Overshoot

Ecco c'è una indiretta su Radio Radicale per il nostro spazio di approfondimento sui temi del territorio dell'ambiente over cioè siamo in collegamento con Giovanni Brusato ingegnere minerario collaboratore di Astrolabio la newsletter di amici tra per Giovanni buona sera ben trovato
Buona sera Enrico porterai voi ascoltatori eccoci qui oggi parleremo di Afghanistan ma dal punto di vista
Di Risorse minerarie perché il Paese possiede un'ingente quantità di risorse energetiche e minerarie
E in questo senso rappresenta un po'uno snodo strategico dell'Asia centrale
Che cosa vedere un po'crocevia di gasdotti giacimenti di petrolio le riserve locali circa mille quattrocento
Contengono tramite carbone rame oro ferro gas naturale petrolio e altre risorse
E l'Afghanistan e possiede circa tre trilioni di dollari di minerale non sfruttati dunque è un Paese molto importante anche per la produzione di quelle che sono le nuove tecnologie tecnologie rinnovabili del mondo hi-tech del mondo digitale della nostra contemporaneità
Giovane allora l'UE SGS che lo ricordiamo agli ascoltatori di una resistenza
Geological Survey è un'agenzia scientifica del Governo degli Stati Uniti che studia il territorio in particolare degli USA ma mondiale nelle risorse naturali rischi naturali
Che minacciano il pianeta a stimato in circa un trilione di dollari le risorse minerarie afgane sono effettivamente così interessanti in queste queste risorse
Ma chi senz'altro si tratta di un di una serie di di depositi di assoluto intere
Soprattutto come vedremo magari più tardi sul depositi di rame
Chi sono ingenti depositi di di ferro che se fossero di un già un elevato grado di purezza avrebbero un'importanza tratteggi cara sulla mercato in questo momento
Ci sono ben più di un milione di tonnellate gli elementi delle terre rare
Con la presenza di terre rare pesanti come ne ordiniamo che in questo momento è un uno dei minerali strategici in questo senso
Ma ci sono anche altre risorse che vanno dalle più tradizionali oro e argento ma ci sono importanti di serve anche Finco uranio ma
Soprattutto sembra che nell'analisi soprattutto secondo altre e i danni più approfonditi ci siano dei depositi potenziali di rischio assolutamente importanti
Parlano che abbiano una una dimensione pari a quella politica che alle risorse in senso assoluto
Alle più grandi riserve conosciute in questo momento
E come dicevo a importanti risorse anche nel settore delle delle terre rare
Ma diciamo che la valutazione globale dell'UE PDS
In questo trilione di dollari va
Naturalmente è collocata nel periodo in cui è stata fatta quindi stiamo parlando tra il due mila e nove due mila undici è vero che nel due mila undici c'è stato un momento in cui il mercato delle materie prime ha avuto un'impennata
Però diciamo che oggi ci troviamo di fronte a una situazione completamente diverso e con un mercato in
In forte espansione soprattutto come come richiesta e con un'offerta sempre più limitata quattrocento
Certo è chiaro ma come fare le varie amministrazioni americane si sono succedute in questi vent'anni non sono riuscite a creare un'industria mineraria afgana il derogasse con loro se non oltre
Ma allora le motivazioni sono sono molteplici da fare un passo indietro per cominciare
A Parma due mila e sei l'amministrazione Bush aveva comunque cominciato a mappare le le risorse minerarie divertenti
Con un lavoro che poi ci sarebbe e poi un in quella ricerca del del credito logistico degli Stati Uniti
Obama l'amministrazione Obama venga a sua volta cerco di far partire una istituì una task force cercò di far partire questa
Una un'industria mineraria del Paese però naturalmente molti a sollevare le perplessità sulla su temi dello sviluppo che avrebbe avuto per corruzione dilagante problemi di sicurezza
Ovviamente vista la situazione e soprattutto una una scienza di infrastrutture che erano
Necessarie per poteva effettivamente sfruttare
In dimensioni economicamente utili le le risorse che c'erano
Tanto aveva preso già una posizione più definita anche perché Trump è cominciata ad arrivare
Nel periodo in cui la situazione le tensioni con la Cina soprattutto anche nel merito delle terre rare ma in generale della catena di approvvigionamento dei metalli critici erano molto sensibili ecco Trump che ha firmato l'ordine esecutivo per espandere la produzione domestica dei metalli rari e quindi era sicuramente più propenso a a rientrare e a coltivare le risorse che potevano esserci in Afghanistan
Pur con tutte le le difficoltà che potevano esserci anche perché
Teniamo presente che comunque in questi anni non è che non siano state sfruttate sono state sfruttate
