Terza Edizione del Festival dell'Innovazione

Buongiorno a tutti
Benvenuti
Alla Terza festa dell'innovazione della del foglio siamo
Molto contenti d'avervi qui siamo molto contenti di essere finalmente in presenza siamo felicissimi di essere a Venezia
Look però trenta secondi prima di cominciare a parlare della rete innovazione per spiegare i perché siamo qui è perché siete qui voi siete qui naturalmente
Per ragioni per molte ragioni per conoscerci per vederci per vedere quanto siamo bravi per vedere questo posto meraviglioso ma la ragione per cui noi siamo ossessionati dal tema dell'innovazione riguarda a un elemento fondamentale che collegava l'altra parola chiave il nostro modo di intendere il mondo e anche anche il foglio che è ottimismo lo l'innovazione spesso fa paura spesso un qualcosa che che respinge spesso un qualcosa che terrorizzava noi cerchiamo di farla precipitare in qualcosa di concreto provando ad analizzarla a trecentosessanta gradi
E cercando di capire in che modo l'innovazione può essere per tutti noi un'opportunità di crescita un'opportunità per avere fiducia un'opportunità per poter osservare con con meno paura il futuro
Grazie a tutti quanti qui in prima fila e sono già il sindaco Luigi Brugnaro il ministro Renato Brunetta partirei subito la nella giornata di oggi ci saranno moltissimi interventi in presenza alcuni collegati alcuni registrati
E partire subito con un saluto iniziale del ministro dell'innovazione Vittorio Colao che tra tre secondi partirà grazie a tutti grazie al foglio ci divertiremo noi siamo qua anche perché a creare con voi via
Bongiorno tutte tutte mi spiace molto non potrà essere con voi non c'è una i proverbiali impegni istituzionali ma devo essere onesto impegni familiare non mi permettano di essere con voi di persona
Però ci tenevo ci tenevo perché
Il foglio a una testata un po'unica ovviamente intelligente ma anche molto interessante molto sempre con dei punti di vista particolare che devo dire allietano nelle mie letture mattutine della rassegna stampa e quindi ci tenevo ad essere mi avete mandato alcuni alcune domande alcuni spunti questo saluto e il ricordo con piacere di colpo perché c'è il tema dell'innovazione che a voi sta molto a cuore a neppure e che credo sia veramente centrale
Il legame tra innovazione produttività e concorrenza non è mai abbastanza sottolineata l'Italia ha bisogno di recuperare produttività siamo stati piatti Quindici anni
E la scelta obbligata e l'unica certa soprattutto con la demografia poco favorevole che abbiamo che ci potrà permettere di rilanciare il Paese la discontinuità digitale ambientale e anche un po'quelle delle regole dovuta alla geopolitica
Richiederà molta innovazione e soprattutto l'innovazione è quello che poi dalle opportunità ai giorni e di nuovo questo è un tema che in Italia e molto molto delicato perché è chiaro che i giovani hanno e hanno meno opportunità di accesso al mercato un minuto evita di guadagnare dobbiamo veramente spingere un'innovazione scusate
Un'innovazione non da convegno manco un'azione non fine a se stessa ma veramente orientata recupero di produttività all'incremento di concorrenza e quindi di un'azione più basata francamente sulla scienza sulla vera
Ingegnosità quindi brevetti quindi modi nuovi di di di di produrre riolite rendere servizi ma anche su regole nuove che facciamo un po'la sfida lo stop scuole Italia non è un Paese dove dove si cambia facilmente ma non possiamo parlare di innovazione se da una parte ma ma spingiamo più la vera innovazione barrata sui ingegnosità e e la discontinuità ma anche quella basata su cambiamenti hanno delle regole e non credo che francamente questo tipo di innovazione sia quella che cui parliamo anche in questi convegni a cui poi uno si domanda se quelli che vanno sicuramente innovatori
Esperti accademici di innovazione
Dov'è il tabù mi chiederà guasti domani mette a dura concorrenza mia mente perché quando si parla di innovazione
Beh in azione deve trovare poi sbocco e devo dire di nuovo l'Italia non è il paese dove si chiama concorrenza tutti vogliono consorziarsi tutti vogliono mettersi sempre assieme cercare di ridurre il numero di possibili contendenti per un mercato invece invece è una bellezza quando ci son diverse alternative diversi modi di fare cose dove tipicamente i giovani si spingono diverso approccio che poi scopriamo essere quello che porta avanti mondo quindi la mia risposta alla corsa sull'eccezione sull'innovazione innovazione essi ma innovazione legata alla produttività innanzi una regata all'incremento di competitività non innovazione fine a se stessa appunto per riempire Peters coppe adempiere Aule di sale convegni
Un'altra domanda che mi è stata passata da alcuni di voi era come vedo il tema diciamo di di studi cioè quindi quali studi un genitore dovrebbe raccomandare perché ci sia innovazione ecco qui io sono di puramente di aspettare Estela solita risposta Stand scienza e cose così che ovviamente è una buona risposta
Però non credo che dipenda solo dipende molto da da carattere delle Twin una persona e credo soprattutto che la vera risposta che dobbiamo dare ai nostri ragazzi non è solo studia stemma ma deve essere anche
Di dover ambire più all'eccellenza alla passione io ho due figli giovani e e di coloro studiate quello che veramente vi appassioni sappiamo che c'è la regola di Bill Gates non le famose venti mila ore
Due dighe si dice sempre che con venti mila ore si diventa degli esperti a livello mondiale di qualunque argomenti con dieci mila si diventa dei seri professionisti fate conto di quante ore a settimana sono su dieci anni venti mila euro dieci mila ore capite che è un impegno importante io questo credo sia il punto vero da passare
Anche a chi si occupa di sistemi educativi di distruzione
Sistemi molto importante ma anche molto importante l'intensità e la l'eccellenza in qualunque Mater dobbiamo recuperare un po'di di concetto di merito di eccellenza non di meritocrazia ma di merito
Indi eccellenza nel fare qualunque cosa in un solo no eccellenze che abbiamo magari Ingegneria o in o in fisica eccetera
Per viene RR è una grande occasione ci sono no fondi ci sono iniziative ci sono progetti amanti
Qualcuno mi domandava a una volta che l'avete imbullonato cioè quindi
Incardinato nel sistema questo sarà un treno che andrà avanti da solo no non credo che sarà un treno che non anche solo e qui entra ruolo nel Follieri più in generale il ruolo del giornalismo
E importante che si continui a a ambire a quell'eccellenza cui a cui mi riferivo a cui mi riferivo prima dobbiamo avere l'ambizione dei portare l'Italia ai livelli migliori nei vari campi io nel mio piccolo digitale detto vogliamo essere tre milioni in Europa ho messo dei paletti abbiamo messo dei target ha bisogna continuare a mantenere e ai nostri giovani questa ambizione quindi realizzare impennare può in una versione se volete minimalista finire a diventare una serie di Progetto un sei progetti qualcuno fa qualcuno no qualcuno farà bene qualcuno farà male ma fra sei anni qualcuno cinque anni qualcuno potrebbe dire vale questo ha funzionato quello no è così è inevitabile in una collezione di progetti e questo succede ecco io invece credo che dobbiamo mantenere l'ambizione che c'è dietro il PNR era visioni una visione di dare ai nostri giovani un Paese eccellente con le passioni a cui mi riferivo prima con un livello di realizzazione appunto diciamo quanto meno europeo se non mondiale e e in un contesto in cui vogliamo veramente è che ci sia un momento di rilancio del Paese delle ambizioni del posizionamento del Paese quindi non è un garantito io credo che si è garantito che i progetti andranno avanti ma lo shopping diritto del pm RR deve rimanere quello della ambizione per i nostri giovani per le nostre ragazze di dare qualche cosa di diverso qui il nostro ruolo importante voi tutti i giorni ce lo ricordate osservate criticate analizzate ma io vi ringrazio vi ringrazio per il contributo che date comunque al dibattito e lo sviluppo della politica del sociale in Italia la raccomandazione mantenete per i prossimi cinque sei anni
Il nostro livello di esenzione di critica perché l'Italia immuni generale ma l'Italia ha bisogno di buon giornalismo grazie buon lavoro
Diamo il benvenuto Renato Brunetta ministro per la Semplificazione della pubblica amministrazione intervistato da Giuseppe De Filippi
Allora
Buongiorno a tutti questo questo profeta scocca l'abbiamo già fatto un pochino di chiacchiere ma si può dire che il confronto tra non solo Mema somma tutti i giornalisti italiani
E il Governo in questi in questi mesi sta ferendo anche molto attraverso proporre iniziative del ministro Brunetta che e in prima linea per tanti aspetti riconoscete e anche perché a una certo tipo di esperienza in politica economica che dovrebbe particolarmente interessante vediamo subito alla situazione di adesso sì prego
Io oggi
Son tornato qui dopo cinquantacinque anni
Mancava da questo luogo straordinario
Cinquantaquattro cinquantacinque
Quando ragazzino nella Jacopo Sansovino veniva a fare ginnastica
In questo posto che era anche lui ovviamente straordinario bellissimo ma era freddo
E respinge
Ragazzini venivamo qui a far ginnastica senza riscaldamento d'inverno senza dodici senza e correvamo sopra
Sul campo di pallacanestro detrarre
Ecco tornando qui trovando questa bellezza dopo cinquantaquattro cinquantacinque anni mi sono emozionato
E devo dire grazie è seduto in prima fila
Poi giusto
Attraverso l'architetto professor Torsello a strutturato in maniera assolutamente rispettosa i pavimenti impiantistica
Non si vede un filo non si vede assolutamente niente si vede solo la bellezza di questa basilica
E devo dire grazie
A Luigi Brugnaro grazie alla città di Venezia che lo sta tenendo straordinariamente bene usandolo frequentando lo e devo dire le mie emozioni di allora diorite vissute tutte e devo dire grazie al foglio ma riportato qui dopo cinquantacinque a
Grazie ancora
Ci torneremo su Venezia dicono che qualcosa voglio chiedere anche proprio per quello che può essere l'impegno di ciascuno di noi per la propria città anche appunto partendo in questo caso anche da una mozione comunque sentimentale ritorniamo alle alle questioni aperte adesso perché l'Italia ha corso il rischio di cadere in un errore in un equivoco
Stavamo lavorando anche la precedente ad ogni stazione stava comunque lavorando solito riduzione del lavoro agile nella pubblica amministrazione sul miglioramento dei processi sull'introduzione di maggiori procedure di tipo informatico che semplificasse ero la vita sia chi lavora sia che che ha a che fare con la pubblica amministrazione travolti dalla pandemia tutto questo è diventato un'altra cosa che la soluzione estemporanea per gestire lavoro da casa
Quella poteva portarci a sbagliare rotta completamente anche nella riforma della pubblica amministrazione
Io ho una regola
Che quando vedo
Una biforcazione
Rispetto a un problema
Tra soluzioni facili risoluzione difficili
Normalmente
Gli atti con le soluzioni difficili
Perché quelle facce nessun troppo facile per essere quelli giusti
Ti rispondo puntualmente fu certamente un'idea sì ma sente dicendo
Quella immettere
All'inizio della targa
Tutti i lavoratori pubblici il cosiddetto smart working si parte oggi non esiste
Espressione che però non sapevo più tardi no nel nel linguaggio internazionale non esiste esistette le Workers
Ma Smartbox in ogni caso fu una scelta intelligente
Coraggio
Il mia predecessore e e questo su questo nulla da ridire solo che
è stato fatto all'italiana
Non c'era un contratto di lavoro
Io da vecchio socialista quando penso un rapporto di lavoro presentata dal contratto con il
Non c'era l'organizzazione del lavoro perché quello che è stato fatto riportare tutti i lavoratori in presenza portati daremo ma non è la stessa cosa
La misura dell'orario la produttività gli obiettivi e quant'altro potere ad andare avanti alla giornata quindi non esisteva il contratto
Non esisteva l'organizzazione non esisteva la tecnologia perché tutti sono stati messi a lavorare
Con loro smartphone
Con il computerino di casa
Sottratto dei ragazzi che dovevano fare data
O magari senza nulla chi non avevano Smart aveva il pronti piuttosto che e il telefonino antico
Quindi non è non esisteva la piattaforma tecnologica pensate a quello che è successo alla Regione Lazio
Sui dati delle certificazioni per guide anche sono entrati attraverso uno di questi lavoratori Smart che operava da casa senza una struttura dedicata e senza sicurezza
Non esisteva poi una costo la customer satisfaction cioè tu lavori da casa benissimo senza senza senza senza ma nemmeno i cittadini le imprese sono contento saprà Maranzano prosa però ecco sappiamo tutti come la pensano i cittadini quando vada non vanno negli uffici soffre smart working o quando chiedono un atto un documento e ti dicono torni per sei mesi lo sappiamo tutti quindi da questo punto di vista una invenzione Smart legata all'emergenza sanitaria è stata realizzata molto all'Italia
E quello per cui mi sono anche un po'
E che si voleva far diventare questa esperienza il modello
Io ho detto
Lasciamo perdere quello che è successo meglio della cassa integrazione parlerò non devi che cioè chiarito medio termine cassa integrazione il pubblico ha dato un esempio migliore della cassa integrazione perché almeno da casa
Un minimo di razionalizzato il rapporto di lavoro qualcosa qualcosa tanto poco qualcosa c'è la cassa integrazione per colpa nostra ed è normalmente a perdere lavoratore questa casa al salario con il tetto bisogna dirlo
Bisogna dire anche questo però da Luchino manichini niente benissimo Perugini già penalizzato dal tetto salariale detto questo però far diventare questa esperienza molto all'italiana il modello per il futuro questa rottura cosa ho detto siccome
Fra un vecchio socialista era un vecchio professore di economia del lavoro e me ne vanto ho detto innanzitutto il contratto
Tributo sembra il contratto mese ebbe fatto il contratto per la prima volta in Italia un vero contratto per il lavoro
Chiamiamo l'altro complementi qualche momento per dire una cosa proprio per evitare il contrario dell'Aran amerindi parlo per la parte parte normativa normative
Per il contratto del rinnovo del contratto entro quest'anno c'è il rinnovo contrattuale per tutti i pubblici dipendenti credo che egli la parte normativa chi come si fa da remoto la disconnessione la produttività il potere i doveri sono cose fondamentali e l'abc del Novecento è la BCE del Novecento delle relazioni sindacali
Il contratto ci sarà e l'ho chiesto io l'ho voluto io
Stiamo lavorando all'organizzazione ci vorrà un pacchetto organizzativo parallelo a quello del lavoro in presenza dedicato
Alla corda remoto e quindi produttività obiettivi metodi premi premialità formazione e così via
Poi ci deve essere come dire la sicurezza informatica Colao interoperabilità delle banche dati perché se io mi ritengo messo da remoto
E sono un funzionario del ministero degli interni sono preposto alla cittadinanza la cosa anche non da poco non da poco no e devo penetrare le banche dati che so del richiedente un tunisino
Della Tunisia per sapere se tunisine e poi le banche dati secondo me ancor peggio di quello della i tacchi per cui dall'Agenzia delle entrate all'anagrafe alla Casellati
Eccetera eccetera sapete tutti come funziona questa cosa non penetra
Perché non c'è un interoperabilità delle banche dati lo diceva con la non c'è e quindi quelle funzionario che va a casa volesse ricostruire alle procedure per una cittadinanza non può fare
Allora noi stiamo lavorando con il PNR per l'interoperabilità delle banche dati permettere tutto nel cloud
E dal cloud troppo
Essere fruibile potrà raggiungere questo per le ragioni non è finisco usa microfoni io voglio sapere poi se questa decisioni mettere Smart Walkin questo o quel lavoratore con decisione individuale
Non con la decisione del ministro non lo decido io chi va marroni lo decide l'amministrazione e il lavoratore
Che decidono di sottoscrivere
Bene se questa cosa funzionerà
Poi ce la devi dire mercato sua però il mercato
Nella pubblica amministrazione siamo noi
Non sono i prezzi non sono le quantità
Ma siamo noi allora ci vuole la misurazione dell'ANSA e customer satisfaction cioè soddisfazione dei cittadini
La sicurezza perché non si vive di più riproducono più
Giacché del Lazio
E la piattaforma informatica e cioè avere una dotazione
Computer
Dedicato di un Devices dedicato con tutte le linee dedicate al a queste condizioni e l'ho sempre detto l'ho sempre detto e l'ho anche sottoscritto scritto il raccordo con il sindacato nel mese di marzo
A queste condizioni le amministrazioni possono fare tutto lo smart working che voi
Per fare tutto questo tema insorgere proporzionale servono integrano le imposte gattino azionario Bilanciato arrivano tutto questo si può fare in tempi veloci velocissimi grazie al PNR
Lo diceva con la è scritto nei progetti è scritto dappertutto
E qui stella grande catalizzazione avete sembra che dovevo sempre a caccia di terreni sui quali poter spendere facilmente non mi piace siciliana quasi una buona idea se c'è un difetto i soldi c'era in centro è appunto questo lo dicevo
Allora vi dico due cose importanti verrà anche qui come mio solito linguaggio il PNR è un contratto
Integro quello che ha detto il mio amico tra il parroco strade euro tutti i paesi europei
E il nostro Paese
E il contratto il fatto di vi chiamo questi soldi circa settanta miliardi regalati settanta non sono pochi dati prestati con la tripla e cioè a un tasso vantaggiosissimo restituibilità di lungo lunghi
Noi viviamo tutti questi soldi tutti questi vantaggi e in cambio cosa voglia non tanto e non solo buoni investimenti
Ma riforme riforme riforme se il non fate le riforme nuovi diamo il becco di un quattrino
E i soldi vengono dati a parte l'anticipo di ventiquattro e nove miliardi di agosto il Lilla prima tranche vera quella da ventiquattro miliardi che fine hanno viene data solo se si rispetta un crono programma di riforme io ho l'orgoglio di aver fatto le prime due
La semplificazione e la riforma della pubblica amministrazione per cui ci hanno dato l'anticipo adesso tocca agli altri
Come se non dei concorsi sia quelli sono tradizionali secondo introdotti con nuove modalità è alla ricerca di copertura insieme a Milano è strettissimo nemico
Direttore dell'Agenzia delle Entrate ha posato la salvaguardia
Che ma telefonata l'altra mattina e Renato Renato dammi la mano perché devo fare concorsi nei prossimi anni poi conferma per cinque mila
Cinque mila posti Agenzia delle entrate e tutte le amministrazioni centrali tutele sia legati PNR sia legate alla struttura del danno allora noi ho fatto un conto dovremmo avere e per rimpiazzo fisiologico del turn over
Cento centodieci mila posti a e per fare la montagna di progetti dalla montagna di soldi del PNR un numero penso altrettanto ma non l'ho mai voluto dire è rilevante di concorsi per selezionare giovani con contratti a termine
Per i prossimi cinque sei anni con possibilità poi di rimanere in parte dentro la pubblica amministrazione quindi avremo una domanda di lavoro
E quindi i bandi di concorso che il problema sarà l'opposto di non trovare la gente come adesso nessun traffico famiglia che deve rifare il bagno non trova di operare fare il bagno non trova nessuna impresa edilizia nessun piastrellista c'è in giro che se c'è costa molto
Così
è molto probabile che ci sarà una rarefazione
Perché ovviamente e questo è un bene ed il problema sarà poi la formazione e capacità formativa e così la tensione fra processo proprio nel suo complesso era stata per aviatori uccise lo sapete le le murature formale arrivano proprio tra ministero
Però ne servono a tante altre la gestione di questo processo che tempi richiede perché si possa dire l'abbiamo messo in sicurezza gratuito anche per per ragioni di inquadramento politico figlio mutante deve durare fra maggioranza e della Repubblica
Così il tempio della elezione del prossimo film di un mandato per la durata di un mandato del presidente oggettiva che a Caronte o anche per il passato de Paris con calma e La sette
Allora venete ha capito tutto e si è chiarissimo è ce la facciamo mi spiego meglio allora noi in questo momento stiamo vivendo un momento magico come Paese
Fauci ieri ci ha detto che eravamo i più bravi tra i più bravi per quanto riguarda la vaccinazione e aveva ragione stiamo uscendo dalla pandemia bene non dico meglio degli altri perché se no non mi dicono che esagero
Stiamo crescendo al sei per cento vi do una piccola notizia
Forse anche di più
Del sei per cento del PIL
Perché se
Funzione la strategia dell'impasse vediamo che già da ieri l'effetto annuncio ha prodotto un raddoppio delle prenotazioni
E se questa Honda come dice il presidente tra chi significa riaprire
Di aprire vuol dire riaprire le nostre città vuol dire riaprire ideate nei musei riaprire vuol dire tutto il terziario urbano certi consumi che una parte rilevantissima del PD oltre che gli investimenti le fabbriche di prodotti ed esportazioni noi chiediamo
Dovrei proprio nel dirlo Mandelson se
Quindi è una congiuntura astrale strepitosa
Arrivano gli investimenti dall'estero l'Italia sta diventando sì
Un paese in cui è bello andare bello investire e non solo per pizza amore detto Pezzotta perché questi siamo sempre stati
Attrattivi Pizza amore tutto ed età ma perché è bello fare investimenti funzionale fare investimenti e profittevole farete Investimenti allora però questa cosa non può essere la fiammata
Non può essere un momento magico non parla bene senza un amore a prima tavola estivo no un flirt estivo ma deve essere una cosa strutturale ecco perché queste siano a costo tra deve durare a lungo io ho colto i numeri
Sette anni però no
E sette anni guarda caso e anche la durata della del mandato del Presidente Tondo la consulenza è vero che saranno i fornitori indica qualcosa come
Abbiamo finito
Già abbiamo curato la muratura
Fare una borsa che l'avrebbe operato nelle canzoni sembrano belle valzer però se l'unico metro d'apertura però che racconterà che ci conosciamo da quarant'anni siamo colleghi universitari dove ha cominciato con la politica facendo il consigliere economico del bravissimo
Rimpianti Simo presidente ministro Goria io del presidente grazie certo diciamo dallo
Un non sembra appunto Santino Pellegrino nello spettacolo che desiderava anche politica
Tutta una gara violentemente fare qualcosa per la nostra città procurare torna in quel brevissimo sprovveduti ma nel sogno di fare anche sindacale nazionale privata cioè già provato due volte basta così tornare a riprovare no e invece ora propone di ex ministri che invece questo sogno prova Rizzardo
