Processo alla mafia dell'autoparco di Milano Al Barrage + 38

E che
Cantatore eccessivo
Ecco io vorrei sapere signora si eccetera gli imputati
Cantatore Giuseppe
Poca allenatrice Cantatore
Sì infatti madre sapesse mano mandare un messaggio qui dice devono andare alle nove dopo che l'allora non possono fare più di ottanta su succedere rosso riferire signor Presidente quello che ho fatto nella giornata per di venerdì
Liberarmi abbiamo disposto anche noi la traduzione di Kant primarie pomeriggio perché rileggendo la rinuncia abbiamo ricordato che Cantatore aveva chiesto di presenziare per il suo esame però e quindi l'abbiamo disposto anche noi la traduzione deve salire o se l'hanno portato non lo vedo in Gardena dicono c'era il signor presidente ho parlato anche con la vicedirettrice del carcere
Perché intervenisse presso l'ufficio scorte perché fosse risposte ma ha detto ma garantito che l'avrebbe fatto e non dubito che l'abbia fama nell'abbiamo disposta venerdì la traduzione dei calciatori siamo a lunedì da Milano
A questo punto si potrebbe anche arrivare in Australia venerdì
Ci si mette in gioco
E può darmi qualche notizia
Signor presidente invece per Di Modica
Perché io continuo che Monica non ha detto che voleva venire quindi non abbiamo disposto nessuna traduzione coopera con Di Modica io sono fermo a quel telegramma ecco inviato nel pomeriggio di giovedì riguarderà subito dopo quello nostro scambio
Sì di vedute su queste su queste incombenze e e non ho avuto neanche io notizie non l'ho più di Modena troviamo novizia vedo la di Modigliana abbiamo nessuna notizia però abbiamo controllato mentre Cantatore voleva presenziare per il suo detto interrogatorio
Il Di Modica invece aveva detto rinuncia e basta quindi noi non avevamo l'obbligo di farlo tradurre di conseguenza se l'Ulivo leva venire qui a rendere dichiarazioni doveva chiederlo su questo concordo mio non non vedendo lo non lo so io non lo conosco di Modica e che non c'è di modo che alimenta o no se non c'è non ci quindi se non è venuto
Ciò sarà onere mio accertarmi però il telegramma giovedì sera che vedete un po'voi che cosa succede Cantatore non so che dire io le ripeto autore Cantatore e ribadisco che sono le scorte c'è il caposcorta ne sa nulla
Allora oggi rinunciano Alberti e Assogna
Poi ci pace
C'è pace no anche pace
Poi ci sono tutti gli altri come al solito salvo il rinuncianti storici insomma diciamo così presidente si è liberi
Avvocato Vaccaro presente lenti ottava rituale lenti ottavo è presente aveva già presenti lenti Ottavio cos'era contumace però uno ti contumace a allora se è presente dove lenti Ottavio
Si revoca la contumacia dell'entità
Ecco lenti aveva aveva chiesto tramite il difensore chiede oggi di essere sottoposto a esame quello non è possibile può fare dichiarazioni spontanee
L'esame degli imputati è finito presidente io ritengo che ci sia spazio perché non credo che determina il ritardo nel sospensione del procedimento in qualsiasi momento
L'imputato contumace ora veniamo a può essere sottoposto a esame quindi insisto ora vediamo
Denaro c'è no non c'è
Bene
Va be
Allora con i difensori come la situazione ci sono più o meno tutti
Lei sostituisce l'avvocato Luciani
L'avvocato Lo Presti da chi è sostituita oggi
L'avvocato Lo Presti da chi è sostituita oggi
Sostituisco io presidente avvocato Santini Santini
Rosso grammi mie Pinucci a trimurti
Trio d'attacco lì
Poi chi altri c'è l'avvocato Vaccaro presente
Bevacqua è cosa dagli son sostituiti
Vocato Marchese non cerchi sostituisce
Questi
Non si sa l'altra volta chi c'era avrà un peso
Randone
Rando
No stiamo
Sì
Sì avevamo messo
Gramigna allora sostituisce Bevacqua
Monviso e sedici anni dagli sono sostituiti
Randone
L'avvocato Antonino Filastò Chimento
L'utilizzo di costituisco io lei avvocato Vacca
Allora per la faccenda scialli tra denaro che cosa
Ci sono novità o lasciamo c'è o lana difendere scialli ITA presidente io sono il dottor Cianferoni collabora con lo studio di fila sto si è stavo parlando il collega Cheonan ora informo il dominus e poi vediamo
Oggi resta la no io ho nominato l'avvocato c'è un lager resta l'avvocato c'erano salve salvo che non siano fatte indicazioni di di fiducia quello è un altro discorso insomma
Ma per il momento ci all'iter rimane difeso di ufficio dall'avvocato c'è una certa
Cioè altri
Sarà possibile difensori
Ma
Professor Flores Vito Di Nucci e Mazza Irene Mazza da chi
Chi c'era l'altra volta c'era lei no
L'avvocato Malgara è sostituito da chi non c'è l'avvocato Santini non c'è problema
L'avvocato Pendini che lo sostituisce
Parlando
Allora per
Mazza e Zappa rata Kitchen
Sostituire l'avvocato da parata
Va bene
Già immagino
Allora
Platania
Platania chi lo sostituisce chi lo difende
Avvocato Antonino Filastò
No non l'ha revocato si altri revocato se regolarmente l'avvocato specializzato in rete da anni
Difesa dall'avvocato felici anni sostituita daranno dall'avvocato Randone
Platania non è più a Antonino Filastò
Felice
Sì
Sì sì certamente
Mi pare che siamo a completa no
Allora vuole essere sottoposto a esame Kirill enti
Dove
Io per Cantatore non so che fare guardate un po'
Si capisce nulla dei quel coso lì sì dice che siccome devono andare a cento chilometri all'ora sull'autostrada
E siccome c'è tutta una serie di regolamenti legge insomma leggetevelo voi quando io non ci capisco ma nella risposta presidente di questa mattina perché io stavo proprio è un è una cosa anche dettata non sono in grado di ricapitolare insomma
Genera un po'voi
Dice che non possono superare i cento chilometri sull'autostrada allora siccome supera le dodici ore la scorta se è possibile far farlo porta
Da quelli di Firenze ma si capisce
Sì ma ora vediamo un momento se in effetti
Il cantautore nel frattempo lei appena che c'ha un minuto di tempo
Dovrebbe accertare se questo benedetto Cantatore partito non è partito da Milano questa è l'unica cosa che ci interessa è partito da Milano ci diranno dove l'hanno mandato
Ma io l'ho già fatto partire dal via
Sì Marconi lo dovevano portare oggi siamo a mandare il fax tre oggi e
A me lo porterò come gli pare
Come gli pare
Fitto di stimolo Spizzico testimone
Nel mille duecentodieci
Pubblico man
Mi si dice che è presente Casellato
Che vogliamo fare prima Casellato allora no presidente io pagamenti Casellato impegnerà un po'di tempo e magari a chiedere allora se le parti non hanno nulla in contrario o invece di sentire Casellato che sarebbe l'ultimo teste dell'accusa facciamo l'esame dell'enti siete d'accordo
Allora presidente dell'accordo delle parti sull'accordo le parti si dispone procedere all'esame del venti mi dica Pubblico ministero
Ci sono pure i testi chiesti dalla difesa quindi penso che saranno brevi pure quello così liberiamo se non hanno obiezioni va bene
Allora lei si chiama vuol dire il suo nome lenti
Poi Ottavio
Lenti Ottavio
Lei non ha nessun obbligo di rispondere alle domande
Che cosa vuole fare risponde
L'esame è stato chiesto da chi diventi dall'avvocato Maraschio sicuro aveva chiesto di tutti
Agile
Lei aveva chiesto lenti
No giusto Martini altri
Avvocato Maraschio prego
Signor lenti lei ha conosciuto Angelo Triaca Brino
Ripeto non ho capito grazie lei ha conosciuto Angelo Triaca brina no
Prima di questo processo no mi ha mai sentito parlare prima di questo conoscerlo
Grazie
Avvocato pacato signor letti lei che attività svolge
Per cortesia sono un po'sono devoluti dove tre mestiere facile il salto
Senta lei ha mai usato sostanze stupefacenti no ha mai avuto problemi attinenti
Uso di sostanze stupefacenti processi per sostanze stupefacenti lo
Nunzio lenti
è stato processato precedentemente per battersi ogni agenti la droga si sono solo processo vuol dire che cosa è successo sono stato a suo tempo la via sono stato processato nell'ottantacinque fu un prima oppure arrestato il due dicembre mille novecentottantadue
Ed è stato assolto per non aver informativa informative
Che cosa va processato stupefacenti
è stato assolto con formula piena di arredamento sempre vuoti
Sì ho letti lei conosce Pietro spinale si può dire in che circostanza la conosciuto l'ho conosciuto nel mille novecentonovantadue che volevo comprare un orologio da me uno nega
Precisa questo non ci sono i sulla Ford tornò col prezzo ho capito
Senta un po'lei lei sa che è stato intercettato una telefonata proveniente da da filo spinato alla sua abitazione può riferire l'ho saputo dopo
Quando il giorno che ma non è stato ho capito APO è stato poi in grado di sapere il motivo di quella telefonata sera per sempre per questo famoso orologio con la parola dalla sul modello fenomeno non mi sono mai cosa io mi sono incontrato a giugno del novantadue a settembre dal novantadue non ci sia più visti precisano i super aveva da corre sul presso abbiamo interrotto
Poteva poi ha ricevuto la delega alla mia moglie sì non ero presente l'ho saputo il giorno che ma non è stato
Lenti lei è stato mai all'autoparco di via Salomone sono stavo proprio nera centottantadue ho portato un'auto un'Alfa trentatré al deposito CEA è un autoparco che emergono ho portato a Matera depositarlo nell'ottantadue
E dopo cosa è successa là ci sono che un dato sono andato il ventisei novembre mille novecentottantadue polipetti sino al ventisette proprio dopo non è più stato all'altro no perché il due dicembre fu arrestato trama che no non so chi l'ha ritirato
Non è vero che un mio amico
E lei è stato arrestato per quel procedimento dal quale poi è stato assolto esattamente del
Senta segmenti lei prima dell'ordine di carcerazione conosceva Andrea Giuffrida
No
Conosceva Giovanni Salesi no Emanuele giù Pardo no
Rosario medica
No
Prima del dell'ordinanza di rinvio a giudizio chi degli altri coimputati quali risultano nel decreto lei conosceva
Dunque tenevo imputate non conoscevo nessuno io conoscevo solamente signor cava Franco
E che per le è venuto nel mio negozio portando la via che quando io ero una tintoria in più fa che a Milano
Si allenti lei ha conosciuto Andrea sapienza l'ho conosciuta Saso de difeso liceale
Ha avuto modo di parlare con lui no eravamo eravamo isolati solo quando passava dall'altra c'è la che andava in per Maria ho saputo che era in cui è implicato quello sull'autoparco ciao e ciao e ciao quando passava davanti alla cella
Signor lenti Andrea sapienza ha affermato che il vendeva droga e si riforniva all'autoparco
Può spiegare questo fatto non lo posso spiegarle perché lo so niente perché non è vero
Io non ho mai avuto occasione cioè non ho mai avuto rapporto collaudo parte con la con l'Andrea fu questo Sapienza Andrea
Grazie
Il Pubblico ministero niente
Può accomodarsi
Allora se siete tutti d'accordo sentiamo prima i testi indicati dall'avvocato Vaciago
Va bene allora sull'accordo delle parti si dispone l'audizione dei testi indicati dall'avvocato Vaciago
Sono presenti chi di maggior
Allora facevi prima
Va bene di maggio chi vuole sentire primo Cancemi non c'è viene mercoledì non è indifferente a Di Maggio
Sì non potete usare le telecamere
Per riprendere le persone che saranno sentite ora
Dice
Sì
Avvocato Vaciago
Io le ho detto un attimo fa che Cancemi viene mercoledì va bene perché non potevano tradurlo per oggi perché sembra che ammalato
Quindi mercoledì la prego di essere presente
Vuol dire il suo nome per piacere qualche volta
Come Maggio Baldassarre e le sue generalità quand'è nata invece non è undici cinquantaquattro San Giuseppe
L'ufficiale giudiziario vuol far leggere la formula
Lei è citato in questa questo processo in qualità di teste quindi deve leggere quella formula consapevole della responsabilità morale
E giuridica
Che ha assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E a non nascondere nulla di quando a mia conoscenza
Avvocato Vaciago prego
Signor Di Maggio lei fa parte di qualche organizzazione criminosa di quale ci può dare qualche indicazione
E che rivela
Sì
Di quale
Cosa nostra
E a che livello era inserita cioè qual erano i suoi compiti qual era la sua specificamente la sua attività
E attività
All'inizio della mia carriera un uomo d'onore semplici
Poi dopo l'arresto di Bernardo Brusca suo figlio convenire reggevo il mandamento di San Giuseppe Jato
è a conoscenza delle collocazione all'interno di Cosa Nostra dei personaggi più importanti
Portando in che senso nel senso del
è importante questo processo questa domanda avvocato Vaciago e io vedo che lei ritenga lo si ritengo che si capiscono di approvazione è un introduzione a questo discorso specifico che nel capitolo di prova aveva indicato delle circostanze che erano tutte relative alla posizione di Milano Luigi certa lesse conoscono una mia domanda è questa soltanto che volevo collocare un attimo e non in un quadro più ampio perché noi lo stiamo facendo processo al la cosiddetta Cosa Nostra Julia e Chiara Chiara voleva sapere se le signore era informato a che livello era informato se conosceva tutti gli affiliati o va bene allora proceda ma rapidamente con queste domande
Mi disse era che conosce tutti gli affiliati più importanti casa nostra nel senso di persone che hanno responsabilità all'interno dell'organizzazione
Vi amava gioco arte conosco
Le risulta per caso che Luigi mi hanno detto Jimmi faccia parte di Cosa Nostra ho capito foto della svolta sentimi Miano fa parte di Cosa Nostra hanno conosco
Non lo conosce neppure no
Nemmeno per sentito dire no
Le risulta che Cosa Nostra Dea di referente a Milano
No no ma non mi risulta
Cioè che non ci sia nessuna persona affiliato a Cosa Nostra che sia responsabile della zona di Milano a me non mi risulta
Le risulta che Cosa Nostra comprasse armi a Mila no
No
E che contrasse deroga no
Che sia mai intervenuta a finanziare degli acquisti deroga da parte di altre organizzazioni d'oro
Lei conosce Salvatore Cappello no
Conosce il gruppo di Santapaola
Come conosce il gruppo di Santapaola però nemmeno
Sarà sa per caso se l'autoparco di via Salomone Milano o persone che facessero capo all'autoparco di via Salomone avessero qualche cosa a che fare con con Cosa Nostra
Per me non mi risulta
E conosce la persona anziana che si chiama Giacomo Erina no
Non sa nemmeno se questi fa che è lo zio di Totò Riina
Ma guarda a me fino a tempo fa non mi risultava solo cose che ho sentito Sulta del giornale
Ma aveva uno zio Totò Riina
Dico telegiornale almeno noi riparo quando ha fatta lei non al telegiornale sale ma prima non mi risultava lei non ne sapeva nulla no quindi non le risultava che ci fosse un referente di Cosa Nostra nella zona di Firenze che si chiamasse Giacomo Maria no
La ringrazio permessi
Altri
Pubblico ministero sì Di Maggio quando lei parla di Cosa nostra delle sue conoscenze a quale famiglia di Cosa Nostra lei si riferisce
A quale famiglia di Cosa Nostra si riferisce
La famiglia San Giuseppe Jato famiglia devono Leone ecco sa qualcosa della famiglia di Catania no bene grazie
Senta lei mi hanno Luigi non l'ha mai sentito nominare oppure soltanto non l'ha mai conosciuto di persona Pro mai conosciuto neanche nominato non l'ha mai sentito nominare no è un nome del tutto sconosciuta essi
E Giacomo Riina la mai sentito nominare no
Allora lo possiamo congedare se non ci sono altre domande può andare
SC buongiorno
Sentiamo Samperi
Vuol dire il suo nome desiderino quando le sue generalità Catania Randy otto sfondata
Lei è citato in qualità di testimone deve leggere quella formula
Consapevole della mia responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la rete d'e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Avvocato Pacia
Lei fa parte di un'associazione criminosa facente capo a Cosa Nostra cinque cinque
Dichiarazione etiche famiglie contabile
Sollevava qualche famiglia Santapaola ma passo
Safari conosce Giminiano
No
Sa che Santapaola avesse dei rapporti
Con le organizzazioni di Mila no
Sì so che ci siano delle carni di manzo padre
Quali che cosa si sa dire di questa
So che c'è un rapporto Pietro però non so dire altro comunque coincidenti era referente di mirare Santapaola
Guardo il cielo certo
Guardo Francesco gli i rapporti con Milano
Saranno
Guarda Francesco è uno di Mila no no catanese catanese che starà negare a Catania nono c'andava suo
Per gli ordini droga eccetera
Per caso conosce Robertino Enea
Ho capito scusi conosce Robertina Enea no
Il
Sa per caso se ci fossero dei rapporti fra certo cappello e Santapaola morbosamente opposto Capello c'è un'altra famiglia adesso no in rapporti amichevoli ove di di conflitto noti conflitto
Dico affitta
Apparsa qualche cosa di consorti
A chi fanno capo i consorti
Ma se negli ultimi sono stata delle spaccature fra si può assegnare ma per esempio GM è passato con Corte d'appello non è detto GM è passato con i clan Cappello eliminano con Nicola Santoro
Chi è Jamie GM mi annoio
Geminiani è passato con i clan Cappello ogive poi cos'altro ha detto Monti Mazzei sono passati con Nicola Santoro di Mazzei
E quando Gimmi Miano è passato con il club cappello
Sic parlando di un tre anni fa circa
E quindi siete a tre anni fa quindi siamo nel novantuno già si era e in questo momento che sia una una spaccatura con Santapaola lo
Il regime non erano verso saltato Gino farsi dava il suo gruppo
Corriere diciamo ma lo chiamò i milanesi
Ecco ma facevano capo ai consorzi di Catania milanesi sì
Chi sono il ficus otiti canali battendo almeno nel ricordo proprio nel suo gruppo del telefilm un altro gruppo contrapposto Santapaola stesse detti milanesi comunque
Ma le risulta che queste persone fossero affiliati a Cosa Nostra fossero indipendenti nono sono strano
Non fanno parte Canal Plus ottimo
Sa nulla di una richiesta di finanziamento
Da parte delle di Giminiano a Santapaola nel mille trecentonovantuno in particolare a Bagarella
No non lo so
Secondo le sue conoscenze sarebbe stato possibile in questo periodo una richiesta di cofinanziamento di parecchi miliardi da parte di Giminiano a Santapaola così non è ammissibile dubito che vuole sapere
Be'praticamente ha già risposto prima perché dei dicendomi che era in conflitto e mi può escludere che ci sia la possibilità di una frase che stasera Conte lei sa se i catanesi Siri fornissero dite nodo di armi c'è il gruppo di di Catania della mafia si rifornisse o facente capo a cappello o a Santa Paola si rifornisse a Milano di droga e di armi
Sì pronti che cosa si sbloccherà
Raggiunge un livello
So che ci sono i rapporti tra Catania e Milano nella zona Rocco il di
Non lo so
No no quindi non sa nulla sulla del fatto che qualcuno di questi facesse capo all'autoparco di Milano non ci sa dire nulla
Ma allora mi hanno Luigi detto Jimmi non faceva parte del clan Santapaola
Scusa
Qui
Mi disse sì al piano di chiederle se quando lei parla che era passato al gruppo di cappello in realtà si trattava anche aveva fatto da paciere c'è adesso al fatto una sorta di pacificazione o era proprio passate non ignorava un'alleanza
Ma di una volta si parlava che pur dovuto adesso da pesce Tramacere poi si sono dichiarati del trend sia sonora alleati detentori Cutter
Lei conosce già con Marina una persona anziana che dovrebbe essere lo zio di Totò Riina
Non lo conosce no mai sentito nominare
Sui giornali
Sa se la mafia o comunque qualche gruppo catanese avesse dei referenti in Toscana è evidente sì nel caso positiva
Sì sulla Toscana non dello contestano Santapaola alzavamo della dei contatti con la
Persone torni Mazzei colonne non si sente le deve parlare a voce stimoli pazze Mazzei attività tra ius detti irachena chiusi
Si tratta scale se si
E mi è a Mila no
Diventa giusto non lo so ogni paziente sano ho detto di no
Va bene grazie
Gli altri difensori Pubblico ministero sul sito una cosa ma lei di questa autoparchi ha mai sentito parlare
Di via Salomone
Non mi ricordo
E provi a ricordarsi purché non facciano sforzi
Dall'altra questione pagare ignominia non lo conosceva bene di nuove norme denuncia non e come mai lo conosceva di nome perché appunto
Si parlava spesso dei due accada che c'era mi aveva una sua la sua organizzazione giocata perché ma lei dice lo chiamavano il milanese vuol dire lavorava a Milano eccetera tutto la transazione pagavamo in milanese
Ma la sua base operativa era Catania Milano arriva e allora lei l'ha sentito nominare in che circostanze che occasioni visto che non era a Catania ma era a Milano due punto si sono affiliate assieme al cappello se ne parlo molto
Quindi dove operava questo mi hanno qual erano i luoghi in cui consapevole sul bagnato non lo so Catania c'erano dei dei punti dove e a Milano non lo sa
Ma di questa autoparco le aveva nemmeno sentito parlare prima che è uscita sui giornali la notizia va no ha detto non mi ricordo mi ricordo comunque
Niente di strano magari si s'sono tante cose
Ricordo e voi vi riforniva di armi anche
Sì però non so Luigi dove Buso
E voi la droga dopo la prendevate
Guardi c'erano occasioni dove arrivava diretta dall'esterno oppure o a Milano o a Varese siamo tardivo de
Sì se di forma non so non sa lei a Milano qual era il punto di rifornimento tornerà lo conosce su Varese si vendevano
Scusi membri perché Cimiano in un primo momento Tenzin agli alleati in un camerino tariffaria a scene ma non ho capito bene Tampalini gruppi contrapposti
Infatti con il nostro
Tra di loro tra pur soldi c'erano con il clan Cappello Nuto dell'alcune delle guerre
E quindi lui
Si parlava che trova fatta ma si era
Poi RCS cento Calcata incustoditi tra corso dei custodi tra Capello e custodi che c'è stato
Ma ce lo siamo ci sono state le guerre e molte spaccatura
Bene può andare grazie a diverse
Possiamo passare a Castellazzo
Dunque diceva ancora oggi per la difesa Ciampi pochi oggi
E scusi Presidente mi permetto ricordare la Cancemi il quale non è venuto quindi se ne parla mercoledì Cantatore mi è stato detto che partito da Milano ed è in arrivo
Ecco eventualmente nell'attesa di Cantatore a parte le richieste Pubblico ministero mi permetto di ricordare che c'è anche Maccarone Nino che desidera rendere l'esame
Maccarone
L'altro giorno
Sì lo so presidente Ravano valuto rispondere avvocato per la mia assenza in quanto io sono in possesso di documenti di cui desidera chiedere l'acquisizione nel corso del suo esame
Questi documenti li avevo solamente io non li aveva neppure in copia la collega le inseriti pertanto era indispensabile la mia presenza ma l'altra volta lui ha rinunciato e quindi se vuole può fare dichiarazioni spontanee
Non mi risulta che abbia rinunciato a prendere l'esame si abbia detto mi risulta che ha detto che non rendeva l'esame in mia assenza
No ma c'era l'altro difensore non è che era privo di senso riceveva Lorenzo Renzi sì ma l'esatta volontà ho capito ma se diessina per ipotesi lei fosse assente dal processo
Non so per una settimana noi che cosa facciamo aspettiamo
Presidente come lei innanzitutto sa bene che in questo non è no ma voglio dire ma il problema è quello che io gialle ho rappresentato l'altra volta avvocato cioè
La sua assenza e un'assenza che non è stata o causata dai intendi
Che lei potesse addurre come giustificazione davanti al tribunale voglio dire se lei era occupato in altri processi
Noi ne prendiamo atto ma se non è un motivo rinvio non è agli atti del processo non è mia abitudine né insistere né tanto meno pietire richieste che credo siano mio diritto allora io rappresento che il signor Nino Maccarone non ha mai rinunciato a chiederle esame
Che ancora adesso insiste per rendere l'esame che i motivi che l'hanno indotto a non rendere l'esame alla scorsa udienza sono determinati solo dal fatto che questo difensore e non altre in possesso di documentazione ampia e non riteniamo rilevante
Di cui si intende chiedere l'acquisizione nel corso dell'esame come credo sia nostro diritto fare e a questo punto mi rimetto alla decisione del tribunale e naturalmente insisto perché si è sentita ma fate un po'
Anzi
Allora facciamo venire Maccarone
Pubblico ministero si ricordi che deve produrre tutte le dichiarazioni delle persone che mi hanno reso l'esame sarebbe opportuno farlo rapidamente degli altri
Si chiude la fase altrimenti siamo sempre
Buongiorno sì lei e varcarono Torino
Lei vuole rispondere alle domande certamente
Prego avvocato grazie presidente se Maccarone vuol dirci che se lei ha frequentato l'autoparco di via Salomone e se sì un attimo e se sì in che periodo e per quali motivi
Io frequento poco dopo cuochi circa poi sono uscito dal carcere
Nel mille novecentonovantuno il dieci luglio
C'era anche lavoravo ove venditore ambulante di abbigliamento
Mi rifornivo presso valenza decoro adempiamo sotto a Milano
Sono in via dopo un po'tutti i mezzi che sono uscito dal carcere
Ho incontrato presso valenza regola il signor OPA Angelo Barbero
E mi fa presente che c'era una persona che mi cercava Luca Danese prove Alfio crebbe doveva parlare
Senza specificarne percorso mi cercava
C'è una che io gli ho detto guarda ha detto io ideando controllo per vedere che cosa vuole questa persona
Abbiamo preso appuntamento verso valle zero Cuocolo
Questa persona demone Anzio che poi gli oggetti dopo la loro morte che si chiamava trovato al più
Mi dice guarda che tuo fratello
Ci deve dare dei soldi
L'ho detto ma quando io so dove deve dare a mio fratello mi scusi volevo quale fratello Maccarone dica il nome proprio a mio fratello angioma corone occorre Angelo
Che nel Periodo che lodevole è stato ucciso a Milano
Dunque sono anche signor Presidente
Ho incontrato illazioni
Il trovato apre gli occhi col suo voto Tranmere giornaliera si chiamava trovato ampio
E mi fa presente che doveva dare questi soldi ho detto ma a quando si aggirano questo disordine detto guardo sono circa sessantacinque settanta milioni
E lo sforzo che questi soldi non ce li avevo per Daniele
Perché lavorava insomma con un furgone del Pd avendo che risultano le opportune sutura che mi sentivo da Valenza nel vola risulto aggiungemmo fatto da parte della polizia dei carabinieri
Di Desio chiamano fermato con il furgone sono stato registrato vado perquisite fuggono e tutto
Quindi ho detto se metà della possibile paio questo esordio posso pagarle un po'alla volta perché non ho detto questo svolte da darle
Subito Fano fa non c'è problema qua anche un voto e ce le vuole dare
E così siamo rimaste cuore trovato altro che ogni comporta tensioni cinquecento glielo due milione oltre milione quello che riuscivo a regolare ci incontravamo per darci e abbiamo preso un appuntamento come ogni quindici giorni
Questo appuntamento con ogni quindici giorno l'abbiamo preso presso piazzale Ovidio
In un bar tabacchi e distanzia circa un po'truce ad un metro dal garage dove vado l'autoparco
Ci siamo incontrate con il trovato per un paio di volte penso questo bar tabacchi
E i tavoli un milione cinquecento mila a due milioni e quelle che io ricavo a Omo nel Lambro dove diciamo delle delle avendo poiché è trovato e mi ha detto servizio come io sono molto impegnata che c'è da fare
Dice io ti porto con me dice una parte dice quando avrete esordio da consegnare vigile poi consegnare degli in queste persone qui redatto dal abbiamo detto va be'questo posto qui ebbe un porto dentro il garage l'autoparco
Verrebbero agli autoparco ce l'aveva così Salesi
Che voglio sperare che io conoscevo da Nerone nelle che eravamo state detenuto essere nero e non lo sternale
E sono anche ci siamo presentati con il Salesi esiti lo schienale che già lo conoscevo
E basta successivamente io quando ne risolve mi recavo presso il garage e consegna o diciamo questi soldi di tutto ha votato undici milioni alla altro alto quando ci incontravamo dentro l'Iban
Io successivamente quando me la cavo presso il Garage da un milione due milioni cinquecento mila non lo so siamo con loro parola insomma all'incirca di venti milioni punto tornate venti milioni
Senta
Senta un attimo scusi siamo terrone poi prosegue
Lei è a conoscenza del motivo per cui suo fratello Angelo doveva questi soldi al Salesi
No a revisionare alla conoscenza perché doveva andare a questo uso del Salesi poi risate che mio fratello Angelo reati aveva acquistato ad agosto lo facendo da Salesi e non so se anche l'ho trovato e abbia dato dello stupefacente
Senta suo fratello Angelo è morto come
Mio fratello Angelo è stato ucciso nel periodo chilometro nuovo detenuto quindi si ricorda ci può dire la data
Non ho capito la domanda in che data è stato ucciso suo fratello quel mio fratello è stato ucciso in USA ma è stato arrestato il dodici ottobre del novantanove dove deve essere ucciso circa il dodici dicembre
Per novanta senta si sono mai conosciute le motivazioni di questo omicidio
Ma guarda da una donazione di questo omicidio di una diretta perdonano dunque per il futuro ha potuto apprendere che però non era così trattava theatre sembra Terence questione di stupefacente ma non avevo Chiappara sono durate durato troppo a quello stupefacente che farà anche uno per insieme a tre persone si
Senta un attimo ma per quale motivo lei che da quello che ci dice era estraneo a questi traffici di suo fratello si è assunto l'obbligo l'onere di pagare questo debito
Ma io mi sono subito dopo quella gara questo tempo dopo che uno dei due fratelli uccisi e che pertanto non vollero popolano guarda nessuno
Come lo sono due persone cercavate stanno nel più tranquillo e più lontano possibile chiudere questo tempo domani avere perché fato con nessuno c'è
Senta un attimo innanzitutto le dico se voleva proseguire aveva altro da dire
Prima della mia interruzione prosegua pure altrimenti io non ho altre domande no no io avevo altro da dire diciamo nel senso sulla frequentazione sulle cause sul serio io do solo al traguardo cioè la devono trovare quello che c'era cause abbellimento quando portano disordine
