Festa Nazionale dell'Unità 2021 - L'Italia in una Europa che cambia

Un sacco di gente che mi chiede ma perché non le parlate di più perché la politica non ne parla di più perché parlano solo di chiusura di aperture di Green pass
Di di scusatemi se dico di cavolate e di cosa diciamo magari avranno anche la loro importanza dell'opinione pubblica ma non sono sostanziali
Abbiamo tante riforme da fare
Perché non se ne parla così tanto e perché l'agenda politica sembra così
Scarna di questi di questi contenuti
Ecco innanzitutto buona sera buona sera viva la festa dell'Unità grazie Angela
Che non solo segue con molta cura e anche con molta profondità le vicende che riguardano l'Italia e l'Europa grazie a Luca ovviamente per di battere stasera per incrociarsi per riflettere sempre grazie ampi le feste L'Unità chi ci segue da casa e a tutti quelli che partecipano in giro per l'Italia le feste io penso che sia
Nella tua domanda ci sia una grande verità
E mi spiace se sarò un po'brutale
Ma
La politica italiana la classe dirigente non solo dei partiti ma anche
Che si incrocia in tutti gli aspetti della vita quotidiana
E come se dopo l'ondata
Il grande lavoro fatto
Sia per quanto riguarda il piano vaccinale l'Europa arrivata una media dell'ottanta per cento il rapporto la popolazione abbiamo scavalcato dopo un problema iniziale anche gli Stati Uniti quindi è riuscita in maniera poderosa a recuperare terreno
E ad andare avanti
E allo stesso tempo ha dato vita a questo che alcuni hanno chiamato Piano Marshall
Ma che è un grande investimento non solo per recuperare i problemi che avevamo ma per investire sul futuro per un'economia più sostenibile digitale per curare tutte le ferite in termini questione sociale occupazione che aveva questi sono due grandi eventi
E questi due grandi eventi che la stampa giustamente è stata durante i mesi scorsi a criticare a dire dove l'Europa però per arriva abbiamo scelto abbia scelto tutti insieme stati in Parlamento europeo BCE consiglio
Europeo dal del ventuno luglio e poi il governo è riuscito io acqua tappe forzate anche a presentare un piano approvato abbiamo avuto il tredici agosto la prima tranche di prefinanziamento
Ora io non vorrei e per questo la tua domanda appropriata
Che come spesso accade nel nostro Paese ma ci siamo riusciti adesso parliamo d'altro no
Non solo per la mole di risorse che dobbiamo investire che l'abbiamo fatte insieme con dei bond vi ricordate questa parola bond che era vietata la disse Prodi Tremonti la disse non sa quel politici italiani e non si poteva mai fare
Non solo per questo risultato ma per il bisogno che abbiamo in Italia di trasformare questo nostro benedetto paese dagli assilli
Alla cura nella rigenerazione urbana al sostegno alle imprese che devono innovare al sostegno a quelle che sono gravi problemi e ritardi siamo un Paese in cui il dieci per cento
Di disoccupazione femminile ci mette nelle ultime posizioni a livello europeo in termini occupabilità femminile abbiamo dei gravi ritardi tra nord e sud oggi Paolo Gentiloni il nostro commissario europeo
Ha detto una cosa che io mi aspettavo che molti riprendessero qua ho ho letto un silenzio e per questo la tua domanda
Esatta dinanzi a quello che dobbiamo fare
Per mettere a terra queste risorse già a fine gennaio dobbiamo abbiamo degli obiettivi la Commissione chiederà agli obiettivi per dare un'altra tranche di quasi ventiquattro miliardi serbe
Interpretare questo sforzo come una missione nazionale
Missione che ci unisce che unisca i partiti sindacati imprenditori attori della della società civile
Che mobiliti l'opinione pubblica che ha il diritto di sapere si è fatto questo progetto si è realizzato questo appalto si è fatta quelle riforme che aspettiamo da tempo perché non ci sono condizionalità l'Europa ci ha chiesto di fare innanzitutto riforma della pubblica amministrazione alla giustizia che non mi paiono e le condizionalità mi paio
Delle cose sacrosante che da troppo tempo non si è fatto allora io lo dico lo dico anche al mio partito per non buttare sempre la palla dall'altra parte noi dovremmo a vedere la
Il pragmatismo l'umiltà ma anche la determinazione ogni giorno di pensare a come investire queste risorse quali sono i punti che non funzionano e dove mettere subito quelle che sono le risposte
Stiamo parlando a due settimane del green Pasco tutto il rispetto
Io ho visto file di cittadini qui a Bologna piazza Maggiore oggi pomeriggio anche qui alla festa che sono in fila per vaccinarsi per fare quello che stiamo facendo in maniera decorosa e con grande dignità sono due settimane che si parla solo di elementi che lega il rimpasto
Tema importante ma l'assillo di una vera classe dirigente in un momento storico dove abbiamo sofferto
E siamo usciti ancora paghiamo il prezzo in termini se occupazione sarebbe quel interpretare questa missione nazionale
Rialzare il Paese farlo tutti insieme abbiamo un governo come quello tra chi nato proprio per questa emergenza e non perdere tempo in dibattiti che onestamente sono molto sterili e lasciano il tempo che trova
Ma noi sappiamo che magari andando e girando per le città italiane per le imprese italiane
La sofferenza è molto forte e allora io mi mi sento di dire con molta umiltà senza lo dico anche innanzitutto a casa nostra avere un'agenda che parla dell'Italia reale
Credo che sia molto più utile di di stare a rintuzzare la dichiarazione del deputato X deputato Y di cui onestamente io penso che non interessi a molti in giro per l'Italia
Mi permetta una battuta forse e più semplice per parlare di Green passa aperture chiusure che affrontare un tema così sostanzioso è importante come ricoveri fan delle riforme disegna studiare per parlargli di quello quindi forse per quello non lo fanno ma io la fermo sulla risposta perché vado da da Luca
Manifesto di un'Europa impopolare
La protesi che comunque limitiamo mi pare di aver capito l'Europa resta impopolare nonostante quello che è successo quest'anno le piccole grandi rivoluzioni che comunque si sta provando a mettere insieme ecco però fammi fare la parte dell'avvocato del diavolo
