L'amministrazione della giustizia, la realtà carceraria, l'amnistia, il PR

Con i documenti d'archivio che ascolterete tre qualche stante che stavolta torneremo a parlare di amministrazione della giustizia di realtà carceraria
E in questa circostanza lo faremmo riproponendo i due registrazioni della primavera di all'autunno due mila tredici con il primo documento del diciannove marzo due mila tredici li ascolterete la sintesi di un dibattito svoltosi in un liceo classico
Di Avellino intitolato carcere legalità e con ospiti Marco Pannella Rita Bernardini invitati per la parlare rispondere
Alle domande degli studenti del liceo su iniziativa del partito radicale in particolare sul carcere giustizia per un provvedimento di amnistia per poi spaziale alle altre tematiche
Storicamente l'azione condotta dal Partito Radicale
Al termine veri proponemmo invece la sintesi di un altro dibattito dal venti dicembre due mila tredici svoltosi questa volta a Padova nell'ambito di un congresso di nessuno
Tocchi Caino svoltosi nella cascina di quella città titolo dal dibattito era ripensare la pena per ripensare al carcere cari ascolterete interventi di vari operatori del settore tra i quali Sergio Segio dal gruppo Abele e di Marco Pannella
Che ricordo tra l'altro in quella circostanza l'iniziativa del partito radicale di Sempre prima amministrazione della giustizia di una realtà carceraria degne
Di un paese civile pre un provvedimento di amnistia ricordando anche alcuni aspetti
Non democrazia italiana è il primo e unico messaggio rinviato alle Camere nell'ottobre di quell'anno dalla Presidente della Repubblica
Napolitano proprio sulla drammaticità di una sempre grave realtà carceraria parliamo dunque innanzi tutto quanto si discusse al liceo classico Pietro Colletta di Avellino a partire dall'introduzione della docente Angela l'argento no
Allora buongiorno a ben venduti a tutti il tema di stamattina e la legalità e il tema delle carceri e rientra nel Procter Progetto educare alla legalità
Diciamo subito che la Corte europea dei diritti dell'uomo ha condannato l'Italia per le condizioni inumane delle sei carceri con una sentenza pilota che in giunta o al nostro Paese cioè risarcire cento milioni DR
In seguito a sette detenuti che hanno adito la Corte di giustizia europea
Per il risarcimento dei danni
La questa è una sentenza del due mila tredici gennaio due mila tredici una precedente sentenza cessate nel due mila nove
In quanto detenuto Tito sempre la Corte dei diritti dell'Unione Europea in quando ai del detenuto è stato costretto a subire a stare in una cella di spread metri quadrati quando invece le norme regolamentari secondo gli standard internazionali sono di sette metri quadrati quindi sarà ma ora l'affollamento delle carceri un problema attuale ha una grande ricaduta nel nostro Paese in quanto i tempi di di giustizia ricadono su tutti i cittadini e va ad incidere sull'economia italiana
L'obiettivo è quello di informare e sensibilizzare le giovani generazioni piene di grande attualità il trattamento inumana non è soltanto riprovevole dal punto di vista etico ma è è una vera e propria e di legalità grazie
Giorno buongiorno a tutti
Per chi non mi conosce sono ripresi questo liceo liceo storico liceo importante
Della provincia del Mezzogiorno d'Italia
In cui da da centocinquanta anni si sono formati intellettuali
Di personalità che poi hanno ricoperto
Importanti ruoli nella vita nella storia del nostro Paese oggi credo stiamo
Stiamo scrivendo anch'ancora una pagina importante nella formazione di questi ragazzi che sono proiettati ad assumere impegni
Nel prossimo futuro di un certo livello
Marco sono ragazzi eccezionali per ripresento con questo aggettivo avrai modo di conoscerli anche dalle domande che ti farà
Allora abbiamo Ludo regalare quest'incontro stamattina
Con una delle personalità
Che negli ultimi
Diciamo Marco ottantaquattro anno diceva prima immaginare negli ultimi settant'anni
è stato protagonista Dmail forse più battaglia affascinando giovani e meno giovani
Nell'ultimo mezzo secolo alcuni tra di noi
E quindi una personalità della storia italiana con la quale val la pena di confrontarsi anche nella distinzione dei punti di vista
Ecco vi abbiamo grazie alla può alla collaborazione alla mediazione di divorzio dottor ci vuole
Elia Urciuoli che ci ha procurato questo contatto siamo riusciti ad avere tre Noemi
Molti se ne stupiscono gli organi d'informazione si stupiscono e vai Marcora Parnell ad Avellino
In Italia cui ho detto a qualcuno che aveva avuto Marco Pannella fanno fanno fatica a crederci quindi per noi è una giornata eccezionale lo dice il preside e ne siamo convinti tutti
A questo dibattito di oggi speriamo che sia un dibattito
Quindi mi aspetto molti interventi
Noi i affidiamo anche
Una finalità importante formativa come ho detto prima corrente vorremmo chiarirci vorremmo che i ragazzi si chiarissero le idee in questo ulteriormente visto che già stanno facendo un percorso sul giustizia sulla legalità sulle carceri pochi giorni fa Cento di loro hanno incontrato due direttori di casa circondariale hanno incontrato chi fa volontariato nelle carceri hanno incontrato un vicequestore che sta dall'altra parte quindi hanno già di i diversi punti di vista sulla questione delle condizioni dei detenuti da dai nostri amici ecco radicali da Marco Pannella e dall'onorevole Rita Bernardini che saluto anche lei animati di mille battaglie in tante tante carceri sempre a favore dei diritti umani dei diritti detenuti
Qui noi da dibattiti oggi vogliamo effettivamente che venga fuori qualche punto in più ecco nella convenzione dobbiamo farci su questa che è una delle questioni più spinose del nostro tempo
Lo dice uno che ha diretto negli ultimi cinque anni
Ronnie istituto che aveva anche una sezione carceraria istituto tecnico per geometri Avellino a infatti un corso per geometri all'interno della casa circondariale di Avellino
E ho avuto modo di conoscere non soltanto la condizione di questi detenuti ma anche il lavoro difficile
Faticoso che rifanno
Sia chi sta dall'altra parte quelle persone quegli uomini di Stato a cui quello stato dall'incarico di di gestire queste persone
Parlo del direttore passione che è qui con noi direttore da casa circondariale di Avellino del dottor Cimoli che dirigente medico all'interno della casa circondariale
Tutti quelli cioè ai quali lo Stato affida dei compiti che sono che molte volte è difficile
Osservare
Quindi
Queste persone vanno anche presi in considerazione del lavoro difficile
Che fanno nella gestione dei detenuti e quindi nel discorso complessivo che faremo oggi del sovraffollamento teniamo conto di tutte le questioni in gioco ecco dei diritti
Ineludibili delle persone che sono ristrette nei diritti delle persone che sono state vittime di reati o familiari di vittime di reati nelle dei diritti e dei doveri ecco di quelli che
A cui lo Stato affida certi convenire particolari quelle di di custodirli quelle di nutrirli quelle di curarli quelli di educare perché nelle carceri italiane cercando personale e che viene
Dovrebbe ecco produrre di più dovrebbe essere comunque messo non è in condizione di dare un contributo più alto
Io ringrazio di nuovo i nostri ospiti in particolare il leader radicale Marco Cornelio all'onorevole
Bernardini passiamo subito a corolla con ringrazio la professoressa allora lo dimenticavo ma non è giusto attiva professoressa Nardiello più ha promosso tutto questo del comitato studentesco
Verso destra del la referente verso l'oggetto di educazione alla legalità siamo avendo una serie di incontri con personalità del mondo del delitto
Dell'impegno civile oggi è un altro dell'appuntamento importante allora quindi lei la giornata perché io non solo a conoscenza del programma grazie
Allora mai vogliamo appunto che Marco Pannella ci dica a quello che è stato il suo impegno in relazione a questo problema al tema delle carceri e perché questo problema è diciamo a questo valore di illegalità
Ecco grazie molto di questa occasione per una chiarificazione
Dovete sapere
Perché ufficialmente
Non ha avuto il diritto di saperlo nemmeno il Parlamento italiano
Che non è mai stato avvisato
Con lo strumento costituzionale fondamentale
Del messaggio alle Camere
Come per il rapporto nell'equilibrio
Dello Stato democratico lo lo strumento indicato dalla Costituzione per il dialogo dialogo no logo su cui ci torneremo
Democratico civile istituzionali liberale
Fra
Il tutore
Il garante del diritto della Costituzione si dice dell'unità nazionale ma dell'unità costituzionale nazionale ci sono tante unità nazionali e uno Legrand dei testi
Proprio dei grandi testi del grande scrittore del nostro tempo
è stato scritto in italiano
Ma anima
La vita di gran parte sempre di più del mondo e del Manifesto di Ventotene
Di Ernesto Rossi e Altiero Spinelli che è un testo fondamentale della storia non solo italiana
E prezioso hanno l'ordine la proponiamo soprattutto direi nelle versioni araba israeliana e poi via via cambogiana
Ne abbiamo un'edizione in cinese che poi però non capisco pedante facciamo tante cose e poi riuscire a salvaguardarle tutte quante e difficile
E vi ho detto questo perché
Il problema nazionale del nazione tanto per dirvi così forse qui che era invece intendiamo per esempio loro erano i fondatori nella il concepimento
Tenete presente che nel quarantuno questi due dai radicali possiamo dire per molti versi
Erano in carcere perché la legalità italiana attenzione lo Stato fascista
Aveva un connotato
Che anche per alcuni inquinamenti
Di origine liberale che poi è divenuto eccessivo dello stato di diritto quel voto vuole lo Stato etico ma durante il fascismo c'erano alcune cose infame a livello della legalità reati di opinione via dicendo ma
Si rispettava la legalità la propria legalità
E noi nonviolenti di scuola radicale
Abbiamo un criterio assoluto ieri eravamo in un CIE poi dispiegata bene le che cos'è il PCI c'è un luogo
Perché appunto non ho dimenticato nel carcere il problema in un luogo dunque non si sa chi sono de trattenuti
Perché non sono carcerati sono trattenuti il loro stessi non sanno perché tranne perché manca un documento che per conto non gli viene dato
Perché esiste la tecnologia moderna per la quale probabilmente si potrebbe riuscire e stanno a volte trattenuti tu messi insieme si vogliono tornare nel loro Paese non si può insomma tutto problema e abbiamo quindi una di questi qui erano nel carcere di fascisti a Ventotene che aveva confino e nel quarantuno loro scrivono il disegno costitutivo dell'Unità dell'Unione europea perché il loro solo per la patria europea la conquista
Contro quello che poi oggi e quello che sta andando in crisi l'Europa delle patrie questi avevo capito tutto aveva un carattere profetico pensate nel quarantuno il nazismo il nazifascismo
Era vittorioso non solo in Europa in tutto il mondo e poi c'erano i giapponesi anche che erano alleati
Loro stanno non avevo l'organizzazione proprio perché nelle carceri allora diciamo soprattutto il mondo comunista era rappresentato organizzato poi c'erano dei rappresentanti come loro lui Giustizia e Libertà azionisti radicale liberal socialisti federalisti
Nel quarantuno scrivono un terzo che dieci anni dopo dunque lo stanno in carcere i loro partiti fuorilegge eccetera
Non possono esprimersi
Se non appunto nelle carceri dalle carceri
Nel cuore di turno
Il loro sogno
Che non era un sogno perché appunto del detto tutta l'Europa era conquistata dall'attivismo dal nazifascismo
Si si fermava solo ancora era preannunciata l'occupazione tedesca nazista la Gran Bretagna dell'isola ma insomma
Era
Dieci anni dopo
Per colpa di uno di noi
Di una persona che in Francia un radicale un grande radicale
Mendes Ross
Che lo per dire poi ci aveva tante idee faceva alla lotta contro anche
Le lobby clandestine prodotto Lucia produttrici real collo per cui magari andare in televisione con bicchiere dell'arte insomma un po'strana un po'come siamo molti di noi
Ma cosa accade che in base alla tradizione nazionale
Giacobina
Una eredità della Rivoluzione francese e via dicendo
Mendes Bros che manda all'aria
Rifiutando a nome della Francia che avevano dei grandi Paesi federalisti l'accetti la cederà la Comunità europea di difesa
Quindi nel cinquantuno proprio dieci anni
Prima questi da solo scritto in carcere
Il nazifascismo trionfante e poi si confrontava con la concorrenza del comunismo periodo reale trionfante eccetera
E
La Francia e dice no
A questa esercito europeo
Perché la gente doveva essere questo
Altrimenti noi avremmo gli Stati Uniti d'Europa
Già realizzati se fosse stata accettata la gente perché il leader conservatore britannico
Churchill è capelli gli Stati Uniti d'Europa subito
Quindi immaginate adesso siamo in una situazione nella quale vi vengono fuori nazionali e grazie anche ai nazionalismi abbiamo queste realtà il nostro il vostro Paese
Da venticinque trenta anni
E ufficialmente deplorato
Ma venticinque anni
Anche trenta tra l'altro deplorato e
Denunciato in flagranza
Di un reati contro diritti umani dello stato di diritto
No e
Ne avete mai sentito parlare
Vi assicuro che nemmeno informalmente di queste condanne
Il Parlamento non ha ricevuto un messaggio aveva avuto centotrenta cattedratici
Che hanno aderito a un appello con cui si chiedeva al Presidente della Repubblica
Di prendere posizione
Sull'amnistia alla giustizia
Diritto e la libertà il presidente adesso sta definendo il suo settennato non ha fatto nemmeno un messaggio alle Ca'
Naturalmente noi che amiamo
Assumersi responsabilità
Vi spieghiamo subito affermiamo
Che un presidente che in assoluta buona fede fa
Nel suo settennato
In una condizione quali il suo stato
è
Riconosciuto e denunciato tecnicamente come criminale
Rispetto alla legalità contemporanea
Transnazionale internazionale e costituzionale italiana
Non si rende conto evidentemente che Luís nuoce al Parlamento molto di più dei fascisti su con lady D. Sempre di quelli che De Nicola
E noi siamo sempre stati in questi cinquant'anni credo agli oppositori sulle cose che oggi tutti rimprovero al Parlamento ma ne siamo stati
Una costante e
Appunto finisse che per una serie di motivi per esempio
Chi vi parla e anche lei
Non avevamo il diritto di elettorato passivo perché per dar vita al diritto
Noi ci siamo abbiamo compiuto disobbedienza alto denunciando ci per queste
Le nostre disobbedienza e i nostri obiettivi
Erano quello di aiutare spiritualmente
Il potere a rispettare la sua propria legalità
Ci troviamo adesso
Come dire a lottare incarnare ad essere parola
Credo non chiacchiere semplicemente diamo corpo a questa parola
Pensiamo oggi perché
La legalità italiana scritta coincidendo realtà con quello che ci viene richiesto dalla giurisdizione e diciamo europea tra l'altro nel vecchio diritto costituzionale
Esistevano giurisdizioni non nazionali superiori a quelle nazionali ma la giurisdizione europee si chiama dal ceto dicendo
Questa giurisdizione europea è stata costituzionalizzato ha formalmente
Quindi è proprio e allora il problema delle carceri incerto
Tutte le belle anime ormai dicono avverto
Anche il presidente a Repubblica parla calce tutti quanti parlano delle carceri
Ma no noi siamo condannati
David trent'anni per la causa della sanzione carceraria è la non ragionevole durata dei processi e delle cause civili nel nostro Paese
Solo per questo ma sono nel fascismo le carceri
Che pure costituivano l'infamia di avere dentro anche
Persone colpevoli solo di avere manifestato opinioni non gradite
Ma erano
Carceri civilissime rispetto a quelle di oggi a Napoli
Per fare un ma un grande processo maxiprocesso eccetera
Venticinque anni fa
Hanno distrutto a Poggioreale
Due laboratori
Che erano stati messi per il diritto al lavoro come cura e come recupero dal fascismo
Per fare il maxiprocesso
E io mi incalzare moltissimo scusanti e chiedo scusa se non sotto la Durban from scusate
Molto su questo lo denunciammo e infatti ancora adesso
Il
Dove diritto dovere al lavoro del carcerato
Diritto dovere è assolutamente impedito di sono solo dei lavori dei lavori detti domestici possono fare gli scontrini o altre cose
Come violazione allora sulle carceri come la professoressa già detto una cosa sulla quale
Non c'è nessuno che non deve più logori sì però sono delinquenti però come si fa però bisogna fare altre carceri sono sovraffollate facciamo nelle altre ulteriormente
Una risposta assolutamente condannata e sappiate che l'Italia
A adesso un ultimatum
Entro un anno devono fare quello che quello per cui noi stiamo lottando volo solitario abbastanza ma sapendo che interprete troviamo la gente comune
Quella che
Magari non sa manco
Sono io magari che devo ricordarlo perché vi sapete che ci sono le Beatitudini
No della religione cattolica siamo un'altra cosa
E sappiate che
Fra le varie beatitudini
Venne pone sul quale si torna
Due o tre volte
Ma tutto parte
Da una programmazione
Diciamo
Beati
Coloro che hanno sette fra di giustizia
Perché saranno stanziati
