Conversazione settimanale con Maurizio Turco, Segretario del Partito Radicale

Vedemmo sui anche online all'incarico a Hong Kong
E così faremo anche altri Schede degli altri quattro quesiti faremo insomma dei numeri monografici esilarante occasione del rene Adelle ancora ospite ai nostri microfoni sempre è sempre un piacere eterno in radio radicale mia non è una grande gioia prova voglio dire quel poco che ha occupare perché veramente ritengo che quei che ha una battaglia
Le che la cioè questa volta o o pareva un obiettivo è ma direi che possiamo veramente archiviate parla prossimi Pagliara e Lazio
E allora anche usando le editato destro contro El Salvador anidra accidenti grazie anche orari sentirla presto si conclude così anche nella settimana puntata
Di osservatorio giustizia grazie a tutti per l'attenzione da Lorena Duns eccessivi sentiamo dove Marina segnaliamo
La
E così una indiretta su Radio Radicale per la conversazione settimanale con Maurizio Turco scrive del Partito Radicale oggi in collegamento come dalla Sardegna voi c'è buona sera ben trovato
Buonasera in Sardegna per una serie di iniziative suore faremo giustizia ieri era alla scuola politica Marco Pannella in provincia di Nuoro scultore un intervento più tardi una conferenza stampa
Vedo anche dal collegamento video altri militanti radicali in silenzio nella Antonescu nella casa mia dov'è la casa Maurizio allora oggi partirei
Parlando di lasceremo dalla Sardegna forse che è meglio va bene
Sì no anche per dire diciamo che logico seguito però dopo la partecipazione ieri a fogli alla scuola di politica
Il libro di Roberto decisioni la parte era di Burghley ha avuto un premio di letteratura internazionale a Spoleto è stato premiato quindi ce li ho scritti i nostri complimenti
In continuità con un impegno questa scuola di politica che adesso è dedicata a Barco Pannella che va avanti che va avanti da un paio di che va avanti da un paio di di decenni siamo qui diciamo per raccogliere questo che quello che è stato il lavoro degli ultimi degli ultimi due mesi
Della tesoriera del partito ed era in testa corda diverso espressioni politiche
Qui in Sardegna domani faremo una conferenza stampa alle undici e trenta presso il team hotel corda l'avvocato Gian Franco Coggiola che è il portavoce del partito dei sardi
L'ha visto Antonio Audino bugia che il segretario regionale d'Italia viva
Antonio su Cook il sindaco di va coperto Maura poiché il vicesindaco di Ferretti e gli avvocati Bariano va bene lì e l'avvocatessa partita Pinga
Il giorno dopo sempre a Cagliari da presso il Consiglio il consiglio regionale diciamo una conferenza stampa
Istituzionale corda Roberto Del Rio per l'appunto del consigliere regionale del Pd Stefano schivo che è consigliere regionale del Partito sardo d'azione Piero combattivi che consigliere regionale del partito democratico l'avvocato Franco villa dell'Osservatorio calmiere per l'Osservatorio Carcere dell'Unione camere penali
E l'avvocatessa partita pizza
Berco redivivo settembre saremo ad Olbia con il sindaco di Olbia settiche Rizzi e con il leader regionale di Forza Italia l'onorevole Pietro Pizzalis
E l'onorevole Ugo Cappellacci che è stato già presidente della regione Sardegna e sempre con l'avvocatessa Martina Barty rapida questo per fare il quadro cioè dei prossimi giorni anche per far comprendere che questo è il paese del quale dovremmo sistemare le firme sistemare vuol dire che per ciascuna firmavano certi va però richiesti
Sei certificati elettorali uno per oggi però di referendum può Eberardo contate andranno controllati che ci siano tutti il timbri previsti e poi consegnati in cassazione quindi se a voi dato in giro a raccogliere quello che è stato è stato se guidato in questi questi due pezzi
E doveva essere un attività che deve continuare a dare parallela a quella della della raccolta firme perché la mobilitazione politica su questi referendum e indispensabile sia per i referendum che per il partito radicale
Per la crescita e dico l'affermazione del partito radicale
E con questo intendo l'affermazione delle lotte politiche del partito radicale noi sappiamo lo devo ripeterlo qui in questa sede
L'importanza capitale della questione giustizia rispetto al Reggi bene dal regime italiano tant'è che non sono mai stati ingrato il Parlamento di fare una riforma oggi siamo arrivati a un punto che al momento appare il punto cruciale
Un punto nel quale è possibile però bisogna lavorarci politicamente di direi in questi giorni ma soprattutto a partire dal momento in cui consegniamo le firme cominciare subito la caparbia referendario per il sì
Ai referendum sulla sulla giustizia che si terrà Aldo della primavera prossima lo possiamo aspettare l'ultimo Paese l'ultimo Paese del quale poi
Quel pochi spazi di informazione vengono peraltro peraltro peraltro chiusi quindi c'abbiamo votato tanto da fare dovrebbero essere in tanti di più a farlo
Polizia sconta a proposito di referendum qualche giorno fa è apparso un titolo sul fatto quotidiano
Dove il ministro per il Sud conferma l'allarme di Telefono Rosa per cui referendum sulla giustizia rischierebbero di lasciare liberi gli store car lo spieghiamo bene
Ora il titolo è questo Carfagna il referendum rischia di salvare gli store Kerr
Praticamente sotto accusa è finito il quesito numero cinque dell'otto referendario correggimi se sbaglio quello che vorrebbe eliminare la reiterazione del reato come motivo per disporre le misure cautelari in carcere
E il ministro chiede un supplemento di riflessione su questa cosa
Ma il ministro è strano che un rischio di dica quel quesito rischia
Ha ottenuto la Carfagna ministro che studia preparata no almeno la conosciamo così e poi ci ritroviamo col dubbio
Col dubbio che insinua il fatto perché dal fatto che parte tutta questa attività ma già nelle settimane scorse
Alcuni magistrati
Intenzione in funzione hanno tentato di indebolire indebolire questi questi referendum
Opponendo alla nostra politica diritto e giustizia la loro che però la politica dei magistrati ma la politica sulla giustizia la fa il Parlamento non la fanno non la fanno i magistrati i magistrati devono semplicemente
Da funzionari pubblici quali sono da dipendenti pubblici applicare la legge quello il il bardato per il quale sono stati selezionati con un concorso con un concorso pubblico e non scrivere le leggi e non scrivere le leggi quindi io credo che questa presa di posizione