Questa paura questo diciamo non pensi che in quest'anno di pandemia magari non so se a causa del Covito casa di cosa forse a causa anche del ricoveri Fund
Il pericolo antieuropeo sopranista sia un po'si è un po'ridimensionato cioè in fondo le e le elezioni regionali in Francia non sono andate così bene alla le Pen come si come si pensava atti
Ma intanto anch'io ringrazio per l'invito di capocollo di cose impopolari dico una cosa impopolare per cominciare qui siamo la sesta L'Unità io ho cominciato a lavorare ritardo il mio primo giornale era il mille novecentottantanove c'era ancora il Muro di Berlino su per dire insomma e in questo periodo storico da diverso tempo l'archivio storico dell'unità
è scomparso non è più disponibile on line e morto insieme all'unità nella sua ultima diciamo la sua ultima le tante vite travagliate che ha vissuto quindi approfitto per lanciare un appello a chi di potere a chi di dovere perché quella quella quella quell'archivio torni a disposizione perché ci sono i miei inutili pezzi di sport ma insomma c'è anche Antonio Gramsci che forse andrebbe andrebbe recuperato
Per quattro e varato a domanda idiota il libro si intitola si parla molto anche in Europa io sono un europeista convinto ho il poster di Altiero Spinelli nella cameretta nella vita ho Oyo Tato Romano Prodi quando era in difficoltà in salita in bicicletta quindi mai perché Prodi come sappiamo e a ogni scalare l'Everest senza mani da un momento all'altro ma il libro si intitola manifesto del Partito impopolare perché è una piccola invenzione
Che parte da questo punto di vista che sottolineava adesso anche Vincenzo cioè che l'agenda di questo Paese è un'agenda ormai scandita dalle cose popolari cioè che ci sia una sorta di avvitamento per cui i talkshow e li capisco perché devono fare ascolto in serata sono cominciati alcuni top giorno è finita la stagione quindi ed è ricominciata carta bianca su Rai tre questo lo cominciati anche programmi comici come fuori dal coro di Mario Giordano su Retequattro però i talkshow hanno la tendenza a farsi dettare da l'agenda da ciò che e più esclusivo perché fa ascolto il problema è quando sono i partiti a farsi dettare l'agenda dai talk show e anche quelli che qualcuno chiama il giorno Alloni come Marco travaglio perché ormai è un'unica papà nella quale appunto passiamo due settimane a rincorrere il green Paso pure
Io sono felicissimo che si parli tanto di Afghanistan in questo periodo storico per carità alle donne afgane la guerra quella
Quella parte del mondo decide in qualche modo il nostro futuro è anche vero che c'è una pigrizia importante dei giornali che però nel frattempo molti altri temi quello che richiamava Gentiloni oggi
Sicuramente molto importante lo accantonano e quindi l'Europa impopolare perché i giornali e la politica si sono stancati raccontarla è qualcosa che noi diamo per scontato prima
Chiacchierando con Vincenzo nel backstage parlavamo di paesi come la Polonia l'Ungheria e così ti sovrani Steve che diffonde in realtà sono nazionalisti ed è un nazionalismo che quasi sempre arriva come risposta una dittatura ci hanno poca abitudine una democrazia l'Italia ha lo stesso identico problema non abbiamo avuto il comunismo abbiamo avuto un altro signore
Che però è stato accantonato sembra sia stato un ottico un incidente della storia non siamo brava gente io oggi Roma io tutte le volte che passo davanti all'obelisco coscritto Mussolini
Al Foro Italico e dux mi immagino mai se in Germania potrebbe esserci una cartello con scritto Hitler il Führer non c'è per fortuna perché dovranno fatti i conti con la loro storia però pervenire alla tua domanda secondo me
Punto quindi non è tanto dare all'Europa una patente di popolarità incidentale citavano duecento miliardi e rotti ne abbiamo bisogno quando quanto rimetterla da parte appunto dico nostra anche se io il PD
E la mia area ecco cerco spero sempre che parli anche a me no vorrei tanto non sempre succede
Ecco Lelli il problema è quando anche noi ci dimentichiamo di rimettere quella roba e dare a quella roba un senso fondante perché la così diamo impopolare come altri temi nei confronti dei quali per esempio
Rispetto all'Europa qualche piccolo complesso di inferiorità forse dovremmo averne io parlo io
Son due paroline che ripeto sempre come un mantra perché non lo dice nessuno le dice che anche il governo dei migliori accidenti sono i migliori io sarei a parte ovviamente i presenti che sono migliori davvero ma
Ma se non se la parola mafia non la pronuncia tutti i giorni questo governo se la battaglia contro l'evasione fiscale non la pronuncia tutti i giorni in questo governo
Senta i diritti sociali e non solo quelli civili non li mette come stella polare tutti i giorni questo governo ma chi lo deve fare
E quindi mi piacerebbe tanto un governo che parla molto più spesso di Europa come ha fatto Gentiloni oggi totalmente inascoltato non era avesse detto domani faccio esplodere davanti a Palazzo Chigi avrebbe avuto lo stesso tipo di
Di di attenzione e anche di questi due piccoli Cennini che secondo me nel nostro futuro una qualche glielo sto presente una qualche importanza forse c'era
Allora io cerco di entrare un po'nel merito più più preciso della del tema della serata cioè il ruolo dell'Italia in un'Europa che cambia però ecco volevo iniziare da Draghi elezioni tedesche ma questa canovaccio dopo via Milan gancio invece alle parole ha pronunciato Luca cioè il fatto che
Alla fine l'Europa deve diventa popolare nel momento in cui entra nel nostro cuore più o meno si può tradurre così come era nel cuore di Spinelli e dei padri fondatori ma la domanda è come si fa all'Europa entrare nel nostro cuore se comunque anche da quest'anno di grandi rivoluzioni dal punto di vista soprattutto economico che la materia che i leader europei alla fine sanno maneggiare di più
Al netto di tutto questo comunque passi in avanti su temi che all'Italia
Come Paese fondante dell'Europa interessano tipo l'immigrazione c'è su questo va detto anche Mario Dradi è rimasto a piedi appunto al Consiglio di giugno
A consiglio europeo di giugno do che doveva discutere di questo tema ma l'ha trattato