Dal sequestro poi ci sono altre due Beate coloro che visitano i carcerati malati dice
Che libereranno un'altra cioè è ricorrente
Con queste otto beatitudini pancia quelle Della Robbia a Pistoia richieste beatitudini sono fondamento
Costante ecco è solo beatitudine nella minaccia dell'inferno la minaccia al Goganga no e indica beato chi ha fame e il sette e allora magari ricoveri che si capisce poco
Come mai proprio noi radicali
Ci troviamo oggi a vivere attorno a un mondo che cresciuto con voi
Non vi dico grazie a noi ma certamente anche con minori
Ed è il mondo della non violenza
Come elemento necessario di lotta per affermare i diritti umani siamo riusciti a fare votare Marco Cappato
Con una rapporto Alfano dal Parlamento Europa però nel quale viene indicato
A Brussel Lussemburgo alla comunità all'Unione Europea
Qualcosa di tassativo
L'arma
Che consente di perseguire l'ideale
Della pace della non violenza
L'ideale appunto della violenza eh l'arma non violenta e deve quindi essere sostenuta dalle istituzioni perché il Parlamento ha votato questo
Da allora hanno votato questo non è successo nulla però
Però c'è anche queste vi ringrazio molto della curiosità
Penso per il quale siete venuti stamattina non solo e non tanto perché immagino comandati in qualche modo no ma anche è l'occasione che gli è stata data quindi anche Cuesta ma penso perché in fondo
Gli articoli Sempre
Che
Personalmente ho una caratteristica rispetto a voi tutti la rivendico
Noi tutti qua voi tutti siamo
Costituiamo una parte della mondo animale nella specie umana
Io loro sanno racconta un po'dappertutto ritengo di avere una sola cosa dico
Proprio le caratteristiche che io per non so quale motivo ritengo di stravedeva specie animale ma poi non mi della componente umana ma io ritengo di essere una best
Stia del Gran Sasso
Una bestia Abruzzo se una bestia del nostro Sud recuperata e restituita e questo è
Che per cui il tocco di ottantatré anni avete visto fumo io osservatore fumammo oro subito sorda accordo pure neri medici ormai perché sono una bestia i miei medici hanno la sapienza non se ne rendano conto di veterinari capiscono che appunto può accadere così sono la bestia quindi il problema delle carceri e badate l'aspetto
Più esteriore più pregnante ma della realtà a nuovi siamo convinti su questo che oggi vogliamo
Quale giustizia
O ingiustizia
Ci attende di attende
No e
Noi siamo io personalmente sono Bleus
Ripeto
Che vede
Io già trent'anni Lovecchio rinconglionito come adesso insomma ripeto ripeto ripeto Sempre insomma no dove c'è strage di illegalità dove c'è la strage di legalità se strage di popoli
Non di individui
Ne siamo convinti
E possiamo stabilire
Che voi non sapete
Quanto questo incombe
A livello
Di questa storia antidemocratica per me
E per noi del nostro Paese questa realtà violenta e antidemocratica Bassanini questo
Forse avete sentito un po'qualcosa di queste
Ma noi abbiamo così
Un ricorso fra gli altri
Alla CEDU
Sulla realtà campana
La realtà campana è connotata dal fatto che la scienza
Non
Conteneva editore rispetto alla affermazione
Il ventuno luglio
Sicurissimamente
Tornerà a manifestarsi
Da un momento all'altro può essere siccome abbiamo cominciato noi a dire a fare il portavoce della scienza
No perché a questo punto bisogna prepararsi sappiamo che in Giappone
Scala cinque Scala sei non ci sono ma non ci sono
Morti non ci sono manco feriti
In altri Paesi del mondo Turchia ma non solo
Creano Storace
Di Paesi cittadine territori importanti perché perché appunto
Quando adesso c'è stata quella cosa in Emilia Romagna avete sentito voci anche voi ma lì tutto suo ben di Dio le torri vecchie residuo home video dicendo
Cascano ma
Perché non si è avuto la cura che la scienza ha insegnato a tutti abbiamo avuto una legge
Già altamente venticinque anni fa per la quale occorreva nel costruire tenere presente il rischio sismico
E termino per dire una cosa
Come i
Parliamo di leggi
Cioè
Un
Una persona personalità un parlamentare è un politico morì cultura
Della vostra terra
Al quale si chiede
Una ha il nome di una legge
Che come tutte le leggi in Italia con questa infame storie di distruzione di legalità
è stata poi di fatto
Distrutta
Azione dopo generazioni si chiama fiorentino Ciullo ed è stato un po'diciamo il capostipite il fratello maggiore o il genitore poi di Gerardo Ciriaco di di di di questa generazione anche conosciuto bene
Ma la scienza oggi non solo dice questo ma portato poi se volete vi leggerò alcuni dati
Dice appunto che
Quando non se quando questo accade allora c'è uno scienziato che insegna a New York che dice
Occorre
Preventivare
Uno prima si diceva seicento mila in caso di quell'eruzione dicendo per le sue caratteristiche Prignano sublimiamo in quella che loro Valganna
Puoi credere che in quindici minuti
Muoiono
Un milione di persone
Quando noi radicali come tante altre cose questo il problema
Io ero consigliere comunale a Napoli ma insomma gli ho detto su Apruzzese
Sapete come in Italia per esempio
I triestini sono più nazionalisti dai romani i confini noi abruzzesi poi soprattutto al Teramo la era l'amore estremo nord del sotto e quindi la sentivamo molto questa cosa
E e quindici tentavamo molto napoletani e quindi poi allora viene fuori Ignazio Silone Benedetto Croce
Non li ho nominati i fratelli spaventa della destra storica che poiché Santi dell'ironia loro sono nati dalle parti nostre appunto avere un Paese che si chiama bomba
E questi due fratelli della destra storica erano anche i pedagoghi di Benedetto Croce
E
E importante
Sapere quali sono le nostre radici
Però vi ho detto due cose essenziali
Noi faremo in modo che quelli di voi che lo cercheranno potranno avere alcuni documenti
Rari non si trovano
Anche perché non si devono trovare sono documenti radicali
Il nord chiedete ai vostri genitori
Una cosa
Quanti siamo nel mondo da quanto stiamo qua sera Sarre grosso modo allora però noi radicali abbiamo informato l'oro che lo sa ma in un'occasione ufficiale un grande intellettuale napoletano un nostro compagno Aldo glorioso Rossini straordinario sconosciuto perché ha la colpa ad essere radicale di questo no e che
Ha prodotto un documento all'ONU di recente un grosso convegno che c'è stato
Nel quale sintetizza qualcosa che io dico ma guarda un po'
Tutte queste cose che sono prodotti del nostro partito radicale geometrie discrete siamo schiacciati come si dice a Roma va bene così ma in altri documenti
Guardate io ricordo che queste cose già le dicevo quando ero candidato nel novantatré mi pare un collegio uninominale qui a Napoli
Sì
Allora
Dunque grosso modo
La specie umana a due milioni di anni di storia
Annotate questo perché è un problema due milioni di anni di storia
Va be'
Solo nel mille mi pare ottocentotrenta la specie animale e umana ha raggiunto un miliardo di membri
Quindi dopo due milioni
Vediamo
Sì una piccola cosa forse avete sentito alla televisione che al nostro carissimo Presidente del Consiglio persona seria eccetera l'UE non si è reso conto che ripeteva una cosa
Che gli ottantenni come bevevano sentiti dire a Mussolini
Ma poi quando sono diventato
Invece di nove anni diciotto l'ho sentito dire da Nilde Iotti non sentita da dire da statali bisogna fare molti bambini e ed ha detto morti
Occorre fare molti bambini
No
E io dico a mamma mia non si ricorda che lo dicevano i comunisti lo dicevo nei pressi spiega che bisogno c'è ora
Cercate di
Ritenere questo magari finemente fratelli e sorelle minori delle elementari diteglielo
Ho l'impressione che di questo tornerete a parlare
Dunque abbiamo messo due milioni di anni per divenire un miliardo
Appunto mille ottocentotrenta
Sede degli ultimi cinquant'anni cos'è successo
Avete sentito parlare consumo di territorio no tutte queste cose all'ecologia eccetera
Che
Se dividiamo i cinquantenni indecenti
Abbiamo avuto otterrebbe Cenni nei quali siamo aumentati in dieci anni di un miliardo
Vi risulta che scuola elementare al liceo all'università questa semplice informazione
Adesso
Vedete frena altre stranezze ricca non solo c'è la grande Napoli è un giorno che spiegheremo spero richiese delega ma anche il rientro dolce
Siccome siamo sempre stati attenti prima di questi cinquant'anni
Ma vi rendete conto
Vi rendete conto ci abbiamo messo due milioni di anni
Poi in settant'anni siamo arrivati
Alla fine adesso siamo aumentati intere decenni ditele miliardi ma non sapete è una cosa che non l'ho fatto il rientro dolce
Perché
In Cina un miliardo di persone per evitare di non essere di più a certo punto hanno cominciato a fare abortire dava
Era vietato avere più di un figlio ma siccome questi poveracci parlo tutti delinquenti poveracci dirigenti cinesi
Non sapevano come fare
Hanno valutato solo la violenza che potevano intorno
Quindi papà a bordo
A questo proposito avete sentito che noi radicali
Siamo stati fra gli altri colpevoli dell'apporto ex
Voi non sapete erano una cosa vale volta le norme soprattutto quelle del campanile quelle c'hanno capito sventole
Non il sud stabilisce che è un giorno che vuol dire con lei e immigrazione selvaggia che abbiamo avuto per decenni poi era pieno di vedove bianche Nonino
No non altri Petrilli avere almeno ottant'anni ma io mi ricordo
Che non solo nel Sud anche nel Nord verso il mille novecento quarantacinque tutti i nostri giornali erano pieni di dichiarazioni di morte presunta
Perché
Con l'emigrazione che c'erano state ispezionavano alfabeti amava Brooklyn o
Vi tornava le donne restavano vedove bianche si chiamavano se si sposavano dopo quindici anni da degli l Morton ci sta più erano Bica Ame
E quindi andavano dovevo andare in carcere oltre a essere sputa nate no immorali accetta la e e sono cominciate i problemi etici verso problemi sociali
Per qualche
Certo allora termino subito su questo abbiamo appunto a un certo punto ci siamo occupati della cosa
L'Organizzazione mondiale della sanità diceva che in Italia chiaro un milione duecento mila aborti clandestini corbettese l'anno
Vi rendete conto bene legali usando
I nostri nonni quando mi incontravano
Sessant'anni fa
Mi dicevano legali sarà Marco
E visione idealizzata quell'altri palloni liberalizzare che noi vogliamo liberalizzare la
Noi abbiamo legalizzato il fatto avvolto l'abbiamo disciplinato oggi sono duecento mila per colpa dei fiorentini perché nemmeno quei duecento mila con l'informazione dov'era ecco quindi noi piccolo partito ci occupiamo del rientro dolce in Cina perché altrimenti vi rendete conto quello che può succedere queste avverso rischiano di diventare loro due miliardi in un momento e mi Craig crepare in base a questo
Ecco con cui vi chiedo scusa sono passato a dare carrozzerie italiane
A questa del corso chiedo scusa solo perdonato sì zero sei grazie all'onorevole Marco Carminati
Continuiamo ad incontrarono nel comitato studentesco proporrà delle domande all'onorevole Rita Bernardini
Alla domani a domanda del oltre che per avere una rivolta anche Amato nostro ospite
Prima di tutto la proposta logistica visto che l'abbia valenza dal comitato studentesco questa occasione pensavo di fare i prossimi interventi partendo le nostre domande visto l'abbiamo preparato un po'
E dunque io pensavo penso che voi potete essere d'accordo sul fatto che l'amnistia inutile se non è supportato da una valida riforma della giustizia no allora poiché secondo me è una non ci sono i presupposti per una riforma del già visto il l'attuale Parlamento
Lo scorso non ci sono i presupposti per una vera riforma della giustizia efficace non rischia di essere una soluzione solo illusorie temporaneo questa mischia cioè diciamo per risolvere il il fatto il problema reale nell'immediato e qualche ma potranno ripresentare
Sì
Ma intanto grazie della domanda perché poi siamo proprio nel tema questa parola mi stia desta quasi paura diciotto io liberate i delinquenti
Parte il fatto che oggi i delinquenti sono più che mai liberi soprattutto quelli ad altissimo livello ma quello che ci dobbiamo porre come problema e quale effettivamente la situazione attuale perché giustamente la professoressa Nardiello ha detto ha ricordato questa sentenza pilota della Corte europea dei diritti dell'uomo che cosa ha detto al all'Italia già era stata condannata in precedenza
Ha detto all'Italia attenzione siccome sono venti anni che di che vi trovate nella stessa situazione di sovraffollamento
Ed i trattamenti inumani e degradanti a questo punto entro un anno e sono già passati due mesi
Ah vede l'obbligo di rientrare nella legalità e fare in modo che chi è detenuto non abbia questi trattamenti
Dall'altra parte però una cosa che non si dice e non si rammenta ed è molto più grave perché è quella che produce poi queste carceri sovraffollate
è il fatto che in Italia
L'Italia è condannata costantemente da trent'anni in trent'anni ha avuto due mila e duecento condanne
Per l'irragionevole durata dei processi sia i processi
Sia sia dei processi penali che dei procedimenti e delle cause civili
In italiano in questo momento sulle scrivanie dei magistrati
Ci sono undici milioni fra cause civili e procedimenti penali
Questo che cosa vuol dire la Campania in particolare
La Regione che sta all'ultimo posto
Cioè al primo posto in negativo nel senso che in Campania c'è ogni famiglia c'è una causa una virgola uno per l'esattezza
Cioè capito c'è un pro in ogni famiglia poi magari ci saranno le famiglie che ce ne hanno cinque ma dividendo il Complesso delle cause penali che civili arriviamo a questi livelli che cosa vuol dire che la giustizia è paralizzata
Vuol dire anche e di prego di prestare attenzione a questo che non c'è sicurezza perché il magistrato gli perseguono i procedimenti e le cause più vecchie perché devono smaltire l'arretrato e non si occupano delle cause più recenti dei processi più recenti quelli che ci riguardano più strettamente insomma no
Per cui accadono quelle cose folli credo che il direttore ce lo potrà confermare per cui persone che hanno commesso il fatto delittuoso
Vent'anni fa
E process andato per le lunghe eccetera eccetera ricevono una condanna oggi e vanno a scontare in carcere nel momento in cui magari hanno fatto di per sé
Un percorso riabilitativo si sono reinseriti
Hanno si sono costituiti una famiglia hanno un lavoro e sapete quant'è difficile avere un lavoro in Italia in quel momento arriva la sentenza vecchia e vanno a finire in carcere
Ecco queste sono questa è la realtà
Il legale delle carceri italiane perché vedete io voglio ricordare un direttore
E che mi ha fatto capire molte cose era il direttore del carcere di Trieste
Il dottore Errico Sbriglio che un giorno disse
Io sono un servitore dello Stato ma perché il lo stato mi costringere a commettere reati
E lo diceva con sofferenza
Perché è indubbio che tenete le persone
I nostri detenuti
Per venti ore al giorno certe volte ventidue sette volte ventitré e mezzo come a Regina Coeli ore al giorno chiusi in una gabbia senza potersi muovere senza fare alcuna attività rieducativa
Significa non solo distruggerli dal punto di vista umano ma significa non recuperarli
Significa magari farli impazzire
Significa che alcuni di loro muoiono o per malattia o perché decidono di farla finita e questa è una realtà con la quale ci confrontiamo ogni giorno quindi abbiamo uno stato fuori della legalità allora l'amnistia
Quanti anni sono che in Italia non c'è l'amnistia ventidue sono più di vent'anni non viene più fatta e intanto i processi penali si sono accumulati
Allora è necessario per poter fare ripartire la giustizia quando ci dicono ma prima facciamo le riforme strutturali e poi facciamo la mistica si dice è una balla enorme
Perché solo avendo liberato questa arteria intasata sarà possibile fare le riforme d'altra parte noi radicali per esempio in questa legislatura proprio all'inizio abbiamo siamo riusciti non eravamo in maggioranza
Siamo riusciti a fare approvare dal Parlamento con voti trasversali una risoluzione per la riforma strutturale sistematica della giustizia
Prevedeva tutta una serie di provvedimenti approvata dal Parlamento che cosa ne è stata di quella mozione di quella risoluzione zero sapete come funzionano le risoluzioni
C'è tutto un dispositivo ci sono le proposte e la fine impegna il Governo a ecco non c'è io posso dirlo una risoluzione
Una mozione approvata dalla Camera dei deputati ma credo che la stessa cosa sia accaduta al Senato
In cui quelli impegna il Governo abbia avuto veramente un valore cogente
E allora stiamo parlando e concludo perché non voglio essere lunga stiamo parlando dei fondamenti della democrazia dei fondamenti dello Stato di diritto e della necessità sempre di più per la nostra vita di tutti i giorni
Che lo Stato se sia legale e che lo Stato non si comporti come fa oggi da delinquente professionale
Vorrei rispondere brevemente anch'io ma
Ci sono in media sì che faranno una domanda
In genere devo dare la risposta breve dato volentieri