Nell'occasione però li vedevo quattro proprietari
Essendo di origine catanese magari si eccetera ci trovammo lui io non lo so né troppo avara con l'ospedale M. presa valoroso pagare
E questo è un vano o altre persone
Ma ma così semplicemente perché eravate quotare monogomma che vedere sì lei in che data è stata arrestata Maccarone sono stato arrestato due nella data undici ottobre del novanta
No scusi faccio riferimento a questa carcerazione a questo calcio non ci sono due agosto dello Statuto diciassette ottobre durante dal novantadue quindi il giorno stesso dell'irruzione del Gico nell'autoparco nacque più dopodomani il giorno stesso in cui hanno fatto irruzione
Significa costruire ogni giorno cioè ci può descrivere un attimo le modalità del suo arresto sviluppo sottoscrive dovevano dotata di un arresto
Sono anche io nel mese di di settembre ne prende tre beh avevo lasciato alla vero e proprio perché della
Questo il garage auto sceso aveva diamo atto che è presente l'avvocato De Ceglie non so se eravamo
Sì c'era anche Presidente mi scusi sono anche io nel mese di settembre avevo lasciato Medea auto libero presso l'hotel scesa di Milano una concessionaria per prenderla per così per cavare tesoretti
Per togliere angolo prima questo debito
Dopo richiese come quella quel gestionale autoincensa non non è riuscita a tendere alla macchina il giorno il giorno più diciassette ottobre sono andata ritirando Alagna era stato arrestato recato presso casa
Così che per regalo verso casa sul piano simbolico la Tangenziale Est Ovest e che porta in via Salomone sono rientrato nel garage
Si rialzava muore che è stato tutto un dipendente che lavora vedendolo
Che poi seppi che si chiama tradirà perlomeno Giuseppe ho chiesto se potevo là c'era la macchina le naturalmente se c'era l'occhio per occhio fosse disposto ma dalla da questa aula così trattamento si prendevano lo stesso
Che troverà una teatro guarda guarda generici proprietario che ha mandato il Salesi farò quando lui dice noi pallavolo dottore ovvero quando ci sarà il sole se c'è però votare uno che un giorno impongono concluse se pagare prestavamo Ankara da togliere prima questo del prodotto
Sì senta prima di questo arresto quello del diciassette ottobre novantadue per quanto tempo lei era stato libero vuole ricostruire per cortesia noi tutti il suo periodo di libertà e quello di detenzione Nick siamo negli ultimi cinque anni
Ma parliamo del per novanta androgina quand'era uscito dal carcere l'ultima volta prima di fare veri entra nel novantadue per l'ottava volta io sono uscito dal carcere io sono stato arrestato nel mille novecento ottantatré per un furto d'appartamento avevano
Sì quanto periodo di attenzione ha subito per questo e per altre cause quello su cui proprio una dotazione Vetrella su un fiuto dopo due ottantasei quello dell'ottantasei cui venga più vicino a noi come tempo
Cioè il premio tenga un po'più a noi d'accordo nell'ottantasei chi esce dall'ottantasei sono che erano ottantasei ho preso dal mio perché mia moglie per dire erano corre giù a Catania sì
E bisogna stabilito avevano
Io sono stabili per violare così proprio nuova attività lavorativa diciamo dove abbigliamento invero lavoravo sì non era vero che vola come ambulante come sempre come un po'quando vorrà vorrà avere uno dice quand'è tornato in carcere Maccarone
Tanto tempo è stato detenuto sono stato detenuto del sabato dodici ottobre del novantatré era Giulio vogliono per quelle accuse che mi ero portata rotture la persona da lui proprio nell'ambito del Consiglio poi il processo di primo grado sono stata sottratta pagherebbero nelle acque frasi fatte
Sì
E si sono proposte da dove possono costare abbia accusato da Platone sì no va bene va bene questo non ci interessa Maccarone sento un attimo lei ha avuto modo di conoscere durante questa detenzione la gran parte dei suoi coimputati non c'è una
No ha avuto modo di conoscerlo adesso in occasione del processo in occasione della carcerazione ci può dire chi di questi lei conosceva per altri motivi da libero
Indipendentemente dalla carcerazione sia accaduto questa deputate che ci siamo qui io non conosco nessuno
Tranne che conosco il inviarono Luigi
Perché essendogli era stato colpito da un ordine di custodia cautelare
Nel mille novecentottantacinque richiamo della seduzione quote nord
Per cui loro lo conosco perché era riportato viene neppure Civo sì di questa ordinanze sono dialogo proprio poi lui andava a fare devo Logue mio cognato presso il carcere duro Novara
E qualche volta capitava che facevamo comunque assieme sino a che punto avesse avuto mai a che fare con il mio nuovo undici o con altre persone che sono qui perché non conosco nessuno quindi non ha conosciuto mai nessun'altra persona tranne mi hanno Luigi
Non ho capito quindi nessun'altra persona tra tutti gli imputati tranne mi hanno Luigi tranne Pierluigi rispetto alle persone
Se l'hanno chiamata in correità o in creta i cosiddetti pentiti sì ecco lei chi ha conosciuto in carcere o fuori dal carcere
Ma io ingaggiato con il fiuto del Sapiens prevalgono spietati un'ordinanza che avevamo era stata revocata la quota signor Presidente
Che io questa ordinanza del sociologo e piovoso sotto dalla dall'ufficio tecnico da una memoria presidenze una memoria che abbiamo sì
E poi chi è signor con l'avevo riconosciuto
Coloro che arriva così diamo priorità spiegherò tutto nervi diceva che io ho preso ad erogare un sussidio quando ha tenuto colui datato ben precise
Testimone dell'ICI nord Tancredi che esplicito dalla sua portata dei fatti chiede se la cavò un preside
E esondato espanda la domanda Maccarone allora dei suoi chiamanti ha detto corica non l'ha mai conosciuto sì Sapienza l'ha conosciuta in carcere a sapere solo con un fugace Lo Vecchio era reparto tragico agguato istituto non solo Alberto Matano sorrido sull'esenzione sono di uno Stato adesso i manager tre quattro persone Etiopia dava da quanto quanto sul muro
E lei gridava no tutti devono decidere aveva diciamo a selezionare
Io l'ho fatto solo del bene perché l'ho preso il giallo va be'se abbiamo dato che io non lo conoscevo disoccupato sapevo che era stato veramente bene ereditarono radio deroghe onde valutare queste violenze proprio esigeva colpevole e c'era anche il signor G. obliquo dopo dall'odio può testimoniare che al primo turno nuovi esistono all'Albergheria
Le cose perché onore delle Nord ora per chiudere le porte
Senta un attimo il signor tremito Liborio la mai conosciuta
Bravo buono include su un altro aereo dove il povero questo è ancora tra questura che io ho fatto presa dal presidente dovrà del proprio dove proprio Chiara va riconosciuto quando sono stato arrestato avrebbe l'orologio Donald per quello chiuso dove ero stato prodotto lordo da due persone
Io sono stato portato presso il personaggio del carcere di San Vittore
Posso proseguire già presidente siano stato portato presso il personaggio del carcere presa al dottore sono anche io soffrivo
Scusa
Sono anche io sono stato portato nel carcere diciamo da sempre Tora personaggio
Al personaggio del carcere dal dottore io ero sotto cura psichiatrica sottocura vestigia diciamo assume o dei dei tessuti quando il corpo girato i candidati diciamo deve condurci per stare calmo
Una sera una sera ricordo di avere ingerito del gas delle delle regie rito del gas
Sì da una bomboletta una bomboletta del gas così chiese sul podio sono stato trasportato presso il pronto soccorso del che c'è alla rotonda del carcere di San Vittore
Ritengo Roversi fleboclisi leggono fatto tutti gli accertamenti
E successivamente dopo che mi sono ripreso mi hanno portato presso il quattro maggio pesante Ettore nel suo reparto intervenire che si trova al pianterreno reparto infermeria la sera stessa il giorno dopo aver perso quota che mi ha chiamato e mi ha detto sento come mai aveva fatto questo gesto retroguardia notorio colleghi io perché per loro la situazione di procedere piccole sua moglie mezzo alla strada ha detto o risolvere chiunque abbia fatto questo gesto
Sono gli elettori a pettine successivo
Sono stato un pochettino avaria Borghetti a lavorare devo richiamata chiamare il brigadiere gli agenti nel quadro preparate vaghe risveglio della tale reparto prestigiatore uno e verrà portato patto compraci a proposito cuore patto presidiato dopo
Sottocura dottor Tor ma lei nonostante tutto questo sulla conoscenza con il tremito che non c'è mai stata lo chiamiamo magari possiamo invitano ad essere meno analitico
Ecco Maccarone
Sì si vada pure avanti un maniera meno analitica
Sino e ce ne vuole che io sono stato diciamo portato ad un al reparto psichiatria ve ne sono rimasto lì avevo fatto presidiato quindi dov'era detenuta intanto tremito Liborio il treno è proprio polveroso dove era detenuto su cui non al centro clinico
Ora faccia propri poco nel futuro ci ha troppi
Questo il discorso senta un attimo sì
A fine maggio al trentun maggio del novantadue lei è stato coinvolto in un conflitto a fuoco su
Ci vuole non in modo analitico raccontare cos'è successo soprattutto con chi era
Signor periodo su cui poi questo guado che per trovare il sta grafici Cinisello Balsamo
Sono il pioniere avevo dello loro Scienze delle ragazze diciamo righe si è fermata una gelateria no
In questa gelateria non superiore a casa sedici sette due oppure farà compagnia era uguale io vado a comperare una carretta un radar nell'ultimo sì l'ultimo e non sono io l'ho detto sì crediamo che The Fortune polistirolo citato la via al più Arturo parcheggiata presso la Piazza Grande dici
E così ci siamo recati presso questo pare le ho fatte di macchina bruciata mattiniero dire questa carretta dovuto cederlo torniamo indietro
Alla alla gelateria
Così che io avevo conosciuto una traduzione alzerebbero rilevazione perizia che esse stesse un apparato e sono sceso dalla macchina perché amava occorre uscire non semplice una conoscente le chiamava per salutarlo così vi erano fondate su risoluto allo dio dov'era lo sguardo come ormai chiara
è opportuno logica che quello è uno che spara operoso proprio sono stato inserito cosicché otto sono stato ferito sono scappato le oppure sono scappati sento Maccarone hanno fatto indagini su questo episodio sigaro fatte per anche perché mi sembra che uno sia morta
Non ho capito la domanda anche perché una persona è morta in quell'occasione sì sì
E lei sa nulla dell'esito di queste indagini
Nuova sorvolo dell'esodo queste sono solo che io sono stata fermata per le persone
Sa che era stato fermato anche sia di Modica sì con quale sospetto a suo carico ma è stato il mio padre che aveva diciamo il più cauto quotato come persona che se aderito questa sparatoria questo quadro che io ho subito cioè come responsabile della sparatoria
Tranne quelli che hanno sparato non ho capito cioè che hanno aderito lei cosa intende dire tra quelli che hanno sparato sia dalla guardia del residenziale erano persone pizzicate di quello che hanno sforato ESA
Senta un attimo dopo questo dopo questa sparatoria le è stato ricoverato in ospedale per quanto tempo simili sono stato rimproverato Dal Verme
Da allora usata tra turno maggio sì l'atto d'omaggio
Filippo sia quella iudicis zero sei dieci giorni dieci zero sei otto due dieci giugno Dongo è andato dove dopodiché io sono andato il quindici il quindici luglio
Sono dato incertezza pericoloso Berio pagatore del perito sono stata cuore presso l'ospedale per togliere i punti si Teatro Statale Peter's di accettare
Aveva capacità eran era in grado di muoversi autonomamente in questo periodo quali era la sua capacità reale altro trovo trovo superiori no no ci dica sì o no non non si ore capacità ecco non era in grado quanto alle voci oppure dopo Deborah generoso Supernova asportazione di un metodo che destriero sì
Senta quando lei è andata in Sardegna si è portata dietro un telefono cellulare sì aveva esatto nel periodo sopportato telefonino cellulare ed è stato alla signora privato cuccetta
L'imposta dalla signora proprio dal G otto che balla prestata per l'occasione più il quattordici luglio poi è successo un po'il tiro sul partito per le ferie in Sardegna
Sì lei ha utilizzato questo telefono secondario dove zero dettero prova di un'OPA sì senta un attimo durante la sua permanenze in Sardegna si la sua abitazione è stata anche oggetto di una perquisizione scrive è stato oggetto di perquisizione da parte del commissariato di Quarto salterà lei era presente
No io ero Presidente USA era arrivato successivamente aveva lasciato un bigliettino dicendomi che però presentare presso il commissariato durato sapeva aperto invece prevede sì vorrei dire un'ora di di allora avevano indicato mi sono presentato presso il professore ha rubato sapeva sì senta nel corso della sua permanenza in Sardegna lei ha fatto anche un viaggio aereo a Mila no sì ci vuol dire motivi
Solo come mi sono sposata da Caio ravvivata da solo situata avevo bisogno su quello che abbiano si ebbero con la cartella clinica diciamo dalle Bertoglio subito
Quesiti o l'avevo dimenticato in casa l'occlusione di uso recuperato anche un ragazzo dolce più più gira quadrato questo ragazze le nuove destinazioni
Che tuttora padre oppure quello spot penso che abbiamo una regolazione uno questa ragazza è qui
E ci siamo incontrate positiva propose oltre ad essere uno estero tutta la serata azionata dal carcere tranne la cattedra credo che vedono e successivo supporti doveva seria perché avevano voglio capire che mi aspettavo
Lei è sottoposta a censura vera Maccarone sono posti alla censura sì sì
Senta un attimo il telefono cellulare che ha usato in occasione di questa vacanza la mai usato in altre occasioni prima o dopo Bonomo usate maturo continuano
Generavano chiusa l'aratro occlusione semplicemente perché essendo io stesse richiamo in fieri quel affettato quell'appartamentino in Sardegna ne era sprovvisto del telelavoro sei così ho chiesto la signora Eleonora Duse servono per strada trovato libero Drocco
è una persona che del fatto da testimone del panico del mio patrimonio
Senta lei è mai stato condannato giudicato imputato per omicidi poi sono stato qua e giudicato da tornato dall'omicidio per per violenza posso
Questo procedimento è la sola pendenza che lei attualmente anch'sì ma altri procedimenti penali pendenti
Buongiorno sono quel procedimento per detenzione di ora opaco con rotazione che mi è arrivata da Napoli sì ora chiuso di garanzia da Ravone che però la reciproca noi quattro mesi fa
Dove darà volevi giravano poiché è percorsa per quale reato si limitata prima settantatré settantaquattro dispacci praticamente
Su radio io
Mi dichiaro proprio da Verdi a Pechino sarà infatti avevano menato reggaeton sorpreso denuncia su questa vicenda ancora un accordo basta
Primo
Noi dovremo spiegare che portandolo a volte vorrei spiegare che ama molto importante
Signora che signor Presidente io do scusa
C'è da dire una dottoressa D'Ambrosio del triplo malgrado le loro proprio dall'estero
Né partecipare celebrata chiamai rendere credo Maccarone non è un problema che si pone Marranella mancano ancora diciamo a Firenze gioco aggiusterebbe per no a no
Non credo commenta e le matrone mi ha detto nei giorni scorsi che ci teneva a spiegare al tribunale e ho concluso Presidente anche una circostanza
Relativa al fatto che lei nel carcere scriveva della corrispondenza per conto di vuole spiegare precede costanza smuovere ospitarono in costanza di riguardo acquisiamo
Prego
Diciamo io volevo specificare al presidente a volte chi devono corrispondenza con il signor giambico Salvatore fiere Periodo sì Zappatore
Nel periodo che io abbia trovavo diciamo che sono stato trasferito nel carcere di Pesaro
Così chiese come Gino Cervi colori analfabeta che non sai scrivere quando eravamo in gergo io dice Piccolo esperienza delle tre agenti dicono gli arresti devo io per i familiari
Quando io sono stato trasferito nel carcere di peso euro ci alla mia premura fargli sapere Gerbi e quella sapienza che stesse bene ed è un blocco quasi cioè che stavo bene purtroppo ero stato trasferito ero molto dispiaciuto perché trovò costano seppero correggerlo scesa o almeno morire anche se soffrono per questo inglese che si trovano in dovere e giustamente
Diciamo l'addio responsabile lo paghi io posso dire quello di richieste si estende a tutte e due dosi dopo io non lo so vi sia stato votato tutto un altro castello che io sono killer egli abbia ucciso dal suo esilio lo trovo tutto completamente assunto
Altre domande non avrei altre domande Presidente però come preannunciato in occasione del esame dell'imputato chiederà di essere ammesso a produrre alcuni documenti a sostegno delle dichiarazioni appunto appena rese dal signor Maccarone
Molti assenti cioè se il tribunale le ritiene rilevanti io avrei questa richiesta di acquisizione dunque il verbale di perquisizione locale seguito in Sardegna ha fatto riferimento prima a questo episodio
Poi viene una coppia che la collega le inseriti out che si è ottenuta quella della memoria otto aprile mille novecentonovantaquattro è già stata acquisita
Ecco mi si dice che queste quell'autentica pervenuta direttamente dal carcere a dimostrazione che effettivamente sin dall'otto aprile Maccarone aveva inviato questa memoria
Poi io la documentazione relativa ai ricoveri ospedalieri subiti da Maccarone i relativi periodi e identità delle malattie per cui era ricoverato e poi ci teneva signor Maccarone Pejo
Mettesse a disposizione del tribunale questa lettera infatti a voi indirizzate in originale in cui Maccarone spiega una per un'analitica mente tutte le telefonate di cui al tabulato prodotto
Dalla Pubblico ministero le telefonate provenienti dal quel telefono cellulare questa come richiesta di acquisizione di documenti va bene sì chiederei anche se possibile perché non era possibile evidentemente a questo difensore anche acquisire la documentazione attestante i luoghi di detenzione di Maccarone e in particolare esattamente dove è stato detenuto a San Vittore
In quale ramo pesato detenuto ce l'ha già detto lui no
Beh immagino che sia forse un po'più credibile una dichiarazione del carcere che non è dichiarazione dell'imputato ecco se a San Vittore è stata effettivamente detenuto nel centro clinico risulta senz'altro dalla documentazione del carcere e dove era detenuto il signor tremito Liborio in quel periodo cioè in contemporanea sempre nel carcere di San Vittore a quale periodo avvocato
Vuole ripetere il Periodo Maccarone sì o diciamo dal periodo dell'undici ottobre novanta fino a a dieci luglio novantuno
Sì allora in questo periodo dove era in quale raggio del carcere allora nudo Maccarone no nove ma però se è stato ricoverato al centro clinico di San Vittore vada fatto Tesia nello stesso periodo dove era detenuto tremito Liborio
E ultima richiesta chiede il signor Maccarone mio tramite il confronto con Luís le chiederebbe con tutte le persone che lo chiamano in fretta o in correità
Io come suo difensore ritengo importanti direi indispensabili per lo meno i confronti con il signor Sapienza col signor tra iniziò quel signore corica sulla circostanza essenziale terminante della reciproca conoscenza che viene affermata dagli uni e negata dall'altro
Sulle richieste istruttorie dell'avvocato già lancia del PM vuole dire qualcosa presidente sorge il problema sono evidentemente tardive comunque non mi oppongo alla produzione dei documenti
Per quanto riguarda il confronto mi oppongo in quanto non lo ritengo rilevanti
Allora il tribunale dispone l'acquisizione dei documenti respinge la richiesta di condono che ha lo sto di confronto che allo stato è rilevante
Poi volevo far presente signor Presidente se parlo con la gente che ho mandato degli atti vedremo memoriale diciamo al collega mandato non ce li abbiamo sì quelle che sono arrivati se ne abbia vorrei sapere se altri devono fare domande al Maccarone
Avvocato Filastò tre
Pasquale
Maccarone Reja conosciuto sapienza come e quando io ho conosciuto sapere se nel carcere di Sollicciano dopo che solito opere patto tradito perché è stata per lungo periodo dell'isolato sì in che periodo era sconosciuto
Ma adesso non ricordo bene la data ma sarà stata nel periodo di di luglio-agosto più o meno quel periodo buio morto nel quale hanno
Nell'ottantatré
Nel novanta del novantatré del novantatré prima che ci fosse qui sopra udienza preliminare per questo processo
Sì
Il signor sapienza durante il corso della sua conoscenza chiese a lei informazione su questo processo
Mauro dicevamo andava spesso come del ben preciso come ha trattato che vanta olio dell'innocenza sì
Ed era molto preoccupato non solo non lo so perché sì sì sì sì sì sì sia preoccupato diciamo per il Fortore del rito abbreviato e che sono stati fatti perché quelle persone che ormai sono loro sponsor prodotta eccetera
Ma informazione lei ha fatto vedere qualche cult capace c'è un tema del settimanale di cui era in possesso certamente sapiente sia degli eleggerlo come il sapienza avevo la possibilità di portare mia documento perché acquoso io che potevo trovare in galera ovvero gli indizi che via etere ora in galera
Come ha trattato io uso c'è ero a conoscenza di quello che in cui potevo essere in caverne
E ci lamentavamo te questi indizi che erano copia assurdi perché io sono stato sempre sottoposto è stato del fermo di polizia giudiziaria non ho mai avuto l'ordine di custodia cautelare
Ecco a prescindere della notizia al di fuori delle notizie che poteva fornire lei ha sapienza documentando ora anche con la carta processuale che lei aveva il sapienza secondo quello che appariva mostrava le colonie con lei che notizie vere che cosa sapeva che quello si svolgeva all'autoparco di Milano
Nessuno lo dice perché non me ne parlava sovente davano qualcosa e Milano
Non parlava assolutamente roba assolutamente non verrà collocata dopo alcune bevande ecco parlava di persone che aveva visto conosciuta eri all'autoparco che Milano noi non avevamo proprio
Ne parlava anzi ci sono delle lettere che sta dietro il diavolo solo otto occupo come destriero me dice attori per più brutto con ruolo che che potrebbero esistono su questo modo perché votare adesso le procedendo vera
Lasciandosi fallosa valutiamo sempre scrivere tutto questo così qui lasciando da parte le parole brutte o belle europea insomma Wings mostrava
Una borsa avere scarsa uno su una conoscenza di quelle degli a fare che si svolgevano autoparco di Milano
No no non ne ho mai non mi ha mai parlato equilibrio conoscenze che voi avreste voluto Choir quote o quello che si svolgeva all'autoparco non mi ha mai parlato e per niente proroga cose che si parlava di lui erano vicende e che io ero innocente e basta
E c'è una persona che sa essere prese più cosa propone che abbiamo avuto o quando il super siano in questa legislatura deve può venire personalmente a testimoniare ritiene che è stato fatto questo possono quei germi
Ecco signor Maccarone
Visto
E come mai si facesse tanta pubblicità su Angelo fra Caprino sconsigliano virgola tre del verde devo vedere televisore Lo Vetere
Vedevo che io potevo espresso dove dottore e se vogliono tutte queste quei quei questo dopo aver quindi voi dire queste persone ci
Bisogna così pretese che fosse un grosso personaggio di secolo segretezza dopo lo so cosa quattro cosa ci faceva vedere su questa cosa comunque mostrava di non avere nessuna notizia personale conoscenza personale del fracasso motore assolutamente quando vi siete incontrati qui all'udienza preliminare il solo dica lei non voglio cercarle nulla che cosa è capitato allora si domanda che si pone l'udienza preliminare discese in contratti quanto ci siamo incontrate voglio con esperienza
Con sapienza lei fiacca Breno
Non vi siete che un contratto e per fortuna guardi noi ci siamo incontrati diciamo uno inserviente FIAT coprire Ugo eravamo diciamo laccata ognuno per conto suo sì euro e della Calabria nel sonoro propongo suo per cui non non sono non si è fatto nessun commento
Non avete parlato tra di voi ma che intervallo qualche momento religioso zio fatta dal suo governo neanche repellente può avevate fatto nessun coperto nessuna nessuna spesso nessuno
Va bene la ringrazio
Senta ci vuole spiegare meglio Maccarone per quale motivo lei ha pagato un debito che non era il suo
Ma guardi riserve signor Presidente si oppone a sua volta domande precisa la rivolta e io mi ricordo precisamente Roger leggere scorso io sono stato ucciso due bretelle nel Periodo chiudere tutto nudo mi è stato ucciso un altro fratello
Quello che si viene a dire che il più delle volte proprio da pagare
E lei che c'entrava scusi ma io non c'entravo niente allora verso devo dare gusto del prodotto parallela devo pure per una persona del Carnevale tranquillo
Viene scusi perché se il debito non l'aveva fatto lei per quale motivo sala dovevano prendere colleghi quando l'ho solo pensato che stesse Ferruccio subito proprio non lo so io quello stringe ricevere anche dei del del decreto quello suo protervo trovano per quale motivo se il debito non l'aveva fatto lei
Né che erano debiti che riguardavano la famiglia del trimestre
No il raddoppio di riguardavano tutti per quello che riguarda l'avvio il potere aveva per quello che riguarda lei non c'entrava nulla in questo derby Giappone escluso del modello che lavorato anzi il fiume quel peso no no no mi spieghi non si lei non c'entrava niente in questo terreno
La pagato così per generosità sposava settanta milioni ma peggiora Rosa avevo essenziali proprio durante milioni non settecento mila di Manhattan milioni proprio va buttato tutto giocato a durare gli oppositori ma sapevo che i miei eroi ha detto che ne ha dati venti ma avrebbe continuato a pagare immagino se non a mettevano in carcere
Come mai accetta di pagare un debito di settanta milioni ben settanta mila che non è suo
Serve signor preside non è una così Presidente parli pure chiaro non c'è mica tanto lo dica chiaramente perché non ce l'avevo voluto intorno al momento di dopo un'ora dovrebbe avere l'osso del collo
E rigore aveva paura quadratore davvero situata possono tuttavia leggermente dal microfono routine è troppo vicino rimbomba
Nord la paura delle persone che mi arrivassero all'autoparco perché mio fratello si si si rifornivano avuto qualcuno penserà il podio e l'altra parte quindi orologio io avessi una paura
Scusi anche lei si riforniva di droga lauda Parma non mi sono mai fornito sogliola perché paga un debito il settanta milioni scusi all'autoparco
Solo perché aveva paura noioso spiegandogli assai perché avrebbero dovuto fare del male a lei
Sì perché avrebbero dovuto fare del male a lei visto che non era lei il debitore ma senta signor Presidente se noi abbiamo per una linea rimase Basile uno dei dei giornali
E si apprendono che persone che sono state uccise presumibilmente perché non è che sono pagati vedete le partite di stupefacente
E ho capito ma lei ha detto che non era lei aver preso partite di stupefacenti lì
Ha detto non la prese lei o la presa o l'aveva presa lei io non ho mai preso sua allora lei non aveva preso stupefacenti all'autoparco lei non aveva fatto nessun debito con quelli dell'autoparco per quale motivo lei accetta di pagare un debito di suo fratello col quale lei dice non c'entrava assolutamente nulla ben settanta milioni si io sul rinvio di come ripeto dispiego mio fratello uso del brodo di settanta milioni
Lavorare sessantacinque settanta periodo potrà sono anche quando mio fratello è stato ucciso io sono uscito e Pierluigi ricercato da queste persone qualche fiocco capire perché aveva cercato lei era certo da me perché sanno che City c'ero solo io
Per poter estinguere questo debito
Insomma lei aveva paura io oppure si
Va bene
Altre domande questo signore
Può accomodarsi
Sarà grazie prego buongiorno buongiorno
Pur
Avvocato Santini
A questo punto io farei stanza per l'esame del Polverino Antonio per il quale si è verificato il problema inverso il più delle volte attrice neanche c'erano i due avvocati fatto rinunce comparire vada fatto rinunce comparire tre udienze prima
Senza sapere che in quell'udienza ci sarebbe stato il salone
Pubblico ministero Peter Reja produrmi
Nella maniera più rapida possibile tutti
Le dichiarazioni rese dagli imputati che hanno rinunciato a rispondere all'altra udienza perché altrimenti il re dovrei fare le copie presidente nel tempo di farle coprire faccia fare le copie faccia fare qualcosa ma altrimenti non si finisce mai più con questa fase processuale perché
Avvocato Santini lei aveva chiesto l'esame del polverina Sorgato Marasco
L'ha chiesto l'avvocato Maraschio eh lo so ma l'avvocato marche non servì calzato ora per chiedere l'esame polverina alzato le
Le ragioni del del va be'allora io l'esame le polveri non lo ammetto ma solo sulle circostanze indicate all'avvocato ma Hruska e quindi altre domande non se ne fanno venga polveri
Terminato
Lei vuole rispondere alle domande non è obbligato non ha capito non ha nessun obbligo di rispondere alle domande cosa vuole fare vuole rispondere sì o no
Sì c'è da rispondere risponde no non c'è da rispondere si risponde solo se lei vuole se non vuole rispondere ma obbligo no io voglio dispone avvocato Maraschio prego
Signor Polverino lei ha conosciuto Angelo fiacca Brino no io non ho mai conosciuto
E HP
Ne ha sentito parlare prima di questo processo mai mai
Grazie
Sulla circostanza presidente per l'esame dell'imputato non è previsto che si indichino le circostanze ma lei non l'ha chiesto avvocato
