Le prossime elezioni politiche del 27/28 marzo 1994; polemiche all'interno dei Progressisti sulle proposte del PRC di tassazione dei BOT e dell'uscita dell'Italia dalla Nato; l'abbattimento di 4 aerei serbi da parte delle forze Nato nel cielo della Bosnia

Grazie e buon pomeriggio in studio Famiano Crucianelli deputato di Rifondazione comunista lei Crucianelli Ina quale collegio il candidato collegio cinque della Camera possiamo anche ricordare i quartieri interessati si una piccola parte di Portonaccio diciamo ma si tenga la sinistra la Tiburtina venendo dalla stazione Tiburtina
Pietralata Ponte Mammolo
Poi c'è a monte sopra Monte Sacro nuovo e Casal Boccone
Lei il candidato dei progressisti poco fa mi diceva che c'era qualche novità per quanto concerne le candidature si sostanzialmente questo questa lezione si è trasformato in un ballottaggio collegio cinque perché la Calligaris
Diciamo nel il ricorso che la Calligaris ha fatto come è stato accolto e quindi a caricare scritto sia ormai definitivamente saltata Diaries per Forza Italia no la Calligaris del Partito popolare
Quindi a questo punto siamo di fronte io il cantato diciamo delle destre
Senta così medico mi sta vivendo questo avvio di campagna elettorale con il clima che lei sente tra la gente
Io sento un grande smarrimento grande smarrimenti o una grande incertezza fra la gente
E debbo dire che tutto ciò non viene anzi dallo smarrimento l'incertezza non viene superata rapì talmente anche perché non c'è una grande sostegno da parte di chi è protagonista in politica anche da parte dei mezzi di informazione
Perché tutto viene diciamo omogeneizzato o in un clima di grida di urli di insomma non c'è nessuna rincorsa ragionamento a a alle verità profonde di questa campagna elettorale
C'è la continua mistificazione delle proposte che vengono avanzate nella debbo dire questo non in modo unilaterale va stanza un luogo comune quello di cercare di fare una grande Frittella dove per la gente incomprensibile costruì le discriminanti solo che in questa grande confusione poi gioca chi ai grandi mezzi di comunicazione mi riferisco al solito Berlusconi che ovviamente può avere potere informatica un potere informativo tale che gli permette di poter metri di orientare nell'ambito del fronte progressista vi sono state delle discussioni accese diciamo anche delle polemiche alimentate da Rifondazione Comunista che ha introdotto due temi esplosivi come la tassazione dei Botto e la fuoriuscito meglio il superamento della NATO si tratta ormai di polemiche sopite
Ma io sono assolutamente certo che questi due argomenti
Che sono entrati in modo così dirompente nella campagna elettorale in un altro momento sarebbero stati oggetto di riflessione comune ad esempio dal Parlamento
E non invece oggetto di
Diciamo che invece come è accaduto ma se ne è avuta utilizzazione assolutamente strumentale prendiamo e botte
Noi abbiamo semplicemente detto che e e se si vuole come si tutti sostengono spostare risorse reali dall'Area della speculazione finanziaria o della rendita finanziaria all'area del lavoro della produzione
E ci devono spiegare come se si vuole fare questo è l'unico modo che si è quello di intervenire per l'appunto sulla rendita finanziaria
E abbiamo aggiunto che questo intervento deve essere un intervento che tutela non il piccolissimo risparmio abbiamo parlato i duecento se non trecento milioni quindi è un intervento fondamentalmente sui grandi patrimoni finanziari e reali
Ora tutto ciò che è un ragionamento io credo peraltro che ha avuto modo di leggere il fondo di Monti sulle pubbliche sul Corriere della Sera che appunto non è un economista marxiano ma come comunemente a un economista moderato come tutti sanno presi da Bocconi
E ha detto appunto ma per carità basta con questa demagogia questa superficialità discutiamo seriamente anche di questa storia della rendita finanziaria quindi è una
Questione che è diventata oggetto di speculazione elettoralistica proprio da parte di tipo rivendica sempre alte responsabilità nei confronti dello Stato
Lo stesso vale per la NATO sulla natura giuramento ma chiudo brevemente come un ragionamento sul fuori Italia Amato ma è quello di dire nel momento in cui non c'è più
Il patto di Varsavia non c'è più la divisione in blocchi del mondo il problema di come si riorganizza a livello internazionale e l'organizzazione militare che anche organizzazioni politiche è un problema all'ordine del giorno soltanto chi vuole evocare i fantasmi del passato si
Si oppone diciamo a queste obbedire banali riflessioni Crucianelli vogliamo aggiungere una valutazione su quello che è accaduto ieri su questo attacco aereo della NATO in Bosnia
Ma io debbo dire che e questo attacco io innanzitutto voglio precisare che ho una grandissima preoccupazione
Una grandissima preoccupazione che che Sarajevo torni ad essere Sarajevo come è stato in passato e che cioè dai dalle ceneri
Dei Balcani possa venire poi in realtà una grande tempesta per tutto il mondo e in primo luogo per l'Europa