Scusate ma poi vengono il moderato allora quella domanda no ecco lei continuerà questa vostra battaglia sull'emergenza che c'è nelle carceri in particolare in quelle campane dal sovraffollamento invisibilità degrado anche per la tutela dei detenuti stessi
No per la tutela quello che in causa in Italia
Nella tutela di tutte e tutti gli italiani e di tutte tutti coloro che non italiani sono su questo nostro territorio il problema è noi siamo condannati da trent'anni dalla giurisdizione europea per attentatori realizzato gravissimo crescente appunto contro lo Stato di diritto e i diritti umani un tempo le violazioni dei diritti umani si credeva che ci fossero in Africa no nel mondo e deve o magari qualcuno ma non lo diceva troppo c'aveva paura o nel mondo comunista diciamo hanno e oggi questa è la realtà del nostro Paese io sono molto grato
Molto molto grato a chi il tanti altri a coloro che leggeranno oggi questa occasione di essere in questa palestra
Perché
Questo è un uso
Vitale della palestra
E quella nella quale quello che è negato dall'antidemocrazia italiana allo stesso Parlamento
Per motivi partito graticci e a tutti quanti noi bè almeno che possiamo
Dire che non possiamo venuti ad imporre ma vengo a ringraziare perché siamo stati convocati per rispondere farlo così il sole dell'altro spunto farlo nella territorio nel Paese nel quale uno di voi che non c'è più
Fiorentino sul luogo del Garda gli ha dato al Paese
Una legge Davis straordinaria importanza che è finita dove finiscono nel nostro Paese
Purtroppo per lui l'antidemocrazia e l'illegalità prevalente e finita ed essere dimenticata stracciata allora orrore grazie Florentino
Grazie grazie anche all'
Allora
Guardate sapete che cosa le posso rispondere
Dunque
Da trent'anni
Non siamo riusciti
Credetemi pure
A di Bud vere
In programmi televisivi di quelli numerosi cioè per la gente
A discutere questo problema ci è stato impedito
Il due agosto scorso
Sì è stato un ordine cioè ordina dell'autorità garante
Della giustizia della comunicazione formalmente il due agosto con le quali si è ingiunto
Allora il più prendendo atto
Che de il problema della riforma della giustizia delle condanne che noi abbiamo dicendo e dell'azione dei radicali a ingiunto alla Rai
Di e anche agli altri per tardivo gira tutto il mondo diciamo della informazione audiovisiva
Di entro nel Periodo settembre dicembre di fare questo dibattito non hanno detto di farlo
E in ore di massimo ascolto netta ciò e non è stato fatto vero ma quello che vi dico sapete cos'è in dieci anni l'Autorità garante
Il modo ma non tomba CIA cinquantuno volta da Torre giorno e quando noi abbiamo denunciato
Che sul debito pubblico sui problemi lo sterminio per fame nel mondo sono Vesuvio
Su tutto questo non siamo mai riusciti i vostri padri e i nostri nonni hanno intuito quando poi in tutti i referendum citavano scandalosamente ragione
I vostri norme le nostre norme soprattutto sapete che il codice adesso sentite parlare il finanziamento pubblico dei partiti
Ma quanti mi dicono che per una iniziativa nostra il solo rottura
Eravamo quattro deputati gli tutto inoltre sui muri del
E via dicendo che c'erano due per noi riuscimmo a raccogliere firme a fare il referendum partecipò all'ottanta per cento dei cittadini italiani
E il novanta per cento Mom plebiscito sì
Risultato
Da allora non siamo più potuti andare in televisione mai mai a sollevare questo problema
Vediamo l'informazione
Io per esempio
Carlotta di trent'anni ma che poi era la sostanza delle condanne
Che ci vengono date dalla giurisdizione che ci dà l'ultimatum come lei ha ricordato entro un anno questi nei primi in questi due mesi i primi due dell'anno hanno peggiorato la situazione in un modo
E dice Dio perdona loro non sanno quello che fanno perché e l'unica cosa sul Vesuvio sulle altre questioni quindi questo è il problema
Il Paese non può avere questa risposta
Io vi lascerò
O lui manterremo
Del materiale di documentazione non solo l'altra anche su quella questione che credo che ha raccontato l'altra volta
Un momento fa quell'affare nuovi stiamo crescendo di un miliardo ogni dieci anni indù no quella cosa
Perché a perché tolto il consumo di territorio
No i problemi qui indicate l'urbanizzazione selvaggia il fatto che sul Vesuvio quando abbiamo complete con con iniziato a fare la battaglia sul Vesuvio
Si erano duecento mila persone mentre facevamo la battaglia gli sono arrivati a essere seicento mila e adesso loro stessi e il regime ha di recente sollecitato dalla nostra campagna e dalla scienza aggiornato all'anno la zona rossa si estende
Quella di massimo pericolo
E abbraccia un milione di persone ma anche perché da quando il consigliere comunale non abbiamo fatto quelle campagne
Da portavoce della scienza abbiamo il sindaco di San Giorgio a Cremano domani abbiamo un convegno a Napoli molto importante su questo
Che lui ha detto ma noi qui avevamo avuto la disposizione di salvaguardare le vie di deflusso
In caso di terremoto perché si sa che sennò se more perché non ci sono quindi da chi vuole vie di deflusso e il signor Central Bank Romano l'ultimo De Magistris
Quello si occupa con Ingroia di altre cose va be
Come
Sì no ma appunto quello che è venuto fuori il singalese o in Giorgio a Cremano ha detto
Noi avevamo delle vie di deflusso nel frattempo abbiamo costruito
Per cui non esistono più
Cioè vi rendete conto mossi sono seicento mila e sono trent'anni che cerchiamo di avere un dibattito su questo veloce su questo avrete della documentazione il borsone prego
Voi magari una volta
Di leggervi questa robe di fare un dibattito fra di voi perché sarete gli unici cittadini italiani a poterlo fare conoscendo questo materiale
Allora Marco Io donna domandano stecchetta in ballo la questione nel carcere due del quarantuno bis
Io ho letto data biografia che nell'ottantasei come forma di protesta e tesserato due ergastolani per condannati per reati mafiosi quindi ti chiedo perché i crediti è un delitto così eticamente criticabile quale quella mafioso
Non sia da punire col carcere duro a linee con l'isolamento del quarantuno bis anche perché ricordiamo che l'isolamento del quarantuno bis e impedisce voi anastilosi di continuai Tarzan attivare africana di continuare a gestire i propri Irina di gruppi mafiosi quindi perché lei diversamente
Non solo ti do comunque noi abbiamo l'unico statuto di partito al mondo
Chiunque se paga la tessera se paga il biglietto
Una grande episodio della storia americana con la Parker è accaduto quando questa nera va su un metro e dice cioè il biglietto e si siede lì qui dicono questo e dei bianchi
Questo ha fatto un casino ed era nel cinquantacinque sette giorni prima che mai costituisce uno al partito radicale per dire
Da noi si può iscrivere
Chiunque paga non c'è presentazione ha tutti i diritti nel momento in cui si scrive che io io a chiunque altro non li chiediamo il perché non abbiamo però bivi
Nulla abbiamo invece semplicemente del fatto che è il solo le delibere approvate con maggioranza dei due terzi dal nostro partito può essere una indicazione per la classe dirigente di attuare quelle cose
Ma l'iscritto a parte quello il biglietto può candidarsi in altre liste come succede può essere iscritto ad altri partiti ma sia il io sono ho dovuto sono stati e se ne sono felicissimo ho dovuto candidare a delle elezioni Cicciolina
I cultori di comunicazione sociale
Dicono che ancora oggi nemmeno notizie di terremoti gravi hanno avuto l'eco in tutto il mondo e quella della candidatura di Cicciolina cioè la porta la cosa eccetera candidata in tutto il mondo non c'è da Paese africano asiatico australiano nel quale non c'era stata questa notizia lei si è era iscritta da tre anni e per nostra una norma
Siccome
Per andare a elezioni politiche bisogna avere almeno mentre mille candidati diciamo no se non vogliamo va a questo punto avevamo stabilito che in cui ovunque in regola con le iscrizioni chiedesse di essere candidato noi ci riservavamo solo l'ordine di lista
Dovesse serve quindi
Abbiamo allora io vi dico si è iscritto a ottant'anni un grande capo
Era in ergastolo ostativo
è morto poi dopo tre quattro anni Mammoliti che era uno dei capi storici della 'ndrangheta di quella 'ndrangheta non Lucia iscritto collegato
Perché si è scritto
Io già concessioni neoeletto scusate
Ma che male volete se letters è stata eletta a furor di popolo
Si può fare Cicciolina al posto nostro cioè era in ordine alfabetico si come la Staller l'avevamo messa degli ultimi posti
Come avevamo il diritto di farlo
Toma voi dovete avere paura di quelle che si vestono come me
Come Andreotti come gli altri noi possiamo fare molto male è molto bene
Ma non è lei che può fare molto male se viene a parlare
Di problemi
Sessuali o di cose di costume no e quindi torno a dire ha fatto maturare le cose in modo tale voi non sapete dopo qualche anno
Morto una Cicciolina Moana Pozzi
è stato un lutto nazionale
Tutti dicevano morto è stato voluto nazioni all'improvviso in tutto il mondo
Sono divenute persone
Allora Mammoliti
Chi glielo fa fare ai iscriversi
Poi un altro
Partito eccetera io lo dico perché perché lo voleva dire in questo modo i suoi nipoti guardate che io non sono solo Mammoliti
Ma sono
No no conclude allenatore cose abbiamo l'imbarazzo della scelta
Abbiamo i tutti i tipi ne siamo fieri ho detto e lo dice in un comizio a palme
Perché era pieno di un pubblico molto sensibile alla malavita organizzata lo sapevo palme Ravel dico guardate voi
Finirete pervenire per votare per qualche magistrato non per noi
Azzeccati sostituti procuratore
Che raccomandato pure da Mammoliti dal carcere
Ma lui ha voluto dire Sonic molti guardate che no no
Io sono Mammoliti e ma sono anche Coppa nella con quello ho preso la Tares
Eccetera una contraddizione ma e quindi per minori valgono quello che si fa
Per me luce chiunque ha il diritto di iscriversi
Non chiediamo non abbiamo i probiviri ma scusate a torto o a ragione a mio avviso in buona parte ha ragione il regime italiano viene accusato di essere quanto meno ladro di verità
No rata di trasparenza poi ladro magari di quattrini e anche via dicendo
E noi a questo punto
Apri ori escludiamo che la Parker
Non perché dava per lo so perché magari tutta batte il Paese non ci può descrivere da noi
Ma la ringraziamo siamo felici di questo
E una volta
In un carcere a Roma quarantuno bis era il Papa quello di Palermo
Michele
Va be'c'era un celeberrimo ma mai a Michele Greco un celeberrimo mafioso
Che
Riconosciuto come il Papa si chiama Michele Greco stava alla io naturalmente passo vi invitiamo facciamo costantemente credo con un lavoro di ricerca piuttosto serio eccetera
E si è dovuto si sente una voce parlare la la morchie
Ecco il punto i poliziotti e veniva guarda e quelle mettere
Greco il Papa io mica chiaramente vado là
E lui mi disse che c'era Maurizio Turco come e lunedì si è grazie me Baggio atamano io glielo firma va be
Si fa ma non non potevo piano alla sua eccetera
Detto hai detto che io
Sono innocente Maurizio Turco a piazza Politeama grazie
Maurizio Turco il gol no Marco ha detto c'ero pure io
Che tu fino a prova del contrario sei non colpevole perché se sei qua a questo punto
Non era stato ancora condannato il mio in via definitiva che ancora non c'è ma ecco il fatto che mi che lei Michele Greco il Papa panna errata
E via dicendo
Che niente che comportava qualcosa di cambiamento delle mie opinioni delle mie convinzioni ore rafforzava e in lui non riconosceva forse che nella mafia come io ripetevo
La mafia è un vecchio antichissimo ordine
Feroce di classe
No che appunto resiste da secoli anche perché loro dicono uomini d'onore no anche Veron regole tremende in assenza delle regole dello Stato si sono affermate e Giulia e soprattutto Falcone
Aveva capito questo ottenne Luís un rapporto di fiducia con Buscetta che era uno dei loro
Perché io feci in quel periodo una lettera ai compagni assassini dicendo siete assassini ma non perché dovete continuare in questo modo allora la risposta è
Se pigliano sarà
Oltre a pagare
Attesta che non ci serve l'autofinanziamento
Che male fanno
E se noi diciamo non notturno escluso che tu possa un giorno convertire infine fare perché se è divenuto potente fare magari bene invece che male
Questo è ma il segreto è proprio chiunque in tutti gli altri partiti devi essere presentato no dedicate ti chiedono perché lo fai
Noi non ce ne frega perché paga il biglietto Parker può eccedere lì
E così succede
Che possiamo anche essere molto chiari
Quando a Platini
Cento se che zona di 'ndrangheta enorme
Ma anche quale zona nella quale molta gente va in carcere perché si presume che essa che il nonno di vicino assassinato no qualcosa e non lo dice
Vanno in carcere tutti
C'è questa atmosfera comprensibile
Ma strage di legalità sei due duetti
Se non denunci qualcuno sei subito arrestato anche se tu non c'è un caso denunciare e questo è in realtà allora lui e lo ska sento sessantasette su cinque mila
Se hanno votato allo zero cos'era hanno il venti per cento dei votanti però
Perché e quindi io andrò lì
Andrò lì farò comizi e dirò in questo Paese suo Amnistia Giustizia e Libertà
Malgrado
Il fatto che per esempio sapete quanti
Italiani hanno la possibilità di conoscere quello che dico e di Julie Carmen che è la base della democrazia
Vi do un dato
Io sono nell'ordine di italiani che possono essere giù e che possono giudicarmi
Non il ventesimo Necchi anche se più giovane e mi pare il trentunesimo
Quello che non ci va mai in termini di ascolti Beppe DeLillo
Il nonno non ci va la televisione va però da loro
No girando in uno dei più grandi badate io sono corresponsabile dell'elezione a Parma o a Piacenza dove dell'elezione del sindaco
Grillino
Perché fra quello un rappresentante molto perbene della partitocrazia a titolo personale ho detto io voterei per quello e non per quella
Quindi
Il problema
Certo sia i troviamo nelle carceri
Altri che vogliono iscriversi
C'è un nipote gode lo dico magari mi sente pure voi di Mammoliti che mi ha scritto anch'io voglio iscrivermi
Perché voglio sapere così di aiuto alle elezioni
Siccome ho ritenuto che non ha capito un caso sì e io quindi eccetera non gli ho mai corrisposto egli risponde in questo modo prego professore un attimo qua
Salda
Allora io volevo
Esporle due temi sempre riguardo al sovraffollamento delle carceri che hanno suscitato varie polemiche però cioè intendo sicuramente non è quello di suscitare una polemica quello solo allo solo fatto diciamo analizzato il problema alla base nel mio piccolo
E cercare di capire cosa ne pensavate al riguardo
E avevo preparato diciamo
Qualcosa
E le volevo a reggere
Constatando l'evidente fallimento del proibizionismo visto che l'Italia è tra i Paesi che a Licci più ferie a riguardo a discapito dell'enorme numero di trasgressori che per piccoli reati dilagano oggi nelle nostre carceri
è giusto ipotizzare politica di liberalizzazioni in questa direzione questo era il primo tema
Poi voglio parlare dell'immigrazione un'altra dolente nota rappresentata dall'immigrazione è sconcertante verificare che nelle varie regioni italiane la popolazione carceraria extra comunitaria va dal dieci all'oltre sessanta per cento del totale
Gli immigrati sono il cinquantuno per cento dei denunciati per furti e rapine il trentanove per cento dei denunciati per violenze sessuali il trentasei per cento dei denunciati per omicidi contro commi degli omicidi consumati
E ci sono poi tanti altri reati
Con minori percentuali per estirpare il il fardello del sovraffollamento delle carceri e per tutelare appieno i diritti umani di criminali si potrebbe regolamentare in maniera più ferrei discusso fenomeno dell'immigrazione
Il problema economico non possiamo in una situazione di profonda crisi come quella attuale permetterci di accogliere ogni è sulla vero o falso che sia criminali o non nei soli centri di identificazione i clandestini rimangono per vari ministri costano allo Stato ben quarantacinque euro al giorno ogni uno si parla di milioni e milioni di euro che escono dalle tasche di ognuno di noi
Per non parlare poi di quanti fuggono in questi enormi lassi di tempo
Migliaia di individui senza nome vaganti nella nostra serva Italia molti dei quali destinati a finire in prigione perché allora chiedersi come è stato possibile arrivare ad un tale livello facendo l'ennesima figuraccia davanti alla Comunità europea
Non credo sia realista giustificare il tutto dicendo che gli immigrati fanno i lavori che gli italiani non vogliono fare
Determinati pene potrebbero essere scontati in modo alternativo proprie imponendo agli incriminati di svolgere attività che non gli abitanti del Bel Paese tanto disprezzo diamo forse dovremmo farci onore ed evitare di continuare ad essere vittime di noi stessi voglio pensare cosa volete avere cosa ne pensate
A riguardo grazie
Grazie beh ci sta invitando a nozze soprattutto porno prima domanda ma anche con la seconda
Ma hai detto il fallimento del proibizionismo
