Intervista a Maria Elena Scandaliato sul suo libro "Arafat va alla lotta" (Mimesis)

Radio radicale ci occupiamo di lavoro immigrazione ce ne occupiamo con un libro
Avrà fatto va alla lotta di Maria Elena scandagliato giornalista RAI che abbiamo in collegamento telefonico e che salutiamo benvenuta sulle frequenze di Radio Radicale
Grazie mille gratitudine buongiorno allora prima di passare a
Vedere insomma che cos'è questo libro io non vorremmo leggere alcune alcun dare alcuni dati perché noi ci occuperemo con questo libro
Di un settore del lavoro italiano la logistica che un settore dove c'è una forte presenza di lavoro immigrato e e dove lo sfruttamento dei lavoratori diciamo spinto potremmo dire al massimo e allora per fare capire un pochino anche attraverso fatti che sono successi negli ultimi mesi vorrei appunto leggere qualcosa ad esempio prendo l'editoriale del del di internazionale del venticinque giugno di Giovanni De Mauro che racconta
Il ventisette maggio davanti all'atti MT fede ex di San Giuliano Milanese un gruppo di lavoratori del sindacato si Cobas che stava protestando contro la chiusura della di Piacenza
è stato aggredito con mazze e tesa
Da guardie private assoldate dall'azienda il GP dieci giugno a Tavazzano con Villavesco in provincia di Lodi un presidio di lavoratori organizzato per protestare contro i licenziamenti decisi da una ditta che lavora per la FedEx
è stato attaccato sempre con bastoni e tesa da guardie private
Nove lavoratori feriti tra cui Abdelhamid s'è l'azzardo della FedEx di Piacenza e iscritto al sindacato si Cobas colpito alla testa
Il diciotto giugno durante un presidio davanti alla sede logistica dei leader abbia ambrate in provincia di Novara
Un sindacalista è stato investito da un camion ucciso si chiamava Adil bella Cream aveva trentasette anni ed era nato a già Dida in Marocco
Da cui esso stralcio dell'editoriale di venti De Mauro passiamo a una notizia che riportava il fatto quotidiano dell'otto luglio
Socialmente pericoloso FedEx foglio di via al sindacalista Cobas
Pericolosità sociale concrete attuale una persona tra coloro che per il loro comportamento sono dediti alla commissione di reati che offendono o mettono in pericolo l'integrità fisica o morale dei minorenni
La sanità la sicurezza o la tranquillità pubblica con questa definizione e queste motivazioni
Il sindacalista del sì Cobas Eduardo sorge ha ricevuto un foglio di via di sei mesi dal questore di San Giuliano Milanese cristiano Tata rally a causa delle proteste che hanno compilato accompagnato la chiusura dei la borsa ed ex di Piacenza nelle scorse settimane la polizia aveva caricato il picchetto dei lavoratori e denunciato il sindacalista
Ultima citazione la prendiamo dal domani del diciotto luglio da un articolo di Carmen baffi che c'è dice che la la mobilità il titolo ecco così i sindacati di base lottano ancora il nome di a dirla a un mese dalla morte del sindacalista davanti allo stabilimento leader di Biandrate suoi colleghi continua a occuparsi del vertenza nel settore della logistica e qualche frutto comincia a vedersi e a proposito dei frutti così dice che martedì sei luglio
Una delegazione nazionale del sì Cobas composta da membri dell'esecutivo nazionale
Mohamed Arafat Alessandro Zadra e Peppe D'Alessio e dal delegato TM FedEx di Piacenza Bayoumi Jihad è riuscita a farsi ricevere
Dal ministro Orlando avete sentito il nome Mohamed Arafat e di cui si parla nel libro di Maria e non ha scandagliato allora
Maria Elena io ti vorrei chiedere di di uccide
Tendini raccontarci come se è arrivata alla stesura di questo libro che è un libro particolare diciamolo subito
E quindi
Partiamo proprio dal come ci si arriva bene sì dunque ci sono arrivata perché diciamo che la stesura di questo libro l'ideazione di gossip nata tanti anni fa
Quando ero ancora ritenuto non lavoravo fra RAI e qui immediata undici diciamo decide cinture logistiche lombarde e anche emiliane condanniamo videocamera per
Che guida cultori leve presente gli scioperi che era andato nella logistica che interessavano particolarmente perché le modalità di sciopero adottate in particolare da alcuni itinerari il patatrac o in piccola parte erano un po'inedite del cancro erano molto pure facevano di più e bloccavano ringrazio l'uscita dell'ENAC e magazzini
E poi soprattutto diciamo mobilitato una fatta di lavoratori che anche solito viene un po'relegata ai margini pur essendo decisiva dal punto di vista della produzione cioè immigrati insomma la la manodopera immigrata di operai immigrati interamente recava appunto questo è veramente