E sono ancor più preoccupato di questo per quello che oggi è la Russia quello dobbiamo dimenticare che mentre la Russia era un Paese stabile io poi coloro qui adesso non è questo il momento per discutere di questa esperienza sovietica ma certo è che comunque una certa stabilità lì c'era
Discutibile ma c'era oggi ci troviamo di fronte a un Paese assolutamente imprevedibile no noi abbiamo Monzino rischi che fa delle dichiarazioni che sono a venire alla luce inazione gareggia con i tre con la dichiarazione che sta facendo ed è il primo partito russi
Quindi la situazione dei Balcani come nella storia può diventare realmente la rottura di un equilibrio quindi ha una enorme preoccupazione detto questo certo è intollerabile
Se vi sono stante appunto incursioni aeree di bombardieri per colpire obiettivi imposti è intollerabile quindi le risoluzioni delle Nazioni Unite vanno fatte rispettare
Sì all'ascolto di radio radicale è rimasto due Famiano Crucianelli deputato di Rifondazione comunista per intervenire numero consueto della nostra emittente quattro
Otto otto zero cinque quattro uno con prefisso zero sei perché chiamano fermo ma ripeto numero lentamente quattro otto otto
Zero cinque quattro uno quaranta secondi a disposizione in ogni caso
Voi di Rifondazione così al limite un po'il ruolo dello spauracchio insomma
Che il fronte moderato come dire spesso mostra dicendo ecco cosa rischieremmo se vincessero le sinistre non Bertinotti magari stesso ministro del Tesoro con
I sultani progetti o chissà che politiche estere come limite questo questo ruolo una esattamente come dicevo prima questo era assolutamente ovvio direi era nel conto che ci saremmo trovati di fronte a una campagna elettorale
Nella quale si cercano di evocare continuamente spiriti preistorici e quale con teschi questo è quello che sta accadendo cioè la parte la destra la destra
Di qualsiasi natura perché qui non sapeva della destra fascista come si fa come luogo comune perché la destra berlusconiana nella sostanza è altrettanto pericolosa
Cerca di agitare queste bandiere per potere capitalizzare un po'di voti per cercare di che appunto portare a casa un risultato elettorale positivo
Senta elemento più leggero rispetto alle cose che abbiamo detto sino ad ora D'Alema recentemente incontrandosi in una trasmissione televisiva confini ha detto beh del fronte
A avverso se il più rassicurante con lei condivide questa
Questa impressione di D'Alema cioè che Zaffini Bossi e Berlusconi Fini dia maggiori garanzie ora questo mi pare eccessivo però voglio dire che non vi è dubbio nelle cose che Fini dice e afferma nelle sedi pubbliche
E noi abbiamo affermazioni che sono più diciamo tranquillizzanti rispetto al futuro di questo Paese perché ne abbiamo da una parte Bossi
Che continuamente minaccia in forma non oscura ma direttamente la rottura di questo Paese l ultima volta che che ha parlato ha dichiarato esplicitamente che qualora la lega non dovesse andare al governo non si capisce perché devo andare al governo così per
Diritto provvidenziale il Nord a quel punto dovrebbe trarne tutte le conclusioni quindi abbiamo un Bossi che continuamente ci minaccia la Jugoslavia sostanzialmente e abbiamo un Berlusconi che francamente più inquietante dello stesso Fini
Perché noi abbiamo un personaggio che all'epoca si vuole possiamo parlare io fatto pare della commissione d'inchiesta sulla P due e quindi ho anche un esperienza in materia bene potremo approfondire e credo anche con le telefonate degli ascoltatori
Passiamo alla prima ricordo quattro otto otto zero cinque quattro uno prefisso zero sei per intervenire
Pronto proprio parlare potuto parlare tenta onorevole è onorevole ai sensi tempi io volevo significare ho visto la differenza fra voi
Fra ai voti queste e altre cose ma la cosa più importante vorrei una spiegazione circa la sanità cioè la legge Garavaglia la la la Finanziaria c'è nessuno l'otto per l'otto su dieci otto italiani su dieci non sanno che biglietti stato determinante e l'approvazione della legge finanziaria
E tetto anche le penalità tutte le donne e gli anziani pagando tanti medici e che vuole sapere le e invece so che Rifondazione non ha votato ecco il perché epoca propone Rifondazione si no noi non non abbiamo votato non solo abbiamo votato ma ci siamo posti moto molto fermo
E quello dei capitoli della cosiddetta proposta sanitaria della Garavaglia un capitolo importante decisivo perché la proposta la Garavaglia è una proposta profondamente iniqua
Perché già la proposta precedente quella che noi avevamo era una proposta che rompeva quello che noi riteniamo essere un diritto di tutti cioè il diritto alla salute cioè che la salute non deve essere sottoposta alle leggi di mercato bisogna vedere come rendere più efficiente su questo come è ovvio siamo tutti d'accordo ma non può esserci una discriminante per cui chi ha i soldi si può curare che i soldi non si può curare
Quindi già prima eravamo dentro ma con la proposta Garavaglia e siamo arrivati ad una vera e propria selezioni
Economica e monetaria perché noi abbiamo che quelli che hanno superato una certa età o sotto una certa età indipendentemente dal loro reddito