Ho chiesto ma lei l'ha chiesto non l'ha chiesto l'esame delle io non avevo chiesto niente l'ho chiesto al mio collega l'esame è stato ammesso non è previsto che si indicano le circostanze si qui deve farsi l'esame dell'imputato è previsto che si indica le circostanze per i testimoni ma per l'imputato no
Ho capito avvocato in essere il problema è un altro il problema è un altro e che lei non ha chiesto l'esame dell'imputato riterremmo avrebbero chiesto al collega forse con cui controesamina e la lega lo controesame ma voglio dire ma io non vedo perché non potabile lasciamo perdere avvocato viene lasciamo per un tale da dove si perde solo tempo fatta fare altre domande si sbrighi Polverino lesta deputato di processi per rapina fatte insieme a gente di Catania io sono stato processato nel mille novecentosettantanove per rapina poi sono andata sotto insieme a gente dica Daniele erano esonerati persona catanese va bene senta quando le andate definitiva l'ultima condanna alle quando è stato carcerato l'ultima volta prima dell'ordinanza l'ultima carcerazione o stava scontando una pena di sette anni quando le andate all'ottantanove sono uscito alla fine del luglio del mille novecentonovantuno io non ho altre domande PM chi conosce dei suoi coimputati imputate conosco soltanto a Natalina Carmela perché eravamo imputate nel mille novecentosettantanove sembra differente ha questa rapina
Ora vogliono fare da sopra bisogna lo conoscete Morabito Giovanni perché magari ci conosciamo da tanto tempo però notturno più frequentato queste persone dall'ultima mia carcerazione
Louis Tancredi attendere perciò hanno dichiarato che non l'ho mai conosciuto
E non ho mai avuto niente a che vedere con loro
In quanto io sono stato più un dovere che fuori c'è ho fatto più dentro che fuori
Nessun'altra domanda
Una richiesta istruttoria se si può acquisire il certificato quello che sia della casa circondariale di massa per accertare la data in cui il polverine uscito io sono uscito alla fine di luglio agosto del mille novecentonovantuno
Ci vorrà dire che ne come io numero con l'aggravante di cellule nervose
Io sono partito poi persa lei l'amore tra accertamento alla casa circondariale di massa
Grazie signor Presidente mi scusi prego può accomodarsi grazie
Bene possiamo sentire sia sul lato sette tre minuti di pausa così dodici grazie volevo sapere notizie sul viso Antonio sono arrivate sono arrivate
Capito
Avvocato Filastò io qui ho l'esito delle ricerche delle D'Isanto se lei la vuole leggere sono a sua disposizione grazie può passare all'avvocato via signora no qui non si può superare
Sì ma ora c'è il processo in corso fare
All'avvocato Filastò
Allora Pubblico ministero vogliamo sentire Casellato
Possiamo fare entrare casa e la signora lei può chiamare Casellato per cortesia
Cantatore posso mettere dove poi Cantatore qui dove lo facciamo mettere Pubblico ministero
Non c'è un serio problema era assente Cantatore questa dovevo dove vuole
Sì c'è anche Cantatore ora Casellato grazie
Ecco le le telecamere non possono funzionare per piacere al momento
Avvocato Gianna Angeli allora portate Cantatore tanto
è interessante così
Se
Buongiorno
Vuol dire il suo nome sì Cantatore Giuseppe senta lei è imputato e quindi in questo processo non ha nessun obbligo di fare dichiarazioni
Vuole rispondere alle domande intendo risponde allora cui l'esame è stato chiesto anche da lei avvocato Gian Angelo in ed è stato chiesto anche dall'avvocato ma Hruska il quale se deve fare la solita domanda la faccio subito così e poi di più allora facciamo cominciare l'avvocato Gian
Se grazie presidente
Sì operatore
Mi scusi Presidente intanto una precisazione questo scooter conoscenze lei è stato tradotto è arrivato adesso da Mila no sì sì adesso in questo in questo momento dovrebbe
è mezzogiorno senta un attimo se ho Cantatore lei ha frequentato l'autoparco di via Salomone e stessi può raccontare a tutti noi le motivazioni di questa frequentazione e il Periodo di questa frequentazione
Sì gli ho frequentato autoparco di via Salomone
Il motivo per il quale sono mi sono recato in questo otto parco per per la vendita di una di un mezzo di una ruspa al signor Giovanni Salesi
E c'è stata una un'assidua frequenza da parte mia in questo autoparco
Fermato anche meravigliato delle poche fotografie che ci sono perché la frequentazione avvenuta più volte di quanti son rimasto filmato
A partire dalla se mi faccia capire dando tre a metà giugno quindi le foto che la ritraggono non sono tutte quelle della sua effettiva presenza autoparco lei ricorda di essere stato anche più assidua vinsi altro Alessi Cecil sì altre volte
Siccome che il periodo parte da dal giugno che ho iniziato questa trattativa
Fino a ad agosto
Che andava avanti della con la consegna delle di questa ruspe con il pagamento che poi non è non è avvenuto neanche
Ho avuto modo tramite l'avvocato di vedere anche dei filmati le fotografie estrapolate dai filmati
Pensavo che ce ne fossero di più perché è stato quello Perillo quanto letto anche dagli atti che al Ginko di Firenze aveva
Diciamo firmato mentre l'autoparco nei vari movimenti essendoci stato un più volte pensavo anche dagli anni di più però senza nessun problema
Il periodo in cui ho frequentato questo dopo ancora lo lo ricordo
Per delle cose precise dal giugno fino al quasi la fine di agosto perché poi sono andato in al mare con mia moglie con mia figlia con mia madre in settembre
Ecco vuole essere più preciso su questo periodo feriale
Da quando a quando lei sa prima io sono andato via da Milano praticamente a Lignano Sabbiadoro dal ventidue di agosto fino alla fine di settembre
Vi è rimasto ininterrottamente sì sì sì interrotta
Senta un attimo frequentatore lei ha avuto modo di vedere gli atti di questo processo quindi ha visto i nominativi dei suoi coimputati ci può dire chi di questi conosce e quando li ha conosciuti soprattutto se in carcere o fuori
Sì
Delle io faccio riferimento all'ordinanza di rinvio a giudizio dove ci son tutte le sessantaquattro persone che siamo imputato in questo processo e di queste posto a sedere con di conoscere a azero Barbero
Di Modica Luigi
Maccarone Antonino
Mi hanno Antonino mi hanno Luigi Salesi Giovanni poi ci sono medica Rosario inzuppato Emmanuele
Che sì e no perché
Non spiego anche perché i motivi comunque la snobba Paolo conosciuta in carcere
Perché eravamo imputati di un reato che per
Per comodità della corte di Milano a corte d'assise d'appello aveva unificato in appello ente avevano fatto i primi gradi
Con procedimenti differenti poi siccome che c'erano degli imputati che avevano dei reati connessi all'un processo siano un altro po'in appello è stato unificato il processo così chiamato Epaminonda poi in appello
Così vale per il per il Di Modica
Per il mi hanno Antonio Miano Luigi
Praticamente abbiamo fatto due anni di processo in aula tutti i giorni cioè la conoscenza il è limitata a questa
Il medica Rosario illogico pub Emanuele io me lei
Ho cercato di vedere se erano quelle persone perché non le conoscevo con il cognome
Comunque una se non vado errato l'inedita Rosario dovrebbe essere quello che accompagnato il Salesi il giorno che son venuti a visionare la ruspa che Salesi stesso doveva acquistare ero Zuppardi Emanuele dovrebbe essere l'autista del camion che è venuto l'auto a dove avevo parcheggiato la ruspa io a ritirarla per portare alla Coppa
Se non erro con legge pone comunque i nomi penso che siamo quelli sì che non conoscevo all'epoca non conoscevo per cognome
Senta signor Cantatore
Delle persone che hanno fatto dichiarazioni su di lei chiamanti in correità in retta cosiddetti collaboratori tutti
Lei chi conosce
Ma io faccio riferimento alle persone che ho saputo che sì per conoscenza unica naturalmente dagli atti giudiziari dagli atti giudiziari
Se l'esito del Maimone se non vado errato Maimone corretta Tancredi di queste tre persone conosco solo ed è una conoscenza abbastanza superficiale
Il Maimone
E che comunque è una conoscenza che
Se mi ha trovato stupito il so che le dichiarazioni del Maimone stesso perché è una conoscenza superficiale come ho detto è proprio al di fuori del contesto
E dell'autoparco e di Milano stesso perché lo conosco a Varese dove io risiedevo dove risiedono i miei genitori dove abitavo io
In un ambito proprio che non ha niente a che vedere né con le dichiarazioni che ha fatto né con i reati di cui sono imputato oggi ci vuol dire Cantatore quand'è che ha conosciuto il visto per la prima volta il signor Mangone sì io mai Mondello visto per la prima volta nel mille novecentottantaquattro
In un bar norme un incontro occasionale in un bar a Malnate emanato un piccolo centro del Varesotto dove risiedevo io con la mia famiglia
Praticamente una c'è un bar dove la maggior parte delle persone frequentano per prendere un caffè o per prendere una cosa fermarsi a fare una partita a carte e io l'ho conosciuto in un'occasione del genere in questo bar successivamente cos'è accaduto ad entrambi
A me mi hanno arrestato e sono uscito dopo sei anni
Halloween non lo so ma penso che anche lui abbia fatto cioè vi siete persi di vista sì sì no non l'ho visto non l'ho visto più fino al
Allora al novantadue credo dovrei fare un po'Madrid comunque io sono uscito il novantuno dal carcere che nel luglio del novantuno
Io ricordo di averlo visto dopo che sono rientrato dalle ferie
Del novantadue perché nel novantuno in ferie non ci sono stato
E ricorda di averlo visto stesse a diciamo per collocare il tempo quando già l'operazione del Gico nodo Pato è già avvenuta
è nato ed è stato un altro incontro occasionale Calò l'ho visto all'uscita del parrucchiere dove andavo io a Varese ero in compagnia di mia moglie di mia figlia
Ciao ciao come stai se è uscito non sia uscito punto questi sono i rapporti che ho con Maimone
Sì che però tra le persone che mi accusava l'unico e conosco
Quindi si è limitata questa frequentazione l'incontro la prima volta nell'ottantaquattro un successivo incontro nel novantadue sia basta assolutamente solo queste due e nei termini Teo
Precisa senta lei ha avuto modo di leggere tramite me naturalmente le dichiarazioni rese da Maimone io la riformulazione ho avuto modo di farlo prima che è stato acquisito agli atti solamente il primo interrogatorio di Maimone quello dell'otto ottobre
E Maimone qui si è avvalso della facoltà di non rispondere in questa interrogatorio Maimone riferisce di alcune confidenze che avrebbe ricevuto da lei in relazione ad esempio a poliziotti corrotti
Nego nego nel modo assoluto anche perché
Poi ci sono dei riferimenti che ma magari in un contraddittorio con Memo ne potremmo chiarire meglio perché avvocato ci son dei periodi per i quali io ci sono dei periodi per i quali io non non ero neanche libertà cioè qui e da volevo precisare una cosa ha anche per far sembrare più chiara la mia posizione io dall'ottantotto al novantaquattro praticamente ho fatto tre anni il tema fuori otto tanto
Stavo dicendo Cantatore
Sì praticamente io dal dal settembre del mille novecentottanta all'luglio del mille novecento ottantuno sono quasi sono stato quasi ininterrottamente in carcere
Tranne un periodo che va dalla dall'agosto da ottantaquattro al al settembre dell'ottantacinque che ho trascorso quel tra l'altro ricercato per il provvedimento del Fabbi quel famoso provvedimento di cui parlavo prima che poi in appello è stato unificato
Ed è stato fatto un unico processo col processo Epaminonda con il quale io non avevo reati né connessi ripeto è stata una una una comunità per la corte anche di certi imputati che hanno avevano reati sia in in un procedimento che nell'altro
E
Non so mai monete leggendo palla parla di Iacovelli parla in un periodo che io sono stato in carcere
Che che da tempo anche lo so io non ho mai avuto anzi posso dire personalmente senza
Sentiero mi hanno mai avuto né né favoritismi né da magistrati viene da da poliziotti perché non non era nelle mie possibilità né mia conoscenza e comunque la mia esperienza di vita processuale specialmente non non mi ha dato niente
Di tutto questo
Che cosa intende dire vuole dire molto rapidamente Cantatore allora i periodi detenzione ce li ha detti si per cosa è stato condannato lei
In il comunque nell'accesso Epaminonda tanto per capirci e siamo prestate nel quartiere pone nuovi da Siena poggia su come non era stato condannato in primo grado e in appello per omicidio
Volontario per reati associativi riguardi mi scusi in primo grado in calendario e in appello grave in appello
E dopo sei anni di storia cautelare sono stato assolto sia dall'omicidio Emmy è stata dei conti avete riformulata la pena
Per le associazioni con gli anni pari a quelli che avevo fatto con si è stata annullata questo per informazione del tribunale è stata annullata in Cassazione la condanna per l'omicidio e poi il giudice di appello hanno assolto nel giudizio di rinvia naturalmente sentirsi senta un attimo tornando ai poliziotti lei in pratica già risposto ma per sollecitare la sua memoria in particolare un poliziotto di nome Enzo lei l'ha mai conosciuto no no avvocato non ho mai conosciuto sette lei è coniugato sta per sposarsi e comunque ha convissuto con una don di nazionalità russa se ha avuto problemi con la cittadinanza con la residenza con la permanenza di sua moglie in Italia si si sono
Il periodo che mia moglie era in gravidanza specialmente avevo detto vera che ieri stava scadendo il permesso di soggiorno è
A causa della
Dell'impossibilità di di poter svolgere un
Per riuscire a fargli avere un rinnovo del permesso di soggiorno fino a quando non ha partorito alla bambina dopo aver fatto una mammina dovuta comunque informare al suo Paese rifare un visto d'ingresso un nuovo PAC altrimenti sarebbe risultata clandestina qua in Italia
Insomma è riuscito a risolvere un problema del genere adesso mi domando io anche un po'ironicamente come se avesse avuto la possibilità di conoscere come asserisce Maimone tutti i un poliziotto che mi avrebbe aiutato l'ufficio passaporti per lo meno l'ufficio stranieri da mia moglie la Petrova
Cioè al di là di di di farmi favorire su Muller coperta settecento chili di cocaina certe cose così per lo meno un permesso di soggiorno e mia moglie l'avrei ottenuto
Sicuramente senta Cantatore lei dove ha vissuto con la sua moglie dopo l'ultima scarcerazione tanto è molto breve il periodo sì sì
Per un certo periodo di tempo a Garbagnate Milanese sì
Dopodiché predispone dei dissidi con con la proprietaria che non voleva avevo trovato un altro appartamento dove andare perché nel frattempo era nata la bambina avevo bisogno l'appartamento per lo meno che
Più grande banche però bambino all'odio avuto dei dissidi con la fa un po'per fare la casa che m'ha affittato la casa non voleva restituire mi
La caparra
Non ho ceduto quest'appartamento che poi è quello dove hanno fatto la perquisizione gli agenti del Gico
Per il periodo equivalente alla caparra che doveva restituirmi è comunque stata abitare in via Rizzoni a Milano dove poi effettivamente sono stato arrestato
Casa questa che ancora fatta affittata con regolare contratto Edi
Perché anche qui è stato dalla polizia di Milano come un covo
Non ha nessun popolo del contratto era intestato a chi Cantatore era intestato a me sì
Le ricevute se dei pagamenti dell'affitto mensile erano a mia moglie la madre di mia figlia ha la mia futura moglie l'Amati mia figlia ci vuol dirci il nome il cognome di sommo rivolgano cose Scaglia sì
Senta un attimo cantautore lei ha mai conosciuto e in che circostanze se si l'avvocato Cucinotta
Sì io l'avvocato Cucinotta lo conoscevo conoscevo perché è stato il difensore del mio computato nel processo
Per l'omicidio
Sì di cui parlavo
Prima per omicidio imputati io è un'altra persona e io l'ho difeso dall'avvocato Gian Angeletti ed altro mio Congo da allora difeso dall'avvocato cucino
Ecco lei per qualche motivo ha mai avuto necessità occasione di andare nello studio dell'avvocato Cucinotta no
Non sa dove sia
Non sotto dove si è lavorato sui dovessero scriviamo mi sono informato dove so dove però non non sono stato io personalmente cioè queste informazioni le ho prese dopo aver letto
Quello che dice ma il mondo sì
Senta un attimo settantatré io ho avuto modo come suo difensore di farle anche vedere le trascrizioni delle intercettazioni ambientali
Venendo particolare una del ventiquattro giugno novantadue ore diciannove e quarantadue che se vuole le metto anche a disposizione per sua memoria
L'ho qui
Lei cosa ha da dire in merito a questa intercettazione
Ci si riconosce o meno una delle persone secondo per i trascrittori che però a loro volta hanno avuto le informazioni dagli operanti sarebbe lei
Sì sì avvocato e gliela porto Livorno olezzo tutta mi se la ricorda bene
Ma ricordo perfettamente
Sono sicurissimo al cento per cento di non essere io la persona a cui si fa riferimento quando dice determinate fasi
Del relativo
Nego assolutamente di essere io con la persona
Ma lei ricorda se per caso con il ventiquattro giugno rappresenta l'autoparco è orgoglioso di un avvocato
No
Senta un attimo Cantatore nell'ordinanza cautelare di custodia cautelare in carcere che lei ha ricevuto per cui è detenuto si parla a un certo punto che è un passo in cui si fa riferimento a una persona che avrebbe parlato di lei e di cui però il Gip non ritiene ancora di rivelare l'identità
Siamo nel giugno lei quali ipotesi affatto
Sull'identità di queste persone niente avvocato io anche quando il dottor Paparella che per rogatoria mi ha interrogato nel carcere di San Vittore
Oltre avevo letto sull'ordine di custodia cautelare il magistrato che niente erogato dopo qualche domanda giustamente mi mi ha chiesto ma veda che c'è una persona
Di cui non si fa il nome per esigenze cautelari che però dice asserisce delle quote l'accusa
Dei reati di cui lei è imputato
E io
Ho risposto al dottor Paparella che avrei comunque se avessi saputo il nome avrei fatto una denuncia per calunnia nei confronti di questa persona
Nel settembre ancora non non era in grado di sapere chi era e difatti ho rivolto alla Procura della Repubblica di Firenze una denuncia per calunnia contro ignoti non potendo indicare il nome di chi
Mi carogna Ava e ne ho fatto una copia anche per il dottor Nicolosi è una copia per il mio avvocato
Quando quando o ha preso dei verbali di delle dichiarazioni di Maimone
Fino fino ad allora una vera nono non sapevo a chi attribuire che non attribuire a questa persona che mi accusava dopo che ho letto le dichiarazioni di Maimone o
Per ho pensato che fosse lui
Però
Non non so neanche se poteva essere lui quello citato un'ordinanza di custodia cautelare visto che l'ordinanza di custodia cautelare ne è stata fatta nel maggio e la prima dichiarazione del Maimone dell'otto ottobre se non sbaglio praticamente sei mesi dopo
Non so ancora chi sia questa persona che mi accusa
Senta un attimo Cantatore nel breve periodo in libertà che lei ha avuto mi riferisco all'ultimo periodo che attività lavorativa svolta
L'ultimo periodo prima di ricevere di prima di dovermi
Mi siamo rende latitante sì a causa dell'ordine di custodia cautelare differenze
Ero riuscito con altre due persone a
Niente a fare un negozio di vendevamo computer lei che specializzazione che titolo di studio e di che si si siccome che è una cosa i io dal mio novecentosettanta vado sono diplomato programmatore elettronico i computer sono sempre stata
Diciamo la mia passione
E dopo quasi due anni che ero fuori l'unico periodo che sono riuscito a stare due anni fuori di appunto con due marito e moglie con due ragazzi siamo riusciti a fare questo negozio che comunque se chiuso subito dopo il mio arresto perché no non sono i cita andare avanti lo solo due
Comunque acquistavamo rendevamo e assemblavamo compiute Stampete senta
Lei aveva anche cercato di acquistare una casa con un mutuo si
No questo è ecco io volevo fare questo ragionamento signore Della Corte
Anch'io ho letto
Tutto quello che sono riuscito a leggere in questo processo e
Ho capito che comunque ci doveva essere un giro di miliardi stanno quello che c'è scritto
Ma Emone
Quando parla di me che mi mi fai entrare in discorsi con pagamenti a poliziotti cinque milioni sei milioni otto milioni cioè sono cifre un po'
Che confronta la realtà di proprio passato io non ho
Non combaciano
Di fatti appunto il discorso anche la casa di sua riuscito
Tramite l'aiuto e la mia famiglia
Precisamente di mia madre e mia sorella con tre buste paga la loro è la mia
Ad acquistare una casa con un mutuo
E molto che comunque la casa la sto rivendendo pagato un anno di muto finora perché è venuta a mancare la mia busta paga muta manca la busta paga di mia madre che nel frattempo è stata licenziata a causa dei
Dei problemi che ci sono messa in prepensionamento
E sta casa la mia futura moglie sta facendo di tutto per venderla perché sono Polesella dovrei dare in comune alla banca comunque non riesco neanche a pagarlo
C'è tutto questo non
Non so non ha niente a che vedere si contraddice con quello che io avrei dovuto fare se non ricordo male ordinanza di custodia cautelare addirittura mi attribuiva la vendita non non so di chi le chili di droga
Sicuramente questo problema non l'avrei avuto
E comunque ci sono il mutuo l'ho fatto presso la Banca Popolare di lecco
All'agenzia di Brugherio cioè son tutte cose
Contro abilissima non ho niente da temere in controlli fiscali controlli del genere
Perché proprio nessuna proprietà non
No niente che possa riscontrare da parte mia un attività simile
Nel campo di stupefacenti o cose del genere
Cantatore a parte quell'omicidio di cui ci ha riferito prima e per il quale poi è stato assolto con formula ampia lei è mai stato processato per altri fatti omicidiari
No mai
è tuttora indagato da qualsiasi autorità giudiziaria per fatti omicidiari no assolutamente
Presidente io potrei passare per quanto mi riguarda già direttamente le richieste istruttorie che discendono dalle dichiarazioni rese oggi da Giuseppe Cantatore
Valuti lei se vuole che le formuli dopo le domande dei colleghi formuli seguiti subito benissimo
Allora uno è molto semplice
Regia rilevanza marginale lo dico io Priebke meno spicca il tribunale comunque e a conferma di una dichiarazione fatta da Cantatore è il contratto di locazione e le ricevute d'affitto contratto dal quale risulta che Cantatore Giuseppe utilizzava regolarmente il suo nominativo non era clandestino latitante per lo meno non nel momento della stipula del contratto di locazione
Poi
E chiedo che siano accertate le poche e i luoghi
Sì detenzione
Questa richiesta a rilevanza proprio per uno dei motivi spiegati dal signor Cantatore
Perché si on my money fa riferimento nel suo interrogatorio ad alcune epoche ad alcuni periodi assolutamente incompatibili nel senso che Cantatore ed era detenuto
Le richieste invece un attimo più complesse
In relazione a quella trascrizione del colloquio tenuto l'entrata e l'autoparco il giorno ventiquattro giugno mille novecentonovantadue io prendo atto della dichiarazione Desio Cantatore ma prendo atto soprattutto del fatto che dalle fotografie che abbiamo a disposizione non risulta la presenza di Cantatore quel giorno
Sia pure per poco perché abbiamo delle fotografie il venticinque e il ventisei giugno del novantadue quindi il giorno immediatamente successivo ma non il ventiquattro giugno novantadue
Ora il tribunale ricorderà certamente che in occasione dell'audizione di uno degli operanti si ebbe al ricordo brigadiere Michieli
Io avevo posto delle domande tese proprio da accertare i metodi utilizzati per l'individuazione delle persone all'interno dell'autoparco
E mi ha risposto mi era stato risposto in un certo modo in particolare mi era stato detto che effettivamente dalla postazione da loro utilizzata potevano vedere le persone che entravano nell'autoparco ma per farla breve non erano in grado poi di seguire i successivi spostamenti
Allora io alla luce di queste considerazioni la dichiarazione di Cantatore la dichiarazione che adesso riassunto di uno degli operanti ripeto ritengo che si trattasse di mi che e di questo dato di fatto per cui non abbiamo neppure la prova della presenza di Cantatore il ventiquattro giugno intendo dire la prova fotografica io insiste nella richiesta mi ero riservato all'inizio al momento dell'esposizione introduttiva
Di perizia fonica
Volta ad accertare se effettivamente la voce che è stata sentita dagli operanti che viene riferita è attribuita al signor Cantatore sia effettivamente del cantautore è uno strumento tecnico di indagine piuttosto semplice si può registrare la voce di Cantatore i periti possono fare il loro lavoro anche in tempi piuttosto celeri per quanto mi risulta in una situazione analoghe e possiamo solamente in questo modo io ritengo avere la prova della riferibilità
Di queste parole alla persona di Cantatore è inutile che segnali al tribunale l'importanza di questa richiesta perché effettivamente in questa trascrizione lo dico sentiremo poi il Pubblico ministero ma possiamo immaginare
Quale saranno i suoi commenti si attribuiscono a questa persona Cantatore secondo l'accusa secondo gli operanti delle affermazioni di una certa gravitanti una rilevante gravità Cantatore non ha mai pronunciato queste parole non è Cantatore quella persona delle due l'una
Ho Cantatore addirittura quel giorno non è andato all'autoparco e non abbiamo altri elementi a disposizione per poter affermare il contrario oppure se n'è andato e prendete atto pure tranquillamente
Della estrema correttezza e spontanee tale sia Cantatore che per primo chi dice no in effetti ho fatto una verifica dell'epoca e così via sono anche andato in qualche altra circostanza
Oltre che a quelle documentate
Se anche questa del ventiquattro giugno fosse una di queste circostanze però Cantatore esclude in modo netto e categorico
L'aver mai pronunciato quelle parole quindi credo che sia un accertamento sicuramente importante io credo che sarebbe importante per tutti gli imputati certamente lo Hutter quell'imputato che ha negato è contestato di aver mai profferì come
Ecco grazie rosso non non era giornata su questo a nostra conoscenza evidentemente ogni tanto a un fa un po'acqua terra una frequentazione non non quotidiana e questa è la prima richiesta l'altra richiesta è quella del confronto
L'ho formulata poc'anzi per Maccarone ed è stata respinta o ha preso dai colleghi che effettivamente sino ad oggi è stata respinta per tutti gli imputati che hanno formulato questa richiesta
Sappiamo bene voi meglio di me quello che dice il codice sul punto che il contrasto deve essere su circostanze assolutamente importanti rilevanti a me sembra un contrasto essenziale sentiremo poi anche le domande dei colleghi che difendono il signor se a Caprino
Ma mi limito a questa osservazione il signor Maimone attribuisce gran parte della propria conoscenza dei fatti di causa dei fatti di questo processo al signor Cantatore
Emerge sia pure dall'unico interrogatorio che avete acquisito sia pure solamente da quello una assiduità di rapporti una frequenza che vorrei dire a dir poco quotidiana o poco più
Si parla dell'avvocato Cucinotta si parla dei poliziotti si parla di tutto ciò che si muove nell'ambito dell'autoparco questo livello di confidenza tra l'altro al di là del dato quantitativo presuppone anche un elemento qualitativo c'è una rapporto tale tra i due da
Essere caratterizzato da una totale fiducia e quindi da consentire queste confidenze sicuramente pericolose abbiamo dall'altra parte un imputato che vi dice non vi nega la conoscenza come fin dei conti pure avrebbe potuto fare è un suo diritto mi disse no l'ho conosciuto
E mi dice in quali circostanze lasciamo stare qua dell'ottantaquattro dice nel novantadue io l'ho rivisto solo in una occasione
E abbiamo parlato di tutt'altro
Io non riesco sinceramente se Tribunale a capire come possa essere ritenuto non influente non importante un confronto tra queste due persone sappiamo benissimo che poi Maimone ed è anche forse anche prevedibile visto il suo comportamento in sede di interrogatorio duecentodieci venga qui e ugualmente rifiuti di sottoporsi a confronto
Però non possiamo noi prendere oggi non potete voi prendere oggi una decisione basate esclusivamente su una ipotesi perché Maimone potrebbe al cospetto di Cantatore rivedere il proprio atteggiamento
Potrebbe tentare di accreditarsi proprio sostenendo un confronto con quella persona che a suo dire è stato da tramite per tutti i suoi rapporti e tutte le sue conoscenze con tutto ciò che gravita attorno all'autoparco
Quindi io per queste motivazioni insisto per non chiedo con altri soggetti con cori che con altre persone ma comma Imone io reputo che sia assolutamente indispensabile
Non ho altre richieste allora sulle richieste istruttorie dell'avvocato Gian Angelo il PM si pronuncerà al momento in cui gli darò la parola per il controesame
Intanto se lei vuole esaminare l'imputato avvocato Filastò
Che avrei voluto fare domando far rimettere mano una sola ha conosciuto signor Cantatore raggiungerci a Capri no non l'ho mai visto in vita mia molla mai vista imprese su no mai nemmeno nell'interrato parco clinica privata
Se non limitatamente a quando hanno fatto vedere in questi periodi le riprese televisive
Riguardanti il fatto l'autoparco quindi è perfettamente inutile dire domande se lei ha fatto il suo contesa Caprino delle confidenze al signor corica signor Maimone no sono avvenuti va be'farò con ricamo conosco neanche scorrevano non lo conosco e a My Money non non ho mai parlato di questi di queste cose perché non non sono a mia conoscenza visto che non conosco neanche che Huckabee non vedo come potevo parlare di lui naturalmente norvegese resa Caprino a questo punto non accadde associarsi alla richiesta di confronto svolto ecco fra formulato dal collega