Io credo intanto avanti con dominare nove dieci
Che poi battuta credo che fosse il due mila dodici
Nella toccante che c'erano anche che dove appunto c'erano state le proteste alcuni chimica lavoravano che entra in una delle cooperative che ad Anagnina partorita handicap finora fatto o che una persona ha partecipato un picchetto e per tutta risposta sono stati di scienziati c'era stata
Questa ulteriore manifestazione fuori dai cancelli dedica che era stata abbastanza imponente insomma che ne ha parlato anche a livello internazionale perché comunque diciamo pochi questa piramide di appalti comunque da una grotta multinazionale del mobile che appunto Ikea definite e quindi la volta prossima coda anche un'eco internazionale insomma quindi il venti per coprire quel fatale ecco apparire Cacciari dove c'erano i lavoratori che diciamo lettere Comencini che erano seduti per non farmi entrare né uscire gli arredi con uno con la merce quando è arrivato il questore Piacenza per cercare di negoziare appunto con indagato e diciamo tra questi sindacalisti certa adeguata ho notato questo tuo Manyara poco più giovani Tiziano che aveva la faccia pulita era proprio ragazzo fra gli avrei dato non più i vent'anni eppure a Gava vicino di lavoratori da un pacco gara decine di lavoratori in arabo e poi andava appunto a parlare con il questore
Eccetera e mi ha colpito un po'il suo profitto insomma perché potrebbero passare attraverso pienamente pacifica e tu il Che
Poi dopo vale rendiamo arrivato l'ordine la pulizia comperare comunque quanto quinto e quindi ma non sono arrivati gli agenti inquinanti la mappa mangiate carne conservata signor clienti
Hanno sparato anche lacrimogeni insomma hanno chiamato via di peso da curatori dai cancelli anche con con non si Manganelli a far a diciamo
Come dire Alcide ecco secondo me io di quella compiuta tranquillo Predeval chiunque nazione in particolar modo e poter appunto in prima fila dunque
Lo ricordo che guardava la politica come la rabbia negli occhi insomma come noi stiamo dalla parte giusta gotiche della polizia cit CCT magari di matrici delicate impennate perché c'era proprio lui attacca capisco questo questo ragazzo
Faccio notare Mangaratiba chiacchierato un po'con l'Ulivo che appunto che chiara impegnati questa chimica sindacale perché faceva il facchino ha facoltà fino ai tempi di gas tale dopo indicate per gli occhi incredibili per un Paese come l'Italia concreti europeo Puppato una delle principali potenze industriali del pianeta
E quindi mi diceva che aveva deciso di diploma con Marco con un'attività bancario value diciamo lo vedevo non ricorda con un in questo questo suo impegno panifici raccontare un po'quindici istituti insomma come dire la sua un'altra cosa c'era stato prima di questa decisione di impegnati che captato
E mi racconta occupato autore insomma non arrivava
Una famiglia della media borghesia e picchia Trapattoni classico percorso attraverso contratti Cantini di di accennare nodi verranno nacque vicino a Corinto ma tutta una corrente di petrolio e dal punto di vista lavorativo per sono quelli che toccano purtroppo sorte a tutti gli emigranti manca documenti per il conferimento di soggiorno che poi era approdato appunto a logistica per Italia centrosettentrionale e qui poi appunto riconosciuto tipo di supplemento magari un po'un po'diverso più organizzato diciamo rispetto a quello magari dei campi dell'Italia meridionale però e egualmente giusto e quindi ha ragione appare veramente molto significativa empito brava che partirà che la storia di coranico milioni di lavoratori impianti e poi lui come dire alla fine di questa di questo percorso l'ha preso coscienza poi suo con fruttato nel il tema produttivo capitalista
E quindi per questa coscienza coi era scaturito un comportamento a decidere impegno chiedevo quando all'interno del sindacato per combattere al fianco dei lavoratori contro i padroni e quindi insomma quindi Corsaro è positiva ecco allora un po'a che verrà fatta matura contare un corretto varia natura legga questi beni nel dettaglio il tuo percorso e cerco di metterlo più in modo tale che copre Peretto tanta maggior numero di persone possibile e qui abbiamo così come conta varie volte in origine Claudio appunto di che dice che gli facevo in cui domina contava ai trenta attacchi è durata molto più piccoli di catturata che direzione totale insomma quindi con contratti a più riprese quella cinico ho iniziato a scrivere questo libro