Possono accedere in forme sempre molto complicate perché poi alla fine si paga sempre qualcosa ma comunque astrattamente possono accedere
E poi tutta la grande massa della popolazione che sta
E siamo fra l'età infantile e l'età degli anziani e deve pagare intrapresi intere dal proprio reddito quindi è rompe diciamo il carattere universalistico che dovrebbe avere l'assistenza sanitaria e inserisce una profonda discriminazione economica la prossima
Non trova un giorno lei vuole Crucianelli condividerli aprirò la mia modestissima opinione ma qua
Il pericoloso sinora che Berlusconi e Buttiglione permette cioè di Pechino il sulla NATO il Ribor tre sinceramente il pericolo Berlusconi ancora non ho avvertito una persona per quanto non immancabile la mentre non vi era approdato aveva un peduncolo Gullit pacifica e costi incidendo per tutto l'anno non lo vede anche nelle polemiche volevo che lei fermarli aperti col cliente con me ne pento delle perdite gli Occhetto con il l'Italia della NATO oltre il bordo c'ho l'impressione che di conti devono aver l'ultima ruota del carro mare cittadina qualche commento ma voglio che prima delle opinioni più quello che questo tormento e di ottimo rapporto
Con l'altro perché normale la sua opinione abbiamo espresse ampiamente in modo talmente ampio che sono state utilizzate strumentale la strumentalmente proprio dalla parte avversaria quindi vanno espressi io non so se lei è interessato a questa focoso poi io non sono interessato voglio però ribadire ciò che detta all'inizio sulla questione dei Bot e della NATO la nostra posizione è una posizione di assoluto buonsenso e soltanto l'accattonaggio elettoralistico
Che i cosiddetti partiti responsabili di questo paese hanno che mi portavo usare strumentalmente perché la rendita finanziaria mi debbo dire perché non deve essere tassata al pari degli altri patrimoni
Perché un salario dei lavoratori o dei pensionati una pensione pensati deve essere tassata e quella che invece la rendita finanziaria deve essere sente quindi non riesco a capire
Tutto questo scandalo intorno a una rendita finanziaria che noi prevediamo oltre i duecento milioni abbondantemente oltre duecento milioni quindi non riesco a capire sua nato già detto prima
Qui si tratta di un mondo che è cambiato e quindi quand'è Ando un mondo e essendoci il problema di una Europa protagonista nel mondo si tratta di parlare di tutta l'Europa non di una parte dell'Europa che militarmente organizzata dagli anni quaranta
Neonati
Pronto dove sarà mi chiamo dall'operatrice vorrei sapere cosa pensa della proposta di Taradash ieri la retro veleggiare grazie
Ma io su questa proposta debbo dire che sono d'accordo ampiamente anzi vi sono proposte di legge che in tempi non sospettati all'inizio degli anni ottanta allora ero produttore noi avanzammo nella stessa identica direzione poi tu mi parlavi delle droghe leggere quindi su questo proprio il problema non è mai esistito eventualmente la discussione si può fare sulla questione delle cosiddette droghe pesanti ma anche su questo abbiamo avuto in tempi insospettabili posizioni molto molto vicine a quelle che Taradash propone diamanti
Pronto buongiorno Buongiorno onorevole volevo che a farle questa domanda volevo sapere Rifondazione Comunista come fuori nei confronti del governo di Cuba perché il durante un dibattito elettorale in questi giorni ho sentito una volta la controparte non ricordo più sinceramente che fosse che diceva ecco l'estrema sinistra di Rifondazione Comunista che difende il governo di Cuba
Volevo sapere dato che il governo di Cuba chiaramente antidemocratico se questo è vero so che mi credo che Matrix raccolga anche fondi da inviare a questo governo volevo sapere la vostra posizione
Ma la nostra posizione molto chiara e la ringrazio di questa domanda così cortesemente posta perché in genere anche questo è un altro dei temi che viene demagogicamente utilizzato noi diciamo che su Cuba
Bisogna cioè il punto che mi solleviamo sulla vicenda con buona cubana è la fine del blocco economica americana ma non lo so vediamo solo noi perché questa è la cosa straordinarie e la grande maggioranza dei paesi che appartengono alle Nazioni Unite
Nelle votazioni due votazioni che ci sono state le Nazioni Unite
Che appunto solleviamo il problema della fine del blocco economico
Nei confronti di Cuba da parte di Stati Uniti che è stata la grandissima maggioranza dei paesi che si è dichiarata favorevole alla fine del blocco e l'Italia sì astenuta
Ora questa è una premessa perché la nostra posizione poi nei confronti di Cuba in particolare diciamo del governo cubano è una posizione è per molti versi e critica ma questo che diciamo e che per potersi sviluppa democraticamente no scusate era fa facciamo ripeto piatto
Almeno Famiano Crucianelli
Di Rifondazione Comunista che abbiamo qui come ospite quattro otto otto zero cinque quattro uno per intervenire prego così vinco noi diciamo che perché si possa sviluppare democraticamente quel Paese c'è bisogno della fine dello strangolamento economico