Altri
Il pm allora
Sulla richiesta di confronto e formalmente inammissibile posto che Maimone non ha reso noti l'esame
Non ha reso intere dichiarazione in dibattimento e quindi non si vede come si possa confrontare
La ritengo in ogni caso irrilevante posto che le dichiarazione del Maimone sono le marginali marginali elementi di accusa a carico del signor cantato
Quanto alle prospettata frequenta assiduo e ci fa piacere a prenderlo
Ma è evidente che le foto prodotte estrapolate anche quelle sono una sola e in minima parte della documentazione relativa quindi non è che sono questi
Le affermazione a suo tempo fatto dal teste Michieli circa la presenza e l'identificazione degli interlocutori valgono a mio giudizio molto più di qualsiasi perizia fonica posto che e quindi vengo a interloquire sulla perizia fonica l'unica perizia fonica in questo caso poteva esser fatta mi si passi il termine esclusivamente dalle persone che per sei mesi
Hanno ascoltato gli interlocutori e non da un estemporaneo
Paragonato ore petit voci quindi la ritengo in ogni caso irrilevante
Di è inammissibile quindi mi mi oppongo alle richieste
Vorrei fare deve quattro esaminare una domanda lavori come la vuole fare signor Cantatore ci ha detto che era persona così pulita così rispettabile vuol dirci che cosa le ha scusi qualcosa le ha trovato la polizia quando dell'arrestata se
A questo proposito confermo totalmente quello che ha dichiarato anche il dottor Paparella quando mentre l'auto sull'argomento potevo anche farne a meno
Perché visto che non non
è un procedimento per il quale
Certamente avvolgendo un altro tribunale comunque cosa aveva lei addosso quando è stato comunque con sé quando è stato arrestato allora io non avevo né addosso né con me ma era in un cassetto di una di un armadio c'era una pistola
Gli agenti che mi hanno arrestato quando sono entrati in casa mia Inter non in un covo mi hanno chiesto prima che cominciamo a guardare se hai qualcosa
Dice dirlo perché stando quella troviamo
E io gli ho detto sì li ho portati davanti al cassetto dove tenevo questa pistola gli ho consegnato la pistola tant'è vero che nel verbale di sequestro c'è anche specificato l'hanno voluto fare
Forse per apprezzare la quota o forse per specifica alla consegnata a me da da da lui stesso dalle proprie mai
Chi vuole controllare a quella data questa pistola signor Cantatore sì chi gliel'aveva data la pistola gli aveva dato l'avevo acquistata
L'autista come mai c'avevo una pistola ecco sì e qui
Qui confermo totalmente quello che ha dichiarato il dottor Paparella in merito
Posso riassumere in questo senso io come l'ho detto prima ero stato imputato di in un procedimento per omicidio
In questo procedimento per omicidio io ero stato accusato da da una persona la quale
Poi nelle sue accuse aveva messo rivalità c'è di tutto di tutto al punto di di di farmi temere anche a me stesso nell'eventualità che qualcuno ci avesse poi veramente creduto
Parlo ovviamente non non non di di di di polizia o di magistrati palo di qualcuno magari amico di di questa persona morta che non so se come chiamare inserito in un'organizzazione contrapposta un'altra organizzazione cioè racconterà questo
Per spiegare l'avvenimento di questo omicidio
Niente io mi sono ritrovato alle volte a a farmi questa fissazione
Quando quest'altra volta mi sono per sentito dire che trenta persone incappucciate sono andate a casa mia hanno buttato giù a portarlo
Cioè hanno fatto di quello che volevano e io non pensavo che era erano agenti del Gico io non c'ero non pensavo che non agenti dalla finanza
Poi mi sento dire di avere un ordine di custodia cautelare del Tribunale di Firenze mi son tornati in mente i discorsi già vissuti il
Sono fatto una cosa che magari subito come sono pentito però mi sono preso questa mamma somme sintagma
Senta come mai aveva scusi come mai aveva dei documenti falsi se cedere perché sapevo di avere l'ordine di custodia cautelare da tribunali gliele aveva procurate questi documenti falsi
Preferisco non dirlo bene non ho altro Presidente
Senta cantautore dice una cosa innanzitutto lei oggi aveva chiesto di comparire esclusivamente per rendere l'esame rendere l'interrogatorio perché sapevo dall'avvocato di non le interessava di essere presente sin dall'inizio dell'udienza
Sì sì signor Presidente di fatti stamattina io alle cinque e mezza mi sono svegliato poi non so per quale disguido dei carabinieri son venuti a prendermi alle otto e mezza e siamo partiti alle otto e mezza dal carcere io stamattina Sartori due parti alle sei e mezza
Signor estrema lei voleva essere qui solamente per rendere l'esame oppure voleva essere presente dall'inizio l'udienza per sentire non solo esame dell'ente le interessava sentire col no no no io Presidente io avevo fatto espressa richiesta pervenire o a e a rendere voleva sentire nelle quello che avrebbe dovuto dichiarare Maccarone per caso
Non le interessava io sono venuto qua su esplicita solo per rendere interrogatorio dell'interrogatorio come la mi ero riservato anche il semplice infatti non l'abbiamo compone una particolare missiva
Quindi il la ovviamente senza senza sentire magari dichiarazione di altri sarebbe interessato però non che non sta non è non è stata bella cosa mia che non sono arrivato quale nove stamattina perché comunque il programma era quello allora stamattina sono stati sentiti Maccarone Antonio
Lenti
Ottavio
è stato sentito ancora Polverino Antonio lei vuole sentire le dichiarazioni di queste persone
No
No non le interessa no
Questi degli imputati ora parliamo dei testimoni
Sono stati sentiti
Di Maggio Baldo
Samperi Severino le interessava sentire le dichiarazioni di questi no signor Presidente perché non sono persone che conoscono
Non so a meno che non riguardano un personalmente meno
Chiatti abbiamo sì
Insomma
Scrive
Cose no
Di Maggio sempre va bene
Ecco ora visto che ci siamo mi dica se lei vuole continuare a presenziare al processo o se una volta reso l'esame vuole tornarsene invece dal carcere di provenienza signor Presidente caro purtroppo continuamente quel problema di cui le ho anche fatto accenno in una missiva che sarebbe poi agli
Il problema del del notaio degli di fare la firma del notaio palle delega le pubblicazioni del matrimonio ma non ha bisogno di spiegarmi nulla Sacco no
Sì sì no sì sì sì no no però ovviamente qualora qualora la signoria vostra è la corte decidano di di accettare il
I confronti con come Emone ovviamente ebbe cioè intendo finanziamento decidere se altrimenti rinunciare se è finito in tutte le udienze sì sì anche qual è la sentenza bene
A meno che la la corte non ritenga no no noi non possiamo
Lei quindi oggi può essere riprodotto a Milano perché in ogni caso anche se il tribunale
Dovesse disporre i confronti richiesti ovviamente
Questi atti non potrebbero essere svolti oggi e probabilmente nemmeno domani
Va bene
Aveva
Senta le volevo chiedere una cosa lei conosce
Bagarella Leoluca Biagio no sul mi hanno Luigi lo conosce se
Per i motivi che ho me l'ha conosciuta e quant'
Allora signor Presidente gli ho detto
Nel mille novecentottantaquattro ottantacinque l'ordine di custodia cautelare del febbraio ottantacinque io sono stato
Oggi è in custodia cautelare allora si chiamava mandato di cattura ordine di cattura
Sono stato arrestato in seguito alle dichiarazioni di un certo Fabbi altero
Il quale mi accusava di aver commesso un omicidio di far parte di un'organizzazione mafiosa di far parte un'altra organizzazione dedita allo spaccio di stupefacenti
Lei è stato assolto dall'omicidio e condannato scrivendo dopo sei anni si
Sì non non per l'associazione mafiosa ma per lei il quattrocentosedici normale
Lui già questi in secondo grado era stato
Riforme cambiata la legislazione
E dalle dichiarazioni di questo Fabien Nm a sé un blitz
Nel periodo uguale a quello in cui anche pane in onda da da da parte sua sta aveva fatto delle altre dichiarazione ha deciso di collaborare diamo scattati quasi simultaneamente questi due blitz
E c'erano alcune persone
Imputate di un procedimento imputato in un altro
Per le quali nel processo di appello la corte ha deciso di unificare i due processi svolgerà un appello solo abbiamo fatto un anno di udienze
Quasi tutti i giorni della settimana in quest'occasione ho conosciuto gli imputati dall'altro processo in cui c'era mi hanno Luigi Cerami Antonino
C'era di Modica c'era zero
Conosceva crescente Ambrogio no mai visti non l'ho mai visto all'autoparco quando ci andava non l'ha mai visto io le ripeto io per per riuscire a capire signor Presidente che medica Rosario fosse quello che è venuto con il Salesi a visionare la ruspa che poi lo vedevo all'autoparco l'ho visto più di una volta però chiamato Saro costretto cioè a risalire a medica Rosario C dodici ho dovuto mettere un po'ho dovuto anche magari i rivedere cioè quindi sono i nomi che non dicono niente no o dalle terrazze l'Olona se la vedo può darsi anche Gtl posso dire di averla vista auto Pardi averla conosciuta insomma in qualche modo
Sì nel senso di averla vista sì
Io signor signor Presidente io all'autoparco sono andato la persona con la quale ho intrattenuto
Diciamo un rapporto di avvocato un po'di più è stato corsa Alesi per via proprio del del del contatto direttamente colui che era interessato all'acquisto e io la vendita di questa ruspa
E con lui ho dialogato con le altre persone può anche essere capitata e io le faccio riferimento Veglie
A un a una fotografia
Di quelle estrapolate
Dai filmati dell'autoparco dove dice
Cantautore Giuseppe con una valigetta
Va bene c'è una valigetta
In un'altra fotografia dice si incontra anche con
Aspetti con Distefano Gaetano cioè io cosa cosa significa si incontra anche con Di Stefano Gaetano io in quel momento adesso non so chi sia questo Di Stefano Gaetano non posso negare che ci fosse in quel momento perché a sé
Quelli che hanno fatto il il verbale hanno scritto così probabilmente c'era già ma io potevo trovarsi anche Pinco Pallino mi diceva buongiorno io rispondevo Buongiorno cioè non so è un modo un po'particolare
Per mettere le cose sotto un certo più allevierà la conosciuta dalle parti
Io Tarderia Carmelo pensavo che fosse imputato anche nel processo
E Parmenione invece no non non me lo ricordo
Non se lo ricorda no
Con Maccarone vuole sapere la collega che tipo di conoscenza sì maccherone era imputato nel procedimento che le dicevo però non
Non i propri riguardano e ma in quello che poi è stato unificato
Po'maccherone ad a differenza di altri sui
Io del tenere conto
Sembra una precisazione perché comprendo che magari è difficile capirlo cioè io ho fatto undici anni di carcere no in undici anni di carcere ho avuto modo di di conoscere tante persone anche perché poi ti cacci ne ho girati anche parecchi
Io a nel carcere di San Vittore sono stato per tre anni in cella col cognato di Nino Maccarone incerto Napoli Antonio
E so può anche capitare molto mio cognato a trovarmi cioè conosce le persone magari anche solo sentire nomina nel rapporto che ha con le persone che sono vicino a te forzatamente
E e poi magari ti ritrovi ad uscire magari ad incontra la totale assenza cognato di di Tonino terremotati nasce l'insieme per tre anni
Maccarone so che lavora abitava dalle parti di Limbiate io abitavo a Garbagnate Milanese
Lui è
Si conosceva
Con altre persone che avevamo comuni in Comune amicizie capitava anche di vederci d'incontrarci e con le particolarmente sono anche andato
Una volta
O non penso di più all'autoparco
Perché io avevo
Non conoscevo bene
Il Salesi perché il disposto della ruspa dell'autoparco non è che c'ho messo un annuncio sul giornale e e Salesi se prendono medici voglio quest'anno a ruspa latte cioè non è che è venuto da solo questo discorso
Io e l'immoralità volevamo
Alla ma spesso le le intenzione di poter svolgere un lavoro siccome che i primi tempi che sono uscito collaboravo con un amico mio che aveva un'impresa edilizia a Varese
Volevamo fare una sorta di
Non so quelli che hanno i mezzi li danno in in gestione a a quelle di Tegano appalti di fare scavi o di fare ti fanno la manutenzione del mezzo e le ore che il mezzo lavora
Siccome che tramite un un comune amico a a un'opportunità di rivolgerci come ci siamo rivolti a una persona che vendeva questi mezzi per l'edilizia
Praticamente che venivano sequestrati da quelle ditte che non pagavano il leasing
E rimessi all'asta perciò venivano a costare molto ma molto meno di del prezzo per valore del mezzo in se stesso
E avevamo acquistato questa ruspa proprio per fare svolge un lavoro del genere di di riuscirà dallo INAIL in uso a delle ditte appaltatrici che facevano degli scavi o facciamo cose del genere
Purtroppo dopo avevamo fatto questo ragionamento e abbiamo fatto degli sforzi io personalmente per metterci la mia parte ne ho fatti parecchi per acquistare questa ruspa e demolita venne arrestato
Io mi ritrovai con questa ruspa sul gobbo e
E non riuscivo più neanche tanto andare avanti con quel discorso e c'era un un bisogno dopo ovviamente il suo di di di liquidi già nel mobile denaro messo per la ruspa
Franchi era in carcere
Doveva pagare gli avvocati aveva moglie e figli
Insomma innestato un mi ha chiesto di vedere se magari con
Con questo signor Salesi che aveva Canino aveva ruspe imprestato pacco fosse interessato
All'acquisto del merito
Che io di fatto mi sono recato questo toppato parlato un questo Salesi dicendo che
Appunto così era un questa difficoltà sì all'interessava
L'acquisto di questa ruspa
Il discorso è nata avanti per un po'perché prima sale se voleva aveva fatto su quali lo stesso pensiero che ho fatto io invece di acquistarla lui la ruspa magari la la prendeva per farlo lavorare
Sì no il discorso e per farle capire anche una c'è questo ragionamento la mia preparazione perché è facile si sono andato autoparco di sono nato per la ruspa cioè io volevo fare anche capire questo di particolare
Penso comunque che il teste sia capitato in una di queste occasioni mi sono fatto compagnia latino maccheronico autoparco
E stavo andando ancora per trattare ma da quando lo conosceva Maccarone
Faccia quando che processo Epaminonda il processo di appello che le pago io successo ottantotto tenga sempre conto che io sono uscito comunque nello nel luglio del novantuno
E l'ho vista in quelle occasioni come
Ma questa storia della ruspa l'attività sui computer di che epoca esso
Successa a un anno prima quasi
Stoppando il giugno del novantadue mentre l'ostilità di cui parlavo prima era imminente vicinissima al mio arresto che nel giugno del novanta lei sa che all'autoparco né se questi sono state trovate delle schede contabili che si assumerà Mauro posato su un bevevano tenute dal Salesi o da altri per lui e sulle quali schede venivano annotati i corrispettivi di Daria vere per droga e danaro
Questo lo sa lei ne ho avuto modo di leggere un N nella quale regolanti processo sa che ci sono delle schede che sono attribuite a lei
No questo no non lo sapevano cantante cose del genere cioè sapevo del disco era chiamavano importante no assolutamente signor Presidente
E a questo proposito di non voler fare del vende l'ironia me ne guardi
Guardi bene comunque se io avrei dovuto
Scegliere
Un nominativo
Come di copertura non so magari avrei no non tanto lei il problema la madre la zona la persona che l'ha scritto cioè non so si ma ci sono anche schiere dove sono annotati quasi nomi propri persone comunque io ho avuto modo di leggere una dichiarazione di Salesi
E adesso non mi ricordo la data
Nel suo interrogatorio comune che ha reso al pubblico ministero
E mi sembra che rispondeva alla alla domanda se chi sono cantante e tanti altri di
Piccolillo nomignoli oppose ha detto che non sapeva neanche che forse io personalmente io è impossibile che ci sia stata una scheda riguardante la mia persona visto pure che io non ho avuto a che fare
Nel riguardante la droga nel né tutto il resto visto che trattasi di schede riportanti questo
Comunque come cantante io non sono mai stato né soprannominato né
Ne chiamato che ne sappia io
Va bene
Altre domande
Avvocato piuttosto
Siccome la sua domanda il signor cantautore
Ha detto che i nomi noi dico
Caprino
E qui presente qui seduto vorrei per la verità la sua domanda ha risposto in maniera più precisa avvocato ha detto che proprio non l'ha mai conosciuto comunque se lei glielo vuole mostrare se io voglio vogliono stare a dire se vuole alzare in piedi per cortesia l'imputato fiacca benino
Ecco vuol dire su richiesta del difensore del fiacca Brino vuol dire se lei conosce questa persona se l'ha mai vista sarà mai incontrata da suo marito per niente
E oggi è la prima volta che lo vede ripeto tranne quando è successo magari di di di vedere delle riprese dalla televisione che riguardavano il signor fa capolino sì all'infuori di quello mai viste mai contraria B
Possiamo concede congedare Cantatore lei allora può andare e può tornare a Milano e diamo atto che dichiara di rinunciare a tutte le udienze compresa quella di oggi e compresa
Quella nella quale sarà letto il dispositivo
De La sette nel caso che l'asso salvo salvo a quella in cui venissero disposti confronti nel caso
E solo per il confronto anche soltanto per il confronto
E soltanto per il confronto nel caso in cui il Tribunale dovesse accogliere la richiesta del suo difensore
Può accomodarsi grazie
Buongiorno
Che
Risponda chi è il trascende andrologia in relazione a quello che ha detto prima di
Se vuole
Faccia la dichiarazione spontanea molto breve crescente perché le ha già reso l'esame
Coso ma purtroppo adesso ha detto delle cose che emendamento adesso non per questo Salizzato che potrebbero sta siccome ha detto che che non servono almeno il pm ha detto che non c'è motivo visto che i poliziotti hanno già visto abbastanza
Perciò sapevo esattamente non è una no e questa è una valutazione tecnico-giuridica che lei fa sulle osservazioni del pubblico ministero per lei deve rendere dichiarazioni spontanee devono riguardare fatti nei quali lei è coinvolto no le valutazioni
Ma il loro coronamento del precedente le chiedo signor Presidente sono coinvolto in queste questioni
Dal momento che felice siamo in sei persone che chiaramente sono entrati all'interno dall'autoparco otto persone e poi alla fine c'è solo registrato le voci dei due letture
Io dico questo ecco perché forse sarebbe giusto non dovrebbe chiaramente è una valutazione delle lo deve decidere lei provoca una valutazione tecnica che lei fa quindi non è nemmeno una valutazione una dichiarazione spontanea perché non riguarda fatti del processo
Per e io perché ci sono
Dice così
Allora sulle richieste dell'avvocato Gian angeli dov'è andato
Avvocato Gian Angelo e ha messo la produzione documentale
Quale periodo
Qual era il periodo che lei ci aveva chiesto per accertare la presenza in carcere del Cantatore aveva fatto una richiesta di questo tipo no quale periodo
Dal mille novecentottanta ma in quali carceri è stato detenuto
Se non la facciamo al ministero la richiesta va be allora dallo mille novecentottanta i periodi di detenzione di questo Cantatore sulle richieste di perizie di confronto il tribunale si riserva
Facciamo la la questa richiesta al ministero
Bene Castellazzi
Comincia
Sì ma cominciamo interrompiamo alle tredici e trenta poi riprendiamo
Che era
Avvocato rosso qual è il problema
Si procuri un microfono e io non lo so
Nel cross
A allora il professor Flora
Che oggi sostituito dall'avvocato rosso rinuncia
All'audizione di tutti i testi indicati nella lista
C'è
Questi erano del primo giugno tra
Cioè nel
Casellato hanno
Chiedo scusa rispettasse
Non l'ho fatto apposta
Sì
Perdoni signor Presidente ma testimonio con cinque persone di scorta come mai
Ma evidentemente sarà un personaggio proprio siamo neanche vedere in faccia
Parte essenziale delle persone attraverso un usbergo di scudi addirittura mi sembra di essere avvocato Filastò io l'autorizzo a spostarsi comunque attivazione di un posto più due persone davanti
Poi come chiedo a che cosa ora vogliamo sentire il nome di questo signore per cortesia dica sono Casellato Giampaolo le sue generalità
Nato a Contarina provincia di Rovigo l'otto otto sessantadue presidente
Va bene
Vuol dare lettura lei viene sentito come testimone questo processo dia lettura di quella dichiarazione
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza non lo signor Presidente mi consente di non sono affatto soddisfatto
Mi consenta
Che cosa dire cosa paura chi minaccia in quest'aula di giustizia glielo faremo moderare la romanità cioè in quest'aula di giustizia signor Ferrari non è il problema delle minacce nell'aula di giustizia perché in quest'aula di giustizia
Ma io spero che nessuno abbia idea rimane fuori tragedia coordinati fuori della
Porti anche venti venti Dragoni benessere per essere protetto fuori dalla rosa e a volte venti venticinque non ci interessa ma qui nell'aula siccome depone il pieno al Laura
E al rapporto con l'olio del tutto con il tribunale
Pubblico ministero difensore quindi all'aura io francamente non posso posso sopportare vedo Karzai mai viventi da quale Paese evidentemente noi variamo prossimo ed escort contro il tumore più in un'aula di giustizia pile pone lui non le vuole mica la può vero e proprio
Scusi tanto l'osservazione signora sottoposto a programma di protezione sto signore sarà reperibile no
Fate programma televisivo ed aveva rivelato posso interloquire sulla questione
Si è guastato io con la sicurezza scusi un attimo si mette il concetto di sicurezza non è quello lì non è soltanto quella mediterranea dall'avvocato Filastò questo non c'è dubbio quindi siccome non vedo nessuna norma di ostacola chiede venga tutelata
La riservatezza del teste che è un teste molto neo recedente presente in aula
E quindi io presento dunque che io pongo a qualsiasi domanda evitare finalità e a dare Casellato è presente questa la se lei vuole avvocato io l'autorizzo venisse a sedere anche lì se lo vuole guardare al problema io non mi fido
Evidentemente e nei confronti di un pericolo di una qualche minaccia su Como non risulta affatto proprio niente che signor Casella Da Sodoma minacciato credo mai messo in pericolo da niente tanto è vero che era in giro per il mondo entri atterrato rosolato contro Arizona Java ha dovuto insistere questo difensore questo depuratore perché forse ho cercato e trovato io trovo veramente abnorme che il testimone può allora io decido in questi termini avvocati da lavoro la pubblicità dell'udienza è assicurata il la presenza del teste
La sua identificazione è garantita dal fatto che lui stesso ha dichiarato di chiamarsi Casellato Giampaolo con i dati che c'è appena fornito per cui se lei mette in dubbio che questo signore sia effettivamente Casellato Giampaolo è un problema io non non mette in dubbio questo va be'allora se non mette in dubbio questo
Se non mette in dubbio questo io non me ma è indubbio quaestio niente allora non metteva al meglio quei niente allora la prego domando quale
Allora io
Sì ma l'importante è che sia assicurata che sia assicurata la possibilità a tutti di sentire
Avvocato la prego
Allora siccome voi potete tutti sentire e nel caso in cui non sentite io di garantirò una migliore soluzione del problema quindi tutti potete sentire tutti può deve far domande
Lei è autorizzato a spostarsi dal posto dove si trova nel caso in cui ha necessità di guardare negli occhi direttamente Casellato
E comunque la pubblicità dell'udienza e ampiamente assicurata per cui se lei
Vuole accomodarsi questa è la mia decisione
Bene
Cioè prima che inizi l'esame del signor Casellato io pongo questo problema anche se allo stato non ho interesse sotto il profilo delle domande al casellario ma mi pare che centoquarantasei delle norme di attuazione dia una disciplina precisa in ordine alle modalità con le quali deve essere sentito il teste
A meno che non vi siano motivi particolari ogni anno e non risultano trattano è anche un problema di linea che deve essere sentito
In modo che le parti rompe italiano mentre ma spostate di ma no il problema è questo cioè abbiamo una croce vaghe plagi possiamo spostare ma il problema è non creare in questo processo capita situazioni per cui le persone vengono sentiti in questo modo senza che se ne comprenda francamente i motivi
E dove sarebbero questa sorta di pericolo che i testi corrono ora è evidente che in alcune situazioni cioè assolutamente comprensibile prescinde anche dall'oggetto dell'imputazione il perché
Sono soggetti sottoposti a programmi di protezione sono interessati altri procedimenti penali ma con riferimento alle persone testi in questo processo
è semplicemente un elemento così
Di non vorrei dire colore ma certamente di suggestione che Veneto lo tutto al Tribunale non è il signor Presidente questione di suggestione dato del collega grosso rosso qualche ringrazio ha fatto riferimento a una precisa norma centoquarantasei
Delle norme di attuazione ultima linea prescrive che il seggio
Delle persone da sottoporre all'esame e collocato in modo da consentire che le persone stesse siano agevolmente visibili sia dal giudice che dalle parti
Ecco il problema è che io lo vedo benissimo voi lo vedete un po'meno bene niente io posso semplicemente io posso sempre io faccio questo il Casellato può essere un pochino girato maniera con po'più di qua va bene così
Ecco voi vi spostate ancora un po'da quella parte tutti
Dopodiché avvocato io vi Authority come non è detto che il teste deve essere visto dai dai posti che voi scegliete di nei posti in cui voi scegliete ricollocare
Perché se lei si va a mettere dietro o li non lo vede allora io non posso assicurare a lei ecco benissimo allora spostate qui tutti su quei banchi va bene
Se non vi volete spostare chiedo scusa Presidente nessuno di noi vuole avere alcuna responsabilità con riferimento alle modalità in cui è ovviamente tenuto questo teste nessuno volesse responsabile di motivi di sicurezza poiché però il presidente responsabile
Dell'ordine di quest'aula ci dica faccio provvedimenti questi dica quali sono i motivi
Per cui il signor Casellato a questo tipo di problema e nessuno di noi ce l'ho con me quattro amici avvocato lo so ma quale provvedimento devo fare io e domani su prove
Rimetto la serietà dell'ATO Br va bene oppure c'è allora a questo punto la questione e chiusa io non devo fare nessun provvedimento sale Casellato
Presidente posso fare favorevole ricomposto prende la parola medaglia sulla questione il suo intervento
Non si dispiaccia se io devo fare nuovamente ricorso ad una norma provocato suo intervento all'ammissione degli atti non so qualcosa al Pubblico ministero
Torno a ricordare che il centoventiquattro del Codice procedura penale
Obbliga i magistrati pubblico ministero il cancelliere Totti a osservare le norme di questo Codice anche se loro sono prescritti a Perugia loro numero due obbliga il figlia delle i capi degli uffici sul capo dalla corte del capo alla procura generale al sorvegliare estroversione rispettate a costo anche di promuovere venti delle delle indagini le inchieste le richieste
Sì grazie la norma del del ridurre basta così avvocato prego Pubblico ministero basta così avvocato basta basta
Basta così altri basta basta così
Tra il pubblico ministero ha chiesto la parola prego certo Presidente
Cioè sulla questione relativa a queste modalità di assunzioni cioè il fatto che il Casellato venga accompagnato in aula sono problematiche che esulano dalla disponibilità del pubblico ministero per tribunale e a maggior ragione dei difensori posto che
L'incolumità delle persone che vengono a deporre a qualsiasi titolo nell'ambito di una una
Udienza prescindono trattandosi di misure di prevenzione da specifiche modalità o programmi di protezione per gli imputati o per i testimoni
Quindi se l'autorità
Di polizia ditta redenzione
Ha ritenuto che il Casellato dovesse accedere nell'aula con queste modalità non vedo se non c'è nessuno Dassù una norma che obbliga a questa forma di assunzione della testimonianza peraltro
Assolutamente conforme ai canoni
Normativi del nostro Codice non ve peraltro persone nessuna norma che lo vieta quindi io presidente sottolineo che qui non si tratta di
Problematiche attinenti a assunzione di di una particolare forma di testimonianza
Si tratta di misure dell'autorità amministrativa di prevenzione che deve assicurare la sicurezza di qualsiasi cittadina ma
Ragioni di un pubblico ufficiale qual è il testimone che ha ritenuto di portare in quest'aula doverlo cercato il Casellato
Per essere assunto come testo quindi mi sembra che era una questione che non posso nemmeno ex post abbia
Ecco allora no ora basta la coda messe ora basta altrimenti sospendo l'udienza avvocato Filastò ora Bastard ora basta si metta a sedere perché le ho già dato la parola ampiamente basta
Basta ha già fatto ora non le fa più basta allora il tribunale non la sta nemmeno a sentire l'udienza è sospesa avvocato
è sospesa
Allora per cortesia lei si sieda lì al posto dove stava il segretario le vie
Dato il microfono perché
Lei ha un documento di identificazione me lo dia
Vuole dichiarare nuovamente le sue generalità per piacere
Sì prego la Casellato Giampaolo nato a Contarina provincia di Rovigo otto otto sessantadue do atto che corrisponde alle generalità indicate nella patente