Di Barack Arpa abbia debba essere letta con più attenzione perché intanto questo dato dell'incertezza però potrebbe rischia il quesito di guardare liberi un giorno ristoro che un giorno non lo so quelli che rubano le Borsarelli al supermercato e quant'altro
è però il il quesito dice altro
Devo dire che il dubbio sul dubbio cessato da disabilità tecnica sì approfondita con la quale si è risposto che non rischia proprio niente non si rischia un bel diete
E comunque e sempre belle badi e sempre nei vari De Baggis strato
Il decidere in ultima in ultima istanza attraverso i paletti che dette la legge e che spesso i magistrati
Attraverso la giurisprudenza abbattono quindi Doge solamente la necessità di cambiare questa legge queste leggi e queste prime leggi perché non è che la riforma della giustizia
Quella che noi
E riteniamo indispensabile per questo Paese valori tediato insieme al Parlamento europeo alla commissione europea alla Corte europea dei diritti dell'uomo
Quindi
è un qualcosa atteso da dei ciechi
E che per la prima volta alla possibilità di affermarsi quindi io credo che tutti coloro che in questi decenni per l'appunto addolora Tato
L'ho ribadito lo voglio immaginare che abbiano simulato di lottare che hanno lottato perché credevano che davvero la questione giustizia e la più grande questione sociale ma poi è la questione
Per capirci
Cioè risolvere la questione della giustizia per una giustizia funzionante consente che nel momento in cui un diritto viene violato
Se c'è una giustizia che funzioni ci se ci sarà una riparazione a quella a quella colazione quindi prima di andare a tirar fuori i nuovi indirizzi e quant'altro è indispensabile avere un quadro legislativo sulla giustizia
Sulla politica giudiziaria di questo di questo Paese che consenta di avere effettivamente
Effettivamente il diritto a vedersi riconosciuti riconosciuti
I diritti previsti per legge quindi rispettate sulla Carfagna però supera Caforio su quello che ha detto perché ha detto a caccia tenuta a dire brodo firmato direttore
Allora una cosa e dopo che il mare un referendum perché tutti naturalmente il dubbio si risolve nel momento in cui vai a votare
Deporre le firme di tutti poiché ometto dal volto a Priapo la questione il dibattito sui singoli sui singoli dei quesiti da Carfagna ha fatto un'altra cosa ha detto non l'ho firmato nessuno di quei referendum
Allora labilissimo Carfagna amministra se abbiamo capito bene di doping a Forza Italia
Forza Italia ha aderito a questa campagna referendaria che peraltro devo dire al novanta per cento della campagna referendaria del due mila tredici che la Carfagna aveva sostenuto vi pare che si siano credo creato quelle condizioni politiche che diciamo da un po'di incentivare la domenica ci dicevamo uno e cioè che dopati del del del referendum giustizia ci sarebbe stato da scomposizione è una ricomposizione del quadro politico vi pare che questa scomposizione
Sia iniziato col volto comportò a anticipò e preavviso quindi
Io credo che
La destra Carfagna dovrebbe dire tutto dovrebbe dire abbiamo capito perché uno dei cinque non lo firma e cioè perché rischia di comportare qualcosa che non resiste potrà avverarsi va va bene lo stesso diciamo lo mettiamo da parte ma gli altri cinque
Perché non li firma
Cioè quale ragionamento politico c'è dietro perché è evidente che sugli altri cinque viveva anche sul sesso
Rispetto a quella che è stata la politica portata avanti da Forza Italia e quindi anche da lei che è dirigente di Forza Italia non ci sono non ci sono dubbi
Però credo che anche in Forza Italia ci debba essere un chiarimento e un dibattito per capire cosa è cambiato cos'è cambiato rispetto al Galilei davvero o Forza Italia sempre ha sempre batte in lutto auspicato
Dire quasi sollecitato innovatore solo Maurizio scuola di democrazia ricordiamoci di quando Berlusconi nel due mila tredici
Pur essendo contrario ai sensi di sulla legalizzazione migrazione tra l'altro proposti dai radicali italiani comunque firmo i quesiti referendari per permettere che comunque le persone si potessero esprimere e voglio dire una scuola completamente differente buonsenso voglia
Sì sì va be'ma Berlusconi quella volta
Riconobbe che c'era la necessità di un dibattito nel Paese un dibattito che lo si poteva fare altrimenti tant'è vero che noi riproponendo questi referendum corda Matteo Salvini e e la lega
Abbiamo iniziato ad aprire un dibattito però lo dobbiamo mai dimenticare che c'è quella lettera all'Agcom
Si bada bene da Salvini a dove del partito la diciannove del comitato promotore del referendum laboratorio Marco Beltrandi
Che la lettera che ciclicamente
Abbiamo inviato per denunciare la disinformazione o o la la la mancanza di informazione assoluta su alcuni temi e noi chiediamo spero di poter continuare che potremmo continuare questa anche questa battaglia con Matteo Salvini e la lega perché ci siano dei dibattiti a partire dal giorno dopo che depositiamo queste firme
Che la questione giustizia sia oggetto di dibattito e di confronto
Tra le diverse componenti politiche poi i magistrati vogliono fare un dibattito tra di loro se l'ho fatto c'è l'Associazione nazionale magistrati potranno dibattere quanto vogliono
Ma c'è bisogno di un dibattito politico cioè tra i decisori politici cioè tre tra chi è titolato
A scrivere le leggi
Perché i cittadini capiscano le diverse le diverse posizioni le diverse posizioni cioè io penso che sia importante far parlare il Movimento cinque Stelle è il partito democratico
Che evidentemente Aldo
Cioè di vomito il Movimento cinque Stelle a Tuturano crede
Di giustizia e che e che è un'idea diciamo molto differente da quella che è scritta nella Costituzione di questo Paese è scritta nei trattati internazionali che l'Italia ha ha ha firmato
Ma il partito democratico per il momento sappiamo che
Tra quello che ha detto il segretario letta
Rettore democratico preferisce che le riforme le faccia il Parlamento ed oggi e dodici cittadini bellissimo le facessero sono trent'anni che non le fanno quindi c'è poco da stare a parlare
Il segretario Enrico Letta non ha detto una parola sui questi riti specifici
Cioè praticamente
A da scosso il problema