In dieci minuti la liquidato
Io penso che sia un fatto politico cento voi tra le le le gli stereotipi che Luca
Indicava ne dobbiamo aggiungere un altro
Spesso si sente nei Paesi dell'Est dell'Europa a Brussel come non fosse una Spectre che che che Celli che che ce l'ha con il singolo Paese anche un po'in Italia si sente ogni tanto questa cosa che chi sa che che hanno deciso a Brussel
L'Unione Europea un fatto politico
E tutte le decisioni sono frutto di lotta politica non penso che sia vietato usare questo termine cioè
Paesi Parlamento opinione pubblica media si muovono in base a dei problemi e ventisette interessi nazionali devono trovare un equilibrio spingersi più in là
Così come è successo per esempio sui vaccini diciamocelo meno male che ventisette Paesi hanno trovato una corda hanno detto i vaccini facciamoli tutti insieme perché se l'avessimo fatto uno per uno immaginate che disastro sarebbe arrivato al dunque
E quando c'era il problema del coprite e quindi della recessione economica violentissima
Dopo una lotta politica che è durata quattro cinque mesi si è arrivata l'accordo di luglio ma è stata una lotta politica la Germania a marzo per bocca di alcuni alti esponenti diceva i bond mai
Siamo arrivati anche per il coraggio poco
Di un di una leader che non usa diciamo il
L'afflato populista come si sarebbe dovuto fare come Angela Merkel che alla fine ha girato un dibattito che in Germania sui bond era proprio uno dei più grandi tabù
Quindi tutti i fatti politici che accadono all'interno all'Unione europea sono frutto di lotta politica
Lotta significa trovare ovviamente elementi di mediazione difendere il proprio interesse nazionale guardare qual è la missione l'obiettivo
Su cui muovere i più grandi leader europei secondo me su questo ovviamente non non mi fate fare maschio Linate a Mario Draghi perché in Italia figura c'è una fila lunghissima
I più grandi leader politici europei sono quelli che quando si siedono al tavolo non solo rappresenta il proprio Paese ma cercano di portare i ventisette da
A un punto in cui l'Europa avanza perché purtroppo è così l'Europa è frutto di di scontri di crisi più grandi avanzamenti come Next Generation sono frutto di una crisi epocale come quella che abbiamo vissuto
C'è molto da fare assolutamente
Non è più possibile parlando di Afghanistan avere una politica estera e di sicurezza comune ancora con il diritto di veto
A volte non riescono nemmeno i ministri degli Esteri povero Luigi Di Maio a fare delle dichiarazioni su questioni che non sono prioritari figurarsi l'Afghanistan perché c'è il veto di ogni Paese Berti si supera nella lotta politica
Andando anche spingendosi per esempio su cooperazioni rafforzate che ti fanno uscire da quei blocchi
Sull'immigrazione c'è uno scontro politico evidente
Noi all'ultimo consiglio di maggio certo non è stata la rivoluzione ma abbiamo affermato per la prima volta in quella in quel consesso
Che tutte le rotte di immigrazioni incluso anche il Mediterraneo sono un problema non del Paese non è un problema bilaterale ha un problema di tutti e ventisette
Ed era dal dal due mila diciotto che non si faceva un Consiglio europeo sull'immigrazione l'abbiamo chiesto l'abbiamo fermato adesso abbiamo la possibilità di vedere quali sono gli sviluppi oggi proprio Borrelli andato in Libia perché vogliamo che sulle varie rotte sia le Oropa a gestire tutti e ventisette in maniera concreta ma sapete bene che è frutto anche di uno scontro perché alcuni Paesi
Non fanno cambiare la legislazione come quella su Dublino cioè il Paese
Che arriva che si prende degli arrivi che si prende tutta la responsabilità perché mettono il veto
E potrei continuare
Dumping fiscale noi ci lamentiamo tanto sempre del commercio internazionale ma ci sono alcuni Paesi che hanno una fiscalità fiscalità che non è corretta rispetto ad altri paesi o il livello dei salari che a volte
Determina degli squilibri c'è tanto da fare
E io sono convinto che siano ancora i ritardi o no no non non ho mai utilizzato quella parola che spesso leggo in Italia andare a Bruxelles e sbattere i pugni sul tavolo un'espressione più stupida che ecco
Per chi conosce i negoziati sbattere ventisette i pugni sul tavolo si fa solo casino ma non si risolve niente il mio qui dove
Sfuse che ti uccide col reduci modella trentuno non lo so e non lo so che a me è venuta in mente ma molto spesso quell'ultimo che la debbono non riceva fuori e non lo faceva prendo serre io pratico
Non lo dico sposato perché in Europa si vince se c'hai nella lotta politica un'idea migliore del altro non si vince se bella e dieci siete tutti brutti e cattivi perché tutti gli altri dicono a b
Fatta fare un giro che noi continuiamo a fare quello che vogliamo
Quindi quei ritardi entrino citati tre quattro quello sull'Afghanistan
Quello che mi mi ferisce di più Ferida che
Questa guerra che è finita in malomodo per una scelta che secondo me non è stata corretta
Dal punto di vista della gestione pochi giorni prima alcuni Paesi europea meno mandato già una un appello dicendo rimpatri mandiamo i profughi afgani in Afghanistan
Queste cose periscono
Ma non perché sono un euro come si dice bendato e quindi qualsiasi cosa perché so benissimo che di fronte a grandi prove si può cambiare si può modificare si possono fare scelte migliori
E nella lotta politica si può anche cambiare quello che il destino quei quattro punti sono davanti a noi immigrazione
E immigrazione una le più grandi ferite negli ultimi dieci anni la la carenza di solidarietà non solo per l'Italia ma anche la Spagna la Grecia è stata gravissima
Se dovessi continuare sappiamo bene dove l'agenda dei lavori che stiamo per mettere in campo permettimi però di dire
Che il Next Generation non è stato un regalo non è un vaso di Pandora ma aperto una strada nuova
Aperto una strada che però sarà radicalmente difficile da gestire se la gestiamo come la stiamo facendo in Italia cioè in un dibattito pubblico dove si parla di altro
Voi siete ne siamo qui in Emilia ti faccio un esempio concreto e concludo
Io uno del degli dai lavori che facciamo noi come dipartimento quello di difendere l'interesse nazionale non sbattendo i pugni ma facendo proposte uno dei distretti più importanti in Europa
