali forse addirittura più micidiali se posso usare questo termine ai fini del rispetto della indipendente e della autonomia della giurisdizione
Per cui a me non piace che la magistratura che ha tecnici come contropotere o come potere preferisco pensarla in termini di servizio di controllo della legalità fa controllo della legalità
Va in rete citato reparti curato nei confronti di tutte le altre e nei confronti e tutti gli ambienti
Ritocchino nel tempo di questo controllo nei cui confronti questo controllo va esercitato mi preoccuperebbe invece una visione unilaterale soprattutto mi preoccuperebbe e naturalmente non mi trova consenziente e mi oppongo ad un avvio non è riduttiva ettari di questo genere una interpretazione della magistratura e dell'organo di governo vie tracce del Consiglio della magistratura che dovette funzionari in ipotesi come braccio giudiziario armato della o posizione politica no questo non mi pare che sia possibile perché era garanzia di indipendenza cui presiede il Consiglio dovrà la magistratura richiedere dicevo quella circolarità per centosettanta gradi che una esigenza perché poi la magistratura e la giurisdizione dei esercitata risultano pienamente credibili al di fuori di etichette o di sponsorizzazioni
Bene Consigliere Geraci ora ringrazio molto per la sua disponibilità e di sentirla la ringrazio carpe correre che per la
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