Lo aveva cercato di nasconderlo dicendo c'è il Parlamento ma Enrico Letta dovrebbe andare a rileggersi è una battuta perché sicuramente sa benissimo cosa avevano previsto
Cosa avevano detto durante il dibattito i padri costituenti Bovetti in cui scrivevano l'articolo sui sui referendum Costantino portati dov'è Bruno
Un look biliare del diritto di questo Paese Costantino Mortati
Spiegò che i referendum era rotto il Benso a tra quei attraverso il quale anche il Parlamento doveva sapere di non essere un potere assoluto
E c'era qualcuno che poteva come dire lo dico sanzionare ma sicuramente censurare l'attività del Parlamento e cioè i cittadini attraverso i referendum perché perché i parlamentari sono i rappresentanti dei cittadini e devono rispondere ai cittadini se i cittadini di ritengono che questi rappresentati Lolli rappresentano in alcune il alcune attraverso alcune leggi diciamo attraverso alcune alcune politiche ardo lo strumento del referendum per per sostituirsi al Parlamento perché il giorno dopo
Il voto referendario la decisione dei cittadini se è quella di approvare
Il i i quesiti
Di detta legge
Lord lotti di ore dei cittadini che poi deve trovare nel parlamento una una soluzione questi sono dei fondamentali del lavoro democrazia è della costituzione di questo Paese che vogliono essere
Cancellati io lo farei un dibattito con coloro che dicono facciamo queste riforme in Parlamento perché i cittadini lo capiscono per quello che è accaduto in questi anni a chi parlamentari non hanno capito molto bene devo dire quali erano lei necessità
Doll embolia da vostre della lega odioso chi lei necessità per la giustizia di questo Paese
A voi insomma facendola più un passo indietro tornando a quello
Specifico quesito ricordiamo una cosa che un terzo da popolazione penitenziaria italiana e appunto costituito da persone verranno dichiarati innocenti da qui praticamente siamo completamente contro la Costituzione
Ed è un quesito che ha semplicemente la finalità di limitare l'abuso della custodia cautelare preventiva ecco uno degli abusi degli abusi più frequenti che ascolta Radio Radicale un sacco di mandare in galera
Una persona solo perché potrebbe ripetere una tipologia di reato già commesso il caso tipico Maurizio forse voleva detenzione di sostanze stupefacenti no per esempio
E l'obiettivo è quello di non usare il carcere solamente perché indagato per reati meno gravi
No anche perché spesso il carcere diventa una tema la pena preventiva
Che non è dovuta perché inseguito il processo riconosce quella persona innocente
Cioè spesso si vadano in carcere persone
Per quella sulla base di quella che è la sensibilità del magistrato
Sì per quello che la sensibilità del magistrato e non magari per la gravità del reato o per la sussistenza delle questo dette dei per lo stesso desiderio dei delle questioni che sono previste dalla legge
Per mettere incarcerazione preventiva una persona va la detenzione preventiva
è una cosa dovrebbe essere una cosa straordinaria in questo Paese una cosa ordinaria prima il carcere poi vediamo no prima la sentenza e poi il carcere e poi vediamo e c'è questa cosa devo dire
Usare il termine rivoluzionaria per quanto riguarda il nostro Paese anche culturalmente
Che ai Besso apre il dibattito
La Commissione europea ballabile la investa da tempo solo che per fortuna c'è capitato alla ministra Cartabia che l'ha recepita siccome abbiamo l'obbligo di di recepire questo questa decisione
Adesso si comincerà a parlare di di giustizia riparativa mettendo al centro chi legittime
Tutti coloro che in questi decenni parlano laddove delle vittime Godard gobba in fatto nulla perché le vittime diventassero protagoniste
All'interno di un processo oggi con la giustizia riparativa facendo diventare le vittime protagoniste
Ci può essere un diritto penale diverso un diritto penale diverso dove vittima è che al vertice ardo la possibilità di interloquire
E cercare di
Diciamo superare senza violare o violentare le ragioni delle vittime è un passo enorme io mi auguro che il Parlamento riesca colga questa occasione
Colga questa occasione e mi auguro che rapidissime Cartabia del caso dovesse vedere che
C'è difficoltà di comprensione
Cioè lo strumento cioè mettesse il voto di fiducia
Su questo su questo su questo provvedimento oltretutto mi pare che evidente lo sapevamo siamo nel semestre bianco quindi non si può andare al voto finché non sarà eletto il nuovo
Presidente della della Repubblica
Ciascun partito è inevitabile
Cercherà di better in primo piano la propria identità più che le necessità del a del paese e quindi sarebbe obesi di turbolenza decisero di Cinquestelle che spingeranno per dove fare una serie di di riforme o per fare delle controriforme e ci sarà invece chi cercherà di spingere perché quello che
L'Italia deve fare sulla giustizia deve fare perché a forza di violare la Costituzione violare i trattati farsi contagiare abbia comuni da
Uno delinquente abituale no come ci diceva che poi e la statistica che lo dice Como delinquente abituale dalla Corte europea dei diritti dei diritti dell'uomo vedrà questa situazione episodio uscire
E non si può uscire aggravato aggravato quelle che sono le distorsioni chiamiamole così del sistema giustizia in questo Paese
Quale ce lo so se se raccordo vorrei fare un passaggio una riflessione su quanto sta accadendo a Kabul sull'Afghanistan magari partendo dalle dichiarazioni del segretario del PD per cui l'esperienza africana insegna che non si può esportare la democrazia
Antonio Martino gli ha risposto sul giornale lo spiega quello popolazione che andò a votare in massa senza imposizioni
Perché naturalmente ricordiamo che professor Martino è stato ministro della difesa due mila uno due mila sei e poi anche ministro degli Esteri novantaquattro novantacinque quindi varie avuto un'esperienza Kabul abbastanza note
Sì naturalmente sono d'accordo con
Il ministro Martino Colantonio Martino
Cioè diciamo abbiamo in incrociato nel corso dei decenni diverso battaglie battaglie politiche cioè lui un antiproibizionista
A tutto tondo all'rimaniamo il conflitto Vard che visto FIBA d'ricordiamolo è un premio Nobel per l'economia
Ma è un repubblicano balordo un repubblicano normale ecco diciamo uno di destra repubblicana a americana che ha portato avanti nel Nord dei suoi studi scientifici