E proprio qui in Emilia sulle ceramiche siamo i più forti in Europa insieme a un altro distretto la Spagna
Noi sappiamo che ci spingeremo verso una rivoluzione Green che significherà nuove energie
E sappiamo lo stesso tempo che la competizione a questo distretto arriva da da dall'ansia dalla Cina
Allora come si difende
Impresa lavoro in una fase di trasformazione è il vero punto su cui noi ogni giorno dovremmo stare a discutere
E lo dico per la ceramica come lo potrei dire per l'acciaio per il legno per tutti quelli che sono i settori che hanno fatto questo Paese forte perché siamo una grande industria europea
Allora la mia arrabbiatura non è quella di difendere le aprioristicamente l'Europa perché quello che difendo e un futuro è un Paese che fuori da questa alleanza non navighi era ebbe assolutamente a vele spiegate nessuno nemmeno la Germania fuori da questa alleanza ce la farebbero a reggere le difficoltà del mondo globale di oggi
Quello che mi fa arrabbiare
E pensare che questo sforzo
Che facciamo nella lotta politica
Guidati anche da una da una figura di grande esperienza grande forza su tutti i terreni come Mario Draghi spesso si riduca solo una questione di dire lì lontano qualcuno ce l'ha con noi e noi siamo noi
E siamo noi in questo Paese con le Ford con la forza di questo Paese che dobbiamo dobbiamo essere presenti
Luca ragione
Noi dobbiamo cercare anche di come partiti di io non voglio parlare male di media per carità di dio porta jella lo faccio io non non lo nego però come partiti come classe dirigente politica dobbiamo la mattina quando ci svegliamo io figurate sul piccolino quindi non è che mi mi danno molto retta ma dire oggi si parla di questi oggi si parla di come aiutare le imprese la transizione ecologia come difendere i posti di lavoro quando le imprese chiudono e se ne vanno in altre parti d'Europa quando le nostre imprese rischiano di chiudere come si fa
Qualità della vita nelle città non solo con candidati sindaci come questo di Bologna bravissimo Matteo
Ma come si costruisce un'Italia differente avere l'assillo di capire ci hanno dato i soldi per fare gli asili dove mancano gli asili in quale città e le scuole italiane che stanno riaprendo che hanno i soldi per fare efficientamento energetico digitale quali sono che hanno bisogno l'assillo dovrebbe essere non quello di
Di litigare con i media
Ma svegliarsi e dire oggi parlo di questa cosa
Che magari non interessa i media perché non è molto sexy dal punto di vista del titolo ma interessa quelle persone in carne ed ossa in quella città per fare quella determinata cosa
Questa Europa e lotta politica realizzare quello che abbiamo ottenuto
Facendo il nostro Paese un Paese che si rialza finalmente dalla crisi degli ultimi due anni
Grazie
Luca parlando di sbattere i pugni sul tavolo e di leader che raccontavano fuori esattamente quello che avevano fatto nelle riunioni europea perché come dicevamo prima ce ne sono vari uno italiano anche che raccontava un po'va ben viva diciamo la narrazione nessuno sotto con lei
Penso ad Angela Merkel mi sembra abbastanza molto abbastanza seria in quello che dice fuori e quello che fa dentro
Tra un po'non ci sarà più alla guida della Germania perché non è ricandidata alla cancelleria le elezioni del ventisei settembre la domanda è ci mancherà con il suo afflato europeista
Ho magari la e il fatto che lei non ci sarà più come leader forti europea darà modo agli altri Stati se lo sapranno fare di recuperare anche un po'di di spirito vero europeo perché diciamolo l'europeismo della Merkel è stato anche un po'molto attento forse troppo attento agli interessi tedeschi in alcuni tornanti della storia questo va riconosciuto va ammesso
Ma sì intanto secondo me anche qui bisogna dividere quella che la realtà che io percepisco tra l'altro da osservatore sono un po'un turista di certi temi spero che la consapevolezza riammetterlo si utile alla vostra misericordia però è un conto è la Merkel che abbiamo percepito noi un con un secolo forse che ha fatto realmente la Merkel io adesso chiedo scusa sta per dire una parolaccia libero che è un giornale diretto a suo tempo da littorio Feltri se ricordate titolo Bye Bye Capolona queste nel diciamo il contributo che ha quando l'Italia batte la Germania ai Mondiali due mila sei cioè questo è
Restando Sallusti che è una persona tratto che presa singolarmente pacati Issime gradevolissima però il titolo del giornale era Vaffa Merkel allora quel tipo di narrazione al netto di quello che potrà succedere io in questo come come vedi come vedete sono molto più emotivo di pronta beva insomma a me la Merkel manca già perché io credo che la Merkel alti al netto nel fatto che ovviamente ai abbia negli anni difeso gli interessi dalla Germania però attiene esattamente quel tipo europeismo di cui parlavamo prima c'è uno per Isma'sincero derivante forse dal fatto lo dicevo anche prima che la Germania ha fatto i conti col proprio passato quindi probabilmente come popolo come classe politica come qualcosa che a volte più importante anche i giochi della tattica quotidiana senti di dovere qualcosa a questo continente loro negli anni da Corolla precedentemente alla Merkel io recentemente si sono comportati secondo me in un modo che per questo tipo di europeismo non dell'europeismo batte i pugni sul tavolo avuto un impatto assolutamente positivo
Mi sembra da quel poco che Piton la mia settimana di vacanza a Berlino
Io sto Biagi però diceva sta in un posto in un giorno ci scrivi un pezzo non ci sta e una settimana ci scrivi un libro ci sta in un mese non scritto niente quindi una settimana non dico potrei scrivere un libro ma la la l'impressione è quella di una frantumazione della leadership o un po'come successe in altri paesi europei che possa portare a qualche difficoltà porto la mia esperienza del tutto marginale però io come raccontavo prima purtroppo imponga ai miei figli questo piccolo rito di iniziazione io sono figlio di un internato militare italiano mio padre uno degli italiani che l'otto settembre