Altrimenti diventa una pura petizione di principio io ho vissuto direttamente l'esperienza nicaraguense ebbene lì vi è stato l'accerchiamento economico degli Stati Uniti che ha fatto precipitare una situazione democraticamente molto avanzata di quel Paese quindi questo è il punto che noi solleviamo di Cuba noi
Difendiamo la l'autonomia e siamo la possibilità di questo paese di scegliere autonomamente la propria via alla democrazia questo
Anima avanti ricordo se per l'ascolto di radio radicale la prossima
Info Pronto buongiorno qualcosa come alleato molto efficiente politica volevo sapere questo voi mi sembra che anche da dai dai conti fatti a Bertinotti
Date quarti per scontato dello scontro frontale tra tra tra Forza Italia il conte collettivista nell'eterna costituto valutare un po'il ruolo dei cattolici in politica
Grazie porterà
No assolutamente io proprio non ho né io né noi sottovalutiamo questo anzi io personalmente ritengo che il protagonismo dei cattolici e soprattutto della parte democratica del mondo cattolico è una risorsa essenziale per il futuro della democrazia dico della democrazia di questo Paese
Quindi da questo punto di vista esterno stesse questa è la sensazione
Diciamo non non non abbiamo espresso bene nostro pensiero però voglio dire che e e la realtà
Debbo dire che purtroppo è la realtà che si sta configurando come una realtà nella quale l'unico polo che e contrasta una ipotesi progressista come quella che noi avanziamo in questa campagna elettorale e lo contrasta con una qualche
Ipotesi di vittoria consistente io debbo dire e la destra
Questo il punto non c'è assolutamente una sottovalutazione del ruolo dei cattolici anzi c'è una preoccupazione perché quella parte importante del mondo cattolico che ha rappresentato anche se in modo ambiguo od però uno dei patriarchi tra
Avi della tenuta democratica di questo Paese la preoccupazione questa parte democratica non posso diciamo trovare una sua funzione essenziale nel futuro del Paese
Prossima
Ascoli Piceno pronto pronto sì
Allora volevo dire sul problema di Berlusconi beh io vedo che ha detto se Berlusconi a sinistra c'è De Benedetti
Chissà condannati anni indetti per bancarotta fraudolenta su questioni la demografia corretta del modello perché Cuba Russia non mi sembra un modello di democrazia
A novembre perché il potere con la rivoluzione perché poi Bertinotti è stato uno dei fondatori del raccordo FIAT Alfa per regalare l'Alfa alla FIAT per poi chiuderlo questa tribuna per la difesa dei lavoratori grazie
No io voglio dire con calma che
Debenedetti non lo vedo che a sinistra certo mi pare che De Benedetti sia compariamo del fratello io non parlo io mi scusi parlo diciamo e protagonisti Debenedetti non mi pare che sia candidato a sinistra e soprattutto non è candidato a Presidente del Consiglio a sinistra
Poi si a qualche simpatia casi vista e con le forze progressiste nei confronti di qualche rappresentante perché di questo si tratta del fronte progressista questi sono problemi di De Benedetti
Il punto è un altro è che Berlusconi non è un semplice imprenditore è un imprenditore che si candida a Presidente del Consiglio a diciamo responsabile ad assumere la massima responsabilità in questo Paese
E che Berlusconi e poi possiamo discutere di Benedetti io son d'accordo con le cose che
Le diceva su brevetti e che Berlusconi ha rappresentato anzi rappresenta oggi il distillato di quello che è stato il regime che ha governato questo Paese negli ultimi dieci anni mi riferisco a tutti gli anni Ottanta ma basta leggersi le dichiarazioni di Berlusconi durante gli anni Ottanta basta leggersi la dichiarazione completa di Berlusconi dopo che nel mille novecentonovantatré la Camera aveva rifiutato l'autorizzazione a procedere per Craxi e potrei continuare all'infinito cioè noi siamo di fronte a un imprenditore che parte grande
Di quello che è stato il regime in questo paese e quindi questa è la nostra polemica con Berlusconi
E poi sul modello di democrazia francamente per quanto riguarda i comunisti italiani perché di questi stiamo discutendo né di quelli cubani di quei sovietici né di quelli cinesi sono stati fra i protagonisti della storia democratica di questo Paese si quando si è posto fine al fascismo e sia quando poi si è trattato di difendere la democrazia compreso uno dei passaggi durissimi per il nostro Paese durante la vicenda della fine degli anni settanta con il terrorismo quindi sul modello democrazia
I comunisti italiani non solo hanno detto cose molto chiare c'è cosa intendono per democrazia e il rapporto fra democrazia parlamentare e la necessità di uno sviluppo anche da democrazia di base mano soprattutto dato diciamo
ESP
Allora soprattutto fatto delle esperienze concrete all'interno di questo Paese hanno dimostrato ampiamente con i fatti cosa intendono per democrazia diamanti
Pescara pronto però a finendo vorrebbe era mossi Sendai aveva volevo fare una domanda diciannove no eh orribile Carla abbia paura di varare benché ecco portare
Ricavò erba preelettorali davanti nell'acqua terrore
Verrebbe Lavarda rinviamo alle varie regale al governo di questo Paese
Guardami terminare meritocratica
