Matteo Renzi presenta con Enrico Mentana il suo ultimo libro "Controcorrente" (Piemme)

D'ora in poi al
Buonasera a tutti scusate il ritardo e grazie al direttore Tyco Mentana morenica causa direttore facciamo ed è io voglio dire alla carriera ragazzi attraversato decenni
Va
A chi ha fatto di peggio mentale alla
Ma
Opportunità
Lo ha fatto di peggio anche se non mi viene in mente questo libro
Direttore già in forma buonasera a tutti
Ora come stare
Salutiamo anche chi chi c'è collegandosi qualcuno collegato giusto
Salutiamo anche collegate in secolo segregati son nella sala accanto al pagamento
Grazie
Allora
Gli ha detto
Credo
Sempre dell'epoca della signora dello
In realtà era Mentana che aveva organizzato tutto con quelli di reparto tranquilli
Se volete cominciamo e se siamo siamo in anticipo però cominciamo lo stesso io pensavo di aspettarla finiti g anch'io firma lo spettacolo
Allora mai
Pare si dice perché abbia scritto un libro
Contro corrente
Per cui siamo qui e che vuole io mi differenzio da quasi tutti perché l'ho letto no scherzo scherza so che senatori deputati in Italia viva qui presenti e l'hanno letto tutto meno farà un alettone tra un terzo non so che fare una pistola è sicura era impegnato e mi ha letto un terzo io gli ho dovuto dire come va a finire tra
E però voglio nel subito parlarne seriamente innanzitutto non non farò nessuna battuta sul nome dell'editore Piemme che cambiamenti
Pensa a me che domani fino ai referendum sulla giustizia davanti uno che si chiama turco io dico altro eh lo so lo so poi già la parola referendum parlar di corda in gioca in trasferta però allora
Parlandone molto seriamente entro subito
A piedi uniti come si direbbe nel gergo calcistico sportivo pagina diciotto
Altro che complotto messaggio agli inconsolabili il governo Conte non è caduto per intrighi per complotti o per incontri segreti all'autogrill il governo Conte caduto perché non è stato all'altezza della sfida
No che magari a Praga
C'è Davide per dire come va a finire poi Conte va a casa arriva branchi siamo tutti gli oli cinque Tel finale spoiler
Ha dovuto dire prima di un inquilino qualsiasi intervento in aula poteva essere presidente Conte ma non è che non è così ovvero non è che è caduto perché era troppo spostato verso una sinistra populista rispetto a quello che poteva essere un Bari baricentro tollerabile per Italia viva cioè
Il problema era scusarsi però calmi perché fioccano le domande al si alza le domande sull'entusiasmo anche per la domanda ma
La RAI che il problema era invece che dal loro punto di vista dal loro punto di vista degli alleati di governo come si dice stava andando troppo bene ma troppo bene nessuna direzione o una deriva stipendi ai punti di vista che non era quella accettabile per Italia viva per Matteo Renzi
La domanda è molto seria al di là delle battute un atto sorprendentemente Sheriam tesaurizzare domande mesto sedarlo Couto forti visto Ristori siamo alla coppia
Ma la domanda vera perché in realtà questo è un tema del sul quale ci siamo molto interrogare direttore tu lo sai lo sanno tanti parlamentari che hanno vissuto quel momento
Io penso profondamente di sì cioè io penso che il governo sia accaduto perché non era all'altezza della sfida
E lo penso dopo e tu lo sai mi sei testimone anche perché hai seguito passo passo ogni facevi due ore al giorno di quella di quella di una sorta di maratona Mentana quotidiana
Quel governo non rispondeva alle tre quattro sfide che erano le sfide di quel momento lì cioè c'era il tema dei vaccini
E lì bisognava cambiare Arcuri io dicevo di metter l'esercito poi Galicia messo effettivamente un un generale degli alpini
Ma questo quante volte l'abbiamo detto noi ottobre novembre sì quando siamo andati a parlare con Conte e tu lo sai perché mi hai dato conto io approvato sinceramente
E voglio dirlo a quelli che sono i più antico un piani di tutti così perdiamo qualche consenso quaranta gli amici abbiam provato davvero a far l'accordo con Conte
Cioè non è stata una finta non è stato un Trust Declan era tutto già organizzato dovevamo andare a finire lì
Tu sai che in quel momento noi abbiamo chiesto a Conte vuoi cambiare l'anno e qui c'è la grande domanda come mai Conti che aveva tutto l'interesse a chiudere l'accordo come non l'ha fatto
Posso credo quando si parla di ma io questa risponda non ho una risposta dopodiché è chiaro che il problema di fondo non era Italia viva Italia di là con il governo completerà avrebbe avuto più posti
Avrebbe avuto più ministeri più sottosegretari più posti nei consigli d'amministrazione mettici anche i revisori e e tutto il resto ma sarebbe stata la fine politica perché si sarebbe detto cioè tra chi chiunque lo capisce
Avete fatto tutto sto casino soltanto per avere dei posti incerto e questo vi avrebbe bollato
In maniera irreparabile
Però io do per buono in realtà
La passione politica vostra e degli altri
Dice il negli altri laico e di coloro con cui io invece vale poco lavoro sia il governo io penso semplicemente e te ne chiedo conferma perché poi lo so un po'che in realtà quel governo in quel governo voi eravate diventati un corpo estraneo e per da molti punti di vista è stato per voi un bene cioè vi siete trovati in un'altra coalizione son più larga a parlare un linguaggio che mi sembra vi sia più proprio cioè nel governo Conte due peraltro di cui sei insieme a Beppe Grillo uno dei genitori
No genitore uno genitore due valutato valutato e adesso siamo in tempo di zanne ed io non voglio fare nessuna
Nessun rilievo a questo riguardo però di queste qui in quel governo c'era passione politica c'era gusto di poter c'era tutto quanto
Però quel governo è morto perché voi era e tutte ne sei accorto e ne sono testimone giornalistico
E diretto
Già prima della pandemia che forse è intervenuta per cambiare il corso delle cose insomma ci sarebbe stata una crisi di governo prima correggimi se sbaglio non c'è ombra di dubbio
Allora questo libro racconta magari qualcuno di voi ha già preso la già letto racconta la vicenda vista dall'interno e ha ragione Mentana
Noi eravamo già convinti di operare un cambio radicale nella struttura del Governo
Eravamo convinti da prima perché le cose non funzionavano ma qui io contesto il fatto che vi fosse passione politica cioè il vero presidente del Consiglio
So che non so se condividi ma comunque mi assumo la responsabilità era molto più Casalino di Conte
E non lo dico per fare una facile polemica perché il Montello culturale che stava alla base della scelta sul cash back up Cosenza era il sondaggio
è attestare e vedere la reazione era mettere qualcosa su Facebook e guardare il Reich
è stato così anche tutto l'inizio della pandemia Teresa Elena Ivan lo sanno meglio di altri i primi DPCM si mettevano un po'così e si guardava di nascosto nel fatto che faceva allora io penso che ha ragione Mentana quando dice che il Governo volevamo farlo anche prima noi volevamo un chiarimento anche prima
Due c'è un fattore internazionale oggettivo che ha prodotto un cambiamento che Baj Del perché nel momento in cui arriva by then Zingaretti ed io insieme andiamo da Conte di di più lo vuoi fare il leader progressista uno
E lui risponde con un atteggiamento che
Sancito statuito scritto nel libro andata leggero se volete ma se Conte vuole smentirmi io ci sono son pronto a fare un confronto all'americana su quella
Il punto fondamentale è che loro non hanno avuto il coraggio e la forza perché sono radicalmente antitetici non ha una forma centro contro sinistra
Conte non se ne va in cos'è la sinistra Conte parla di sinistra di quello che ha chiuso i porti Conte parla di sinistra e quello che ha elogiato sopra Nismo Conte parla di sinistra ed è giustizialista comprendo la sa cos'è la sinistra
Qual è la differenza è che noi avevamo un'idea di politica loro avevano un'idea populista ecco il punto su quale non sono d'accordo e naturalmente questo assegnato la solenne come questo potresti dirlo se tu non fossi Matteo Renzi
Ovvero un uomo politico che in una un'esistenza politica Breve perché ai vent'anni meno di me
Hai potuto vedere la forza e i limiti Problemi della della vita Palazzo Chigi e e dintorni tu il governo Conte due l'hai fatto nascere non puoi stupire ti ti come fosse Conte Conte lo sapevi da esponente dell'opposizione l'avete visto il conte o uno cioè quando ai accettato da fra l'altro ripeto da esponente e di rilievo di un partito da cui ti stavi per staccare che fosse Conte a guidare quel governo sapevi benissimo in che Marie andavate a navigare nuotare c'è dubbio non c'è dubbio tu ricorderai due cose la prima è che io sono stato
Tra quelli diciamo così
Tu ricordavi Beppe Grillo che ricordo dentro il Pd una parte minoritaria del gruppo dirigente dell'allora PD che ha detto facciamo l'accordo perché perché se no Salvini avrebbe preso il potere lo voglio dire con molta chiarezza a tutti quelli che oggi ci vengono a fare la morale voi siete amici di Salvini quelli che lo dicono sono quelli che erano pronti a dare i cinque anni di governo a Salvini e Meloni
Prima di parlare di nostra amicizia con Salvini
Dovrebbero sciacquarsi la bocca farsi un esame di coscienza
E poi nel doppio tacere lo stesso e per non fare nomi a chi mi riferisco all'allora segretario del Pd zingare ET al gruppo dirigente del Pd che diceva elezioni a quei parlamentari che chiacchierano Chiarchiano chiacchierano
E poi erano terrorizzati dal perdere il posto
Questo giusto perché il libro come sottotitolo A come mi faccio nuovo amico
Ci sono delle pagine da Romano Prodi ad altri come vi facciamo panico
Sì ma io penso che quelle pagine la pagina Romano Prodi particolarmente sulfurea
Ma non penso che gli arrivi del tutto inaspettata doveva fare per esempio la Repubblica allora meglio ha messo lì a Romano Prodi ha costruito una carriera dopo aver fatto il grande leader dell'Ulivo e io ero uno di quelli che diceva dai romano nel novantacinque come la liberi dalla che vogliamo
L'ha fatta semplicemente
Mettendo il muso e portando rancore verso quelli che non la pensavano come lui e quando io ho scelto Sergio Mattarella anziché Romano Prodi per la presidenza e la Repubblica va messo uso questo è il problema vanno si mette il muso e non si fa politica con il risentimento
Mattarella è stato un grande presidente della Repubblica lo rimetterà il domani mattina se potessi scegliere io
Però per chiudersi l'altra vicenda scusami direttore tu hai ragione dive che Salvini abbiamo ad un'operazione di okay dopodiché ti ricordi anche e lo sai
Come dire penso che tu abbia anche diciamo elementi documentali per ricordarlo che se io avessi potuto scegliere già allora tu ricorderai mio schema di gioco Conte andava in Europa
A fare il commissario europeo Gentiloni andava fare ministro degli Esteri e Presidente Consiglio lo faceva uno nuovo
Questo era il mio schema di gioco poi non ho potuto fare tutto io anche perché a un certo punto quelli del Pd ma l'ho detto
In copie più nulla se l'opposizione faccio la cortesia del piacere almeno farci fare il Governo a noi anche perché non penserà mica che uno come Provenzano se avessi deciso io secondo voi uno come Provenzano
Cioè Provenzano
Potrà far ministro