Che numero P di venti ottanta sei tre otto due F rilasciata dal prefetto di Pavia il ventitré gennaio novantuno in possesso del testimone che a me è stata consegnata e che io restituisco
Dopodiché i problemi di sicurezza del teste sono problemi sui quali il presidente di questo tribunale non può interferire io devo garantire che sia assicurata la pubblicità del dibattimento la pubblicità del dibattimento ampiamente assicurata
Il Casellato nella posizione in cui si trova può essere tranquillamente visto sia dal pubblico ministero che dagli avvocati
I quali tra l'altro se hanno difficoltà hanno a disposizione tre quarti di How la e quindi possono tranquillamente spostarsi senza fare eccessivamente fatica nel rischiare l'infarto
Dicono sequenza la audizione del Casellato che è stata richiesta dal Pubblico ministero può iniziale provare nuove ha già dato ha già ha già letto la dichiarazione vero signora mando la parola signor presidia un posto dagli avvocati s'accomodi oppure le precisa
Beh può accomodarsi avvocato prego Pubblico ministero
Prego preservando la parola al Pubblico ministero che può cominciare l'esame
Signor Casellato volle dire che attività do atto prima ancora che il Pubblico ministero inizi do atto che nella posizione in cui si trova Casellato può essere perfettamente visto da tutti i difensori e dal pubblico ministero senza alcuna difficoltà notoria come non lo vede lo vede come vada avanti
Anti Pubblico ministero venga ecco controllare solo ove da solo vada avanti Pubblico ministero Saccomanno perché non lo vedo dichiaro formalmente dal verbale che io non vedo
S'accomodi e Pubblico ministero si sposti avvocato Filastò
E stia dove allora affari suoi
Prego Pubblico ministero cominci ad essa
Signor Casellato che attività svolgeva lei negli anni novantuno novantadue
Novantuno novantadue lavoravo presso un'agenzia investigativa di Pavia
Però premetto che dall'ottantuno novantuno lavorato per il sesto
Per il si discute
Ecco che rapporto esisteva con questo organismo
A posto era terminato nel novantuno non esistono più opportuno novantuno
Ecco lei ha conosciuto il signor Ka Caprino certo
Ecco può dire come che l'ha conosciuta e quando l'ha conosciuto
Ma io fui contattato da un presidente di una successione di Pavia l'anno micce
Riguardo diciamo minacce che subiva dal dal caccia Caprino
E di conseguenza mi chiamò per intervenire su queste minacce io in zone ero conosciuto con uno che poteva siamo sistemare
Queste cose dire
Può dire chi era questa persona
Malinverno e Luigi
Che cosa lamentava la questo male interni
Ma a metà una cifra di quaranta milioni data per le elezioni
Chi gliel'aveva data
Il dottor Caprino al al al al al Mali inverni per cosa
Per avere voti
Ecco ma inizia Caprino pretendeva quindi la restituzione a dal malinteso alto visto che non avevo non aveva ricevuto voti pretendeva appunto questa somma
E si era rivolto al Mali Bernie
Per ottenerla indietro
Sì sì non lui ma anche suo segretario politico un certo Carmine
Carmine
Ecco
Come che le allora viene in contatto con fiacca prima
Niente
Mi faccio dare il numero di telefono chi amo questo persona questo questo che a Caprino
Inizio diciamo questa questa questa trattativa ecco
Dove avviene quest'incontro dunque la prima volta viene a Pavia
Poi successivamente tutte le altre volte a Milano nel suo studio in via mare Occhetto in poi se non erro vogliono Rocca
Ecco che che esito ebbero questi incontri con il fare capolino
Siti che alla fine ebbe e della sua somma ecco
Riuscire riuscì a diciamo affonda a far dare indietro i soldi al Malinverno cioè il Mali Verni Alzetta Brina
Quanto gli restituì il marimbe
Ma una soap ma penso quaranta milioni più gli interessi da soli interessi non le so perché hanno comunque so che ricevette questa somma con assegni postdatati o cose del genere
Ecco di continuo ad avere rapporti con il sì a Caprino dopo questa sceso Corrado sì perché avevo fatto questa diciamo rilievo fatto questo favore
Niente
Entra in buoni rapporti con l'UE
Premetto che tutto questo l'avevo detto anche diciamo era cioè non risponda alle domande che le fa il pm ecco viene in contatto con Ferri
Frequenta il suo ufficio comincia a frequentare lo studio sì
Anche casa sua
Sa dove abitava
Via Monti e il ventuno se non erro
Ecco su che rapporti instaurò da quel momento con tra camere buone
Ottimismo
Ne aveva lei parlato con qualcuno del fiacca Marino
A causa di questa frequentazione all'inizio pena e del contatto con il Malinverno e che uscì questo nome subito con il colonnello di Siena era comandante della della Guardia di Finanza di Pavia
Che cosa aveva rappresentato
Così aveva detto
Niente avevo cioè siccome era era diciamo un amico avevo detto quello che stava succedendo ecco
A questo Malinverno precedente appunto di questa associazione
Ecco continuo lei ha ha ma mano che cominciano a frequentarsi a Caprino a fornire delle informazioni certo certo certo scene con ma qual era il motivo per cui lei
Dava queste informazioni ma dopo dopo che uscì nono punto di questo cioè Caprino il colonnello disse ne mise in contatto con il quarto reparto della guardia di finanza nella persona del colonnello forti atti Mario
Siccome era mio desiderio vere o appunto una licenza da investigatore privato mi fu proposto di dimostrare quello che sapevo fare per averla
Cioè si il i suoi referenti sì dimostrano interessate a questa persona moltissimo ma perché
Anche perché a ricordo una frase che visse maresciallo von cella che coccola di Opava il corallo forchette dicendo che dice Caprino era interessato tutte le tra le forze della polizia
Questo mi ricordo
Ecco come iniziò allora questa sua questi suoi contatti con il
Fiacca veri che comincia a frequentarlo
E mi rese disponibile a qualsiasi cosa avesse se bisogna sempre nel limite naturalmente
Cioè di fare non lo so gli faceva da homo di fiducia sì diciamo di sì sì falloso una
Che cosa faceva in concreto le ma inizialmente allo show lo diciamo incontrarsi e parlare un attimo perché la meno poi incomincia magari a portarlo anche in giro con la sua macchina
Ecco che cosa incominciò a a Federer lei
Ma mano che frequentava lascia capire per e può precisare con l'epoca in cui inizia questo suo rapporto cioè a partire dal contatto tramite il Mali inverni per il recupero del denaro ma a fine maggio inizi di giugno dell'anno novantadue
Tre
Niente cominciamo a marginale degli uffici girare per Milano poi una volta punto quando scoppio
L'interesse Charlie non è che scoppiò l'interesse c'era già l'interesse però che si fortificò appunto questa storie su ricerca prima quando mi portò all'autoparco di via Salomone a conoscere signor Salesi
Ecco prima d'arrivare diciamo così all'autoparco lei aveva avuto modo di vedere che cosa SISMI si faceva cattivo di attività veniva svolta lì nel negli uffici di maiale occhietti inizialmente no poi sì ecco ci dica quello che incominciò a vedere
Ma
Diciamo che devo girare soldi devo girare gente che magari
Con faccio questo anzi pericoloso
C'erano un venivano a trovarlo dei poliziotti
Io vidi una sola volta un poliziotto di spalle
Il quale mi disse che era un poliziotto un collaboratore del dottor Caprino che era Beppe campanile Giuseppe Campari campanile e mi disse appunto che questo era un poliziotto
Sa come si chiamava questo quindi stornelli metadati
Sa che rapporti c'erano fra questo stornelli il che a Camerino ma so che lo frequentava so che come diceva appunto da perché campanile dava informazioni da Roma Sone
Tale
Dava informazioni
Beh concausazione quando sarà il suo momento farà le domande non è
Mi dispiace io non posso farci nulla
Prego
Vediamo come ecco ha conosciuto altri poliziotti e frequentavano l'audio funziona benissimo nell'aula vocato
Quindi non sono solo
Andiamo avanti ha conosciuto altri appartenenti alle forze dell'ordine frequentavano l'ufficio ecco ho conosciuto personalmente li Grimaldi in occasione davanti a un un negozio che si chiamava la cabina telefonica in viale
è un viale persone ricordano che con per andare per per andare in piazza Lodi in corso Lodi
Dove appunto sentii che Saccà prima aveva regalato questo cellulare poi mi disse anche che era un poliziotto che c'avevo bisogno lui era a disposizione
Sa se questo poliziotto e quell'altro venivano ricompensati con del denaro Soccer Beppe campanile diceva diceva che erano tutti sulle cinquecento mila lire al mese
Le parlò anche di qualche altro oltre le ha fatto il nome di stornelli e Grimaldi le parlo di qualche altra o poliziotto si parlò anche di un
Certo Tornatore a Michele se non erro dunque Tornatore sicuro che doveva andare a fare il dirigente a Pavia peraltro se avessi avuto bisogno anche di errori avrei potuto contare sul
Su questo signore e Cossato com'era organizzato diciamo così l'ufficio del FIAT Caprino da chi veniva collaborato nella sua attività
Sì se era allora sopra al primo piano c'era Luís la signora San Bruno in sotto al piano terra s'era un certo Pagani Angelo Beppe campanile
Ecco sa se aveva disponibilità di locali per riunioni massoniche se aveva disponibilità avevo una sala dove faceva le loro le riunioni della massoneria e poi c'era una sala dove c'era anche l'avvocato Tringale di Genova
Le venne detto sei poliziotti e frequentavano lo l'ufficio erano anche se iscritti a quella alloggia se scendere dato che se c'è appunto che erano iscritti
Sacco e tipo di attività veniva svolta dalla San Bruni
Agente immobiliare penso
Non so c'era una ripartizione di compiti fra la Sambre unica Caprino ma so che la coadiuvava molto coadiuvava molto
Ecco vediamo un po'alla alla diciamo al momento in cui si stringono i suoi rapporti che cosa noto lei diciamo
Che ruotava intorno anche a Caprino cosa c'era in tornarci a Capri
Lottavano
Tutt'altro che a fare politica ecco
Cioè può riferire di quali tipi di affari
Mi renderebbe consapevolezza mi riferì lui stesso di un'azienda in Abruzzo lasci la S.r.l.
Doveva essere preparata per una truffa la Cassa del Mezzogiorno
O fatta diciamo fatto questo tuffo su un altro terreno foto capannone che era già stata fatta un'altra truffa tra
Cioè le disse che ENEL terreni dove c'era questa azienda era già stato devastato ha fatto una truffa
Non lo so le fece delle confidenze circa i suoi i suoi del sì a Caprino rapporti intrattenuti con certi ambienti
Sì
Confidenze
Verso
Sa che tipo adesso non cioè a proposito per esempio di ambienti di criminalità organizzata
Poniamo la domanda
Eppure volutamente generica olio sono è suggestiva
La domanda ammissibile pre
Proprio chiaramente no perché aveva questo mondo tranquillamente non è che mi faceva vive cioè non è che che mi ha detto vedi con chi vivo vedi con chi lavora certo eccetera erano cose erano cose chiara ecco non
Chiare
Senta Land quando venne esaminato il il tredici dicembre novantadue disse
Tra i variegati rapporti che fiacca prima intratteneva egli diceva di essere punto di riferimento di mafia camorra entro 'ndrangheta esatto conoscevo tutti fatto che cerchiamo di fare ma questi temi come evidenza ceceno
E con le parlò di qualcuno in particolare con chi aveva rapporti ma
Per esempio non scioglie il Alfieri
Perché le disse che era stato lui a fargli fare la plastica
Il Sudamerica cui avevamo anticipato sessanta settanta mila sessanta milioni da sola e che ricordo bene la cifra son passati due anni sono
E con le disse quale altri rapporti intratteneva dove sempre con ambienti della criminalità organizzata ciò che frequentava appunto sia l'autoparco tutti punto del Salesi il quale il quarto reparto
Quando ci si vedeva mi dicevano non sei qui c'è c'è la mafia qui c'era gente pesante poi frequentava un certo ristorante Lonoce di Trezzano
Della famiglia fidanzati sua
Andiamo con ordine quand'è che lei
Poté constatare diciamo questi rapporti con l'autoparco
Quando mi portò la prima volta non glielo posso dire perché non mi ricordo so che mi presentò appunto il don Gianni chiamandolo don Gianni catanese mi disse che era di Catania
Qualsiasi cosa avesse avuto bisogno non c'erano problemi
Si ricorda per quale motivo ci andaste
Sì mi ricordo perché doveva avere il benestare di don Gianni come lo chiama valori per una spedizione che avrei dovuto fare a Roma
Per punire de suoi ex collaboratori
Il quale non avevano dato percentuale sull'operazione appunto della Cassa del Mezzogiorno o cose del genere
Che non si ricorda come come che lei lo deve per punire cosa vuol dire pulire
Punire cioè lasciare il segno ecco
Ho gambizzare o prestare dopo quello che era
E così ricorda in che termini avvenne la presentazione e la sua presentazione a
Al Salesi semi portò l'autoparco Mila Schön fuori dal gabbiotto gode quella stanzetta dove parlava lui con
C'era anche un signore anziano da solo non mi ricordo più cioè so che c'era un una persona anziana mi fece aspettare fuori
Poi dieci minuti un quarto d'ora mezz'ora da sola che ricordo bene mi chiamò e mi presentò punto don Gianni
Gli stringe la mano mi diede un buffetto sulla guancia
Disse
Sassari c'è un ragazzo in gamba ecco
E chiedere appunto il benestare per questa cosa per questa spedizione a Roma
Ecco la
Che rapporti poter lei costatare fra il Salesi il sì a Camerino
No sinceramente posso dire che cioè capire ora succube del sale se c'era un subalterno ecco
Può specificare meglio in questa subalternità ma con toni di voce o se con
Comincia con rispetto
Da sola con i gesti cioè era era procede a una cosa del genere cioè all'occhio
Le vennero mai detti
Quali erano i regimi rapporteur fra Caprino Consales
Lui mi diceva che erano ottimi
Ecco ma che tipo di affari avevano insieme se ce l'avevano insieme questi affari
Questo
Non mi ricordo c'ha non
No non le venne detto sole erano molto legati ecco
Questo se questo me lo ricordo
Sul Salesi riuscì a saperne di più lei ma sul Sole Resemi diverse mi disse appunto quel giorno che
So che si lamentava che mi facevano viaggiano settimana Catania con il cardinale ha
Può parlare un po'più forte perché non la sentiamo niente in quell'occasione mi ricordo che si lamentò essa rese dicendo che doveva andare a Catania tutte le settimane col camion e tutte queste cose qui adesso
Comunque c'erano ottimi rapporti fra i solleciti a Caprino
Quindi diciamo che lei poté constatare una spia una sorta di subordinazione del sta del Telegatto terze a Caprino al Salesi esatto
Ecco sa se avevano teste gli affari comuni del
Ma so che anche lui era si parlava appunto anche nell'ufficio capitoli diceva del appunto della Sila mi diceva di altre aziende o o cose del genere
Porri dire quali erano secondo le confidenze del fratellino gli obiettivi della costituzione di queste società
Chiedere soldi alla Cassa del Mezzogiorno che non restituire le chiavi
E con lei ha accennato al all'oasi
Puro vuol riferire che cosa
Costato a proposito quella sera quel pomeriggio mi chiese se l'essere ero libero
Doveva accompagnarlo in un posto che
Disse di sì
Chiese anche come ho sempre fatto l'autorizzazione appunto a quarto reparto
Niente lo accompagnai perché tutti i DS avevano diciamo l'autista voleva fare bella scena anche lui accompagna gli alloggi
Specifico che quel giorno era il giorno di chiusura del ristorante
Niente lo accompagnai ieri
Io aspettai fuori
Notai delle macchine con targa siciliane Mercedes una Mercedes bianca la carta Catania poi c'erano le vacche pagate Palermo Torino verso cioè le targhe per le le dovrà vedere il quarto reparto perché preciso anche le targhe
E ad aspettare il quasi fino a mezzanotte
Poi uscì lo vidi un po'come posso dire Po
Di San un po'stravolto ecco era un po'non era come sempre dall'allegro tranquillo
Ed entra in macchina non non aprì bocca dopo cinquecento in molti di essi mi sa dire certo l'immagine che c'è la io pensavo per farlo parlare disconosciamo belle donne qualcosa del se ne sono andati incontro o no comincia a farmi giovedì pitture
Voi
Santapaola venisse Bagarella e altri non è che adesso con che poi su quei tre
Mesi e mesi che se le
Torrechiara ecco
Ecco gli disse in particolare che c'era questa questo pranzo a questa riunione
Come disse dei nomi sui partecipato esatto aveva detto Madonia
Che ha detto Pisanu Paola Bagarella e altri non è che
E con le disse di sé lei in sempre nelle interrogatori nell'esame del tredici dicembre novantadue a questo proposito disse che c'era anche un rappresentante della famiglia Accurso o russo
Urso occorso Urso Corso corso passo cioè queste quello che capiti lei sì
Ecco le disse perché c'era stata questa riunione perché c'era stato non mi disse il parcheggio da questo riunione il giorno dopo vidi Carmine del suo ex segretario politico
E mi disse che quella sera del avrebbe preso un ceffone perché era stato trombato praticamente
Non sentirlo
E con le disse se se perché Aso aveva degli affari o aveva in animo degli affari nel settore degli appalti pubblici
Le specie specificatamente non mi ricordo guardi so che aveva era interessato un po'con con tutti
Ciò che conosceva adesso se ne sta tutti conoscete ecco sempre in quel verbale le disse nel periodo in cui ho frequentato il fiacca Breno lumi si lamentava e certi suoi affari andavano male a causa delle indagini Mani pulite esatto
Si lascia scappare una frase di centottanta opere o poi lo facciamo lo fanno fuori cioè notaio appunto questo questa pausa e questa parola a chi si riferiva a Di Pietro al giudice Di Pietro
Sa se il fiacca Prina aveva rapporti con ambienti ministeriali
Sì una volta nota il suo nome nella gente notai un nome dell'AGEA nella sua agenda d'
Ad auto ministro ma da Udo all'epoca ora non so
Ma poi so che cosa
Telefonava spesso anche a Palermo alla segreteria del tre onorevole Vizzini
Senta torniamo un attimo alla agli incarichi diciamo che poi lei non ha portato a termine ma che comunque dei quali comunque lei era stato per così dire investito
A proposito dei recuperi oltre a quello a cui ha fatto riferimento a quel Boni c'era stato dato qualche qualche ulteriore incarico
No l'ha detto lui
No comunque ha accennato a un incarico
Quand'era andato
Qua le sto chiedendo il dettaglio
Fa aveva avuto ulteriori incarichi su Recuperi no nasce con l'Alfarano
Che io ricordi ora sonoro no cioè non
Dunque quando lei presente venne interrogato in quell'occasione fece riferimento a una somma dare pure questa recuperare
E consegno un biglietto comma manoscritto
Come scritto Bennani
Si ricorda
Pennant Bennani Lorenzo
Bona Bennani Bonanni un nome del genere nani Lorenzo quello di Roma
Però sibili e tre lati va a Roma siamo con il sì sì sì ricorda che a che cosa era riferimento era sempre quel gruppo di Roma che doveva verso le
Punito ecco
E corsa si ricorda da chi glielo consegnò questo biglietto la moglie del sacro per i non lo scrisse a lei su un cioè quelle agende
Presidente diciamo da tavolo quelle che si strappa il foglio quelle grosse lo scrisse lei col lo scrisse alla
Per chi icone esattezza la moglie la cioè lasciano Sambonet ah ecco per lei intende Sambonet la signora Santoro monarchico Sandrone
Sì cioè avevano comunque insomma è torna ad avere dei soldi da questa persona circa mezzo miliardo
Se non erro con quel sono su quelle cifre
Senta quando lei venne
Diciamo così
Venne in contatto con i giornalisti
Di Canale cinque può spiegare per quale ragione innanzitutto se lei aveva girato diciamo le informazioni all'organismo di riferimento Lionello azionavo tutti i giorni quattro al porto
Ecco
Seconda domanda quand'è e perché si interrompe diciamo così il suo rapporto con il fiacca meno
Si accavallino dunque si rompe un attimino rapporto quando diciamo nel mio cruscotto della macchina
C'era il suo cellulare
E in quel momento era acceso re quando suonava il suo suonava anche il mio che praticamente era stato un suo dono per
Rapper un favore che che cioè per i favori appunto che gli facevo con lo portava in giro eccetera eccetera
Ero dimenticato di spegnerlo ora capì che era in quel momento era un po'avrà avrei avuto dei problemi ecco
Ci furono altre circostanze che ella indussero diciamo così a interrompere questo rapporto
Che ricordo benissimo e questo poi magari altre che magari avrà è associato all'epoca ora non ricordo se vuole spiegare meglio questa storia dei cellulari non ho capito molto come
Vuole spiegare meglio questa storia dei cellulari di cui parlavo niente una volta signor perché c'è terreno che regola un cellulare
In un
Non ricordo la marca comunque mi regalò questo cellulare
Ed era ancora attivo praticamente così era si poteva ascoltare quello che lui diceva
Quando la sua tecnicamente spiegano difficile comunque quando suonava il suo telefono suonava anche questo che aveva dato a me come da
Perché
Perché non era stato
Già attivato
Cioè lui pensava che fosse stato disattivato invece non lo era ma perché era sullo stesso numero era sullo stesso numero esatto
Ho capito e allora lei ha detto che a un certo punto ascoltando questo cellulare dicono
Scusi in quel in quel momento il cammino era in macchina con me era davamo con la mia macchina
Sono il suo cellulare sono anche quello che avevo io
Allora allora da lei capì che era il momento di un attimino dei detriti perché lei non lo sapeva che era lo stesso numero di cellulare
Sì lo sapevo
Solo che ci dava informazioni per per vedere come si si muovessero e accolto Capeccia
Ecco Sabbi interessi economici in Abruzzo del fiacca veleno
Ma interessi economici esordio punto aveva questa sì l'aveva altre due o tre aziende cassa non mi ricordo i nomi e so che portava giù anche dei soldi in una banca adesso non mi ricordo più nove da banco comunque andava spesso il gioco
C'è una borsa
Ecco come che che son venute testa riferire insomma che le aveva contattato il direttore del TG cinque o comunque qualcuno della della Fininvest ecco vuol dire
Perché se è vero se se si mise in contatto esteso questo è vero però
Feci questa cosa quando il colonnello forchette lì mi disse dopo il blitz appunto della Guardia di Finanza di Firenze vedesse speriamo che tu non sia uscito nei filmati nelle intercettazioni
Il che io nel dubbio usai il dottor Mentana per arrivare al giudice Vigna al dottor Nicolosi per raccontare qual era la mia posizione ecco non volevo che ci fossero magari dei malintesi mio
Cioè non volevo essere coinvolto
Anche perché non c'entravo niente
Senta quando lei venne sentito
Ricorda aveva una
Un'agenda elettronica
Sì
Ecco s'noi abbiamo estrapolato dei dati dalla sua gente
Io magari le le faccio delle domande da e sta se lei è in grado di spiegare a chi o a che cosa si riferiscono dei dati inseriti in questa agenda
Dunque abbiamo innanzitutto contro visto che
C'era una dicitura
Garantire la mia entra che corse che cosa significa
Garantire appunto la mia entrature a come ero entrato io
Cioè
Mi mancava questa garanzia da parte del quarto reparto cioè volevo garantirmi un
Pubblico ministero quanto è ancora lungo il suo esame
Presidente un altro po'perché l'agenda chiedervi chiedo un po'di tempo ho capito allora sospendiamo sono le due meno dieci riprendiamo alle tre e un quarto presidente così dica avvocato c'è un articolo problema pratico mi chiedeva il signor Cantatore se per cortesia nella pausa poteva essere messo in gabbia perché sta lì in una cella da solo
Esprime la questo desiderio la scorta non ha nulla in contrario dipende no io nemmeno avevo nulla in contrario perché ma l'avevamo già visto prima e quindi non c'è problema perché ha scoperto che lo riporteranno ma più tardi la sua scorta è andata a mangiare voleva fare un po'di compagnia sì sì va bene ci provasse
Un angeli sulle quali c'eravamo riservati stamattina tribunale mantiene una riserva sulla richiesta di perizia fonica respinge la richiesta di confronto per due ragioni prima Pinti
Il Maimone non è stato esaminato
In quanto si è rifiutato di rispondere in l'articolo duecentoundici ammette confronti solo tre persone già esaminate comunque in ogni caso il contenuto delle dichiarazioni di Maimone renderebbe irrilevante il confronto attese le imputazioni oggi rivolte al cantautore
Mentre sulla richiesta di perizia fonica l'ho già detto il tribunale mantiene la riserva
Per formulare una richiesta istruttoria rapidissima di pochissimi secondi
Per conto del signor Maccarone
Che chiede anche questo mi è stato comunicato successivamente lo ritiene di rilevante l'imputato che effettivamente può avere la sua rilevanza
Chiede che il tribunale disponga all'acquisizione della corrispondenza che sicuramente è stata fotocopiata come la corrispondenza sottoposta a censura eh fotocopiata
Tra sapienza da una parte e inciampi colo dalla stessa parte nel senso che l'uno era estensore della corrispondenza dell'altro e Maccarone dall'altra quando era detenuto appesa ero sulla rilevanza di questa richiesta assume Maccarone assume il suo difensore che effettivamente potrebbe risultare Maccarone certo di ciò perché conosce il contenuto io ancora no naturalmente
Potrebbe risultare la bontà diciamo così dei rapporti tra Sapienza da una parte e Maccarone all'altra in contrasto con le dichiarazioni rese dalle signor sapienza ecco quindi così formulata la richiesta quesiti Silone della corrispondenza intercorsa tra Maccarone da una parte e sapienza Gian piccolo dall'altro ecco precisa anche Maccarone questo che sapienza nel redigere la corrispondenza a firma di Gian piccolo la scriveva Luís per conto dell'altro aggiungeva però a margine anche righe parti proprie indirizzate al signor Maccarone quindi è anche una corrispondenza diretta tra sapienza e Maccarone e ripeto mi si dice che il contenuto in palese contrasto
Con e questo lo possiamo verificare naturalmente solo dopo l'acquisizione con quanto riferito alla Sapienza sui rapporti tra lo stesso e il Maccarone
Pubblico ministero
Non credo che sia custodito comunque mi sembra irrilevante quindi è un po'il tribunale la ritiene irrilevante atteso che le lettere poi erano sottoposti a censura non si vede quale tipo di rivelazione potrebbero fornire al tribunale considerato poi che queste persone hanno reso dichiarazioni il dibattimento che sono del tenore a tutti noto
Contrastano sì ma le lettere non mi pare che abbiano sono state sottoposte a censura stellette sì che la censura è finalizzata mi rendo conto che non posso replicare un'ordinanza presidenziale oltre tutto però tanto per chiarimento ma la censure finalizzata ad accertare se si stanno commettendo reati se vi sono elementi comunque di un qualche rilievo processuale non sul tipo di rapporti intercorrenti tra le parti però per carità questo solo sei chiarezza prendo atto così contestavano commettendo reati Pubblico ministero procederà si calcola in questa la rilevanza addotta dalla difesa dice sì alla Sapienza che rapporti hanno un certo tipo da quella corrispondenza risulta tutt'altro tipo di rapporti
La censura non è interessata al reale tenore dei rapporti tra le parti è interessata ad altro
Presidente
Il contratto di locazione
Conferma l'ordinanza appena pronunciata che ovviamente l'avvocato Gian angeli sa meglio di me che non è un'ordinanza presidenziale ma è un'ordinanza del tribunale perché tratto sull'altro
Vogliamo continuare con Casellato
Volete far venire Casellato perplesso
Bene Pubblico ministero se vuole può continuare certo
Allora signor Casellato io fare un attimino prima di passare ai dati dell'agenda che erano contenuti nell'Agenda che elettronica che le quote custodiva di tornare un attimino al momento in cui le viene presentato il Salesi all'autoparco
Ecco può specificare qual era la ragione di questo contatto con il Salesi c'era un motivo dovevate fare qualcosa di particolare di specifico ma con il commissione selezionerà sono da prendere diciamo il benestare per le spese sono appunto giù a Roma ecco questa spedizione in che cosa si doveva
Concretizzare
Questo spedizione doveva sono portato a casa i soldi che cerca Brino doveva prendere a questa gente e con le le disse chi erano queste persone sei riesce
Fuori fare nomi ora mi ricordo solo diciamo quello più importante era un certo Boni Claudio
Altre non non ricordo più con quell'avevo scritte ecco posso ricordare né incerto Bonanni bevande ben anni boh
Ecco non occorre ora ci ci arriviamo
Questo denaro da da recuperare
Data da quale attività proveniva
Preso da una cioè penso era era un dieci per cento di una diciamo di un'operazione fatta con qualche qualche banca quello che avevo la Cassa del Mezzogiorno qualcosa del genere comunque
C'era stato qualche intermediazioni per questa Facci un colonnello della Guardia di Finanza
Sai il nome di questa persona
Non lo ricordo stanco dunque le posso sempre presidente del verbale che abbiamo menzionato questa mattina
Dunque il caprino mi affido il primo incarico importante della massima fiducia
Mi disse che avrei dovuto recarmi a Roma per sollecitare alcune persone avversati la percentuale del dieci per cento
In relazione ad un grosso finanziamento dell'importo di sette miliardi
Che due anni prima il fiacca prima aveva fatto temere in maniera fraudolenta con la complicità di un colonnello della Guardia di Finanza del quale non ricordo con esattezza il cognome potrebbe forse trattarsi del colonnello stanca
Conferma questa circostanza
Sa qual era l'oggetto di questo finanziamento che cosa aveva ferimento non me lo ricordo sinceramente leggo sempre si trattava di un finanziamento della Cassa del Mezzogiorno fatto ad una società cartiera Bruzzese finanziamento al quale erano interessati Boni Claudio Rosi Roberto e Bennani Lorenzo
Conferma queste già accertato confermo confermo
è qua a proposito di questo dei contatti con queste persone