è una cosa che ormai stanno riconoscendo tutti nel mondo sapete che negli Stati Uniti in concomitanza con l'elezione di Obama alcuni Stati hanno consentono la detenzione di sostanze stupefacenti leggere come la marijuana e sono stati fatti dei referendum vinti
Allora però non so quanti di voi sappiano che i radicali nel mille novecentonovantatré hanno promosso un referendum che è stato vinto
Per la non punibilità di coloro che detengono sostanze stupefacenti
E del consumo beh detengono per consumare certamente dei consumatori la non punibilità dei consumatori e bene tutti pensavano che quel referendum l'avremmo perso
Anzi e buona parte della sinistra ci diceva no non lo dobbiamo fare perché poi se lo perdiamo la situazione peggiore
Siamo andati fino in fondo lo abbiamo fatto il popolo italiano ha decretato la non punibilità ma ecco perché lui continuiamo a dire
Che questo non è uno stato democratico perché perché quelle referendum è stato poi totalmente vanificato
Era sulla Jervolino Vassalli è stato totalmente vanificato sul con la legge Bossi Fini Tanzi Fini Giovanardi perché poi quella sull'immigrazione Bossi Fini Giovanardi
Che non so se lo sapete adesso è
è stata inviata alla Corte Costituzionale per due profili di incostituzionalità che cosa si dice primo che quella legge Fini Giovanardi è stata varata
E in un con un decreto legge che richiede i presupposti di e necessità e di urgenza nel decreto legge sulle Olimpiadi
Invernali e quindi il primo profilo di incostituzionalità perché non si capisce quale poteva essere il profilo di necessità e di urgenza su una legge che era in vigore da tredici anni
E non è che in occasione delle Olimpiadi poteva esserci questa necessità ma il secondo profilo è ancora più importante
Perché che cosa ha fatto Latini Giovanardi a messo sullo stesso piano
Sia le sostanze stupefacenti leggere come hashish e marijuana sia quelle pesanti come cocaina eroina eccetera eccetera
E questo determina che cosa una disparità di trattamento per condotte e che non sono ugualmente offensive
E quindi fra poco a marzo ad aprile avremo la sentenza della Corte costituzionale su questo sarà molto importante
E poi qui volevo dirvi come molte delle leggi italiane che sono fatte con i piedi
E si stanno smontando o grazie all'Europa o grazie alla corte costituzionale come la legge quaranta sulla fecondazione medicalmente assistita però tu hai detto liberalizzazione no
Noi siamo sempre stati per l'allega Lizza azione
Delle sostanze stupefacenti perché l'alcol che è una sostanza stupefacente è semplicemente legalizzato solo è regolamentato
Noi riteniamo che le sostanze stupefacenti siano oggi liberalizzate perché è l'unico mercato che ha aperto ventiquattro ore su ventiquattro in qualsiasi giorno mento del giorno e della notte
De ci sono coloro che si arricchiscono grazie al proibizionismo perché quelle sostanze altrimenti non avrebbero il valore che hanno oggi è che le distribuiscono tranquillamente
A tutti i livelli ma un'assurdità della legge non è per questo abbiamo fatto disobbedienza e civili e io per esempio non sono candidabile alle elezioni regionali comunali provinciali eccetera per questo
L'assurdità della legge sulla per esempio sulla coltivazione
Al
Adesso attualmente la legge prevede che se tu prendi la sostanza da uno spacciatore ellade tieni per consumo personale sei sottoponibile solamente a sanzioni di tipo amministrativo cioè non vai a finire in galera
Se tu invece per non andare dallo spacciatore ti coltivi una pianta di marijuana e consumi
Tutto senza cederla ad altri quella pianta vai a finire in galera e le pene sono da sei a vent'anni
Non so se mi spiego
Solamente e poi se si verifica la lieve entità allora scendono ma comunque stiamo parlando di questi livelli
E credo che il direttore potrà testimoniare che ci sono tanti di questi casi di persone che vanno affini le a finire in galera per condotte che non non arrecano danno agli altri solamente perché c'è uno stato criminale criminogeno che ha deciso che quelle condotte devono essere punite penalmente
Io ho fatto una coltivazione domestica
Mi sono subito al tu auto denunciata ho messo tutti i giorni su Facebook non sono andato a vedere Rita Bernardini come crescevano le piante
Dal se me perché l'ho seminato alla Camera dei deputati poi ho buttato lì un po'di semine sono venute fuori sette bellissime
Grazie a tutti i consigli che poi mi sono stati dati su Facebook perché per me era la prima volta che lo facevo e a chi lo acceduta questa pianta queste piante alla fine erano mezzo chilo circa di
Vicina insomma non mancò poco
Le ho cedute a trenta malati di sclerosi multipla che in base alle leggi italiane potrebbero essere curate con queste piante ma non hanno la possibilità di accesso
Voi pensate ci sono due di questi ragazzi posso fare i loro nomi perché hanno costituito un cannabis club
Andrea tre scioglie per i suoi meglio e Lucia Spirit che da quando hanno cominciato a consumare il principio attivo ok Pedro Idro Ockham di nolo
Della cannabis sono passati dalla carrozzella a camminare
E la loro qualità della vita è notevolmente aumentata tanto che il sindaco
E voglio io Oglio ha detto Pannella non sarà d'accordo non lo so che gli voglio dare la tessera ad onore me
A questo sindaco di un paese della Puglia che si chiama Racale chi è autorizzato questi ragazzi appare in violazione della legge la coltivazione nel suo Paese
è un sindaco che è veramente coraggioso perché ha visto quella ragazza improvvisamente rinascere camminare avevi una vita sociale che prima dalla disperazione non poteva avere
Poi devo rispondervi pure sugli immigrati perché vedete ci sono le leggi d'Italia però non sono applicate
Allora intanto dobbiamo partire da un presupposto che la maggior parte degli immigrati non hanno la possibilità di pagarsi un avvocato e alloro viene dato un avvocato d'ufficio
Per cui questi vanno a finire in galera molto di più che italiani ci sono immigrati che stanno in galera per la vendita dei CD
Cioè allora io non è che dico che sia una condotta che non vada sanzionata però la galera mi sembra una pena un po'eccessiva per la vendita dei CD contraffatti
E la legge prevede che quando la pene sotto i due anni questi possano andare nel loro Paese ma lo sapete perché non ci vanno
E sono in tanti a fare questa domanda non ci vanno perché l'Italia o non ha stretto patti seri con il Paese di provenienza
Oppure non vuole spendere i soldi dell'aereo per mandare uno dei di qualsiasi altro mezzo per mandare l'immigrato lì e a volte è un problema organizzativo a volte non ce li manda
Nemmeno quando il lo straniero pagherebbe Pera torna ad essere al suo Paese
Quindi ancora una volta noi ci troviamo di fronte alle leggi che esistono sulla carta ma non sono applicate
Per quanto riguarda le sostanze stupefacenti invece noi abbiamo leggi che devono essere semplicemente abrogate legalizzate do le sostanze stupefacenti
Allora
Moni ci addentriamo nella realtà locale passiamo la parola al dirigente assegnatario del carcere di Bellizzi possiamo farla dopo per piacere perché andiamo liberale ragazzina
Quella contro il sovraffollamento quella per il rispetto dei diritti umani della pace è una battaglia lunga che le sta portando avanti però poco o niente è cambiato con letti
Perché non c'è democrazia nel nostro Paese la democrazia significa al solo il diritto di discutere di queste cose che voi volete discutere
E il Chievo vietato agli italiani il grandi confronti
Il divorzio hanno unito l'Italia
I grandi temi uniscono i contendenti si sono temi importanti approfondiscono eccetera ed è questo che vuol quindi il perché
E semplicemente perché non c'è democrazia guardate c'è un esempio che potrà nel Veneto
C'è stata un sondaggio del Gazzettino quindi dico una cosa pubblicata con sociologa importanti eccetera
E risulta che i credenti praticanti
Parliamo del Veneto cattolici di lì sono in maggioranza appello dalle realizzazione dell'eutanasia suggerirono ma come è possibile ma dove ma appunto questo è il problema se il quinto fosse dibattuto
Si comprenderebbe chiede legalizzare
E contro l'eutanasia che c'è di fatto quanti negli ospedali e andiamo a dire da generazione
Dotto ma se proprio non c'è più speranza non facciamolo soffrire tanto la legga all'ibridazione
Cioè sconfiggere il riflesso che una cosa proibita
Se invece viene vissuta come necessaria a quel punto di larga e diventa fonte criminale ecco il perché queste cose non vanno avanti ma credo che ce la faremo anche su questo
Grazie professoressa
Allora ma baleno addentrarsi in quella Canarias Tanno tale banda una parola agli dirigente sanitario nel carcere di Bellizzi il dottor Carmine Lucciola lì e poi al direttore e casse di Bellizzi da Tor Paola Pastena grazie
Buongiorno grazie grazie
Grazie
Al signor preside che veramente la persona illuminata e dirige un istituto molto storico e importante
Tra l'altro hanno studiato i miei figli qua come saprete siede sicuramente non deve non so se diverranno delle personalità però certamente hanno avuto una grossa formazione che gli serve la sicuramente per la loro vita
Ho dopo ovviamente l'esposizione magistrali di di Marco Pannella di Rita Bernardini
Sullo stato dell'arte naturalmente il tempo a disposizione ovviamente per me e per il dottore passione si è ristretta ma cerco di essere breve qualche considerazione sicuramente non centrale nel tema ma a latere
Io sono il responsabile della tutela salute e detenuti
è vero che ci sono dei problemi problemi di sovraffollamento problemi di malattie diffusive problema di epatiti problemi di tossicodipendenza problemi di siero Positano dai tempi
Problemi ovviamente di reclusione perché di per sé la reclusione diventa già una malattia
Cioè se uno vi faccio un esempio se uno ha una pressione alta naturalmente fuori a una valenza però ovviamente nel carcere tutto viene legato alla condizione di reclusione viene ipertrofici Sato viene aumentarla di dieci volte
Però vi devo dire che su questo poi a far fronte c'è un'organizzazione ora organizzazione da quale io
Modestamente dirigo a cui faccio capo
C'è un'organizzazione legata a dei medici di guardia e vi posso citare la settimana scorsa un detenuto è stata salvata la vita Marco proprio grazie all'intervento di un medico di guardia se lo sarebbe morto per arresto cardiaco
è stato prontamente soccorso ricoverati in ospedale dopo lo dopo una prima rianimazione le prime cure prestate dal carcere e adesso sicuramente anzi paradossalmente vi posso dire
Che se questo detenuto avesse avuto il problema o fuori non so come sarebbe andata a finire
La nostra è un'organizzazione non vogliamo apparire migliori di quello che siamo naturalmente
Però vi posso dire che è un'organizzazione composita complessa formata da da un sei centrali che è costituito dai medici di guardia abbiamo una consulenza di specialisti Esterni perché siamo legati con gli ospedali territoriali ed extra territoriale
Nato e abbia naturalmente con le nostre poche risorse però devo dire che paradossalmente facciamo anche prevenzione prevenzione nei riguardi degli extracomunitari anche nei riguardi della società estere
Cioè se per esempio viene un detenuto
Con una malattia specifica può o con un principio di malattia tubercolare
Paradossalmente noi possiamo come stiamo facendo in questo momento circoscrivere un cordone sanitario
E a troviamo delle procedure legati a delle linee guide per la profilassi antitubercolare lo comunichiamo ai centri di ricerca che a sua volta si cattivo
Naturalmente i problemi sono molti però la tutela della salute in certi Paesi soprattutto ad Avellino vi posso dire che di certo qual modo paradossalmente è garantito grazie passo la parola dottore Pasca
Non voglio rubarvi tempo osso voglio solo ringraziare il preside Marotta di questa occasione
Innanzitutto voi non conoscerete sicuramente la sensibilità del preside dell'UI mi raccontava che è stato preside di un istituto che è presente nel carcere di Bellizzi Irpino da diversi anni
Eu vorrei solo dire questo una delle cose forse più belle che abbiamo fatto in questi anni io sono vice ad Avellino da un po'di tempo
Da un paio di mesi sto reggendo attualmente la direzione è una delle cose più belle che abbiamo fatto è stato l'incontro dei nostri detenuti
Studenti all'interno del penitenziario con negli studenti del il suo istituto per geometri che sono venuti danno Hui a parlare a confrontarsi direttamente con i nostri detenuti è alcuni nostri detenuti sono poi anche andati
Fuori nell'istituto dorso per portare la loro testimonianza ne abbiamo avuto un anno o un detenuto lo studente nel carcere premiato come uno dei migliori studenti
Del geometra il primo proprio messa ricordando il preside per cui queste sono le cose davvero importanti e e poco fa giustamente c'era stato quella domanda al presidente Marco Pannella perché quel detenuto importante da tutti considerato in un certo modo era stato candidato e la risposta illuminante perché noi del carcere siamo abituati a distinguere quella che è la responsabilità penale
Da quella che il vissuto della persona che come tale deve essere sempre valorizzato un vissuto personale che ha una sua maturazione nel corso del tempo è una vissuto personale
Che è fatto di diritti
Io posso dire che o anche quando avevo la vostra età più o meno mi ricordo che forse erano i tempi di di Enzo Tortora non so quanti di voi hanno sentito questo nome e i diritti in quel momento
Di un procede per un processo giusto venivano così
Accolti e fatti propri da da da Marco Pannella e per questo motivo io sono qui oggi per sentire un un maestro dei diritti perché sono laureati in giurisprudenza
Non esiste diritto non esiste giurisprudenza se non esistono i diritti delle delle persone
In carcere e dovunque dovunque sia quindi ringrazio sentitamente l'onorevole Marco Pannella e l'onorevole Rita Bernardini e tutti voi grazie
Io vi pregherei di ecco di consentirci le conclusioni in silenzio perché sento un brusio diffuso vi vi chiedo ecco di dare ai nostri ospiti la possibilità di spiegarsi
Di concludere professoressa
Voleva sapere se c'è acqua castra domanda da parte dei ragazzi
E noi dovremo attendere insomma fare io facce
Io vorrei chiedere a Marco come si spiega ecco la sua ultima battaglia quella del periodo natalizio fatta con diciamo di solito ricorso strumenti non violenti detti Marco Pannella è campione della della non violenza lato delle battaglie non violente in Italia
Col se il ricorso consueto sciopero questa volta della sete
Io credo che a Fitto abbia ottenuto su questa battaglia l'adesione la massima adesione nella storia colpiti tutte personalità in tutti i ruoli istituzionali a cominciare dal capo dello Stato rappresentati tutti i partiti c'è non c'è stato nessun in quei giorni in cui due ricoverati in ospedale che non ha che l'abbia Espresso l'adesione morale e culturale e civile alla tua battaglia e quindi cioè ha fatto otto molto di più tuta solo con questo gesto che magari l'organizzazione partitica che tu hai animato avverrà cinquant'anni come ti spieghi questa il successo ecco che ha avuto con quest'ultima battaglia ci ha tenuto tutti credo quelle ragazzine che hanno seguito in televisione eravamo molto emozionati rispetta questa sfida ultima addirittura annunciarli all'Italia e tutti sono stati veramente profondamente sinceramente commosso e cominciare a Giorgio Napolitano
Ma è possibile si debba ricorrere sembra questi gesti estremi
Ma io però
Sta accadendo
Chiedo scusa non è una speranza
Gratuito non è un'illusione tutto questo sta prendendo corpo
A me chiedevano dei parlamentari britannici e guardate Gandhi
A apprezzo la lotta non violenta a partire ma quella che poi ha praticato
Per quando è andato a fare il suo status di avvocato allora
Lì c'era quella grande tradizione di già della non violenza
E da questo punto di vista c'è qualcuno
Sei tu il sindacato grave dell'Attersee un sindacato credo volto dove varrebbe la pena di dire una cosa il sindacalismo
Come nasce
In Inghilterra contemporaneamente alla prima rivoluzione industriale bestiale
Nei suoi riflessi sociali Dickens le ha raccontato il meglio di quanto non abbia potuto farvi comprendere quella battaglia forse dello stesso marchio in quell'anno preciso no ma credo importante sapete come si chiamava la prima lotta
Di sciopero e quello Gandhi la trova poi immediatamente di larga
Tutto va in Sudafrica faccia una cosa alla Parker anche lui pretende di viaggiare con me o il biglietto che gridavano ma guardate
Lo sciopero nasce sapete come si chiamava li ha incrociati delle braccia
Nel cuore della prima rivoluzione industriale a mentre stai manzo del perché il luogo diciamo proprio di questa rivoluzione immensa grande tragica
Per molti versi quindi la tradizione
è chiaro ad un certo punto dicevo ma siete matti
Invece di acchiappare il padrone padroncino la cosa come si faceva
Al terzo punto così nasce allora l'incrociare le braccia e poi oggi io non sono mai riuscito a fare un dibattito in quarant'anni sullo sciopero della fame e della sete le motivazioni con non sono mai riuscito a farlo eppure ed è vero guarda ancora adesso io incontro ogni giorno ogni ora mi guarda si offre contento sta bene si è rimesso