Non ho potuto fare un coraggio perché volevo che le persone perché non puoi medesima nella recherà fatte potettero mette sul con importanti
E tanti
L'artificio retorico un po'estremo cioè raccontarlo in prima persona anche effettivamente come dire io non non c'entra niente con la sua coalizione e quindi ho deciso di scrivere questo libro che scoppia un comando
Per tutto vero quello che c'è scritto dentro
Tutto assolutamente vero i passaggi sono tutti chiaramente accaduti in esilio magari commessi in una forma più comprensibile
Possibile più narrativa insomma più solvibile ma che però insomma porta a far conoscere questa realtà dunque perché l'ho con la chiara dunque dunque anche un paga meno questo libro ecco
è certo e questa forma che hai scelto di parlare invece su Guam né e come se fosse Luís effettivamente dà un'idea appunto di comunicazione immediata e fa entrare appunto in questa storia che lo dicevi è la storia
Diciamo un percorso migratorio abbastanza diciamo comune ma poi ovviamente con delle particolarità
Che già accennato la sua famiglia insomma comunque borghese ben piazzate allora si racconta fin dall'inizio no anche lo scontro con la famiglia perché appunto lo voleva partire ovviamente
La famiglia era titubante non rispetta questa scelta e si vede molto bene il libro unità determinatezza di Arafat nella nel suo appunto voler come dire affermarsi S. una persona autonoma che riesce insomma a costruirsi una vita decente potremmo dire da questo punto di vista è molto interessante anche appunto tutto il percorso nei lavori in italiano e quindi le varie forme per esempio abbiamo citato il sud e anche interessante
Il tipo di rapporto con l'accoglienza non tanto delle istituzioni che in questo libro sono praticamente assenti ma diciamo per esempio nelle persone ed è una una cosa particolare che lui non si adagia mai anche quando a una situazione molto favorevole sia di accoglienza ossia sul lavoro insomma comunque cerca di andare avanti e di non accontentarsi di realizzare una sua una sua realtà ecco il cuore ti volevo chiedere però questo questa ricerca secondo te come dire poi arriveremo all'impegno sindacale però secondo me prima c'è questa domanda è secondo te riuscita
Ma ricorrenti perché comunque allora lui arrivava da una famiglia frutto della media borghesia egiziana insomma il padre è un ingegnere la madre è difendiamo che insomma quindi come dire avevano istituzione economica abbastanza stabile buona in Egitto però l'Egitto comunque un paese a parte che ha conosciuto una forte decadenza Giustiniani quindi come egli stesso dice qui i posti di lavoro
Che l'arbitro Marini genitori io difficilmente ne avrei potuti trovare perché poi quelli venivano dal dal legittimo nel keniano che era un'altra cosa ovviamente quello successivo alle privatizzazioni a Gandino Banca era diverso
Su ha quindi
Diceva che un po'lei destino nato Gitto non è che ci siano culto questo ampio spettro che ieri a disposizione dei giovani in più di un ragazzo lasciamo perdere diciamo l'abitazione inviati non cambierà privatizzazioni politica per i titoli a dire che no non riusciamo più però mi diceva che invece come tanti giovani italiani denuncia con trentanove quello che che trovano come primo impiego come per la possibilità magari ad Achille percorsi succedeva anche negli altri Paesi
Quindi lasciano l'Italia come lui aveva deciso di lasciare l'Egitto per cercare come dire già spacciata per cercare semplicemente la torta da costruire però ricordo che fosse meno come dire estero determinato di quello che avrebbe potuto trovare Chittò
E quindi decide di andare pensa però è che diciamo viola in quegli anni con loro passaporto manda dappertutto mentre un giovane egiziano corso passaporto non può andare a votare su una parte questa è la grande differenza
è e quindi lui costretto a vivere tutte le perché qui che poi sudata partirà il viaggio Piaggio cui chiralità Costanzo ha fatto e quindi prendo l'aereo vado a lavorare a Pierino per esempio quindi insomma e ancor più quelle e l'economia e l'ha trovata perché alla fine
Otto non citato comunque la sua famiglia però Toni indiana persona molto buona molto dolce nazionalmente determinata occhio Stonehenge quando ricorda non è molto facile fargli cambiare idea e da questo punto di vista questo lo so perché poi ne abbiamo parlato anche dopo la pubblicazione del libro nel ghetto che oggi i suoi genitori sono otto nutriti gruppi
Verrebbe osteggiato all'inizio suo percorso il suo cammino ma soprattutto lo ha trovato la sua strada maestra che immette come vincitori