Le venne dato qualche appunto manoscritto da qualcuno viene dato sempre dal dalla signora Sandrone alcuni riferimenti libretti sviluppare del quarto reparto Zanchi erano rispecchierà la persona indicata in questo appunto
Come porta il nome della persona indicata in questa appunto indicata sì la persona che scrisse qui punto sei della signora Sandrone sì dico ma chi era la persona
Scritta su questo foglio di carta il nome della persona era in visita spesso buoni Bonanni ce ne sia tutti c'è alle spalle tutte testimoni posso sempre ricordare da quel verbale a questo proposito la Samp Bruni mi aveva dato un appunto da lei manoscritto con le indicazioni del recapito del Bennani Lorenzo
Esatto produco il manoscritto originale dato mi dalla Sandro esatto conferma questo dato isolate certo
Continuiamo un po'allora con come che si arriva al contatto con l'autoparco il Salesi Racco interessata questo recupero e aveva non lo so aveva la fornire qualcosa che a Caprino era in un qualche maglietta doveva porre delle spese diciamo le spese per la spedizione le spese dei decreti cioè per andare là
E comunque adesso c'era bisogno di uomini di mezzi ricevendo propose lieve propose appunto di affiancarne qualcuno già diciamo con la partenza da Milano e poi con l'appoggio di qualcuno che era già che era già in Europa che era già in quella zona del io purtroppo faccia purtroppo io dico sviata dicendo che anch'io con il mio gruppo ecco
Il mio gruppo no era vero
Proprio quando
Ecco poi e quest'operazione venne portata a termine nono non verrà portato a termine perché il quarto reparto nel fornire tutti i dati numeri telefonici
Ed erano tutti in galera
Male
Sembra poco a proposito di questi contatti lei stamani ha accennato al fatto che durante diciamo la sua frequentazione del Salesi
E del FIAT Fiorino aveva saputo sei mesi a periodicamente si recava a Catania tutte le settimane ecco può dire qualcosa di più specifico a questo riguardo
Luigi sono soltanto col motore che che era stufo di fare il punto centodue con questo che
Sono i motivi del visita a Catania
Questo non lo so
E qui sapeva che lei a causa dei suoi rapporti con Russia Caprino e con il sapessi e con il Salesi che cosa avveniva che cosa si si faceva all'autoparco
Ce ne sono solo che diciamo come dette caprine mi diceva oppure il Paganica perché da lì arrivavano dei soldi buste di plastica e viceversa
Cioè di chi era stato detto da queste persone che arrivavano delle buste di plastica contenente cosa soldi
E con lei qualche volta l'ha visto questo miracolo di volte cercati dell'UPI e modella stando ad assumere quando chiude o primo standard comunque cosa c'era dentro questi sacchetti soldi
Banconote banconote
Dediche taglio
Va bene io resto sono dieci cinquanta cinque lire c'è o non c'è o non c'è un po'di tutto
E così Sacchetti o con l'entità delle somme che arrivavano nell'ufficio del sì a Camerino
Non sono entità ma erano tanti da dove arriva
Cioè quanto mi diceva sia il da te campani Regal Pagani o dall'autoparco o anche da negozi vedo supermercati una cosa del genere d'attività comunque
Senta veniamo un attimo alla al momento in cui lei
Si distacca diciamo da da queste persone
Qual era il motivo per cui lei all'ente rapporti stamattina ha fatto riferimento alla all'episodio del del telefono cellulare
Ecco vuol dire se c'erano altri motivi o se qualcuno l'aveva le aveva suggerito di allentare un po'teenager la morte
Voglio vedere la domanda scusi Pubblico ministero dei pazienti
No
Vuole ripetere la domanda per gentilezza e ho chiesto se stamane affatto aveva fatto riferimento ai sospetti ingenerate dal dalla vicenda del telefonino che squillava simultaneamente
Se c'erano ulteriori motivi che la l'avevano spinto ad allontanarsi o allentare i rapporti con il sì a Capri sì la domanda è ammissibile
Niente mi è stato consigliato dal quarto reparto che consigliato e ho anche sentito di cioè di allontanarmi da tutto quello che era diciamo questa storia perché non non avevo una sicurezza personale ecco c'incomincia volontari professionalità incominciano tra ora votare cosa che mi sarà dovremo discutere magari col tempo
Non ho capito scusi
Voce
Niente io quando è cominciato hanno annotare in professionalità da parte del quarto reparto dopo anche un appuntamento punto diciassette dicembre con vari personaggi personaggi del Gico di logico di Milano
Esca il capo della Criminalpol io mi sono sentito di togliermi poté definitivamente perché non avevo la sicurezza ecco
Cioè che tipo di sicurezza per esempio anche dopo il primo blitz che ha fatto il Gico di Firenze mi sono sentito dire dal Cornello forchette speriamo che tu non sia uscito sì ma Lezzi dello oziosi
Nelle foto nelle intercettazioni questo a ottobre questo ottobre festa autoptico ma prima di quella data prima che essi si sapesse delle
Per destino e aveva già cessato i rapporti seicentosessantuno allora ci dica quel momento qual era la situazione perché lei si era
Ma io lato calo dal Tito punto questa citazione appunto nel quarto reparto c'ho sentito l'agitazione energico di Milano dato questo non avessero agiscono loro devo andare avanti cioè non è io mi fermo scusi non la capisco cioè qual era il motivo chi non si sentiva coperto dai suoi Rezaï ma siamo già sì sì esatto esatto non vale per quale ragione non si sentiva coperto non si sentiva tutelato
Questo non lo so dire so solo che appunto se deve queste persone
La voglia di non fare non lo so non ha voglia di dire di non lo so forse magari erano anche preparata una cosa così solo che non erano pronte ecco
Quindi i suoi rapporti con il sì a Caprino quando sono cessati
Ma cessati definitivamente a settembre lascia a settembre dell'anno novantadue novantadue
Prima che ci fosse il l'intervento il cosiddetto blitz nell'autoparco lei aveva parlato che dei suoi rapporti con questi personaggi con quei personaggi della della stampa
Cioè se io prima di parlare con appunto questi avevo parlato già con i giornalisti se no
Io ho provato dopo con i giornalisti
Non l'aveva mai contattati prima no
Mai
Ecco
Quand'è che li contatta dopo il primo presi
Dopo il primo caso non ricordo la data comunque dopo il primo blitz quando punto for cattive disse qua la famosa frase
Mi fece scattare
Ecco noi abbiamo sentite in quest'aula alla hit come testi il la giornalista Brasca il direttore del TG cinque cioè hanno riferito dell'ENEL settembre novanta due senza indicare i nomi senza fare il nome di fiacca primo altra aveva prospettato
Loro uno una specie di scoop giornalistico è vero o no
è vero ma non avevo detto nessuno ti cioè non aveva detto niente di di ti come dire niente di preciso con data riferimenti nomi eccetera eccetera qualunque a aveva accennato qualcosa mi ero già le
Come si può dire portato avanti nel discorso poi ecco qual era il motivo che la spingeva a cercare questo contatto diciamo con questi giornalisti
Gli atti innanzitutto per diciamo per per assicurarmi un
Così il potere
Un'estraneità al fatto
Una un'estraneità fatto ecco
Ecco quindi l'aveva contattato i ma senza dire niente di preciso e senza fare nomi esatto ecco
Quand'è che cito sale a dieci se può precisare cosa vuol dire un'estraneità al fare sa che non è allo cioè che io ero lì se fosse successo magari qualcosa
Che magari mi trovava in mezzo appunto queste persone a diciamo questa operazione che era diciamo in sviluppo
Dicendo una cosa prima penso che magari uno si possa anche devo dire cautelare cautelare giusto esatto ecco quand'è che poi
A da queste persone se lo fa lei dei riferimenti dopo il primo blitz ecco qual è la ragione per cui lei cerca di nuovo questo contatto
Punto per rafforzare questa questa certi questo questo modo di cautela proprio per anzi dopo l'eco contattato io da loro sono sono sotto di contattarli dopo
Preciso
Ecco che cosa consiglia a seguito di questi contatti che cosa che cosa aveva aveva prospettato a questi giornali ho sempre vagamente sempre
Sempre sul vago dicendo tutto il dodici o il tredici di dicembre poi in seguito
Veniamo ora alla alla agenda
Elettronica ci sono
Diversi dati all'interno di questa gente
E io ora Mammano le faro dei riferimenti ai dati che abbiamo estrapolati e lei se può fosse ricorda
Fornisce delle spiegazioni al riguardo
Quindi inizierei con un fatto stamani velica avevamo appena accennato all'inizio presidente
Dunque nulla prima dicitura e garantire la mia entra
Sì portare della cioè portale del cioè portare delle prove cioè dare delle prove che io ero dentro per diciamo per lavoro ecco non
C'è un'altra dicitura le riunioni dove
Niente le riunioni appunto si facevano si facevano
Sotto dove c'era la stanza trovate due tra riunioni dove c'è una stanza dove c'è una sedia punta rossa e nera
E per quella famoso riunione di allora sì
C'è una brevi azione ASS Nunzio
Cosa significa
Nunzio se non erro era uno che aveva una società di assicurazioni o un'agenzia di assicurazioni che era
Il contatto con le chat Caprino penso cioè
Poi c'è un'altra dicitura nome e poliziotti infatti quei tra chi che avevo detto
Poi c'è una dicitura hotel Abruzzi società
Punto per ricordarle che spesso andava in Abruzzo appunto per queste società l'assilla
Possiamo anche l'Hotel nome dello talché non lo ricordo quando le venne sentito disse testualmente a questo riguardo mi ricorda che sono in possesso dell'utenza telefonica dell'hotel Lanca in località Martinsicuro
Come afferma che l'avevo avevo dato se c'è questo non lo
Poi c'è una dicitura non scritta num puntato cellulare
Sono forse il numero del cellulare ciò che qualcuno che sarà fatto nel nell'agenda corrono anche ecco sempre all'epoca disse sono in possesso dei due numeri telefonici di apparati cellulari appartenente al fra Caprino dei quali uno è quello utilizzato da chi
Giuseppe campanile
Conferma questa dicitura poi c'è una dicitura coscritto Ming appuntato della difesa
Era appunto questo denoti modo che avevo trovato nella nella sua agenda
Poi c'è un'altra dicitura non scritte nomi di professor di mi
Ripeto nomi di professor di mi
Nove dei professionisti di Milano però ora non me la ricordo sono
Avevo scritte sull'agenda appunto per non per non l'etica farle è così lei sempre in quella occasione qui siamo presidente alla alle dichiarazioni rese il quattordici dicembre novantadue
Al ufficiali del Gico di Firenze
Alla questa dicitura si identificano in tale Mazzetto l'avvocato Sotgiu Gian Franco Merlo Vincenzo commercialista e alcune ditte di imprenditori in altre sedi menzionate sotto il controllo del sì a Camerino basato
Poi c'è un'altra dicitura con scritta operazioni in essere
Pressioni verso le persone punto quella quella Società lei dall'Abruzzo e poi c'era uno dei supermercati nella zona di Alessandro di Vercelli adesso non mi ricordo bene i posti comunque c'era anche un
Un macello nella zona di Abbiategrasso questa zona qui lascio i nomi non me la ricordo Crocetta comunque c'erano delle operazioni che stava facendo
Ecco cioè con quando le venne sentito in quell'occasione disse sono riferibile alla Sila di Tortoreto
Alla Val Ticino di Binasco già alla vendita di titoli bancari falsi e a transazioni varie
Conferma queste circostanze esatto
Ecco poi c'è un'altra dicitura moglie San Bruni Nadia
Sì appunto che anche lei era molto cioè sapeva tutte dell'affare del punto del terreno
Continuavo molto poi c'è una dicitura collaboro puntato Bach Pagani Beppe e collaboratori appunto per ricordarne i nomi dei pagani di campanile poi c'è un altro nome per l'appunto Campanile con armi in Iraq e Carmine sì
Poi c'è un nome Gabriele
Gabriele era un ragazzo di Lodi che lavorava per la finanza di Brescia la Clear Clio Rolli Clay era un nome del genere
Credo
Poi c'è una dicitura in questi termini Nunzio ASS Cislaghi di Pino Franco oasi TM
Oasi ti M
Josie dove punto c'era questo Cislaghi i nomi il pieno e peraltro che non Franco Franco e tiene Trezzano
Si tratta del del un ristorante ho accennato stamane presa
Poi c'è la dicitura assolto Joux Alis S.p.A. esseesse
Sono giù
Punto era l'avvocato che aveva anche lui intrallazzi eccetera eccetera comoda con un assale esso è una Ferrari Ferriera in Sardegna
E tante altre società appunto che perché poi avrebbero potuto o hanno fatto comodo loro due
Poi sempre all'interno di queste agenda elettronica sono segnate tre nomi tornato ora Michele stornelli Roberto Grimaldi Vincenzo sono i nomi dei poliziotti
Poi c'è Castro Sr settantanove sessantaquattro zero quattro Castro il nome di un'agenzia investigativa che Capello si serviva per non so che cosa comunque era un suo amico
Poi c'è indicato Maurizio Ceccarelli
Maurizio Ceccarelli l'ho conosciuto nell'ufficio del Ciak operino era un commerciante di mobili o cose del genere
Cui c'è Capri non gli aveva e aveva preso dei soldi e settanta ottanta milioni da Sace fra con quei suoi cento milioni appunto per essere affiliato alla sua alla sua loggia
Che si lamentava
Poi c'è la dicitura mobile cinquantaquattro cinquantotto seicentoventinove e ha ventotto ottantadue cinquantanove sono i numeri di questo Ceccarelli mobilificio auto Oppo casa sono poi c'è la dicitura Dino ma da auto interpella e una serie di numeri che le leggo
Zero due e cinquantotto cento cinquecentoquarantanove zero due quarantacinque ottantadue settecentoventinove zero due cinquantaquattro cinquanta trecentonovantatré è ancora a zero due ottantadue quaranta ottocentonovantasei zero due e cinquanta undici settantanove
Zero due ottantaquattro sessantaquattro seicentocinquantanove
Ancora zero due quarantanove ottantaquattro cinquecentotrentadue zero due
Ottantadue cinquantanove centotrentadue poi c'è un diciannove quarantuno e poi ancora zero due sessantacinque settantadue otto cinque sei
Ayad fa alterno
A che cosa sono riferibili
Non me lo ricordo guardi questi numeri
Lei disse in quell'occasione corrispondono alle utenze inserite nella memoria del telefono cellulare bretelle fiacca Brino e di seguito identifica
Prato
Conferma restò Matteo conferma
Poi abbiamo ancora dette zero tre tre sette trentaquattro settantasei cinquantanove
Numero de data campanile al telefono poi abbiamo hotel zero otto sei uno settantuno ventotto dodici
Per lasciare a lottare in Abruzzo
Portella anca all'anca
Dunque poi c'abbiamo la dicitura in zero cinque mille novecentonovantadue dieci mille novecentonovantadue sì
Cosa significa questa dicitura
Forse l'inizio e la fine del mio lavoro
Cioè può specificare meglio il nuovo
Zero cinque mille novecentonovantadue quasi Gio Palagiano vento due e dieci mille novecentonovantadue fitti è cosa nota quando rotto i ponti con Totti proprio
Quanto reparto compreso
Poi c'è una dicitura tre Hutter ventidue nove Legnano
E la data che si doveva fa saltare appunto quella macchina a Legnano quella con quale macchina al tema rossa targata Torino ecco può dire qualcosa a questo riguardo
Ora mi ricordo solo che dissi queste cose in quella riunione a Monza dove c'erano quelli del Gico il capo della Criminalpol e quelli del quarto reparto che dovevo andare giù a Tirrenia adesso nome dell'albergo non me lo ricordo foce Beverley ristorante bene darle qualcosa del genere
Che cosa avrebbe dovuto fare dovevo parlare con un certo Franco Trane Franco
E dire appunto questa data di farsi trovare dei che c'era un certo Gaetano punto quella zona lì a caccia poi dove c'è il cavalcavia di Legnano
E coma che cosa si stava organizzando cioè del settore tenta diciamo un attentato atto a una lancia Thema amaranto targata Torino
Noi di noi pensammo punto quel quarto reparto si sviluppò la cosa eccetera eccetera che forse Totò Riina però a questo non glielo posso
Quindi erano notizie che non erano in suo possesso dell'unione dei prossimi sapeva solo di una Thema amaranto esatto sì
Poi c'è ancora un altra dicitura poppa draga esproprio armi che cosa significa
Caroppo Petrarca il nome dei due slavi che vendevano commerciavano in Armenia ed esplosivi for però a quelli che dovevano servire cioè dove dovevano fornire appunto l'esplosivo
Adesso non mi ricordo dove alcun qui c'era una via che avevo dato il quarto reparto siano gli un appartamento dove ci fosse dove c'era appunto questo questo e poi certo
Erano questi strali erano persone in qualche maniera in contatto con il fare Caprino le conosceva
E con le alle aveva detto qualcosa a questo riguardo
No l'avevo sentito parlare due o tre volte
Le aveva detto qualcosa su queste persone effettivamente avere gente pericolosa
Sempre nel verbale dodici scusi
Tredici dicembre novanta due a questo riguardo lei disse
Dunque se a Caprino diceva che questi personaggi potevano fornire armi ed esplosivi e manovalanza e aggiungeva che da un killer slavo non si sarebbe mai risaliti alle famiglie mafiose conferma questa
Continuiamo con la
Decodifica chiamiamola così
C'è una dicitura non scritta oasi chi S M Cislaghi
Fosse ripeto appunto cose di Trezzano sul Naviglio di censurare
Poi c'è una dicitura con scritto petto onorato Mitt Pete Du
Per salate Peppino Onorato che aveva un un azienda una scelta e dire
Nella zona diritto Monti
Nelle zone di promozione a ciò che non lo ricordo ma in quale città di melamina
Ci andai un un paio di volte le con voi Cocconi Giacalone
Mitt P due che cos'è era teorico da almeno mio punto di non per ricordarle che nessun etica troppe scrive nove punto di quella sera Loose
Mitt chi si riferisce Nitto Santapaola it dunque
Per rispondere
Fitto ad ogni
Poi abbiamo una indicazione con un del questo tenore di Bonito Aldo ultimo collo
Me lo può ripetersi
Di Bonito ab ultimi Collura
Allora l'avvocato di bollito Leopoldo era un amico di DC a Caprino
So che come mi disse era stato implicato nella storia e P due
Oltre colle non me lo ricordo più
Coulthard
Ultimo collaboratore di che ho visto io nell'ufficio di via Cavriana
Poi c'è una dicitura che suona così
V Monti sette Tess Cina
Allora via Monti Silvia Monti era l'abitazione Rachel che operino se il sette era il numero del citofono e terso era l'ha colto che avevano
Sì la Rosa sì la S.r.l. Abruzzo
Per ricordarne il nome della Sila
Dunque poi c'è la dicitura g S una bollo sette Citti
GS una vol Settis Citti
Non me lo ricordo alla sempre dalle dichiarazioni incidenti
Dunque quattordici dicembre alla Guardia di Finanza mi permetteva di ricordare che Giovanni Salesi almeno una volta alla settimana si recava a Catania utilizzando un cammino come mezzo di trasporto usato
Dunque poi ce la dicitura compiuti con Hummer salvo Litt
Uscito
Io le posso ricordare quello che lei disse quella volta
Avevo preso dentro la ditta condor dei bigliettini da visita che evidenziavano i contatti con il se che il sodalizio aveva in America in particolare era evidenziato il nome di Santos Alvin che è Salvatore Lipari
Esatto se si ecco che cos'era questa condor tra quando era una società di Milano se per la zona Ripamonti
Niente che praticamente trafficavano anche loro in stupefacenti avevano contatti appunto con l'America Sudamerica Nordamerica
Poi c'è la dicitura trenta tra bar Max all'inverno ci aveva una trentina di attività commerciale trovare alimentare
Chi ricercatori
Poi c'è la dicitura Baltic viaggi tutto Citti
Me lo ricordo ed altri
Baltic viaggi
Toh Citti
Storie sempre in quella data dissensi a Caprino effettuava per conto della Baltic Cino deve viaggia a Torino con Terzani di della ditta baltici notizie sposato ce la fa al Ticino
Poi qui nella cellula denominata tre X sono contenuti Boni Claudio Ladispoli via dei pesci nove
Buoni Leonel dalla disputa via Venere tre dodici tra i cinquantotto
Poi c'è compro didatta S.r.l.
Rosi Roberto ventitré due cinquantasette
C'è ancora la scritta relax B l zero tre tre sette sette due tre sette tre zero via Franceschini dodici viale della Tecnica centottantatré Houghton centonovanta RM ventisei quarantasei otto R
Si sono i dati di quelle persone di Roma che avevo fatto sviluppare anche quarto reparto
Dunque poi c'è una dicitura licenza M. trentasei zero quattro seconda divisione trattino uno
Che dire che cosa ha riferito
Non ci sono una serie di dati riferiti a partita IVA codice fiscale la procedura
Probabile personale
Poi c'è una dicitura quindici maggio novantadue quattro quattro retto e GDF
Presso fondi Cello Giovanni coloni collo forche ti Mario collo Lisi colpa sarebbe meglio dirli una volta magari se no se la dicitura è unita essere unica la dicitura vorrà le regole poi la la Spezia signori magari dunque il collo Lisi fabbro Gico Kapp tutsi Gico capp Attilio Marra Gabriele mar al Varano
Sono i componenti del quarto reparto che conobbe durante
Poi c'è un elemento questi cosa sono nomi e cognomi esatto
Che alcuni hanno solo il nome salterà con quaranta anche il cognome
Perché lui se lo nome e cognome questi allestisce tutto sì
Poi c'è la dicitura quattro quattordici zero nove mille novecentonovantadue contatto con Colucci Criminal Follo hotel David Villa Reale
Che cos'è quel che cos'è questa dizione appunto con l'appuntamento che mi fissò il maresciallo von Challa Giovanni con forchette ieri notte al davanti alla villa Reale cui non ricordo il nome e in quell'occasione c'era anche il capo della Criminalpol Colucci dottor Colucci
è un'altra ancora questa non è quella che deduce come parlava prima questa
Non è quella di Monza sì sì è uno Real davanti alla villa Reale di Monza salvaguardando la villa sulla destra sulla destra il primo lassù non mi ricordo il nome
Può della data colera scusi Pubblico ministero
Quindici
Dunque
Quattordici zero nove mille novecentonovantadue
Le persone del diciassette cinque quattro a quattordici risulta
Poi Presidente ci sono tutta un'altra serie di altri dati ma
Ecco qui c'è una serie di numeri di telefono e comunque diciamo non hanno rilevanza
Con le indagini setta sapeva lei di un di un contatto di un affare del sette aprile ore relativamente ad una palestra
Vagamente ma non diciamo la caccia proprio di tanto ecco mi ricordo solo che stava ritirando una una palestra diciamo a per due o tre lei era cioè non è che ciò non so raccoglie pro sassi sa se erano sorti dei problemi relazionali questa trattativa questa acquisto sì mi ricordo c'ha dei problemi però non so che tipo di problemi
Bene presente io per ora non ho altre domande
Bene
Io prima di dare la parola avvocato Filastò fare i cinque minuti di sosta
L'avvocato Filastò non c'è
Comincerei controesame avvocato
Vorrei sapere il signor Casellato che titolo di studio Harley
Terza media terza
Va bene
Quale attività professionale attualmente svolge ora attualmente non faccio niente non fa niente
Da quanto tempo non fa niente
Due anni durante
E come fa a vivere
Familiare
Familiari ce ne sarebbero queste famiglie
Sono i miei genitori mi rispose
Sa fanno verranno loro
L'erario mezzi di vita certo
Se non sono troppo discreto come mai da Duane non fa niente non trovano occupazione
Perché sono costretto a ad essere un latitante purtroppo base istanze cerca
Trovo pallottole trovò pallottole mi hanno sparato dietro cosa devo fare chi gli ha sparato dietro anche l'ha sparata sull'uso personale non suoneranno sparatorie prostrato il ventisette o il ventotto di dicembre sulla Genova Ventimiglia o pilotato e ho presentato un sacco di pallottole alla questura di Pavia è al Gico di Firenze
Ah e agiscono di Firenze di Firenze cosa ne hanno fatto che queste pallottole alternativo dell'indagine qualche cosa
Io le ho presentate come fosse di ogni livello agli organi che le hanno ricevute a destra
Signor presidente lo domanda Luís allora
Sotto esame luminoso nell'ordine l'hanno ricevuta
A luglio appunto non può rispondere alla sua domanda voglia farlo se io il spara qualcuno chiese scusa mi permetta bisogna ragionare un pochettino per prima su conti buonsenso comune sarà perfettamente inutile fare il processo a farle Savo
Sì ammette spara qualcuno dietro io raccolgo per farlo grazie a lei signor presidente che spara qualcuno dietro raccogliere vanno fa una denuncia ci si limita a portarle pallottole alla alla questura la polizia logico chi diavolo sia non ci interessiamo di sapere in modo da venire
Adesso comportamento umano coerente oggi va bene allora lei ha saputo qualcosa niente
Prego continui ad una cosa
Va bene dunque non fa niente da due anni e mantenuto praticamente alla Rizzoli forse anche nella società e così via dicendo ecco
Come mai non si è presentato qui
All'udienza quando è stato quel giorno è stato convocato
L'assoluto non sapevo il giorno che dovevo presentarmi io mi ero sentito con la con un funzionario con un dirigente del circo Palenzona quindici quindici giorni fa esattamente il sei il sette di maggio sede
Neanche lui sapeva quando poi sono stato diciamo un po'in giro e ho saputo venerdì sera che ricercavano sabato ho telefonato e ne sono venuti a prendere atto per il discorso
Va bene senta
E il processo il sei sette maggio era già cominciato la informo io ricettore là sopra che processo era già cominciato
E le loro allora fatturare lasciato lungo i decreti che l'azione però a saperlo c'era stato già Mason si affaccia ne sapeva niente proprio niente
Così non ho capito
Il processo questo processo è cominciato il cinque di maggio o un dato certo energia
Lei non lo sapeva che era uno scialle sempre mandato io sapevo che era cominciato il cinque di maggio infatti passò il sei o sette avevo chiamato il colonnello a Varenne trarre alcune delle delucidazioni emesse tieniti pronto che appena che appena che appena sarà il tuo turno dovrai venire ok gode io ho saputo tutto venerdì venerabile non oltre il manuale avanzano non avverrà domani a domanda ha risposto scusa
Ha risposto ha risposto esaurientemente aspetti ne faccia un'altra io smetterla contarci tutta la sua vita
Dunque lei ah sapeva che si accinge processo microcircolo nella carena conosciamo molto bene assai correttamente assai correttamente come nello stile questo ufficiale lanterne tutelasse pronto
E lei si è tenuto conto della maniera grossa perché quando dovuta cercavano trovassero e c'è un rapporto evade e io non so quale c'è sedici ancora oppure no anzi con tutte le sue poche nuove sit-com nell'avere invece lei
L'aveva avvertito Tirelli pronto gelese disponibile scuse l'ha detto lei un attimo fa un secondo fa il governo farebbe assai correttamente di stile perfetto come perfetto lo Stelvio di questo ufficiale avvertito che e lei deve tenersi pronto
E a dove regna chiamando si vada so io non ne so nulla se va da suo suocero non è sontuosa non sappiamo andare e venti giorni che non ci telefona c'è un rapporto presidente posso contrastava ovvero tutto questo o non è vero
Come la Galleria la testa
Va bene ma qual è lo scopo di queste domande ora cosa vuole sapere ma saggiare l'attendibilità del teste monetine qual è la domanda ora la domanda è questa perché mai invece di tenersi pronta deposizione come gli aveva l'aveva avvertito saggiamente il colore la Talete se andate in giro che guarderà
Non lasciando nemmeno le cave dalla moglie la suocera ecco
è una domanda sei arrivato io penso di essere un cittadino libero e lo sono avrò anch'io delle cose da fare piena
Io appena ho sentito come le ripeto il colonnello Avarello io mi sono presentato è tutto qui il responso ma si è presentato perché va be largo su questo punto ha dovuto io boh ho dovuto io insiste le signore Casellato
Esaminare no no che ormai bisogna pagare alla base le ha risposto su questo punto ha poca come si è andata giro così a non se così ha detto cosa ne prenda atto che se n'è andata giro cos'è meglio che doveva comparire qui come testimone
Se n'è andato al giro di qua di là senza curarsi minimamente di dover venire fare per testimone a confermare tutte queste cose che ha dichiarato prendiamo atto di questo sì o no queste almeno questo ha detto pensare a questo è è questo
Intanto se non fosse per la per la insistenza del sottoscritto
Non avremmo sentito aria ma legata agli atti alle dichiarazioni che arresto
Va bene
Il signor Casellato
Trio Casellato lei come professor sua futura
Due anni fa tre anni fa
All'epoca in cui praticamente ha reso queste dichiarazioni aspirava ad avere una chiede ai ed essere avere un'agenzia d'essai titolare di un'agenzia di investigazioni sì o no certo a sperarlo Vespa
La voce da questa data concessa la licenza
Per queste agenzie d'investigazioni hanno concessa no non me l'hanno concesso ecco se lei è in grado di spiegarci come mai non hanno concesso a lei che ha collaborato corso Iside
Se ha dato tanto da fare che ha collaborato oppure lo Forghieri calcolo vado col pubblico ministero questo consesso già portato tanta dovizia e ricchezza di informazioni questo processo come amano gli hanno concesso questa
Ha già si accorsero che erano amici potenti non lo
C'è la lì non c'era era appena dovrebbero essere più evidente le persone con cui ha collaborato
E e colonnello colonnello purché ha collaborato abbiamo riproduzione con l'avvocato le ha risposto avvocato Filastò lì al riparo lordosi Alterio forse perché erano amici potenti voi io mi risposero voi
Sì no detto Luino mica io comandi cassanate prepararsi garantito patteggiare Mediobanca permettesse omone grande sospetto
E allora scusi neopresidente univoci fare le domande sì devo fare ai limiti in cui le domande sono a missioni belliche io nel Golfo perché cento viene che dove chiesto testimone glielo devo sincero chiaro pulito non era affatto ma e a a ai lavoratori il vero tesoro se ne parla più quasi tutto il diritto di pensare quello che crede più opportuno avvocato nessuno le contesta ha detto di e quindi facevo male secondo me è sottile ma io le avrei sbagliato e io le ammettono le ammetto
Così