Ma guardate è una cosa incredibile in stazione dappertutto ma è passato un mese e mezzo tu sapete cosa è successo che per la prima volta evidentemente mi hanno mostrato come sforzo il puzzle sciopero della sete
In quarant'anni no perché questa volta e quello che ancora continua a cadere
E
Su questo
Credo che una riflessione sarà fatta però voglio dire sui prezzi qual è l'essenza
Spirituale
E di ascesi nondimeno
Della
Della manifestazione non violenta e rivolgersi al potere non come nemico poi che non possiamo mai usare nella nostra versione storica che adesso ha visto le carceri
Con i carcerati delinquenti eccetera le camere penali
Hanno realizzato quattro giorni di sciopero nella è nel mondo e qui in Italia solo che sta prendendo e ieri ancora civile e gli africani nigeriani i cinesi che c'erano ieri dicevano sì ma noi abbiamo imparato questo adesso quando torniamo nei nostri Paesi doppia camuffare questo allora qual è il significato
E anche visivo evitare il corpo avvolto etile al potere guarda noi ti chiediamo solo di avvede della forze ed energie necessarie per rispettare la surreale legalità noi la vostra e siccome crediamo alla fine quello che la scienza ci ha già dimostrato il vuoto
Apparentemente
Non è mai stata questo passare lo scopre che cosa che in quel vuoto ci sono milioni di vite perfette
Che danno il vuoto e allora all'Energia sappiamo che collega il Gia possiamo far saltare il mondo finalmente non è materiale
Allora noi speriamo realmente di e incutere di tornare di creare nell'interlocutore del potere Maggiore Energia altra selettive guardate non possiamo i muscoli semmai mostriamo quello che appunto non hanno voluto in quarant'anni mai mostrare che pervade hanno mostrato l'altro giorno
Bene perché di per sé diventa eloquente
No ecco questo tenetelo presente questa pratica umana
Ha qualcosa mi è stato detto
Delle arti marziali
Nelle arti marziali dalla forma di ascesi che ha però per cosa alla morte
Del l'altro piuttosto avete ma ha caratteristiche di Giorgita Giappone Cina ed altro no Nori in realtà attraverso la parola
E attraverso l'immagine
Attraverso il tale volto e il magro ore e nel dire ma non solo abbiamo il forcone
No non solo non ma noi vogliamo che voi abbiate la forza di realizzare la vostra legalità se no il potere come dice la grande tragedia greca quella Rossetti Viviana produce solo pazzi
Vi fa impazzire il potere pazzo plinti deve interrompere che stiamo facendo e come diceva una bruttissima figura
Chiede a tutti oggi sedersi o di andarsene
è sono sospesi tutti negavano Rally che non hanno motivo di esserci
Nella storia di questo istituto non c'è stato mai un momento come questo
Ti chiedo scusa ma no preside
Chi no
Scusami
Mi intrometto posso sommario per me
Nella sei Gondrand
Ma io rispetta no non scusami non è dovuto non è che mi impediscono di fare due
Cioè anche la stanchezza che esiste e può quindi questo non è mancanza di rispetto e sincerità
Capire
Talmente anche se probabilmente fin troppo rotte dei condoni oltre a fare un'altra cosa anzi io direi che può esserci il quater affretta di fare due Comentini quanto rompe con gli orli però no e via dicendo quindi e grazie grazie anche appunto di avere sicuramente se fosse stata una lezione
Mancanza di rispetto rispetto al docente
E quindi a se stessi se si è dissidenti contro gente nelle funzioni ma qui insomma qui credo proprio io son felice
Guardate io sono sicuro che se a dei bambini della scuola elementare l'ho proposta
Questi i documenti del partito radicale quello che comunica in due milioni di anni un miliardo adesso in dieci anni siamo un altro miliardo vedete il consumo di territorio l'ecologia di cui sentite parlare tutto quanto forava il pungente poi quello geologico a questo punto mi faccio una comunicazione guardate
Domani
Alle diciassette
Agnano Napoli diciamo via Piscitelli comunque al tennis ottenne da Senorbì alle diciassette per partecipare ad un dibattito organizzata da Doriana abituale da degli amici
Con un un numero di sindaci del Vesuvio si chiama intervista al Vesuvio ma ci sono massime autorità scientifiche vulcanologi geologi e via dicendo
Quindi è un'occasione quasi unica
Lo so che insomma domani e presto ognuno sulle altre cose però essendo alle diciassette e
Che essendo ci motorini offrendoci la macchina del Papa essendogli tante altre cose ve io sarei felicissimo
Di ritrovare alcune molti i vostri amici quelli che possano venire lì perché un'esperienza unica
Storicamente non si è mai fatta diciamo pure in questi decenni un lavoro tale di dialogo su questo direi su qualcosa voi avete riconosciuto momenti si è invece quanto beh noi domani si parlerà di questo grazie
Momento concludiamo professoressa
Siamo in
Ringraziando i nostri ospiti il dottor Paolo Passera direttore del carcere di bellissime
E il dottor carminio Cioni dirigente sanitario del carcere dei servizi
Ringraziamo l'onorevole Rita Bernardini con la consegna di una targa da parte degli studenti
Ringraziamo all'onorevole Marco Pannella con una targa consegnato dalle sette grazie siete liberi di andare
Era una registrazione del diciannove marzo due mila tredici quando Marco Pannella Rita Bernardini incontrarono gli studenti di un liceo classico di Avellino per parlare
In particolare dell'iniziativa del partito radicale su l'amministrazione della giustizia e realtà carceraria per poveri spaziare alle altre
Iniziative dissente
Speriamo adesso invece quanto venne discusso qualche mese dopo il venti dicembre due mila tredici
Durante un dibattito svoltosi a Padova dal titolo ripensare la pena per ripensare il carcere svolto sì
Nell'ambito dei lavori di un congresso di nessuno tocchi Caino rinviamo il tutto a partire no intervento di Sergio Segio del gruppo Abele
Introdotto da Sergio D'Elia ora io do la parola a Sergio Segio che il direttore dell'associazione Società informazione del gruppo
Abele terzo dunque esterno veniamo dalla stessa esperienza nella nella nostra prima vita
Diciamo di Caino ora i io ho contribuito a fondare Nessuno tocchi Caino lui invece ha scelto subito la via del gruppo del gruppo Abele ma oggi siamo qui Caino dal diciamo che gli rappresentiamo quello privata
Rinviamo
Difensore
Al partito radicale no Nessuno tocchi Caino sono un fedele al sottoscrittore partecipante AN ammetto che con il partito ci siamo
Importantissimo
Più ringrazio nemmeno a Franco tre ecco sui grandi accoglierò presto
No va bene
Sì
Io credo che l'amore lo spessore delle vede gli spunti idee ragionamenti che abbiamo sentito ieri e oggi
In questa sala come dire non abbia veramente nulla da invidiare alle migliori per le aule universitario e credo ne converranno con me
Il professor Ceretti del professor Galliani che sono qui con noi
Una ricchezza che mai Garian valore aggiunto ulteriore che quello della passione umana e civile che abbiamo sentito in tutti gli interventi e alla ricchezza si inserita profonda delle testimonianze che sono qui venute da Carmelo da Bruno da Lorenzo e da viaggio
E quindi mi perdonerete se comincio questa dell'OCSE
Esposizione
Con un ringraziamento so o almeno a me era a volte danno fastidio i ringraziamenti pubblici piena che hanno sempre un che abbia
Garze fattore di formale ma davvero non è questo il caso è davvero voglio ringraziare Nessuno tocchi Caino per lo straordinario lavoro che fa da vent'anni e consentitemelo anche il mio amico Sergio D'Elia di cui la cui amicizia mi onoro credo da trentacinque anni
E che il suo impegno è quello di Elisabetta di Francesca e dei tanti insomma ha dato vita a questo patrimonio impegno consentimi Marco di citarlo con le tue parole con cui introduce il libro sul quarantuno bis sulla tortura democratica ovverosia un impegno che ha portato Nessuno tocchi Caino essere operare come la più importante e significativa
Delle forze impegnate nel mondo a buttare per mutare la pena di morte nel mondo incivile recupero del diritto della e alla vita
Ecco ieri quando la tesoriera quando Elisabetta si diceva le cifre il contributi insomma che stanno alla base insomma del quotidiano lavoro di nessuno toccai tocchi Caino mi è venuto da pensare a come questo già straordinario impegno potrebbe e dovrebbe essere moltiplicate quanto potrebbe conquistare se lo sforzo del sostegno istituzionale al di là dell'apprezzabile ma episodico contributo di enti locali vedere vedesse un più significativo apporto da parte del governo da parto delle istituzioni banalmente pensate
A quelle decine di milioni che sono state Spesal io dico buttate via nella sperimentazione del braccialetto elettronico fossero state in qualche misura
Carino
Quanta vera reale maggiore sicurezza nel senso che ci diceva ieri Sergio D'Elia avremmo nelle carcere avremmo nel rapporto con la società civile nei percorsi di reale ed efficace recupero
Delle persone del segno
Ecco scrive a Marco civile recupero del diritto della e alla vita e la lotta alla pena
Alla pena capitale non sono temi e battaglie però che riguardano solo luoghi lontani e Paesi distanti
Io credo non abbiamo forse tutti sottolineato a sufficienza
La pertinenza del titolo di questo quinto congresso di Nessuno tocchi Caino vale a dire che la pena di morte la morte per pena sono effettivamente e concretamente visibilmente due facce della stessa medaglia
E quindi mi sembra tanto più significativo che per la seconda volta Nessuno tocchi Caino tenga il congresso in questo in questo luogo il carcere
Un luogo il carcere di cui si è tornati finalmente speriamo non episodicamente speriamo con dei risultati a parlare in questi Paesi
Grazie al recente messaggio del capo dello Stato alle Camere mai consentitemi anche qui di dire grazie al testardo continuativo
Veramente ostinato e prezioso impegno di Marco Pannella diritta eradicare
Da decenni hanno sposato generosamente si sono buttati in questa causa che non purtroppo non dà grandi risultati e quindi potrebbe demotivare potrebbe sfiduciare ma che profondamente giusta io credo alla fine però grazie insomma questo alleanza con del persona detenuta questo dialogo a questo crescere di rapporto potrà sicuramente conseguire risultati
De maggiori vediamo
Tutta questo dialogo a questo crescere di rapporto potrà sicuramente conseguire risultati
Beh maggiori vediamo
Questo recente decreto voluto dal ministro Cancellieri è già io credo nel mio giudizio un primo positivo passo timido ma nella direzione giusta a parte la questione del braccialetto elettronico che invece credo sia profondamente inutile e che risponda più a logiche di business che di reale
Sicurezza sociale
Ma al di là di questi puntini di passaggi io credo che qui ci dobbiamo dire che è una vera è radicale radicale nel doppio senso di profonde radice ma anche del lavoro del parco del partito radicale di questi anni una profonda
Radicale riforma del carcere non è più procrastinabile quindi le mezze misure sono certi utile ma non sono bastati non è procrastinabile innanzitutto per ragioni umanitarie se lo diciamo ce lo siamo detti ce l'ha ricordato Carmelo tante degli interventi di questi giorno innanzitutto per ragioni umanitarie perché questa pena non è umana ed è propriamente una forma di tortura
Ma poi anche per ragioni economiche anche qui basta andare a guardare i dati ad esempio degli Stati Uniti d'America che sono
Stati vettori la locomotiva della tendenza all'in carcere amento di massa che sta abbiamo visto negli USA in primo luogo ma poi nel mondo anche in Italia direttamente negli ultimi decenni è bene negli USA dal due mila e dieci numeri dell'incarcerazione si sono fermati così più o meno e anche l'Italia dove siamo fermi
Da da due o tre anni sulla soglia dei dei sessantaquattro mila sessantacinque mila reclusi per presenti però tutto ciò ci parla appunto di un rallentamento non si parla di una reale inversione di marcia non si parla di una resipiscenza rispetto a quelle che sono le logiche le politiche che sul penale sul carcere oramai da decenni in Italia appunto a partire dagli USA abbiamo visto tragicamente dallo anche qui consentitemi pochi numeri perché i numeri si sa che annoiano ma contemporaneamente sono utile a capire a Doha tutt'oggi l'Italia seconda solo alla Grecia quanto a record del sovraffollamento
Le statistiche ufficiali dice che abbiamo centoquarantasette detenuti ogni cento posti a fronte di una media europea di novantanove ma già le associazioni sanno e dicono ed è stato ammesso anche dal ministro cancelliere che queste cifre sono al ribasso perché in realtà la vera percentuale sarebbe di cento settantatré detenuti ogni cento posti di disponibili perché numeri sulla capienza
Reale sono diversi da quelli ufficiale ecco però consentitemi velocemente di passare a un secondo punto del mio ragionamento però sia insomma i numeri tuttavia non vivono di moto proprio queste cifre che si si trasformano poi in drammaticità delle condizioni di vita dentro le carceri che spesso di morte dentro le carceri perché anche ristretti Orizzonti fa questo prezioso lavoro di documentare quante quante sono le morti
I suicidi le morti evitabili che sono avvenute in questi decenni nelle carceri però questi numeri sono maniere risultato l'espressione
Del fatto che c'è un'insufficiente o addirittura sbagliata riflessione in questo Paese sulla pena sulle sue forme sulle sue funzioni sui suoi limiti e sui conti e sui costi umane innanzitutto ma anche
Economici
Ecco io credo vada vada detto vada ribadito che in questi decenni complice l'affermarsi anche a sinistra lasciatemelo dire spesso anche nel sociale delle campagne demagogiche sulla sicurezza sul legge e ordine
Ogni ragionamento critico sulla pena andato un po'smarrito andato silenziato non ha più trovato
Adeguati e sufficienti spazi e cittadinanza e ascolto a livello di politica a livello di media a livello di opinione pubblica e quindi si è dato per scontato
Che la reclusione forse
La risposta
Adatta ad ogni tipo di devianza di di lacerazione sociale
Pensate in questi pochi anni pacchi di no insomma ha confidenza o perché ci ha vissuto perché ci si è impegnato con i temi del Kansas veramente in pochi anni in due decenni siamo passati da una logica che era avuto presa culturale nella società che erano le proposte del movimento
Liberarsi dalla necessità del carcere siamo arrivati ad oggi dove c'è un'accettazione quasi purtroppo a trecentosessanta gradi
Invece delle logica autoritarie
Tolleranza zero di legge e ordine quindi lo stato sociale sia gradatamente ma anche velocemente trasformato in uno stato s'in uno stato penale lo strumento carcerario è stato usato per stigmatizzare comportamenti individuali per criminalizzare la povertà
Questo è un'altra
Ragionamento chiaro chiara che viene prego di di accogliere criminalizzare la povertà perché occorre anche fotografare che cos'è il carcere chi finisce in carcere
Anche qui
L'Italia ha seguito pedissequamente delle linee che sono venute dagli Stati Uniti d'America
Basti pensare che lì il venti per cento dei neri dell'articolazione né area sottoposta a misure penali quindi una persona su cinque con la pelle scura finisce in carcere
Ho basti pensare che sono bene sette milioni due milioni propriamente in carcere e cinque milioni in in libertà vigilata le persone sottoposte a misure penali quindi un'entità che non fa onore a una democrazia quale quale sono gli Stati Uniti da me
Questo ripeto anche qui riverberato in Italia ma e non la voglio fare tanto lunga ma pensiamo solo alle alla legge sulle droghe che anche questa abbiamo copiato dagli Stati Uniti che ne mille novecentonovanta in Italia ha prodotto
Una nuova normativa che è una delle prime cause che riempie le galere di tutta Italia lo sappiamo insomma sono sostanzialmente tre leggi della legge sulla droga quella sull'immigrazione la cosiddetta ex Cirielli che producono
Una buona parte della della che della presenza carceraria e quindi del sovraffollamento
Ma anche qui consentitemi un'altra cifra che a me personalmente a sconvolgere mi sembra significativa che credo conoscano in pochissimi perché oltre le decine di migliaia di persone che in questi anni sono finite in carcere in ragione di quell'unica legge che non ricordo conto è un reato che non comporta vittime perché consumare sostanze non non fa male a nessuno se non eventualmente a chi
A chi le assume ma oltre le decine di migliaia sono finiti in carcere ce ne sono centinaia di migliaia che in questi
Poco più di vent'anni sono sono sono stati sottoposti a sanzione in questo caso amministrative pensate sono ottocentocinquanta Trend mila persone in poco più di vent'anni
Ecco io non so che altro termino usare se non parlare di una persecuzione di massa che è avvenuta in questo Paese
E che dà ragione insomma per chi l'ha retto alla teorizzazione del criminologo Nils Christie
Quando ha efficacemente dette definito nemici perfetti quelle categorie che vengono poi massimamente rappresentate nel nel nel nelle carceri che appunto sono i tossicodipendenti sono gli immigrati