A Roma abbiamo due una magari minore caratura ministeriale intendo che il calendario non ha fatto il ministro invece come un ruolo di grande peso Gualtieri doveva fruttare peraltro volontà particolarmente difficile che cosa è disappunto per il saluto di chi governa sa cosa significa assumersi nessuna responsabilità e conoscere l'amministrazione la sfida tra le persone che hanno questo tipo di esperienza e magari un vecchietto che sembra un po'arrivato così non si sa corallino francese
Oggetti di solito la sindacatura di Parigi diventa tra per fare Presidenza della Repubblica e quindi io penso che quella deve essere
Per un esempio al Quirinale insomma brasiliana lo dico in astratto lo dico in generale logico per per qualsiasi Sordi coperta renda lo dico per quartieri che è stato ministro bravissimo eccetera
Ma Roma che è la capitale d'Italia è la capitale d'Europa e la capitale del mondo non dimentichiamolo
Dovrebbe avere questa ambizione
Di avere come tra i candidati
Il papabile per la presidenza
Repubblica alla francese come come Parigi però fammi dire una cosa per la quale consiste su questo articolo fammi dire una cosa prima un collega della della RAI inizia ma mi dica una cosa che vota per la supplica amministrazione
Io ho trascorso un bel discorsetto e poi è venuta la cosa verrà fuori all'approvazione sentire per cortesia
Gentilezza e cortesia ed efficienza naturalmente
Perché vedete come figliuolo ha vaccinato cinquanta milioni di italiani d'impresa più straordinaria mastodontica senza precedenti nella definizione va benissimo e l'ha fatto guardia per consentire piste sia
Una delle cose più complicate che si poteva fare al mondo anziani giovani facendoci vecchietti vecchiette con problemi naturali di di di di di di di spostamento di deambulazione
Ascolti riportati a casa gli è stato spiegato tutto cinquanta milioni ha mai successo gentilezza e cortesia le stesse gentilezza e cortesia
Che il governo Draghi è stato tanto adesso con di Green passi
Leggo tante cose che non sinceramente non capisco
C'è il vaccino gratis ci sono i centri vaccinali cioè figliuolo bravissimo che con gentilezza e cortesia da Cina tutti
C'è il tampone
Il vaccinare gratis il tampone per chi vuole ancora pensarci un po'e a prezzi calmierati
Quello che gli inglesi gli anglosassoni chiamano invece una
Stimolo lo strano spinta dolce da spinte agenti
Ecco mi dicono che si son già raddoppiate le prenotazioni
Grazie al decreto ancora pubblicato sarà pubblicato lunedì che entrerà in vigore a metà
Del mese prossimo in maniera tale che tutti possano rifletterà organizzarsi datori di lavoro lavoratori colf badanti e di i imprenditori pubblici vere per i professionisti consulenti del lavoro tutte le professioni tutti si possono organizzare possono riflettere e prossimo vedere che questa storia
Sta diventando una storia di straordinario successo che ci fa uscire dalla pandemia che ci fa fare il PIL crescita sviluppo che fa rivivere le nostre città
E che ci riporta liberi
Di fronte uditivi così grande
Anche se c'è qualche piccola come dire forzatura Gentile ecco gentilezza e cortesia tornano io penso che un pezzo che si possano tranquillamente per ma vi ricordate come eravamo un anno fa un anno e mezzo fa dei ricordate come eravamo
Vi ricordate come eravamo
Erotico i miei amici del sindacato ai miei amici del di della verità dei giornali che si arrampicano sugli specchi controparte percosse inaccettabili che non va
Ma vi ricordate diciotto mesi fa quindici mesi fa dodici mesi fa sei mesi fa
E di fronte a tutto questo che sta avvenendo il Paese che sta crescendo al sei sette per cento stiamo diventando sintattici investimenti vengono in Italia abbiamo un fuoriclasse come tra chi al governo
Ma io dico che questa congiuntura astrale duri
Possibile grazie e grazie darebbe retta altissimo
Io resto qui allora e attende pazientemente da profili Navona presto
Ringraziamo il ministro Brunetta e diamo il benvenuto a Dario Franceschini ministro della cultura
Eccoci
Al centro c'è
Funziona così
E così amo in attesa del ministro Franceschini che ho bisogno ah ecco però non abbiamo libri le immagini
Ecco lei adesso sì adesso sì inizio del giorno grazie
Incidente
Il livello
Ecco partiamo bomba la il ministro Brunetta poco fa diceva l'Italia è tornata a essere amata essere simpatica ad attrarre investimenti dicevo che partiamo bomba perché le faccio una domanda polemica
Il ministro solo collega Cingolani qualche giorno fa mi giro così la guardo non vorrete arretro le spalle al pubblico il ministro Cingolani qualche giorno fa si è lamentato delle Soprintendenze cioè a rilevato un problema
Dice l'Italia fa fare la svolta green facciamo investimenti
Dobbiamo mettere le pale eoliche e dobbiamo sostituire le centrali a gas però in tutta Italia le regioni hanno problemi con le soprintendenze perché esistono dei vincoli paesaggistici che sono troppo stringenti dirittura lui parlava di radical chic dell'ambientalismo
La la domanda e ha ragione Cingolani uno ministro
Ma è molto di moda premessa soprintendenze
In realtà noi litanie funzione svolta nel mondo vende perché alle spalle c'ha la sua bellezza la sua arte la storia cultura il paesaggio che tutelato dall'articolo nove della Costituzione siamo l'unico Paese che ha inserito la tutela del patrimonio storico-artistica del paesaggio nel principio fondamentale
Della propria carta costituzionale abbiamo una legislazione di tutti era molto antica che risale agli Stati preunitari aveva a leggere nel novecentotrentanove e quindi le sovrintendenze hanno applicato questa normativa che ha consentito di vincere la battaglia del Novecento zelante centri storici tutelare le Fassino sarebbe avvenuto quello che è avvenuto in altre parti del mondo pensando alle coste spagnole cosa è successo
Cos'è rimasto no di intatta e quindi la tutela del paesaggio è un dovere costituzionale sul Nese fanno bene a farlo con una donna ci sono comportamenti giusti comportamenti sbagliati questa rapida anche tra i medici
Agli giornalistica licenziati e non è sia un medico fa male il suo lavoro propongo di chiudere anche negli ospedali
Quindi si tratta di lavorare per inserito Cingolani lo sa benissimo riferito concordemente
Nel norme siano accompagnati PNR per accelerare le opere
Una soprintendenza unica nazionale che sostituirà quelle territoriale per le grandi opere quelle che attraverso il territorio per evitare suoni tratto di un elettrodotto di una strada ci sia un parere diverso abbiamo tolto le autorizzazioni nell'area contermine per gli impianti
Impianti legge solare abbiamo liberalizzato la sostituzione di pale eoliche abbiamo liberalizzato la sostituzione del del dell'l'antenna del cinque g con quelle precedenti viene notato dei passaggi ma da qui a parlar male Soprintendenza ben molto cauto perché non solo il paesaggio
I centri storici quindi diciamo che la la forza economica dell'Italia non è soltanto
Non sono soltanto le le energie all'industriale paterna e anche la qualcosa diventato ministro mai qualche tempo fa il giorno dei suoi colleghi che mi chiedevano come si sente ad Alfano il ministro cultura sapevano Loparco cose ho risposto mi sento chiamata a guidare il ministero economico più importante del Paese la pensa ancora così non è soltanto che le hanno il nostro paesaggio il nostro patrimonio storico-artistico richiamo al turismo se abbiamo quattro colpi turismo in termini di crescita
Ma richiama anche investimenti richiama vendita del made in Italy quando tu nel mondo compra il prodotto anche apparentemente più lontano la cultura che sia una scarpa che sia un prodotto alimentare
E si era qualsiasi oggetti italiano chi lo compra vede dietro quel prodotto la bellezza l'arte la storia la cultura l'Italia e quindi lo compra per quello che di investire nella valorizzare e tutelare questo patrimonio modo di organizzare tutta l'economia del resto
Ecco una cosa di cui si parla oggi moltissimo sui giornali lo dice un articolo sul foglio di Carmelo Caruso che racconta proprio questo cioè stando ai racconti anche del foglio lei si è battuto in consiglio dei ministri per riportare in sei alla normalità
Ieri ho preso il treno per venire qui a Venezia il treno era pieno le non c'era il distanziamento si chiedeva ovviamente il il Cream pass e l'ho trovata una novità che da un certo punto di vista spaventa dopo un anno e mezzo il di più che siamo stati abituati al distanziamento sociale ma dall'altro è anche una speranza la speranza di di di normalità significa che forse ne stiamo uscendo il cui musei i cinema
Quand'è che torneranno ci può dare una data quand'è che essi tornerà alla normalità anche lì
Ma abbiamo indicato nel decreto legge il trenta settembre il Comitato tecnico scientifico dovrà dare un parere sulla base del quale di vedere le misure
E la capienza dei teatri cinema musei ma anche altri eventi di altro tipo io sono stressato sempre identificati dipinto in questo ormai quasi due anni meramente anno anno e mezzo due di gestione della pandemia nel precedente governo come rigorista solo vicino al ministro speranza in effetti abbiamo sostenuto dei momenti difficili che serviva scoraggiano adottare misure rigorose
è paradossale che adesso venga additato come quello con la gare d'appalto un'osservazione molto semplice poco costoso tavoli governo abbiamo ragionato discusso
Ci sono tutti i drammi che vengono inibiti sul tramite una normale discussione del governo come è giusto che ci sia che poi sfociati in quella norma dicendo una cosa della ove il momento in cui c'è anche l'impasto
Nel momento in cui i treni sono pieni nel momento in cui si possono fare feste matrimoni
Folati vigenti gli ipermercati sono piene di persone non capisco perché in un Sartre un cinema dove stai seduto due ore fermo con la mascherina non puoi mangiare non puoi bere e la distruzione Civo comunque ci sarebbe di corrono e le riviste perché non ci sono condizioni di sicurezza tale da queste non l'avviamento ne va della sopravvivenza i teatri cinema e anche del fatto che le persone devono potere vivere la normalità l'aspirina ma se una grande forza sta funzionando bene lo dobbiamo dare anche Gotti segnale quindi penso che concordemente arriveremo ad allargare queste misure lo chiedono le Regioni noti del mondo dello spettacolo ci arriveremo in modo ragionevole impero molti
Ma quali sono i parametri che che osserverei te cosa dobbiamo guardare l'indice tre conti
Se dovessero menta Ricontati pensa che comunque si arriverà a una normalizzazione della nella fruizione dei dei dei musei in Italia nelle sale cinematografiche o meglio c'è una tendenza c'è una tendenza positiva poche settimane
Sono stati frequenti parametri perché si è guardato non soltanto al numero dei contatti con l'ordine di copertura delle terapie intensive
Il centro abitato gran bene segue veste da un punto di riferimento non solo in Italia
Ma in tutto il mondo perché purtroppo abbiamo fatto da apripista quindi penso che guarderemo vari parametri condizioni sicurezza domestica replica in modo assoluto e insisto Invesco queste condizioni
Ma in un cinema con una persona a fianco mi pare rischiosa
Ecco ministro lei è ovviamente il ministro dei Beni culturali gli abbiamo ricordato lo era allora Laura delle della mia avete calca mia tradizione del ministero spesso in Italia i ministeri cambiano il nome ma non cambiano nella sostanza invece lei ha fatto una riforma anche nella struttura ministeriale
Abbiamo fatto molte cose in questi anni dell'ingegno studentesse
Allora girare tante cose ma non è facile garanzia ma e la domanda che le volevo fare però è collegata a questo cioè lei era anche ministro del Governo nel secondo governo Conte
Ministro della cultura e l'unico ma ministro Ruberti gli vorrei dire sorridendo citava come le cose vanno meglio un anno fa perché non ha detto che non hanno rispetto a due anni fa ovviamente sarebbe veramente radicale eravamo un Paese antieuropeista
E attuale blocco sopranista in Europa con di una gestione totalmente inefficaci tutti temi compreso l'immigrazione che la bandiera di Salvini abbiamo fatto grandi passi avanti col Governo pongo adesso stiamo proseguendo l'attività positiva col governo Draghi sono assolutamente soddisfatto convinto dall'entusiasta della serie questo governo non facciamo di ogni erba un fascio
Quindi questa era la domanda c'è continuità tra Conte e Draghi tra il conte due draghi
Sempre bene che ci sia continuità nell'azione di governo nella lista della pandemia per esempio io ho trovato una continuità operativa
Alcuni cambiamenti che sono pieni di persone sono derivati ai cambiamenti della situazione pandemico magistrato una continuità del resto è stato riconosciuto all'Italia del Governo precedente sito agito per primo peraltro perché non avevamo bellica precise della Cina non dà molte informazioni per indicare una strada che abbiamo seguito con coraggio
Brunetta le vuole dire qualcosa
Io posso solo dire che stiamo lavorando benissimo assieme in questo governo di quasi nazionale
Quando dicono i giornali c'è stata tensione consiglio dei ministri non è vero non c'è quasi mai addirittura mai e siamo anche
Amici all'interno del costituiti sarà l'influsso astrale di Draghi anche e per quanto riguarda i governi precedenti noi eravamo all'opposizione tanto il conte uno quanto del conte due
Però quindi una delle leggende sa però ci fa distinguere tra il conte uno e il Conte
L'altra l'altro settore che vuole riaprire e ritornare alla normalità è quello delle delle discoteche si è creato una strana di otto mia poi ce lo dirà lei cioè il la Lega difende le discoteche e voi difendete i i musei
Sorvola
Che cos'è sono non si può semplificare così discoteche la pongo ripetuti non sono rimasti chiusi una evidente non serviva a nessuno scienziato poco bene passeggiare tra le sale del museo
Può contestare seduti non giriamo poter ballare il ballo richiede contatto richiede movimento richiede come difficile Ballarò mascherina pare evidente mi chiede affollamento come sono le discoteche piene di giovani e quindi non ci sono valutazioni politiche su queste cose
E poi su ogni viso ognuna di queste scenderemo sempre consultato il discusso per scientifico quindi non mescoliamo politiche con le discoteche in genere
Ma al al cinema volte si mangia
Anzi no produce adesso che ha però adesso signora Suma bene sono aperti com'è a sentire la capienza che ai posti alternati quindi tendenzialmente al cinquanta per cento di quota immensamente per i nuclei familiari possono stare vicini quindi siamo al cinquanta per cento
E non puoi mangiare non c'è distribuzione degli BTicino uccisa dico questa era la domanda no no non sarebbe ecco lei ha scelto le prime riprese da un treno perché interno stai seduto ad un Bargone pieno
Manlio Mele perché ti può provocare l'Epifania mascherine avveniva lì vicino come se ne anche di maggior sicurezza
E presidente Draghi era d'accordo con lei su questo punto mis mi sembra di capire anche sentendo
Presidente lei ha siccome nell'equazione discussione nelle strade come litigio ci mancherebbe altro che non ci fosse discussa nel governo personalità diverse forze politiche lontane
Figuriamoci impostare un bruttissimo segnale se lo si discutesse alla fine alla proposto ed è la soluzione che è passata Cerri
Il locale documentate che scientifico e decidere fra quindici giorni che parrebbe col
Il ministro qui siamo a la festa della dell'innovazione ecco lei stato segretario del partito democratico qual è di quale innovazione bisogno il PD oggi
La naturale no apprezza moltissimo il suo sì io io penso che dopo l'invito del paesaggio all'innovazione nel momento in cui sta cambiando lo stanno cambiando molte cose dice Brunetta prima stanno crescendo degli altri paesi io non me l'aspettavo perché abbiamo l'esempio del secondo dopoguerra
L'Italia è un Paese distrutto dalla guerra dato dalla dittatura
Detto di povertà Sensor Lit adesso rimboccate le maniche e in fretta sul vietati pochi anni l'euro potenza industriale che porti al MOSE anche forti nelle stesse difficoltà
Qui siamo dopo una guerra una documento di rottura nella storia molto forte quindi a rimboccarsi le maniche esser comunità nazionale anche se si avversari politici non è che nel secondo dopoguerra non ci fossero le le le le lotte politiche anzi
Se nel secolo scorso terminologia del mondo diviso in blocchi però la pensano diversamente su tutto però non è una cosa che deteneva uniti i nostri padri per molti nostri le madri per molti nostri no nelle nostre norme hanno saputo superare le differenze e il far uscire il Paese dalla crisi è un po'quello che stiamo scala ovviamente quello che stiamo cercando di fare
E ci si chiede questa è la grande domanda sì infatti questo momento sia soltanto una parentesi e se poi invece siamo destinati a ritornare poi alla normalità della dialettica pubblica e politica per come la conosciamo
Diciamo è una eufemisticamente gladiatoria
è una è una sicuramente una una pausa nel senso che il Governo tra avversari politici
Non è ripetibile partito da una situazione di emergenza sta gestendo le stesse emergenze appositamente avversari politici nella fisiologia democratica potrebbe anche non essere gli squilibri cambia passano gli anni potrebbe esserci
E le variazioni rispetto a quelle che sono state ben trovati per vent'anni anche lo stesso centrosinistra e centrodestra una volta non c'è più con quelle caratteristiche posti auto per per il per presidente le quindi in uno schema diverse ma vorrei che si recupera su una cosa proprio da quella che orribilmente che nell'opinione pubblica cioè la capacità di essere avversari scontrarsi fa poi sapere avere un terreno condiviso
Un terreno di valori condivisi che supera i limiti delle differenze politiche laiche della difesa del Paese la crescita del Paese i valori fondanti costituzionale questo così smarrito negli anni passati neppure sullo scontro politico si può essere avversari senza essere nemici
Ed è sufficiente per ottenere diciamo una trasformazione culturale anche dal punto di vista della rappresentazione della politica sul proscenio nei confronti degli elettori su allora lo dico sì
Che dal presenta una propria forza politica lavora presentano codeterminazione comportano ormai irreversibile dolenti nei confronti verbalmente imminentemente nei confronti degli avversari sono quelle che c'è un po'di più
Lei fa un uso a proposito di tecnologia e l'innovazione
Parco dei social network però c'è sui social network
Pensa che
Sociale per la loro natura influiscano anche nella nella qualità nel peggiorarla mi chiedo del dibattito pubblico politico cioè tendono per loro natura estremizzare il pensiero
Pensavo a copertura della distanza fisica la copertura sotto amici miei
Consentono di essere molto Silvio quelle non le usa come vuole sono state come tutti gli strumenti cento abbiamo detto più volte se ci fosse una corrispondenza su come veniamo aggrediti si sono sazio scrive ce l'ho già saturo metà dei commenti sono vergogna della seconda richiedono lavora Claro no
Vi dovrebbe corrispondere più o meno le stesse cose stradale messe su carta mai
Quindi evidentemente c'è una maggiore aggressività che si manifesta una nessuno si sente più coperto il gli appare ma questa è la parte che preoccupa il proprio per l'informazione perché sulla rete difficilissima l'informazione
Fondata documentata cioè di andare tale Canyons da tutte le cose che Gino nella lingua vedove Novas in gran parte derivata informazioni surreale come microchip sottopelle il controllo della pena delle morte traversine soci
Le cose pazzesche però circola quindi credo che si debba trovare un meccanismo non otterrà solo italiana
In qualche modo di Vieri
Di aiutare l'informazione vera su diciamo seria
Non ufficiale sul prete aiutare artisti inglesi Music
Ministro è qui a Venezia si è da poco conclusa la vostra del cinema
Che uno dei film più interessanti più attesi e anche premiato per il film di Paolo Sorrentino viene trasmesso
Prima che nelle sale su Netflix quindi lo vedremo a casa
Lei negli anni passati lei ha lanciato un'idea a un certo punto e poi si è concretizzata che era questa
Netflix italiana
Ci ci racconta che che cos'è che così è diventato per cosa Po
La leghista le hanno usato io ma non davvero per far capire che era una piattaforma certe notizie può essere in nessun modo paragonabile una potenza globale fa un altro tipo di attività
Quindi utilizzate rapida sta funzionando
L'idea di avere un luogo dove le produzioni culturali italiane musica cinema teatro prosa tutto visite ai musei viene offerta sulla rete appagamento
Anche se una parte dei prodotti gratuito
Questo può aiutare teatrini che hanno ancora difficoltà presenza dello Stato succedendo e posso far consente all'immagine dalle nel mondo probabilmente è una piattaforma Depardieu si afferma in cui tu
Standosene a Melbourne voglio vederti la prima del la la Buena vista del dodici ottobre
Cercando nella scala concerto ho vista una pista Falluja quindi una grande offerta naturalmente non un tre quattro giorni dopo cioè partiti sa io leggo dei bellissimi articoli sul sulla Vizziardi sono entusiasmato perché c'è una capacità di analisi economica fantastica
In tre giorni quindi io il la piattaforma sta crescendo sta valutando i contenuti sono aumentando le vendite vedremo come andrà ma credo che il gas rende assolutamente fondamentale sarà mai sole
Sarà ma inattivo dal punto di vista economico
Cioè e e motivo bersaglio penso che abbia tutti gli strumenti per narrativo
Ecco ministro abbiamo so che delle deve andare quindi adesso la la libero prima di farle l'ultima domanda Monella sì le voleva parlare solo di cultura ma io gliela faccio la stessa domanda
Quando lei Arnaldo Forlani che dice ai suoi colleghi deve continuare a farmi domande però io a rispondere senza risponderebbero ecco allora io gliela faccio l non risponda per ore e anzi per trentadue secondi che il tempo che ci rimane
Quando lei legge sui giornali i retroscena che le attribuiscono sogni quirinalizia ma che pensa
Cosa che adesso mi diverto è una specie di gioco di società comincia prima seduta dei nomi simbolici costruirlo scenari con quote ogni cosa si chiese Perrella veramente a sulla Quirinale non si ambisce per definizione quindi niente niente di vero
Niente di vero
E come poteva rispondere va bene abbiamo finito grazie Dario Franceschini grazie
Ringraziamo il ministro o il ringraziamo il ministro Franceschini e diamo il benvenuto Ernesto Maria Ruffini direttore dell'agenzia delle entrate
Allora
è stato Brunetta virgoletta sia già un po'parlato del fatto che state cercando cinque mila persone da inserire l'Agenzia delle Entrate ora ne parleremo anche per capire che cosa significa migliorare la qualità della loro tanto conterà leggermente laterale ma se per il Veneto la parola
Che ci ha ricordato veramente ancora Renato Brunetta e che aveva a che fare questo caso con i dati a disposizione la pubblica amministrazione dei dipendenti alla pubblica amministrazione