Messo di fronte alla scelta tra combattere con i nazisti o finì in un campo di concentramento Fini in uno stalla GA che attualmente ha in Polonia
E sull'Oder quindi al confine tra pone in Germania e torno a casa che pesava
Trentasei chili quindi io questo piccolo rito che imponga i miei figli o fingono di portarli a fare una gita a Berlino che è una città meravigliosa vivace culturalmente strepitosa può insomma e la storia
Che si può però vedere toccare in modo molto concreto il bunker Hitler la DDR era che tra l'altro ha lasciato quartiere adesso meravigliosi diciamo che la DDR è un'immensa Bolognina lo dico per i bolognesi da parte di Berlino Est e quindi ci sono attività culturali molto vivaci e quelli che protestano per la cosiddetta gente l'istigazione
Però ho fatto questo portato mia figlia e a vedere dove era internato mio padre e nella strada che parte da Berlino e arriva in Polonia si fende quella che era la Germania Est mentre nel centro di Berlino
I manifesti dei candidati sono dei diversi partiti con i tradizionali la Spd latte tv eccetera eccetera Mammano
Chi si va nella zona depressa la Germania sta i manifesti sono tutti di estrema destra gli altri praticamente non esistono
Allora se c'è un una paura timida la dipartita politica di Angela Merkel e che anche in Germania questa deriva tu dicevi giustamente beh però in Francia poi la fine
La le penne in qualche modo è stata così ridimensionata è vero però Francia e Germania
Hanno un ruolo più importante degli altri ancora nei fatti proprio come traino anche il motivo del resto del del del continente siamo quasi abituati ha fatto che Polonia Ungheria tutto sommato reduci da dittature
Che ci ricasca non poco meno no sostanzialmente noi cerchiamo l'uomo forte non cerchiamo Matteo Salvini che non si presenta neanche una volta alle riunioni per i trattati di Dublino e poi ci spiega che abbiamo troppi immigrati perché l'Italia tiene qua i migranti per colpa i trattati Dublino è come gli disse un deputato belga fannullone potevi venire abbiamo Matteo Salvini che dice
è è scoppiata una bomba all'aeroporto di Kabul e c'è gente che vuol parlare coi talebani la messa all'Isis non l'hanno messa i talebani una cosa che in confronto Di Maio e De Gasperi no però tutto questo non viene minimamente
Recepito dall'elettorato quindi chiedo scusa per il mio tormentone ex io la Merkel la rimpiango da sempre però anche in questo serve un acconto narrazione da parte della sinistra rispetto anche i temi della migrazione che ho sentito con parole molto chiare che poi però le Paci assi dittico Pascià sì per significare che ho fatto il classico ma non è vero
Ho fatto le magistrali anche di atti concreti quindi per esempio
La questione edipica le motovedette libiche che sparano ai gommoni coi soldi che gli abbiamo dato noi secondo me è un problemino che prima o poi andrebbe affrontato
Grazie
Non c'è più la Merkel c'è fuori dall'adulazione non non ti voglio attirare nel ruolo di adulatore perché ragione ce ne sono troppi e Cerro è Mario Draghi ormai ovunque però oggettivamente scompare dalla scena politica una leader forte importante che l'idea sedici anni non è poco come Angela Merkel e dall'altro lato chi abbiamo c'è ma Kron che è impegnato anche Lou indenne presidenziale dall'anno prossimo in Francia e e e poi c'è Mario Draghi che alla diciamo autorevolezza che tutti gli riconoscono a livello internazionale e lecito pensare che questa Italia diciamo che non ha mai avuto ruolo forte trainante de quo della Germania in Europa anche perché abbiamo un alto debito che insomma a Cipro forse ci legava un po'le mani anche nell'azione politica
E e è immaginabile che adesso possiamo riscattarsi e con questa figura così
Forte questa personalità la guida così forte possiamo prendere un voi e il interna guidata Europa
Stavo riflettendo innanzitutto su Angela Merkel perché è una storia complessa la sua io
Sono mi spiace Luca gialla rimpiangere scherzando dico questo e che la sua è una storia lungo sedici anni attraversato presidenti americani presidenti di Italia non so quanti primi ministri le attraversato
Sempre
Rifiutandosi del populismo perché la chiave che più mia passione della sua lunga storia politica e lei populisti li ha sempre messi non ha mai non è mai ceduto quell'elemento
Di di ne ha visti tanti passare anche qui in Italia lei è sempre stata la è una figura complessa perché io le riconosco per esempio nell'accordo del ventuno luglio che ha portato la Germania a firmare un accordo molto complesso per quelli che sono le lei il dibattiti della Corte costituzionale tedesca del Bundestag che quando sentivano parla di questi bond dicevano mai e poi mai il debito con lo pagate voi
Io feci interviste sui giornali dei tedeschi che la prima domanda mi facevano va be'ma questi soldi che che rapporto ci sono con le mafie con la delinquenza cioè ci sono anche lì degli stereotipi come
Racconta Rizzo sui giornali italiani ma è una figura complessa
Le il coraggio che ha dimostrato qui per esempio non secondo me non lo dimostrò con quella passeggiata sulla Spagna spiaggia francese co-star così dieci anni fa dove sulla
La prima grande crisi quella economica della non è paragonabile a questa ma che mise in ginocchio la Grecia e altri Paesi ebbe una posizione che io non mi sento di dire
Molto forte per difendere la questione europea quindi banalizzato una storia politica che sicuramente segna un'era
Pannella era il summit le faccette su Berlusconi no era una passeggiata sulla terra il sale venatorio era decidere debito greca dirvi il poi dopo arrivavano anche le risorse la prima
Però è quando dissero appunto il debito sovrano praticamente ognuno sale da casa sua era un modo per dire
Ci salviamo mettendo al tappeto alcuni Paesi che erano in difficoltà per una crisi che veniva agli Stati Uniti mentre sapevamo che in America
Si andava con la presidenza Obama in un'altra direzione però è una storia complessa anche bella ci sono tanti libri adesso c'è una pila di libri insieme a quella di Luca da leggere
Tutti su Angela Merkel che ha una storia complessa nata
Ad Amburgo ma poi col papà trasferitosi in Germania dell'Est una donna forte che