Sono i senza dimora sono i giovani delle periferie urbane tutto ciò in pochissimo tempo ha trasformato il carcere in un contenitore di vite innanzitutto ma poi anche in un'impresa
Che qui fatemi citare un'altra studiosa Elisabetta Grande per riprendere quel concetto della criminalizzazione della povertà che io credo sia veramente centrale in un suo testo scritto che è avvenuta la trasformazione del ricovero raffigura economicamente inutile se in libertà assoggetto economicamente redditizio quando prigioniero e qui mi si consenta mi spiace non sia più presente di evitare porto insomma alla proposta
L'onorevole Calanna
Ha lanciato a stamattina parlando di ragionamento privatizzazioni dall'HC riguardata anche qui la storia del del carcere negli Stati Uniti ha dimostrato che la privatizzazione non è una conseguenza delle incarcerazione massiccia
Esattamente invece una delle cause proprio per fare profitto sulla pelle della gente che sta in galera
Ecco che quindi scusa Sergio ancora cinque minuti e finisco che bisognerebbe riprendere qualche suggestione alta e forte e se vogliamo anche utopica per cui bisogna dire che nel carcere bisogna liberarsi e o almeno cominciare a ricondurlo fortemente
Appena
Inerti Sergio D'Elia che notoriamente siamo dei pregiudicati insomma il cardinal Martini compianto cardinal Martini ha avuto il coraggio intellettuale e la lucidità intellettuale di dire che il carcere può essere giustificato solo come misura di emergenza per interrompere una violenza in atto il carcere tanto più il carcere adite tanto più il carcere ostativo sono misure che non hanno nessuna logica se non quella della vendetta sociale senza neanche avere il coraggio di chiamasse
Con il proprio nome
Il quarantuno bis l'ergastolo Gaston ostativo
Ecco alcune di esse sono piccoli numeri tutto sommato
è è vero è vero sì non certo punto sette il quarantuno bis riguarda settecentodieci persone l'ergastolo riguarda mille cinquecentododici persone questo nel due mila e dodici
Però poi ci sono i numeri ad esempio dell'alta sicurezza una cosa che riguarda otto mila novecentoquattordici persone
Insomma c'è un
Un girone dei sommersi e dei dannati che non è neanche tanto piccolo perché alla fine un detenuto su sei è sottoposto a misura condizione di vita dentro le carceri e che ripeto dobbiamo definire forme di tortura non dobbiamo avere paura di chiamare le cose con il proprio con il proprio nome
Perché è questo il terzo veloci al punto che volevo toccare non se qui spazio di approfondire ma andando veramente per titoli il terzo punto è che se c'è se è vero che c'è questa persecuzione di massa i numeri oltre che l'esperienza ce lo dicono per riprendere quel discorso necessariamente critico e adeguatamente riformatore sulla sul carcere
Io credo però bisogna anche a riformulare un po'il vocabolario con cui ragioniamo discutiamo ci confrontiamo attorno a questi problemi e recuperando magari anche un po'più di laicità
In questo dibattito
E insomma Bach da quando oramai sono quasi quarant'anni una parola nobile come il pentimento è stata stabilita
Nell'uso giornalistico e giudiziario che è poi diventato linguaggio comune tra parentesi l'evaso di ieri che speriamo non insetti al recente decreto governativa ma che oggi campeggia sulle prime pagine dei giornali in maniera terroristica
E l'evasione di un detenuto che ha visto sensibilmente scontata la propria condanna di un cosiddetto pentito che ha mandato a fare l'ergastolo altri al porto su Roma chiusa questa questa pace
Da a partire forse da quello slittamento semantico sul termine pentimento in questi anni però abbiamo visto anche nel nostro dibattito nei nostri giornali
Nei nostri ragionamenti slitta azioni e ha senta menti
Pertinenti e semmai ad altri campi e disciplina non che sia non siano importanti nonché siano non siano necessari ma forse insistiamo talvolta troppo nel parlare di colpa di male di cui ho nell'anima i meandri della psiche e ci stiamo interrogando sempre di meno oserei dire quasi più
Della ricerca delle cause sociali descrive del crimine
Un altro grande criminologo anche lui Emmer scomparso Sandro Baratta ci aveva insegnato che la questione criminale innanzitutto questione sociale ce lo siamo dimenticato in questi decenni ma forse dovremmo riprenderlo
In considerazione anche per anche per evitare che anche noi ripeto certo in buona fede con le migliori intenzione in qualche misura indirettamente involontariamente si prestiamo a cui processi di stigmatizzazione e di etichetta mento morale
Oggi vanno per la maggiore
Sento occorre rispettare Abele sapendo però anche difendere carino ricordando quello che ha detto consentitemi citare un altro grande che Sandro Malgara per fortuna egli vivente
Che ha scritto il carcere crea innocenza trasformando anche il colpevole in vittima ecco questo è un concetto fondamentale che dobbiamo tenere presente per capire terra
Era
Cogliere l'invito che è venuto da padre Guido Bertagna ma anche nell'intervento del professor Galliani l'abbiamo sentito che non solo non è agevole ma non è neanche giusto
Contrapporre Abele e Caino si tratta invece di trovare delle strade che ci consentano di accogliere tutto dolore o dolore di riconoscere le le responsabilità ma anche di ricucire le ferite e di andare avanti anche perché insomma nella genesi se lo spiegava in maniera così alta
Padre Bertagna questa mattina sulla fronte di Caino c'è un segno non c'è un marchio
E invece lo vediamo tutti i giorni consentitemi di ripetono in questi ultimi anni in maniera sempre più forte e senza e sempre con minori resistenze se
Una voglia di gogna pubblica c'è una voglia una era una fila che invece vuole andare a toccare Caino per bastonarlo
E per inchiodarlo perpetuamente dal suo reato sino anche morte non sopraggiunta per la verità anche dopo abbiamo visto di recente persone indagate per aver partecipato al funerale di un ex brigatista
Eccoli qui concludo le parole dunque sono importanti la prova piattezza delle parole anche il recupero di alcune categorie
Di alcuni elementi culturali di critica radicale profonda al carcere pure quindi non bisogna averne parola e Clusone avere forse un po'più coraggio di riprenderla anche la parola
E in questo caso mi rivolgo direttamente a chi vive o ha vissuto l'esperienza del carcere perché questo tentativo questo invito costante a stare zitti in qualche misura anche quello un tentativo di annichilimento anche quello serto
Intendersene
Anche quello una voglia simbolica di morte el che nel reo non esista più attraverso la sua negazione come persona la sua invisibilità come persona come Rizzuto
Per il ridotto ad essere uomo ombra come ci ha insegnato Carmelo
Musumeci quindi riprendere la parola
è fondamentale riprenda la sui temi del carcere in generale
Su questo spaccato
Che è paradigmatico che riguarda un detenuto su sei del quarantuno bis dall'ergastolo ostativo dell'alta sicurezza perché da qui che si può partire per riformare in basso mentre è assai più difficile
La cosa opposta ma adesso terminato veramente consentitemi di chiudere con la citazione di un filosofo che quella che il professor Umberto veronese utilizza
Nella sua introduzione al volume
Due mila e tredici del rapporto di Nessuno tocchi Caino che dice la civiltà di un Paese si misura dalle carceri e dalle scuole
Quando le scuole cesseranno di essere Carzeri le carceri inizieranno ad essere delle scuole potremo dire di vivere in un Paese civile
Ecco questo carcere di Padova ieri e oggi è stato una scuola di democrazia di responsabilità di massima sicurezza nel senso di e civili diceva
Deli allievi e quindi dunque anche in certa misura in certo senso una scuola di libertà
Quando ciò avverrà trecentosessantacinque giorni l'anno in tutte le carceri d'Italia allora forse allora e solo in quel momento potremmo dire di additare in un Paese umana
Grazie afferisce al seggio però io do la parola ad Adolfo Ceretti un criminologo molti di voi qui dentro lo conoscono al Louis seguirà un intervento credo che sia qui con noi
Giovanni sito eccolo lì che è sceso con un'altra decina forse di più di detenuti dell'alta sicurezza grazie anche al fatto che ieri il dottor P. Ruccia direttore di questo carcere aveva promesso che stamattina sarebbero stata molto più ampia la presenza dell'alta sicurezza essendo già amplissima
La presenza dei detenuti di ristrette la redazione di ristretti Orizzonti
Diciamo se c'è una sala divisa a metà possiamo dire il cinquanta per cento cinquanta per cento poi daremo il conto delle presenze degli iscritti che ci sono stati in questi due giorni ma già ai ieri i presenti lo aggiorneremo di diciamo detenuti erano intorno all'ottanta persone una settantina invece gli estremi per oggi ce ne sono giunti aggiunti altri una sala che è stata abbastanza piena in questi in questi giorni dopo Adolfo Ceretti io darò la parola quindi a Giovanni Zito e poi a Nadia Bizzocchi della Comunità Papa Giovanni ventitreesimo la parola dato al potere
Grazie
Io sarò veramente breve stavo dicendo
Perché non mi aspettava neanche di dover intervenire prima di tutto un ringraziamento di cuore a Francesca che mi ha invitata a questo convegno sono molto felice di essere qui
Come ha detto Sergio e molto meglio di un alone diversità che apre che ci sono pensieri più profondi e soprattutto condivisi in un modo non accademico caldo che partecipato pensiero che vorrei condividere con voi rispetto ai temi che sono stati trattati riguarda un tema che in un certo senso sì ricollega alla riflessione che è stata fatta sugli ospedali psichiatrici giudiziari
Io ho appena pubblicato un libro che ho scritto con un amico che si chiama Roberto Cornelli e in uno dei capitoli di questo libro tratto di una questione che credo che valga la pena ricordare anche in questa sede
Che riguarda la cosiddetta psichiatri Zazie home del carcere
La psichiatri d'azione del carcere diventata da qualche anno un mio pallino meglio un mio incubo perché è un fenomeno che sta lentamente
Prendendo una forma di un moloc e sta acquisendo una drammaticità che nessuno riesce ancora a riconoscere di che cosa stiamo parlando è stato detto poc'anzi che il carcere riesce sempre più a catturare che forme di povertà e forme di emarginazione questa non è una novità ma quello che si sta aggiungendo in questo periodo in modo estremamente drammatico la capacità del carcere di far entrare sempre di più all'interno delle sue mura persone che sono dei sofferenti psichici sofferenti psichici che a loro volta vengano emarginati dalla dall'aria della psichiatria che non riesce più a raccogliere la domanda
Di sofferenza
Nei centri ad esse adibiti io vengo da Milano e uno degli ultimi censimenti ci dice che su un milione quattrocento mila abitanti centoquaranta mila persone ricorrono privatamente o pubblicamente a prestiti
Per richiedere farmaci per la loro sofferenza molte di queste persone
Completamente emarginate rispetto a qualsiasi domanda che il welfare non riesce più a rispondere finiscono col commettere piccoli reati o anche reati magari un po'più seri in ogni caso vengano catturati dal carcere e riversano alla loro sofferenza psichica all'interno delle mura del carcere nella regione da qui vengo alla Lombardia
è verosimile pensare che almeno quasi quattro persone su dieci siano portatrici almeno di un piccolo disturbo di personalità
Molti dei dati di cui sta parlando un po'abbraccio li ho riportati nel libro che ho scritto
Allora è vero la questione della chiusura degli Opg mi vede tra l'altro ed estremamente sensibile e in linea con tutta una serie di Soggetti tipo stop PG
Stiamo lavorando seriamente su questo tema molti psichiatri dell'aria milanese perché mi muovo ogni ma dobbiamo stare attenti a questa orribile fatto bit che ci troviamo di fronte cioè cullare apertura di un manicomio di un manicomio che che prende il nome di carcere
Su questo io ho cercato anche di sensibilizzare l'ultima volta che l'ho vista al ministro Cancellieri ma io non credo che ci sia ancora una consapevolezza delle enormità di questo problema dello restituisco non per aggiungere un'altra angoscia ma per dire che chi come me lavora in questo campo sta pensando e qui spero di allargare la rete di la poca che e di combattere anche contro questa terribile nefandezza vi ringrazio
Grazie ad Adolfo
Ora
Allora ci saranno l'intervento di Giovanni Zito ti prego giovani intanto di venire seguirà quello di Nadia Pezzotti e poi ci sarà l'intervento di Marco Pannella quindi Giovanni Zito Nadia Bizzotto e Marco Pannella questa è la sequenza te la parola Giovanni
Grazie grazie ripulitura Mungiu col vizio
Non lo so
Siamo
Posso dire io sono da poco detenuto da circa vent'anni
Dicevo sono da poco detenuto da circa vent'anni
Ergastolo ostativo
Qualche cosa che bisogna viverlo sulla propria pelle curdi sanzioni giorni avere un peso
E non si sa mai quando si finisce e che ancora sassi in piedi
Stanno reclutando Gargano
Il diciassette gennaio
E mi fu concesso
Mezz'ora
Con una scorta armata per andare non ma deferirlo un bivio
Allora mi domando
Ma perché ancora devo andare avanti
Se non mi si concede niente
Vale la pena più grave
Fiumi così mi limita
Cosa dovrei fare
Quale in cambio che devo dare
E non trovo le risposte e che vedo qui tutto quello che gira intorno al nobile
Tutto quello che gira intorno a lui
Omessa onestà manca ortodosso non c'è fermezza delle cose non ci precisione
Ergastolo anni cosa sia scardinando lunghi sempre più numerose di turno perché nessuno ci vuole più ascoltare faccio ascoltare cosa dobbiamo fare lotta scrive ringraziando ristretto orizzonte che cita la possibilità
Di poter avere un momento di lucidità come questo
Gli educatori come la neve superfici a Sting
Ma poter vivere così vivere così vivere cosa dobbiamo fare per richiedere vent'anni non bastano
Sì io virtù permesso di necessità
Le figure mi dispiace le potuti is
Devo ancora pagare
Sono pronto a pagare finché un respiro
Devo poca e se un giorno STU respiro si ferma chi pagherà al posto suo
E con questo questo vizio un favore veramente importante perché perderà ancora delle vite oltre a quelli che si sono persi
Non avere più il guadagno il recupero della speranza e che la speranza che ci tiene infida aggrapparsi sempre al filo della speranza
Ma anche questo si spezza
Tutto si spezza tutto finisce Lapi la condanna
I presupposti undici questi lo dico quello chiuso i colpevoli riducendo tu hai detto gli ho fatto anche loro sono tutti quanti siamo colpevoli io sono qui che posso fare
Ecco posso formulazione capito questo
Oggi posso sperare strana
Ma fin dove dovete aiutarci capirci esempi più ci vogliono queste cose perché tutti quanti abbiamo più bisogno di capire da sociali anche detenuto comune revoca da Storaro perché sono un po'scontare la sua pena dignitosamente
Non la può finire mai
Diventerà mille volte lo supina peggio di me
Lo scontato dieci anni di quarantuno bis dieci anni di quarantuno bis sapete cosa scrivono dei decreti
Non dà segni di collaborazione
Punta assegni di collaborazione
Di un uomo pronto a collaborare sto scontando conta costrutto divo potente ma dovete crederci però dovete critici se non saremmo qua tutti quelli che siamo qua ci crediamo e anche voi forse ci dovete credere veramente come lo facciamo
Grazie a tutti
Grazie a te Giovanni per questo intervento Nadia Bizzotto che come Giovanni e altri mi son sentita iscritta Nessuno tocchi Caino lei coordina il gruppo diciamo
Pena di morte bene anche fino alla morte
O perché la morte per pena della comunità Papa Giovanni ventitreesimo balia
Allora dicevo prima di dire qual è il mio pensiero sulla se i discorsi di ieri e oggi volevo dire un attimo
Da dove vengo perché sono qua no allora io ASS osservo una comunità fondata da un prete sui generis
E che io che che io ho trovato dopo un periodo abbastanza difficile della mia vita inseguita ad un incidente stradale che mi ha regalato questa carrozzina ve lo dico non per raccontarvi la storia della mia vita ma perché quando poi seguito sono entrata in galera capire che certe cose non succedono solo agli altri mi è servito molto nella vita
Allora io vorrei dirvi questo sette anni fa era il maggio del due mila sette un articolo di Repubblica
Custodero pubblica una lettera di trecento ergastolani di Spoleto che chiedono Napolitano la commutazione dell'ergastolo in pena di morte il promotore di di questa lettera è un certo per mero Musumeci che è detenuto nel carcere che vicino a casa mia
Dove io vivo da da quindici anni che il carcere di Spoleto Carmelo ieri non ha detto Van Looy era Spoleto da pochissimi mesi veniva da Baghdad cargo perché lo ieri ha parlato del quarantuno bis
Ma è anche vero che lui è stato spedito in Sardegna per cinque anni perché evidentemente non è mai stato un tipo tranquillo