Era una di quelle parole che non bisognerebbe la Repubblica perché uno rischia di sbagliarsi naso che concentra ha parlato di interoperabilità delle reti potere vorreste voi all'agenzia delle entrate riguarda ad avere i cittadini in più per poter far meglio il lavoro in questo caso il lavoro di controllo quanto c'è bisogno di incrociare dati un po'di più rispetto a quello che si fa ora
Tanto grazie di dell'invito a Pietro Cerasaro il foglio che ci consente di portare anch'
Qualche informazione da parte dall'Agenzia Entrate di questo piccolo pezzo della operante presso la pubblica amministrazione
Allora l'Agenzia Entrate probabilmente l'amministrazione che detiene il numero maggiore di dati di noi cittadini e per noi sono sostanzialmente tutte quante già interoperabili cioè noi riusciamo a
Utilizzare i dati che abbiamo a nostra disposizione
O quantomeno riusciamo sulla carta perché ancora c'è un passaggio interiore che deve essere fatto legato a quella normativa sulla privacy che non è interamente sovrapponibili diciamo alla possibilità di utilizzare i dati
Mentre parlava mi viene in mente un racconto di quando ero adolescente Piero frazionato biasimo sfera Sogni di robot se ricordo bene
Mi diceva i dati erano tutti raccolti adesso bisogna capire come utilizzarle approva infine ne siamo un pezzetto prima cioè Mary i dati sono tutti raccolti ma non sappiamo se siamo autorizzati a utilizzare
Tutti siamo stati travolti da dalla crisi sanitaria da da quello che conosciamo bene va bene la dobbiamo sulla pubblica amministrazione che ha dovuto cambiare quattro e quattro otto otto nove lavorare trovando la soluzione a stemperare amabile prodotto non non punitiva
Voi avete avuto un altro cambiamento stranissima sono diventati notizie dei bonifici
Cioè come è andata questa operazione e ci sono ancora degli strascichi frattanto finirà e e si fa andare alla sosta veloce ordinaria del rapporto tra soprattutto da laboratorio per le partite Iva piccole imprese e fisco
Anzitutto per poter essere una un'agenzia dei buoni prima
Occorre che qualcuno alla disponibilità cioè a parte da avere la disponibilità degli bande cittadine sono imporre stia fornircelo chissà per quale motivo ma bisogna sfruttare tutta la tecnologia digitale delle normative tutto i risultati che sono qui debbono dell'innovazione digitale perché
I bonifici per dirla come come detto non sono soltanto legati a questa fase che ci stiamo lasciando alle spalle grazie all'impegno di tutti i cittadini e del Governo
Ma contraddirsi ingombrano stazione anche in tempi non di pandemia i bonifici relativi ai rimborsi fiscali metà gel dalla venti fino alla metà ventuno abbiamo erogato oltre trenta miliardi di rimborsi fiscali questa non sono riuscite proprio dei contributi a fondo per turno e oltre Ventimiglia di contributo a fondo perduto siamo nella fase finale perché collegate diciamo a alla crisi economica collegata alla fisico nemica se ci lasciamo alle spalle Luna ci lasciamo alle spalle anche l'altro
Questa mattina vedendo per di titoli di giornali occorre molto valorizzato il risultato positivo della fatturazione elettronica particolarmente proprio in questi ultimi in queste ultime settimane
Con un grande numero segnalando non tanto che voi e non solo dal punto di vista fiscale ma anche proprio come segno di ripresa dell'economia il fatto che ci sia stata un'impennata della delle fatture elettroniche
Questo è il punto d'arrivo c'è ancora di più da fare per estendere ulteriormente questo strumento
Platea dei soggetti Dino obbligati a utilizzare la fattura elettronica una scelta del governo abbiamo qui in un membro del governo l'abbiamo ascoltati altri due quindi non è certamente l'agenzia a poter disporre di questo ampliamento della platea dei soggetti obbligati a notizie fatturazione elettronica
Una attenzione però bisogna riconoscerà al fatto che la fattura elettronica era stata momento dalla sua introduzione
Paventata come il Grande ingresso del fratello del grande fratello che chissà cosa cosa avrebbe comportato invece è stata una una modalità di rapporto con l'Agenzia Entrate che ha facilitato sia la vita dei contribuenti che degli intermediari umana ma ci siamo abituati così come ci siamo abituati quando è stato introdotto l'Home banking tutti noi abbiamo avuto le prime fasi un po'così e poi invece adesso diciamo troveremmo singolare dover andare uno sportello bancario per ritirare un libretto degli assegni per poi tornare da qualche parte compilarlo informi il rapporto
Se pagati per vedi complicazione per la gestione diciamo della piccola contabilità
Detti piccole aziende addirittura personale questo problema della fatturazione trovi casa sarà abbastanza superato arreso diceva non ci riuscirà mai Piacenza mandata anche anche come difficoltà dico
è stato un work in progress per cui chiaramente è stata perfezionata mano a mano e ad esempio un dato
Visto che
Si faceva prima riferimento alla al momento della crisi della pandemia regala come diciannove se non ci fosse stata la fatturazione elettronica se il governo non avesse avuto a disposizione sostanzialmente quasi in tempo reale i dati dell'andamento economico del nostro Paese non avrebbe potuto valutare quali interventi porre in essere proprio per dare sollievo alla parte produttiva del nostro Paese questo è un effetto indiretto diciamo non è soltanto la tassazione
Come un anno di crescita al sei per cento visto dall'agenzia delle entrate ad esempio e per lo sapete il gettito Iva di diseguali veloci
Arrivava dal in generale da dall'attività fiscale
Sì la ripresa economica
Come ci stiamo aspettando come prima ci ha riferito anche il ministro Brunetta dobbiamo esserne contenti come cittadini perché sono comunque da risorse ha disputato sono posti di lavoro
E poi sono risorse a disposizione dei tutta la collettività perché sostanzialmente il il fisco adesso perché non posso rispondere
Gli occhi con i dolori di zio Paperone non era quella la prospettiva da cui guardano eventuale ripresa economica anzi una certa ripresa economica
Ma guardo la ripresa economica così come guarda il Fisco c'è il fisco è un un'infrastruttura una delle più importanti del Paese che mettesse funziona bene in sé ben gestito e funzionante mette a disposizione restituisce a disposizione della collettività risorse per poter essere poi utilizzate in concorsi in sanità sicurezza PNR R fisco serva questo ripresa economica se è questa la domanda diciamo
Sì proprio come come il ricettore di segnali perché io fosse ministro economia chiamerei diretti ma dico che lo faccia il gestore del selettore per sapere per come stanno andando alcuni grandi indicatori fiscali per capire poi come butta come votare con relaziona siamo ottimisti
Allora siete anche allora siete entrate è fatta fondamentalmente di di due anime sì tradendo il nome proprio di di una parte e porcellane chiedere come si chiama riscossione l'attività di riscossione e rallentata se non ferma da qualche mese per una serie di provvedimenti a che punto siamo adesso si si riprende e che cosa vuol dire riprendere gradualmente e con una certa come dire non in modo arrembante verso i contribuenti all'attività questo
Per per dare anche una risposta a una domanda non fatta dal ministro Brunetta
Attività rallentata né nel senso che i cittadini non vedo non attività dell'Agenzia della riscossione decentrate discussione una tragica senza discussione ha continuato ad operare non potendo puoi fare l'ultimo miglio da proattività cioè l'invio del risultato della produttività cioè degli atti chiaro esattamente per dal preparatore ferroviere esattamente anche così come agenzie dell'entrate per un periodo ormai da prima dell'estate ma ripreso e adesso invece dal primo settembre ripreso anche agenzie del della riscossione
Cercando di essere così come ci è stato chiesto da tutto il governo in maniera corale nel modo più progressivo alle ore invadente possibile dovendo comunque smaltire un magazzino che si è
Ulteriormente accresciuto quando sentite parlare però da parte di molte forze politiche di ulteriori interventi per affermare dirittura riscossione l'anno bianco fiscale cosa di questo genere voi su questo sicuramente neutrali non prendere posizione
E ma in generale che cosa comporterebbe sole cose possibili o è solo lo dico io un po'di propaganda politica
Non posso giudicata così sono comunque istanze che provengono dal territorio c'è ovviamente preoccupazione però distinguerei quando noi svolgiamo nostra attività abbiamo due orsetti
Un effetto gestionale indice la scocciatura di dover andare a ritirare la raccomandata da dover andare allo sportello chiedere che volete
E poi c'è l'effetto finanziario e quel punto il cittadino è chiamato a adempiere quindi a pagare ma se non avremmo uno magazzino di non riscosso potrebbe anche non paga penso che la parte più diciamo in questo momento evidente se la parte del del gestionale cioè del di cittadini che sono chiamati a r a dover ritirare gli atti amministrativi divengono
Inviati in questa prospettiva innovazione digitale sta facendo molto che noi stiamo cercando di indipendentemente dal fatto che il lo Smart luoghi sgorgano o come si voglia chiamare verrà evidentemente correttamente disciplinato e e rivisto lasciamo invece is Marta
I cittadini che possono agilmente rivolgersi ai nostri uffici quindi noi siamo al nostro posto a lavorare nel modo in cui il governo
I contratti sicuri Corano disciplinare il lavoro attive il cittadino invece potrà rivolgersi a non anche stando a casa senza necessità di venire non si sporca
La tassa che dovrebbe essere centrale che che tutti noi anche un po'per abitudine continuiamo a ritenere centrale tricot tre ventitré anni della vecchia IRPEF alla tassa sui sui redditi
Sta un po'perdendo l'anima diciamo così ad esempio una parte rilevante avviata verso la cedolare secca sulla casa sugli affitti altri altre forme di prelievo in forma quasi di cedolare
Contribuisco ulteriormente questa erosione e in sede di riforma un'indicazione da dare a ai politici e decisori politici potrebbe essere quella di recuperare un ruolo di questa imposta e almeno per fare chiarezza
Allora due termini riforme chiarezza che non sempre vanno vanno di comune accordo un po'un destino legato alla alle riforme fiscali miei genitori alla mia nascita hanno conservato i giornali del giorno così come si usava una volta certo ventuno giugno del sessantanove la prima pagina di tutti i giornali nazionali era approvata l'abbiamo trovata approvata riforma tributaria che poi avrebbe visto la luce nel settantadue settanta per la riforma coscia anni che l'ultima vera grande riforma fiscale di che ancora noi viviamo
Tutti i giorni e chiaramente sente sconta la i cinquantadue anni diedi vita dalla dedica originaria esattamente come la come la la la mia età
Adesso l'IRPEF è una delle imposte quella acquisiamo tutti più interessati perché siamo tra i cui tutti noi tra i quarantuno milioni di cittadini destinatari quanto meno di quell'imposta questi quanto un'altra imposta di cui tutti siamo inconsapevolmente destinatari viva pronipote facciamo un acquisto siamo destinatari anche di quelle imposte
Sulla sulla sua consigli diciamo agenzie dell'entrate io con tutti i colleghi siamo a disposizione per fornire tutti i dati necessari perché la scelta qualunque essa sia sia il più possibile consapevole istruita questo il nostro il nostro lavoro
A nostra speranze che sia una riforma
Che renda Sky
Che non parta dal presupposto che sia soltanto una sommatoria di aliquote e numeri perché non è questa la riforma la riforma è molto più ampia e la riforma per essere diciamo per avere un effetto navi di cittadini deve innanzitutto essere capace di tradurre nel modo più semplice possibile il fisco cittadini perché poi
E e davvero alla base del patto sociale il fisco è uno dei motivi mi sono appassionato a questa materia avvocato qual è la mia professione
E che è alla base del nostro stare insieme e esattamente questo cioè il fisco e la possibilità di accedere alle informazioni fiscali a capire qual è l'imposizione e la base di un patto democratico reale
Adesso invece siamo per una stratificazione normativa appunto di questi cinquant'anni arrivate ad una resa del legislatore che ha disciplinato
Anche l'inapplicabilità delle sanzioni per l'incomprensibilità delle norme
Cioè invece di rendere comprensibile il sistema tributario fatto una norma che io giustifico se lo se continuerà l'ha capito e non si applica le sanzioni però appunto i in sede di discussione pubblica politica sulla riforma
Fare nuovamente voto chiarezza su le cose dette tax espedito scritti tutti quelli che sono depositati posso su questo no no perché avremo però con un tema costante è un evergreen anche questo
Non ricordo se era sempre Cruciani che nel quarantanove diceva un'agevolazione fiscale non la si nega a nessuno in questo nostro benedetto paese vado a memoria ma più o meno
Era questa la citazione e siamo rimasti costanti e tutte le agevolazioni fiscali tax expenditures o cedolari secco che dir si voglia che comunque hanno una loro valenza
Però hanno privato la la lira perché Ring la nostra imposta principale dell'idea dell'universalità la sua centralità universo nostro reddito è eroso piano piano di atti pezzi della storia che viene assoggettata regimi speciali
E questo in qualche modo complicati potevo io tra l'altro ad esempio passa per i contributi a chiarezza
Quando si parava motore fra tax tirati esercitato le dire c'è un modello teorico cui si può fare qualcosa di abbastanza simile
E finisce per essere efficiente e anche rispetto al della Costituzione
L'audizione parlamentare mi ero limitato a dire che ci sono dei correttivi alla flat tax che era possono rendere progressiva che sembra una contraddizione in termini ma l'aliquota unica di per sé se accompagnata a una rivisitazione delle detrazioni fiscali a una previsione di una di una di un di un reddito esente una base imponibile esente
E di deduzioni fiscali inversamente proporzionali se decrescente al pesce del reddito prendono anche un'aliquota unica a parità di gettito una un'imposta progressiva però non mi ricordo esattamente quale ci forse tutti e due prima il sette e poi vedete
Hanno dato luogo a un dibattito tra i grandi movimenti senza prima al sette per giusta tra cadere modo per dire se ho capito se ho capito se si trova voglio arrivare per dire le grandi multinazionali devono essere tassate in un modo o un po'più omogeneo tra vari paesi del mondo in modo che non si faccia
Diciamo una ricerca di benefici fiscali su una specie di mercato mondiale della convenienza tributaria
è un obiettivo reale possibile o è solo roba un po'propagandistico insomma
Non userei questi aggettivi hanno bikini evitabile ecco ancora valido nel senso che l'l'economia per come siamo cresciuti per come c'erano insegnanti professori
Per come la conosciamo novecento non è più quella acquisiamo abituati non è più quella che sfideranno le future generazioni sui libri e quindi è corretto che i grandi della terra
Si pongono il tema di come assoggettare a sostegno deciso rosso con gli strumenti ci sono bisogna concordare tra soggetti più
Ventisette cui G venti e qui il modo in cui assoggettare a tassazione ridistribuire la i proventi per l'Italia si poteva avere un vantaggio intervenire gettito o primo è molto difficile dirlo l'oscura come come e quando vediamo grande sede italiana insomma che scelgono sedi fiscale all'estero
è una sconfitta per il Paese o o il riconoscimento di una una vittoria che loro di cui di una libera scelta libera circolazione di beni di merci e di impianto d'impresa è prevista è chiaro che
Rendere maggiormente il sistema attrattivo il nostro del nostro Paese un sistema attrattivo penso sia una sfida nelle mani del Governo penso accattivante avvincente come scrive
Grazie grazie ad offrire grazie a voi
Ringraziamo Ernesto Maria Ruffini e diamo il benvenuto sul palco del Festival rinnovazione alla senatrice a vita Elena Cattaneo intervistata da Luciano Capone
Buongiorno
Vorrei partire da da da una domanda con la senatrice Cataño riflettendo non so se in qualche come dire politologo costituzionalista storico della delle istituzioni repubblicane ci ha pensato mi pare che lei sia la prima senatrice a vita che ha dato un nuovo senso a questo istituto
Perché storicamente il senatore a vita diciamo un ruolo di rappresentanza per i meriti culturali politici scientifici di una personalità
Abbiam Pat a conoscerli conosciamo già ben otto successi ma al massimo quando c'era qualche voto di fiducia per un governo in bilico diventano determinanti
Mentre la senatrice Cataño in questi anni ha avuto un ruolo pienamente politico c'è inciso su tutta una serie di questioni nel dibattito soprattutto scientifico
In maniera anche molto polemica e i divisiva in genere senza vita e quello che mette d'accordo tutti dice cose di buon senso le sue cose sono pienamente di buonsenso ma molto divisive
Su questioni in importanti dove la politica ha balbettato come sul caso Stamina è stata diciamo una di quelle che affrontato la la la politica anche in Libia
Sulla questione della exile le in Puglia sulla sperimentazione animale su una serie di norme Licci anche dal punto di vista economico d'impatto
E vorrei chiedere se le se mi fa conto di questo sì
Ci aveva pensato a dare un nuovo ruolo alcune corruzione tra vita sole minuto naturale
Innanzitutto grazie dell'invito devo dire rispetto a i senatori a vita punto immaginati insomma vedi ma che ha chiamato per merito quindi che hanno Rita levi Montalcini e Renzo Piano
Carlo Rubbia insomma n mi sento forse che tutto quel merito non c'ero quinta dovevo lavorare e dovevo rimboccare le maniche
E dal primo giorno di quella nomina ho subito pensato
Che dove potesse solo essere un impegno serio mio modo naturale di lavorare non sapevo come ma sapevo che doveva essere così
E poi è venuto cammin facendo quindi
Insomma immaginando importando un metodo che uso tutti i giorni in laboratorio in laboratorio e c'è una squadra si punta degli obiettivi si fanno delle ipotesi si immaginano strade si portano argomenti si cercano prove si modifica la strada se appunto le prove ci dicono che devi andare da un'altra parte e così poco per volta è stato anche in Senato in quell'ufficio
Che ho attrezzato con una squadra quindi ci sono tre persone che lavorano con me full-time
Io sono in Senato tutte le settimane
Sempre il mercoledì
Foglio essere di fianco ai miei colleghi sono lì anche a loro disposizione quando non sono in Senato posso dire che è come se fossi presente perché è ormai il mio cervello e come se fosse Metaj laboratorio a Milano a studiare l'Huntington questa malattia del cervello che studiamo
L'altra metà è sempre collegata perché ho l'impressione che dice al mio paese
E lì c'è proprio forse quella dimensione della scienza che ho sempre amato che ho sempre coltivato che ho sempre pensato fosse quella
Che in grado di dare la dignità alla scienza alla dimensione sociale la scienza è fatta non per coloro che stanno dentro i laboratori anche se il suo mandato ICI entusiasmi amo alle scoperte a ai risultati eccetera ma la scienza e per i cittadini la scienza e per dare strumenti alla politica per decidere
E devo dire che insieme poi si è compiuto veramente il massimo
Delle mie aspirazioni dei miei desideri di poter essere utile alla ricerca studiando una malattia poteva essere utile al mio Paese
Lavorando con tante altre persone perché poi Simonetto orca di colleghi che mi aiutano che interpello che torturò sui vari argomenti perché insomma io ne conosco bene alcuni ma insomma altri come l'agricoltura straordinaria e affascinante come tema
Ho bisogno di sostegno bisogno di proprio bisogno di capire se ho capito e quindi ecco è un continuo flusso solo in cui imparo tantissimo e poi c'è ovviamente la dimensione parlamentare
Per me è nuovissima quindi l'essere fianco a fianco dai da costruire tutti i giorni io intanto di consiglio non come consigli di acquisto o perché l'ho letto in prima il libro della
La senatrice Cattani che armati di scienza e agile e ci sono sacco di consegni interessanti e lecita la l'agricoltura che è un tema che
Le interessa appassiona dal punto di vista delle tecnologie della scienza applicata all'agricoltura
Deve chiedere però se lei non è un po'test troppo testarda su suo su alcune cose nel senso che c'è stata aveva parlato a molto anche sul foglio questa legge sull'agricoltura
Biologica che ha messo tutti d'accordo e c'era un punto in cui si parlava da agricoltura biologica e biodinamica che questo tipo di agricoltura un po'sapere con particolare fanno dei riti delle cose che diciamo hanno poco valore
E insegnato le è stato l'unico voto contrario
è stato il suo perché si è opposta ha fatto una campagna battaglia per dire bisognava togliere quel quel termine quell'aggettivo di biodinamico perché era un disonore per per il per il Paese ecco era così importante perché quella cosa non si può poteva chiudere un occhio e fare un bel voto all'unanimità con tutti contenti
Ma lei ha usato la parola testarda io userei la parola sì coerenti cioè tu non puoi guardare alla scienza
Per osanna Randy esiti straordinari no proprio in questi in questi anni dei vaccini e poi ignorare
No le prove e le contestazioni documentate che ti vengono fornite su altri argomenti perché essi comode no politicamente eccetera quindi cioè è una questione di coerenza è un voto contrario metodo anche in ordine di metodo cioè la questione della cosiddetta agricoltura biodinamica ma è una questione serissima cioè inserire in una legge l'esoterismo cioè quando arriviamo a inserire in una legge dello Stato
L'esoterismo il Corno letame le vesciche di cervo riempite di fiori di achillea
Il le pelli di topi spogliati inceneriti e cosparsi poi sui campi per impedire l'invasione di futuri topi queste all'agricoltura biodinamica è che si riferisce a dei disciplina Ribezzi appuntita appunto da enti privati che non hanno nessuna base pubblica ma anche da un punto di vista giuridico
Quando siamo di fronte a una cosa del genere siamo serio pericolo come Paese
Perché il problema vedete non è no equiparare l'agricoltura biologica l'agricoltura biodinamica e quindi solamente ed è già un dramma
Consentire che il denaro pubblico venga messo a disposizione appunto per l'esoterica o addirittura immaginare come se c'era qualcuno che aveva persino immaginato qualche ministro corsi di laurea
Sull'agricoltura biodinamica ma attenzione il vero rischio quando questo succede
Quando il pensiero magico entra in una legge dello Stato noi abbiamo perso qualsiasi base
Per un ragionamento comune significa che domani due più due potrà far cinque e potrà farci sorgono quattro seconda dei rapporti di forza
Quindi l'anomalia