La necessità della legalizzazione delle sostanze proibisce d'altronde diciamo ricordiamolo all'Afghanistan
Il produttore di oppio
Per tutto il volto dell'oppio clandestino che nessuno vede lotta che riesce ad ad attraversare tutte le frontiere del pianeta
La cui disponibilità dovrebbe delle Bari lo dello Stato ma della criminalità vi dice dato di
Criminalità all'origine del mercato dal mercato l'otto ma sull'esportare la democrazia
Allora
Ci
E quasi viene quasi rimproverato come un dato di razzismo roba carenza di rispetto di culture diverse dalle nostre io penso che qualsiasi essere umano anche il meno evoluto ecco culturalmente
Le esigenze della libertà Rose La sette in modo naturale
E inviata è dura illuda persone Lucas rubare o l'esigenza di libertà la chiami democrazia per cui è già organizzata no ci sono come dire ce lo Stato a prestigio lo Stato democratico
Lo stato di diritto apre sia di quelle libertà e di quei e di quei diritti
E quindi io penso che
Coloro che credono dei diritti umani fondamentali dello Stato di rito abbiano l'obbligo di intervenire non la facoltà o il piacere al secondo dei dei casi e dove ci siamo esposti fortemente dal doppio leggi sulla guerra in Serbia
Eravamo a favore dei bombardamenti perché perché doveva pur difendere gli aggrediti dagli aggressori
E chi ci spiegava che no alle ai pacifisti diciamo
Dell'ultima generazione quella della guerriglia ed ex Jugoslavia cosa ha prodotto quel parco perché fa quel pacifismo le sepolture alle fosse comuni
Le stragi di civili i derby
Perché era una che aggressione etilica chiarissima rispetto alla quale c'era diplomazia che potesse che potesse portare ad una ad una soluzione poi arriva gli abbiamo ritrovati all'Aja
I promotori no
I promotori di quelle di quelle stragi contattate
Dal tribunale dell'Aja quindi direi che va tutto si tiene ormai tutto si tiene esigere anche questo rapporto fra ormai però un tempo avrei detto io un rapporto malato quello tra il partito democratico e il Movimento cinque Stelle probabile ore più rapporto malato è un rapporto consolidato e dove si Tiago sentiamo
Questi esponenti del partito democratico che firmano questi referendum
Cercare in qualche modo di dare un rapidità al proprio partito che col passare dei giorni
Da essa perdendo inseguendo del Movimento cinque Stelle dei guanti adatti più Anselmi avversari politici sul piano diciamo delle idee e anche delle proposte
E dove lo dobbiamo oggi ben anziché dobbiamo continuare a ricordare oggigiorno che il Partito Democratico
Ha votato due volte Camera e Senato contro il taglio dei parlamentari perché ritenevano fosse anticostituzionale
La terza volta siccome stavano al governo insieme di Movimento cinque stelle aveva messo come condizione dello stare insieme al governo che il Partito Democratico votasse al referendum per il taglio dei parlamentari
Ed era un taglio anticostituzionale lo dicevano loro a quel punto la Costituzione non valeva più valeva il potere che in quel momento esigeva il sangue della Costituzione e noi abbiamo avuto Zingaretti che per uscirsene fuori ha detto sì però prima di andare al referendum faremo delle riforme delle quando si parla più
E io continuo a insistere perché quando avremo il parlamento curdo quei tagli decisi attraverso quel referendum e ci saranno dei problemi enorme di ci dobbiamo ricordare chi sono i responsabili chi ha causato questo dando alla democrazia di questo Paese
Come se la democrazia di questo Paese non fosse già Appiah Bette deturpata
Per quanti anni Cobar Compaq Bellano
Abbiamo continuato a denunciare il il dato antidemocratico il dato antidemocratico di questa forse ci diamo la luce il dato antidemocratico di questo di questo Paese e poi se vogliamo
è un qualcosa che tutti danno per per scontato cioè qualcosa che vietato che viene dato per scontato l'Italia fatta così non il paese in cui ci si arrangia le leggi ci sono di contorno poi ciascuno cerca di di mettere del suo per battere piedi andare und un senso un senso a a a questo Paese e per fortuna c'è il presidente Draghi che bene o male poi uno può condividere o non condividere però almeno prende delle iniziative albero prende e ed è vero che chi lo fa niente non sbaglia mai
Quindi uno può sbagliare quando fa l'importante però è fare e lo stare fermi come ormai siamo abituati perché
Guarda la riforma della giustizia emblematica anche da questo punto di vista
E impattano parlamentare
E il parlar e il pantano parlamentare che passa dalle leggi elettorali che le fa il Parlamento è è il Parlamento assi loro affatto leggi leggi elettorali si realizzate ad un unico scopo quello di arrivare il giorno delle elezioni senza vincitori certi e quindi aprendo il mercato delle vacche
Fra le diverse formazioni politiche da questo punto di vista la legge migliore quello attuale
Perché ha consentito prima di fare il governo Cinquestelle lega poi ha consentito di fare il Governo Cinquestelle PD qualcosa di fare il Governo Cinquestelle Pd Lega è Forza Italia
No cioè con la stessa legge elettorale e la legge elettorale non solo che non funziona Eddard o cosa è dannosa per questo Paese quindi io spero che a cominciare da coloro quali stiamo facendo la questa campagna sulla giustizia cioè la lega ormai anche Forza Italia
Nel due mila ventitré si deve votare comunque
Vogliamo incominciare a parlare della legge elettorale e vogliamo mettere il punto che la legge elettorale che Silvia difenderà il Parlamento e quella uninominale presidenzialista e maggioritaria
Perché sennò siamo giocato ce lo siamo giocato cioè Donbass avrebbero la sola riforma della giustizia c'è bisogno della riforma delle istituzioni istituzioni per questo Paese
Perché questo Paese
Ha già un debito pubblico del quale ormai non si parla più perché è scontato rotta che il debito pubblico è esploso quindi oggi interessa più il debito pubblico ma sarà qualcosa che riguarderà generazioni e generazioni di persone che ancora devono nascere ancora di conoscere è già Aldo Aldo De Vito che approdò al prodotto questi questi questi decenni di
Di regime partitocratico italiano
Quindi è molto complessa e difficile la è una scommessa molto grossa nel senso che noi
Lo spirito è quello della transizione verso lo Stato di diritto che probabilmente non so se dovessi badare in Parlamento a parlare di transizione verso lo Stato di diritto non so quanti