E non era tranquillo neanche i primi mesi dispari vado a Spoleto evidentemente mi scrive questa lettera e da grande provocatore invita il nostro fondatore il prete perché io voglio a chiedere sostegno contro la l'ergastolo per lo sciopero della fame che loro volevano iniziare da lì a qualche mese i primi di giugno noi entriamo con condono resta invece nel carcere di Spoleto
Io sono una che insomma non se l'è sempre cercate vanto tra l'altro sei mesi al campo zingari è tal svariati notte sulle strade a prendere le ragazze schiavizzate quelle nonché scoop costituiscono prescelta ma quelle che vengono picchiate per farlo quindi io non era la prima volta che entravo in carcere
Però non avevo mai visto un carcere di massima sicurezza
Il carcere di Spoleto il carcere di Spoleto emanate i locali così ampi per fare dei convegni
E il direttore ci ha dato la il locale più grande che aveva che è la Chiesa quindi noi abbiamo riempito la chiesa erano tantissimi erano più di cento ergastolani
E che ci hanno raccontato quello che per me lo racconta da sette anni ed era sempre lui questo qui corna questo capobanda davanti a centinaia di persone
E io quel giorno per la prima volta ho sentito parlare dell'ergastolo ostativo perché io il giorno prima la sera prima accennavo quando ha detto domani vado all'incontro con degli ergastolani qualcuna tavola ma ha detto va be'dai però allargarsi italiano se lo fa nessuno
E quindi anch'io entrai a Spoleto quel giorno con questa convinzione andiamo degli ergastolani che però alla fine usciranno
Quello che ricordo io di quel giorno lì assomiglia molto a quello che ha raccontato viaggio a quello che a contare raccontata Giovanni a quello che ha raccontato Carmelo
Io ricordo le loro testimonianze
Chi raccontava c'era Salvatore che un omone di sessanta i sessant'anni e cento chili che raccontava quasi piangendo davanti a noi che eravamo dei perfetti sconosciuti dei colloqui con la moglie al quarantuno bis
E e tutte tutti i tanti tantissimi capi di questi racconti qua
Allora io non ho fatto in tempo a capire né di governo né cosa era l'ergastolo ostativo che don Benzi già aveva detto di sì San tranne che poi di lui lui ha devia qualche mese morto per cui questa questa bella patata bollente ce l'ha lasciata a noi che eravamo lì
Però ecco io sono uscita quel giorno sapendo che non potevo più lasciarli soli perché quello che ci chiese per mero quel giorno e quello per cui ci avevano chiamato era lui dice noi moriremo in carcere quello che di chiediamo è che la gente fuori lo sappia
Allora io quello che vorrei dire in questi giorni a
Io ho fatto questo credo di averlo fatto anche male perché sorpassati quasi sette anni dicevo ieri a Carmelo
Tanto tempo e non è cambiata la sette la situazione
Quello che io mi propongo che voglio fare e continuare a dire in giro che l'ergastolo insiste che c'è gente che se lo sconta veramente
Che c'è gente che io quel giorno quando sentivo uno ventotto ventisei trent'anni e sono sembrava una cosa
Allucinante veramente
Questo ha fatto sì che io non potessi più lasciare il carcere da quel giorno
Però quello che vi voglio raccontare sapete cosa significa entrare tutti i giorni tutte le settimane e vedere per anni le stesse persone perché quelle che non incontro più a Spoleto io non sono uscite sono state trasferite come Carmelo agli altri
Non ce n'è uno che abbia risolto la sua sul Tazio la sua situazione e sono passati sette anni sono sette anni che io non ho pace
Perché andare a fare colloqui con dei ragazzi che sono entrati in galera che avevano poco più di diciotto anni
E che ne hanno quarantacinque ormai che sono ancora dentro
Ettore ritrovi Travel mese dopo l'inganno dopo capito io la possibilità di entrare a Spoleto quando mi pare io li chiamo io so che loro ritrovo sempre sono io che decido quando andare ma loro non mancano mai
Sapete però ieri si parlava del quarantuno bis io non credo di poter definire meglio di come ha fatto il viaggio o di come ha fatto Giovanni
Ma sapete che significa fare un colloquio con una persona con un ragazzo che ha fatto dieci tredici anni di quarantuno bis
Poi lo vedete subito lo capite quant'è devastante nella psiche delle persone il quarantuno bis lo si può sapere soltanto andando in carcere poi dico un'altra cosa la detenzione lunga io
Penso che lo sa sono qualcuna si potrebbe schiudere
Rigirare sulla sede Ama
Oltre i quindici anni sono troppi la gente troppa galera se non l'abbiamo educato in rieducato parola orrenda in dieci quindici anni ma cosa cioè che senso ha una è deleterio il carcere lungo le pene lunghe
Non servono a nessuno mentre io credo delle persone che a volte sono degli alieni
Cioè sono delle persone che sono fuori dal mondo non perché mancano dalla nostra società da tanti anni ma perché proprio sono agli è in atti e non sanno più stare al mondo
Ieri Carmelo ricordava Lazzaro Eno no Nazareno
è uno di quei detenuti re ascolani che non ci sono più perché hanno scelto di uccidersi
Nazareno era detenuto a Spoleto voi pensate di di andare lì e e di e di darsi tanto da fare perché sono queste persone non possono vivere in queste condizioni c'è qualcuno deve fare qualcosa pensate cosa significa rientrare la settimana dopo sapendo che qualcuno dei tuoi semplificato perché la situazione non cambia
C'è qualcuno invece c'è un altro detenuto un'altra Castrano Spoleto
Che non avendo il coraggio di uccidersi ha chiesto al tribunale di sorveglianza anche lui lui ha chiesto veramente di essere fucilato in piazza Spoleto
Il tribunale di sorveglianza di Perugia gli ha risposto che non può farlo perché la pena di morte non è per vista dal sistema sanzionatorio italiano io faccio però c'è io mi è capitato di vedere un firma
Di io se Campanella l'argentino no il segreto dei suoi occhi allora di praticamente la storia Breve non parla di di di di carcere però c'è una uno che Struppa stupra e uccide una donna
Viene incarcerato e gli viene dato il periodo il massimo della pena all'ergastolo dopo però siccome siamo nella dittatura Argentina e passatemi la provocazione l'allusione non è non è casuale collaborando con la polizia lui viene rilasciato il marito della vittima però non contento di questo dopo qualche anno e lo riprende a insaputa di tutti
E lo chiude lo Mura vivo per decenni questo questo stupratore che abbiamo così viene trovato anni dopo dalla protagonista del film ma e non si trova in brutti io e chiuso per decenni nel in uno sgabuzzino del del marito della donna che lui aveva ucciso
Questo chiede di essere ucciso chiede di essere ucciso ma il marito della vittima gli dice che non lo vuole uccidere perché così porrebbe fine alla sua sofferenza e l'UE vuole farlo soffrire finché respira
Allora io dico non è che l'ergastolo ostativo assomiglia un po'all'aguzzino al marito della vittima ceppo allo Stato uno Stato di diritto e ci siamo creati allo stato di diritto perché la vittima non può sfogare il il dolore e il desiderio di giustizia che puoi e vendetta
Su chi ha scommesso il reato
Uno Stato di diritto può davvero contemplare che nel suo AN le sue carcere ci siano mille cinquecento ottanta persone perché poi insomma ergastolo ostativo orga astro la sicurezza di uscire non ce l'hanno mica in tanti
Siamo davvero sicuri io che questo sia lo Stato di diritto io lo dicevo non è di nella redazione di ristretti Orizzonti la convinzione che sta maturando in questo periodo qui è che dobbiamo per lo meno togliere darci da fare per togliere l'ostatività i benefici perché finché non riusciranno quelli che noi abbiamo sentito cui oggi a raccontare agli italiani che cos'è l'ergastolo io non ce la farò noi non ce la faremo quando usciranno loro a raccontare che cosa hanno ergastolo forse ce la faremo se no io vengo qui nella redazione di ristretti facciamo degli begli incontri
Torna a casa la sera mi sento Alfano che vuole inasprire il quarantuno bis
E mio fratello che mi dà una spalla sulle una pacca sulle spalle mi dice vedi dove stiamo andando
Allora io dico io non voglio
Perdere ogni speranza però dico
La parola deve essere data loro noi dobbiamo trovare il sistema perché siano loro avvenire fuori come è successo in questi giorni non siamo venuti noi vi entrò io voglio loro fuori a parlare mi a milioni di persone sono stufo di vedere
Io sono stufa di vedere Bruno Vespa che ogni Natale mi presenta il suo libro con a fianco Berlusconi e Alfano I Renzi di turno io voglio una Rita un Marconi Boglioli a parlare dell'ergastolo e vogliono loro fuori in permesso
A parlare a raccontare che cosa per rastrellare la sua
Analizziamo
Variabili
C'ha raggiunto intanto il direttore della casa di reclusione Salvatore Pietruccio che ringraziamo ancora sembra Luís anche era comunità penitenziari agli operatori
Terziario per questa ospitalità
Ora io do la parola a Marco Pannella che credo sia oggi al quarto giorno di sciopero della sete ho sbagliato i conti Marco quarto il quinto
Comunque ce lo dirà ictus muori vuol parlare da lì Marco o a perfetto Nadia ha toccato il cuore del problema
Perché dice queste cose sevizie raccontiamo from
Ma anche raccontarcela fra minori
Che siamo lei vittima l'oggetto più che il soggetto di tutte queste cose
Non c'è nulla di creativo
è un modo in fondo
Più che per dialogare effettivamente perché dialogare fra di noi
Della nostra condizione umana di dicendo
Credo che
Il problema è un altro
Che ci siano milioni di persone
Che ci ascoltino e magari possano contestarsi
Possano non essere d'accordo
Ma molto più facilmente
Essere d'accordo
E questo è il cuore del problema
Lo sciopero della fame nella sette d'altro poi riterrà una sorpresina
Ma a per oggetto qualcosa di molto chiaro
Noi chiediamo perché facendo questo
Facciamo quello che ormai tutte le istituzioni istiga le istituzioni italiane
Con qualche eccezione e bisogna invece evitare colpirmi ad esserci
Sono d'accordo ufficialmente
Con tutti Dinoi
Ci si dice in alcune carceri ma con la non violenza non temiamo nulla
Io
In parte
Corda dire qualcosa di Amaro forse ma nel momento in cui viene detto spero non lo sia ma si è incoraggiante
Ma
L'interruzione della flagranza di reato
Dello Stato italiano
Che non è contestato in nessun sede anche se la di venire a Jagger Beschi va lì a fare l'avvocato per una causa indegna
Per fortuna il successo che causa sia stata per
è sintomatico sia stata persa
E lì
Preannuncio che mi pare
Non solo possibile ed è già molto ma direi probabilmente il probabile che dall'accento più su non solo la CEDU dentro la giurisdizione europea è stata costituzionalizzato e anche al parere della Cassazione o dalla Corte costituzionale è organo anche di giurisdizione propria nazionale anche
E quindi scelto efficiente arature tenerlo presente
Allora
Che cosa c'è di pericoloso nel fatto che noi continuiamo fisicamente desistere dentro o fuori il carcere
è che la ragionevolezza
Di questa opposizione di queste solo l'unzione di questi obiettivi e sarebbe condivisa in modo pressoché totale sarebbe la più popolare la ragionevolezza e quelli che di bocca in orecchi io e di guardare la figlia di filiera norme viene dicendo fa immediatamente corso al corso immediato e dopo direi sessant'anni di nostre lotte sono giunti ad una convinzione ma come sì anticlericali
A un certo punto come e noto
Anticlericali e anti
Comunismo reale
Sia ben chiaro a un certo punto hanno stravinto referendum in condizione assolute ma poi adesso la Corte costituzionale
Badate dobbiamo leggere ancora i testi tecnicamente mi pare che abbia criminalizzato anche il proprio comportamento per trent'anni
Ci spiega anche perché per finché potevo andare a dire due parole ma alla televisione dove c'erano i dibattiti io continuavo a dire la suprema corpora della mafiosità partitocratica
E aggiungevo ma scusate non c'è quell'altra storia dell'obbligatorietà dell'azione penale
è possibile che del massimo organo di giustizia del nostro Stato io pubblicamente di Guazzaloca ha chiarito se per caso eccellente cerchio lievitati cioè intero distretto con la verità
Tremenda non ho voluto offendere non ho voluto insultare diffamare
Come mai come l'obbligatorietà dell'azione penale comunque non c'è la corte suprema cupola la curiosità praticamente non
Reagisce a livello giudiziario giuridico e ogni volta spiegavano ai nuovi venuti Della Corte di Genova scusate dice Pannella che ancora ieri ha ripetuto
E veniva spiegato che non conveniva
Che io lo facevo perché volevo essere processato per quello e non conveniva perché perché dopo decenni nostri
Hanno compreso che la ragionevolezza
E ancora un patrimonio antropologico del nostro tempo e del nostro suolo le ripeto radio radicale molto del porno per dava sparano
Ripeto noi abbiamo vinto abbiamo potuto fare il referendum sul divorzio che era di abrogazione della legge Fortuna
Perché come dice il venti no quello larsen oggi il nuovo capo
No no niente referendum
Bisogna farle in Parlamento delle tesi del PTCP cista in quel momento che diceva noi dobbiamo in Parlamento emendare la legge Fortuna
Così la suprema cupola potrà impedire la tenuta del referendum perché la legge che si vuole abrogare cambiata
Siamo riusciti invece a farla ma grazie legge dopo è stata la volta del sessanta per cento Cornovecchio in televisione anche su quello avevamo andante poco o nulla
E
Accade che cosa che
Dappertutto fu chiaro che le norme di allora torno a dire in moltissime parte del nostro territorio le nonne di quarant'anni fa
Erano vestite Inca e piuttosto di nero
Ce l'avevano oltre che la fare per avvolti assenteista e mettersi la conca sopra per trasportare l'acqua dicendo poi ce l'avevano Rosario no erano queste che rigore sono state loro
Molto prima dei nipoti e nipotini si spiegava ancora che queste qualcosa del piccolo borghesi
Che lo scontro nei rally e via dicendo magliette che erano pure le vedove bianche del delle nostre migrazioni erano al popolo e dappertutto lo stesso a livello delle militanti del comunismo il top utopico e non di quello reale che stavamo già vivendo ma abbiamo vinto grazie al loro quindi ne hanno trovato una convenzione Kork anch'io che mi danno la parola io ho detto ad Amantea
Allora no a meno che non domani verte ma manco a lei
Manco a lei perché c'è una ormai convinzione quasi che c'è una
Sorta di magia
Pericolosa guai a darci la parola per dire nostre tra virgolette enormità perché le cose ragionevoli sono quelle che appaiono dei più enorme in questo grazie arrendersi che poverino lui ci crede crede pure di riuscire a essere popolarissimo Sensi sta in questa linea dice no no no no no non firmo nessun referendum
Come diceva Luigi Longo poverino che io stimavo molto e diceva il PC se si fa un referendum è una iattura mentre qui in Parlamento possiamo cambiare al legge Fortuna
Allora parte insignificante evitare il referendum
Renzi e così ebreo ma manco lo sapevano ancora ci pensa ma ancora cosa Luís non firma niente
E dice adesso da il potere ufficiale del Pd a l'accompagna
Che ha ha già detto che è lei il referendum
Amnistia ma indulto mare
Via dicendo tutte le sto Ruzzante ufficiali del regime che non accetta di metterla in discussione dinanzi a milioni di persone
Perché questo e allora partiamo da questa constatazione
Noi abbiamo fatto selezione e ci siamo presentati con
Quello che al di prima del l'indulto ottenemmo l'indulto un po'su questi obiettivi amnistia ha detto libertà a Natale allora marciamo già su queste posizioni poi con don Mazzi negli altri avevamo convinto il ministro del giustizia di questa posizione allora era Mastella e a questo punto gente come oggi come si chiama
Sembra no
E riuscì a fare in modo che otto degli eletti
Loro e glielo dirà trentotto non ero in un solo schieramento che erano pronti a votare nella direzione che in quel momento stando nel governo però aveva finito per prendere e Mastella aveva preso Manni stia anche a questo punto con gli otto
Manovrati diciamo dal bravissimo Zanda perché molto bravo ma non mi ricordo se perché non è non si chiama Zanda Loy perché papa credo che si chiamava Zanda Loy ma insomma non importa e a tutti i guanti e stiamo adesso allora vedere come va a finire
Il processo finalmente fatto per questo evento
Giuliano Vassalli prima di morire moriva e di dolore e su questo ha detto tutto potevo immaginare tranne che si proclamasse no otto non davanti al posto degli altri a letti si fece la fecero mentre adesso si sta facendo il processo a Berlusconi perché lui avrebbe sicuramente tentato di corrompere magari ottomila parlamentare anche se ce n'erano solo ottocento no ma niente
Non sono stati gli otto comprati per Berlusconi si continua la magistratura per fortuna in fondo quello che vuole così sì ricordiamo di come è andata quella volta Mastella è stato fatto fuori con la crisi del governo Prodi ma uno dei motivi perché Condò Marsico Nuovo riversano nel sicuramente Mastella su quello terra convinto e aveva scoperto che la stragrande maggioranza della gerarchia ecclesiastica era d'accordo avrebbe potuto farlo senza essere accusato di essere un traditore radicale un comunista cose di questo genere
No
Ecco scusate ma ha voluto ricordare un fatto preciso banda oggi