L'anomalia è l'assegno vita di questo Parlamento è che non può nello stesso momento in cui osa anni ringrazi la scienza per aver messo a disposizione questi vaccini ma non puoi qual è la tua credibilità e devo dire rispetto a quel voto no per onore appunto alle prove che io depositato tre emendamenti volti a rimuovere solamente la parola biodinamica lasciando tutto il resto dell'impianto
Di questa legge chiesta da molti sulle sugli emendamenti ci sono stati quaranta voti favorevoli quaranta favorevoli poi e sull'intero pacchetto della legge che invece appunto c'è stato un voto contrario e un astenuto che me lo tengo ben stretto
Sarà stendono importante anche l'astensione ma pensavo rispetto a queste cose che diceva di nei giorni scorsi ne abbiamo scritto sul foglio Roberto destrezza che è un ricercatore del del del CNR delle Maggio conosca mentre si discuteva voi di agricoltura biodinamica eccetera nel Regno Unito una commissione composta da importanti scienziati britannici che si occupa siamo perfezione dell'innovazione proprio di regolare l'orizzonte dell'innovazione tecnologica i in anticipo per far delle norme che consentano l'innovazione di di tante cose nuove che si si scoprono
A o proposto al governo britannico una forma di di Regolamento Indirizzo per diciamo il reggino meriti Indie tutte le bio tecnologie per il miglioramento genetico
Applicato tutti campi riconosciamo incluso quello del dell'agricoltura che è un tema di cui lei si è si è occupato
C'è da noi qualcosa di questo tipo che manca rispetto al Regno Unito altre esperienze Enzo sull'Italia e l'Europa
Che che affianchi decisori politici e c'è uno sguardo un po'corto anziché come dire a lungo termine
Ma ancora prima di rispondere acqua Stocco quello che manca da noi sono dei luoghi abituali di frequentazione tra politica e questi Esperti e questi studiosi e guardate che quando parlo di studiosi non parlo solo di studiosi in ambito biologico scienze della vita anche in ambito umanistico no quindi specialistiche aiutino ad affrontare il domani ad affrontare l'innovazione no con gli strumenti della ragione dei risultati del metodo eccetera cioè noi non abbiamo questi luoghi abituali quindi scienza politica non si parlano e quando arrivano a parlarsi spesso confliggono
Noi non abbiamo comitati per mi no a che devono lavorare insieme no solo nell'emergenza ma soprattutto in epoca di pace non per prepararsi per interrogarsi sul domani in anticipo
Quindi ecco che arriva il caso Stamina ci si trova davanti a quella tragedia la politica non sa cosa fare non ha neanche il numero di telefono dei nostri migliorista minore oggi e che abbiamo gli straordinari in Italia non sa proprio orientandoli giusto lo stesso persi Lella no lo stesso per l'agricoltura c'è abbiamo Fiore di specialisti tanti li abbiamo persi quindi questo è un primo problema in Inghilterra ci sono questi comitati che che che altro discutono le cose qui non si possono neanche discutere qui ci sono delle parole che sono tabù la parola OCM organismi geneticamente modificati
Io posso dirvi che mi è capitato nel maggio di due due mila e quindici mi sono accorta cioè siamo riusciti a parlare di OGM con la scusa di una direttiva europea e mi accorsi in quel momento e si fermò e il Senato per tre ore a parlare per la prima volta di OCM credo da quindici anni cioè non era mai e nel frattempo cosa abbiam perso perché se non hai questa visione e questa capacità come politica di incorporare la complessità che emerge l'innovazione ma ci sono conseguenze cenno anche sbagliare uno diceva Peace vagliato se Lella
Che non abbia che è stata affrontata malamente come è stato fra caso al suolo le venticinque milioni o trenta milioni di ulivi nel Salento Stamina ha fatto disastri
No quindi ci sono delle conseguenze tornando a leggi nome editing certa che ci sono conseguenze alla per ignorato le tecnologie e le innovazioni in agricoltura non abbiamo raso al suolo la ricerca pubblica
In ambito e del Biotecnologia agrarie i nostri imprenditori spesso parlo con i mai scultori hanno problemi
No con la produzione di mais leggo dagli economisti che prima del suo ma eravamo quasi autosufficiente adesso se non sbaglio abbiamo il quaranta cinquanta per cento
Di importazione cento abbiamo poi quel mais geneticamente modificato che non possiamo produrre ovviamente magari accogliere il mai Senna in
Non lo è le geneticamente modificato oppure lo è soprattutto la soja è geneticamente modificata tutta la nostra zootecnia
E nostri straordinari prodotti tocca li abbiamo grazie agli OGM che non coltiviamo nel diamo questa possibilità ai nostri imprenditori ma io portiamo pagando gli imprenditori
Degli altri paesi ovviamente non è tra l'altro non sono prodotti a chilometro zero fanno un bel po'di chilometri no per arrivare a noi e quindi c'è veramente
La contraddizione più assurda su queste tematiche c'è ancora
Una politica che considera la scienza alla carta un juke box no ad accendere o spegnere a seconda della musica che verrà cantata e strappare la spina quando quella musicale invece ai indigesta sorriso non esclusi per dare
Atto papà lo scrupolo con cui lavora la senatrice Cattaneo c'era un l'episodio di qualche anno fa proprio su dibatte sugli GM
Ricordo che in in Senato fu invitato qualche scienziato prova portato degli studi che condannava un po'con contro che GM sempre sarà messa
Con questa immagine scrupolo a guardarla studiarle l'ho scoperto che erano truccati dell'avvocato arriva periodica e nella sciagura no ci sono anche licenziato se ci sono alcuni scienziate che manipola i dati ma la cosa straordinaria della scienza è che
è tutto pubblico quindi ci si guarda sono milioni di occhi che guardano in quel caso era un professore di Napoli invitato in audizione in Senato si presentò dicendo io non sono contro gli OGM ma
Cominciò a dire a parlare di trattamenti delle capre con mais OGM insomma delle cose
Andai a guardare e le sue pubblicazioni scientifiche ed erano i dati erano alterati quindi
Informai il capo dipartimento l'università che aprì una la commissione d'indagine può informai i
Gli editori di quelle riviste scientifiche e i dati furono ritratte in se fa così nella scienza un altro aspetto che parlava della politica che non riesce ma camere per consultarsi diciamo col mondo del detti da scienza passata anche una dei di politici dei pochi che ha segnato questo problema anche con la magistratura
Perché non è un aspetto seconda molti dei problemi di cui ha parlato dal caso Stamina ma ho visto anche col caso Di Bella in in passato colla Xi Lella dove sta la magistratura sequestrare diciamo i campi per impedire le misure di contenimento staminali autorizzati di trattamenti Coliva ci diciamo sentenze che condannavano a parlano di correlazione con con l'autismo cosa diciamo che scientificamente non stanno in piedi
C'è un problema anche con la giustizia in Italia dal di rapporto col con la scienza e non solo con la politica
Ma insomma abbiamo avuto decisamente dei casi no dei tribunali
Io mi ricordo il caso Stamina ci furono cinquecento sentenze duecentocinquanta che sancirono
Che si stanno in anche non era riconosciuto come te cura dalla medicina era un'accurata che si doveva dare quindi c'è un problema ovviamente un'invasione di campo che non deve succedere
Non può succedere sono i deragliamenti è chiaro insomma che il mondo è Complesso
Ma nelle nostre società ovvia ci siamo abituati abbiamo imparato a specializzarsi ognuno ha la sua specialità
Ognuno è responsabile di quella specialità e deve render conto deve render conto di qua e là insomma è ovvio che in quel caso nel caso della Xi Lello dei vaccini
Sono degli errori no perché appunto si sta Piccardi Nando la prova scientifica
Cercando di stabilire no che quella prova può arrivare no per legge o per sentenza per la sentenza esatto e non è così quindi qui si entra in conflitto comunque qui e dove i conflitti si accendono ma magari si accendono anche proprio perché manca
Quell'abitudine prima magari anche perché il tribunale il giudice
No no tante volte ci rendiamo conto che sì ma non è chiaro come funziona la scienza non è chiaro no con il metodo della scienza che che non stiamo rivendicando che la scienza sia la verità nessuno lo sta dicendo
Stiamo solo dicendo che un metodo per ridurre il spazi dell'incertezza trovatemi un metodo migliore no c'è da quattrocento anni abbiamo questo
E forse mi viene anche da dire da questa parte del mondo abbiamo anche tutti i privilegi e le fortune che derivano dall'applicazione di questo metodo abbiamo suonato le chiedo
Una cosa rapidissima quanto negli anni tutte queste cose che sembrano piccole marginali siano state sia importante l'abbiamo scoperto all'improvviso l'anno scorso con una cosa enorme come la pandemia a Fini che siano cose
Molto più piccole ma il metodo da usare e lo stesso e quindi se capita l'importanza del della scienza parla dei Green passò tema allo politico quello che volevo dire non è tanto questo mai
Rispetto ai dubbiosi del vaccino sono innovazioni tanti a gran parte delle persone che hanno legittime dubbi Paure qui incertezze cosa si si può di acquisti persone che forse non vado neppure purtroppo maltrattate del fatto che avverte dei dubbi come si può aiutare cosa votino scienziato a una persona che ha ha paura di di fare il vaccino
Sì è vero non fanno maltrattate sempre difficile a fine a che fare con le nostre paura tutti noi siamo avvolti nelle nostre paure tante volte anche le nostre Bugie perché insomma è un po'fatto così il cervello però direi
Direi che il suo mare
Cercherei uno sguardo di fiducia come solleciterei la considerazione che insomma abbiamo prova da decenni chi Faccini ci salvano la vita quindi le prove ci sono anche su queste ormai sono cinque miliardi no di somministrazioni
Direi rispetto a qualsiasi vaccino l'aspirina a mille cinquecento volte più Effetti collaterali nessuno lo sa
Quindi cioè bisogna bisogna spiegare no quindi direi possiamo parlarci
Possiamo guardarci negli occhi possiamo capire che nei capirci sul fatto che nessuno sta cercando di maltrattare un altro o di imporre qualcosa di negativo ad un altro questo è uno strumento di salute
Di apertura del mondo direi anche ricordiamoci dov'eravamo ecco ricordiamoci ricordiamoci cos'è il mondo senza scienza l'abbiamo sperimentato basta tornare al marzo del due mila e venti e poi abbiamo la prova di cos'è il mondo con il vaccino oggi
Grazie alla senatrice tappa
Ringraziamo la senatrice Elena Cattaneo e diamo il benvenuto sul palco del Festival dell'innovazione a Maria Chiara Carrozza presidente del consiglio nazionale delle ricerche
Buongiorno a tutti
Passata
Buongiorno a tutti scusate ero in fondo alla sala ad ascoltare allenata tane in cui mia quindi prima di tutto grazie a Elena un applauso operare la Cattaneo perché davvero a ci aiuta attenere a diffondere e a tenere bene presente quanto è importante la scienza
Soprattutto una politica e delle scelte politiche basate sull'evidenza scientifica questo dovrebbe essere il nostro traguardo e questo penso che sia anche l'impegno del Consiglio nazionale delle ricerche
Nel senso nonché la scienza verde influenzare la politica
Perse ma la scienza deve fornire i dati e l'evidenza scientifica su cui poi
Sì decidono si operano le scelte così come anche durante la pandemia mi pare che visto che comunque il pianeta si è salvato dopo e durante la pandemia
Questo largamente legato a alla ricerca alla chance anche ha saputo fare una cosa molto importante di cui parleremo
Fra poco la trasformazione di scienza in tecnologia questa è una delle obiettivi del Consiglio Nazionale delle Ricerche quando noi trasformiamo
E sviluppiamo un vaccino in così breve tempo come è accaduto Durante la pandemia e sviluppiamo approcci terapeutici per affrontare il committente e far guarire
Un maggior numero di pazienti noi trasformiamo la competenza il metodo scientifico l'evidenza i dati in tecnologia in tecniche in terapia per affrontare un problema sociale questo è il legame
Fra senza e politica
Tornando al CNR io preparato a qualche slide mi è stato chiesto di parlare
Come dire della ricerca e della ricerca di fronte alle sfide del nostro tempo che penso che sia a un tema molto importante perché è un tema molto importante perché in questo momento
Noi abbiamo tre grandi minacce oltre grandi opportunità una sicuramente il copy di cui abbiamo parlato ma ce ne sono altre e cercherò di mostrare delle dimostrare anche il quale può essere il contributo della missione
Di un grande amante di ricerca pubblica
Come il Consiglio nazionale delle ricerche quale cosa può fare la ricerca oggi per aiutarci
Allora la prima cosa che vorrei dire è che cos'è il Cnr io vorrei che tutti i cittadini non italiani sapessero cos'è il CNR perché capissero l'importanza di avere delle persone che sviluppano competenze ricerche
Così se accade che arriva una pandemia le competenze il know how i laureati ricercatori i tecnologi tutte le persone sanno come concentrarsi per affrontare il co-leader
Così è importante che ci sia ricerca fondamentale abbiamo grazie a Dio negli ultimi anni capito che non è possibile finanziare solo il cosiddetto trasferimento tecnologico o l'ultimo miglio dell'innovazione
Se non c'è ricerca fondamentale
Non c'è innovazione l'innovazione è strettamente collegata a due grandi infrastrutture
Le competenze e i gli enti di ricerca le competenze sono i laureati e sono le persone quindi qual è la missione delle nostre ragazze i nostri ragazzi che lavorano nel campo della ricerca è sicuramente la gioia di scoprire il mondo di contribuire a scoprire il mondo ma anche la gioia di migliorare il mondo quaestio Palazzo in più è un percorso del ventunesimo secolo è un percorso molto europeo di cui noi dobbiamo andare fieri il fatto che la ricerca si ponga il tema non solo di scoprire il mondo di scoprire le forze fondamentali della natura
Di scoprire le leggi della meccanica quantistica
Le leggi fondamentali che descrivono la materia ma anche di fare un passo in più di migliorare quel mondo
E questo anima i ragazzi andate a vedere gli istituti di ricerca che sono in tutta Italia e vedete come i ragazzi e le ragazze giovani io dico giovani anche a sessant'anni giovani dentro che fanno ricerca
Hanno questo obiettivo fondamentale quando vado come presidente a visitare gli istituti come è successo qui a Venezia Jari
Acco detto che la prima cosa che mi dico una cosa fanno per salvare il mondo salvare l'umanità
Quindi noi abbiamo non solo l'obiettivo della ricerca fondamentale e quindi di scoprire il mondo ma anche abbiamo una bussola e bussola una bussola che sono gli obiettivi di sviluppo sostenibile gli obiettivi di sviluppo sostenibile sono
Uno sviluppo
E delle leggi dei dei di sui diritti umani i diritti fondamentali dell'uomo i diritti fondamentali dell'uomo è quanto di più universale ci sia al mondo il valore laico più forte che noi abbiamo i diritti umani la dichiarazione più importante che noi abbiamo e da qui discende che per potere a vere la dignità di uomo e donna nel nostro pianeta oggi se non affrontiamo questi s'obiettivi di sviluppo sostenibile zero povertà zero fa me salute
Benessere Qualità dell'educazione o pari opportunità acqua pulita questi obiettivi
Non sono l'utopia solo una necessità per l'equilibrio del pianeta perché la una delle grandi ragioni per cui il nostro pianeta oggi a questi grossi scompensi fra cui il cambiamento climatico
Le migrazioni molte migrazioni sono spero un assoluto stato di povertà creata dal cambiamento climatico creata da uno sfruttamento sconsiderato della terra e da una rapina
Delle loro materie prime basta guardare il Congo non abbiamo perso una persona importante in Congo un ambasciatore che lo sapeva benissimo
E non sappiamo o basta guardare l'Afghanistan se andiamo a vedere oggi i conflitti internazionali e la geopolitica degli equilibri internazionali troviamo lo stretto collegamento con due fattori le materie prime quello che serve per i cellulari che tutti voi avete in tasca per i computer per le medicine per i vaccini le materie prime
E lo sfruttamento delle materie prime e chi ha poi la capacità di trasformare queste materie prime in tecnologie e quindi produrre le tecnologie che poi permettono di essere importanti del mondo quindi il consiglio nazionale delle ricerche
è un istituto di interesse nazionale è stato pensato così quando è stato fondato a quasi cento anni fra poco festeggeremo i cento anni del CNR lo festeggeremo vedendo le conquiste della scienza dei vari settori
Del CNN non del CNR perché al CNR però poiché ha un obiettivo nazionale non interessa che la scoperta scientifica venga dentro i muri del CNR o fuori dai muri del CNR
Interessa contribuire allo sviluppo del Paese quindi noi lo festeggeremo con la storia delle scoperte scientifiche importanti nell'Italia per l'Italia che sono avvenute grazie anche al contributo dei cittadini italiani
Una missione importante il Cnr ha due-tre missioni fondamentali e questo lo devo dire perché dobbiamo capire una cosa perché molti investimenti di oggi devono essere anche collegati ha degli obiettivi precisi io cerco di andare velocissima ma tengo molto a dirvi questo
La prima cosa è che la prima risorsa fondamentale sono le competenze i ricercatori
E chi fa quello che si dice restarci Performing condurre ricerca come qui agli arsenali Huysmans dove c'è l'istituto di ricerca sul mare o a Mestre dove c'è l'ISPI l'Istituto di ricerca di Scienze polari l'altra fondamentale a attività è quella delle infrastrutture di ricerca oggi la ricerca ha necessità di grandi infrastrutture spesso con un profilo internazionale per poter essere competitiva mi ha portato un esempio intanto che ho fatto vedere dove siamo siamo anche qui a Venezia diario visitate
Ma perché è importante avere delle riserve le esserci infrastructure Alena Cattaneo lo sa bene perché combatte le sue battaglie in questo campo
è le battaglie di tutti noi e della ricerca che sono facciamo un esempio a caso l'acqua alta e Venezia perché a Venezia c'è un istituto di ricerca sul mare perché qui è nata la ricerca e la cultura sulla laguna perché l'equilibrio con la la cura è fondamentale
Che cosa sappiamo doni se c'è una città su cui il cambiamento climatico avuto grande affetto è proprio a Venezia e cosa sappiamo sappiamo che per esempio l'acqua alta sta arrivando più spesso è perché lo sappiamo perché la misuriamo
Ma voi lo sapete che Lepore che fanno le misurazioni della a livello diciamo Marino
E sono state per qualche anno sospese nella loro attività perché si è deciso che era un taglio e quindi una parte superflua su cui nelle politiche di austerity si poteva cessare di fare investimenti
Le porremo i sistemi per misurare il livello quindi qui a Venezia siete stati precursori sono stati precursori in questo campo per misurare il livello dell'acqua sono dei le infrastrutture fondamentali senza le quali il cambiamento climatico non si può misurare le infrastrutture misurano senza misura non c'è la ricerca senza misura e capacità di interpretare la misura non c'è ricerca
Noi siamo questo siamo è infatti per questo distribuiti sul territorio e controlliamo e organizziamo le infrastrutture di ricerca facciamo vedere un esempio di queste infrastrutture questa è una lista di infrastrutture europee
E italiane che consentono ai ricercatori di lavorare insieme dalla biologia molecolare alla biologia della Jal Lula fino ai livelli dei fiumi fino alla concentrazione di CO due in atmosfera come facciamo ad affrontare il cambiamento climatico se non abbiamo infrastrutture di ricerca
E se non abbiamo dati
Uno infatti degli elementi caratterizzanti la pandemia è stato sicuramente l'incapacità di gestire le cartelle cliniche ai dati dei nostri pazienti di mettere a sistema i registri io mi sono trasferita da Milano a Firenze non riesco
A portare il mio fascicolo sanitario elettronico da Milano a Firenze e confido di riuscirci ma è una enormità in un momento in cui c'è il coabitano e ancora non abbiamo un fascicolo sanitario elettronico nazionale completamente portabile Cuesta
è un'infrastruttura di ricerca
E di assistenza clinica
Finisco anch'essa
Quanto è brave il tempo ma vi voglio lasciare un messaggio ENEL fette il nostro dell'Ispra Istituto di ricerca sul mare cosa fa sempre con l'esempio
Di Venezia perché è importante studiare le mareggiate avere una piattaforma alta perché con le lo scambio atmosfera e oceano si svolgono tutti gli scambi di CO due che sono fondamentali per misurare il cambiamento climatico ci sono gli scambi che sono fondamentali per capire il trasferimento il mantenimento della biodiversità che sarà uno dei temi su cui il CNR investirà nel prossimo futuro ma come possiamo osservare per esempio il fenomeno delle onde attraverso una cosa che perché lo dico perché cinquant'anni fa
Qui a Venezia
Una persona estremamente lungimirante i suoi collaboratori in un istituto che era nato
Proprio in conseguenza di una grande attività di alta di acqua alta a Venezia nel mille novecentosessantasei quindi qui è stato fondato un istituto del CNR perché c'era stata la quarta
Ha costruito una piattaforma a mare
Se l'ha fatta a donare ha montato gli strumenti a effettuato questo ancora oggi cinquant'anni dopo noi usiamo questa piattaforma per fare le misure che ci servono per estrapolare i nostri modelli quindi cosa abbiamo noi imparato e cosa sarà Ippia narrare nel prossimo futuro quando voi leggete programmi di ricerca
Centri di competenza
Pensate all'Istituto di ricerche sul mare che studia la laguna che studia l'acqua alta e a chi cinquant'anni fa ha pensato una cosa che ancora oggi usiamo e pensate anche a un altro fatto noi nei prossimi tre anni abbiamo bisogno
Che i ricercatori pensino alle infrastrutture che serviranno dei prossimi cinquant'anni perché per i prossimi cinquant'anni dovremo monitorare per esempio il cambiamento climatico
Per esempio le pandemia senza le persone lungimiranti oggi non riusciremo ad avere nei prossimi anni chi penserà la salvaguardia del nostro pianeta grazie
Non so se i tempi erano giusti comunque vi ringrazio
Ringraziamo
Ringrazio Maria Chiara Carrozza edema il benvenuto sul palco a Claudia Sarrazin fondatrice di di arte intervistata da Annalena Benini
Buongiorno a tutti sono molto felice e onorata di essere qui con Claudia Ferrazzi fondatrice di viale te già consigliera la cultura di Emanuele Macrone in Francia vicedirettore dell'Umbria e poi a villa Medici
Con grande percorso europeo nella pubblica amministrazione e nella cultura prima abbiamo sentito Elena Cattaneo che diceva
Abbiamo visto che cos'è il mondo senza la scienza e ha perso il racconto sull'importanza della ricerca noi sì concentriamo allo stesso modo sull'importanza della cultura chi è
Qualcosa
Non ti così astratto ma che tu stai
Cercando di concretizzare che è concretizzato sia nel tuo percorso nella e nella sua carriera sia adesso nella Fondazione nella creazione di questa start-up che si occupa di portare la cultura nelle in perenzione