Io sono imperturbabile non aiuta attraversa inutile è uno che quando poi noi che abbiamo detto c'era Teresa c'era Davide c'era Maria Elena c'era Elena duetto leggerete perché siamo andati a dirgli a e c'era Gigi forse malati
Siamo andati a dire al Governo ma l'avete letto il pm RR
E in quel calice rispose una moglie un letto medie tranquilli no io non l'ho letta da qui
è Provenzano dice non vogliono approvare il Pnr perché son come organo
Dimostrando di non aver capito nulla di che cos'è Orban ma di non aver capito nulla di che cos'era il PNR queste Provenzano allora io non avrei mai fatto ministro il ponte che hanno scelto di rimettere Conte poi regolamentare ai dice qui c'è una contraddizione sì
C'è una contraddizione
Aver fatto nasce il conte bis è un elemento che non avrei mai voluto fare
Se avessi semplicemente giudicato l'esperienza del contenuto ma la politica è compromesso l'equilibrio in quel momento c'era una in mutande col mojito che urlava pieni poteri o chiami un'ambulanza ormai da casa emettevate a governare e in quel momento lì c'era solo lo spazio di conti
Bene
Se voi filologico che quello su cui c'è stata convergenza tutti avevate lo stesso problema evitare che Salvini vincesse le elezioni che non è bellissima punto di vista politico e belli sì al punto di vista della salvaguardia no dell'autodifesa e però costruire un'alleanza soltanto se no arriva Luís
è era già in luce l'elemento di debolezza della maggioranza che stava pensavano scelte lo sottoscrive cui c'era un istinto di autoconservazione di tutti cioè far durare la legislatura
Evitare ti ricorderai l'aumento della clausola io va be'ma quello era quello lo si diceva per poi per poi dire un'altra cosa garbatamente a me quelli che ho che riguardava tutta
Allegoricamente all'IVA tanto simpatici non mi sull'unico no ma non sarebbe opera prima seduta alzati tutti l'avrebbero fatta allo stesso modo Prada
è una questione semplicemente era quella che giustamente tu evochi di evitare elezioni anticipate che vogliono dire due cose vittoria del centrodestra e per molti parlamentari di tutte le forze politiche che avrebbero poi composto la maggioranza il conte due rischiare di andare a casa di non essere Riera assolutamente con
Un ulteriore elemento per
La tua parte all'interno del Pd che quello era cioè e ovviamente sarebbe stato lo ricordi e Zingaretti a fare le liste elettorale come vi fate tu
Per il due mila diciotto e questo è un elemento politico ovvio Zingaretti tu ipotizzi avesse dei rapporti con Salvini io mai possono sì e no Guatemala proprio segua la maratona dei no no no io lo a me l'ha detto Zingaretti qui sono sono fonte primaria in questo caso no Zingaretti disse che lo
L'aveva chiamato Salvini perché ma se io
Faccio la crisi
Poi si sciolgono il cartoon o non si oppone no non mi oppongo nemmeno Morelli Amato sicché sotterranea perché doveva chiamate Skype la segretaria Zingaretti tra la soia inalata chiamarti e-mail mi risulta ma zingara a quel punto indiretti non molti no non tragga
Non mi ricordo che era l'altra mano zingara estiva comunque a Osio tutto questo ma tutto questo configurava un governo scusanti qui stiamo parlando del governo del Paese che è una cosa che tu conosci meglio di e chiunque altro poteva nascere soltanto su queste basi si
Perché questa è la politica come tu sai meglio di tanti altri sì non c'è un pedone però ci sia un'altra cosa c'era però hai ragione solo tu diceva già in nuce il fatto che poi avrei si ovviamente avrebbe fatto fallimento
Però Rail facciamola dice a un pubblico avvertito come questo che che appassionato di politica
Per tutti voi c'è stato un elemento nuovo nessuno poteva immaginare anche lo abbiamo visto a posteriori dalle parole di Grillo
Dall'interno del momento Cinquestelle che sarebbe stata che sarebbe cresciuta una sorta di Stella autonoma
Che voleva dire anche una forza politica autonoma Conte i fatti a di fatto scavato ma rivela infatti due stelle perché l'ha fatto perché Lotito Beha pandemia pagine nove aveva pandemia ci sono centoventisette mila morti
Il numero dei ragazzi di giornate di scuola peggio mai abbiamo perso più giornate di squalifica
No scusami direttore perché a parole ma noi stiamo raggianti poi ognuno può avere reso io lo sappiamo tutti com'era cosa come andarono Troqe scusami quando io voglio andare giorno per giorno noi dobbiamo cioè se tu guardi scusa se tu guardi
La poco la fiducia e popolarità dei leader quella di Conte aumentar rimanda a me ne frega nulla della popolarità bancomat della galleria in via e ho intenzione di voto lo sai benissimo forza già nove io sono d'accordo soltanto a metà
Come dicevo che lo sono per come era
Sono d'accordo totalmente d'accordo con lui spera cinquanta pensiero del il concetto di fondo quale l'immagine che la politica debba seguire solo la popolarità a me sinceramente fa male ma è un indice non è che deve seguire sulla noioso che ritrae il piacione
Cioè ci sono della cerimonia lemma piaciute per scusami D'Alema un certo punto non avevo capito male D'Alema che parla di popolarità e come nobili che parla di dire diventa esatto l'Arena una versione è una versione questo sì e Balice i Ming
Però vuoi mettere il peso diverso di D'Alema rispetto a nobili giungendo siamo la seconda ulteriori chiederei a Massimo D'Alema è come mai lui mette il becco sulle sui ventilatori cinesi è sempre il dovere di garantirli
Abbiamo chiesto di fare una commissione d'inchiesta su queste cose ci hanno risposto
Che sono disponibili a fare la commissione d'inchiesta
Purché non vada oltre il trentuno gennaio del due mila e venti
Grazie già non lo so però che Graziella grazie e e basta abbia abbiamo presente però è il concerto ragazzo che D'Alema può parlare di popolarità impopolarità trattiene è un esperto anche lui come te però voglio dire
Anche di più deciso
Alla domanda
A tal punto che ti voglio dire scusami perché io su questo punto ci Cristo è tutto libero giocato su questo non può essere la popolarità Enrico lì lo so basta Leonardo sorriso verace però Berlusconi a a governare il Paese oggi dei suoi sondaggi no no no secondo me no
Io ho un'opinione diversa
Berlusconi che era Berlusconi
Sì aveva un modello e caldi conosci molto bene Berlusconi non aveva semplicemente ivi sondaggio del pappo polarità aveva anche un oggettivo radicamento che al momento almeno Conte non ha minimamente dimostrato il punto centrale è che la costruzione del consenso politico basato soltanto sull'Aitken
Che poi porta a fare di fede che parla del giornalista Scalfarotto un esperto dello Zan che poi porta gli influenze a dettare la linea che poi porta lascia di dire i parlamentari dei cinque stelle a utilizzare il Parlamento come il luogo nel quale fare le standing ovation questo vizio strutturale della politica italiana
è un disastro per me allora
Provo a rispondere a all'attacco corrisponde a allacciarmi alla sua riflessione
La popolarità di Conte nasce da un modello di comunicazione
C'era da un lato oggettivamente inedito perché inedita era la sfida perché nessuno di noi sapeva che cosa stavamo facendo
Perché tu a un certo punto quando metti indiretta la quarta diretta difeso di di tre fatta su Facebook peraltro quindi sulla pagina privata
Di Conte RAI uno mette un quadrettini non con scritto andate iscrivervi su www punto facebook punto com slash Giuseppe Conte sessantaquattro
Tu quando vedi che compie attacca due esponenti dell'opposizione
Mi scusi con i suoi telespettatori e dici se avessi saputo
Che questo sarebbe stato oggetto dell'intervento di Conte non l'avrei mandato in onda in diretta allora non entro in questione tant'è che poi di fatto replicare credo sono ai ai Lusardi via Meloni e gli ha fatto parlare alla cosa voglio dire amici
Quello che è accaduto nel due mila e venti è stata una cosa molto complessa però tutte di giudicare la politica peritati
Lo dico guardando Teresa lei ha fatto un lavoro su quella che chiama la filiera della vita pazzesco dal primo giorno si è messa in ufficio e i trasportatori hanno portato le merci e i supermercati sono andati avanti e le cassiere hanno tenuto aperti i negozi un lavoro straordinario
Era una sfida inedita da far tremare i polsi hanno fatta quindi il governo per molti aspetti ha funzionato
Però c'è un punto oggettivo
I dati
Abbiamo avuto il livello di morti pro capite più alto
Vogliamo dire che qualcosa non ha funzionato o la chiamiamo sfiga no guardate che è normale che c'è da Prodi ricevesse tristi la vogliamo chiamare sfortuna o la chiamiamo l'avrei fatto abbiamo il numero di giornate di scuola per sé più altri tutti gli altri e casualmente i test Invalsi sono i peggiori di tutti gli altri son peggiorato in questo anno sarà casualità e coincidenza
Io penso di no abbiamo detto però parli con un esponente dell'opposizione eravate a revocare lo mandano a casa sostava il governo io sono andato da lui tre volte Oba io mi sono mangiato
Una una scatoletta di Maalox per portare i Cinque Stelle al governo pensando a quello che avevano detto di mio padre un mese prima avevamo fatto segno delle manette in aula questi questi ultimi puntini puntini no quel e l'ho mandato al governo perché perché per me la politica non è il mio interesse personale
Però poi sono andato non ci volevo tornare a Palazzo Chigi io non c'ero mai tornato a Palazzo Chigi son tornato due volte nel giro di un mese racconti al terzo piano di Palazzo Chigi e gli ho detto
Cambia cambia gli ho chiesto cambia alcuni ma possibile che tutto ciò che doveva essere comprato era comprato dal commissario alcuni queste cose non la diceva nessuno perché c'era una sorta di incantesimo direttore e quel fatto che va demolito il coraggio di dirle
Non può essere oggi giustificato come dire prove trovate Bastian contrari noi abbiamo sabato il Paese nel dire queste cose perché gli altri non lo facevano ma avevamo ragione noi
Lui aveva consenso e noi avevamo ragione questa è la differenza
Dopodiché o magari guiderà l'ottantatré per cento hanno no però gli vende io voglio non le piace ragionare di politica perché perché questo e tutto il resto sarà che l'abbiamo vissuto
Direttamente nei ruoli Diversi eccetera però è chiaro e diventa a tutti e come sai sono uno di quelli che hanno detto che era perfettamente nel diritto d'Italia viva politicamente lasciare quella coalizione acquisimenti ormai separata era evidente che si parlavano lingue diverse così come è evidente
Che quel qualcosa che è successo
è stato tragico politicamente ma fino a un certo punto se poi vi siete ritrovati tutti in un altro governo perché poi questo e tipicamente italiana c'è stato il cresce di una coalizione di governo però a tutte le forze di quella maggioranza
Sono
Hanno traslocato nella nuova maggioranza di governo insieme a quelli aventi il principio di non contraddizione in questa legislatura è stato ampiamente ti all'atto da tutti quindi è evidente tutte ed è vero quello che dice però mi piace
Vedere il futuro e quindi futuro lo si può guardare soltanto politicamente parlando per quello che la politica che fine farà conto per questo è un altro discorso io la palla risolutiva qui diventa un'altra cosa comunque quando Conte irrisori Conter uscito da Palazzo Chigi
Provano di nuovo una mozione quanto cioè rivedere Conte di nuovo uscire da Palazzo Chigi