Comprendano più o meno di cosa stiamo parlando per cui figurarsi figurarsi il resto ma di quello stiamo parlando
Morì sua visto che abbiamo revocato molti elementi della politica italiana a proposito del Movimento cinque Stelle che ne pensi dell'aggressione subita da parte di militanti del movimento in un gazebo a Milano mi sembra ieri da parte di Novak sennò Printemps
Sono stati insultati sono stati chiamati traditori la piazza che li aggredisce è la stessa che loro hanno invocato
Ma guarda
Sono in imbarazzo
Perché io ho detto che le avrebbe alla fine sarebbero andati a prenderlo a casa ricoperte li vado a prendere in piazza quindi stava ancora diciamo in un momento di calma apparente
E perché riguarda prendere in piazza arriva da prendere a casa perché la storia di tutti quelli movimenti come il Movimento cinque Stelle
Quei movimenti che dato l'illusione di poter cambiare le cose con la bacchetta magica in un giorno che basta cambiare le persone e quindi va a dare gli incompetenti gli incapaci
Coloro che dorsale
Devo dire anche la vacanza di cultura favorisce molto favorisce molto questi Borghetti che sono fondati sulla al nord sulla conoscenza va
Molto spesso e lo vediamo specialmente tra coloro che non avendo titoli scientifici farlo il fanno gli scienziati sulla supponenza quella che Marco Pannella chiamava la la prepotenza degli impotenti dopo
Per cui poi c'è questa reazione c'è questa reazione per darsi una forza che Ronaldo e oggi crac scusami e quello fax
Quelle tesi
Erano le tesi della campagna elettorale lo quella del due mila diciotto quella del due mila tredici
C'erano i parlamentari delle scie chimiche ce lo dimentichiamo Cile queste cose
Hanno trovato terreno fertile e quindi un riconoscimento anche istituzionale grazie al Movimento cinque Stelle
Grazie al Movimento cinque Stelle
Cioè leggevo l'altra cosa l'altro giorno una battuta che però purtroppo è vera
Abbiamo visto era Italia Bari
Ci hanno preso quel comico quel comico afgano la nascita lo abbiamo picchiato all'orda balzato e ben tre lo portavano al patibolo lo portavano a Scar darlo lui continuava ai
A fare battute sui talebani
In Italia il comico Abbes in piedi un partito talebano
Perché di questo si parla io credo che c'è stato un arrendevolezza da parte della politica a Blob voler rimettere al centro la cultura
La cultura e la cultura politica le culture politiche
Non è possibile
Senza cultura politica poter concepire poter concepire delle politiche difatti le cose che voglio dire è emblematica
Nonostante fosse un avvocato la riforma buona fede sulla prescrizione
Emblematico di un certo modo di pensare e nel modo di pensare di bassa Aniello che fine fece Masaniello
Ho salvato dalle piazze e lei lo chiamava e gli dà un incarico magistrale col quale avrebbe potuto fare quello che voleva la rivoluzione e invece il popolo lo ha ripreso lei ha dato a prendere a casa e lo appeso
Perché la fine che fanno tutti coloro che illudono il popolo
Quante volte nota radio radicale
Preferiamo essere impopolari anziché
Antipopolari gli altri diciamolo il pelo al popolo e poi sappiamo come è finita com'è finito il primo tempo ecco noi vorremmo evitare che si arrivasse a questo
No evitare le ambiguità
In un momento di difficile come quello che sta attraversando l'intero pianeta non solo non solo il nostro Paese chi ha delle responsabilità politiche e ideali e delle ambizioni di governo ha degli obblighi
Ha degli obblighi ai quali deve deve sottostante per poter all'inventare le proprie
Le proprie ambizioni quindi io credo che
Il Movimento cinque stelle ho visto adesso che in questa settimana trentasette dirigenti del Movimento cinque Stelle
Del dell'Emilia Romagna sono passati diciamo con il sottogruppo del Movimento cinque Stelle l'alternativa cioè cioè gli ortodossi DOP che poi in realtà sono quelli che hanno continuato abbattere la Libia con la quale si erano presentati davanti agli elettori e che ora oggi passano per i dissidenti ma sono le persone più serie diciamo
Pur non condividendo tutte quelle idee eletti deputati dell'alternativa c'è continuano a portare avanti il programma attraverso il quale sono stati eletti tanto di cappello per il coraggio per un partito in un partito stalinista come il Movimento cinque Stelle
A proposito di stalinismo di totalitarismo Sensi arretro in realtà i motivi non sono molto chiari però si parla di un ateneo cinese lascia nei diversi di che avrebbe chiesto
Alle scuole ai suoi campus di compilare una lista degli studenti LGBT nel mirino praticamente ci sarebbe
Chiunque non sia eterosessuale anche se come dicevo appunto Maurizio non è perfettamente o chiaro il motivo di questa lista
Di cui anche abbiamo finora confermato l'esistenza c'è un'altra agenzia dice il sondaggio Venezia cinese scrive il Guardian avrebbe come scopo quello di raccogliere informazioni
Per indagini sugli studenti aleggi BT e terrebbe conto anche le loro posizioni politiche dei loro contatti sociali e dello stato di salute mentale in base a non meglio specificati requisiti pertinenti
I diritti delle minoranze sessuali in Cina stanno andando incontro a crescenti difficoltà di pari passo con i cambiamenti nelle dinamiche politiche sociali il mese scorso la piattaforma di messaggistica servizi which atto aveva eliminato in un colpo solo decine di account LGBT alcuni dei quali avrebbero violato le regole di interna innescando il timore di un giro di vite sui contenuti gay on line
Tra gli account eliminati c'erano anche alcuni riconducibili a prestigiosi atenei cinesi come l'Università di Pechino e la fuga ogni università Zhisheng nonostante l'omosessualità non venga più classificato da molti anni con malattia mentale in Cina la situazione della comunità LGBT si fa sempre più complessa
Lo scorso anno lo Shanghai Pride è il più grande evento che celebra ignoranza se sono in Cina annunciato la cancellazione dell'evento cessazione di tutte le attività si improvvisa decisione a cui ha fatto seguito una motivazione ufficiale avrebbero pesato le pressioni delle autorità locali questo riporta un po'il Guardian al punto per fare