Diciamo di migliorare la qualità del lavoro delle imprese ma anche la qualità della vita delle persone che lavorano nell'Imperiese come quando ha iniziato a maturare questa idea
E come può highlight realizzata
Grazie mille sono felicissima di essere qui e vi saluto tutti la diciamo alle mi mi fa piacere parlare di cultura subito dopo la salute
I non so se è un caso se è stato studiato ma sono convinta che ci sia un nesso fondamentale
Molte in prese in generale nel mondo anche voi si parla di innovazione di creatività e forse non sempre si pensa la forma più o semplice di creatività che la creatività artistica
I neuroscienziati ci dicono che quello che funziona nel momento di una di una grande intuizione artistica dello stesso funzionamento cerebrale la stesse connessioni di una grande scoperta scientifica
Oppure di una grande idea nuova quanto in nel mondo dell'organizzazione delle imprese
Ci sono connessioni nuove inedite che creano dei legami tra tra zone cerebrali che non non erano mai stati legati prima e quindi e questo che mi interessa come si fa per utilizzare la creazione artistica metterla al servizio dell'innovazione
Il diciamo dal punto di vista culturale che l'animale mia origine professionale c'è una questione che una questione molto urgente che ripete tutti i giorni come me che il il la questione del pubblico della cultura
La cultura un pubblico in generale vi parlo di cultura in senso molto lato ma un pubblico che invecchia
I un pubblico che ha sta fa sempre più fatica a trovare la via del luogo di classici della cultura
E quindi questa questa cultura questa creazione devono uscire dai loro luoghi Nanni dal mio punto di vista allora il mio impegno politico è stato per farli uscire e farli arrivare alla scuola
Che il forse il modo più diretto per toccare delle generazioni intere e per cercare di ridurre le differenze
Che sono date dalle origini della della propria famiglia delle differenze di accesso al mondo culturale artistico e adesso al mio impegno invece che a un impegno di imprenditrice è un impegno di aggiungere valore all'impresa e che si pongono una serie di domande a cui il la creazione artistica può dare delle risposte anche molto concrete
Possiamo forse dare qualche esempio non so il le imprese scrivono molto si scrivono dei piani strategici si scrivono delle delle descrizioni di prodotti e e e non si è mai pensato che questa scrittura può avvenire in modo molto diverso molto più aperto più creativo più attento
Alla sensibilità degli uni e degli altri se si facesse con il mezzo di del mondo della cultura al mondo la cultura inventato tantissimi metodi per raccontare delle storie anche raccontarli a a diverse persone
E quindi de questo questa connessione oggi io io penso che tra qualche decina di anni si farà naturalmente che tutti gli enti culturali si direbbe si rivolgeranno al mondo delle imprese per offrire quello che sanno fare
Oggi si fa fatica
Perché ho il il mecenatismo e la sovvenzione pubblica per il momento riescono a a finanziare la le attività culturali ma penso che sia una domanda che si porrà sempre di più che il il mondo culturale creativa interessa porse la di come finanzio
Le mie attività e come meglio farlo se non sedere quello che so fare e quindi alla capacità raccontare delle storie a inventare a fare mozione alle persone
Claudia Ferrazzi ad esempio ha cercato l'aiuto di di sceneggiatori di serie televisive terra in segnare per aiutare le imprese a scrivere a raccontare i loro piani ce l'avete fatto proprio come se fosse come dicevi tu adesso una bella storia da raccontare quindi c'è a monte un un problema iniziale forse di di chiusura di di mancanza di attenzione verso le possibilità del linguaggio
Allora il il diciamo io lo leggo come un altro
Ogni diciamo dalla fine dell'Ottocento il mondo della tecnica e il mondo della creazione artistica hanno avuto due percorsi diversi il mondo della tecnica ha sviluppato anche tutta la formazione iniziale
Tecnico matematica che progressivamente si è staccata dalla formazione umanistica e oggi e difficilissima vere
Delle persone che ad alto livello si formano su entrambe le dimensioni quando invece il Rinascimento ci insegna che proprio questo la la connessione tra diverse discipline che ci permette di avere delle idee nuove
E quindi el l'anno diciamo il non i due mondi non si parlano oppure si parlano con questa frustrazione dal lato culturale che è di non far mai parte del cuore delle problematiche d'impresa per cui anche un grande mecenate
Anche un grande mecenate finanza spesso io quando era lucro veramente delle delle gesti generosissimi milioni di euro l'anno
Però non sarà mai la problematica e non sarà mai il la tematica per la quale si dichiara di notte come una preoccupazione fondamentale e questa frustrazione di non essere al centro della preoccupazione
è una frustrazione che secondo me bisogna correggere perché l'influenza del mondo artistico culturale
Diminuirà sette accettiamo che l'artista non dica più niente alla alla vita di tutti i giorni ovviamente la vita di tutti i giorni dei ragazzi a scuola questo oltre senz'altro ma soprattutto alla vita di tutti i giorni di chi lavora
E ha ci sono grandi esempi di imprenditori ispirati da artisti
Però sono sempre esenti individuali sono convinta che la cultura ha sviluppato una serie di strumenti metodi personalità che possono veramente dare una mano alle imprese alla societaria a essere più più creativi e a vivere meglio
E ieri il mondo dell'arte degli artisti e parliamo di arte a trecentosessanta gradi quindi in tutte le sue forme quindi musica letteratura
Arti visive audiovisive di c.t. in particolar modo ti sei occupata durante
Il tuo Periodo all'Eliseo sono aperti persone interessati a collaborare con il mondo delle imprese
Allora c'è un'apertura allora in una parte del mondo culturale è un mondo di impresa di industria culturale quindi diciamo si parla uno stesso linguaggio se si vuole
Però non si è mai trovata ibridare per cui questo mi interessa moltissimo la parte invece che non è un'impresa perché si muove con logiche che ci ricordavano prima come sulla salute societario della ricca ricerca fondamentale ci sono dei movimenti di di fondo di lungo termine che solo lo Stato può finanziare perché non hanno modello economico
Ecco in questo in questi modelli per me ci sono insegni
Iniziali per riflettere ha come finanziare la cultura sul medio lungo termine perché la sovvenzione e il mecenatismo
Sono vita anni stabili adesso lasciamo perdere la parentesi copie perché ci dà l'impressione di una di una ricchezza improvvisa però sono da anni stabili e quindi per me fare opera di diritti visione significa riflettere a come fare
Per avere nuove fonti di finanziamento e quindi per me una riflessione fondamentale di identificare cosa sa fare e cosa per cose riconosciuto il mondo creativo e culturale
E come può portare valore quindi una forma se se una forma di applicazione delle opere che vengono
Che vengono prodotte dal mondo culturale
Oltre tra l'altro a essere una enorme fonte
Di cose comuni visto che manchiamo cose comuni che spesso ci ritroviamo separati
Nei nostri gruppi chi Twitter o altro tra tra amici che pensano la stessa cosa ovviamente è una forma di condivisione perché
E a questa le opere d'arte hanno quest'altra caratteristica fondamentale di avere una relazione individuale a chi le riceve e nello stesso tempo collettiva perché le sto ricevendo con qualcun altro
E quindi per quello che mi interessa o alle arti in in senso lato perché vanno date
Da arti in cui sono da sola con il mio libro oppure dietro uno schermo a casa e invece ci ci sono invece arti che hanno bisogno di una condivisione le arti dal vivo
Il cinema cioè tra
E
In quel sito proprio nella necessità di condivisione
Che cosa hai notato nel lungo per io otto del del corrette rispetto proprio al rapporto con la cultura il rapporto che gli artisti possono avere con le intese
La la buona notizia è che molte imprese si sono dette che non si può fare come prima
E che quindi questa relazione che personale alla ai dirigenti dell'impresa DRI al suo personale
A tutti coloro che dipendenti che lavorano per l'impresa hanno si è capito che dietro uno schermo bisogna fare diversamente si è capito che il management deve evolvere si è capito che l'umanesimo non è una parola
Filosofica per per intellettuali ma anche qualcosa che ha abbiamo avuto bisogno di sostegno abbiamo avuto bisogno di progetti collettivi in tutte le imprese
E adesso che si ritorna a del tranquillamente al lavoro ci si rende conto che ci siamo separati ci siamo
Divisi che difficile ritornare che è difficile essere creativi quando si è stato dietro uno schermo per un anno e mezzo quindi questa la buona notizia è che forse c'è un'accelerazione di una forma di ricerca di novità
E quindi questo io sono ottimista su questo il dal punto di vista culturale è stato un disastro è stato un disastro perché si sono spostati tutti i i consumi culturali verso un consumo solitario
Quindi si è un po'persa l'abitudine di essere in una sala insieme agli altri
Appunto in questi giorni di inaugurazione della Biennale musica
Vedo appunto non solo la testa della distanza con gli altri con gli altri spettatori è una cosa strana per chi ama una sala piena ma anche l'abitudine di estrema chiuso con tante persone dobbiamo ritrovare la via della fruizione collettiva di di opere perché quello che ci che ci
Riunisce e la buona notizia invece che c'è stato un mondo creativo
Che ha continuato a produrre le arti plastiche hanno avuto grandi momenti di di creatività perché appunto non disturbati da altre cose quindi abbiamo grandissime mostre che stanno venendo fuori con con grandi riflessioni anche di ricerche importanti e e poi appunto un
A nuova fruizione che è una fruizione di libri e di e di film isteria utili visite
Che che molto interessante abbiamo un erano le lettura di libri peccato toccato temi record è che non si vedevano da decine di anni
E una nuova creatività in particolare sulle serio di visite che hanno raggiunto dei dei dei livelli di qualità di creatività incredibili vi diciamo come al solito ci sono sempre le due le due facce della stessa medaglia
E l'importante è che non non non si perda di vista il Collalto collettivo cioè la cultura la della creazione artistica sono importanti perché le condividiamo
A proposito di innovazione lato collettivo vorrei fare
L'ultima domanda capire come com'è maturata la decisione di passare di cambiare di cambiare tipo di percorso professionale quindi tali il
Dall'Eliseo consigliere Tivo Akron per la cultura immagino una un lavoro appassionante
Ha qualcosa appunto di
Di imprenditoriale di naturalmente sempre rivolto al pubblico ma con una una missione apparentemente diverso ok come è stata questa decisione
Ah no per rispondere alla domanda devo fare un po'di dignità professionale un po'di vita personale allora le la la la prima cosa mi son sempre stata molto attenta alternare
Dei ruoli molto operativi intimi facessero toccare le le il la realizzazione delle cose le persone la semplicità delle dell'emozione artistica perché se no non puoi non partita basi solide bisogna saper bisogna sapere queste cose molto operativi a Luca villa Medici e sono comunque realizzazioni concrete di come far venire un pubblico di come far lavorare degli artisti eccetera
E e momenti in cui ho riflettuto io ho scritto io non diciamo immaginato una politica culturale ho cercato di migliorarlo cercasi di consigliare una personalità
Regna una personalità che stimavo su questo
E diciamo delle andata e ritorno tra dei ruoli operativi dei ruoli più riflessivi questa è una cosa importantissima che non voglio mai abbandonare quindi fatto di ritornare all'operativo era una cosa naturale
Dopo un periodo così perché nella all'inizio del due mila venti da questo è totalmente personale nel senso che nella vita di una persona come mezzo nel momento in cui la famiglia in difficoltà bisogna occuparsene io penso che ci sia molta violenza nel mondo anche perché non ci si occupa delle persone intorno a sé e quando sono in difficoltà quindi ho ho chiesto al presidente di occuparmi di di di uscire dal gabinetto perché non la mia famiglia non sopportava più il lato totalmente imprevedibile della mia agenda
Egli e non è un un peccato un tabù pronunciare avrà difficoltà ma mai tutti Coccia della terra ti dicono di dirlo quando si è una donna in carriera non si parla di vita personale e invece io lo dico perché è importantissima per uomini e donne
Che ci sono delle
Ci sono dei momenti della vita degli altri dei passi che tutti hanno vissuto e sfido chiunque a non citare bene
E e quindi niente bisogna avere il bisogna sentire il momento però diciamo questa è una cosa importante perché uno pensa che sia una scelta no donne in carriera o donna casa no
Le se il mondo fosse così semplice
Saremmo saremmo tutti più il suo ad più sereni invece no ecco è più complicato di così
Quindi il il il fatto di di avere un un momento imprenditoriale che stavolta cercando da anni di trovare questo momento perché l'idea è antica e e volevo realizzarla danni però è il momento della libertà è un momento importante nella vita nel in una carriera il momento in cui non solo si vuole prendere l'iniziativa di una di un'impresa di una in Progetto proprio i e anche il fatto di prenda la responsabilità che di Deep occuparsi più delle persone intorno a sé piuttosto che di grandi affari della della politica mondiale
Che è una scelta di di libertà ma anche di desiderio perché non è non è stata una rinuncia è stata un cambiamento di strada
Sì ma io credo che questo non non non abbia molto bisogno di spiegarlo perché tutti nella vita abbiamo sentito dei momenti in cui bisognava essere più disponibili penso che sia abbastanza naturale io penso che oggi il mio problema è che non vedo che se ne parli abbastanza invece è una cosa da dire che non non che Bizet bisogna parlarne triste per gli uomini che per le donne in modo sereno e idea affermare che in realtà la ricchezza e una persona viene da questa sua dal suo essere una per una personalità pubblica e privata e da riuscire a far avere un equilibrio lontano dalla perfezione questa è un'altra cosa che bisogna accettare
E e così quindi Lella il fatto di avere molta mobilità questo aiuta molto ed è una cosa che Vannoni nel nostro percorso di dirigenti pubblici in Francia
Ogni tre anni abbiamo dei dei posti che durano tre anni dopo di che si può richiedere un rinnovo però generalmente sei diciamo incentivato a fare esperienze diversificate
Ovviamente sono proprio sono più si va avanti più difficile avere questo questo ritmo di tre anni perché i Grandi Progetti sono dei progetti di lungo termine perché la durabilità né i progetti culturali una cosa fondamentale
Però diciamo da un ritmo da un ritmo che facilità dei momenti appunto di operatività di riflessività dei momenti in cui c'è bisogno anche di di un altro ritmo più prevedibile perché ci sono varie ragioni personali che possono spiegarlo però questo non forse non si dice abbastanza mi fa piacere che mi posto la domanda
Ultimissima domanda sono molto diversi i ritmi francesi da quelli italiani
Che senso Rizzi i ritmi del appunto dell'impegno pubblico professionale dell'impegno nell'impresa Dubini parla di appunto di questo
Di questi cambiamenti anitre asini la la la mobilità è è senz'altro più forte nei nostri Menna nelle nostre Carire francesi il quello che diciamo il il la grossa differenza nella relazione tra il mondo
Pubblico e privato e che in Francia se una forma di c'è questo questo ritmo permette di entrare uscire ma soprattutto c'è una forma di rispetto per delle carriere che sono delle carriere essenzialmente fondate su competenze tecniche
Che poi entrano in politica o a sostegno dalla politica per periodi e a tramite o i capi venti oppure dei dei ruoli vicini alla politica e quindi io diciamo so ho avuto un ruolo molto politico per tre anni
E e adesso non ce l'ho più e non no su un ruolo politico e continua nella mia carriera tecnica tra virgolette nelle cose che so fare e quindi questa mobilità porta molto alla politica
E la politica porta molto cioè l'orientamento quindi io non ho nessun problema a dire cosa ne penso non ho nessun problema a dire che sostengo il presidente La Repubblica però una professionalità mia
Che che prosegue e a e questo questo mix tra politiche amministra e alta amministrazione è una delle caratteristiche la per la Francia è conosciuta per questo
è una delle caratteristiche afa anche criticare no adesso avete sentito la polemica sulla soppressione dell'ENA delle corna Sabbadini Fassino
Che
è pronta la scuola che che abbiamo che abbiamo seguito e che
Diciamo forse dire sopprimere questa scuola non è la parola giusta perché è una trasformazione che che vorrebbe avere creare più alta più andata e ritorno tra il sei e il pubblico il privato appunto
Però c'è questa appunto questo mix tra tecnica e politica che è necessario perché ormai abbiamo dei dei temi anche nel mondo culturale l'industria culturale estremamente tecnici per cui un ci facevamo il confronto tra un ministro per la cultura
Tipo ma lavoro negli anni Coracin quaranta e cinquanta e un ministro della cultura oggi oltre al perimetro che in cui in Francia il perimetro dell'audiovisivo e dell'industria culturale e all'interno del ministero dalla cultura
Contrariamente all'Italia e oltre al perimetro che moltiplicato per tre ma è anche una tecnicità e un mestiere totalmente diverso non è più unna
Un magistero dà la parola bisogna essere tecnici andare a Bruxelles anni cozzare dei diritti
Dei diritti d'autore e poi tornare e e guardare come funzione in dettaglio una un'altra vergogna un una compagnia teatrale e poi passare al alle residenze d'artisti cioè è un estremamente al sia tecnico specifico e estremamente vasto per cui c'è bisogno della professionalità non si può essere solo politici di professione c'è bisogno della professionalità in questi due mondi devono incontrarsi come nella mia visione devono incontrarsi mondo culturale quello d'impresa
Grazie mille Claudia Ferrazzi grazie
Ringraziamo Claudio approvazione diamo il benvenuto sul palco del Festival dell'innovazione ad ogni l'abbiamo ancora e Filippo consumarle fondatori diritti fra spiega
Proprio
Buongiorno moderna tutti emozionante inizierà a parlare dopo dopo Claudia che ben conosciamo e e continua a parlare di cultura Enti e di impresa di come come provarci e come come riuscirci
E
Filippo ed io ci siamo incontrati professionalmente quindici anni fa
E abbiamo creato questa società che oggi penso che dimostri come passa qui insistere una realtà di invece imprenditoriale di successo con un una fruizione sostenibile intelligente del nostro patrimonio culturale artistico
Ed è molto ed è stato molto diciamo bello arrivare fin qui ed emozionante avere la possibilità di raccontare oggi a voi un un percorso un un'esperienza che continua a stupire così tanto anche noi
Abbiamo voluto iniziare da da questa foto che pensiamoci rappresenti molto
If crete for domestiche indiane staccate
Sì all'ex Takada grazie danni non potevi antro Dürrenmatt migliore l'emozione che approviamo no buongiorno a tutti nel l'essere qui a condividere una straordinaria avventura imprenditoriale
Un'avventura che è cominciata tantissimi anni fa cominciata nel due mila sei ed è cominciata
Con un'idea comune quella cioè di trasformare il concetto di fruizione dell'arte di fruizione della bellezza
Nel mondo contemporaneo ora sappiamo tutti che la la nostro paese ma non solo a straordinari tesori e molto spesso queste storie molti sono dimenticati a favore di pochi
Luoghi sovraffollati dalla cosiddetta ouverture insomma
E allora ci siamo chiesti nella nostra all'inizio la nostra avventura ben imprenditoriale col come trasformare la fruizione dei luoghi meno noti in un'esperienza ecco vorrei prima di modificare puntuali continua il nostro discorso soffermarmi un attimo su questo termine che oggi è piuttosto Busato se parliamo tutti di esperienze addirittura per vendere una lavatrice vale la speranza è diventato il termine più usato e abusato
Nel mondo sia il mondo imprenditoriale nel mondo del marketing eccetera
Signor Poe chiedersi che cos'è che definisce un'esperienza qual è la differenza tra un attività normale e un'esperienza ecco le nostre spalle c'è un'immagine secondo estremamente eloquente l'avete riconosciuta tutti immagino ed è la bocca della verità
E l'abbiamo scelta proprio per sottolineare il primo e fondamentale aspetto che definisce oggi l'esperienza tra questi signori sono in fila lo sapete tutti il quotidianamente ce ne sono migliaia
Non sono lì per vedere la bocca della verità ma sono lì per compiere un gesto cioè sono lì per compiere rinnovare un rito che quello di infilare la famosa mano la famosa bocca pronunciare appunto una una una frase per scopi della verità o meno ecco questo semplice gesto il fatto di interagire con la storia in maniera non soltanto visiva ma utilizzando tutti i sensi e contribuendo a rinnovare un vero e proprio rito laico
Che continua a generazioni è una parte integrante del concetto di esperienza e allora del nostro lavoro ne abbiamo fondato un'azienda che si chiama i festivi Hans e che organizza dica le sue esperienze speciale legate al mondo dell'arte
Nel nostro lavoro abbiamo iniziato a cercare in quei luoghi che potessero davvero parlare a un pubblico contemporaneo
L'immagine che vedete adesso un'immagine che abbiamo scelto in omaggio al Venezia ma che credo racconti molto bene
Ciò che intendiamo ora vedete un po'la piccola mattonella di un luogo non lontano da qui che si chiama il ridotto Veniero oggi
Un sede della secondi alcuna scordi francese mangiate interessante che questo piccolissimo ma Splendido luogo
Al di fuori completamente ricircolo di turistici tradizionali
è forse il l'esempio più bello più preservato di casa da gioco veneziana del Settecento e la mattonella che vedete si trova ancora nel pavimento e permetteva all'ora
A chi era dentro di osservare non visto chi stesse arrivando Nextra luogo segreto esatta per loro non accessibile a tutti
Ecco il gesto di alzare quella mattonella la possibilità ancora oggi di poter non soltanto vedere un luogo legato al passato
Ma viverlo farne esperienza esattamente come si faceva da cento anni fa quindi utilizzando tutti gli strumenti tutte le condizioni che ho l'ho come questo ci offre per Rino fare l'idea di una fruizione intima una fruizione reale con la storia con il passato per renderlo contemporaneo
E qui quello che deve iniziato a fare di conseguenza abbiamo iniziato a scegliere dei luoghi che potessero davvero rappresentare l'idea un'idea di esperienza vedete l'immagine che stiamo proiettando un altro luogo arcinoto una San Luigi dei Francesi la Cappella Contarelli e qual è la caratteristica di questo luogo rispetto a tanti altri musei