C'è più dei quando ha visto entrare ma stava dietro attacca
E il comunque adesso possiamo dirlo a un certo punto io non farò fattura Cairo che non credo che pagherà ma questa è un'altra storia a un certo punto c'è la campanella io mi sono messo a guardare lo spettacolo e la campanella si seguì una certezza discutiamo
Per nuovi motivi stavo molto sereno in quel caso guarda la campanella e e a un certo punto primo unica per me leggera imperfezione del TG della Sette indiretta perché dice che è successo non si sono dati la campanella
Avrò Madame subito un messaggio a Mentana dicendo guarda che quando escono è il momento dopo il colloquio valori compreso il
Una fonte informata ci dice e stavo molto e io li naturalmente magari tu Salerno era retta sulla campanella letta che ci aveva
Se l'ha fatto però allora ma ragionando a perché la questione non si rimuove tutto quello che è successo perché cioè una destra un centrodestra che ha un peso vicino al cinquanta per cento potenziale che è composto per di più da due forze che ormai pesano uguale potenzialmente che sono tutte e due appartenenti a una destra
Insomma che perché conosciamo che non è che non qui non batte il cuore a favore e di Ursula von der Lian e tutte le altre cose a favore della permanenza perpetua delle euro eccetera eccetera c'è una forza centrale centrista del centrodestra che che che ha obiettivamente meno slancio almeno in questa fase da cui sembrano volersi imposta care coloro che sono più attente alle novità che stanno e nel centro della della politica di fronte a tutto questo
E vedendo dall'altra parte da un lato cinquestelle che si stanno riapre Santo in una riedizione ennesima di quello che hanno già vissuto per più o meno fortunatamente la prima parte della legislatura e un Pd amletico su questo
Che futuro pensate esche futuro volete costruire
Chiunque mi parli di queste cose mi dice poi però ci sono un problema di Renzi e X e Y non fare agli altri nomi del di forze che e di persone che stanno nella sinistra riformista però non si possono vedere
Qual è il futuro perché io ho letto attentamente il libro ci sono tantissime cose
Importanti interessanti che non svelerà o perché se no non lo legge la farà una collezione però ci sono cose tra cui tutta la disamina sulla differenza tra popolarità indotta dal dai sondaggi e dalla capacità della costruzione poi quello che permanente e anche alcune giustamente alcune alcune spine che sono state estratte per per per avere soddisfazione Autogrill vicende familiari vicende giudiziarie nonostante l'editore Piemme
Tutte è chiusa l'Asia c'era di fare una ristampa con le edizioni giudiziarie perché me le mandano alla settimana allora cambia editore però perché l'edificio comunale elettrosmog erano
Gruppo il prossimo ecco
Però poi nel prossimo libro cominciamo a costruire materiale per il prossimo no io la vedo qual è il futuro a sinistra riformista una parte del PD
Azione canta tutti questi non estraneo vedo vedo in questo modo primo punto noi abbiamo salvato il Paese punto non ha è un dato di fatto ragazzi cioè noi siamo come donna ma
Abbiam parato il rigore eh sì dalla poi Parigi poi laute siamo accorti Parigi era quello e quello di prima
Pro aggiornarle il punto è noi abbiamo parato il rigore dieci secondi non a Roma visto se ne vale dieci secondi tutto tranquillo e poi più osé vinto
Anche voi così ricco contro più che ai grazie
Cioè alla fine gradi è il leader che l'Europa attendeva perché se ne va ma crop otteneva la Merkel ma Croma in campagna elettorale e io che Regno Unito si sono capovolti dicono dall'Europa e dall'Europeo via perfetto
A questo punto arrivare Draghi quindi gradienti
Non c'è più
Buona fede alla giustizia
Ragazzi Bonafede io prima dico una cosa seria anzi no prima lavora meno seria prima buona fede va ricordato come un grande DG
Perché sarà una cosa seria resterà cosa seria
Quella un po'più seria è che buona fede è il responsabile politico di uno dei più grandi scandali della storia repubblicana perché Santa Maria Capua Vetere è una vergogna una mattanza che ha
Responsabili personali quelli che hanno fatto le violenze e su questo non c'è dubbio
Ma ci sono tre responsabili politici di cui non fa i nomi ma solo i cognomi il giudice Basentini
Un giudice di Potenza che siccome aveva fatto un'inchiesta contro Dio nel due mila e sedici è stato promosso alla guida del DAP pur non essendo in grado di fare il capo del DAP come i risultati hanno dimostrato a be Alfonso Bonafede al quale avevamo chiesto di cacciare Basentini ci
Giuseppe Conte al quale in aula avevo chiesto di cacciare Bonafede Basentini se c'è stato Santa Maria Capua Vetere è per colpa di Conte bar buona fede e Basentini oggi non c'è più buona fede c'è la carta bianca
Oggi non c'è più Costaccia Cingolani oggi non c'è più Conte centrali a questo dodici ma il passato
Sì
Però è una situazione che va ricordata futuro Mentana dice qual è il futuro
E bisognerebbe iniziare a domandarlo ai singoli mia opinione me mi azzardo in qualche profondamente quindi come o Twitter e quindi era giusto dire latte sì non c'è tempo per fare il profeta io nel libro racconto di alcune profezie mio amico Enrico Letta il giorno dopo che c'è la crisi di governo che cosa dice
L'Italia per colpa di Renzi e pizza e mandolino ha perso credibilità in Europa e arriva a Draghi
Non ricordavo una profezia così avverata dai tempi dell'oroscopo di Paolo Fox del due mila e venti
Quando disse quest'anno viaggeremo un sacco dopo una mese lo da un ecco mi sembra che la previsione politica di letta sia abbastanza analoga sia sostanzialmente analoga a quella diciamo di Paolo Fox però uno perché Salvini deve andare a fare a occupare
Fatto una causa sbagliata deve andare a occupare l'aria del PPE
Cioè per chi ha una maggiore esperienza politica veloci c'è Scoma vedo altri che vengono all'esperienza di Forza Italia deve replicare se ce la fa quello che decisero di fare
Aznar col e qualche altro notabile del PPE incaricarono un giovane ragazzo che si trova Leandro Agate che era il segretario del PPE Eliseo prendi Berlusconi e portare il PPI hanno ripulito e portato nel PPE
Se come sardine fa la stessa cosa se non la fa come tenerlo repressi
Il Pd si campa lo stesso però l'elemento chiave Salvini a questo spazio politico
La Meloni sta giocando una partita secondo me ha sbagliato i tempi
Perché la Meloni tutta questa operazione su di sé avrebbe potuto e dovuto farla fra un anno non adesso
Fa l'operazione subisse e alla fine scopre il bluff si chiama Fratelli d'Italia ed è contro tutto ciò che è il filo italiano
Ecco capo di un partito dove Cia i polacchi
Ma anche di spagnoli di Vox o i tedeschi più cattivi che sono contro il Pnr R che sono contro la discussione degli accordi di Dublino cioè sull'immigrazione son quelli contro di noi l'avevo vista andando nel
Giubilo della sinistra che pur di attaccare ho visto che c'è un sondaggio che dice che dentro il mondo del PD almeno le più amata di me
I Rush
Contenti loro contenti tutti gradevoli non è che non ha fatto chiarezza sul passato
A meno che non ha fatto chiarezza sul futuro e questa è la destra odori che Berlusconi mai dire mai però trovo difficile immaginare che la pagina milioni di Forza Italia sia nel futuro nel senso che credo che sia un pezzo di storia vera di questo Paese
Ma che non abbia più come si dice la spinta propulsiva che aveva prima tempo di qua ma c'è un tema che riguarda il PD
E perché ragazzi dare decidere che fare io ad azzardo una previsione secondo me fino alle lezioni di Siena Letta farà quello che prova a fare l'accordo coi Cinquestelle il serve il voto dei grillini per farsi eleggere lui
Pensa che gli serve al voto dei grillini e forse non sbaglia a Napoli dove comunque secondo me Manfredi vincerebbe lo stesso
A Bologna Lepore vincerebbe lo stesso a Milano la partita di sabato dipende dai grillini ma Napoli sì
Torino e Roma come è noto venendo da appendine raggi non stanno insieme letta fino a che non sarà eletto lui a Siena strizza l'occhio ai Cinque Stelle secondo me anche troppo
Lo trovo dappertutto parlo di una cosa mia mia mia nostra
A cosa nostra Firenze io quando vedo il mio amico Dario Nardella che tutto è tranne che un pericoloso vicino dei grillini che sulla reo porto
Arriva a sostenere il candidato sindaco che è controllare Oporto perché il PD Diletta vuol fare l'accordo con i grillini e con la sinistra radicale perché ha bisogno di avere i voti per il Siena
Io la trovo una ferita a Firenze ci sono quattrocentoventidue persone licenziate non più tardi di una settimana fa dalla GK AN e tu vai a a cui miliardi come dire che ricordiamo
E tu vai a fare un'operazione come quella di chi dice io chiudo
TAR pone all'aeroporto perché perché lo chiedono i grillini ella Grilli iniziazione del PD
Che trovi che la prescrizione oggi dicono non possiamo fare quanti emendamenti la Lega è una vergogna che abbia fatto seicentosettanta emendamenti allo zar bene bravi bis alla vergogna e grillini che ne hanno fatti novecentoquindici novecentoquindici alla carta abbia
No perché no scusate
Come è possibile che la carica io sullo zar non tratto e Wanda sbattere una legge che potrebbe dare diritti agli omosessuali transessuali alle persone con disabilità e però contemperamento dice va be'se li vogliono trattare sequel giurista
Raffinato di buona fede vuole rimettere bocca ascoltiamolo
E quindi lì la questione diventa
Saremo in grado e poi vengo l'ultima parte che riguarda noi di europei dare i partiti questa è la domanda che io mi faccia e a cui non ho risposto
Cioè la presenza di Draghi campione d Europa nel governo del paese porterà anche a vere Salvini nel PPE
La Meloni leader di un partito antieuropeo dentro la famiglia europea il Pd che essi salda cui Cinquestelle dentro
Il PSI ragionevolmente essere e noi che andiamo a fare insieme a Calenda agli altri quell'aria che possiamo definire diciamo di Renew l'ex albi Macron Bettelli ecco questo è un po'lo scenario
Ovviamente molto dipende anche dal sistema elettorale che però secondo me se dovessi scommettere beh centesimi non cambierà
Che Renzo ma non ci sono vocazioni maggioritarie anche perché nessuno se non il centrodestra può pensare la maggioranza ma questo è il problema
La partita la partita nel fronte enologica progressista
Della sinistra
La partita persa no letta secondo me letta o chi per esso la giocherà nel ventidue cercando di recuperare il rapporto anche con noi questa è la mia impressione perché poi non so se ce la fa perché è evidente che m'avete cinquestelle morto e non lo sa
Tu dici hanno è alto nei sondaggi mai no no no io io non decolli e non gli ho parlato del governo Conte e del fatto che aveva riscoperto che Conte
Uno che vietava il suo lo dico io sul futuro delle parti morto perché è morto perché quelle esigenze e istanze che ha incarnato che possono piacere più o meno qui non credo che piacciono a tanti
Ma quelle esigenze quelle istanze di Caro direttore non le incarna più erano quelli dell'onestà onestà onestà e adesso Dimaio ci chiede scusa ma tu c'eri nel due mila sedici ma quanta Toffanin voci hanno buttato addosso a noi