In maniera illegale
L'azione illegale dilagante in tutto l'Afghanistan ha dovute
Pare che soprattutto nell'ambito delle delle pietre preziose
La
Il l'estrazione illegale fornisce risorse alla ai talebani nell'ordine dei trecento milioni di dollari all'anno cioè
Sembra che dopo l'oppio le risorse minerarie fossero la seconda fonte di reddito per i talebani
Ho capito in tutto questo però ci ci sono appetiti diciamo da parte della Cina e della Russia vogliamo parlare che tra l'altro non so neanche così recenti insomma
No beh la la Cina
A affatto naturalmente sempre la sua
Il suo occorre
Grazie Presidente estremamente
Utilitaristico
Senza acqua farsi coinvolgere troppo per quanto la vicinanza della sua provincia dello così quindi anche confinante avrebbe
Ha sempre destato preoccupazioni dei cinesi la possibilità che ci fossero delle delle contaminazioni fra le due regioni però lei naturalmente ha cercato di portare avanti la sua il il suo PIL
E infatti nel elette c'è stata locuzione e l'accordo per sfruttare il depository anch'
Che è un depositò assolutamente importante di rame
Parlano di oltre trecento milioni di tonnellate il minerale con un tenore ventidue virgola tre per cento che di questi tempi è un ha un valore di assoluto rilievo
è certo che oggi con le quotazioni verranno odierne
Un deposito di questo di questo livello avrebbe sicuramente un'importanza strategica
E il consorzio cinese che è costituito poi da da due cross società cinesi dai assiduità l'Anm metallurgica oltraggio corporei
Nella Cina
Avevano acquisito pulita
Questa sorta di opzione che però non è mai ha portato avanti
Per tutta una serie di problemi fare piuttosto completi piuttosto difficili da da dirimere
Uno pare alle infrastrutture che schierava o accollati l'onere di costruire una ferrovia è una centrale elettrizzante settaria concordarlo sfruttamento della della miniera
Inoltre c'è la presenza di importanti scavi archeologici archeologici nella zona
E anche qui o naturalmente è stato un ulteriore problema per l'interazione con questo sito oltre naturalmente ai problemi che abbiamo accennato anche prima sulla sicurezza però in realtà non ci sono mai state posizioni formali
è chiaro che
Ai tempi di sicuramente influì sulla divisione americana e quindi
Di di ritirarci dalla dall'alta probabilmente per le difficoltà delle infrastrutture tutto quello che che comportava
Va anche ricordato che comunque poco dopo la firma del del contratto il preside al rame sono crollati
E dopo il picco che accennavo prima del due mila undici due mila dodici sono comunque rimasti altalenanti fino a occupi dall'anno scorso
Comunque sicuramente Pechino si posizionerà per lavorare con dei talebani anche perché come abbiamo avuto modo di di ricordare in un altro lavoro che abbiamo fatto insieme
Pechino ama i regimi autocratici perché dal suo punto di vista rappresentano una maggiore stabilita per le sue linee di approvvigionamento
E che talebani garantiranno di non prestare
Soccorso o comunque non creare problemi con uiguri della vicino Sini Niang
Credo che la Cina riuscirà sicuramente a appare
A portare avanti un rapporto poi quanto sarà proficuo lo dirà il tempo sicuramente sono dei depositi nell'interessantissimo quelli di terre rare
Vista soprattutto la vicinanza con le capacità di raffinazione
Che alla Cina
Ma sì no no sanno già Giovanni volevo dire una cosa è comunque le negli ultimi anni grazie s'di cui abbiamo parlato prima disegnato la mappa del tesoro abbastanza accurata circa perché sono le le grandi risorse minerarie afgane che farebbero gola
A molte compagnie minerarie
Volevo ricordare una cosa che il vecchio governo afgano aveva firmato un contratto trentennale con il gruppo cinese China
Metallurgica gruppo per sfruttare il giacimento di rame no messa in allerta
Che aveva appunto assegnato dei diritti minerali da questo che sembra essere non so tutto mi correggerà se sbaglio il più grande giacimento di fare quel Paese a un gruppo di aziende statali e private inviare adesso però i giochi si azzerano le nuove carte come sappiamo le daranno i talebani vediamo un po'come come andrà a finire ho visto che ci sono dei giornali in particolare americani che un diciamo con riflessi un po'da da dietrologi
Però inducono a pensare che il ritiro improvviso americano l'avanzata fulminea dei talebani possano essere anche il frutto di un'intesa segreta potrebbe avere a che fare con il gigantesco potenziale business minerario del Paese con chi avrà nuove possibilità per sosta non so se tu hai fatto anche una riflessione in questo senso ma io ho devo personalmente