O Cobellis le collezioni è che qui come in tanti altri luoghi a Roma Venezia in tutte tali d'Europa
è possibile ancora ammirare delle opere d'arte nel loro contesto originale
Ecco son proprio queste tipo di caratteristiche che oggi sono attraenti per i fruitori contemporanei di bellezze e orrori contemporanei di e di cultura e e non è sbagliato gli abbiamo seguito con attenzione l'intervento di Claudia si parlava di separazione tra Impresa e cultura e quanto l'impresa oggi dovrebbe interessarsi alla cultura in effetti nel nostro caso questa cosa già avviene nel senso che l'attività che noi abbiamo sviluppato ha avuto come straordinaria e francamente inaspettata conseguenza che l'idea di visita l'idea di fare esperienza dei luoghi belli passasse dallo straordinario all'ordinario cioè non più
Per andare a vedere dei luoghi o andare a fare esperienza di cose belle mentre si è in viaggio niente si è una condizione altra rispetto alla quotidianità
E invece considerare la fruizione della bellezza contro considerando anche l'opportunità che abbiamo di averla così vicino come Qualcomm attività quasi quotidiana da poter davvero realizzare nel quotidiano a questo ne crediamo siamo trasformazione molto importante
Vediamo adesso l'immagine altrettanto eloquente di quanto luoghi fino ad oggi esclusi dai dai percorsi turistici dei percorsi di visita perché probabilmente considerati soltanto delle nicchie per studiosi possono rappresentare invece oggi quei luoghi danno creano veramente lo stupore nostre spalle vediamo libero che il Divina proporzione di Pasolini custodito alla Biblioteca Ambrosiana
I disegni che vedete sono sessanta tavole di Leonardo da vinci di segnali di pugno di un arto da Vinci
Per il volume di Pasolini ora questo libero custodito alla Biblioteca Ambrosiana ed è accessibile era accessibile solo agli studiosi difficile no da ripensare che qualcuno così interessanti a sedere o andare a vedere questo libro a maggior parte degli ospiti dei più visitatori Milano a vedere il Cenacolo non certo al pilota che ambrosiana
Certamente Trastevere meraviglioso una delle parti più belle del nostro lavoro è sicuramente quella di leggero lo stupore nei costi delle persone
Le l'emozione di scoprire posti nuovi e quello di quindi quando ne parliamo di esperienze perché c'è questo questo elemento di di scoperta di emozione e poi di di crescita quindi è è molto emozionante sicuramente la parte più diciamo più il affascinante di questo lavoro è proprio questo quello di vedere l'effetto che fa l'apparire la porta di questi nuovi straordinari a tante persone
E ed è Sampras parte sempre enormemente emozionante anche
Anche per noi stessa programmazione senz'altro immaginate appunto la possibilità che noi diamo alcuni ospiti di
Vedere voluta come questo ma l'esperienza in quel caso non è soltanto Hill avere l'opportunità di osservare un capolavoro normalmente costruito in un capo di una biblioteca
Ma è anche quello di esistere per intero per appunto un'esperienza entrare in una sala riservata la Biblioteca Ambrosiana
Sentire il rumore del carrello con il custode che porta i libri dal capo all'interno della sala
La delicatezza con cui curatore si infila i guanti per poter sfogliare pagine così preziose tutti questi elementi che somigliano quasi più al teatro che non ha un concetto di visita
Tradizionale rendono trasformano un'attività in un'esperienza e l'esperienza diventa qualcosa che si porta con sé diventa un elemento che non è soltanto passeggero ma per quanto fruibile temporalmente in un periodo molto prese si deposita nella memoria e diventa parte integrante del proprio percorso de la propria formazione ecco le crediamo che soprattutto oggi questo tipo di di frizione quindi trasformare l'usare i luoghi per vivere delle esperienze sia l'opportunità che nostro paese in particolare a
Per creare un nuovo modo di vivere la bellezza nuovo modo di conoscere la bellezza si voglia approfittare per dire una cosa simbolica non facsimili luoghi anni fa sempre piacere la ovviamente il nostro lavoro e la ricerca grandissima
E ne lavoriamo in tutt'Italia Europa molto a Parigi e e ci fa piacere raccontare L'anima dei luoghi noi siamo sempre quando ci dicono ma voi fate anche venti ne siamo sempre un po'scettici perché noi di Badia ci ci piace togliere le cose di una bici a cercare di renderli più puri possibile per rompere una frizione
Anche opzionale
Assolutamente riteniamo che non non ci sono soltanto per diciamo per tecnici e e qui mi fa piacere raccontare chi sono chi sono i nostri ospiti sono i nostri clienti sono da una parte c'è un una fascia di clienti privati appassionati d'arte e furiosi che hanno voglia di disco aprire nuovi posti ma c'è anche una grandissima fascia di aziende e di Brenda che operano in russo che hanno bisogno dei nostri servizi
Sia per i loro clienti per ispirare i direttori creativi per raccontare meglio alla stampa un Itv un messaggio un con un contenuto e del ed è molto divertente
E molto variegato anche questa sfaccettatura del Dari varie tipologie di clienti qui c'è una foto molto molto interessante di un un museo che ne abbiamo aperto perché gli ospiti di Tipton torinesi
E e questo museo sì è stato è stato ma
Un'occasione bellissima che si lega prova ciò che dicevamo prima e cioè attracco sibili Tati stupire anche positive nella città che ne vogliamo mostrare l'esempio è la fotografia Prato Provana di Collegno che che è stato recentemente trasformato in una non straordinario museo che ospita una collezione inedita di tappeti cinesi ora già di per sé il contrasto tra il fascino un po'decadente cadente nel Seicento piemontese e queste straordinario allestimento molto emozionale quello che diceva Daniela di dover togliere un aspetto importantissimo per trasformare la fruizione di un luogo bello in un'esperienza oggi inevitabilmente la maggior parte dei luoghi sono coperti da cartelli riempiti da cordoli ora ove necessario ci mancherebbe
Non non pretendiamo di rimuoverli ma ciò che voglio dire che quando è possibile penso all'ultimo allestimento della FIT Madison a New York dove hanno eliminato addirittura anche ridà Scalia è creando un rapporto estremamente pulito estremamente puro tra l'opera e il fruitore ecco credo che questo sia un aspetto importante ciò che si cerca oggi il luogo sopra un attimo indietro solo per continuare a parlare di di Torino per un attimo
Questo luogo non l'abbiamo aperto per dei torinesi l'obiettivo era quello di stupire dei torinesi a Torino ora non era ovviamente una una missione facile e lo abbiamo fatto in realtà facendo guardare ai torinesi la loro città con occhi diversi abbiamo trasformato il centro di Torino in una sorta di viaggio in quattro continenti celando quattro luoghi non le quali rappresentava un continente
E lo abbiamo animato con attraverso lo storytelling molto immersivo abbiamo utilizzato degli attori non degli storici dell'arte in questo caso proprio perché la nostra intenzione era quella di far guardare una qualcosa di noto ma con occhi completamente nuovi e devo dire che è stato straordinario lo stesso discorso si polpo poi si può dire del Lingotto a Torino che ne abbiamo dove ne abbiamo organizzato per diversi clienti delle speranze legate al mondo dell'automobile
Che è lo sappiamo tutti che oggi una forma d'arte o quanto meno il design automobilistico nel Desailly stesso del Lingotto è una pratica pani Ca'distrarre estremo interesse ma anche in questo caso non non è solo la visita ma in fatto di poterne fruire
Poter davvero salire con una macchina degli anni Quaranta quelle rampe
E utilizzare il luogo come era stato utilizzato fino allora rende un'attività del genere realmente memorabile
Genova beh sì questo apre un altro capitolo del nostro del nostro racconto la nostra avventura perché l'avete visto all'inizio ne parliamo di siciliane spetta tra ricercare inaspettato
Ricercare emozioni inaspettate e questo non riguarda soltanto di altro fare dei luoghi speciali nelle città nei luoghi nelle nel capitali più note ma significa anche spostare l'attenzione dei fruitori da dalle grandi capitali nelle grandi città d'arte luoghi che oggi sono
Tempo al di fuori dei radar in questo senso sì anche perché sono spesso magari insofferenza questi luoghi così prestiti d'assalto quindi però è alle riuscire a
Assolutamente sì oggi ha un vantaggio perché ha chiuso la pandemia ce l'ha insegnato c'è una grande voglia di percorrere tracciati percorre territorio scopre territori inediti così come ce le c'è grande voglia di investire proprio tempo in qualcosa di davvero memorabile costruttivo ecco l'esempio di Genova ne abbiamo recentemente lavorato alla città di Genova legati al al gran bel mondo
Per raccontare una città a a ospiti internazionali di cui che conoscevano
Pochissimo la realtà di Genova per raccontare una città che oggi a non soltanto uno dei grandi patrimoni artistici d'Italia ma ancora intatto il centro di Genova il rapporto con i suoi palazzi vediamo qui stiamo parlando lo splendido
Palazzo genovese di via Garibaldi di Strada Nuova che la maggior parte ancora vissuti dai proprietari e quindi che anche dove ancora si respira un'atmosfera
Stati veramente integra ciò che un un pubblico diciamo contemporaneo e anche un pubblico perché là c'hanno ciò che diceva Claudia
Più giovane sano al la la possibilità di attrarre i giovani attraverso delle esperienze realmente mensile facendoli vivere i luoghi non solo come
Pregate al passato ma che fanno parte integrante del presente redatto questo è una cosa che mi mi fa molto piacere sottolineare perché lui
Riceviamo quotidianamente grandissime gratifiche da parte di di giovani di giovanissimi
Riceviamo curriculari servì a monte davvero grandi manifestazioni e cinici fa sempre norme mente piacere l'idea di che la cultura l'arte venga percepita anche dei più giovani senza questa patina di di uno Paddy polvere a a volte capita e e ed è molto stimolante anche riuscire a raccontare giovani queste cose vedere che c'è una una risposta così così forte mi faccia piacere raccontare questa questa esperienza che abbiamo abbiamo creato per interessa arricchisse di Roma e mi riaggancio a quello che dicevamo prima dell'i luoghi più o meno frequentati e quando c'è anzi la direzione dell'albergo c'ha chiamato
Diciamo c'era da parte loro la volontà assolutamente quella di portare all'inaugurazione di portare gli ospiti e tutti i giornalisti a piazza Navona piazza di Spagna e diciamo quello che io Filippo invece abbiamo provato assolutamente a fare
E è stato quello di convincerli di rimanere invece a Castro Pretorio delle Terme di Diocleziano e abbiamo fatto una ricostruzione meravigliosa con l'ultima kata taxi Luxe si chiama di architetti meravigliosi che ci hanno aiutato a di creare tutto il il Castro Pretorio tutto il quartiere per far vedere che cosa era accaduto da due mila anni a quella parte lì e perché fosse così importante così centrale quel luogo quindi diciamo non c'era nulla di meno rispetto a fare a piazza Navona o a piazza di Spagna Manzi sarà tanto da raccontare tanto di da dire
Ed è stato bellissimo vedere come da quel momento in poi tutto il management dell'albergo ha iniziato a raccontare proprie ospiti delle Terme di Diocleziano di tutte le cose meravigliose che Ciano all'utente l'intorno parlando prima di quello dopo di magari del centro di di piazza di Spagna e ed è stata questa una grandissima diciamo un grande successo per quanto e per quanto ci riguarda ottima occasione tra questo si riaggancia al al diciamo Aldo Aldo la stessa cosa qui a Taranto abbiamo fatto un meraviglioso diciamo abbiamo supportato di over con un itinerario legato era subito dopo la pandemia quindi c'era una grande necessità diciamo di far conoscere i gentiluomini enti movimentare un po'quello che era rimasto completa ente fermo e questo Progetto che ha visto cui abbiamo chiamato anche Chiara Ferragni è stato molto utile perché ha dato un una grande è spinta al alla Puglia in generale a tutte quelle che sono state le riaperture pari del dell'anno scorso coinvolgente appunto come dicevamo prima anche una una fascia di persone più giovani e di di fruitori che fino a quel momento magari non saranno mai interessati agli ori di Taranto al
O al massimo sì come ovvio che sia il tempo stringe e quindi dovremo sicuramente
Accorciare ma l'esempio di di della Puglia c'è quello di avere il coraggio grazie anche all'appoggio di una l'anziana come di ora di raccontare una regione attraverso i suoi tesori meno noti utilizzare e come testimonial di questo racconto una figura mi inevitabilmente pop come Chiara Ferragni
Ha fatto sì che il Colle collezione di gioielli Manio greci del Marta
O la cappella bizantina di Soleto diventasse duello che a scomoda ente esclusi dal circuito rotto turistici precede la Puglia diventassero vent'ed è al centro di un di grande attenzione ecco farlo attraverso di nuovo una modalità di racconto diversa
Io chiuderei forse raccontando questo che come diciamo fai che cosa danno queste realtà questi brande queste aziende e e come potrebbe essere del diciamo come potrebbe funzionare questo scambio
Qui ci sono dei villa Albani sopra dei pannelli che grazie a sempre no a un'azienda francese sono stati restaurati quindi esige prima parlavamo di modo consapevole e di utilizzo del del patrimonio questo secondo me è uno di quegli esempi che possono essere presi come
Assolutamente sì l'arte ispirazione per le aziende e l'arte fonte di idea il passato sicuramente l'unico luogo dove s'è possibile pescare idee per il futuro e la l'interesse queste aziende hanno interesse di condividere questi luoghi anche di supportarli fisicamente la dimostrazione palese
Che nei prossimi anni tra il nostro patrimonio potrà essere coinvolto anche in senso più esteso
In nuove straordinarie rivoluzioni questo ce lo ce l'auguriamo e cerchiamo di fare la nostra parte merito grazie agli accordi grazie mille
Ringraziamo Damiola bianco e Filippo così Merlino
Andiamo al vedere il contributo dividano OSCE voi ciò schifo il commissario europeo all'Agricoltura
Elettrificare significa utilizzare tecnologia già esistenti ed estremamente efficiente stiamo parlando di tecnologie mature questore
Elettrificare significa utilizzare e
Falstaff con lui Winnick ciuccio tu sei otto e più continuavamo abbiamo bisogno di parlare secoli avrebbe infatti quella che per la riforma della politica agricola comune che è in corso dopo l'accordo politico che abbiamo raggiunto lì passeremo alla fase di applicazione della politica agricola comune riformata a partire dal primo gennaio
Due mila ventitré e ovviamente gli Stati membri stante parlando i loro rispettivi piani
Strategici di fatto Illy intento nella ciurma della politica agricola comune proprio quella di Nomentana sostenibilità della nostra agricoltura ora lei citava l'innovazione
Dal punto di vista dell'innovazione l'agricoltura un'agricoltura che si rivolge a biologico e all'agricoltura di precisione ha senz'altro impiantati basata su un'innovazione tecnologica che cosa significa ad esempio di cultura di precisione significa affrontare il miglior uso possibile dei fertilizzanti dei pesticidi e degli altri agenti di produzione
In modo più moderno più tecnologico in modo da utilizzare né sempre di meno questo significa aumentando innovazione signora
No da sembrare Acquacharme nel Paris cespuglio che intende del mare in veste
Questa è una parentesi frequente tutte le nostre discussioni sul tema e da una parte abbiamo cambiato il sistema abbiamo cambiato la politica agricola comune riformando la proprio perché volevamo trasformare agricoltura in un'attività più attenta al clima più attenta all'ambiente anche più attenta
Al benessere animale d'altra parte però
Emerga sempre delle preoccupazioni per quanto riguarda mantenimento dei livelli di produttività
Noi riteniamo però che buone prassi ambientali sia applicata all'agricoltura non sia una perdita per l'agricoltura anzi ed un esempio è proprio quello dell'agricoltura biologica vitalità e leader di un settore e noi abbiamo potuto toccare con mano anzi direi assaggiare la giunta del bacino biologico prodotto da piccoli agricoltori e dunque piccole aziende quindi questo e diciamo quello che può venire in Italia con l'agricoltura il fatto di incentivare l'agricoltura biologica significa anche a aumentare diciamo l'orientamento ambientale dell'agricoltura stesa perché e piccoli agricoltori ovviamente possano compenso certificare piccoli produttori molto più grandi ma tanti il supporto che noi abbiamo presi stupida
Fuori dalla riforma possono senz'altro diventare più competitivi dal punto di vista quantitativo di furto anziani star in passato quindi a saranno più competitivi dal punto di vista dei qualità dei loro prodotti enunciava della quantità ma perché quello è un livello su cui non possono competere d'altronde in Italia il tema della qualità il cibo della qualità produzione agroalimentare centrale carriera eterogenea equivale a cinque sa
Poi ho parlato l'oncologo estremamente interessante sia più organo un agricoltore anzi un allevatore geologico che venti dei suoi prodotti proprio qui a Firenze tenuta dietro il sonoro unna ha una piccola azienda soltanto venticinque capii venticinque suini che diciamo vivono e sono allevati liberi all'interno all'azienda
E questo operatore alimentare vede le carni animali al mercato ed è a mio avviso un esempio eccellenti di buona prassi nel ridicolo accusatrici allevamento noi abbiamo bisogno proprio di previsto abbiamo bisogno di un'azienda e Allegri venticinque mila
E campi perché perché la sicurezza alimentare si basa proprio su questo fatto di rafforzare le aziende queste aziende possano essere grandemente rafforzate molto di più di quanto possa avvenire
Abbiamo grande estensore che quando sono forti
Auguri calcio Angelo Antonio globalizzati Shams I Sing da coltura come motore di una nuova globalizzazione prima di tutto perché questo avvenga bisogna risolvere a livello globale la questione come raccogliere la sfida della sicurezza alimentate e lei è una data estremamente importante ancora non sia necessaria
Se vogliamo utile alla popolazione mondiale che secondo revisionismo imperante del settanta per cento dietro la fine quello però
La sia per fare questo non può essere una produzione più intensiva più industrializzata più Basilicata perché abbiamo bisogno di puntare ad una maggiore
Sostenibilità nell'agricoltura quindi la sfida è e la nostra terra riesca a nutrire non soltanto generazioni presenti ma anche quelle future io devo dire che sono molto soddisfatto dell'esito brighi incontri le discussioni che hanno avuto luogo oggi via niente perché quello che è emerso è proprio che c'è necessità di maggiore sostenibilità ed è un concerto ormai accettato da tutte le parti in causa unità tutti i protagonisti sulla scena dell'agricoltura
Più sostenibilità equivale a maggiore sicurezza alimentare facciata questione diciamo degli scarti alimentari delle
A livello diciamo di produzione lì post produzione
A sulla base di quanto accertato Corte dei conti che diciamo è stato il nuovo video rivestito un incarico recentemente acquisto nell'Unione Europea su cento milioni di tonnellate verrà diventa vengono prodotte cento ma gli attrezzi
Vanno persi lungo tutta la filiera a partire dai campi per poi passare appunto ad un'altra formazione distribuzione poi alla diciamo fase riconosce conseguenza questa veramente lassità porre rimedio a questo stato di cose e noi riteniamo anzi una filiera cosiddetta filiera corta possa essere una diciamo fa dove fondamentali ridurre gli sprechi alimentari
Allora prima di tutto dobbiamo dire che il fatto che molti stati membri hanno denoti deciso di includere il sostegno al settore agricolo e diciamo al sistemi agroalimentari nei loro piani di ripresa costituisce senz'altro una buona notizia almeno per quanto mi riguarda perché oltre ai fondi della politica agricola comune trecentottantasette miliardi di euro che sono stati stanziati per il periodo due mila ventuno due mila ventisette ci sono degli esborsi aggiuntivi che vengono messi a disposizione dunque del settore agricolo adesso credo per quanto riguarda l'Italia si sia parlato di nove miliardi di euro
Quindi io personalmente ho preso l'iniziativa di inviando una lettera a tutti i ministri l'agricoltura dell'Unione per esortati per invitarli
Veramente a farsi che l'agricoltura sia parte integralmente del piano di ripresa
E resilienza si tratta di una questioni di sinergia sostanzialmente perché vedete la politica agricola comune non è soltanto diretta a a produrre un beneficio per l'agricoltura o per le attività e gli ambienti rurali diversi il piano i piani lui riprese Rienza di fatto possano essere di grande beneficio anche per dei settori della Siviero comunque industriali che si occupano di trasformazione per rivitalizzarlo qualora non siano in buone condizioni ci sono alcuni paesi forse questo non è il nel caso dell'Italia in cui i piccoli produttori producono sì ma poi hanno una carenza cronica di sbocchi per la vendita della loro produzione ora non ci sono abbastanza stabilimenti di trasformazione diciamo a portata di mano o non ce ne sono di disponibili a comprare le produzioni di piccole aziende come la sua propriamente sono sempre i mercati locali a cui questi possono rivolgersi anche i mercati locali vanno sostituite ovviamente l'Unione europea a una vocazione all'esportazione della proprio produzione agricola però è vero che noi abbiamo bisogno di sostenere
Diciamo l'agricoltura in questo versante il piccolo produttore il mercato locale bianche
Lo stabilimento l'impianto alle aziende di trasformazione a livello locale e quindi e ai tutto cioè gli europeisti coltivano per nutrire gli europei e diciamo un discorso di produzione locale che viene prima di tutto distribuito localmente queste diciamo ragionevole penso che l'Italia ce la stiamo cavando benissimo in questo senso
è più vicina la attuazione della strategia fatto fuorché dal campo al piatto
Di quanto non siano molti altri IFAD l'Italia può costituire senz'altro un esempio in questo senso io sono rimasto veramente impressionato anche soltanto sta deve semplici cifre come quelle relative alla grandezza media delle aziende agricole italiana che è di undici ettari
Dobbiamo tenere in considerazione che la media europea è sedici ettari quindi veramente una esempio di buone
Allora la questione della tutela del prosecco italiano il riconoscimento della menzione però secca è stata avanzata dalle
Autorità trovate
Diciamo stata molto dibattuta diciamo ultimamente abbiamo dopo un esame del dossier deciso Commissione di
Accogliere
La mozione di riconoscimento avanzata sul prodotto però secca dalla acrobazia di prendere in considerazione ovviamente l'Italia a immediatamente