Ora si chiedono scusa su oggetti oggetti ma io faccio elenco in ordine alfabetico però sale al governo insieme sull'accordo mediatica tesa a Mila no no no no ma medio lordo io lo pongo il problema come come si esce politicamente da questa fase perché
Draghi l'esempio è facile è la safety car che è entrata in campo dall'incidente
E entrata in pista e va più forte delle auto cioè il vostro problema è che la safety car va molto più veloci di voi nel mio caso non è un problema
Perché se la macchina che guida deve essere una monoposto scassata com'era quella di Conte preferiscono se si benissimo però poi la politica
Non penso che ci sia nessuno canturine ventitré la partita si gioca con io ti dico la mia te l'ho detto ottobre primo spartiacque letta si fa eleggere a Siena
Finché letta non si fa eleggere a Siena lì c'era il pelo ai Cinque Stelle per essere chiari cosa vuol dire lisciare il pelo che ad esempio a Roma Prima Valle daranno la candidatura uno dei cinque Stelle
Che non mi sembra un'idea brillantissima parte non capisco perché il grande eroe della popolarità mondiale che all'ottantasette per cento del consenso secondo noi che il centosei secondo Casalino non si candidano a Primavalle
No se ha tutto sta consenso si candidi
Secondo la profezia di Fassino faccia un partito si grandissimi perché questi sono tutti buoni con i sondaggi e gli altri
Cioè son tutti politici con il consenso degli altri si stabilì a Primavalle il compagno progressista Giuseppe Conte
Quello che io ricordo quando vado lì tutto casato giorno dell'elezione di Baj Del con Zingaretti persino speranza non di governo gasata speranza perché
Speranze Ferrarelle che Casanova diciamo così o quando proprio esagerato anche se abbia una bella battuta perché dice qui abbiamo fatto fuori letta mostrando la stanza dell'ufficio
Non credo che a prezzi molto di ma non a voi tutti gasati per la vita di Baj venne e cosa ti fa l'ottimo Conte no ma poi anche se vince Trump siamo messi bene lo stesso
Come mai il sei gennaio luglio è l'unico leader che non prende le distanze la destra di Boris Johnson della destra di Angela Merkel minuto dopo i fatti di capitoli il Verga dei comunicati stampa durissimi contro Trump contro la violenza la democrazia perché il contesto anzitutto
E questo è il leader dei progressisti o ragazzi allora venerdì tenere di fronte
Quindi secondo me a ottobre letta vince le elezioni a Siena e inizia piano piano a staccarsi da cinque stelle anche perché capisce che per il presidente della Repubblica
Ci arriveranno e i numeri ci alla destra
Dice Renzi apre la destra no e speriamo la destra un qui da noi è una cosa diversa
Ragazzi ma no
Però questo è così
Primato per questo il governo Conte no due
Cioè il problema da destra continuata verso l unica cosa che si vede è un aumento ulteriore progressivo delle divergenze tra i leader del fronte che non è della destra adesso
Siamo ormai a parlarne solo in negativo il fu quello quello che non è la destra ecco tutto lo schieramento recuperabile maggiore avversario segue la roba lì che Veltroni no il peso del principale esponente dello schieramento a vedere adesso come avverte allora
Cioè
Così ogni volta prima di venire qui
Ieri ero passato a salutare male a boschi al suo posto questa sera c'era Pier Luigi Bersani ha inondano va be dimagrito Antenucci
No però Bersani quando saliva al Quirinale è sempre un piacere perché grande stratega la zecca avvenuta aveva però perché per alla fine cioè
Dice Bersani e simpatico ragazzi ma non sta tutta direbbe sane simpatico De Santis però va bene però ecco beh io davo certa qua nasconda Bersani non è che nasconda mentale perché no
Però quello che stavo dicendo la proprio questo cioè che quando vedo una uno dei tanti leader della campo che non è della destra
Si odiano tutti tu mi hai subito aiuta atto
Stilando un giudizio così agrodolce di Zappa Caprotti diversa come diavolo fatte a riaprire
In qualche modo il dialogo Giorgio sorse letta ma Diletta nel libro scrivi e stasera e ripetuto cose che non ci farebbero piacere se lui forse ascolta niente di letta ha pubblicato un'intervista che Letta ha fatto al Corriere della Sera
Sì nove dice delle cose che non si debba erano esatte se i danno e a quello che ho scritto meridionale perché gli ha mai all'intervista fatta quella sera ma c'era già un'intervista meno Luigi anche un pregresso tra voi forse tu lo sai dimenticata disattesa però immagino che sia cioè
La domanda anche qui è politica come fatti
Tra cani gatti Orsi tori tigri eccetera poi a parlar di per fare che cosa e con quale possiamo anche minima però va di là così
A ottobre il passaggio amministrativo secondo me segnerà un ulteriore elemento della fine del Movimento cinque Stelle
A meno che a Roma non riescano a riesumare l'esperienza di governo locale perché se dovessi dì donne ragazzi
Ho hanno preso a pedate precetti ultima volta e tutti quando si faceva iniziative nessuno vorrà cinque stelle
Invece dire no facciamo campagna elettorale poi no si dice dopo giorno perché se no
Alla fine e ma perché va da campagna elettorale voi Mercadante Roma è e quindi voi favorite in qualche modo irriti la possibilità il rischio che poi sia la raggi però
E carente da un anno è l'amico quel faccione sul serio capace di lavorare fai progetti Vaccari che arrivano all'ultimo minuto Alexandre Calenda comunque quello che il calendario di ogni giorno
Ma Carlo è da un anno esaurito no rimane
Non stiamo facendo l'attrice letta non ha candidato Calenda ho capito però ne perché perché perché quello però devono dilapidare zero undici a meno che allora una cosa obiettiva e che la divisione nell'aria del
Centrosinistra porti realtà Varagine andare al al ballottaggio allora per chi votereste tra chi tra la raggiri Ketty ove mai
Chi votereste Michetti raggi
Temi per il fermi facciamo sì faccio le nuove come Novoli sui referendum non vado allora chi voterebbe Michetti in caso di referendum che tiraggi
Il ballo tali voterebbe Raisi rimpallo tagiki voterebbe raggi c'è Bonifazi stava alzando la mano nel momento di debolezza dalle chiese avrebbe Mazzanti sarà chi andrà dal mare
No e anzi che se se andava paragonabile ti fa bene gliene ha fatte chi voterebbe Calenda
Da risposto alla fine indipendentemente da Roma la questione è semplice
Noi abbiamo i Cinquestelle che va piano piano perdendo dopodiché la mia preoccupazione o forse anche curiosità e se nasce qualcosa di nuovo per esempio nell'aria verde
Che c'è un po'in tutti i Paesi occidentali ma
Però bene vediamo nei prossimi mesi ragazzi cioè quello che quello che ci ha insegnato la politica e che sei mesi sono un'eternità esempio se si fosse andati a votare subito dopo il referendum
I risultati non sarebbero stati gli stessi che sono stati un anello bene così come se io me ne fossi andata c'erano delle cose che sappiamo ma nasca la scelta dei tempi è fondamentale Mentana dice giustamente avete fatto un'alleanza contro Salvi sì
Nel due mila e diciannove il rischio di avere Salvini alla presidenza del Consiglio comportava a
Un Governo sopranista
Be da uno spostamento a destra dell'asse europeo che avrebbe di fatto gioco forza indebolito direttore l'idea stessa di Unione europea
In nome di quel rischio lei ci sia presi il male minore Giuseppe Conte
Quando abbia capito che Giuseppe Conti poteva e doveva cambiare il passo siamo andati consigliere chiacchiere delle nel libro racconto che Zingaretti dice o o lo cambiamo cambiamo il governo entro Natale o virgolette ci prendono a Fort con altri parola vinicola Zingaretti
Non smentì pile
E perché poi son cambiati Alejandro loro evidenzi ma non lo spiegherò perché certo punto it ricorda quell'innamoramento avanti con Giuseppe Conte succede qualcosa nei primi giorni di gennaio io non ho capito cosa
Contestava Nando nella direzione
Aveva due schieramenti intorno sì il primo schieramento era guidato da quelli che volevano l'accordo
Diamo quello che vogliono Asti rompiscatole Italia viva
Poi ce li cuciniamo nei prossimi due anni che poi la presi di Mentana se noi avessimo accettato l'accordo probabilmente sarebbe stato però è molto difficile
Presentarci con una identità politica marcata presa alla vostra morte politica è ovvio bene però io ero anche disponibile a quello se questo fosse servito ad anomala Paesi
Io non ho problemi ecco sì The cresciuto il naso è arrivato oltre piazza San Salvatore in lauro
Mi fermo per evitare battutacce fatti dico che Scoppola scrive in un bellissimo libro a proposito della Democrazia cristiana che non è Italia viva ma era un partito con una storia molto più alta
La nostra speranza è molto più alta del partito che la incarna
Io ho sempre detto che prima del Pd quando stavo nel Pd veniva l'Italia
Prima l'Italia viva viene d'Italia e penso che questo non l'abbiamo dimostrato a tutte quelle facce di bronzo che ci dicevano che avremmo fatto soltanto una cosa nel nostro interesse detto questo
Ma voi avete fatto il vostro interesse sarebbero elevato interesse ha coinciso con
Con il mare a Milano ma non ci sarebbe e puliti lettore però scusami oggi ne facciamo un racconto che è tutto gioia e felicità malfunzionamento perché avete resi però tu sai perché quei momenti
Lo sai incerto lei vissuti come cronista
E lo sanno questi parlamentari che stava in prima fila che sono stati momenti difficili
Perché non è facile andare dal parrucchiere sintesi insultare come accadeva qualche parlamentare nostro
Perché non è facile andare in casa delle persone che non ti capiscono perché non è facile avere il sacerdote come è successo a noi specifici o ma che state facendo
Ragazzi noi abbiamo passato una cosa e lo dico ringraziando le parlamentari e i parlamentari Italia viva che è stato una incredibile e difficilissima avventura
Senza il loro coraggio senza la lettera di dimissioni di questa signora qui di questa signora qui e di questo signore qui non sarebbe mai partito niente e ci vuole coraggio per dimettersi e chi come i Cinque Stelle ha sempre concepito la politica seria come Poltrona voleva capire
Tant'è vero che arrivo racconta e conta mi dice ho saputo che vuole andare all'ONU per me non c'ha problemi faccio guarda Giuseppe e la NATO
L'home quello palazzo di vetro
New Yorker la nave quella Bruxelles Trailokanat consone membro
Va dalla NATO dopo un quarto d'ora faccio parte due guerre avete visto che non ha detto che non è buono all'ONU alla
Allora c'è un vantaggio appare siccome c'è la votazione ora c'è uno europeo la vent'anni tra vent'anni no ho letto che Licitra vent'anni e ho pensato tra vent'anni avrà la mia età e quindi sono un po'offeso voglio fare oggetto della sua
Va be'potresti toglie so chi toglieresti del Dubai detto anche nelle parole al miele nei confronti di molti Praga sette dell'editore de La sette
Io voglio dire una cosa no come lei di questo non mi ha impedito di essere qui nel senso che conosco
Le regole però
No no lascia perdere cioè no per carità questo e con questo al sabato otto aderire tu sei l'unico che si salva Zac za
Dopo che però scusami anche su questo lascia di dire ma ti sembra possibile
Vi sembra possibile non parlerò per correttezza nei confronti di alcuni suoi colleghi e delle loro famiglie in generale a noi l'editore cioè oggi parliamo non è non è è l'amiamo attendo il tre per carità però deve riconoscere che c'era allora mettila sprechiamo per un attimo la sette