è stata delfina di con la mano accompagnato anche alla porta quindi non proprio una un personaggio in chiave minore comunque la leggeremo e la valuteremo vediamo soprattutto il risultato delle elezioni quello che però
E qui è la forza
Lo dico sempre Sempre tenendo ivi la giaculatoria molto basso del nostro presidente del Consiglio e la sua grande esperienza internazionale
A me tutti citano questa frase del vuote per i Tex che fu fondamentale al due mila e dodici per difendere l'euro a me piace la seconda parte che nessuno cita mai
Perché lui disse godeva di Tex è di unirsi il biennale come per dire non vota everyday sarà sufficiente sarà necessario e sufficiente perché noi sappiamo la nostra forza
Allora quella quella lettura del suo ruolo a livello internazionale una fase così complicata
Eravamo già nelle convulsioni del del dibattito inglese sulla Breaks sì
Eravamo usciti divisi con un Paese come la Grecia terra con l'Italia che sapevamo tutte le manovre che si fecero di austerity e di conti pubblici bene che questa figura Interpreti la fase di rilancio
E quindi di di non di austerity ma di investimento per scegliere il nostro futuro io credo che dà fiducia
Agli italiani ma dà fiducia anche sui partner europei per l'esperienza e per la capacità
Io insisto in Europa si vince non solo a appunto dandosi un tono facendo un bel Twitter oppure ma apportando soluzioni per sé e per gli altri ventisette
Spiegando anche quei Paesi che sono molto refrattaria a condividere solidarietà perché conviene la solidarietà
Lo dico sull'immigrazione proprio quando l'Italia c'aveva la rotta al Mediterraneo eravamo soli
Oggi le rotte sono differenti perché dall'Asia che sarà il cinquantasette per cento la popolazione nei prossimi anni del mondo
Le rotte non verranno solo per il Mediterraneo andranno Balcani addirittura in Lituania si sta discutendo di costruire un muro perché la rotta che arriva dal Medioriente arriva in su dalla Bielorussia salire
E quindi non possiamo chiuderci pensando che il mondo si ferma perché l'Europa deve discutere nel prossimo vertice il mondo va avanti e il mondo che conosciamo ha degli effetti su di noi molto più forti
Io quando leggo i dati dell'immigrazione vado a vedere sempre le comunità non guardo solo il numero totale
Perché negli ultimi anni se voi ci fate caso alcuni Paesi che erano esplosi soprattutto in Africa per dittatura adesso c'è stato un colpo di stato in Guinea
Erano i Paesi da cui venivano provenivano i numeri maggiori ci sono i migranti economici ma ci sono anche quelli che che sono frutto di un delle trasformazioni per parlare
Di conflitti africani allora l'Europa possiamo pure di di discutere di chiuderci ma non non non non saremmo mai a come il dicono alcuni politici italiani al sicuro siamo noi che dobbiamo uscire dai nostri confini fare politica estera
E non possiamo guardare a quel massacro siriano come è successo per dieci anni non facendo assolutamente niente e convocando i vertici solo per discutere come fermare i profughi che arrivavano da quel massacro
E io penso che lo stesso lo stiamo vedendo anche sull'Afghanistan io credo nell'Europa ma l'Europa di oggi o esce e si dà leadership si dà coraggio come stiamo tentando di fare anche con il G venti nell'andare fuori e risolvere i problemi oppure
Qui chiudendoci a casa nostra intendo tra ventisette non risolveremo niente
Non risolveremo perché siamo uno dei continenti siamo il mercato unico più ricco al mondo siamo ancora una patria di benessere di questione sociale con molte difficoltà ed è evidente che chi scappa da una dittatura guarda noi
Come patria di libertà e di speranza come tanti afgani che stanno arrivando con merito grazie al nostro esercito nel nostro Paese allora io la vedo così
E c'è vedo che la leadership nel caso italiano di Mario Draghi onde la leadership che si formeranno nei prossimi mesi
Hanno questa o obbligo e proprio obbligo
Abbiamo un'alleanza con Chubais e ne siamo molto contenti ma anche l'America ha una sua visione una sua prospettiva che viene da lontano
Di impegno geopolitico non più a essere il gendarme del mondo abbiamo responsabilità la leadership che si formerà in questo periodo
E quella che dovrà affrontare delle questioni mai risolte sulla sulla politica economica siamo andati avanti ottimo segnale Next Generation ce ne servono altri
Ma io penso
Che la leadership si vede in questi momenti siamo tutti bravi quando tutto facile quando ci sono delle turbolenze si vede chi è il leader e chi ha il coraggio di fare delle scelte
Lo vediamo anche nella politica italiana c'è chi parla di cose di cui non frega niente solo per rubare pre prendere qualche voto alle amministrative
E c'è chi cerca con molta sofferenza e penso che il Pd lo deve fare ancora di più ma maniera testarda ogni mattina parlare di quello che noi vogliamo fare per portare fuori sto Paese da una crisi che è stata drammatica lì si vede la leadership
E da italiano dico che siamo in buone mani
Grazie penso che se siamo telegrafici li abbiamo tempo per altre due domande una Luca una anch'così
Ti volevo chiedere visto che l'anno prossimo non abbiamo citato l'appuntamento elettorale che nei prossimi mesi ci terrà impegnati quello d'Ungheria
E c'è una coalizione di se non sbaglio se i partiti che sta provando a mettersi insieme per la prima volta per sfidarlo eliminarlo dalla scena politica
L'eventuale e e pare che insomma non non voglio dire che si stia mettendo bene però alcuni segnali ci dicono che forse il suo potere entrato in crisi o comunque ha ha qualche difficoltà
Verrebbe a mancare diciamo la guida della movimento
Nazionalista come dicevi tu prima europeo e anti anti europeista ci aiuterebbe anche in Italia estirpare anche da noi questo cancro scusate io lo definisco così ma altri termini non ne ho
Ma intanto c'è che Salvini non saprei più dove andare alle terme che comunque è un dato politico importante perché Budapest diciamo occorrerà questo punto di vista moltissime io credo che intanto non non non venderei la pelle di Orban così presto perché l'uomo ha fatto quello che in Italia siamo stati abituati