Suscitato le troppe la propria contrarietà ministro quattro anelli ha dichiarato che sarà che presentata uno obiezione formale noi ovviamente prenderemo in considerazione sulla base delle regole e delle procedure vigenti i termini di questa obiezione per me devo dire una cosa importante da sottolineare che la nutre una grande interesse e rivolge una grande attenzione al sistema del indicazioni geografiche e in quest'ambito l'Italia è davvero uno dei veri e propri leader dell'indicazione geografica dell'Unione Europea credo che sia stato salutato con enorme successo con enorme piacere insuccesso negoziale che abbiamo incassato nei negoziati con la Cina siamo riusciti ad ottenere la futura la protezione
Per oltre cento introdotti indicazione geografica di cui moltissimi italiani e credo che anche le varie versioni si sembra le grate di questo conseguimento peraltro i negoziati con la Cina continuano e noi cercheremo di aumentare ulteriormente
Il no vero delle dimensioni
Geografiche proteste ore talvolta succede che ci siano dei degli interessi in conflitto i nuovi conflitti di interessi tra i vari paesi noi come vi dicevo prenderemmo in considerazione tutte le obiezioni che saranno avanzate che circostanziate secondo le regole di procedura in vigore
E siamo giunti o all'ultimo intervento la mattinata quello Vittorio Venturini amministratore delegato di analizzo subito dopo ci sarà una pausa potrete restare qui con noi a uscire dalla sala ci ritroviamo alle quattordici e trenta con gli interventi dove Sandro Vespignani di Roberto Cingolani di Alessandra Galloni di cui ci Brugnaro di Marco Leonardi di Francesca brio
Dillo novembre otto di nuovi dormivi decisa per Santa Lucia già prima ma persino di Beatrice Benazir il Saverio Raimondo Roberto Garofoli
Elettrificare significa utilizzare tecnologia già esistenti ed estremamente efficiente insomma la rete ecologica mature questo è un elemento estremamente importante c'è un innovazione di sperimentazione bizzarre queste queste tecnologie che utilizzano eticità come rettore al posto di altre tecnologie che sono altrettanto mature ma molto più inefficienti
Nell'utilizzo dell'indagine sono i motori endotermici perché c'è un forte una forte spinta verso l'applicazione sostanzialmente due suoi modi principali
Il primo perché se siamo in grado di generare energia da fonti rinnovabili poi trasferirla cita utilizziamo un lettore al motore elettrico ecco che allora abbiamo un effetto importante da un punto di vista la riduzione dei gas climalteranti
Gas climalteranti che come sappiamo sono in gran parte generati da bocciare combustibili fossili nel momento in cui utilizziamo corrente secondo elemento fondamentale quello delle finanze quindi stiamo combinando una maggiore efficienza con la riduzione va be'io non gas climalteranti quindi vediamo che esistente interno elettrificazione
Una forte convenienza a farla e ad accelerare questo processo
L'obiettivo nostro è quello di portare il concerto di elettrificazione da quelli che si fanno normalmente di grandine grandi quindi i cosiddetti progetti pilota per andare a sperimentare come poter accelerare determinati fenomeni portare questi progetti a essere progetti in larga scala
Per andare a vedere se effettivamente riusciamo a colmare quel gap che manca nel processo di pacificazione perché ripeto guai perché non si tratta di andare a colmare determinate situazioni in cui indirizziamo ancora non possibili consigli per produrre
Energia che quei trasformiamo ma spesso e volentieri in calore un'energia elettrica e se noi riusciamo invece utilizzare il vettore elettrico e produrre emerge fonte rinnovabile avremmo concluso più chiuso il jet per fare questo dobbiamo però fare esperimenti Danzica e quindi per farlo abbiamo scelto altre piattaforme presenta forme importanti che si distinguono tra loro perché hanno caratteristiche molto diverso dall'altro che sono Sardegna in Italia Saragozza in Spagna Santiago del Cile ci perché questi tre progetti perché la Sardegna come caratteristica il fatto di non arriveremo una infrastruttura di distribuzione del gas naturale
Saragozza invece ha come caratteristica parte di essere una un'area particolarmente industrializzata a in Spagna il Santiago è una città di quasi otto milioni di abitanti che circondata da data center e quindi da grandissimi consumatori di di energie se riusciamo a scalare quindi elettrificare queste tre anni voi ne siamo convinti che riusciremmo a replicare messo in grandissima scala su tutti i territori in cui operiamo
Noi oggi proponiamo come come gli ex ante siamo un'azienda tecnologicamente innovativa all'interno del mondo bene quella di aiutare l'ENEL a spingere ulteriormente verso questa questa questa questo cambiamento quindi questo processo di elettrificazione
Lo facciamo cercando di usare i nostri clienti HP appunto che possono essere questi i più efficienti allora e più sostenibili
Utilizzando emergerebbe quindi spingiamo verso l'edificazione della digitalizzazione la Sardegna penso sia l'esempio migliore tra questi due su cui andare andare a parlare perché la Sardegna è un posto che in Italia nona gas naturale o meglio a una distribuzione del gas naturale molto limitata
Ma si sono non sarebbero necessari investimenti giganteschi per portare che a saturare in Sardegna
E secondo me invece quello che la Sardegna dovrebbe andare a fare sfruttando questo il fenomeno che la transizione energetica dovrebbe fare un salto di qualità andarsi a posizionare da regione che non al gas a regione completamente rettilinea perché da un punto di vista del del della modernizzazione del proprio tessuto anche industriale riuscirà a essere molto più avanti rispetto agli altri stiamo lavorando con sia con la Regione ovviamente anche al nostro interno per cercare di portare avanti questo progetto del secondo me sarà veramente una cabina di regia con importante per estenderlo arresto ambientale
Professore presso la North ti sta più diversi biposto
Quello che abbiamo visto durante la pandemia sicuramente rappresenta un salto in molti campi della piscina i viene immediatamente in mente tutto quello che è successo con il bacino io continua a dire di riuscire ad avere un vaccino deriva CD
Diversi bracci tempo così Cortona è stata sicuramente una a un una cosa e dunque beh le piattaforme sviluppate per questa pandemia saranno sicuramente il motore futuro diverso dal punto di vista del combattimento che noi facciamo per molto ma malattie sta pensando di emettere piattaforme a ne ha ma anche altra altra volta altre ricerca che è stata fatta in questo quindi l'altro grande avanzamento secondo me una parte di coscienza e ormai il valore dei dati del valore dei dati più come diciamo in qualche modo una una fotografia statica chiede qualche modo appena catturata già cartografia del passato si riferisce al momento
Antico in qualche modo ma ai dati come ha una materia dinamica che ci serve proprio per capire per cercare di avere delle letture verso verso il futuro e quindi l'uso dei dati per esempio in combinazione volante Richards artificiale all'apprendimento automatico con tutta la parte di statistica e modelli che sono anche diciamo
Più usuali per l'identificazione di via Numa mie i segnali che spesso sono difficili da del quale attraverso attraverso l'uomo invece vengono identificati con una formati computazionali per allarmi anticipati rispetto quelle che possono essere le crisi sanitaria in qualche modo però anche l'uso del dato l'uso di questi dati per ritorno ad un'attenzione collettiva rispetto al problema della salute pubblica cioè in qualche modo questi dati permettono queste nuove analisi dati questo uso dell'intelligenza artificiale innovativo permette una un approccio diverso da quello che Lalla nostrano nostra visione di salute quando mi si parla di salute pubblica non si parla più del paziente singolo ma si parla proprio di questa visione collettiva della della salute di una popolazione e quindi l'uso di queste tecniche che che ci permettono in qualche modo l'analisi degli interventi di scenario di di avere un'intelligenza di quello che sta succedendo proiettare vari possibili politica in una maniera che che che che diventa importante baccagliare nostro rapporto con con il fare salute pubblica
Beh io dico che in realtà l'intelligenza artificiale giardino papà un motore per la medicina in qualche modo da una parte c'è quello che noi chiamiamo
Vigenza artificiale per il paziente e e qui dobbiamo cercare di guardare quello che esso sta succedendo sotto i nostri occhi quello che mai vediamo per esempio con i dispositivi cosiddetti guardaboschi oramai riescono a monitorare lo stato di salute del degli individui maniera molto capillare
L'uso dell'intelligenza artificiale nella diagnostica all'uso dell'intelligenza artificiale durante la gestione del paziente sia negli ospedali che nelle nelle le le anche del torna alle alle terapie intensive con algoritmi che permettono di in qualche modo i i i valutare esempio qual è qual è l'impatto di alcune terapie qual è il diciamo
I gli altri tutto quello che riguarda l'ottimizzazione del sistema sanitario e poi come modo Samoggia dicendo prima
Un nuovo approccio proprio a quello che alla sanità pubblica e quindi a guardare il problema boh solo sul paziente simbolo e ovviamente estremamente importante ma anche come problema di salute collettive qui sociale e credo che in questo senso la pandemia sia stato hanno aperto gli occhi alcuna molti purtroppo per le malattie trasmissibili c'è l'aspetto dell'individuo singolo ma voi cioè in qualche modo la responsabilità rispetto alla collettività e quindi a tutto quello che ne che ne deriva questo in qualche modo l'intelligenza artificiale va toccare tutti questi campi Erba a altare delle armi più alle quindici qui bisogna essere sempre molto realisti non bisogna dire che l'intelligenza artificiale va a trasformare la medicina ma in qualche modo intelligenza artificiale va ad aumentare diciamo provvederei alla medicina delle nuove armi nuovi strumenti
E un nuovo modo di vedere al paziente e alla società
Che sicuramente sono già in atto e permetteranno degli enormi degli enormi avanzati
Quindi in futuro in qualche modo è già qui e lo possiamo proiettare nei prossimi anni con con con dei grandi cambi di passo sicuramente
Beh sicuramente la pandemia ha ha trovato impreparati la maggior parte del diciamo dei nipponici spiegazione dei governi del
Sicuramente
Abbiamo imparato molto nel negli anni passati questi due anni oramai di crisi
Certamente quello che mancata molto è stata unanime primo luogo è stata una visione globale
Cosa vuol dire una visione globale molti casi noi abbiamo cercato di analizzare delle prossime fase della pandemia guardando in qualche modo al al cortile di casa invece che guardato alla cosa succedeva globalmente c'è non cercando di capire quali sono oramai le profonde interconnessioni che noi abbiamo con il resto del mondo e quindi sto parlando delle fasi iniziali quando la pandemia in realtà era già in una fase come si dice di diffusione
Criticano cioè non osservata K stava diffondendo questa idea oltremodo chiudere qualche ruolo fosse sufficiente per per isolarci e metterci al tranquilli alle fasi successive in cui magari un momento in cui la pandemia scendeva in un paese si dichiarava la fine dell'emergenza senza accorgersi che il pesce magari negli altri paesi data la situazione si evolveva sospetti ancora di crisi che dovevano diventare nel in qualche modo una no Bonito per per terra azioni più incisive beh questa è qualcosa di molto importante perché acquisire questa visione globale vuol dire anche definite degli strumenti di risposta vale ad esempio l'Europa
Avrebbe dovuto avere una politica di coordinamento più forte quante volte abbiamo assistito invece la la la ricerca del Capri espiatori diamo queste frontiere insegna questo mette invece in realtà il problema andava gestito a livello europeo enorme
Diciamo coordinazione proprio per evitare anche appunto questo questo questo come dire questo Arlecchino di epidemie che vanno su e giù in tempi diversi ha schivato gli interventi quando appunto delle scorte di coordinazione avrebbero dovuto permettere una una risposta più efficace l'altra cosa molto importante questa idea di creare dei centri di controllo della famiglia e delle emergenze sanitarie parliamo solo questa materia prima delle prossime appunto a livello più globale
Che questo sia a livello nazionale che a livello internazionale ed europeo
Basta pensare alle delle previsioni meteorologiche esistono i centri nazionali non esistono le persone che vanno a dire maniera schivo la cosa succederà domani e dopodomani
Esistono dei centri che si sono autorevoli e che sanno sempre lì non solo durante la tempesta un uragano ma anche quando c'è bel tempo ora in realtà questi sono investimenti enormi che vanno fatti vanno fatti a livello europeo solo di singolo Paese e quindi stiamo parlando di enormi infrastrutture per il sequenziamento genetico
L'esempio dei virus di centri di Intelligence è data amicizie che permettano appunto di creare delle delle piattaforme previsionali di analisi di scenario che siano permanenti quindi in qualche modo un'organizzazione come si dice di risposta alle crisi sanitarie che sia permanente non venga reinventata ogni volta
E il venga all'altro inventata in ogni Paese spesso duplicando sforzi osso invece che duplicando vi replicando di male di una e e tardivamente io spero che questa pandemia sia una in qualche modo una lezione di cui far tesoro per il futuro per cercare di creare qualche cosa che sia a livello europeo molto forte e molto ben coordinato
E che ovviamente richiede investimenti e buona volontà
Politica
Ed è proprio Alessandro Vespignani al momento dell'intervento di Roberto Cingolani ministro la transizione ecologica
Siamo qui con il ministro Roberto Cingolani che ringraziamo per aver accettato il nostro invito per aver voluto partecipare a questa discussione che ha al centro il tema della della delle nuove tecnologie degli scenari futuri
In questo senso il suo compito il ministero riguarda l'attuazione la transizione ecologica è quantomai pertinente
Partire allora proprio da qui dal chiederne cioè di indicarci terreni elementi che nello scenario urbano nostro skyline nelle nostre città oggi noi siamo abituati a vedere che invece nel futuro prossimo è verosimile magari auspicabile che diventino invece comuni sì dunque
Partiamo da una considerazione molto generale un terzo dell'anidride carbonica viene prodotto da sistemi manifatturieri che sono energivori
Circa un quarto dalla dal trasporto la mobilità e all'incirca un altro quarto un po'di meno dalle perdite negli atti che degli edifici delle case no
Allora è ovvio che la prima cosa che uno pensa questo battutista tecnico andiamo ad attaccare questi grandi questi tre grandi settori che sono gli emettitori più importanti quindi mutatis mutandis io mi aspetto in futuro di avere di vedere una mobilità completamente diversa da quella che abbiamo ora probabilmente elettrica ma con molti mezzi pubblici anche una struttura urbanistica diversa almeno per le città del futuro in cui tutte e quindici minuti quindi è un è un è un grande cambio lo spostamento dell'essere umano nel nel centro abitato
Mi aspetto di vedere delle industrie che hanno ridotto fortemente il consumo di energia o l'hanno trasformato qui l'esempio per tutti è penso legando acciaieria che oggi ha delle le Fornaci a carbone ci fosse convertita in un'acciaieria che con tecniche diverse utilizza forni elettrici
E il terzo grande scenario sono case costruite con criteri diversi intanto noi aumenteremmo la diciamo l'isolamento sia termico che in generale energetico delle case proprio per evitare lo spreco ma poi anche case concepite con architetture metodologie diverse però quello che vi dico adesso è un analisi diciamo incrementale no il miglioramento di ciò che abbiamo ora dilatare il futuro con un po'più remoto forse dal due mila quaranta mila cinquanta e poi dovremmo pensare a una struttura città diversa la struttura dell'Unità riversa e quindi forse rimettermi in discussione lo stesso concetto di umanizzazione oggi parlare con gli architetti
Fa anche capire cosa vuol dire avere il Bosco verticale le divise in legno ci sono delle vere delle idee totalmente nuova che si distaccano molto perché capisce che abbiamo oggi abbiamo il tempo di evolvere intanto facciamo le tre cose fondamentali no isolamento mobilità e abbattimento dei settori industriali emettono mo'procedura
E in questo senso lei dice spesso che la transizione non deve essere né troppo lenta e questo è è facile capire perché
E paradossalmente neanche troppo veloce qua spiegarci un po'questo sul suo paradosso ma in generale la sostenibilità al concetto di equilibrio un concetto di compromesso fra istanze diverse che di solito sono poste no
Anche la transizione essendo una materia fondamentale della sostenibilità di per sé deve rappresentare un po'compromesso
è è chiaro che se uno fa la transizione troppo velocemente
Probabilmente accelera la sostenibilità ambientale ma
Danneggerà sostenibilità sociale presentato la forza lavoro e viceversa se uno va troppo piano favorisce la sostenibilità sociale ma rischia di non raggiungere presenti gli accordi di Parigi facciamo un esempio per intenderci meglio no prendiamo il caso da locomotiva
Oggi noi potremmo pensare di
Regalare a tutti noto elettrica è uno scenario che a me del tutto ipotetico
Avremo l'illusione di avere auto a a emissione zero però ricordiamoci che la gran parte di queste auto sarebbe caricata con dielettrica che noi oggi produciamo in larga misura bruciando carbone o bocciando gas quindi l'effetto netto non sarebbe pulito come lo vogliamo
Allora l'eccesso opposto è quello di dire facciamo in fretta il grande progetto che abbiamo in piena per è quello di di installare settanta miliardi di Vattimo impianti rinnovabili nei prossimi nove anni è una cifra mostruosa sono otto miliardi di watt otto gigawatt all'anno contro gli zero otto che facciamo por mente quindi è un fattore dieci di più
Allora acceleriamo questa cosa e quando saremo tutti verdi compriamo tutte le macchine come produzione di elettricità arriveremo al settanta per cento e l'elettricità tutta verde rinnovabile cominceremo a comprare macchine elettriche belli troppo tardi allora la verità e che la posizione deve essere diciamo sviluppato in maniera sostenibile mentre io alzo l'offerta
Molto rapidamente più rapidamente possibile l'offerta di energia rinnovabile elettrica devo ammazzare la domanda di questa elettricità rinnovabile e quindi devo trovare il giusto compromesso fra preservare diciamo la competitività industriale posti di lavoro il i freschi Linda la forza lavoro da un lato ma in assoluta velocità perché sappiamo che i termini della transizione con Lotito sono stringenti
Abbiamo la data due mila trenta per la decarbonizzazione al cinquantacinque per cento quella due mila cinquanta per la mezzi io e soprattutto possiamo perdere un giorno mazzo di questa cosa siamo tutti convinti ormai il punto essenziale lottizzare trovare il giusto compromesso fra velocità che diciamo domando scoperta in questo caso specifico di energia elettrica verde
E e rispetto ai rischi di una transazione troppo rapida troppo tumultuosa
Le chiederei un commento su delle delle dichiarazioni che nelle settimane scorse ha fatto sia il ministro dello sviluppo Giorgetti sia il presidente della Regione Emilia-Romagna Bonaccini mettendo troppo in guardia dai rischi soprattutto in termini di ricadute occupazionali
Che una transizione come dicevamo appunto troppo troppo veloce
Avrebbe sul sul distretto del della dell'Automotive l'Emilia Romagna e non solo in quel caso si tratta soprattutto di macchine sportive di di case di produzione di macchine sportive quindi evidentemente non fanno del del grida la loro virtù principale l'Europa fissato degli obiettivi molto ambiziosi il cosiddetto pacchetto FIT for fitti faida è pensabile che il Governo italiano chieda anche in virtù di queste preoccupazioni dal punto di vista occupazionale di rivede ieri
Un po'parametri gli obiettivi di quella piano allora distinguiamo un punto Laffite profitti faide molto ambiziose così deve essere l'Europa il continente leader in Italia secondo me ormai una leadership anche a livello europeo ne aveva il dovere di essere super ambiziosi
è altrettanto evidente che la Commissione europea ha detto noi facciamo delle linee guida estraneità ambiziose e poi aspettiamo il feedback da parte dei dei Parlamenti degli Stati membri e poi troveremo una sintesi è libero di Parlamento europeo quindi siamo il il percorso mi sembri eccepibile grande ambizione da punti di vista
Ecologico del risultato negoziazione prima nazionale ma negoziazione europea
Francamente
è ineccepibile
Seconda osservazione
Nel caso l'automobile ma riguarda tante altre cose
Qui stiamo parlando di processi colossali come dimensione no su a livello industriale e quindi la stessa commissione operano le tuffarmi in un anno del Fabio in nove anni da oggi perché insomma se sia siamo tutti ragionevolmente confidenti con i numeri esatti a far due conti
Poi ci può essere
In ogni stato qualche singola specifica realtà adesso se vogliamo parlare io mi sono espresso ma in maniera del tutto costruttiva non certo perché volessi fare passi indietro rispetto alla trazione o per vero che mi sono espresso sul fatto che alcune nicchie particolarmente eccellenti ma sta parlando in poche migliaia di unità di i mezzi specialissimi sufficienti ai milioni di mezzi diciamo di mercato normale si possa fare qualche riflessione vorrei anche aggiungere un punto perché forse su questo sono stato io
Diciamo non troppo preciso cioè ricordiamoci che la la Motor Valley anche le risorse tecnologiche
Umane proprio di capacità talmente elevate che francamente sono sicuro che loro non trovano un altro due risoluzioni perché son talmente bravi che proveranno tecnologie innovative per superare qualunque tipo di di ostacolo
Detto questo però non è tanto per aiutare la Motor vale quanto per un concerto che posso resistere per delle azioni piccole di nicchia forse anche delle forme di flessibilità se poi questa cosa qui non incontra il favore durante la negoziazione
Dei dei colleghi europei va bene d'accordo e c'è si chiama democrazia è prendere un piatto però siamo una fase discussione
Io tratto ripeto su un profondo sostenitore di forzisti fai il modello corretto e anche l'ambizione poi su alcune cose qualche discussione come si posso provare elementi molto nuovi scenario urbano in apertura basta chiacchierata
Forza però ce ne sono anche alcuni che tanto nuovi non sono e su cui però bisogna continuare almeno per un po'a a fare affidamento magari ritrovando lì qualcuno ha storto il naso quando ha visto che una parte dei fondi stanziate nell'ambito del Pnr