C'è parliamo da RAI che tu conosci muovevo mai se no c'è stato un atteggiamento in cui ma non si limiti a dicevano che non eravamo pazzi arazzi questa cosa che non si apre la crisi pandemia
è una
Cioè se stai parlando con me cavalloni quindi Casalino beni la signora ed è un capo Cesare io però ho vissuto Giasone dieci sono anziano queste stesse cose cioè io mi ricordo
Quando Bertinotti tentò di fare la crisi del governo Prodi
Stiamo andando negli anni novanta
Mi ricordo i i i servizi dei telegiornali del TG tre soprattutto dicevano le donne contro la crisi cioè esiste sempre esiste sempre un tentativo di far prevalere
Una tesi percepita come interesse generale quando invece è interesse di una parte questo l'abbiamo visto e lo abbiamo vi e non c'è bisogno di citare
Alcuni
Il guaio Daniela Prete rispetto a Travaglio era un esempio di coerenza di trasparenza e di imparzialità
Direttore lo sai anche tu quello che è successo e che è inaccettabile non ci sia un'unica testata televisiva che il fatto in un'unica testata giornalistica una panino dove noi facciamo a parte la mortadella
Perché andava così perché quando tu vedi dando i pugliesi che dice che lei odia rotta è l'unico ospitato è qualcosa penisola inizio veniva melodiosa ricade il fatto quotidiano è imparziale
Non mi rendono l'imbarco ovviamente la polemica sui giornalisti perché la Regione scuso lei non sono eletti cioè un'altra cosa giornalismo ognuno lo fa come la vedeva resteremo così e RAI uno così l'avete mai vista se no io no
E va be avverte Bruno Vespa la Democrazia Cristiana editore Dio da un certo periodo e poi andava in onda la stessa ora quindi non potevo vedere adesso è una trentenne non era così e la RAI ha inanellato plurale
La RAI era era lei
La RAI era plurale perché c'era l'aiuto fra i due e RAI tre stavolta c'è stato quello che io siamo scusa scusa è stato mi immagino al tuo punto di vista una vittoria più
Compiuto di mento perché ottenuta in trasferta contro tutti mettiamola così no e magari Galloro perché allora bisogna dire grazie perché questa zona però bisogna dire grazie a uno soprattutto
Perché fa tutto assi no
No permette idea cosa tu stesso anche qui testimone diretto nuove immaginato non poté immaginare che a un certo punto il presidente La Repubblica si sarebbe preso
La briga di mandarli a casa fino a quel momento stesso fino a quel momento stesso ipotizzati e tutti voi
Che ci fosse il rischio di rimandare alle Camere dal vostro punto di vista rischia di rimandare alle Camere conta scusate Mentana sta dicendo la verità troppe così se il mio secondo testimone dirà il Presidente della Repubblica
Era giustamente un'incognita per tutti
Perché molti di noi pensavano adesso si va al Quirinale che succede tra l'altro all'inizio
Alcuni di quelli che erano contro il Governo Conte hanno criticato Mattarella perché ha dato un sacco di giorni per provare a trovare il come si chiamavano i despoti costruttori
Allora perché poi la storia è sempre di come andava a finire nel libro si racconta in presa diretta cioè l'idea è quella di dire voi dovete
Tornare lì in quel momento o Teresa no Elena è in quel momento lì era diverso Ivan cioè in quel momento lì noi eravamo
Anche non eravamo padroni di tutte le mosse
Avete avuto alcuna dialettica interna forti in alcuni passaggi difficili no
è la come è giusto che sia nella fontana è offerte no dico attenzione abbiamo avuto una dialettica interna vera perché se la gente che fa polizze incerto ma qualcuno se n'è andato secondo me in modo anche un po'discutibile mondo rispetto comunque
Però quello che voglio dire è che le ragioni degli uni e degli altri erano ragioni politiche
Nel su uno dei nostri ha fatto prevalere le proprie anzi non avete avuto nessuna Rosaria Rossi nessun trampolino intende dire
Abbiamo discusso in modo fino alle tre di notte e e e talvolta ci siamo anche mandati a quel paese però questo è un'esperienza che ci rende orgogliosi perché noi abbiamo dimostrato il trionfo della politica
Draghi non è il default della politica Draghi è il trionfo di un'operazione politica azzardata che non aveva la certezza di essere portata fino in fondo
Che è stata resa possibile quando nel momento in cui il Presidente da Repubblica dall'incarico esplorativo
Perché lì conterà sicuro che toccasse a lui
Lì il passaggio è stato questo
Il passaggio chiave è stato quando Presidente da Repubblica dato l'incarico esplorativo gli ha tolto la foglia di fico letteralmente gli ha tolto la foglia di fico e fico affatto quattro giorni di discussione poi è chiaro che c'era un tavolo tecnico al quale partecipavano Davide
Maria Elena e Paola Iezzi per il gruppo per i gruppi parlamentari
A discutere dei contenuti è un tavolo politico in cui c'ero io con Crimi speranza e Franceschini suo Zappa quanto vorrei vedere quella anche la diretta quel salto
Quella video e
C'è stato soltanto un momento che non ho scritto nel libro
Adesso lo posso dire in cui nella parte finale amore scusi un attimo molto civile anche perché difficili sia con Crimi insomma c'è riuscito solo Bersani credo nella storia
Ma
Con Dario ci conosciamo il tratto dal libro sì dico anche delle cose umane Idario che che che non bio pensavo di dire quindi
Come dico negative su altri che non pensavo di dire mi dispiace molto
Però a un certo punto delle ultime ore io ho l'impressione che chissà che c'ero parla chiamata quattro suo Zappa sono i faccioni dei quattro e a un certo punto vedo Crimi che inizia a far così
Schirinzi a insultarlo
A dire le parolacce
Perché poi il Lirico attivate sicché Franceschini sull'altro una protome saliva ma che sta facendo
E vi dico guarda Dario secondo me stanno registrando
E Dario Fo ho capito adesso non uscirà niente visto quello che tu gli hai detto però adesso calmati Matteo perché mi vergogno per loro la frase di Dario
Detto questo ti dico quell'incontro sua Zappa ha portato a un certo punto al seguente governo Giuseppe Conte presidente del Consiglio
Riccardo Fraccaro sottosegretario la presidenza
Vice presidente del consiglio dei ministri onorevole Andrea Orlando con delega all'ambiente onorevole Alfonso Bonafede con delega all'interno
Ministro degli Esteri Dimaio Attilio affermare dei tre ragazzi o si trova un po'stanca la paterna Di Battista oppure sto governo non lo so
Perché guarda che alla fine cioè questi erano oltre dice ma dopo scusate devo eh sì Orlando ora io non voglio far polemica con Orlando Campbell assai far fare quindi ti fermo allora fa Orlando attento nella casina a parte Orlando che fa le interviste per dire che lui sta nella casa popolare via ragazzi
C'è un andremo a vedere al pc abbia il consenso vada c'è la casa immessi costar loro bacchette chiama spezzata nella casa popolare se la parallela ci rimane male
Orlando è uno che ha detto tempo come Orlando che va a dire che lui che e ti ti mettevano i capelli
Che lui non sa cosa pensando a quella discorso di prima sulle alleanze dopo salti aprì il dialogo qualora Adler così complesso Orlando no per i problema di fondo di Orlando in altri casi aziendali tabulare trame e noi siamo su una prassi a restare a casa e poi intimidire questi che fanno i moralisti senza morale dire ma io c'ho la casa popolare la Spezia specie alla casa Messico esempi così gli avvisi ce li aveva messi coppia ragazzi
Perché alla fine cioè
Ho ritrovato Guanda Messico con annessi l'Argentina in
Però basta con l'ipocrisia son come quelli che vanno alle cene con i magistrati reticolo c'andava lui non è vero dati i termini è vicepresidente del CSM Grazia
Luca Lotti casi mortali Luca Palamara grazie a quelle scene ma lo può fare la morale contro le scene Davide milita possono fare i voti vanno dati i termini e ti parlo di un organico è l'allestimento all'ipocrisia romana degli dice cose che non hanno senso mestiere faceva ovvero la fase Valentini anche il caso dopodiché siccome io son quello brutto e cattivo ella su quelli buoni bravi perfetti la doppia morale dei senza morale io non l'accetto più o a quarantasei anni mi tolgo il lusso di dire quello che penso
E comunque Orlando su Orlando su Superman è fantastico
Michel
Alla Gruber stranamente ma non diamoci la frattura
Non si fa la domanda dicendo ma lei esclude di partecipare che il Pd appoggi un governo che noi non saremo mai Governo con la lega neanche se lui da Draghi neanche se lo guida Superman
Gli è bastato dare un ministero Orlando zero passa la paura
Dal governo assumermela governo Superpippo allora come mi faccio un amico treni aveva parliamoci chiaro quindi farete un monocolore sempre tra gli ottanta appunto che però con l'appoggio esterno di Orlando dal Messico
No
A me sembra proprio quelle quelle gare di Babel di ballo eliminazione no non c'è un film Non si uccidono così anche i cavalli perché
Alla fine poi non ne resta più nessuno cosa avete quello che deve essere allora io voglio capire allora se non eri se questo sia che questo sia stato un enorme battaglia
Non c'è nessun dubbio
E dopo le guerre poi è vero che si fanno le Paci più impensabili rabbiosi visto
Però è quello che in qualche modo INVIM
Inquieta è in tutta la discussione non solo tua in tutto il dibattito tutti i libri che ne sono usciti l'assenza della politica che è un che la cosa è che i più umili mi inquieta sarà che sono novecentesco ma non sento più sul il fragore degli scontri sui sui temi forti lo stesso Pnr R.
Anche nella versione Draghi del del grande trial però la prospettiva non si vede
Cioè quell'idea di e Teresa Bellanova sicuramente mi capisce opera cosa che il futuro per ci battiamo per ottenere questo e questi altri si battono per ottenere quest'altro
Qui si cerca di svoltare l'anno prossimo io l'avevo la vedo su questo come stai un po'ne discutiamo ormai da dieci anni da che se io e facciamo spesso la stessa discussione senza trovarsi comprensibilmente raccordo invece ci vedo molta politica in quello che noi stiamo facendo ti faccio degli esempi banali
Quando noi diciamo che sul PNR
Dico una battaglia che tu molte volte posto
Ma i bisognava mettere dei soldi sui giovani che fossero non un quarto di quelli che erano lì sul cash back sulle politiche per il lavoro dei giovani tema su cui puntualmente batti stiamo dicendo una cosa che per me a che vedere con il futuro della politica
Che poi si declina cosa succede oggi nei siti industriali ce qui merito Francesco Borgomeo cosa mai dei limiti essendo uno dei massimi esperti italiani sta accadendo che certe filiere stanno chiudendo
La filiera del bianco gli elettrodomestici chiude noi abbiamo salvato grazie a Federica Guidi lower pura a Varese
Ma la UE il Po a Napoli e molto in crisi e forse non soltanto a Napoli nei prossimi giorni dapprima della pandemia dapprima la Padania ovviamente neanche nei casi la pandemia sicuramente da quel po'di Varese del quattordici la quel po'di Napoli i primi quali sono le sedici Teresa li ha seguiti
Più di ogni altro allora cosa voglio dire
Come fai a intervenire e avere una visione di futuro
Quello che più di tutti dentro il governo fra i ministri sta lavorando su questi temi e Cingolani
Non a caso lo attacca
Cicolani cosa dice prendiamo dei soldi del Pnr R mettiamoli su delle filiere per cui se decidiamo di fare la France sezione