Lei che faccia poi io magari non le ammetto se non le ritengo rilevanti e opportune prego mai il colonnello forchette il colonnello ad un altro colonnello presso un rigo di Siena
Stessi contro comandante del Gico direttore di non hanno ai non lo hanno aiutato perché per conseguire resta agenzie investigazione motore mangiava e la domanda non è ammissibile non è ammissibile no
Andiamo avanti così veniva salopette
Va bene
La domanda è questa domanda
Non è ammissibile come pensa di vedere il futuro programmi resto possiamo chiedere sono rilevanti queste domande del processo avvocato come pensa di vivere nel futuro no come no siamo coinvolge stimabile progetti collaborando con la polizia a collaborare ai progetti per il futuro per il suo lavoro vuole sapere l'avvocato Filastò
Questa è una domanda
Questi signori rispondeva
Progetti per il futuro ne avrei tanti dipende se qualcuno che lascia l'arrivo
Metto io credo che lei campa cent'anni mi permetterei verso questa pubblico e queste avventure a cantare a cent'anni e forse un prodotto che la vita dell'uomo sempre più allungando ma io vorrei dire nuovo che e qui Italia Portogallo che abbia posto mi permette Saruman glielo spiego io la faccio glielo spiego e qui ha deposto quello che abbia posto già detto tutte le galline cose che abbiamo sentito per tre ore a stamattina in avanti
La sua aspirazione parlerebbero dev'essere chiaro lavorare per la polizia avrebbe servizi segreti Pullino accusarono ho chiuso con queste cose qui ho chiuso come ormai tutti i problemi che no non lo so ciò devo continuare
Sì sì omicidi al chiuso io mi permetto di essere indiscreto domandare perché al chiuso ed è l'uso ecco stilisti un po'una suggerimento presidente me lo permetta per aiutarlo capi e deluso questa esperienza lo ha deluso allora
Ma non solo questa esperienza
Cioè quindi le queste sono si è dato tanto da fare per la giustizia andato anche al fisco badare giornalisti come Brasca come Mentana
Paralizzare la giustizia scoprire tutto questo malaffare nel quale aveva parlato e ora ora perché deluso
Guardi io mi sono tanto da fare perché dovevo tenere qualcosa
Cosa voleva ottenere le cose che mi avevano promesso cioè questa licenza per investimento tutto e mi riferisco solo fare questa ultima cosa per ottenere questa cosa che non ho ricevuto perciò io non è che
Sulle cose che sul proprio male e basta
è un capitolo chiuso dalla proprietà tutore
Ora io faccio ricorda se il presidente me lo permette Salemme la conferenza con le bollette porre una domanda
Non sarà che lei non ha ricevuto questa licenza che per cui tanto alterava perché avrebbe dovuto aiutarlo ha ritenuto irrilevante addirittura forse forse da distante tempo al motore che ha fornito le
Non ho capito bisogna chiederlo a coloro i quali lo hanno richiesta dei tre grandi regole rigide non ci pensa più signor presidente
Io credo di avere una logica
Una logica tenessero commenti nella relazione logica lo dice io non ci penso più primo gli occhi bene i futuri anzitempo penso più una carriera la polizia similia
E chiude idealmente deluso perché deluso perché non ho avuto da dove s'aspettava
Io mi domando brutalmente fra domanda potrà lavora domanda logica orante conseguente non queste residenza che s'appartavano avuto per Cassano gliela hanno data perché non hanno ritenuto meritoria e proficuo Barack ma lo dovrebbe dare gli hanno detto esplicitamente se non lui come fa a saperlo
Lucia Annunziata giudizi rinunzia ti facciamo quel facciamo almeno fondere Presidente lo facciamo come legato alle stesse senza parabola consenta sembra rispondere la ROI arrivava che corrisponde a lei no
Scusate l'avvocato Filastò io non ho risposto a un bel nulla perché non sono in grado di rispondermi allora lasci rispondere all'Unione fatto questo Rosara anche la licenza non gliel'hanno data
Lo sala intuito la capito gliel'hanno detto non gliel'hanno detto perché non hanno ritenuta meritorio tutto suo questo suo gran da fare che s'è dato da fare
In questo in caso di restringersi a
Pare più chiaro di così tu devi fare bene o male hanno terminato il tali senza perché non hanno ritenuto meritorio il lavoro che lei ha fatto in questa indagine aver questo non lo so bisogna perché non la chiama gli ATO nella richiesta quello che stavo suggerendo ch'io perché mi sembrava logico avvocato sulla base della loro quando me lo dice lui altro valore né la pressione Convertino insomma oggi a tempo di rifletterci sopra andiamo avanti prego
Dovrebbero dirlo loro ecco farebbero io non posso andare certo a scavare nei segreti dalla polizia e dall'ordine da nessuno però mi permetto di pensarlo preme devo dirlo a carburare un pensiero simile prego
Ora vediamo abbia Caprino questa premessa
Per vero che fiacca Perrino avrebbero e lei ha constatato perché a Caprino aveva molteplici interessi in vari settori dell'immobiliare
Agli investimenti finanziari o ai finanziamenti che era anche introdotto in ambienti assicurativi e bancari
L'ipotesi a che cosa vuol sapere se stavolta barba a cui io non sapevo se era introdotto Cerveteri vuole pensare orecchiabile perché gli ho fretta risolti e tu chiarissimo domande chiarissimo mi risponda il potere si sono Milano altri discorsi
Scusi io non sento quando parla innanzitutto
Vorrei sapere se Itaca veri aveva molteplici interessa in vari settori
Dall'immobiliare agli investimenti finanziari o ai finanziamenti
Se era sottolineerà anche introdotto in ambiente assicurativi e bancari se lo sapeva posso a otto
Sì
Scusi vero che lei sia corrotto che il fiacca Brino non lo svolgeva la normale attività o adesso mi capisce bene cioè attività che un commercialista svolge e da che aveva preso via via nel tempo che i suoi rapporti con personaggi come quelle che ho detto si rese conto dell'inserimento di costruì nella criminalità organizzata
Blair o non mi sono reso conto sì
Sono anche il problema se sono mai ce l'avevo perso di vista e poi non lo era un cioè se usufruiva della collaborazione di un altro colpaccio visto che non mi ricordo il nome comunque era sempre in zona lei mi deve spiegare come si mettono d'accordo queste due proposizione
Che io ricavo dalle sue dichiarazioni
Una pagina zero zero zero otto e l'altra pagina zero zero undici per la prima proposizione sua il perché abito svolgeva molteplici interessi in vari settori dell'immobiliare agli investimenti iniziare finanziamenti era anche introdotto in ambienti assicurativi e bancari cioè svolgeva normale attività di Roma il giallista non è questa la normale attività di commercialista
Sono americane suggerisca lei l'altra se non è questa la normale attività che commercialista lei si compiace al signor Casellato suggerì meno un'altra
Ma io che che faceva normale attività di come si è visto non ho mai visto
Datole va bene Luís ha detto quella frase che lei ha appena riportato cinque anni tetto attività normale di commercialista
Spiega fra aprile aveva molteplici interessi
In vari settori molteplici interessi invariati lettori allattando immobiliare agli investimenti finanziari ai finanziamenti ma lì non c'è scritto fa c'era il commercialista c'è scritto avevamo un così un fante ressa scusi cosa fa un commercialista avvocato ma non lo tira al testimone cosa fa un commercialista abbia Patriciello lo dica Maroni c'è allora scatolone Schiavone ma non è iscritto in questi termini avvocato quello che le alleanze che ho letto e io e scrittura caramello letto io
Da quello che lei ha letto da quello che lei ha letto il caffè lanciamo escluso ovviamente lei signor sindaco no e dove domandiamo a testimone
Il testimone deve rispondere a domande alle quali può rispondere nella domanda chiede al testimone di argomentare logicamente usava lei la divina normale del commercialista e allora questa domanda non è ammissibile d'altra parte le faccio notare che il testimone ha riferito che il sì a Caprino aveva molteplici interessi in quelle attività che lei ha detto non ha detto faceva il commercialista questa la frase che lei sta leggendo dice Violante da presidente dice di più secondo lei invece il telone lamenta riversamento era interesse dell'immobiliare
A investimenti evidenzia negli stanziamenti si occupava di assicurazione e di e di banca scusa abbia pazienza
La domanda non è tagliata sì Ciaia qual è attive inattive taglio commerciali qual è la norma
Dopo a Pagliara zero zero undici dice invece che non lo vedeva svolgerà queste attività normale e e c'è proprio perché non svolgeva questa attività
Avendo constatato rapporti con i personaggi di cui ha detto ha ritenuto che l'UE appartenesse alla Camera Italo Panizza così poco s'accorgono doloroso ma non so cosa causa contro ve ne sono e lei ne prenda atto e poi la io prendo la contraddizione che le idee ma la Roma libera se possono alla contraddizione
Scusi io come ciambelle tra l'avvocato le ha chiesto se il FIAT Caprino a sua conoscenza faceva o non faceva attività normale commercialista questa è la domanda lei è in grado di rispondere lui diceva che faceva il commercialista appaiono mai visto che c'ha la sua attività di
Commercialista ben qual è secondo lei l'attività di commercialista non è ammissibile la domanda ora basta sul punto avvocato prego le ha risposto
Diciamo che basta perché basta veramente perché sul serio basta evidenziare la contraddittorietà passo per passo di questo testimone
Insomma che a Berlino ciò che avveniva aveva dice il aveva una tenuta non l'aveva tenuti nella cosa del genere
Lui diceva di avere una tenuta nella zona di Volpedo se non erro semplice di Alessandro con la zona genere
Non c'è mai stato mai sì
Ma sa se e ha comprato comunque
Per questa tenuta
Un trattore dalla Condor
Ma le trattative c'erano penso penso di sì perché c'era c'era anche il giorno della consegna o qualcosa del genere insomma tu Ivo consegnato o no
Penso di sì penso che si sia perché era c'era la coda è una consegna due o tre giorni da sola dato non ricordo mai in quel contesto c'era appunto c'era anche il giorno della consegna se nel giorno della consegna
Lei le contesto che lei a pagina zero zero otto delle dichiarazioni
Q col quale lungamente colloquiato con il pubblico ministero in pagina zero zero otto dice trattore che fu poi ricevuto dalla ditta secondo S pare che a Fasano nel il Gallo ha ricevuto
L'ha ricevuto ricevuto il relatore e a sua conoscenza precedesse scultrice
Fa presidente signor Presidente perché qui questa dichiarazione depositante così diffuse Cecilia via
Ecco comunque mentre Jarkko
Avuto rapporti lei dirette con questa conta ecco una contro questa condotta diretti trattino come la frequentavo con il Caprino perizia che ha ben lo frequentavo cornici a Caprino frequentavo con i tre che operino parrebbe di no degradati dove andare per conto suo
Sotto titolo anche i nomi
Persone che lei contatto direttamente da sé questa ditta contro
Scusi non è entrato lei i rapporti di confidenza con Massa Mauro
Sì perché era un ragazzo che che ho conosciuto lì a Lagonegro punto quando la fra quello là lo vorrei però Koné l'ha conosciuto lega senza lei lo ha conosciuto certo le cassette questa Caprino quando parlava con qualcuno tentò l'accordo che io stavo fuori no io dico che è stato domande beh disaccordo sotto Massa Mauro Della condurre cena se per conto suo sì senza l'intermediazione da Capri senza l'intermediazione dei settori messi era lì
E dopo lei intrattenuto rapporti per conto suo con la con no
No come no
Comune allora devo contestare legga a pagina zero zero dieci
Ha detto Massa ma ex amministratore della condotta e al quale era subentrato poiché Romano U uomo del don Franco di cui ho parlato ufficialmente questa ho parlato ufficialmente
Questa ditta si interessava di collante ma di fatto si trafficava cocaina io stesso sabato mattina io stesso voglio racconto le cabine o lei stesso io stesso usavo domattina vidi pacchetti di cocaina
Mi diceva il Massa non tenga bene diceva il massimo che da un credito con opportuno Taio libri ricavavano cinque o sei che veniva pagata la cocaina trenta milioni archivio e veniva poi venduta centocinquanta centottanta mila lire al grammo
Ecco ha detto lei pagina zero zero x sì allora quindi lei ha avuto rapporti dei fatti suoi con la con loro sapeva di cocaina sapeva Wiese comma trasformare queste vicende per fatti suoi va bene se uno entra in confidenza con me Oriental confidenza con lui poi si parla poi leggendario confidenza dà conto solo Conti con questa gente che Martinoni non drammatizza Caprino fa capire loro nome neanche
Se vuole che lega avanti prego ancora
Lui diceva in massa
Il fratello di Mauro Massa di nome Carlo diceva di essere il giro delle armi viaggiava armato su una Peugeot rossa duecentocinque è il baciamano
Questa conoscenza preferiva all'epoca in cui erano più stretti nel rapporto molti a Capri ma poi questa mia attività informativa solo condor forse lui anche dopo chimera porte conta che avvengono sia all'andata tutto quanto io riferivo puntualmente al quarto d'ora ma allora con loro vide anche Ambrogio che Caprioli tutto questo scrive riceve certe zona porto i suoi sono fatti suoi caro signor casa all'altro
Sono fatti suoi appartengano a lei è solo alle
Posso farlo
Lì io mi muovevo dove mi diceva di volermi quarto reparto se mi dice di questi sin qui queste segui quello dei tre confidenza con quelle di convivenza con l'altro io faccio quello che mi dicevano loro riferiva vado reparto come lei vero quale parleremo
E riferiva poi quanto reparto tutto tutto Remo siamo da un pochino
è vero
Che il fiacca Perino lo teneva in disparte
Quando c'era il Salesi quando il Franca Biglio si trovano corsa Alesi è vero che lo teneva in disparte e teneva in disparte lei Casellato
E quasi a voler ritenere strano nei loro discorsi
Certo
Allora il attacca bene lo teneva in disparte la sareste
è stato mai spiega
Che niente popò di meno
Mi scusi ho detto sono un po'dozzinale
Se arriva un giorno che il Sales ESA che a Breno insieme e affida un compito delicatissimo ora vedremo quale cielo spera meglio lei per portare a Roma
Ed è anche vero ordinando il parto da stress e poi secondo sempre il suo racconto e sembra capire obolo Bortolo sarei seggio questa l'uomo che sto Glover quella impresa dalla quale adesso vedremo abbiamo già parlato ne parleremo ancora a Roma
I fatti i fatti rispettabili sono veri il fatto è questo che lui ammette che il tacchino Perino cercava di tenerlo lontano dal Sanesi
Gira ancora più avanti e che anzi Sanesi cercava di avere un po'più rapporti con lui va bene perché s'accorgeva di questa minoranza cambi dice questo ammette che almeno ammette che lo cercavano da Londra cercava perché abito allontanava boy come inutile che allego perché gliela ricordate il Pubblico ministero poi sì anche a Breno esame seduta che abbina direttore no fareste accade non lo porta dal Salesi
Lo accompagnano al Salesi non leggo qui recita a memoria e il sequestro e l'uomo queste luogo al quale possiamo affidare quella terribile impresa Guala parleremo che sul svolgerà romane
Sì ammetto se questo lei ritiene che contraddittorio è materia di discussione da De Donno c'era ma di spiegazione a testimone io la porto io chiedo rosa quando lei Presidente cosa ne deve rispondere il testimone scuse
Se ne dispone rispondere le deve rispondere solo se i fatti sono veri o falsi punto nove rispondere se andava inserito andamenti scesa e parlare in termini più poveri
Perché qui dice che andava in salita poi dice che andava discesa quei due fatti che lei ha appena rammentato l'avvocato varrebbe sono veri o no
Che viene prima che ignoti sembrava che la tenessero un po'in disparte quando si incontravano fiacca prima il Salesi e poiché le hanno affidato invece questo incarico a Roma ma l'incarico per l'avrebbe affidato certe avrei occorre il benestare del Salesi
Guai se volete
Sì ho capito che voleva tenerlo lontano forensi ho capito ma questa è la risposta che l'età avvocato lei poi la la svilupperà in sede di discussione
Presidente preferirei prendere atto esposto è testimone logge lo gestiranno e lo delle spiegazioni riciclabile e se permette
Allora questa impresa
Questo incarico sarebbe consistito ricapitolo quello che ha detto il Pubblico ministero sarebbe consistito
De
Un viaggio a Roma nella missione a Roma del Casellato
Perse il recitare
Alcune persone o bersagli la percentuale del dieci per cento che due anni prima e cioè che aveva fatto temere in maniera fraudolenta con la complicità Audi un colonnello della Guardia di Finanza del quale non ricordo con esattezza il cognome
Potrebbe forse adattarsi del colonnello stanca io leggo che lo ha detto lui
è questo che ha detto lui sollecita la nebulosità in molte direzioni o presidente a me fa quel che fa la cortesia Butcher quando la cui Nerone accentuata da voi era chi erano queste persone
L'ha voluto e mandare quasi persa la percentuale perché persone romana citare dove non Adelante
Ma queste persone erano i buoni Claudio che non ricordo benissimo mi disse anche che era un uomo sulla cinquantina che Boni Claudio a che era quello più col più diciamo era il leader di quel gruppo gli altri Bonanni il nome del genere comunque gli avevo scritte anche perché non era oggetto di di di di interesse regno cioè con quegli avevo scritti a passate del quarto reparto che il quarto reparto vedete tutti i riferimenti vive tutti i numeri di telefono e gli indiani disse anche telefonia riservate
Il quarto reparto esatto sì e le mandare da queste persone a sollecitare
Questo dieci per cento certa devono pagarlo loro così mi risulta che avrei così esita Caprino
Guardi che lei
E se il teste nel proseguo di questo discorso si esprime diversamente nemmeno se
Le parole di fonemi si deve interpretare perché è lì che sono scritti si trattava di un finanziamento della Cassa del Mezzogiorno fatto la cosa giusta
Allora società cartiera Bruzzese
Quindi erano separati era abruzzese che sta gravare sul rifinanziamento questo non lo so come uno solo dice lei qui comunque era un finanziamento sempre della Cassa del Mezzogiorno alla ditta smascherato dalla Cassa Settentrione anche non m'importa ma chi avrebbe avuto l'autofinanziamento sarebbe stata una cartiera abruzzesi
So che precedentemente aveva fatto punto aveva avuto dei finanziamenti con la questa cartiera Bruzzese ma se il dieci per cento era per diciamo per questa operazione
Penso di sì oppresso minaccia io non ne sono sicuro di questo però siccome aveva fatto da operazioni precedenti il dieci per cento era di quella cifra cioè non se fosse
Scusi facciamo un passo un po'indietro
Lei ha avuto quest'incarico dalla FIAT Caprino insieme al Salesi
Cioè a Caprino Essais per un incarico di questa delicatezza le avevano dato delle istruzioni precise
Tutte le istruzioni precise le hanno raccontato più o meno seppure sommariamente in che cosa consisteva quest'affare per il quale loro pretendevano non solo cinquecento milioni quant'era riverso in tua
Dall'anno legato al suo lavoro e sprecare io sto sentirle c'aveva dato solo inoltre avere dica c'ha votato solo il nome e cognome solo il nome e cognome non ricorda la zona di Roma Ostia Ladispoli con la zona del
Nome cognome di chi chiedo questo nome e cognome di questi tre personaggi tra un recente del personaggio che si parla della cartiera pur in una cartiera Bruzzese
E ballare avrei risposto ok fiacca Brino gli ha dato soltanto i nomi e i cognomi delle persone dalle quali si dovevano recare questa è la risposta del testimone no le presenze andrebbe che
Chi doveva che sto percentuale la Cather Apruzzese si trattava di un finanziamento della Cassa del Mezzogiorno fatto Lola Boni Dragone Claudio a Rossi Roberto e Abel nani e che insomma proposizioni rilevante peso era materialmente
Soggette complemento soggetto verbo al compromesso e complemento di termine signor presidente qui non ebbe nani
Non ebbe nani non è il rogo sborsi Roberto non è buono e Gallo e complemento alle Terme a una società cartiera Bruzzese esuberanza evento avessero fatta un abuso da Carter Apruzzese
Finché nella materia esistente in italiana se poroso battiamo anche alla grammatica e proteggerà sgorga salvato allora
Insomma siamo a Roma il teste così le ha risposto avvocato mare portano la io voglio sapere cosa c'è andata Carter Apruzzese e sequenziamento era Carter Apruzzese colpi sembra STET lei sa se c'entra la cartiera Bruzzese
Io la caccia la gustosa avevo sentito che aveva avuto a
Dei finanziamenti ma non so se questo dieci per cento che dovrà prendere una parte questo finanziamento ma ecco che tu hai dato così propongono nemico se lei ritiene che è una contraddizione ne prenda atto e poi la sviluppano Iovanovic ora una menzogna va bene lo dirà
Consente
Io
Non ho capito molto bene vedo lo spiegasse per benino cos'è questa storia dei questo telefonino
La domanda per cortesia la domanda è questa si spiega per il presente come sta questa faccenda del telefonino che allo stesso numero rispondeva il telefonino del suo suo crede che quello che si ha capito gli aveva donato e che voglia Caprino
Tecnicamente sì ce lo spero me lo spiega perché non ho capito
Vorrei impararlo
Telefonino era ancora attivo lui non era andato lasci pasta Carlo ne aveva comprato un altro nuovo
Quando suonava il suo nuovo suonava anche quello vecchio che mi aveva regalato
No perché non riusciamo
Rispondo così non ho capito niente abbiamo deciso ci rivolgiamo in tre persone non tecnica va bene comunque
Quando è successo questo inconveniente che cosa è capitato poi
Detentrice a Capello si è ripreso il telefonino sarebbe esiziale
E e poi nient'altro
Si cominciano ad allentare i rapporti
Allentare i rapporti va be'capi non è affatto un rimprovero
Una minaccia qualche cosa tutti i server tenevano d'occhio regalato io percepì armeni per avere rapporti e che perso per gli armeni ha detto una cosa del genere fa Caprino ha corso di questa natura non mi disse niente non le disse niente
Non sono stato nulla allora
Come non sospettò nulla allora l'esame sono a volte il silenzio
Sono decine di Paolo
Il silenzio non ha bisogno di commenti
Come complicati
Cioè ha detto un momento fa l'ha detto al Pubblico ministero
E lo ha ripetuto a me
E lei agiva secondo le istruzioni che gli avevano dato
Le persone che avevano incaricato di svolgere questa attività chiamava questa azione
E che riferiva
E in questa attività volta per volta punto per punto Altieri feriva scusi maresciallo Giovanni concerna maresciallo Giovanni
Senta alla colonnello forchette riferiva
Sì qualche volta è suo e del suo referente qualche volta c'era anche l'onice noto cosa questa che a Ponte Chiasso seguito anche a monte chiasso riferiva che il tubo di cosa colonnello forchette come riferiva
Un pesto Bobo di cosa colonnello forchetta riferivo tutto tutto
Guardi che fu Cornello Borghetti stato interrogato qui
Il
Giorno diciassette di maggio del novantaquattro
è apparso molto molto incerto su queste racconta che faceva lei
E addirittura ha detto che l'informazione che le date che lei ha degradato non è non ci fu la possibilità di svilupparle adeguatamente
Non sicura possibilità di sviluppare adeguatamente
Questo non è colpa mia ce ne vogliono quattro va bene però
Questa truffa per esempio questa truffa
Di cui parla lei non si capisce bene se riguarda un finanziamento alla cartiera o chissà chi di questa truffa al colonnello forchette ha parlato gli ha spiegato allora più fresco
A memoria avevo più fresca rincari aveva avuto da poco da Saccà Perino
Da Salesi gli ha raccontato guarda che questi due istituti Bacci
Hanno fatto una truffa così così danno dalla Cassa del Mezzogiorno cosa cosa voglia di lettura non so quanti miliardi percentuale Piero ha raccontato queste cose Cornello qualche
Sì io raccontavo tutto
L'onorevole Maurizio relazionavo tutto condono forchette non serve a nulla sa vagamente che lei gli parlò di truffe nella capitale vagamente molto vagamente variamente non ricorda cosa ha detto
Essa cosiddetti che era nello protetti
Domanda Zequila sta interrogando le non è entrato in particolare
E insistendo sottoscritto dalla domandare battuto non è entrato in particolare
Va bene levi era un gesto lei ribadisce che ha raccontato tutto tutto
Anche i particolari tutto
Ventitré
E prenda atto avvocato
Prendo atto che il tribunale deve prendere altre Noviglio
Io non giudico lo difendo seguirà la statua lei ora sta facendo il controesame e quindi ne prenda atto no
Ha avuto la risposta alla domanda che viene nominato presidente che significherebbe andato significa che non deve fare domande ulteriori sul punto avvocato quindi non Elidon presento ecco dava una solenne che me ne prenda atto io non sto facendo
Domandare è un invito a non insistere più sul punto perché ha già avuto tutte le risposte che doveva insistendo
E la prego vada avanti istanze si alzano Genesio deve troppo su questo argomento vada avanti Acito facendomi doveri risiede proprio nel deserto dove stanno lo mette in dubbio l'avvocato vada grazie ringrazio vanno male
Ora vorrei sapere
Lei quando
Contatto
I giornali giornalisti Brasca poi dottor Mentana lo tormentava non è non lo so hanno accontentato contattato i giornalisti
Parlo
Senza fare nomi dice lei
Di queste notizie queste grosse notizie che era in grado di fornire
Vero certe fece qualche nome alloro riprese nessuno tutto molto vago come erano era tutto molto vago tutto molto vago ma è sicuro che non ha fatto nessun nome
No
Non è sicuro
Come
Non è sicuro e sicuro io per quanto riguarda il suo cliente avevo solo detto un esponente del partito del PS di e basta e altri nome ne ha fatti cambiato nome no
Guardi che la
La lista basca Brasca opaca come si chiama ha detto che lei ha preso il nome dell'avvocato so oggi
L'ho fatto non ho fatto il nome lavorato soldi ora tutti un professionista di un legale di un avvocato milanese anziché avevo lo studio a Milano nomi non ne ho mai fatto il nome di una Martino la vasca di Giusi chi avrebbe nominato il
L'avvocato so oggi
Lei
Queste ai telefonata queste indicazioni alla signora Brasca
Le ha fatte a settembre del mille novecentonovantadue vero
Non ricordo la data o comunque è stato nelle vasche vige a settembre del mille novanta novantadue c'è stato molto più avanti del settembre più avanti
Nel settembre di quest'anno
Dice la signora Silvia Maria Brasca e lo ha confermato
Pagina zero zero uno del volume lo riguarda
Nel settembre di quest'anno
Sotto ai primi di ottobre appena l'aiuto alla memoria Noor Al Kooper settembre escludo settembre settembre scorso cioè i primi d'ottobre comunque primi d'ottobre
Ma la circostanza temporale è un rilievo di come arginare ma non ha un rilievo importante come la quest'altra circostanza
Lei preannunzio
Alla signora Hruska
Il
Corposo corpo di polizia che fu fatto volato Marco
Il corpo di polizia che doveva fare dove no Vespro Nunzio sì prego lui disse soltanto che io faccia stavo facendo un lavoro per il quarto reparto e basta come come come si dice soltanto che io stavo facendo un lavoro per il quarto reparto pari tra l'altro
Non gli ha detto che sarebbe scatterebbe presto scattata uno rosso operazione perché ha osato grande clamore perché nell'imminenza di essa si sarebbe fatto sentire grandi
Grande clamore grande Calamo sì lui ritiene nell'imminenza di essa si sarebbe fatto sentire glielo disse sì fino a quattro sì gli ha detto questo ah sì
Mi ha detto anche che lei era disponibile a dare notizie su questa operazione che avrebbe fatto grande clamore
Nel caso in cui fosse stato adeguatamente ricompensato ma chiesto una ricompensa per l'esposizione si hanno
Io chiesi una una ricompensa
Mi chiedono neanche un quarto ma non insistetti neanche diciamo per il resto della somma infatti pannelli ma una somma di venti milioni e ricevetti solo cinque o sette perciò mi ricordo il più il resto non mi interessava palco mai avevo raggiunto il mio scopo avevo usato la Fininvest per arrivare a Firenze non come un uno uno sconosciuto
Ma con la presentazione del tipo Mentana e Pamparana e Brasca insomma esibisce con chiese un grosso compenso venti milioni ottenne uno più modesto ma la sua collaborazione non era affatto disinteressata senza era economicamente ben interessate
E così e non è così come disinteressata ciò detto che la sua collaborazione col giornalista del TG cinque
Non era disinteressata no era l'esigenza era invece economicamente bene interessati
Mo'non più di tanto il mio scopo era quello di ottenere oggetto non più di tanto non più era interessata
Va bene
Lei dice a un certo momento nelle sue dichiarazioni
Che aveva raggiunto il suo scopo
Che era quello di entrare in contatto con il titolare della indagine so dire dottor Nicolosi
Che a questo punto molta che era entrato in contatto col dottor Nicolosi restano le interessava poco
La mia domanda è questa
Questi batte soggette come mai lei non si è fatto mettere in contatto col dottor nei due col dottor Nicoloso come mai come mai non si è fatto porre in contatto col magistrato col dottor Nicolosi
Attraverso i dovuti calare istituzionali con il quale era in contatto Holliday quale era il referente è quale riferiva sempre tutto punto per punto anche nei particolari io ero amico di Giampaolo Rossetti un giorno lei sta dalla finestra sondato tramite nuove perché dando l'uno l'esame del colonnello Forghieri per esempio colonnello colonnello forre
Poiché a me a me lo chiede doveva essere allorché dopo il blitz a differenza doveva dare delle informazioni qui Nonino io alla frase speriamo che tu non sia uscito nelle foto nell'intercettazione io mi sono preoccupata a c'è permette