Poiché lo chiedo scusa sita noti a volo sondaggio però evidentemente e tutt'altro lotto una schedatura è la scheda la schedatura e la schedatura di quelli che hanno comportamenti Gold ritenuti compatibili con quello che prevede la legge il moralismo di regime perché penso che in Afghanistan due non è che sia molto molto diverso dalla dalla CIA
Fa parte de tendenti tratti secondari dei regimi autoritari di vario tipo Torre cessare avente dittatoriali nonostante la Cina sia Gould un regime dittatoriale beh abbia visto anche a Cuba non c'era la figlia la Ricordi del Castro sì che era abilitante all'era consentito per apporre diciamo proprio all'organizzazione non è che era era qualcosa di di già accettato oggi possibile cioè era era esposta al mondo occidentale per far credere che anche a Cuba ci fosse ci fosse un qualche modo di libertà qualcuno
Qualcosa di libertà per quanto riguardava le scelte le scelte sessuali
Quando poi alla fine della CEE
C'è tanta nord non libertà
Quasi obbligo ma a prostituirsi perché diciamo le condizioni vitali non solo non solo lo sono sono garantite per questo riguarda anche tanti Paesi
Paesi poveri del mondo Paesi asiatici cioè su questioni che conosciamo che conosciamo va benissimo
E tornerà sempre di più perché lo vediamo con questi profughi applicati che profughi afgani esistono al decenti
Lo vediamo questi profughi afgani ma lo vediamo con questa grande bar questi grandi basse in movimento attraverso attraverso il pianeta che inevitabilmente avevo bisogno di una risposta e la risposta della risposta che diciamo padella passando anche per un po'per così perché passo magari qualcuno che Mauro stava fuori interessava davvero quella campagna contro lo sterminio per fame andrebbe studiata
Delle proposte che vedo solo dell'analisi politica
Va be'le proposte che venivano fatte e che non sono state pari a otto a te perché perché erano proposte che tenevo riconsiderazione degli interessi di coloro che dovevano essere aiutati
E il nord gli interessi di coloro che aiutavano che quello che continua capitare notte cioè
La Commissione europea quando decide di aiutare Paesi i Paesi i paesi terzi prima di guardare a cosa serve al Paese terzo pesa ha come aiutare le organizzazioni europee deputati ad abitare in Paesi terzi che di solito sono Paesi dittatoriali quindi non riuscendo nemmeno a raggiungere gli scopi che si è che si è prefissa tra spendere i soldi fino in fondo si
Devo dire
Credo che questa vicenda spiata aprirà una serie di file che erano stati messi come dire la parte erano stati erano stati congelati e forse si era pensato che diciamo l'epopea dell'illusione degli Stati Uniti d'Europa la favoletta degli Stati Uniti d'Europa ormai fosse finita e invece torna già
Di prepotente attualità hanno perché noi dove vediamo dovrà tener conto di quello che il presidente baite ha detto
Che aveva già detto tradotto però Craveri che faceva dei problemi e che l'Europa dove cominciare a pensare a se stessa questa unione europea Doni grado di pensare ai Paesi europei
Perché ciascun profilo arcuato ciascun Paese europeo richiede di a vere
L'arte per darsi un hub un senso ritiene di avere dover avere ampi poteri sulla politica estera e sulla e sulla sicurezza Lula vedremo da nessuna parte
Ci vorrebbe il coraggio una serie di Paesi tra i Paesi grandi naturalmente
Dell'unione europea
Di prendere l'iniziativa di un primo nucleo
Che mette insieme la politica estera e la politica di difesa e poi inevitabilmente tutti gli altri tutti gli altri seguiranno per per una ragione molto semplice non c'è Paese europeo tranne la Francia con la bomba atomica roggia altro paese europeo in grado di difendersi da una minaccia seria
Dalla minaccia seria
E c'è un esercito
Tra il ventisei paesi europei che girato di giuridiche che adeguato
Che adeguato Auditel già deciso sia nel Molise che che quanto stia accadendo metta in discussione anche le ragioni stesse della NATO
Riso presente che che Berlusconi risponde che la NATO questa sciocchezza la NATO dovrebbe essere addirittura più inclusiva portandosi dentro anche la Russia ci ricordano i tempi no della nel verde
Pratica di Mare forse forse se se fosse l'Unione europea ad essere più inclusiva portato dentro la Turchia rafforzeremo anche la NATO che inevitabilmente indebolita dal fatto che c'è un membro che evidentemente Tornavento Bariffi è stato come dire
Prendeva manifestato dissensi
Sulla gestione della NATO in questi anni e a conoscenza di tutti i piani dato pur mantenendo le distanze no c'è la Turchia fa tutto di quelle che sono i progetti i progetti dato è però poi c'è un progetto suo
No della diciamo della grande Turchia che che si si vada in giro per il mondo diciamo
La Turchia e grado di essere un interlocutore credibile Carla russe per la Cina e anche in qualche modo temibile
Mentre l'Unione europea diciamo ci ridono dietro a cominciare dagli americani perché farlo nel momento questo ma prima o poi quello che è accaduto dovrà essere studiato che ha se il pianoro di dismissione della presenza occidentali in Afghanistan e impieghi Dental ben un anno se lo due
Per eravamo stati informati perché abbiamo aspettato cioè ci sono tutta una serie di domande che vanno vado vado poste e alla quale bisogna dare delle risposte chiarisce che ha detto responsabilità politiche sono di Barack Obama no perché aveva annunciato sì sì sì io miro dando la possibilità ai talebani di rafforzarsi poi insomma c'è stato Trump e ora serve usare accorsi a bruciare il ritiro una cosa invece ritirarsi ecco diciamo è chiaro che e iniziato allora e che Obama rappresentava diciamo quella che è quello che era il pensiero evidentemente delle élites militari diplomati e quant'altro non è che si alza la mattina il Presidente degli Stati Uniti avere che dice ci ci giriamo tra la coltivato quell'ideale diciamo
E by della realizzato cioè è stato l'ultimo anello di una catena di una decisione che veniva da lontano che però poi aveva una caduta non c'è dubbio che ho sentito è evidente che l'Intelligence non è stata adeguata se aveva assicurato al presidente baite che i talebani ci avrebbero messo tre bensì quindi si poteva fare si poteva fare con calda erba non solo l'intelligenza è bacata e l'intelligenza politica anche
Perché non basta l'Intelligence che sbaglia per giustificare un errore un errore politico baccano scoppi Ico macroscopico oltretutto impegnandosi a