Verso la sostenibilità ambientale non la facciamo ammazzando pezzi di economia e posti di lavoro la facciamo creando delle condizioni per cui ad esempio la filiera delle colonnine elettriche la facciamo al Pola mettiamo al posto delle della Industrie bianco per dirne una
Questo però vuol dire concretamente nel librone Barlow che al sud due termovalorizzatori vanno fatti
Cioè se tu vuoi creare dei posti di lavoro
Vedi vedi abbassare un soltanto utilizzare i rifiuti come risorsa perché prendere i camion e portarli a Copenaghen nel termovalorizzatore diciamo dicendo che noi siamo ambientalisti è una presa per il naso
Non è così
Prendere e concludere il ciclo dei rifiuti significa andare a prendere e tiro che mai facciamo due termovalorizzatori a sud perché servono è l'esatto opposto dell'ideologismo che porta a dire no agli interventi su questo settore avrà su questi temi io son pronto a discussione sul job zakat tanto criticato il vituperato che quel provvedimento normativo che non soltanto ha ridotto l'IRAP costo del lavoro e ha permesso la decontribuzione ma anche che acconsentì la faccia al Times iscrivere che è il primo Paese che ha fatto una norma per i Raiders siamo stati noi
Perché perché dentro il gioco giacché c'erano le tutele per i nuovi lavori che altrove non c'erano
Industria quattro punto zero è un'operazione politica che ha un grande respiro dall'altro lato cosa c'è direttore a discussioni non è che a me stare antipatici loro perché son brutti e cattivi o perché io son volute cattivo
Dall'altra parte c'è l'abito di cittadinanza che è una misura che non ha funzionato
Perché industria quattro punto zero ha funzionato il reddito di cittadinanza no
Perché mi il come si chiamava quel professore Mississippi
Parisi Mimmo Parisi che Di Maio ha presentato come il grande esperto di Navigator il reddito di cittadinanza non era all'altezza non era capace
Allora su questi temi hanno non son d'accordo con te sul fatto che non è politica io la butta sul ridere scherzo parlo di dj fu fu buona fede e parlo di Conte parlo di Casalino
Ma sto dicendo che la divisione che c'è tra di noi è profonda e chiudo su risponderti per me su questa vicenda
L'orizzonte del futuro su cosa vuoi giochi
A sotto il tendone infrastrutture
C'è un ministro
Delle infrastrutture americano che si chiama Pica il ministro il segretario alle infrastrutture scappi punti Gegic è un ragazzo dell'ottantuno
è il primo omosessuale dichiarato che entrato al governo degli Stati Uniti d'America e sindaco di South Bend è stato sindaco di solvente indiana a me l'ha presentato Obama durante una convention della Obama foundation a Chicago
E ma l'ha presentato come un una bomba lì per lì
Non mi ha fatto da questa grande impressione poi imparando a conoscere tocca spesa agile ha fatto un piano mi sembra da tre mila miliardi ma poi può darsi che la cifra sia sbagliata vorrei controllarla prima di dire e di fare signor sindaco tre mila miliardi manda una prerogativa by partisan cioè si è preso anche i voti dei repubblicani e cosa sta facendo un piano sulle infrastrutture che il la visione keynesiana applicata al due mila venti al due mila ventuno
A vi sanità qui c'è Anna Maria Parente posso avere visto Alisa se c'è anche la Lisa
Sono le nostre e parlamentari che insieme a tutti gli altri stanno lavorando sul tema della sanità io nel libro Scrivo per me ci vuole il bus
Io non ho cambiato idea
Perché perché ci sarà una nuova pandemia
Francesco sulle mani Leonardo sulle mani ci stavamo pandemia
Il professor la può Licci spiega che la nuova pandemia sarà quella di resistenza ai farmaci antibiotici tu hai scritto che
Se è un fanatico delle vaccinazioni faceva il terzo settore no no aspetta però voi ma ma perché ti sei vaccinato solo l'altro ieri
Perché dovevo vaccinare mi
Come professore di Stanford a marzo
Poi ho pensato che se l'avessi fatto
Mi avrebbero fatto un sì ma da ma dovremo fare devo farlo anche come bidello cioè il senza bisogno di fare professore a Stamford cioè ogni tanto i miei amici Ciocca un po'di rispetto per me e per i lavori
L'articolo di ieri sera che il mio film e che sono più giovani vite non tantissimo però hanno già con José lungo l'Asinara mi si è aperto cioè l'asilo pensi che la politica doveva in realtà
Ora grazie opere va bene una prima no volevo farla una avevo da fare un viaggio in America ecco il Veneto però Olivetto Imax Bellino però perché voglio dire si può fare in a marzo e non va bene e teneri Scanzi allora c'è alla fine perché perché perché poi alla fine siamo al livello in cui se uno rispetta le regole non va be'no no stop all'esterno che ha fatto tutta la trasmissione televisiva per dire che il coronavirus non esisteva
C'era una vergogna dei giornali
Ha detto delle parole inaudite
E siccome ha detto Bono esposta e non è un ariete romana un Presidente del Consiglio di tre anni rischia fallito l'orario facce ILOR sale ed è un veicolo un giornalista cioè vero quell'ora è usato nella nella paga bravure
Allora il problema non è quello il problema è che io ho messo diciassette giorni di ritardo rispetto a quando si è aperta la pace perché dovevo andare ho paura della secondo richiamo quando ero in America chiedo se poi padre secondo richiamo quando non ci sono è un casino quando non sono andato in America o rifissato
Ho fatto il vaccino
Domenica diciotto luglio cioè domenica due giorni fa tre giorni fa e farò il richiamo o
No lavorò anche Eva dice con Conte quando si vaccina Conte lascia fare ma cattiveria di Conte valori che la domandare alla madre cioè la baia e chiedono se ho fatto quattordici giorni di ritardo
Mi controllano
Matteo perché c'è scritto questa cosa che tu sei uno del tu scritta di tuo pugno se se o o da un armonioso muoiono i quando volevano massacrando rapportato alla Leopolda
Ho fatto fare una storia sull'allora insieme quando Emiliano ospitava in o pax allora che sta come palco portata la battaglia per i vaccini quando non lo faceva nessuno
Non mi sono vaccinato in anticipo perché mano Teresa Novario
L'ho imparato la alle ho capito che c'è un eccesso di legittima difesa Venditti ha abbandono argomenti abbandonato abbandonò l'argomento almeno questa dai poi andare su una cosa che non va io va tutto bene no nessuno ha detto no non non non mi permetto di dire poi so che che in famiglia c'è stato più sono state più quella che supplicava e coordinati da qui in poi mandano via vedremo nomi per non mi permetto niente però io ritengo che in generale
E ha fatto bene chi ha Varela Posca citato Conte avrà cioè la politica lo inducono io non lo so di molti esponenti politici se si sono vaccinati oppure no secondo me questo è insensato nel momento in cui noi diciamo alla gente che si deve
Aggiungo una locale per i medici dovrebbero essere due categorie di persone che dovrebbero avere l'obbligo vaccinale che sono insegnanti e operatori della sanità
Per me che dovrebbe essere questo passaggio secondo RAI Parlamento c'è una maggioranza per su questi temi su questo raggiunto quote chiudo io sono a favore dei Green passa a differenza di Salvini e Meloni
Perché se non c'è il green pass ragazzi
Se deve esserci zona rossa che sia per quello che non si vaccino noti vaccinare bene stattene a casa e non venire qui a Dida a
A creare Odyssey secondo me uno può decidere di essere Novak s'ma rinuncia alla sanità universale cioè si paga però firmò non capisco perché queste cose non vengono dette placidamente nella sede propria che è quella del potere legislativo e si mettono tutte in fila perché se non c'è la maggioranza tanto ma io perché questa bella battaglia politica su cui trovare avversarie rossore dice no io difendo a cominciare dal possibile europeista quando noi abbiamo portato da cinque a dodici vaccini obbligatori
Quando abbiamo fatto io e la battaglia la loro e non c'era la stessa attenzione che c'è stata oggi quando noi abbiamo invitato Borioni come ospite rumoroso all'epoca non c'è la stessa allora a me piacerebbe senza successo che venisse riconosciuto che cosa
Una coerenza di comportamento Giorgia Meloni non lo dice nessuno
Ha fatto un tweet come no nel giugno del diciotto guarda dovrebbe provvedere ultima volta ieri sera nel telegiornale salgono che non sia così perché se no non ci sono però parole di voglio dire benissimo ma ci mancherebbe altro Dio ci sono Ina TG questo tweet della Meloni
Chiedeva l'obbligo vaccinale
Sostanzialmente proponeva questo che è successo in questo periodo
Dopodiché parliamoci con molta chiarezza i numeri sono quelli che conoscete cioè in Regno Unito hanno visto oggi numeri federalisti per il giornale due giorni fa hanno fatto cinquantaquattro mila contagi
è un numero enorme superiori a qualsiasi altro numero vedo Massimo Ungaro che il nostro deputato eletto a Londra però con i vaccini
Con i vaccini verso i morti sono erano quarantotto ieri
Ieri l'altro allora
Il tema è nei prossimi mesi vedremo un'esplosione di contagi
Con il vaccino il virus è meno forte perché perché anche se sei contagiato
Il virus agli atti trova gli anticorpi che gli fanno la guerra e da questo punto di vista penso che mettere il green passa sia il minimo sindacale che a mio giudizio deve essere fatto anche lo dico sapendo che qualcuno si arrabbia
Anche per i ristoranti
Ovviamente poi si celi figli di sette anni e di dieci anni no Maniglio entrambe vediamo allora cioè il secondo me questa è la fase in cui la politica può giocare chi chi fa politica può giocare all'attacco su queste
Io ristoratori spesso sono i primi a dire vogliamo il green passa perché vuol dire riempire l'intero molto perché tanta gente non c'entra per paura
No allora se c'è Green passa cioè se si crea quella quella logica che il contrasto di interessi non in conflitto cioè interesse concorrente eh c'è un passaggio lo svantaggio di chi non si vaccina ma dopo la vittoria agli Europei se tu dici può entrare allo stadio solo chi è vaccinato è la miglior pubblicità il quale CSAI qual è l'altra la quarantena
Facciamo un esempio tu sei vaccinato
Incontri una persona che è stata contagiata
Ventenne non ancora vaccinato del contagio tu oggi va in quarantena
Per quattordici giorni
Punto
Questo secondo me è sbagliato
E ho avuto modo di dirlo al presidente del Consiglio l'altro giorno eravamo con la Lella a dovevamo a Rapallo mi ricordo dov'eravamo caro Presidente Consiglio per dire esattamente questo guarda presidente secondo me una delle cose che devi fare
Che è un grandissimo incentivo a che il sette vecchi il contatto con un contagiato e quindi di venti persone a rischio non deve avere quattordici giorni di quarantena è una follia al massimo possiamo dire vai a farti un tampone perché potrebbe darsi che tu posso aver preso il virus in nel qual caso però ragionevolmente dopo tre quattro giorni qualche prema le viene Ted Arison
E do questo direttore ti dico qui c'è un elemento che mi preoccupa molto ieri la Borsa ha fatto meno tre
Tre virgola quattro per cento non so come andrà oggi noi abbiamo siamo a un passo da una ripresa economica pazzesca pazzesca
Per arrivare alla ripresa economica bisogna avere le scelte bisogna fare le scelte che sono le scelte decisive per i prossimi anni
Anche per questo abbiamo mandato a casa Conte quanto Gualtieri mi dice che lui non ha letto il Pnr R.