Credo il più abile più serio anche il più autorevole il fondo dei ecco operatori non dei commando probatori a livello istituzionale parlamentare del Pd
E tutto quanto si tiene
Allora vorrei dirvi pone
Noi alle elezioni ci siamo presentati appunto potevamo fare la Rosa nel Pugno tutto eccetera
Avendo ormai la giurisdizione internazionale quella europea dandoci ragione su completamente sulle nostre posizioni
Poi c'erano state delle menzogne continua pare che l'altra sera sono state ripetute dura uno che la criminalità in Italia in spaventoso aumento per grosso modo quello che vittoria mi ha confermato nel bar le cifre sono che nel novanta aveva nel mille centonovanta c'erano stati in mille ottocento omicidi e negli ultimi tre anni da Amedeo di cinquecento o di quattrocentosessanta tant'è vero che prendere una puntina poi la cosa di Manconi
Che aveva studiato non è stato mai smentito perché l'ha fatto sulla base di documenti del ministero del DAP dicendo
Che
Quelli che erano usciti per indulto sono rientrati Pernorio per recidiva
Al quaranta per cento rispetto a quelli che erano usciti per estinzione della pena
E vengono dire l'indulto risentite non solo quell'imbecille carrettino di Salvini coglie spero che gli arrivi e spero dico consentire a Zaia di manifestare un po'meglio quello che credo ci sia un'oncia di ragionevolezza diverso rispetto a Salvini
Marrone dicendo continueranno a ripetere menzogne assolutamente salva magari un salva delinquenti salvaguardata
L'amnistia tutte Valle complete sulle cifre badate che in quello che Anna Maria Cancellieri
Rita ha fatto il conto ma e lei che lo ha detto
Tutta questa nuova alcova
Legge questo viene fuori riguarda si è per il momento tre mila persone
Ritardato
Nel tempo Figino antico
Tre mila persone tre mila delinquente saranno salvate
Da questa legge salva non so che cosa Tremila
Noi abbiamo una situazione però vorrei dirvi questo perché dobbiamo
Crescere in considerazione
Abbiamo presentato quelli liste abbiamo avuto sessantaquattro quanto viene dal dramma sessantaquattro mila voti
Dunque mettete in conto diciamo i detenuti e le loro famiglie degli ultimi vent'anni
Quelli che ci sono stati conoscono la cosa dal di dentro l'hanno vissuta no terra le famiglie
Ci sono le famiglie della polizia penitenziaria ci sono le famiglie del volontariato ci sono le famiglie del mondo molto cattolico giorni le altre famiglie che famiglie
E che cosa succede
Succede che Emma Bonino si ripresenta Imbesi dedicata dove i sonda ISO
L'Italia sai
Da quindici vent'anni dal più popolare come persona non come donna
E fissa ma Bonino la più popolare se fanno i sondaggi sul libero lo stavano facendo venuto fuori che il lettore di Libero davano cinque punti Emma prima con cinque volte più di Silvio
Ecco tanto per dare no unite lei si presenta Emma avuto su quaranta nella voce mi pare dunque dell'audio per via Licata ecco totali
Avuto qualora non lei trenta sette preferenziali
Allora era candidata come può succedere io va be'
E dire imbevuto quarantadue o quarantaquattro
Ci sarà
Non vi dice nulla adesso che la lega Grillo e poi probabilmente dentro il Pd eccetera altri vogliono le elezioni
è cambiata la situazione reale del nostro Paese è un ricorso al popolo ore un ricorso come in tutte le dittature
Dove non votare è un reato perché perché votare nelle dittatore ottenere
Nella mancanza di informazione di concorrenza nel rispetto delle regole e ottenere dei plebisciti a proprio favore votare in quel caso non è scegliere conoscere per deliberare e invece potere dire il popolo bue
Cretino non sarà ma ecco noi non ce lo prende per quel giorno il nostro potere il sacrosanto non tanto perché egli ebbe a dire o più ma perché viene dal popolo
Andare a votare il nuovo allora qualche responsabilità ce l'abbiamo
Dobbiamo prendere atto
Avendo noi presentato queste lezioni
Manco
La metà delle famiglie interessante che ha votato
Se no abbiate pazienza sessantaquattro nel cortile diciamo negli ultimi dieci anni almeno
Un milione e otto di persone due milioni sono state in galera sono state fra il mille di detenuti in questo modo gli amici
Ma poi le associazioni degli ex detenuti io quando ero consigliere comunale a Napoli sarà stato pure per colpa della mia presenza
Ma l'associazione ex detenuti rompeva i Colleoni tutti i giorni dal cosa volevo un'altra
Non erano due meno le cose sostanziali ma era così adesso sono scomparse sentite va comunque vogliamo fotografare questa realtà che parla dell'antidemocrazia
Cioè oggi quelli che dicono basta questa cosa bisogna intanto abolire senatori e via dicendo sentite io vi dico francamente
Figuratevi quanta ma per esempio sì ma su una delle questioni
Più urgenti il territorio come luogo che produce disastro
Il territorio oggi nostro
Qualcosa che esige una forma diciamo anglosassone uninominale rappresentanti del territorio ci vogliono
Ma personificata è al massimo perché la gente sul territorio conosce i candidati e le famiglie
C'è questo elemento e loro conoscono magari non scientificamente cosa vuol dire le trivellazioni cosa vogliono dire il fatto che da cinquant'anni venne da cinquant'anni in Campania abbiamo visto sempre tutti quanti informarsi quella che montiamo la terra dei fuochi su questo proporrei
Settimane noi dovremmo dare ancora come dire voce alla scienza alla scienza internazionale saprete
Notizie
Probabilmente ancora rispetto a quelle che già abbiamo
Perché la scienza ci dice è che non riusciamo a sapere un cavolo di nessuno vi dico semplicemente norme il Vesuvio ma
Flegrei
Pregressi sono secondo la scienza oggi non è contestata nell'ordine di pericolosità sismica pare sismica nel mondo
Sono al sesto è al sesto posto quindi non il Vesuvio sul quale già già ma al sesto posto e sì prevede scientificamente
Che lì rischia ormai seriamente di esserci qualcosa che comporti un disastro per l'intera Europa come immaginabile
Ne parleremo altro allora
Adesso torno al problema che mi preme
Noi quindi sentiamo dire no andiamo azioni nuove elezioni tutte quante verifica
Nadia dice Pannella o Bonino o o Bernardini in televisione io dico
A me non mi ci mandano magari a te lei dice ci vado ma col cavolo che se la sentono mezza volta
Poi alla fine dal altre volte successive
Ma questo è il dramma
Perché la ragionevole se il territorio queste cose l'hanno vista il finanziamento pubblico dei partiti bombo eravamo soli
Plebiscito
La causa Tortora plebiscito è adesso la Corte costituzionale abbiamo ben leggere il testo ha criminalizzato la storia di trent'anni se stessa
Lei ha ripreso il fatto il referendum corri il potere legislativo che deliberava all'opposto e il Presidente della Repubblica al Lingotto lo sentiamo allora per dire che cosa
A non ho potuto fare ero andato
Perché doveva andare a Bruxelles Vanuzzo stato ieri
Ma
Quello che mi interessa e dire guardate occorre tenete presente intanto tutti questi
Le nostre famiglie i nostri amici i nostri compagni di scuola con quali manteniamo qualche contatto
Nessuno ha votato tranne nessuno per la misti per le liste
Perché questo è nella logica della informazione
Che cioè il fronte è questo dobbiamo quindi passare
Riccardo Ravera qualche volta dovuto ricordarlo
Noi vogliamo che si passi nelle duecento sei calze a organizzare comitati per il referendum per la mia per la riforma della giustizia che i commi adesso quando lo diciamo a radio radicale solo a Radio Radicale stiamo arrivando a trenta quaranta
è invece è fondamentale perché la voce di Radio radicale parte vi comunico noi abbiamo come partito radicale
Ventinove dipendenti va bene o male siamo sessant'anni dice di a diciannove diciannove verrà quindi questa impresa che da cinquant'anni bene o male si batte continuiamo a essere
A essere consentitemi non prendete uno di voi perché avvilita concreta contro già facciamo
Voglio dire Ferrero gli altri i compagni della sinistra i comunisti ma quando casomai hanno vissuto hanno dato i loro giorni della va be'georgiano agli anni della loro vita vivendo come il compagno come i problemi del Pinelli avevano
Ma il problema delle vedove bianche è il problema quello che lei va be'capivano i problemi tutti il problema dei mille del milione e duecento mila a bordo tiranno
Quando mai se ne sono occupate se non bello incontrare eh tutto è un problema umano
Costantemente
E la classe questo allora penso che sia vero che dal da quello che siamo dal miracolo su
Ristretti Orizzonti realizza ma consentitemi errori a dire che ci sono a volte dei singoli ma se si sapesse
Nella Rete
Se cominciasse a venir fuori il Recco
In America dove giustamente Sergio Segio ricorda le regine di carcerazione nella
Che a Roma è che in Italia
Cioè Salvatore Pinuccio
De direttore grazie all'uso e quindi un erede della categoria degli altri ma prevalere dei Rinzivillo a seduta sempre ben presente rappresenta la la storia e sta onorando lampi storia rispetto a quella per quel che riguarda il direttore delle dirigenze carceraria
E
Si arriva quindi in una situazione Lori Mione preavvisato perché io da quel figlio di sono specializzato non preavvisata e mai quello lungo
Per legge quindi ce l'aveva sicuramente a casa sua Phillips i volti famiglie
Per la fine dell'anno
E lo invece arrestato qua a me alla mezzanotte va be'sono cose ne parlano chiaro parlerebbero chiaro a migliaia e dei dirigenti
Diciamo al penitenziario di tutto il mondo anche questi dati devono non essere conosciuti non essere sentiti nemmeno da noi per quello che comporta ancora adesso quanti sono i direttori di carcere il comandante che alla mezzanotte quel sacrosanto i diritti da famiglie
Stanno nuovi detenuti arriveranno altre due aree perché molti
Non avevano da festeggiare un calcio di nulla insomma organizzano no Bergamo pure perde il problema era quello del stavamo lì ed abbiamo versato vissuto anzi sono questi tratti quanti
Cosiddetti compagni che dovrebbero essere di classe hanno posso dire che vivono un minimo hanno vissuto nei loro in cinquant'anni di battaglie
Qualche ora di questo tipo
Per le cose che dicono di difendere e mentre la qualità dell'aria cioè la classe la nostra classe contro la clausola Borg Richard o no
Questa classe
Strada sempre attaccata
Magari liberismo torno a dire Borroni itinerante Passion Carchio mantiene la cosa da raccontare e racconta i liberisti i liberisti in Puglia sono state storia Salvemini e De viti De Marco soccorre
In
Negli Stati Uniti ed hanno ancora delle tesi De viti De Marco il compagno che si occupava di economia conserverebbe
Erano i liberisti Ernesto Rossi incerto liberisti cioè l'opposto di quello
Il rapporto di quello che gli si dice ma allora oggi ma allora a oggi quello che è veramente dunque voglio salutarli e dire io non mollo e adesso vediamo se riusciamo a far trasferire tra trasparire qualcosa per non molla cosa vuol dire
Io sono come è stato ricordato al quarto giorno di
Matteo Filomena Mantova ti sei fatto le analisi io prima di cominciare lo sciopero della sete da quarant'anni faccio delle analisi no per vedere in che condizioni sono il quarto giorno normalmente
è un quarto giorno critico vero che quando già al quarto giorno
Ma le analisi non le ho fatte non so che c'è
Ma il fatto doloso del mi deve qua
Già non son potuto venire Sergio fra dal Presidente relazione pesato ma fatto venir fuori sapete che faccio siccome non posso mollare quindi non posso rischiare no politico del padre
In questo momento
Allora ho riflettuto e allora data Djerba
La non violenza non è mai protesta proposta il progetto iniziale comporta potere
Gallo come dialogare tranquillo
L'Italia è un Paese liberale colpito capace anzi più nessuno può per l'avvenire ma sia deliberato in un paesaggio del mondo porre dei problemi a potevi che non hanno la capacità di nemmeno di trovare sostituzioni congiunturali alla libertà e al diritto dai questo è quello che dobbiamo fare allora voglio dire coesistono
Sia ben chiaro
Lo faccio
In omaggio e per un momento Orly con coscienza
A mio avviso la riconoscenza non solo un dovere ma uno sull'oppure foto e credo che
Ma la riconoscenza e l'essenza stessa del via Logos del dialogo del rispetto dell'altro comunque allora ringrazio sordo riconosce al Presidente perché
Intanto alla fine dopo sette otto anni
Di accuse accuse precise gravissime
In termini di legge
Tu
Vivo lì la Costituzione per quello che fai ancor più per quello che non fa
è una cosa formale prezzi e il Luigi a ascoltato questo paragone
In realtà era le nostre storie che si
Mettevano di nuovo in contiguità dura
Quella
Di chi avendo fondato il Partito comunista aveva riconosciuto da tempo il comunismo reale Ignazio Silone
No tra le altre cose aveva riconosciuto io son cresciuto col loro consenso cresciuto
Mentre l'altro la storia di quelli che dinanzi al comunismo reale ritenevano che la classe avente di signor mai vinto nel mondo
Perché appunto era padrona del mondo allora malgrado questo grazie questo lo è è arrivato a sostenere alla Lettera
Quello che la cioè devo dire ma sicuramente noi
Abbiamo chiesto mo'e motivato lo ha fatto con il suo messaggio adesso nella messaggio viene reso pubblico Lori mandato al Litta
Bernardini in vista della Marcia di Natale ma su tutta quanta la cosa sapendo che la vita dal quei
E un'altra mezz'come presidente dura della mia
Cioè brava Anna la cosa confermando l'accordo
Il valore di quello questo uccello
Ed è quello che vogliamo far succedere beh allora questo è importante rende bevevo alla salute di tutti noi va be'devo anche a causa notturna Giorgio hai capito ecco
Perché non lo faccio
Allora che per finire comunico perché dovrebbe avere le cose che per due ore verrò e mangiano insomma
Magari magari il cioccolato perché forse farmeli i duecentocinquanta grammi di del generico sarebbe un po'imprudente no in questo momento ma volevo dire questo datate la cosa è semplice
Sarò dopo quarant'anni di analisi ed altro che in due ore nelle condizioni normali ritengo non solo in due ore clinicamente si è zero erano le condizioni cliniche negative
Dopo quattro giorni di sciopero della sete quelli della fame questo per questo io cerco di essere prudente
Nel
Nella e allora
Ad esempio
Vi ringrazio e
Ma
Grazie arma con cui
A
Per ragionevolezza per calcolarli beveva stuzzica non so aumentiamo lo devo a siccome non bollò assolutamente quello che vuol dire riprendo dopo due ore
Riprendo l'uno e nell'altro sappiate che e vero quello che vi dico dopo due ore in cui qua dopo quattro giorni di sciopero della sete oltre quelli dalla fame
Esce empiricamente provato
Che clinicamente il riparto sul piano dei regni dei rischi più gravi totalmente intitolazione azzerata va be'che potrò ricominciare per quaranta giorni ma grazie al Presidente lo dico
Io arriverò diciamo
Venti venti posso arrivare
Diciamo alla Marcia di Natale
Magari troverò il modo di Buongiorno di fare un'eccezione
Avendo ripreso a pieno la lotta non violenta fame e il sette questo è ritenere ricordate c'è da lavorare Moro
In tutti i modi gli amici le famiglie
Che vi rendete conto ringraziamo quell'episodio dell'elezione si dà consapevolezza abbiamo fatto il possibile perché le famiglie che pianga lustrini e spero non solo della andassero a votare
Perché gli amici lo facessero perché si chiedesse conto ad un partito di democrazia reale
Le dice le cose che dice sul carcere ma anche sulla giustizia che la cosa ancora più grave
Sia organizzata quindi appuntamento ai radio carcere dobbiamo arrivare
A a partire dal qui avevano oggi sì e no sono ventuno le carceri che hanno fornito dura e si son date un comitato di lotta coordinata su questo
Dobbiamo arrivare a duecentosei
Ce la faremo beh io dico che dobbiamo farcela e speriamo che alla marcia Di Natale
Non sia quello che loro hanno già organizzato il fatto che vengano quattro gatti perché sono loro sapere perché come e con chi
Però essendosi dove questa bimba
Ed è proprio grazie
Salvatore Ferruccio onore anche a luglio voi ha creato questo luogo cioè questa ragione questa clausola
Nostra speriamo che anche a Natale riusciremo a riprovarci il non pone e non dimenticate che noi in altre diciannove dipendenti
Sono in ritardo di tre mesi
Non hanno tredicesima e nulla
I nostri dipendenti e perché come partito
Mi pare non abbiamo potuto fare altro che dare l'esempio dopo avere vinto il referendum sul finanziamento pubblico eccetera
E quindi riscriversi al partito Caino significa certo ma si può fare
Sì si chiede trimestralmente
Può l'equivalente di un caffè al giorno per la vita di questa notte
Per i pericoli se no
Non molleremo ma potremo dire rischieremmo di essere in condizioni
Turno mollando di non riuscire a farcela grazie ha un valore grazie a Marco
Era una registrazione del venti dicembre due mila tredici e con questo intervento pronunciato da Marco Pannella a Padova
Durante un dibattito ripensare la pena per ripensare il carcere svoltosi nell'ambito di un congresso di Nessuno tocchi Caino concludiamo qui l'odierno programma realizzato con documenti d'archivio