A chiudere le ambasciate mentre restano aperte le ambasciate turca russa e cinese cioè cose da pazzi cioè è inspiegabile questa cosa sei Lord
E lui
Discorso può più serio se non con la Bardot
A se stessa del dell'Europa da parte dell'America diceva ce la vediamo da questa parte voi vedetevela per i fatti vostri che già tra aveva viziato e dovete mettere più soldi per la rata perché la vostra difesa la paghiamo noi che era così potremo tra Craxi Doi
Con i soldi che ciascuno stato spente se li mettessimo tutti insieme potrebbe avere un un esercito europeo
Di comparabile con qualsiasi altro esercito come capacità ma anche le industrie militari tutto quello che c'è in Europa noi diciamo l'Europa
è il più grande fornitore di nuovo degli arbitri
Del Bordeaux
Il saper entrare tutti i mercati dal che c'è anche una concorrenza al tra le diverse fra le diverse industrie militari nazionali
Si ridusse militare fosse umbra quella europea l'esercito fosse uno quello quello europeo la diplomazia la politica estera fosse una quella quella europea allora potremo parlare della potenza europea
Potevo parlare una potenza europea che oggi a Bari festa dei tubi impotenza
Il Potenza che non è in grado di vedo di confrontarsi di parlarsi
Con con l'America va ridefinito lo spazio occidentale quando parliamo di oggi il mondo occidentale oggi che vuole
Che fa che dice che cosa ognuno parla che cos'è alla fine alla fine che cosa e cioè alla fine le ragioni
Costitutive del del delle Nazioni Unite
Le ragioni della dei diritti umani fondamentali dello Stato di diritto solo ragioni costitutive di questo Occidente perché se solo ragioni costitutive il primo passo R. introdurre tutti questi principi della vita dei paesi occidentali perché la verità è che tanti Paesi stato allontanato dalla cioè se sarà diventato sempre più autoritari ma fatti i Paesi occidentali stanno diventando sempre meno democratici
Sempre vero sempre meno democratici ed è qualcosa che con la quale prima o poi saremo obbligati a fare i conti evidente che se anticipiamo e prevediamo possiamo evitare il disastro se continuiamo così il disastroso reti evitabile
Si parla molto di Cina e Russia hanno Maurizio soprattutto perché si teme che possono allargare questi due Paesi la loro sfera di influenza l'Afghanistan ricordiamo anche che il Paese
L'Afghanistan non è un elemento geopolitico trascurabile
è uno snodo fondamentale della via della seta il passaggio attraverso cui praticamente i cinesi possono arrivare in Europa
Insomma non parlo solo di guerre commerciali
Si parla in questi giorni della del G venti di settembre del premier di Draghi che sta tessendo la tela vela per la politica estera italiana che naturalmente non è lasciata nelle mani o comunque non solamente degli anni di di Luigi Di Maio
Draghi che convince la Russia lavora per il sì della Cina prima di vedere sì Jinping vuole però l'ok dell'India che ne pensi di queste diciamo così
Punto di questa tema che sta provando a tessere il Presidente del Consiglio con dei paesi comunque come la Russia con la Cina per coinvolgerli all'interno del G venti su dossier importanti
Sì allora io resto del parere
Manifesto Marco dal Parlamento europeo
In occasione dell'invasione sovietica
E cioè che a forza di fare concessioni agli occupati
Ci arrivano come nell'Europa degli anni trenta quaranta che poi il dativo dilagò dilagò perché va be'non fa niente quel pezzo di vedere non è importante ebbe egli o lasciarli fare che sennò chissà che cosa succede alla fine poi alla fine poi sei tu che perde anche le ragioni del tuo del tuo essere altro o apparentemente o apparentemente altro evidente che il G venti è un tentativo diplomatico di cercare di contenere e non credo che ci ci si riuscirà di contenere quella che la politica la politica cinese diciamo Pecchia e noi ragioniamo in termini di Jordi iniziativa dei pesi qualche Aldo i cinesi
Sono noti perché non hanno fretta tant'è vero che mentre noi si ha parlato del G venti per esempio
Tre i nove decimi dell'Africa dei Paesi africani solo sotto l'influenza cinese sono sotto l'influenza lui decidesse l'abbiamo visto in Montenegro
Dando i soldi però voglio ricambio terre
Cioè diventano proprietari senza bici perché acquistarlo proprio bisogno di occupare cioè è una guerra fatta con altri Bezzi è un colonialismo diverso fatto con l'altro il col venti del colonialismo del del ottocento e novecento diciamo c'è un'evoluzione che la tecnologia a aiuta tantissimo che la finanza internazionale aiutato aiutato tantissimo perché io penso che
Queste storie della fidanzata speculativa sono molto ammirati dal sistema cinese non hanno tanti problemi di democrazia Aldo i problemi di mantenere e di rafforzare il proprio potere quindici ieri sera che essi interlocutori interlocutori della della Cina teniamo conto che non è ancora non conosciamo nel dettaglio il
Il tratto il trattato che abbiamo lo così tra lacci dell'Italia sulla via sulla via della seta che impieghi
Il governo ha preso i dove tutti i cittadini di di tutti i cittadini italiani è perché e perché lo ha fatto sappiamo che la Cina sta cercando di acquistare quanti più porti in Europa per
Per arrivare a definire quella via della seta che poi è una via commerciale di cui avrebbero il volo Poglio il monopolio assoluto e quindi decidere alli paesi potrebbero avere diritto ovvero a farne parte
E quindi ad essere oggetto soggetti di di sviluppo o il invece di di distruzione economico tutti i problemi sociali che apre che ne deriverebbero è loro avrebbero la veridicità per curare i problemi sociali
Perché loro Aldo dimostrato al mondo intero che hanno trovato la medicina per tenere sotto controllo Bigli alter denso di persone con un piccolo partito il Partito comunista comunista cinese che è proprietario delle vite della stragrande maggioranza per ordire dalla totalità degli abitanti degli abitanti degli abitanti cinesi
Cioè dobbiamo stare attenti che alla fine Rossi saltando questi due questi due Boggi e perché lo si saldi do I due volti tre dobbiamo tornare al settantanove quando appunto Barco Burkle diceva cioè i porti per fare
Erano il prodotto il prodotto erano la conseguenza del disordine economico internazionale oggi quel disordine diventa sempre più ostile
Parola ordine democratico don ordine di sviluppo Lord ordine per uscire
Pare uscire dall'affare ebbrezza diciamo