Non è che pensa che sia un problema
è valido lo stesso ma dall'indice di una generazione di dirigenti politici che non sono all'altezza della sfida
Oggi io sono assolutamente certo che il Pnr R. di Conte specie se riusciremo a mettere il dito che vedrai dell'altro venti
Attento
Potrebbe non so chi potrebbe dei due querelarmi per primo nona mezza idea è il PNR di di gradi è un Pnr che sicuramente avrà la forza di poter produrre un cambiamento sul PIL guarda dei numeri
Era il quattro virgola uno per cento il PIL atteso dopo diciamo a metà giugno già si immaginava di stare sopra il cinque
Se non ci sarà un'ondata forte di contagi io son convinto che arrivava al sei e questo vuol dire posti di lavoro questo pool di ripartenza e questo vuol dire che l'Italia sarà leader in Europa questa è una cosa bella ma si rischia sulla giustizia noia
Prima d'andare prima di prima di andare a casa i grillini votano anche l'amnistia al mostro di Loch Ness
Ma lo dico con ho ragazzi ma queste hanno votato la fiducia al governatore della Banca centrale europea eran quelli che faceva referendum bruci dall'euro
Forse non è chiaro il concetto utili faranno un po'di polemica sugli emendamenti noi faremo dei subemendamenti ci sta che vadano sotto anche su quelli cioè
Tra l'altro quanti sono i parlamentari i senatori grillini quanti sono in totale
Davide
Sì ciao Matteo piacere siamo qui con Enrico Mentana stavamo chiedendo appena finito di fissare cosa fai dopo
Centoventi no io
E mi hanno e ne hanno persi trentacinque
Allora i grillini sono hanno sbando non ti preoccupare sulla giustizia casomai aveva domande può bastare quello che abbiamo messo adesso nella riforma Cartabia la risposta è no
Cosa vuol dire no vuol dire che la riforma Cartabia è un primo il primo passo ti toglie da dove sei ma non ti porta dove deve andare
Ci siamo tolti dov'eravamo cioè da buona fede
Il problema diventa o no come si fa ad evitare che qualche indagine distrugga di nascenti e non parlo di presenti perché io vado in televisione mi difendo e tu lo sai io non ho problemi
Io c'ho un pubblico ministero che c'ha indagato cha arrestati babbo
Poi arrestato la mamma
Tutti e due gli arresti sono stati giudicati illegittimi dal tribunale del riesame
Poi ha indagato mio cognato
Poi ha indagato o meno
La nonna di cento mani l'ha lasciata libera perché era convinta che il norvegese invece nome cento anni arriva la fine processo se vuole quindi sul traguardo è quella che che va però semola indaga vale lo stesso
Ormai per me è un assetto stabile
Io determina e invitiamo la paranza navale si chiama Luca Turco giusto per non fare nomi e il suo capo si chiama Giuseppe Creazzo poi entrato in una vicenda un po'strana
E quindi ha chiesto il prepensionamento questi magistrati qua fiorentini
Hanno scelto di aprire un'indagine per finanziamento illecito contro di noi
Lo hanno fatto nel modo più incredibile direttore io lo so che te adesso che mettevano i carrelli ma bisogna dirlo che quella di opere è uno scandalo un processo politico alla politica finalizzato ad azzoppare Italia viva
Quando in un documento scambiano la boschi con Guerini
Non importa essere Sherlock Holmes basta Instagram per capire a differenza giusto
Quando dicono che Luca Lotti ha gestito alcune cose quando era nell'ufficio accanto pudiche hanno sbagliato persona
Quando dicono che io sono stato il direttore della Fondazione non ho partecipato chieda Francesco verifica neanche a un incontro ma lo fanno perché perché così posso andare a prendere quaranta telefonini
Di quaranta cittadini non indagati rivelando al telefonino te lo sanno bene sapere per quanto abbiamo tenuto undici mesi
Che lo restituiscono dopo avere scandagliato tutto cosa c'è nel tuo sms
Cosa c'è nelle tue foto cosa c'è nel tuo conto corrente bancario
Cosa c'è nell'archivio dei tre messaggi più personale o rimettere nella tasca si rimette in tasca perché undici mesi è andata così è sapere chi ha detto che è uno scandalo non ha detto mica Matteo Renzi o Francesco Bonifazi
Che ha uno scandalo ha detto la corte di cassazione che ha annullato quei sequestri
Dicendo che quel magistrato aveva operato un'inutile sacrificio di diritti per avere per andare a configurare una proponibilità funzione esplorativa che vuol dire
Lo dico con molta chiarezza quel magistrato lì
Non è andato a cercare le prove di un reato è andato a verificare se nel telefonino trovava altro pesca a strascico ska
Pesca a strascico siccome io non ho paura
Siccome io posso andare in tv siccome fatto Presidente Consiglio siccome sono libero siccome so come hanno fatto i nomi dei magistrati anche quello procuratore aggiunto nel due mila sedici in pieno sistema Palamara pieno sistema Palamara quel magistrato siccome io le cose le conosco
Io non ho paura di niente
Non ho paura della verità e combatterò chiedendo la massima trasparenza su quel processo che ci faranno perché a dire che il finanziamento illecito è uno scandalo e finisco scusami diretta tv trenta secondi osannato dal finanziamento illecito sa come sia semplice e tu lo sai ci sei passato nella nella cronaca della Prima Repubblica finanziamento illecito era che andavano con i borsoni e dava i soldi
Poi quando son diventati più seri
Hanno fatto l'operazione qui il direttore dell'azienda Matteo Renzi che voleva finanziare Mentana
Andava in banca prendeva trenta milioni di lire in contanti regolari perché c'era un grande utilizzo del contante riportava la sezione della DC del PC del PSI questo era regolare per evitare questo cosa ha fatto il legislatore ha detto io impongo all'azienda Matteo Renzi di fare una delibera del consiglio d'amministrazione per rendere trasparente che si dà i soldi al PSI alla DC al pc ci sia scritto da qualche parte tutto chiaro siamo le settantaquattro
Il nome di questa legge del settantaquattro loro dicono che noi l'abbiamo mantenuto la trasparenza quindi si appigliano a un dato formale definendo ci partito politico in boy della Leopolda che non volevamo le bandiere di partito
Quando siamo chiaramente una cosa diversa da un partito perché eravamo la fondazione che organizzava la Leopolda erano la fondazione che organizzava l'Old cosa fa
Ignora che c'è una legge del due mila e quattordici voluta da noi che prevedeva trasparenze che impedisce di prendere i soldi in contanti porta di sezione perché dice il bonifico
Il principio che sta alla base della norma nel settantaquattro era nonché non si può dare i soldi ma che bisogna garantire la trasparenza e bonifico d'interesse è l'elemento che garantisce la trasparenza allora questo magistrato
Decide che io sono un partito non una fondazione definisce il mio essere partito appartenere a una corrente io che non ho mai voluto fare una corrente in vita mia e che avevo detto prima di fare una corrente faccio un partito
Definisce il meccanismo della trasparenza dicendo che io la sto arrivando e va a prendere i telefonini per andare a sapere tutto vita morte e miracoli di quaranta persone che alle sei e mezzo del mattino
Vengono spiegate da quattrocento finanziari che costano centinaia e centinaia di migliaia di euro di cui nessuno reclama il conto è uno scandalo è uno scandalo e livello continuerò a denunciare come tale
Ecco mi ha fatto stabile andremo avanti sino alla fine processo ma si sta anche l'anno prima d'ora allora capisco che è una materia su cui a mio nome
Fatti ne parli nel libro eccetera però ti chiedo alla giustizia un po'più in generale diciamo al di là del caso che capi Scotti come succede a tutte le persone che finiscono sotto la lente e non solo all'ente della della magistratura inquirente capisco quanto sia
Forte forte la preoccupazione della granella ma ingiuste critiche veda mai la mia mamma ok a me fa soffrire è stata assunta come lei dopodiché mi rendo conto che su questa ragione direttori quando dice perché ci si è passato
Che fino a che non ci passi non te ne accorgi e cioè superficiale nei confronti degli altri e io sono stato per anni superficiale nei confronti degli altri perché sapere cosa pensavo io io dicevo va be'
Qualcosa ci sarà assunto è un atteggiamento umano ma è profondamente sbagliato
Vi prego di avere attenzione sui temi della giustizia più di quanto avevo io quando ho fatto il Presidente del Consiglio e quando ho messo due non all'altezza fare vicepresidente del CSM perché come vi faccio un amico Giovanni Legnini e David Ermini non erano all'altezza nessuno dei due
Ecco possiamo dire anche che era un hai detto di un paio di prima di andare al governo di un paio di esponenti
Di governi precedenti sei stato poco garantista la Cancellieri no non possiamo questo no sul garantismo no la Cancellieri non abbiamo chiesto le dimissioni non perché era indagata tant'è vero che non è indagato
Il cancelliere ha commesso un errore politico direttore pensieri ha chiamato dal ministro della giustizia la famiglia
Di delle persone che erano state arrestate poi ingiustamente ma ha chiamato la famiglia famiglia che dava lavoro a suo figlio dicendo quello che sta succedendo l'ingiustizia temi sulla giustizia non lo puoi fare quel quello che lui però non lo puoi fare è l'anno della retata
Tutto il gruppo intercettare lesa giusti se questa è la novità però no lei non era parlamentare ed erano sotto intercettazione
Direttore è andata così
Però noi abbiamo chiesto pulsazioni perché ci fu hai mancato di rispetto
Bene abbiamo chiesto le dimissioni scusa però è l'arma indagata abbiamo chiesto le dimissioni perché stiamo facendo la cosa com'era e dov'è la stessa cosa vostra cioè lui qui dovrebbe subentrare garanti dietro dico cioè secondo me
Da da cittadino da da dal come dire da garantista se mi posso permettere
Cioè io ritengo che il garantismo Galeota Cancellieri sia come dico io come i casi di noi possiamo elencare Helmet cioè fondamento è diverso proprio profondamente diverso se tu ministro della giustizia come il Rolex del figlio dell'UPI cioè io voglio dire difesero
No ma ti dico eh sto dicendo i fatti Oliveri dire una volta in cui io da prebenda sindaco di Firenze non abbia detto voglio vedere Berlusconi andare a casa
Vanno bene i suoi limiti politici e bevande la condanna signora condanne delle poi c'è stata la condanna ed era una cosa diversa la condanna di Mai che rischia di cartone però non facciamo errori la condanna il voto in Parlamento sulla condanna
Non è un voto che esprime un giudizio sul processo
è un voto che esprime la aderenza o meno della Severino la Severino dice secondo me
Secondo me che se tu vieni condannato decade
Questo è stato il voto in Parlamento se non era il voto sul processo perché se no noi diamo l'idea che la giustizia è una cosa diversa scusami io su garantismo veramente più ho fatto molti errori per esempio ho pensato
Che sulla riforma della giustizia si potesse giocare di fioretto e invece ci voleva sciabola sbaglia
Ho sbagliato ho fatto autocritica nel libro ma sul garantismo no perché sei orientabile la carta bianca cioè si subemendato idee se è emendabile per Conte è subemendabili è per noi sì no no è un emendamento quello della della carta di hanno presentato novecento con necessarie e me lo avevamo presentato dei subemendamenti subemenda ai ai loro emendamenti
Benissimo quello che quello che chiedo è dibatte rette come Italia viva perché
Passi così come ho pensato Exedra chi mette la fiducia e dice passa così come consegnò chiedereste consiglierebbe Matteo Renzi a Draghi di mettere la fiducia Direi lascia fare al Parlamento della migliore
Quindi sei a favore dei subemendamenti sono quelle quelli buoni diciamo sei o il cinque stelle ritengono che su quello si possa fare i subemendamenti io sono favorevolissimo perché li mandiamo sotto
Grazie grazie
Marilyn Monroe diceva se avesse seguito tutte le regole non se ne arrivano dove sono arrivata e allo stesso modo va in parlamento ragazze cose quando siamo a farla sfida se lo fa la sfida dall'emendamento note Magna
Ecco sì ed è mi guarda male ma è così ragazzi cioè non
Bisogna vedere però se la matematica è quello di dare il PD dice letta recitato prima dice
Si pone siamo incontro vediamo Giuseppe Luigi vediamo Lucia vediamo siamo come va a finire che alla Camera mi pagano però ragazzi quello che voglio dire è che a me quelli che fanno le battaglie di principio senza i numeri mi fanno ridere ridere
Perché la politica non è il regno delle battaglie di principio la politica è indegno nel quale si fa i conti con i numeri con la realtà
Ma si sbaglia
Può succedere di sbagliare io ho sbagliato tante volte e non è che sbaglierò meno spero di sbagliare meglio ma continuano a sbagliare
Questo lo dicono anche i Traversari dei tuoi amici tutti l'ora però ad una differenza erogazione di far tutto bene e capito questa è la differenza fondamentale importante esserci lì il tema centrale dello zanne è questo
Io voglio una legge per gli omosessuali transessuali e le persone con disabilità
Ma se tu non hai i numeri perché mandati a sbattere
Ivana ha firmato una legge nel ha firmato un emendamento ha firmato una proposta di legge nel due mila e il tredici
Da allora ad oggi otto anni quante centinaia di ragazzi omosessuali transessuali e disabili hanno sentito venir meno la tutela giuridica che avrebbero avuto con la Scalfarotto quanti
Tantissimi oggi c'è questa esigenza dello Zanni che serve a letta per mascherare l'incapacità di trovare una proposta identitaria su altri temi
Perché letta fa la proposta emigrare su questi temi perché non sa che cosa dire su Jobs act