No io voglio dire che non solo non c'è timore per il governo ma credo che vi sia una necessità assoluta per le forze di progresso di progresso e di sinistra
Per diciamo di di esercitare il diritto al Governo in questo Paese
E lo dico perché sì io penso a tutte le ultime vicende economiche sociali ma anche internazionale ma
Soffermandoci su quelle economiche sociali io sono assolutamente certo che non si potrà ad esempio risolvere il problema dramma il problema drammatico della recessione o anche della crisi
E i della FIAT ultima quella che avrà avuto poi come soluzione un accordo io credo molto discutibile fra sindacato e FIAT e Agnelli ecco non sarà possibile risolvere ad esempio il problema dell'automobile FIAT se non si affronta più in generale il problema della riconversione di ampi settori dell'economia venduta di questo paese se non si fa una nuova politica economica e politica fiscale e tutto ciò è evidente che dall'opposizione non si può fare o si fa in modo molto ridotto quindi il problema del governo oggi per la sinistra è un problema
Non solo che e non ci deve mettere paura ma è un problema che non può eludere è il vero problema qui deve dare una risposta positiva sono le quindici e ventotto se dell'ascolto di radio radicale in studio Famiano Crucianelli deputato di Rifondazione comunista la prossima ancora Pescara pronto
Senta onorevole mi consenta di accennare sinteticamente altri elementi del quadro politico che avremo tra un mese
Dunque il consulto che ha già avuto oggi da Borrelli finalizzato all'accelerazione delle inchieste sulle tangenti rosse ricche
Aggredita le botteghe oscure il ritorno dei comunisti al potere al Cremlino
è la previsione di un grande successo elettorale dei progressisti che porterà la vedova di tagliate alla Presidente da Repubblica è un comunista alla presidenza del Consiglio
E questo quadro prenderà corpo nel prossimo mentre come sembra realistica lei non crede che del Rifondazione Comunista completamente riassorbito la scissione di Occhetto
Quando se ne andò per fondare il PDS grazie
E questo quadro sia realistico io dubito dubito soprattutto del secondo punto e anche degli altri
Che i Comuni si possano tornare in poté al potere come lei ha detto a a Mosca questo lo vedo proprio
Come una cosa priva di qualsiasi fondamento in per due ragioni uno perché non vedo comunisti in Russia che diciamo di questo nome né ereditano una tradizione democratica che qua ciò che a me interessa
E due soprattutto vi pare che se qualcuno prende il potere in Russia quello certo signor zeri non rischi che tutto è meno che comunista anzi è uno che dichiara simpatia esplicite per il razzismo e per Hitler quindi la questione dell'Unione Sovietica è molto preoccupante mano perché ci sono i comunisti perché lì vengono fuori delle forze torbide e oscure che potrebbero precipitare la Russia in una situazione a livello internazionale altamente
Drammatica per tutti quanti noi e per la democrazia soprattutto e poi non so lei diceva la Iotti diventa presidente La Repubblica francamente mi pare un'ipotesi è che questa poco realistica pare una cosa che non sta né in cielo né in terra
Quindi io non vedo francamente lavorerà assicurare non mi pare tutti tutte le pelle
Le preoccupazioni profonde che lei avvertiva non mi paiono all'ordine del giorno per intervenire quattro otto otto zero cinque quattro uno prefisso zero sei la prossima Roma pronto
Pronto sì Pronto buongiorno guardi io ti ho comprato la Repubblica è un letto in prima pagina l'orrore del Presidente un articolo di Rodotà dove ti pare al fine di di una dichiarazione fatta ieri
Dal tridente da Repubblica sulla pubblica istruzione dove dice appunto che dovrebbero dare le pari opportunità che alle scuole private o cattoliche che alle scuole statali ma io mi sono preoccupato da questo perché deportati da che finora sono state date alle scuole statali trattate niente assolutamente insufficienti
Detto e anch'io credo che bisogna rivalutare in insegnamento pubblico perché molto spesso si parla di due milioni di miliardi di debito pubblico si parla di milioni di disoccupati chitarra di tanti altri problemi o delle fabbriche che chiudono e vengono aperti in paesi come la Polonia o come l'America ma forte a mio avviso è stato prodotto dal mille novecentosettanta in poi
Milioni e milioni non di debiti ma di persone conta
O io sono del tutto d'accordo con le considerazioni che faceva euro ora il signore che telefonava quindi non nulla da aggiungere ignoranti ancora Roma pronto pronto sì a voi vuol sapere
Io volevo sapere una cosa dalla dal dall'onorevole uno capire se nel processo di selezione delle candidature
Lui pensa che con le idee che porta avanti sarebbe potuto essere candidato incauto sul vostro Bruto delle primarie in una forma qualunque insomma comunque una forma matura del sistema uninominale
E secondariamente si ritiene che con questa maniera come sono state fatte le sue caricature si riuscirà un momento che qualcuno verrà eletto a costituire regolarmente un un parlamento e quindi un governo