La fame si riesce a contenere esplode rotti esplode ruberò dei poveri
Esplodono il numero dei dei rifugiati esploso effettua dell'utero delle persone che non sanno dove andare per poter vivere
Sono dichiarazioni rispetto proprio alla all'esercito europeo che è il grande assente in questo dossier afgano di di Sandro Gozi lo ricordiamo
Deputato dire New Europe il presidente dell'Unione dei Federalisti Europei dicendo rimane assente la tragedia afgana l'Europa della difesa oggi non è soltanto possibile ma necessaria l'autonomia strategica europea di grande progetto a realizzare una e su questo abbiamo bisogno anche di superare la falsa contraddizione tra marzo UE della difesa che ancora oggi alcuni sollevano
Soprattutto a Roma a Berlino il nostro progetto da una parte la forza la NATO dall'altro ci permettano europei di esistere di essere credibili di agire come attore politico esattamente
Poi col fabbro che ha anche membro del sì consiglio generale praticare pediatri Pozzi cioè il problema è capire se la proposta
Se quell'articolo cioè il ritorno
Il giudice è un ritorno un ritorno norvegesi non solo vostro sì forse il nostro ministero proviamoci
Però il problema è capire se la proposta è quella di unità
A difesa comune europea o di un esercito europeo so due cose diverse la la difesa comune la prosecuzione del modello fallimentare dell'Unione europea l'esercito l'esercito europeo
è il bordello che ha bisogno però anche di istituzioni federali quindi io spero che per Sandro anche perché il segretario
Del migliore italiano priorità d'azione federalista possa
Possa fare un'azione a livello istituzionale per aprire il cantiere degli Stati Uniti d'Europa per trovare
Uno due paesi che incomincino attacca cioè come ha fatto che Draghi in questa occasione Draghi ha preso l'iniziativa di convocare oggi detti
E ci vuole un leader europeo che prenda l'iniziativa di aggiornare sulla
Sulle istituzione europea qua la forma di istituzione europea necessaria per il prossimo secolo
Alla luce di quello che sta accadendo c'erano vero possiamo pensare che l'esercito Rho-Pero facciamo fra petardi perché fra vent'anni probabilmente non ci sarà più l'unione europea come la conosciamo come la conosciamo oggi
è chiaro Maurizio no stavo leggendo anche dichiarazioni di Mattarella insomma la nutre la stessa direzione e anche in Afghanistan aveva già prima in Siria è stata messa in evidenza la scarsa capacità di incidenza europea sugli eventi questo detto
Il Presidente della Repubblica quindici a questo dossier Snam Rete sta nella Repubblica sì dava il proprio dai presenterà Repubblica cosa propone
Cosa ritiene che sia necessario
Perché magari se scrive agli altri presidenti aree pubbliche si vedono possono far possono seminare se non altro qualcosa rotti era me che se tutti continuava a dire perché se lo diciamo noi c'è bisogno ma noi non l'abbiamo la forza i pezzi
Di poter di poter intervenire in Presidenza della Repubblica si Huber un Presidente del Consiglio dei ministri sì
Il Parlamento i parlamenti nazionali il Parlamento europeo sì hanno la possibilità di dire dire qualcosa solo che quello che deve essere detto oggi
Non può essere quello che dici dicevano trent'anni fa la difesa comune che ancora non l'hanno fatto quel progetto non serve più
è inutile che continuano a dire difesa comune è un progetto inutile anzi in questo momento anche dannoso
è chiaro Maurizio prima di chiudere e di lasciare gli ascoltatori
All'ascolto del dibattito registrato ieri dove eri presente
Il radicalismo liberale di Marco Pannella che abbiamo registrato a fondi a Nuoro durante la scuola politica Marco Pannella vogliamo ricordare le iniziative del partito alle prossime ore
Però ci sono questi
Queste queste conferenze stampa qui in Sardegna Corrado esponenti di diverse forze politiche
Avvocati
E coloro che stanno continuando a raccogliere le firme
Diciotto comunque
C'è bisogno di rafforzare questo mese di settembre dei primi venti giorni
Di settembre la raccolta della raccolta delle firme perché è un dato politico importante dato politico importante quante più firme si riescono si riescono a raccogliere non solo ai fini della convocazione del del referendum ma proprio perché
è un dato che aiuta
Aiuta la caparbia referendaria che dovremmo che dovremmo fare per aiuta anche a chiarire
A chiarire
Ci vuole cosa per fare cosa
Ripeto che secondo me il lavoro che abbiamo fatto siamo facente continueremo a fare nei confronti di tutti quelli eretici
Del partito democratico che voglio lo una riforma della giustizia adeguata ai bisogni di questo Paese
Di abbiano assentiti di diversi le ragioni con le quali firmano per le quali per le qualifiche varo solo uno direbbe col torturate Cord l'andatura
E quelli che erano i presupposti del partito democratico
Diciamo si sono persi per strada però a queste persone
Che ci stanno mettendo la facessero mettendo Dell'Oro noi diciamo davvero grazie lo come partito radicale diciamo davvero grazie come cittadini grati della loro opera
Cittadini grati
Del fatto che contrariamente a quello che gli è stato imposto il silenzio
Perché non è che le è stato imposto di dibattere e diciamo e di portare avanti una Tesino
L'unica cosa che devono fare dirigenti e blindati del PD rispetto alla questione giustizia è tacere che ci pensa letta lo so con chi ha fa are Grandi Progetti che poi col Movimento cinque stelle porterà davanti diventerà Nardo il programma di governo del due mila ventitré
Maurizio grazie a loro buon lavoro e ci dà appuntamento la settimana prossima
Arrivederci
Grazie Maurizio Turco Segretario del Partito Radicale ci da appuntamento con ce l'ha ma domenica prossima perché sta conversazione settimanale col segretario del partito radicale adesso come preannunciato vi lasciamo ad un dibattito registrato ieri a Fondi in provincia di Nuoro scuola politica Marco Pannella sono intervenuti tra l'tra gli altri Maurizio Turco signor per più radicale Roberto De Rivo consigliere regionale sardo in quota PD buon ascolto
Allora siamo qua nel ricordo commosso affettuosa di Marco Pannella sua scuola
Arrivati da alla diciottesima edizione quindici anni
Questi anni senza di lui ma appunto dicevo sempre nel suo ricordo abbiamo qua Maurizio Turco che ora ci intrattiene sono una lezione secondo me molto importante