Perché non sa che cosa dire sul tre punto quattro punto zero perché non sa che cosa dire con i cinque Stelle su Cuba dove il PIL lo dice che lui ha per Cuba perché non sa che cosa dire con i cinque Stelle sul reddito di cittadinanza Alice lo facciamo sullo Zanda e trovano Zhang come bandierina
La bandierina dello zanne
E non si rendono conto che facendo così il loro diventano il partito contro i diritti perché loro rinvio non la soluzione perché la formulazione proposta all'articolo uno che noi abbiamo messo tutela omosessuali transessuale persone disabili
Però caro all'identità di genere
E chi ha proposto l'identità di genere
Quei notti leghisti di Arcilesbica
Quei noti i leghisti di se non ora quando perché questa è la verità direttore il punto è che nessuna dice il punto è che nel merito non si lascia fare una discussione perché siamo tutti Casali nizzardi Casalino ha detto anzi andrà all'inferno
Casa mia ti vuole ritrovare
Già perché mi ero dimenticato della laurea in teologia di Rocco Casalino
Che però c'ha un suo perché
Chi può causare io la laurea in teologia a o vi è una faccia preoccupata di Francesca
Senti no però su questo tema la giustizia
Capisco che non voi che vedrà chi mette la fiducia
Capisco che bisogna dimostrare che si può passare dagli emendamenti perché si vince in Parlamento
Ma sullo zanne tu ritieni che si possa fare una battaglia indipendentemente da quella del fronte di chi vuole approvare la legge così come
Qual è lo spazio in uno spazio stretto lo sai che oggi troviamo giocare insieme a chi
Gioca contemporaneamente sull'emendamento e sull'ostruzionismo che ci sono due avversari della legge Zhang uno sono gli ostruzionistico della lega e gli altri quelli integrali si ricordiamo che di ok
Ragazzi la politica non è
Quella di vincere tra estremisti allora oggi conferenza dei capigruppo al Senato sa che è successo
Che il PD non è mica posto più l'urgenza dello zar
E sai perché perché il Pd vuole andare all'amministrative sventolando la bandiera dello zar
Con questa logica hanno fatto per anni la finta battaglia sui Dico sui PACS sì che siamo arrivati in aereo fatto all'anno i civili perché questo è riformismo
Loro vogliono allungare il tempo della Zanna perché sanno che la soluzione che va trovata la soluzione nostra
Così ragazze la verità e quello che sa perché nessuno dice che una legge così va fatta con un consenso ampio questo non capito per cioè perché non lo si teorizza
Queste che è anche vero che i rischi di asse vale questo principio io non avrei mai fatto la legge sulle unioni civili perché avevo contro la lega
Forza Italia
Avevo contro il Movimento cinque Stelle qui lo dico e qui lo ribadisco il Movimento cinque Stelle fino alla sera prima era favorevole a è vero la telefonata del cardinale Sepe a Di Maio il nome l'hai fatto se beh e l'ho sentito la mia voce riconosco da vasche è vero non è vero
Diciamo che un autorevole presule
Ma il cardinale Sepe meridionale meridionale no diciamo conterraneo ha chiamato l'allora vice presidente della Camera
Il quale affatto una manovra di cambiamento Oulu
E ha detto no al legge sulle unioni civili e se non c'era Denis Verdini Angelino Alfano Angelino Alfano e Denis Verdini hanno permesso di far passare la legge sulle unioni civili
Però nella storytelling Løv-Ham con le mascherine arcobaleno e noi siam quelli brutti e cattivi tutto il giorno che trovo su Instagram gente che in nome di una legge sull'odio mi auguro di morire a me mia moglie i miei figli perché non ha approvato la legge zanne
Presto è il clima di questo paese fatto dall'influenza e dai Rocco Casalino
Leggetevi l'articolo di Massimo Recalcati qualche giorno fa su Repubblica bellissimo
Per recuperare ragionamento del direttore come si fa ad approvare una legge
Sull'odio in nome dell'odio
Come si fa
Ecco che la politica e la fatica di ascoltare le ragioni degli altri
L'ultimo ultima pagina per usavano andare fino a domattina no no io guardano sai che sono sulle lunghe distanze no non andava abbastanza ma
Quindi non provocare
Suo il
Sul tuo
Sul tuo omonimo tanto si è detto tre sulla vostra omonimia sul sul fatto di in qualche modo di fare una partita parallela se scritto tantissimo tratte e Salvini
Tu stesso questa sera quando hai parlato nelle varie forze politiche hai usato cinque dei toni speranzosi rispetto alla possibilità che la lega diventi in qualche modo qualcosa di diverso forse vedendo già quello che Giorgetti forse vedendo già quello che Zaia esiste in qualche modo un dialogo confessabile oltre a quello che c'è sempre tra tutte le fra tutti i politici al di là delle posizioni Almirante alla morte di Berlinguer ce sta c'è sempre questo è un altro discorso ma c'è un dialogo politico possibile con Matteo Salvini no
No per un motivo molto semplice che Matteo Salvini rappresenta intanto un'incognita
Non pensi che direbbe la stessa cosa dite
Sì però io trovo nel mio atteggiamento una oggettiva coerenza cioè io ho cambiato posizione sul fatto che dovesse smettere di far politica sì
Ho cambiato posizione sul fatto dell'accordo coi cinque stelle sì
Ma l'ho fatto perché avevo una visione politica che mi guidava in quel momento
Cioè
Ho fatto una scelta magari sbagliata avremo non smette di far politica
No no perché sarebbe stato meglio ma scherza tranquillizza perché cerca resta comunque quando vi dico Renzi doveva smettere di far politica dice sarebbe il caso che i grillini iniziassero a far fuori
Renzi smetterà quando questi inizieranno a fare qualcosa di vagamente assomiglia abile alla politica vagamente paragonare Garofoli
Però Beghi direttore io non ho mai cambiato idea sul sui concediamo matematica sull'Europa
E su quello che da da Ventotene a mettere ottanta milioni di euro tra l'altro abbiamo scoperto andando a Ventotene quest'estate che Franceschini che li ha dati settanta quindici affranto stabilire che mandi messaggi da Franceschini
Aveva messo dieci milioni in uso al Museo della Shoah di Ferrara approvarono conoscendo Dario nella sicuramente imboscati da qualche parte però indipendentemente dal fatto che fossero settanta ottanta io sono sempre stato europeista
Sempre io ho sempre pensato che la politica si fa con le idee anche battendo qualche bella musata
E non con i sondaggi Matteo Salvini da questo punto di vista è un'incognita è un ragazzo che è nato a far politica molto presto consigliere comunale di Milano
Stava Radio Padania
Faceva il comunista padano
Era quello che tifava contro l'Italia nel due mila quando perdemmo al golden gol con i francesi
Era quello che lottava per l'uscita dall'euro
Oggi è uno che ha preso delle posizioni radicalmente opposte
Dopodiché Matteo Salvini commenta sulla vicenda della crisi è stato seria
Perché quando lui è venuto da noi a dire o ma che cosa state facendo sul voto avete detto il tutto il male possibile di Conte vi astenete
Non ci siamo astenuti lo sanno gli amici senatori perché era l'unico modo per reggere una posizione che era complicata
Ma anche perché sapevamo che di lì a qualche ora ci sarebbe votato su buona fede
E quindi avremmo potuto mandare a casa il governo con molta maggiore agilità che non sulla vicenda della crisi in quanto sale in quel momento Salvini ha dubitato Dinoi
Chiamata non è soggetto
Che fai
Hai fatto tutto sto Buziol messo in piedi tutto sto casino e poiché astieni è la stessa accusa che mi hanno fatto tanti d'Italia viva
Molti se ne sono andati ma chi è rimasto diceva ma che si fa ci si astiene
Questa è la politica
Un di più di equilibrio compromesso
Strategia portarsi tattica tattica più tattica di strategia probabilmente per arrivare all'obiettivo dovevamo astenerci li abbiamo discusso abbiamo anche in certi dare in quel momento Salvini come si è comportato in modo serio
E io rispetto all'atteggiamento che Salvini avuto forse voleva far fuori Conte anche lui almeno quanto lo volevo far fuori io probabilmente c'è anche questo elemento però si è comportato in modo serio per il futuro io immagino Salvini leader della destra
Lui contro la Meloni saranno fatti loro
E questi io non mi sento uno che sta in un partito di destra
Visione degasperiana se vuoi di un centro che guarda a sinistra
Riformista alla Obama alla Tony Blair alla Barack Obama alla John Kennedy alla Bob Kennedy per dire non dei modelli ma dei punti di riferimento culturale quella lì io mi sento liste in quell'aria lì
Trovo che ci sia una sinistra che ha perso l'anima e che in seguito cinque stelle trovo che ci sia una sinistra che cerca di inseguire Cuba MM il Regno Unito di Tony Blair
Trovo che ci sia una sinistra che fa il tifo per quelli che hanno sempre perso
Perché se fosse stato per Alexandra o casi o Cortez o per Bernie Sanders opere Elizabeth Warren la Casa Bianca non la vedevano neanche in gita scolastica e oggi Trump sarebbe ancora al presidente meno male che è arrivato by termine un vecchio saggio di settantotto anni uomo di centro che guarda a sinistra che ha vinto ecco io mi ritengo di questa area politica qui quindi no no un futuro politico insieme a saldi
Questo mi sembra evidente ti dico però direttore questo sì
Non sopporto l'ipocrisia
Perché in questo libro il tratto
Distintivo se vuoi o comunque il fiducie
è che io ho detto in pubblico e in privato in Parlamento all'Autogrill le stesse cose
Tom intervistato io dicevo alcune cose pare voi miei momenti di difficoltà i momenti in cui pensavo che non ce l'avremmo mai fatta di confesso che è stata l'esperienza più difficile della mia vita in tanti momenti o faticato
Enrico Mentana lo sa perché nel rapporto così di scambio costante neanche visto i dei momenti in cui
Facevo fatica ho fatto fatica si non son più quello di prima che a vent'anni si prendeva di insulti tranquillo ho fatto fatica ma non perché abbia dei problemi a riceve degli insulti glieli restituisco con gli interessi
Interessi di prima dell'area dell'euro per essere chiari
Ma il principio che alla fine ce lo siamo detti tante volte ma chi ce lo fa fare ne abbia parlato con Agnese abbiamo parlato in famiglia ma che ce lo fa fare di continuare a dover subire gli insulti per una scelta che mi sembrava giusta sacrosanta e saggia
E che però era considerata una scelta contromano controcorrente davvero ecco a fronte di tutto questo ti dico direttore
Io voglio dire ai miei compagni della sinistra
Che noi eravamo un partito un'esperienza una forza politica che aveva preso il quaranta virgola otto per cento
E che aveva diciassette regioni su venti guidava sei mila comuni su ottomila perché avevamo fatto tutto questo sulla base di una scommessa contenutistica ideale di un centro che guardava a sinistra di una sinistra che guardava al centro
In quel momento qualcuno dentro la sinistra ha iniziato a giocare col fuoco amico ha iniziato a preferire la vittoria dei Salvini dei Grillo e della Meloni contro il fatto che ci fosse una leadership
Dopo essere stati per anni a dire che la sinistra non aveva una leadership quando la leadership arrivata ma cercano di azzoppare alla noi abbiamo fatto un sacco di errori io ho fatto un sacco di errori io sono colpevole di tante cose che avrei dovuto fare meglio
Ma la responsabilità storica
Di avere ucciso l'esperienza riformista che aveva ottenuto il miglior risultato
Dai tempi di Fanfani nel mille novecentocinquantotto è una responsabilità che sta in piedi a quelli che oggi ci fanno la morale quando sento per non fare nomi Pier Luigi Bersani
Venire a spiegare a noi che cosa dobbiamo fare vorrei ricordare a quelli come Bersani che loro in nome della ditta hanno distrutto l'interesse del Paese e questo è un dato di fatto questa
Negli annali e nella storia di questo Paese basta con l'ipocrisia
Prossimo libro
Tutte le volte dico smetto mi sento un drogato ciao sono Matteo per sei mesi che non scrivo un libro
Il prossimo libro spero che sia dopo le elezioni anche il racconto di come questo Paese continua sull'europeismo posso dirlo anche questa meno male che non siamo andati a votare con Salvini perché se non nel ventidue il Presidente della Repubblica un sopranista
Era uno che poteva mettere in discussione l'alleanza atlantica noi con questo Parlamento eleggeremo dal ventidue al ventinove un Presidente della Repubblica europeista e atlantista scusa può essere una donna
Assolutamente sì
A che è successo
No
Chi ma passava una ragazza e cinquanta per cento di possibilità Carlo Ripa
Anche lì però così che chiudiamo in bellezza salutando Errico con affetto
Te non puoi citare il tema delle donne e poi candidare tutti uomini comuni e dire io intendevo il tema de no parlo dico
Lo dico ho capito che Enrico non ero io che
Sta sereno il tema fondamentale è che quando ho letto letta dire che lui si riferiva a una sua visita a Lourdes
Dove gli era venuto voglia
Di avere donne sacerdote
Ora io su questo tema si muove la discussione
Però c'è un problema in attesa che decida quell'altro a papà iniziamo a candidare qualche donna noi abbiamo una ministra donna
Che era Bonetti che sta lavorando che ringrazio sui temi del familiare
Abbiamo l'infaticabile Teresa Bellanova che ha accettato di ripartire dal viceministro delle infrastrutture abbiamo Maria Elena che è capogruppo alla Camera abbiamo Lella e Anna Maria che sono presidente di Commissione
Quegli altri le donne le mettono semplicemente per far numero io ne ho chiesto un'altra cosa può essere una donna presentare quello della crisi ma qua e là Cartabia
Chi ha più di cinquanta anni può essere chiunque persino sette però non si dotano Saronno non subisce pure a Casablanca grazie a Enrico Mentana grazie di cuore