Ma son due problemi diversi al primo che strettamente personale io credo che se le primarie io credo che si debba arrivare ad una forma di primarie perché questo modo di selezionare i candidati credo che sia il modo più autoritario che ci sia mai stato in questo paese e quindi sono convinto che bisogna arrivare a delle forme di primari in modo tale che sia i partiti
Ma sì anche i cittadini possono direttamente partecipare alle selezioni le candidature io credo che se le primarie sarà una cosa seria
E queste primarie potranno offrire la opportunità ai vari candidati di esprimere la proprio opinione senza che questa venga stravolta o anche precostituita attraverso vari canali di informazione e sei queste primarie mi avessero visto protagonista in settori popolari di questa città io ho dubbio che diciamo chi rappresenta una sinistra democratica di questa di questo nostro Paese e quindi anche di questa città Erodoto che possa essere candidate possessione rappresentativo di in realtà popolari e di lavoratori
E la seconda domanda mi
Sul sul governo la capacità di governo o in sentito qualcosa del genere ma magari invitiamo ascoltatore richiamare non so se dallo studio posso andarci un aiuto siamo seguito quesito allora parleremo a domanda successiva invitiamo ascoltatori che hanno ecco che ora ricordo se mi pare che l'ascoltatore dicesse se che il quadro che si può aprire dopo le lezioni per quanto riguarda il governo rischia di essere un quadro fortemente instabile
Io credo che questo rischio sia un rischio reale che queste eventualità cioè di una situazione nella quale diciamo la governabilità non sia garantita possa essere uno quadro reale e credo che questo aprirà problemi non secondari anche dal punto di sì alle riforme istituzionali
La prossima Savona pronto vorrei fare preghiere nelle borgate ok deferente eccetera potrete programmatico
Telefoni fece conoscere dovesse accettare ingenerare organizzate recepite da un potere di terre e conoscere proprio organizzate cifre Griffini grazie mai offerto con una battuta le rispondo perché altrimenti diventa
Troppo oneroso lungo nel tempo una risposta nel dettaglio su questo problema che è poi la vera questione in gioco ci sono fondamentalmente due grandi questioni
Due grandi terreni su cui si costruisce la differenza fra progressisti e moderati o destra destra o sinistra io credo che sia la concezione che viene portata nella sfera economica e sociale e ovviamente conto quello che pone segue sul terreno dello Stato e dei diritti
E noi abbiamo a confronto due ipotesi che vengono ribadite con grande nettezza dalla destra debbo dire della destra in primo luogo da Berlusconi e da Bossi
Oggi con una qualche sorpresa debbo dire anche da Alleanza nazionale che invece da posizioni molto diverse tempo fa ed è quella di avere diciamo uno appieno liberismo e cioè il fatto che e la nostra vita economica e sociale debba essere regolata unicamente da un mercato praticamente come loro dicono o secondo quella che è stata l'esperienza reaganiana ecco io credo che questa è la prima questa è la diciamo la loro ipotesi non riteniamo che pur essendo il mercato il motore
Dal punto di vista economico e sociale del nostro sistema debba esserci però una sorta di intervento attivo da parte del pubblico per correggerne quelli che sono gli aspetti più deteriori le storture per cercare di intervenire là dove si creano delle differenze
E troppo ampie fra diciamo i poveri e ricchi per utilizzare un vecchio termine fra chi ha una posizione di potere di forze tra chi ha un debole fra chi lavora e fra chi è disoccupato fra chi ha privilegi applichino a predire dice lo Stato deve garantire e tutelare una giustizia sociale e di avere quindi la presenza attiva nell'economia come la Società se per fare un richiamo diciamo simbolico questo ampio fronte che diversificata sui prova può trovare nell'esperienza che maturata negli anni Trenta soprattutto negli Stati Uniti d'America nell'esperienza Roosevelt Diana del nuovo corso dell'intervento
Dello stato dello stato sociale il la sua matrice di origine passiamo alla prossima Bologna pronto una
Sono in modo Bologna
Vorrei tornare sul discorso dei Bot lei prima ha detto degenerano e passare al di sopra dei duecento trecento milioni mi dovrebbe dire però come come fare individuare chi ha più di duecento trecento miliardi boh tracce non rendendoli nominali
Rendendoli nominare vorrebbe dire fare allontanare grande proprio possessore quindi praticamente far fallire ero stato in poche parole dalle nostre parti dicono che quando uno c'era in quel posto se si muove fa gioco dell'avversario
Io credo che il problema non sia di diciamo di di restare punto questa era una un detto anche della grande presidente cinese quindi non è soltanto da dalle sue parti
E una massima di saggezza mondiale io credo che il problema sia diverso
E lei ha posto una questione reale cioè che la nominatività dei botte e diciamo dei patrimoni in genere io sono assolutamente convinto che se non ci dovessimo trovare una situazione nella quale e i patrimoni
Non siano tutti quanti inseriti nei sette e quaranta evidente che la questione dei titoli di Stato finisce per essere