Anzi ha perfezionato un modello che lo abbiamo conosciuto a partire dagli anni Novanta
E se l'avessimo depositato in SIAE io credo che oggi Berlusconi sarebbe ancora più ricco di quello che che è un modello che parte dal controllo dei media
E curiosamente e vero che fideles avuto come dire ben altre torsioni democratica e così via ma la prima cosa è stato l'occupazione di quelle che una volta erano le casematte del portiere del potere adesso invece sono gli studi televisivi quindi
Non credo che sarebbe stipato nella misura in cui gli insomma i fiancheggiatori del modello ungherese da noi sono ancora fortissimi e soprattutto godono parlo del della contrasti tra gli alloggi una popolarità e di un consenso che noi secondo me sottovalutiamo il mio libro sui populisti
Una
Tolto il Pd che prendo comunque in giro selvaggiamente io
Quando faccio le presentazioni di libri è una battuta che faccio sempre stasera non l'ho fatta perché siamo quale sovietico saluto Nicola Zingaretti che qua seduto in prima fila indico una una sedia vuota qui diciamo anche il PD è particolarmente messo nel mirino però è un libro sui principalmente sui partiti populisti e se uno fa la somma del consenso che anni partiti populisti in questo momento in questo Paese alla fotografia di un Paese che ha proprio avuto una rivoluzione culturale
Secondo me molto ma molto preoccupante io credo che Salvini e la Meloni termina le nostre cose sopravvivere però tranquillamente
A un eventuale decesso politico del loro nume tutelare perché utilizzano esattamente gli stessi strumenti di governo il consenso
E una democrazia che io credo che su certi temi non abbia sufficienti anticorpi adesso perché quando è cominciato a parlare di un'elezione che citerà impegnati
Ovviamente stiamo parlano di Europa e io ho pensato tu e giustamente sei sa se è arrivata a parlarmi dell'Ungheria io ormai ho pensato a un'altra elezione che è l'elezione del Presidente della Repubblica
Che per quanto riguarda il fronte interno ovviamente sarà anche essa decisiva per esempio s'per capire se Draghi
Sarà ancora Presidente del Consiglio questo si rafforzerebbe in campo ultima domanda caramente allagamento scusa ma fa allora allo scalo pratico molto velocemente però quello cambierebbe realmente molto gli scenari stiamo dicendo che Draghi praticamente cammina sulle acque
Io ricordo che inoltre giardino la camminata sulle acque fu fatta in serie da Peter Sellers perché sapeva di essere malato e per il suo saluto alla vita quindi io non esagera Ray a celebrare Draghi perché poi gli portiamo male ora sappiamo quali sono i candidati per la presidenza
E la Repubblica il centrodestra
Ah Meng Caci e e altri decideremo però noi ci siamo abituati dal novantaquattro lentamente a una torsione autoritaria che ancora oggi in qualche modo non non percepiamo che è quella del controllo dei mezzi di informazione poi lascio la risposta sulla domanda Nerina vizia
A chi di dovere però se fate presto se se infatti un minimo mente locale su quello che è successo negli ultimi ormai quasi trent'anni
Dai primi
Vox populi si chiama tecnicamente che facevo un giornalista di nome Giorgio Medail e il suo autore si chiama Paolo Del Debbio
Che scrisse il manifesto di Forza Italia oggi conduce un programma televisivo e tutto in qualche modo si tiene
A tutto il resto quindi la media assetti trazione della RAI e non solo come uomini ma anche proprio come approccio culturale questo Paese si è lentamente spostato verso
Una diffidenza nei confronti la democrazia e dunque dell'Europa perché non c'è nulla di più democratico che mettere venti e rotti Paesi d'accordo
Che noi consideriamo normale
Ecco io penso non sia normale poi c'è un paradosso divertente questa creatura creata da Berlusconi creature creata chiedo scusa ma mi scrivi testi Toninelli quindi poi la mettiamo a posto in post produzione gli si è rivoltata contro
Perché improvvisamente per fare ascolto Mediaset ha dovuto alzare sempre di più i toni e mentre Forza Italia diventava Democrazia Cristiana sempre più che è un destino dei partiti che nascono per rottamare no
Anche per i Cinque Stelle è stato così
Italia viva nocche diventato direttamente a Forza Italia ma comunque un giro complessivo
Ecco Rete quattro affatto caprette quattro in rete quattrini sequel tipo d'informazione che poi ha esondato Giletti su La sette programmi RAI RAI due ha fatto un programma che si chiamava anni venti con un logo Marinetti hanno e io mi aspetta un elastica almeno giovinezza non l'hanno fatto non ho avuto il coraggio però questa cosa ha fatto sì che i voti
Li prendessero Salvini e la Meloni
E quella cosa di quel tipo di coscienza popolare che invaso nel frattempo non si cambia in un giorno e chiudo questo inutile intervento io un pezzetto che scriveva fece sull'Espresso domenica in cui dico una cosa
Invito Enrico Letta dopo aver detto sostanzialmente ma chi gliel'ha fatto fare mappe arricchito
Stavi così bene a Parigi Bonjour Monsieur del professor Robol misura fu tutti qua ed iniqua a a sacrificarsi per questo partito in cui uno dei tuoi per decesso rientrato ha tirato giù i muri di sostegno
Lo fa precedere Rosita lo fa perché giustamente forse anche umano
Che voglia dare un segno di discontinuità nei confronti dello stai sereno ok però riceve Errico fai una cosa tira fuori quel pullman
Se Renzi non lo ha già consegnato a un uno a un suo collega cioè uno sfasciacarrozze
Prendi quel pullman e vai a cercarti voti uno per uno in giro per il Paese perché abbiamo intere zone del Paese in cui il partito democratico
Non insiste non è percepito come un'alternativa non perché non ci siano le sedi di partito non perché non ci sia chi lo vota non perché non ci siano i volontari
Non è un'alternativa plausibile in alcuni posti perché c'è stato questo cimici culturale
Che è molto difficile da rimontare in altri e chiedo scusa se così chiudo come ho cominciato perché c'è un controllo del territorio fortissimo da parte della criminalità organizzata è vero che è un luogo comune quello sull'Italia
Per il quale ti chiedi ma sapranno spenderli visto che hanno tre regioni a crescere in mano alla criminalità organizzata è anche vero che però io un tedesco