Molto difficilmente avrebbe potuto intraprendere così come come come per tentare coi catatonica priva di coscienza insomma noi qui abilmente tutto quel percorso inverso decanta documenti che poi ha portato a prendere o che non conosce Renato a condizione insomma cioè il loro anch'io perché i lavoratori sono sono scattati purtroppo e ma per la loro posizione dal punto di vista delle come dire tema produttivo però ovviamente ci sono quelli che dicono più o meno contraddizioni dei tanti come lavoratori in Italia dicono le contraddizioni più pesanti soprattutto quella che ricalchi il permesso di soggiorno per chi fa proprio mettere degli uomini e delle donne di Terlizzi
Rispetto agli altri stanze quindi quindi che corrette non avesse fatto questo percorso Dan Graham che in un Paese come l'Italia
L'avete avuto quella presa di coscienza così profonda che invece ha fatto
Atto come come acconto immigrato terrestre H otto tra cui il carcere solo anche scherzo
Ecco sì però ecco diciamo tu mi hai dato la tua risposta io adesso vorrei interroghi Conte con invece la mia considerazione secondo me Inés in effetti dal punto di vista di quella che si chiama la vita buona Novacella riuscire a appunto realizzare le proprie speranze di una vita migliore più proficua da tanti punti di vista e da questo punto di vista appunto alla fatti riscontrato con una realtà che invece appunto di quindi sia frapposta contro allora diciamo for se la realizzazione più appunto su quello che sta dicendo dei adesso sul piano della coscienza e di fatto è diventato un sin dagli sta è un sindacalista importante ed è un sindacato di base il sì Cobas e anche questa è molto interessante perché si descrive molto bene nel libro
I quadro del sindacalismo italiano di fronte per esempio a questo settore della logistica che appunto occupa molti migranti da questo punto di vista e abbastanza sconsolante no il quadro e e di fronte all'inerzia che si dimostra dà i suoi contatti con i sindacati diciamo più ufficiali solo attraverso questi sindacati di base si riesce si è riusciti a a sblocca aree o comunque a mettere bloccare non direi ancora però mettere i riflettori su questa problematica così grave no
Prende incerto ma diciamo lui ha tutto all'inizio quando si rende conto conto della della situazione che c'è il magazzino dello sfruttamento anche nel mi direte il dei maltrattamenti anche dal punto di vista negatività somma cui erano sottoposti i suoi colleghi gli altri lavoratori lui stesso cerca come dire la prima cosa è capace di rivolgersi a un sindacato
Ed in Cina cariche che cerca non non li conosce non tutto il nostro retroterra culturale insomma formativo con lui nata cercare su Google mercatini
Operai eccetera ed è questa ricerca alchemico che alcun poi
Lo ha deciso il vento fa il sindacato per confederale no più i sindacati confederali che sono consente il più importanti lui ci però qua con una tipiche attraverso un suo amico che che ci lavorava dentro
Ma chiede conto che non c'è davanti al quadro
Concetti mutamento Lulli descrive questo sindacalista
Anche diciamo come dire trovarsi davanti nuove calcola poetici accidenti ma parlando apertamente carte appena formazioni e cerchiamo di muoverci subito però la diciamo poco uno di gomma qualcuno che anche Turano scoraggia un po'no e comunque si tratta di lavoratori
A
Come dire qui qualcosa che viene considerato marginale
E quindi allora poi dopo attiva indagato intercettato ecco tutta una filosofia piani come almeno per ora c'è rockettara Concardi no ecco gli ha è tutta un'altra filosofia e certo sindacalismo come dire quello tradizionale quello che ormai e anche un po'costano lo burocratizzato
è un fenomeno che quella blu burocratizzazione che subiscono tutte le grandi istituzioni che gli acta Carlo capimmo per non riesce proprio diciamo mo'da di un impero perché ma non credo soltanto per però credo che questo campano infatti gli rispetto a alla condizione dei lavoratori per la lotta di classe incantano capita italiana ancora ci Patroni appaiono più lavoratori attorno in un sindacato quelli più tradizionali tant'è che diciamo le battaglie che occupano sono battaglie più che altro di retroguardia papali conservative ma non c'è mai un rilancio una quei quindi chi tracce dei tempi è una giornalista assunta con un contratto a tempo indeterminato ma non più l'articolo diciotto
E e lavoro gomito a gomito con colleghi che invece torni sul tipo di contratto mano giustamente l'articolo diciotto a o quel quel quel diritto l'abbiamo perso colpi