La misura sui titoli di Stato finisce per essere una misura estremamente rischiosa e quindi il problema è quello di fare una riforma fiscale piena
E quello di aprire una vera patrimoniale che intervenga sull'insieme dei patrimoni siano essi reali o finanziari e che quindi certifichi tutti quanti padri Toni ma questo ci pare a mio parere poi si può discutere tecnicamente come questa misura si debba utilizzare noi abbiamo già detto più volte che abbiamo semplicemente sollevato un problema
Se non si vuole neanche sollevare il problema allora bisogna dire che si accetta da una parte che ci deve essere un sistema fiscale che tutti accettano già in partenza con un sistema profondamente iniquo e ingiusto perché c'è chi paga e chi non paga ma questa cosa viene certificata nel senso che la e neanche di una cosa che uno parla di evasione si dice che alla rendita finanziaria deve per diritto non essere soggetto a una qualsiasi forma di tassazione al pari di altri patrimoni e di altri preti di e insieme a mio parere si dice un'altra cosa grave che non si vuole vis amare il debito dello Stato perché se si va a vedere questo debito dello Stato si vede che ormai le entrate e le uscite sono in pareggio il problema sono i centosessanta mi i miliardi di deficit ogni anno che sono idee triste sugli interessi passivi su quelli che sono appunto i titoli di Stato alla queste sole due questioni a cui bisogna rispondere
Si vuole risanare
Il bilancio pubblico e si vuole fare un fisco equo sì o no questa è la questione che abbiamo sollevato in studio Famiano Crucianelli deputato di Rifondazione comunista la prossima da Roma pronto
Sì pronto
Non solo ma non c'è non se n'è un'altra la Roma pronto pronto sì tavola per una una domanda di un altro pirata entrando viva l'Italia
Ho visto un esponente del patto insomma di segni che criticava un esponente di Forza Italia dicendo che tu rappresenti un partito dove uno l'ha nominato lo chiamava il Cavaliere eccetera eccetera
Perché la lega con effetti di Rifondazione Comunista
Che uno dei pochi partiti dove almeno l'ho fatto una votazione del balletto il segretario facendo un panorama sugli altri partiti escludendo quindi che provi sembrerebbe che il costo delle quali sono gli altri esponenti che legittimamente a seguito di un'elezione democratica rappresentano e quindi hanno deciso le candidature e così via grazie
Ma io una qualche difficoltà di ingerenza nelle negli altri partiti ma sente Occhetto credo che sia stato eletto normalmente
Martinazzoli non so perché il Congresso non è stato fatto quindi non so bene se la sua elezione una nomina del comitato nazionale del Consiglio nazionale non vi è stato un congresso che diciamo non non passato attraverso un congresso
Quindi anche lì siamo in una fase un po'
Il partito nuovo partito socialista ai partiti socialisti ma dobbiamo anche tener conto che siamo una fase il terremoto in cui molti partiti che ieri c'erano oggi non ci sono più o sono diventati diciamo altra cosa certo è che la forma più esasperata però di questo aspetto
Che appunto la espropriazione non solo dei cittadini ma
E l'espropriazione al punto tale che espropria anche gli appartenenti a un partito è quella che è rappresentata mio preda queste formazioni di cui Berlusconi
Ne il più io credo nell'esemplare più eloquente che quello diciamo di uno che si nomina e che a sua volta come si faceva nel feudalesimo nomina poi Valvassori Valmasino e così via c'abbiamo la conclusione la prossima
Ancora da notiamo prima interurbano da Udine pronto
Pronto porteranno a Palazzo Alessandro chiamo da Udine e volevo capire qual è la sua opinione riguardo alla situazione nella ex Jugoslavia lei prima ha parlato ha parlato di Cuba ha detto che sarebbe auspicabile che e qualcuno che non è sanzioni economiche e confronti cupa ora lei non ritiene che anche nella nei confronti dei Verdi dovrebbe accettare il blocco in modo da consentire uno sviluppo democratico e una un'opposizione all'interno
Della Serbia che permettete
Di ammirò fece di
Cadere insomma
Ecco
E io credo che il percorso sia un po'più complesso l'ittero perché il problema non è un problema solo interno alla Serbia perché a Cuba il problema un problema che riguarda a questo punto i cubani
Lì si tratta di trovare contestualmente una soluzione politica e internazionale tra alla alla nuova organizzazione
Jugoslava o ex jugoslava perché a questo punto
Non è che non è più un problema che riguarda diciamo i serbi che il resto del mondo lì c'è il problema dei serbi dei quarti e dei bosniaci eccetera eccetera quindi l'intervento internazionale deve essere tale da realizzare diciamo una soluzione politiche pacifica
A un contesto che mi pare molto molto pregiudicato quindi io diciamo sono molto prudente sulla vicenda jugoslava perché francamente è una di quelle di quelle drammatiche situazioni dove bisogna essere al massimo proprio consapevoli che che che insomma che non si può fare tra demagogia sulla Jugoslavia non si può utilizzare strumentalmente la jugoslava finirà la Jugoslavia fini politici siamo di fronte a un dramma