Quindi la responsabilità del fatto che lei ha cercato canali estranee a quelli normale della giustizia per mettersi in contatto con gli organi di giustizia appartiene al colonnello forchette
L'UE responsabile o quasi un'anomalia almeno questa è un'anomalia mi sembra che stavano Maria
Questa anomalia hanno un'anomalia di Salomone
Io non sono giudice non posso dire perché forchette di non mi ha dato garanzie novellato altre cose cioè avrà avuto le sue ragioni in calore vetraio problemi ha ragione forchette non gli ha dato garanzie voglio da dove l'ansia
E si ritorna se ne torna se non mille spiace
Al discorso iniziale del mio controesame non le ha dato colonnello forchette di garanzie perché non gli è piaciuto dalle garanzie o perché ha prestato scarso credito a quello che lei andava raccontando
Ma le parole del maresciallo funzionale erano queste prima che io lasciassi tutto diceva che c'era tutto l'ufficio che lavorava per quel certe sviluppare la mia relazione perciò
Io ci credo se poi non è vero
Queste sono infatti conobbi tutti tutti gli appartenenti al quarto reparto di cui le coop li conobbe tutti e anche quelli del Gico sempre di Milano
Scusi
Mi perdoni ma
Io sarò anche un uomo troppo comune troppo terra terra non capisco certi misteri
Ma nei
In queste dichiarazioni
Offre una notizia veramente sensazionale veramente grosso veramente enorme
Cioè a dire racconta arriverà accompagnato perché a Berlino in auto a un certo ristorante che si chiama oasi d'averlo lasciato lì
E anche abbino rimasto lì alcune ore dopo quando quando fiacca prime uscite uscito esterrefatto commosso stravolta così e via dicendo e avrebbe confidato cosa è oggettivamente incredibile ma ogni modo che Agca movente dei paesi abbia confidato che le si sarebbe incontrato prensile meno che con Nitto Santapaola
Con chi altro
Con Madonia Madonia dica dica lei
Bagarella e tante altre che non mi ricordo il nome comunque anche il guasto io relazionai tutto il quarto reparto andando a letto
E questo canto rubato
Non fa sapere niente niente una cosa così grossa va bene queste cose non le deve chiedere al testimone deroghe al testimone io non ci credo Presidente è quello lei lo può fare come vuole ma la domanda chiedo sottolineare a testimone pesavano cose incredibili sì che per me sono fandonie come no certo che lo può dire
Cioè la virtuale testimone qual è la domanda avvocato
Come secondo voi perché mai quarto reparto estetisti e Toto di Gorizia che Group del quale egli era referente come mai secondo voi si sarebbero tenute a casa notizia pesa ecco non è ammissibile la domanda
è l'avrebbero costretto ad andare a raccontare queste cose ALAI giornalisti Brasca non ha mai detto che lo hanno costretto costi io non ho meglio se io non l'ho sentito moralmente si ha detto lui che mi sono rivolto a giornalisti e Braschi a Mentana perché non trovavo va bene comunque largo Mahler come lei l'ha formulata non è ammessa e va bene grazie signor presidente
Prego regia stessa
Era scontento lei anche del trattamento economico che avevo usato il quarto reparto
Pure fatto economico no perché l'obiettivo era appunto questa licenza per non non è cioè non interessava ecco vuole interessava però
A pagina
A pagina pare zero zero sedici lei si lamenta di questi dei jet testualmente inoltre avevo speso del denaro mio ricevendo un rimborso spese di solo un milione circa io la interpreto una lamentela pomeridiana che cos'è
Sì questa dichiarazione guardi che la feci dopo dopo che era successo tutto
E dopo che quattro appalto non aveva fatto niente neanche la licenza ecco allora io se vedo il tutto quello che ho fatto quello che ho rischiato eccetera eccetera
C'è
Cioè non ci annunciano trovo giusto ecco perché mi sono lamentato cioè neanche le spese neanche una parte delle spese
Scusi
Alla
Signorina Brasca signore o signora Brasca riferito qualche cosa lei ha proposto di Leonardo Messina Bernardo Provenzano e Totò Riina
Come ho detto come ho detto nei verbali il tredici e quattordici dicembre erano solo considerazioni per diciamo era comune scacco per loro tutto del discorso erano chiedere se le cose che aveva riferito non era non è
Code
Cioè a dire quelle cose che aveva riferito a proposito di Leonardo Messina Bernardo Provenzano e Totò Riina non era nove
Ma io quando e che non dissi niente su di loro erano idee come tutti Fund come tutti dicono opinioni se ne assumerà anche più libero c'è ci hanno se se non c'è anche più permessi di pensare
Non lo so
Lei ha detto momento fa che erano esca come ha detto un momento fa che erano esca erano come un'esca era comune a scappare cioè per far capire che ciò che di cose
Uno e sapevo che mentendo cose del genere cioè erano erano chiacchiere che si facevano erano chiacchiere quindi lei parlava in termini di chiacchiere
Sì ma questo
Sì cioè chiacchiera che ha allora chiacchiere ne ha fatte allora
Finalmente ammette che chiacchierano fa ora mi dica una cosa
Lei ha avuto in questi giorni un avviso di garanzia
Da qualche parte questi giorni no
è passato
L'amore è un primo l'ho avuto a gennaio a gennaio gennaio centri che avessero garanzia si trovò dei soldi potersi riserbo sull'utente
Ringrazio per un articolo trecentodiciassette bis vista la Procura di Milano
E che cosa ne contesta la procura menare terrorista all'atto delle microspie così dicono loro ha installato nel Crespi e dove avrebbe installate le stime no questo non lo so
Non gli hanno detto no
E lei ne sa nulla degli estremi costui non so niente ma lei allora avvocato il processo non lo possiamo fare qui e a Mila no
L'altra domanda di una cosa che riguarda l'origine la già domandata le ha risposto ora sull'indagine non può andare oltre ciò che non va oltre gli domandò se lui era uso andare in giro a mettermi Kospi riguarderà la domanda non è ammissibile
Ha finito
Anche l'avvocato Marazzita
E lungo
Bene allora sospendiamo dieci minuti
Castellazzo
Se la Russia allontanato sotto esame che non è regolare ecco va be'sarà stanco anche lui come noi io so che la sovversione
Serata d'Albania
Avvocato ma Alaska presidio presidenza Reagan a caccia domanda io poi per l'avvocato
Prego avvocato
Signor Casellato lei
Ha detto di essere intervenuto
Questi soldi che i medici a Caprino
Voleva rivoleva indietro dalle signor Marin Verne e che gli aveva dato per la campagna elettorale
è andato lei dal Sciacca perineo insieme a un certo nuova Rino
E fece vedere a mani alla Sciacca Breen un biglietto da visita in cui c'era scritto agente investigativo cosa del genere
Sì sì dojo
Casalese ma ce ne sono vari certe
Fraudolente a far capire con una strizzata d'occhi alle
Pazienza Caprino che ci avrebbe pensato lei a fargliele avere questi soldi
Certo lo raggiungerebbe lo scopo non ho un po'diverso da quello che ha dichiarato a Pubblico ministero nel suo interrogatorio del dodici e tredici dicembre credo eccellenza qui hanno
è vero che
Lei ha avuto su questo rimborso questo il cubo casa Caprino una percentuale quindici milioni non è vero
Non è vero
Dieci milioni
In contanti cinque con un assegno non è vero non le ha avute
Va bene signor Presidente gliel'annuncio fin da ora
Faremo l'istanza formale dopo che avevano fatto le sta in controesame e l'avvocato Marasco che lo chiederemo un confronto
C'era il signor cacerolazo vetture fra cambino su queste circostanze su altri
Avvocato Marasco
Signor che salutato le volevo dire lei ha detto che giornalmente faceva Rapporto la Guardia di Finanza su quello che scopriva
Nell'ambito di questo di questo suo rapporto confida Caprino
E mi sembra d'aver capito che le veniva risposto che sulle sue informazioni
Si stavano sviluppando indagini
La domanda avvocato sarà questa la domanda è una conferma l'altra volta è stata fatta venti volte è stato magari faccio non la metto più basta
Allora
Considerato che la Guardia di Finanza sui suoi rapporti giornalieri
Le dicevano che stavano sviluppati indagini sulle sue informazioni
Come mai
Ha inteso tutelare la sua
Incolumità
Rivolgendosi ai giornali prima del blitz all'autoparco da parte della Guardia di Finanza di Sire l'ha già fatta l'avvocato Filastò questa domanda la profondità la sviluppata ampiamente
A me non pare sia stata come sviluppato anche a me ha fatto ecco l'ha fatta la sviluppa inutili
Allora
Ma io su questo punto voglio approfondire alcune cose precedenti e approfondisce
Sembra fatto generica dico mi sembra sotto generiche
Allora è vero non è vero lei mi dirà che l'idea che ha risposto ma da d'altra parte non so ma ha risposto non alla domanda del Pubblico ministero ha risposto alla domanda del del del codifensore avvocato ecco ripartitore io siccome vorrei fare un ragionamento logico
Parlando con il testimone bisogna che alcune cose
Ossa anche ripetere non mi sembra che tra l'altro non credo che stiamo rubando tempo qualcuno visto che parliamo di cose importanti non sono residenti io li ho chiesto al testimone e vorrei che mi spiegasse
Eventualmente anche adesso
Perché si sentiva abbandonato dal la Guardia di Finanza di Milano quando ancora il blitz della Guardia di Finanza di Firenze non era stato non era ancora avvenuto per quale motivo lui voleva tutelarsi contro una cosa che ancora non era successo
Io voglio saperlo questo
Perché lui è andato da Bassetti ora spera risponde io ho sentito questo abbandono ho sentito che non si faceva niente diciamo per fare diciamo certe prevenzione certe coperture Jovanovic otto punto dato che in natura spalle al muro
Ma le le protezioni dire da parte della Guardia di Finanza
Le protezioni e diciamo una copertura da parte del quarto reparto da parte del quarto reparto ah ho capito quindi lei dice che fiacca Brino qualcun altro era riesce quello che ha detto Roberto dice quello che ha detto
E quindi si sentiva abbandonato
Ma lei come faceva a sapere
Al fine di settembre o primo ottobre come dice lei che ci sarebbe stato un grosso evento a Milano che avrebbe fatto parlare la stampa nazionale
Ma annodato stampa nazionale con cui avrebbe fatto trovare dirà ho dato solo queste ma se se lei ritiene che c'erano delle coperture che non permettevano ulteriori indagini effettiva investigazioni come faceva ad affermare una cosa di questo genere lei era al corrente che la Guardia di Finanza
Di Firenze avrebbe fatto il blitz a fine ottobre
No questo non lo sapevo
Ecco allora se lei non sapeva questo come poteva annunciare questa è un ragionamento logico perché dopo tutti gli elementi che avevano avuto in mano avevano pure quanto reparto aveva passato informazioni al Gico di Milano informazioni alla Criminalpol di Milano
Avrei pensato cioè una cosa logica che prima o poi succede al prezzo e a questo punto ma allora non è vero che le che la Guardia di Finanza proteggeva o non indagava su questo fatto come lei dice quindi perché si riteneva abbandonato se lei stesso dice che dopo le informazioni che lei passava prima o poi sarebbero arrivati
Ma io le faccio un esempio io quando dovevo unanime ha risposto
Ok io quando andai ad accompagnare si approprino Alloni sì quella sera chi ha già una copertura
Il giorno dopo chiese come era andato perché dovevano fare delle foto delle delle livellamento e cose del genere ovvero e non e non mi seppero dare una risposta è tutta del discorso
Questo mi sembra abbastanza anche questo il motivo per cui lei ritiene ma tutto questo uno dei voti onorevole
Gli altri farà e penso che questo qui parte no cioè come come non è importante no io prendo atto il testimone lei
Cioè gli altri ma anche le domande glielo chiesti o pre qual è la domanda mi scusi sì va bene passiamo oltre su questo punto
Io ho conto per quel che riguarda quello che lei dichiarò
Alla alla giornalista Brasca
Lei dice che alcune informazioni non erano erano delle chiacchiere
Io le contesto che lei disse al pubblico ministero dottor Nicolosi unto d'autore del tredici dicembre
Che quanto riferito alla Brasca proposto Grimoaldo Messina Bernardo Provenzano e Totò Riina era frutto sfruttamento di mie considerazioni offerta alle in quella veste per accrescere il loro interesse
Quindi non erano chiacchiere
Erano era un erano reali schierati ma erano chiacchiere ode erano argomenti per accrescere l'interesse del giornalista io come dice prima erano Chiaki crea era erano pensieri che ci stavano esprimendo e li usano come esca come ho detto prima cinque martedì perché lei Teri teneva che quello che andava a dire alla giornalista Brasca non era sufficiente per il sollecitare il loro interesse Amanda non è ammissibile
Lei dice che di essere stato incaricato dal PCI a Caprino di un recupero a Roma
Kefiah Caprino mi pare che le fece le feci nomini mi pare che le disse di sì parlo di tre nomino Bonnie Bennani e nove l'altro mi ricordo insomma rose
Sì
Rossi Roberto esatto sì a Caprino le indicò anche dove stavano queste persone come le indicò come rintracciare queste persone mi vedete degli indirizzi che non erano più validi perché non erano più diciamo
Che praticamente non esistevano più a questi interessi lei ritiene appunto conciata del quarto reparto mi sviluppo tutto Roy Siglienti elettriche numeri telefonici come ho detto prima a quale scopo
Come a quale scopo
Perché io non sviluppati per i ho capito Mario certi a Caprino dette delle indicazioni sbagliate
E lei non di Saccà Caprino che aveva e che le indicazioni erano sbagliate
No io dissi cose doveri telefono anche lui disse che non erano più validi se riuscivo a sapere
I nuovi indirizzi nuovi numeri di telefono
Io sempre per accresce la sua fiducia e lo spreco io la cosa infatti la l'ha svegliata
Le tende delle indicazioni sulle modalità di questo recupero come detto indicazioni sulle modalità del recupero operativamente oppure ci pensò Service feci più lei risposati a Caprino ci penso io so io come fa a tutti i costi si dovevano portare a casa i soldi
Specifiche modalità in rete bicilindrico con bottega bizzarro dei falli porre c'è questo a tutti i costi
Le disse anche che doveva essere con lei oppure mi sembra che lei abbia detto che aveva un suo gruppo particolare vero certe proprio gruppo particolare la
Senta lei nel nel quel famoso pranzo presso ristorante osi
Mi sembra che oggi abbia detto che c'era Provenzano Madonia e Bagarella
Gli altri ed altri se io visto che la che la cosa non è che poi sia di scarsissima rilevanza io le contesto che nel medesimo interrogatorio di prima lei di Bagarella non parlo
Va be'erano tutti i nomi dei penso se mi sono dimenticato Bagarella
Comunque c'è nella deposizione sanno lei io non ce l'ho volete controllare per cortesia non ho dubbio però non ho capito la risposta
Pagina quattordici
In quell'occasione disse Madonia sì
Santapaola
Pechino è concesso che non parlo di Bagarella anche se
Non era certo nome di secondo piano come mai si è dimenticato
Si era dimenticato no novecento indicato so solo che erano tutti i nomi di peso infatti per ricordarmi tutto veloce tutto sulla mia agendina elettroniche sono nella sua genuina assicurato di due anni cioè certo no ma io non le parlo distanza due anni lei parla di stanza di due mesi
Due esempi sentito Bagarella nel dicembre del novantadue rispetto ad una ad un evento che era capitato nel giugno luglio novantadue
E le ricordo che nella sua centina Bagarella non esiste come no il Fai l'ha letto io l'ho letto questa mattina il Pubblico Ministero lei ha risposto su quelle indicazioni
E mentre ceppi due
Tipica di tutti i testi fra le che lei poi indica il Madonia e Santapaola ma Bagarella lei non lo indica neanche nell'agendina come mai questa cosa no io ho solo detto dei nomi
Diciamo quelli validi sono quelli sull'Argentina c'è stamattina ho aggiunto nove così era tanto per mettere in rilievo diciamo la serata che era molto molto come dire
Presente quindi non è vero che c'era a pregare Bagarella
Va beh questo non lo so no siccome lei riferisce quello che ha detto sì a Caprino
C'erano c'era Bagarella ma questo non so perché ero in macchina
Se a Caprino disse sia che c'era o non c'era Bagarella
Questo non mi ricordo perché io ero in macchina d'accordo va bene non si ricorda no
Scusi mi scusi
Senza
Già l'avvocato filo stole disse che nella prima colloquio che lei ha avuto con la giornalista Brasca
E che ha deposto quindi si può benissimo recuperare quella deposizione lei parlò non parlò di sì a Caprino parlo di un socialdemocratico tra virgolette tomba trombato
E di un avvocato che faceva parte di questa organizzazione e fece il nome io ritengo in maniera del tutto gratuita
Di solito Gianfranco
Come ha conosciuto sia Caprino sfoggio Gianfranco è vero che l'ha fatto conoscere lei
Non è
Allora come Stato come come è stato lo sa con la con l'arresto non lo so so che mi sa che a Roma sono anche loro era uno della uno della stessa ma che l'ho vista solo giù a lei
Se lo disse io no piano sono anche lui chi ma forse uno di Esopo campanile o pagarle o concentra qualcuno del suo gruppo hanno glielo disse ne sono giunte sia Caprino no
Adesso non mi ricordo comunque il servizio che cercavo io non penso no pensa
Senta lei a un certo punto ha parlato
Prima di una di un viaggio che ne doveva fare a Tirrenia per ravvisare un tale Franco
Che c'era in progetto una certa cosa mi pare lei parlasse di un attentato una una una una tema
Chiede STS dette quest'incarico
Ora
Mi sembra fossero bronzo
Non punti a Caprino allora no
Sembra no cosa centrati a Caprino in questa storia
Il contatore è stato cerca prenotarmi presente non ho capito scusi Mirko dato che è stato già Caprino dalle quest'incarico
No ma ne hanno ma neanche del Regio ad non ha neanche detto il contrario considerato che parlava di FIAT Caprino
Senta lei si recò quindi a Tirrenia per svolgere indagini alla ricerca di questo Franco
Ma io prima di a carattere chiuso il permesso a quanto reparto Angel coordinerà d'accordo
Poi è andato a Tirrenia cialtrone e ha fatto indagini particolari per rintracciare questo Franco
Ho cercato in giro qualche io lo dice solo per una mezz'oretta quella serratura volevo saperne di più
Ha chiesto in giro che a stringere un meccanico della zona ce n'è solo uno del
Solo meccanico solo meccanico insomma
Persino benzinaio peraltro sulla sulla via Aurelia
Senta stamattina il Pubblico ministero le ha parlato affatto rifatto riferimento ad una sua agendina elettronica no quali questa centinaia per capire siccome non l'ho mai vista
Sarebbe uno di questi potrebbe l'agendina tascabili
Tra un po'più grande Cascade
Che che si porta appresso non lo so nella giacca
Lei se la portava presto con lei per memorizzare questi dati che poi ha ricavato no scrivevo tutta la sera quando ero da sola grosso
Senta ma lei in questa gente in aveva scritto anche gli riferì i suoi riferimenti ecco dei finanzieri sì sì
Lei è un investigatore mi pare che poi avesse anche ambizione di questo tipo come mai scrisse questi dati
Ah va così importanti in questo agendina che poteva essere rintracciato e le spese appunto quando quando sentì tutto questo sentore di abbandonare
Questo settore di abbandono e cerca però in questa maniera lei avrebbe potuto far scoprire
All'organizzazione quelli che erano oltre il suo effettivo ruolo anche quelli che erano i suoi riferimenti esatto se un evento non gli eredi cioè non le interessava di questo lei era abbandonato per cui anche se avessero scoperto questo sarebbe stato ma adesso sono tutti fratelli Spence devono avere accesso suonavano io ma
Ci sono dei diversi dati in questa centinaia così persone alcuni sono scritti personali
Non lo so ci può dire per esempio Panorama
A cosa le serviva in un'agendina dove lei teneva tutti questi dati particolari senta io ho detto tante volte che ho iniziato la mia attività di collaboratore chiave come la vuole sterno interno del SISDE nell'ottantadue
E dall'ottantadue al novantuno conosciuto un sacco di persone non solo in Italia ma anche all'estro e fra questi giornalisti politici dirigenti i chi di varie aziende quello che c'è scritto nell'agendina risale dall'ottantadue impone lei non la giornata come quello che c'è scritto nella centinaia sono dati che risalgono possono risalire anche all'ottantadue
Certo
Con il personale sì
Quelli personalistico
Senta una volta che lei è entrato in contatto così a Caprino per questa storia dei quaranta milioni delle lezioni che le votazioni
La gente
Com'è che poi entrato in contatto con la Guardia di Finanza cioè lei è andato dalla finanza dicendo che aveva avuto rapporti non certo che a Caprino
No io come dicevo a un amico alla Guardia di Finanza il colonnello Domenico Di Siena
Quale non è che dicevo tutto ma quasi fanno sempre come considerato come un padre ecco c'era un'amicizia forte fra di noi
Sì
Calore
Allora dicendoci dicendo di questo mi ha fatto ce ne ha messo in contatto punto con con il quarto reparto e di qui parti tutto
Perché a Capri mi interessava lei ha detto si faccia la vedi e sa anche che il sette aprile ore intere era interessato tutte le tra forze dell'ordine
A tutte e tre le forze dell'ordine cioè le disse anche da quando per quale motivo no questo no questo non lo sa
Senta lei relaziono lo stesso giorno anche del fatto che presso questa ditta contorti cui ha parlato prima
Come l'ha contestato pure l'avvocato Filastò girava cocaina giornaliera giravano armati
Sì sì ultimamente se quando la frequenta io sì
Questo quando è successo che lei ha notato direttamente questo fatto per che spacciavano cocaina da un chilo ne facevamo sei ma nel nel periodo punto che contraria Monza diciamo i dirigenti di questi sia del Gico vedere quanto reparto che dalla Criminalpol quel periodo
Ho capito ecco perché dico ultimamente cioè nella ultima fase dove c'ero io
Ma neanche di questa cosa ne fece più nulla però capito a questo non lo non lo chiamo modalità non può che avere certo io le informazioni vede tutte l'idea di tutto
Lei quindi parlo anche di questo direttamente alla guardia di finanza
Cioè
Dove e in particolare assortiti
No che io avevo un rapporto giornaliero con il maresciallo Forcella Colombari erano kW e ha ragione l'ha detto anche prima
Perfetto raccordo grazie
L'ultima avvocato
Signor Casellato ha custodito gelosamente questa agenda Elettronica
Però risulta per le sue stesse dichiarazioni che ha fatto un memoriale aveva scritto un memoriale
Sì è quello che che disse a Mentana il tredici o il dodici o quattordici di dicembre sindaco non un memoriale una cosa che mi ricordasse diciamo tutto quello che era successo da maggio fino fino alla fine
Ma è inutile ricordare forse terrazzato nucleo controllare contro il loro avvocato questo memoriale alle come lo ha consegnato con avvocato quest'
Memoriale a me pare no dichiarano onorevole ce l'avevo io il mio avvocato che è un'altra cosa che ho già segnato alla al dottor Nicolosi al dottor vigna sempre in quei giorni il quattordici e quindici di Klose aveva questa avvocato
Non ho capito che forse aveva questa avvocato l'avvocato ha consegnato qualcosa cosa avevano adesso mi ricordo più cosa c'era da Busto sorde nella busta è stato portato a Firenze ancora ci vorrà ancora ecco proprio per lasciare questo memoriale ha messo fatto questa presa di memorie memorabili chiamavamo curiale che fine ha fatto questo non voglia
Quando la gente lo scopo l'ho stracciato lastra passo cioè sul reale e lo scopo solo una reporter ritenevo più sicuro la vigentina elettronica russo Curagi nella stessa edizione che contiene delle sigle
Memoriale scritto in chiaro era scritto iniziale memoriale no
S'è tutto chiaro cioè però ormai il mio scopo l'aveva raggiunto ma quale scopo quando di ti cioè di far scrivere giornalisti questi dei giornalisti
E si riconsegnava anche memoriale giornalisti o dottor vigna dottor Nicolosi non erano col proprio evidente
Più articolata letterariamente scritta eternamente misurabili ha deciso di fare così avvocato decisivo avevo o presidente da sempre
Oracolare queste cose perché veramente l'oggi noi non erano e non non mi permetto di esprimere nel maledizione dello della risposta del teste ha strappato non ora ma fatto così
Così dice
Beh abbiamo finito con questo signore può accomodarsi può andare
Presidente grazie si un momento dunque noi dobbiamo fare anche l'esame del fiacca Brino
Facciamo domani mantovano facciamo domani per primo poi domani c'è da sentire tutti i testi della difesa che sono stati indicati per il trentuno di maggio dunque per il primo giugno Pubblico ministero
Le faccio presente
Che praticamente ci sono solo i testi dell'avvocato con la Leo
Perché c'erano questi più quelli del avvocato Flora che ha rinunciato
Quindi c'è da sentire finale ciuffi verrà pure Cancemi mercoledì e Cancemi anche sì ai cancelli
E poi se non ci sarà da compiere ulteriori istruttoria Pubblico ministero parlerà il entro giovedì o venerdì vediamo mercoledì come siamo messi va bene
Io giovedì o venerdì posso farle quindici va bene
Poi istanza dell'avvocato Filastò che tipo di distanza forse prematura sentiamo domani ma anticipo un confronto tra fra Caprino questo
Ma sentiamo all'ultima dobbiamo prima sentire fiacca Brino seria ma sentiamo faccia bene dopo però restano se lei ritiene la farà aveva presidente io non so se il caso di acquisire le dichiarazioni rese il tredici dicembre novantadue Casellato e sono state ammesse altre che sono state usate per le contestazioni ampiamente a nome e quindi si possono acquisire su accordo delle parti perché diversi punti c'era un non risulta accordo delle parti sono allora i bossoli quale già presidente per quanto riguarda il bis Santo voi avete visto qual è la relazione che è pervenuta avete da fare ulteriori osservazioni oppure il tribunale può decidere beh
Presidente sono i scuse sono i verbali del
Del tredici e quattordici dicembre quelle di Casellato quelle abbiamo utilizzare tredici e quattordici dicembre
Ecco per il vinsanto allora considerato che il personaggio risulta irreperibile sull'accordo delle parti insomma ecco Pubblico ministero produce
Che cosa per il Di Santo
Dunque il verbale di interrogatorio reso il ventidue febbraio novanta tre ecco
C'era anche un confronto se maggiori ecco io non non ce lo ce lo dovrei farla
Allora quello che ha detto il Pubblico ministero per D'Isanto paiono un confronto dice l'avvocato Filastò contrattacca Brindisi non l'abbiamo utilizzata in che data non l'abbiamo utilizzato quindi no
Pare sia saltato
Signor presidente consente
Domani che me lo da domani se c'è ma insomma confronto l'ho fatto ventidue febbraio novantatré presenze questo e confronto no queste l'interrogatorio a
Va be'comunque presente c'è in atti la somma lo produciamo domani va be'se c'è questo confronto valutato eccetera l'ha trovato in data
In data ventuno
Ventidue febbraio va be
Bene allora produce anche quello
Pubblico ministero gentilmente domani mi deve produrre anche
Tutti gli interrogatori gli esami degli imputati che non hanno risposto Cerro comparse domani certo
Sono già pronti presente ecco poi comunico agli avvocati che i loro interventi cominceranno da lunedì
Cominceranno
Vinceranno lunedì sei giugno e si concluderanno tra il dieci e il tredici di giugno
Prego i difensori di predisporre entro massimo dopo domani un elenco degli interventi se non lo fate voi lo faccio io sì presidente le chiedo scusa prego due cose due questioni tecniche per metterci un attimo d'accordo io credo che il calendario difensori lo potremmo fare perché i colleghi hanno detto che saranno tutti presenti il giorno della requisitoria del pubblico ministero forse
Io che posso andare per lo stesso per il collegio poi magari lei vedo un po'ci dice quali sono sì la la potete fare lo potete fare anche in quel giorno nel senso che non ci sono sia o come dunque o comunque in un giorno in cui anteriore in un giorno anteriore in cui ce ne sono ci sono diversi numero sufficiente insomma la pensiamo come termine massimo il giorno dell'intervento del pm prego
Naturalmente la lista che voi vi preparate deve essere poi rivista invasioni andiamo con lei appunto l'altra questione che le volevo sottoporre questa una volta che il tribunale avrà definitivamente sciolto le riserve in ordine alle varie richieste di perizie foniche sì qualora la la decisione del tribunale fosse negativa orientativamente possiamo dire che mercoledì nel pomeriggio discuteremo tutte le vicende sulla utilizzabilità ai presidenti molte occasioni certo prima prima dell'intervento del PM si rendono volevamo più o meno anche saper Ritter io penso che lo possiamo fare questo lo possiamo fare il primo giugno
Se quindi mercoledì mercoledì
Sì diciamo il ma non l'ho detto ecco come giustamente mi dice il collega non è detto di pomeriggio primo giugno anche la mattina voglio dire io credo che uno giugno Circe un teste ha detto teste a difesa
Alcuni testi da sentire no di alcuni testi a difesa che niente altro sì ma credo che prima di queste questioni il collegio dovrà scioccamente certamente e e faremo tutto il primo giugno comprese le discussioni sulla utilizzabilità degli atti se ce ne sono per nello scorso fine settimana
Tutto quello l'abbiamo già in qualche una volta l'abbiamo deciso poi lei ha fatto un'ulteriore istanza sulla quale non ci siamo riservati
Sì e sono state tutte decise salvo una sulla quale ci siamo riservati
Perché era il primo giugno si discuteranno anche se ce ne sono questioni sulla utilizzabilità degli atti salvo che il tribunale non ci salvo che il tribunale non decida di esperire su ulteriori mezzi istruttori su richiesta delle delle parti
Sì ci sono delle riserve iniziali del collegio in ordine ai vari richiesti triste forse sì sì
Questo è il calendario di massima
Bene allora proseguiamo domani trentuno maggio alle nove e quindici