Che ha avuto la strage di Duisburg e quindi ha visto che la famosa linea delle palme evocata da Sciascia non solo è arrivata al Nord Italia ma è esondato nel resto d'Europa ed è in tutto il mondo
è io quella domanda lime la farei magari non pubblicamente ma me la farei io vorrei che il Partito democratico su questo facesse una battaglia molto forte tutti i giorni
Grazie allora ultimissima domanda fornisce lasciamo su Quirinale matti volevo chiedere mi dispiace non ce la farà del Patto di stabilità ma tanto mi sembra che il percorso è molto lungo verso la revisione dicevano fonti dell'Eurogruppo oggi no la domanda su Draghi è questa
Visto che è un garante dell'Italia agli occhi degli osservatori internazionali dei partner internazionali per loro è meglio averlo sicuramente alla guida del Paese come Presidente della Repubblica per sette anni oppure averlo come premier fino al due mila ventitré e poi punto interrogativo chissà
No
Molto complesso perché anche qui spesso si parla di osservatori europei bisognerebbe vedere
Bisognerebbe guarda innanzitutto a noi lo dico con modestia ma siamo in una fase delicata lo diceva Gentiloni stamattina quindi io lo riprendo fase delicata significa dobbiamo lavorare
Dobbiamo lavorare significa
Adesso ovviamente ci sono le amministrative ci sono ottimi candidati sindaci tra cui qui Lepore a Bologna Manfredi Gualtieri sala ci sarà la sfida alle amministrative importanti subito dopo inizia la sessione di bilancio e inizia il periodo più importante per mettere a terra alcune già condizioni di sviluppo del del piano dell'ex genere
Quindi capite che nei prossimi mesi
Prima dell'appuntamento il Quirinale ci sono tante cose da fare
Io son d'accordo sul pullman del Pd io vorrei che il mio partito il partito che incarna maggiormente il Next Generation e che significa risorse per cambiare questo Paese io vorrei che questo fosse il mio partito non un partito che
Che deve stare a battibeccare ogni giorno Consalvi né a Meloni con tutto il rispetto che ho per Salvini e la Meloni maggiorati nulla credo
Aveva parlo permette
Avere la nostra agenda
Avere la nostra agenda
Perché anche questo dibattito che spesso qui alla festa dell'Unità ho letto sulle agenzie siamo la dobbiamo avere l'agenda Draghi e non l'agenda Draghi di che cosa parliamo
Agenda Draghi del governo Draghi è investire duecentocinque miliardi nei prossimi quattro anni insieme altri cento miliardi di fondi europei
Fare le riforme che gli italiani si attendono da tempo non lo so se si chiama Agenda Draghi o no a me sì mi sembra che si chiama
Next Generation c'è un motivo su cui è nato questo governo è un partito come il nostro
Che nella storia ai rapporti di protezione sociale deve andare in giro in pullman per spiegare quello che succederà atti ovviamente ha di meno ha sofferto la crisi a chi vuole invece resistere rilanciarsi recuperare il tutto alla fascia delle piccole e medie imprese del commercio dei servizi
Di tanti giovani che ancora emigrando a Sud verso il Nord questo è
Per me l'obiettivo principale
E capite allora che dal punto di vista temporale e avviene molto prima dell'elezione del Presidente della Repubblica non è un modo per sfuggire al totonomine
Ma è un modo per dire che se noi prendiamo seriamente la missione politica che abbiamo tutti dinanzi come italiani anche qui al di là di destra e sinistra perché può il Next Generation alla fine ha unito tutte le forze politiche le le grandi direttrici su cui investiremo io credo che forse arriveremo a quell'appuntamento un po'più non non si può dire un po'più tranquilli
è un po'più carichi per quello che dovremmo fare subito dopo il mio non è buonismo non ve lo dico molto francamente non i buoni sentimenti sono
No un qualcosa che tutti noi abbiamo
Ma se posso dire alla mia piccola esperienza politica avendo essendomi occupato di affari europei per il governo Conte e anche per il governo Draghi
Noi abbiamo lottato con caparbietà così
Determinazione anche con molta sofferenza per arrivare a quegli obiettivi oggi tutti si prendono i meriti benissimo non c'è la lista di chiedere c'ero io c'ero ridotto tutto bello
E non non mi interessa nemmeno fa le graduatorie tra chi è chi c'è riuscito e chi non c'è riuscito
Ma quello che adesso deve animare la politica italiana in questi prossimi mesi prima di febbraio e realizzare
Concretamente girando spiegando in pullman impresa per impresa che quello che stiamo facendo è il futuro di questo Paese ascoltando perché molte di progetti che ho visto che si sono fatti a Roma sono progetti che se non parli col sindaco con l'amministratore locale
Con il piccolo imprenditore con il mondo del commercio magari non si realizzeranno mai allora
Diamo questo segnale io lo dico come PD ecco mi occupo adesso metto la casacca del Pd diamo questo segnale che noi siamo il partito della rinascita nazionale intesa non
Come solo evocazione di un messaggio ma come concretezza e pragmatismo di quello che si deve fare da qui a gennaio non da qui al venti venticinque perché gli appuntamenti sono già lì e poi arriveremo
Alla determinazione alla alla discussione alla
Alla al dibattito ma già il fatto che molti perdono tempo ogni giorno a fare teoria su questa cosa ti fa capire che ci fa capire che l'appello che faceva Gentiloni non era poi tanto campata in aria ma è la realtà purtroppo di una politica italiana che deve ritrovare coraggio
L'Italia che si è rialzata al dopoguerra l'Italia del boom economico l'Italia che ha cercato sempre di uscire non è che perdeva tempo in discussioni del genere c'erano grandi uomini
Ed era classe dirigente io spugnatura che la classe dirigente nasca qui e poi arriveremo in maniera più semplice più coerente
All'elezione del Presidente della Repubblica ma se mi permetti
Te lo dico non è diplomazia non sto sfuggendo è un sentimento di preoccupazione seria
Grazie io scommetto che non andrà così parleremo di presenza della Repubblica principalmente nei prossimi mesi grazie ad Amendola grazie a Bottura grazie a voi Queen presenza quelli che ci hanno seguito da casa on line mi lascia il prossimo dibattito qua serata grazie