Cerco di a ragionare i dati di fatto
Oggettivamente che l'America sta cercando di creare una sua catena di approvvigionamento la sua catena del valore nel settore del dei metalli rari che sono ovviamente necessari soprattutto per i progetti dal precedente by Terna fra le il progetto infrastrutturali che ha sopra e soprattutto anche dei progetti del degli investimenti nel settore del dell'automotive quindi
Diciamo che lasciare locuzione in mano ai cinesi che paradossalmente potrebbero anche essere soddisfatti per il semplice fatto che rimangano in non coltivati
I due cimenti cioè in questo momento chi insegue sono gli Stati Uniti
è vero che le letterale
Non sono così rare
Quello che è raro è la capacità di raffinazione le tecnologie che servono poi per andare a costruire di Magneti permanenti o comunque le loro applicazioni perché
Se guardiamo alla al nero deposito minerario
Il più grande deposito conosciuta in questo momento ritarare in un altro dei posti meno frequentati che la Corea del Nord
Che vanta un un deposito con una con stime che parlano di oltre duecento milioni tonnellate di ossidi di Carnevale
Se questo ha confermato sicuramente lì ce ne sarebbe per tutti è chiaro anche che come in questa situazione e e questo serve anche a capire la la complessità del di rivalutare le riserve minerarie oltre che la presenza fisica del minerale serbo che ci siano le condizioni
Geopolitiche economiche per poterlo poi estrarre e perché questa effrazione sia ovviamente vantaggiosa
Quindi in questo momento sicuramente i prezzi di mercato hanno creato Riserve come si dice in termine tecnico
Però
Servono altre considerazioni quelle che avevano fatto qui sicuramente Sula necessita della presenza di infrastruttura la coltivazione del rame ha bisogno di importanti quantità d'acqua quindi servono tutta una serie di di di situazioni per tutelare poi vantaggiosamente sfruttare quel giacimento la mia personale idea è che comunque che lo sforzo degli Stati Uniti
Ma va verso la costruzione di una sua
Catena del valore
Molto probabilmente erano loro che dovevano fare alla la prima mossa
E hanno avuto vent'anni di tempo per
Le teorie secondo cui il loro si sarebbero ritirati lasciando Piercy a Pechino approvare a gestire l'Afghanistan certi che anche Pechino
Andrebbe a finire male in tutta questa situazione
Mi lascia un po'perplesso anche perché comunque la Cina non è che abbia particolari
Viene limiti utilizziamo è molto più accomodante sulle tutele ambientali tutto quello che ci va dietro quindi scherza
Non non mi stupirei che trova assoluto un modo di agire Coni
Con i talebani per cui alla fine ci guadagnino gli uni e gli altri che a perderci probabilmente fra l'ambiente certo giovani un'ultima cosa che cosa cambia nelle ambizioni occidentali del Greenville
Secondo oltre
Allora fondamentalmente non è che questi dubbi cambi uno scenario che già estremamente Complesso fa
Ingresso di un di un giacimento di più grande pur con tutte le potenzialità che può avere questo non non è destinato a cambiare un trend che è dichiaratamente
In in fase di decrescita il la la produzione
A al due mila e trenta è in deficit di parecchi milioni di tonnellate limiti di rame a oggi
Quindi per carità
Ogni ogni nuovo giacimento questo sicuramente è interessante può servire a a mantenere alla la la produzione ma ricordiamo che ci sono tante altre componenti
E soprattutto quello che non è ancora completamente chiaro è la cala cui si vorrà portare questo perché ne stiamo parlando noi occidentali
Ne sta parlando la Cina per vendere a noi occidentali una certa tecnologia ma c'è il resto del mondo che guarda da tutt'altra parte in questo momento giusto
Va bene ascolta
Io direi che ci possiamo fermare qui per oggi
Ci aggiorniamo presso il suo perché continueremo a seguire anche questa vicenda Cioni Brusato ci arriva sempre capire
La questione Risorse minerarie che comunque come abbiamo spiegato più volte servono e serviranno sempre di più per andare a costruire questo quindi il questa società verde è sempre interessante trovare anche dei declinazione dell'attualità come questa volta sull'Afghanistan ma devo dire veramente che che che hai fatto un ottimo lavoro grazie a Giovanni bussato dunque che i danni renali erario e anche collaboratori di assoluta della newsletter di Amici della Terra Giorgioni buon lavoro
Vuole buonasera a tutti gli ascoltatori ci fermiamo qui per oggi con il nostro spazio di approfondimento sui temi del territorio e dell'ambiente ove asciutta qualche istante di musica e poi torniamo in diretta con i programmi radio radicale