E non è successo nulla non ricordo grandi mobilitazioni calanchi gli ha alla perdita di udito così importante come quello insomma del tutto trenta fatto produttivo una progressiva perdita di qui il più belle
E poi è stata accompagnata purtroppo per raccontare l'attualità disoccupazione nonché tra che poi tutta questa perdita di diritti di tutela come dire flessibilizzazione del lavoro eccetera che ha poi portato a tirava una crescita dei posti di lavoro affatto
Non è accaduto questo sindacati a questo punto educati portano una brocca contabilità secondo me anche perché hanno come dire contenuto dei lavoratori ormai e che non c'è più spazio qui contrattazione che non c'è più spazio Dino sta che è molto difficile che un lavoratore venga mobilitato da peccato confederale esce piatto o lo faccio battaglie per i propri diritti questo anch'compatti chiudono
Non ricordo grandi mobilitazioni non approdo quindi e ora perdite di diritti
Sì magari mobilitazioni anche in passato anche articolo diciotto cioè però ci sono state però il problema è che non ci sono più vittorie mentre ecco questo tipo di di battaglie del sindacato di base in realtà diciamo proprio per la tenacia anche i metodi nuovi di lotta eccetera eccetera riescono di più a a prospettare se non vittoria però comunque effettivamente delle situazioni che potrebbero avere degli sviluppi più positivi insomma no
Sì ok Antochi coerente anche perché si parte da un punto molto molto bassa tranquillità richiamo diciamo di situazioni di lavoratori che lavoratori con documentati che stanno diciotto ore parcheggio del magazzino aspettando di essere chiamati quattro cinque ore nell'arco di quelle diciotto per scaricare caricare la merce
E poi vengono pagate solo quelle ore
Attacchiamo collega come dire che punto è veramente molto basso per cui per lo spazio di manovra per come dire contrattare portare avanti delle battaglie era molto ampio questa cosa l'hanno capito anche i ragazzi a sentiti comunque Ettore per due motivi anche tutto perché effettuare logistico è un settore comunque otto hanno prosperò ecco adesso non so e attenti crescita precisamente o no c'è stata una parte diciamo nella seconda metà degli anni Duemila in cui è stato esploso
Perché con il commercio on line corso a alla la globalizzazione diciamo portata ai massimi livelli ovviamente la logistica lo stoccaggio delle merci e materie la distribuzione delle merci
è diventata un elemento fondamentale
E questa Corte indagarli pateticamente l'hanno capita o che le inquietudini chiarisci come pacato in un settore austero questa tecnica è anche un po'spazio di contrattazione
Più alto perché ci sono sordi come dire alcuni attacca fino ai per pulire farebbe K taglio chiaramente condizioni critiche i lavoratori eccetera e poi aggiungiamoci che tende a cinque tipo di mano d'opera ingrata Petranca documenti
Tutto il resto partiva da un otto molto basso quindi c'era grosso spazio per portare avanti delle battaglie che al ministero
Che produzione dei risultati positivi infatti oggi ci sono magazzini dove indagato dipartimento Eligio bene e diciamo è un elemento centrale della contraffazione incontra quelle aziende per cui lavoratori arrivano a spendere anche più di tre mila euro attente no
Perché ovviamente la citazione cambiata praticano bianchi per arrivare a questo
Questo perché ancora sono magari ridere per conto indagato non è ancora arrivato dopo di chiedere all'imperatore ed evitando e anche dicono anche Prodi ha lottato alle casse dello Stato gigantesca perché a parte il qui diciamo utilizzato questo tipo di manodopera sottopagata buttata senza contratto resta per regola eccetera ovviamente diciamo parlino anche le carte carattere che altre cose bastavano udito ma diciamo che
C'è laddove non c'è più peccato
I problemi situazioni molto molto piccanti corrotti beh certo l'abbiamo poi detto all'inizio non è un caso che insomma addirittura
Un sindacalista ammazzato perché in questo di fatto o picchiati da guardie private dalla polizia insomma c'è un sono situazioni che comunque non è delle ancora
Delle migliori però appunto è una situazione vitale insomma nella lotta sindacale nel nostro Paese e questo libro il tuo libro avrà fatto va alla lotta che non abbiamo cita prima edito da mimesi disse insomma un ombrello spaccato sia delle storie migratorie sia appunto del mondo del lavoro nel nostro Paese quindi io Maria Elena avendo concluso il tempo a disposizione non ho che da ringraziarti per la tua disponibilità
Naturalmente avremo modo magari di risentirci in un'altra occasione grazie per curata Grazia Maria Elena scandagliato