Che vede ogni giorno falcidiare vite umane morire bambini donne vecchi anziani insomma è è una situazione che va affrontata con grande equilibrio e che bisogna risolvere
Mani concludiamo ascoltando tre telefonate consecutivamente poi la parola Crucianelli partiamo da Roma pronto
Pronto pronto non c'è non c'è tempo di tempo di mentre lei non aveva ultime tre telefonate al quattro otto otto
Zero cinque quattro uno con prefisso zero sei per chi chiama da fuori Roma stanno già arrivando vediamo dove nella prima
Da
Dalla provincia di
Palermo pronto pronto nato a vapore proclamata dalla Termini Imerese noto però dire che ora però per le prove detta in particolare per il presidente nazionale del nuovo regolamento rate da le Havre primario da taluni ha detto questo qualora corretta domanda l'onorevole Vendola lui è coperto dalla neve correzioni conosce bene prego antico dall'aula Gemelli
Allora ecco né per aver fatto che Kaká ha detto che il nuovo in politica Berlusconi e dal fatto che Berlusconi ha detto alla P due per ora ad avere per condividere che per direzione di Francesca Marasco ODIHR calcolo verbale per lottare per la Repubblica pervadere da veramente colpevole o no
La prossima da Torino pronto pronto si Bongiorno Crucianelli quel giorno avevano da Torino
E dunque dalle domande molto molto semplice Carlo Crucianelli a mio avviso se Garavini o se è rimasto segretario del partito
Come dire conto che potevamo aspirare presentarlo come futuro ministro del quel dicastero se ripeto a me dispiacerebbe tanti problemi in questo Paese evviva evviva anche Violante ministro degli interni cosa nei tempi di quel tipo l'ultima da Lucca pronto
Sì ecco buona sera ciao volevo chiedere questo innanzitutto una premessa io voterò Rifondazione Comunista nella lista per la proporzionale voglio sapere voto
La la lista Prodi da che garantirà poi prevede che non veniamo scaricati cioè in pratica voto per una proposta di governo in cui premi e opzioni
Facendo compromessi possono essere applicate oppure molto sul però da cui mi buttano fuori mentre corre perché qualche volta io non lo voto valuto già opzionato
Ma su Berlusconi mi sono già soffermato ampiamente io sarò rapidissimo queste tre risposte Berlusconi ho già detto quello che penso Berlusconi voglio dire una cosa che singolare perché
Giustamente si faceva riferimento alla iscrizione di Berlusconi alla P due cosa assolutamente vera
Ciò che non si dice e che io sono stato per diciamo a lungo tempo lavorato una commissione d'inchiesta sulla loggia massonica P due e quindi conosco bene il problema
Ora gli iscritti alla loggia massonica P due molti di questi scritti vi riferisco ai dirigenti di ministeri
Mi riferisco agli ufficiali di dell'esercito della guardia di finanza sono stati tutti quanti sospiri sì o sono stati prepensionati ante tempore
Ora
Berlusconi invece che erano iscritti alla P due ce lo vediamo candidato come presidente del Consiglio cioè queste sono le cose singolari di questo Paese
Io mi auguro che appunto ciò non accada perché
La P due rappresenta in forma degenerata
In forma assolutamente inimitabile io credo però rappresenta quella commistione fra potere politico e affari che più o meno alla luce del sole noi abbiamo vissuto durante il periodo all'epoca craxiana degli anni ottanta
Quindi questo è quello che io pensavo e penso di Berlusconi gara Vinicio del lavoro belle Garavini non è più segretario
Conobbi Rifondazione Comunista questo è un motivo anche in più per farlo diventare ministro del lavoro io non credo che il fatto di non essere segretario di un partito diciamo recluta Garavini diciamo una responsabilità così importante che giustamente come si è rilevato è una responsabilità che Garavini potrebbe affrontare con grandissima non solo competenza ma anche con grandissima capacità e sensibilità rispetto ai problemi
Nel mondo del lavoro anzi io credo che il segretario di partito sarebbe bene che non avessero incarichi di governo che ci fosse una netta distinzione
Fra i due incarichi sull'ultima questione che mi è stata posta da
Un elettore di Rifondazione Comunista se noi noi Rifondazione Comunista verrà scaricata dopo le elezioni io credo che il problema di cosa accadrà dopo le elezioni è un problema grande ma è un problema che verrà dopo dopo ovviamente si apre una discussione alla luce del risultato elettorale e si vedrà quali sono le condizioni per un governo e che tipo di governo si potrà fare troppo oggi abbiamo un problema che viene prima e il problema che viene prima è come impedire a una destra arrogante una destra pericolosissima per questo Paese
Che impedire che questa destra possano appunto vincere possa conquistare il potere e il Governo quindi da questo punto di vista io individuo invito caldamente
L'elettore di Rifondazione Comunista sostenere anche la lista dei progressisti bene si conclude così il suo diretto di Famiano Crucianelli deputato di Rifondazione Comunista che ringraziamo grazie
Agli ascoltatori perderci seguito sin qui grazie mio Marafioti per la collaborazione di nello studio
E grazie a Lorenzo Bruschi per la collaborazione tecnica in questo filo diretto
Qui
Per cui
A quel punto
Quindi