Verranno destinati al miglioramento all'efficientamento come suol dirsi degli impianti di termovalorizzazione G. Falcone continuiamo a far razzia nella genetica col più vituperato per certi versi degli degli strumenti
Da questo punto di vista richiedo anche qui
Sì sia una concezione un po'troppo greca era un po'troppo idilliaca di che cos'è la transazione ecologica e chiedo anche glielo chiedo rispetto alla città in cui lei ormai lavoro a cioè Roma
è forse l'unica a una delle pochissime grandi capitali occidentali avere sul suo territorio le immediate vicinanze con impianti di termovalorizzazione quindi a non essere diciamo così autosufficiente autonoma e la gestione del ciclo dei rifiuti
è un'anomalia due una strani sa a come la valuta questa questa particolarità di Roma allora premetto che c'è una c'è un equivoco di fondo il piano terreno ha stanziato un euro per termovalorizzatori perché le direbbero Pedicini non si poteva fare
Nei regolamenti attuativi ci sono delle regole che vanno ben oltre e nelle perché dicono che se se c'è un termovalorizzatore da qualche parte eviteremo intenzione di aggiornamento penso si debba fare però somigli piano prevede termovalorizzatori nuovi perché nelle direttive era stato specificato che non l'avrebbe finanziato devo dire che appena terminata la deadline per la presentazione del piano è stato stata la stessa commissione che ha precisato che non è che i termovalorizzatori vadano esclusi però gli stati membri sei posso finanziare con le loro risorse questo una decisione che prende il Parlamento la politica e quindi va rispettata comunque a priori
Questo per chiarezza perché non so chi abbia storto il naso ma non abbiamo impianti nuovi
Il punto fondamentale che ci sono due virgola due miliardi se non vado errato per noi investimenti su impianti economici colare perché la dobbiamo veramente guardare con grande serietà al futuro e il il rifiuto deve diventare una risorsa
Il tentativo di fare se non vado errato una cinquantina di rimpianti su proposte innovative che dipende ovviamente dalle caratteristiche territoriali delle caratteristiche locali è molto importante sta per partire questo bando vedremo le proposte che arrivano ci sono delle grandi trasformazioni che ci aspettiamo
Perché certamente in questo momento
Inefficaci quali sono un po'come per la decarbonizzazione cinquantacinque per cento al due mila trenta dobbiamo dimenticarci quali sono le indicazioni macroscopiche che valgono per tutti
Dovrebbe arrivare nei prossimi dieci anni veramente ad una fortissima attività di differenziazione di rifiuto
Fra settantacinque e l'ottanta per cento spiega abilmente El se noi arriveremo veramente a questi valori riusciremo veramente intanto a riciclare almeno il sessantacinque per cento
E poi diciamo al netto di tutto il resto che può essere valorizzato può essere trasformato massimo dieci per cento di fiuto va in discarica cioè il cambiamento epocale è la circolarizzazione dell'istituto la sua valorizzazione del riciclo altissimo e sostanzialmente la quasi sparizione delle discariche io non eludo la domanda su Roma io non non sono Romano ricorrono da poco non l'hanno la vivo come cittadino perché la mia famiglia altrove
Però il problema non è termovalorizzatore si termovalorizzatore no il proprio a me
Una società avanzata dove la differenziata e molto spinta
Dove la circolarità e riciclo dei rifiuti e molto spinto dove la discarica scompare oggi come sappiamo c'è anche un po'di lavoro da fare no adesso non so la percentuale di Roma ma se siamo intorno al cinquanta per cento dobbiamo mentale differenziazione dobbiamo
Evitare di pensare discariche nuove per il futuro poi però siamo chiari
Questa operazione non si fa in un anno anche qui un problema di sostenibilità se se voi mi dite fra un anno arriviamo ottanta per cento bisogna essere dal punto di vista logistico della cultura del delle infrastrutture ragionevoli ci vorrà un po'di tempo quello che è importante che le monitoriamo durante la transizione che si chiama così apposta
Che la derivata cioè il cambiamento di anno in anno sia positivo se i cambiamenti non avvengono o addirittura si venne cattivo beh allora a quel punto forse bisogna riflettere su altre soluzioni anche possono piacere ma io diciamo voglio vedere nel PNR
Una grande sfida una grande opportunità per migliorare migliorare più in fretta possibile come diceva venti Cipo quanto in fretta deve essere una materia di sostenibilità no cioè deve essere la fretta giusta quella che non fa figli ciechi infatti ma certo punto di vista e che garantisce il risultato
La porto in chiusura di intervistare sul campo che lei forse meno predilige cioè quello della politica sì finché parliamo di Watteau io posso rispondere situazione politica diversa
L'acqua diretta altro percorso posso provare qualcosa ho imparato in questi rischi e però è proprio su questo rapporto con la politica che volevo appunto chiederle
Lei entra in questo governo ministro tecnico all'interno del governo strage su complicati equilibri politici noi apprendiamo del suo ingresso all'interno del governo Draghi tramite una card su Facebook
Ufficiale venticinque stelle che la mostra come uno dei cinque ministri Grillini presenti nel governo Draghi
Poi arriva anche la benedizione di Grillo insomma troppo ministro del Movimento cinque Stelle poi nel giro di in realtà poco tempo vuole per dell'impuntatura ideologiche di qualcuno vuoi per delle dichiarazioni che delle sue dichiarazioni Coppola ritenuto poi improvvide insomma partito col diventare il nemico del Movimento cinque Stelle come l'ha vissuta lei questa transizione questa sì tutta politica la al dico dico assolutamente
Come la vedo personalmente non non non trovo superate se il nemico debole cinquestelle anche perché ho dei rapporti con i ministri colleghi
Tutti tutti parlo pare un po'di tutti però in particolare visto pure dei cinquestelle parlo dei dei colleghi cinquestelle che sono assolutamente assolutamente costruttivista tutti fermando l'asse direzione
Ho una basta base di contatti io spendo molto tempo però e con i parlamentari
Ci sicuramente ci sono alcuni che non condividono l'impostazione super tecnica vorrebbero forse in alcuni casi che ho mi lasciasse andare un pochino di più dal punto di vista dalla concessione
Meno tecnica e anche un po'più ideale no però io ho il dovere di diciamo di tenere come dire come il Conti energetici in ordine su questo sicuramente non non può andar bene a tutti pronte per o ancora moltissimi parlamentari concluso in contatti strette diretti parlo con Beppe Grillo
E condivido la l'idea che si debba cominciare a pensare una politica due mila quarantadue mila cinquanta
Ne abbiamo parlato diverse volte e credo che per il futuro sia questo cioè paradossalmente in pieno inverno ormai scritte finanziato dura cinque anni vi posso dire ormai quelle il presente
Cioè io mi rifiuto di pensare che il futuro se nei prossimi settantadue mesi e più o meno il tempo uno fa le rate per comprare la macchina
è presente l'abbiamo approvato c'è da lavorare ora il problema è l'implementazione ok discutiamole se qualcosa non va la correggiamo il futuro non parte nemmeno dopo il due mila venticinque il futuro e dal due mila tre il tempo che dovremo andare con le nostre gambe e veramente continuare questa questo straordinario viaggio verso la la transizione ecologica ed energetica senza avere aiuti quindi se non avremo fatto bene ora il posizionamento la direzione l'infrastruttura poi dal due mila ventisette in poi e sarà pesante e poter mantenere la giusta velocità il giusto momento la giusta direzione
Diciamo nella giornata di oggi voi vedete quest'intervista più avanti però diciamo oggi incontrerò il presidente Conte con la sua delegazione perché vuole parlare di questi temi energetici io sono ben contento di condividere anche perché vorrei che fosse chiaro non esiste un libro la transizione energetica che uno studio fa io stesso certe cose
Le ho dovute proporre non dico inventare ma proporle adattarle il sistema i sistemi son diversi è chiaro che il modello tedesco il modello francese il modello spagnolo nel nostro son diversi quindi da questi confronti
Anche se le volte possedesse un po'forti però non può che nascere una maggior consapevolezza sapete qual è il punto fondamentale che non ho trovato una forza politica non fosse d'accordo sull'urgenza ed improcrastinabili ITA della frazione
Poi ciascuno la può declinare in modo diverso questo abbiate pazienza e biodiversità della cultura ci mancherebbe altro però son tutti d'accordo il vero passaggio che dobbiamo fare vocale
E quello che di costruire una coscienza civica una una la cosiddetta Fabbrica wellness
Della necessità di questa transizione perché qui per la prima volta nella sua storia stiamo facendo una transizione epocale i cui risultati verranno in qualche modo vissuti nel bene e nel male a seconda di quanto saremo stati bravi non fra dodici generazioni ma dei bambini che in questi giorni inizierà la prima elementare volevo far presente che chi oggi inizia la prima elementare in questi giorni farà diciotto anni prenderà la patente più o meno quando avremo fatto il fesa o delle delle del motore a combustione
Allo stesso modo io che ho un figlio di dodici anni piccolo c'ha dodici anni nel due mila cinquanta cioè fra trent'anni scarsi vi sarà un quarantenne
Mi auguro in ottima salute dinamico eccetera lui nel due mila cinquanta si ricorderà se abbiamo se suo padre in particolare mattutino abbia lavorato bene del carbone
E la terra dove vive anche perché se non saremo stati in grado nel due mila cinquanta li potrebbe vivere
Se sarà con Italia in Italia desertificata o andare al mare come dico spesso ironicamente nel Mar Baltico o delle città costiere che cominciano a essere diciamo pericolosamente sotto il velo del mare allora questa va be misura vive la memoria dei nostri figli non è a quattro generazioni quindi credo che questo ci ha deresponsabilizzato tutti
Lei parlando ha fatto riferimento ai suoi rapporti avvolte complicati con i parlamentari non lascia capire la sua osservazione perché qualche mese fa prima della pausa estiva
C'è stato un incidente si può dire così alla Camera cioè le commissioni abbia ricamare Senato hanno approvato
Con mezzo blitz una provvedimento diciamo così
Subordinata l'attuazione di alcuni progetti previsti attiene in rete sua competenza al parere favorevole delle commissioni come dire non ci fidiamo fino in fondo è quello fra queste Cingolani
Per tutte le cose che dovrà fare importanti vogliamo prima dare noi il via libera le chiedo se l'ha ceduto lo ritiene un incidente
Quello che è successo e se lo ritiene un incidente superato massimo rispetto per attività parlamentare queste dovuto e quindi diciamo ci mancherebbe altro io sono sono tenute a rispettare l'attività parlamentare il Parlamento è sovrano e decide detto questo
Non c'è nessuna ideologia dietro dobbiamo mettere settanta gira per le prossime nove anni otto all'anno
Vedremo se ci riusciremo io ho fatto una ciò una road mappa dove ci sta dove ci sono sarà pubblica fra breve dove mettiamo le aste ogni tre mesi quello che è quando usciranno pubbliche modo che tutti sapranno nei prossimi cinque anni quando sono le aste
Abbiamo fatto un piano abbiamo detto dove come quando gli investitori sono pronti allora se riusciamo a farlo vuol dire che questo non è stato un incidente anzi è stato un atto ottimo
Se invece cominceremo a vedere che poiché che trionfa la la politica dell'indie no norme pacchi ebbe qualcuno a quel punto dove dove si dovrà capire perché c'è la politica del Nimby io mi sono scagliato preventivamente contro pudica dell'invito
Perché dobbiamo essere deve essere chiaro il fatto che questa transizione improcrastinabile non basta dire vogliamo tutto verde ora bisogna farlo e lo so che è complicato e difficile abbiamo poche tecnologie disponibili che sono certe no che sono utilizzabili abbiamo urgenza perché comunque ben visto che è urgente e improcrastinabile dobbiamo farlo se dovessero prevalere altre logiche così va be sano però siamo polvere qualcun altro perché io a questo punto credo che più di quello che ho fatto oggi lo possiamo fare diceva sempre
A io la roadmap la metto per precisione per tutta la durata del piano Everett settanta mesi diciamo in modo che gli investitori sappiano quando ci saranno le le famose bit non le aste per le rinnovabili abbiamo fatto il decreto semplificazioni per rendere credibile la chiamata
Stiamo c'abbiamo accelerato moltissimo tutta la pipeline dei permessi proprio perché appunto non diventasse
Una roba da mille cinquecento giorni mentre un impianto mi sembra ci ha tutte le caratteristiche e c'è grande interesse anche il mondo di chi vuole investire sull'energia quindi la velatura però ma cinque anni da quel che ne avrebbe anche perché io ho il dovere di lasciare a chi al mio successore
Diciamo un piano chiaro con qualche cambiare produca negoziare con l'Europa un piano chiaro con le date le mai le spalle delle Borse tutto quello che serve se manchiamo di di installare quello che avevo promesso ricordiamoci che mobilità verde settori Artom Bepi trovato eccetera non li potremo fare o o meglio di faremo ma continueremo inquinare quindi a me sembra che anche qui fra un compromesso fra diciamo il vuole fare le cose sul serio o il volere solo dire io spero che tutti vogliono far sul serio ringraziamo il ministro Cingolani
Per ha voluto partecipare al dibattito e gli auguriamo buon lavoro grasse finito buon lavoro a tutti
Dopo l'intervento del ministro Cingolani abbiamo con noi in collegamento Alessandra Galloni direttrice Piroli persone l'intervista Paola Peduzzi
Buon pomeriggio a tutti buon pomeriggio Alessandra benvenuta
Paolo risentire sì ti sentiamo però chiaramente prego Alessandra Galloni editor in chief dirà l'interesse direttore o direttrice o chiamate mi come ditta
Stavo guardando ereditata dai testi barattare tredici perso
Che tutte e due va bene tutto te lo chiedo perché mi piacerebbe che raccontarsi tu un po'l'altra storia che come sapete quest'anno Alessandra in primavera è stata nominata direttrice dirò la lettera f quando è stata nominata
Ci sono stati tantissimi anni evitati complimenti però ci sono state anche alcune polemico forse direi i sospiri per due ragioni collegate la prima era per fare carriera bisogna andare fuori dall'Italia la seconda era se sei donna per fare carriera deve andare fuori dall'Italia vorrei sapere se se sei un cervello in fuga un cervello di donna in fuga
Qual è in realtà io la fuga è stata sempre per provare a rientrare in Italia ogni volta che sono stata all'estero provato coi passare del possibile in Italia diciamo che la mia storia nasce all'estero perché sono cresciuta negli Stati Uniti gli ho fatto il liceo all'università è il mille ho iniziato a lavorare e però son sempre tornata volo poco è un fatto lavorato come corrispondente dall'Italia sia per la Reuters che per la RAI ossigeno dove ho lavorato per Zignani
Io cerco di stare un po'ovunque qui è un pochino
Quirino anti senti una carenza dovuta fuggire allora prima soluzioni che
Musulmani no io non sono gita questo cioè io son sono cresciute agli e sicuramente perciò con questo questo dibattito diciamo le le le carriere si spostano pare sia in Italia inizio all'estero io sono convinta di questa cosa
Grazie così mettiamo fine alla polemica Zulu le primedonne che raggiungono a certe cariche soltanto all'estero senti volevo chiederti una casa che riguarda in realtà il tuo lavoro precedente prima di diventare dithering cifre tu ti stai regali occupata della riorganizzazione delle redazioni di Reuters writer se tra sapete a è un'agenzia internazionale che in realtà fa tantissime cose che noi consumatori diciamo non non conosciamo e a questa informazione credibile e capillare in giro per il mondo nessuno nella sua mansione precedente Alessandra ha dovuto riorganizzare le duecentocinquanta mi sembra che siano uffici di corrispondenza di Reuters duecento duecento prima della tua cura dopo la tua curato son sempre duecento
Sempre duecento assistiamo serve duecento posti sì
Varese precario con che logica nel senso che come sappiamo l'informazione oggi a tantissimi problemi che poi affronteremo per Alessandra però accetti il tema della risorse ridotte e però della necessità di essere capillari di raccontare da tutte le parti del mondo
Che quali sono state le linee guida le le cose che ti hanno guidato in questa riorganizzazione
Sì allentato un paio di cose solo per come è prevista intanto per me tutte le riorganizzazioni sono e evoluzionista non è che si è si cambia totalmente siamo sempre in evoluzione stiamo riorganizzando anche ora e secondo punto solo per spiegare chi siamo perché diciamo un'agenzia di stampa ovviamente siamo un po'particolari perché abbiamo diciamo duri siamo la fonte di notizie per altri altre testate ovviamente questa è una parte del nostro business cioè le notizie che ne forniamo insomma ai annebbia ANSA cioè Lanza di meno però per via della sera insomma tutte le testate
Alle testate italiane e internazionali sia eccetera
Per diamo il nostro terminale finanziario che è sono notizie finanziarie per l'audience finanziario questo il nostro terminale si chiama ancora e abbiamo queste sono le due nostri business principali banchine senti andiamo
Ripristinato diciamo nel nostro sito Baldazzi e in realtà questa è una delle delle cose che io farò nei prossimi mesi nei prossimi anni e perché siamo come una sfida confrontarci direttamente ordina con il consumatore finale con gli utenti finale cosa che non invece ora sono nella maggior parte del nostro business
è ci confrontiamo con le altre testate eccone il terminale che poi hanno indurlo consumatori
Finali diciamo la la da questa riorganizzazione Cuppone evoluzione in realtà è stata per mantenere per sostenere da una cosa che io alla quale io tengo moltissimo quello che io chiamo la Rossa globali
Cioè il fatto che noi siamo molto internazionali siamo molto globali se duecento località abbiamo detto ma siamo anche molto nazionali noi abbiamo giornalisti nazionali
Che lavorano in lingua nazionale in tantissimi Paesi ed è questo che secondo me ci rende ICI come Reuters perché abbiamo sia la parte globale Malaparte suo approfondendo i fuggitivi Dino Paola nazionali
Diciamo tutte le nostre produzioni sono avvertono su un su questo principio mantenere questa questa località ed è questo che insomma continuiamo continuiamo
Un altro elemento che già cercare di capire qual è l'equilibrio tra l'essere globali elesse nei locali immagini sia una una casa semplice però anche la vostra natura di agenzia quindi di essere quello che in forma gli altri naturalmente sì nutre di una grandissima credibilità perché senza quella è difficile essere però sappiamo anche che in questo momento
La fonte primaria delle informazioni che prima era molto più strutturata
Oggi è molto più polverizzata le informazioni arrivano da tantissime parti come si fa a rimanere veloci perché questo è il vostro mandato ma credibili quindi riuscirà a fare quell'attività di verifica che è necessaria per mantenere poi il brand è che io posso scrivere cito Reuters el so che cito qualcosa di verificato
Allora intanto ovviamente ai ai hai ragione e non sono non è solo che ci sono sette
Conti che tutti possono mettere sui social le le informazioni anche anche molto utili perché tra l'altro quello sopra le righe rumeno e andiamo a Nannini citazioni che prende le notizie diretta niente nei posti dove noi non siamo e dove presenta i migliori solisti su su Twitter o su gli altri sociale
Noi usiamo come ponti ma prima di usarli ovviamente identifichiamo e abbiamo avuto una relazione che che fa questo ma non è solo che si possono fare siamo dare informazioni in questo periodo edizione disintermediazione e delle istituzioni cioè io Banca centrale olio governo Lombardo più non faccio più non so il l'intervista con con il giornalista per per poi dare la la notizia io vado direttamente sul mio sito braccio faccio direttamente notizia altro giocatori
Esterni rischia uno con gli occhiali benissimo questo è è un è un è democratico come un metodo il problema è che certe notizie
Hanno bisogno di un meccanismo di trasmissione diciamo a persone che esperta magari non come non so al banchiere centrale ovviamente barchessa poi tradurre per diciamo per per le le persone
E traccia sono questi due sfide diciamo e noi dunque io dico sempre non c'è
Essere veloci abbagliare
Non va bene già bisogna essere delusi ma minima della velocità e la credibilità è il fatto di essere di dire la verità e e non è le possiamo far parlare l'abbiamo tantissimi meccanismi in redazione per per verificare le notizie per dare al alla controparte la possibilità di di commentare la visita di aggiungere la loro versione degli eventi
E poi una cosa fondamentale per la credibilità e poi correggiamo sente quando sbagliamo
E questa è una cosa molto importante anche quando ci rendiamo conto di aver sbagliato anche nel trascini sale bisogna subito correggere questo importantissimo per la credibilità
Quindi tra velocità e credibilità tu preferisci sempre la credibilità preferisce arrivare dopo arriva prima di Mike Bloomberg pazienza
Su due non al Governo però in generale bisogna meglio essere essere dire la cosa giusta dire la cosa giusta è più importante che essere veloci è già capitato traccia quali c'è
C'è qualche episodio per cui non dormi ancora la notte perché questo equilibrio tra velocità e credibilità non è riuscito
Ma guarda io sono convinto è chiaro che bisogna essere veloci una di delle cose che abbiamo fatto sempre queste mutazioni che facciamo e come a essere più veloci di noi esempio durante il durante il periodo covi ben undici sono stati per la nostra dotazione finanziaria ieri lei quelli che chiamo nell'ottica non so nell'ottica ormai lotta cioè che mettono solleva il ministero di non so che nel gruppo di giornalisti i DAR dare i dati finanziari negritudine un gruppo e poi punti nello stesso momento danno questo dato finanziario questo non c'è stato più per ovvi
E allora tante tante istituzioni questi numeri questi dati li hanno dati direttamente tramite le i ricorsi istintiva Elia allora è stata una battaglia tecnologica perché riesce a prendere questi dati e meta di immediatamente gli altri
Da queste son cose magari per un pubblico generali che possono sembrare non importanti ma per un pubblico finanziarie duramente fa trading su questi dati è molto molto importante
E perciò chiaramente si e il nuovo nel sente cenni stendiamo tantissimi soldi nella parte tecnologica presente sempre più veloci però quando se devi scegliere tra l'essere il primo o l'essere le devo dire la verità sente sente la verità c'è su questo io no no no diciamo sono ci sono altre cose che non mi fanno dormire la notte perché ne siamo convintissimi su questa cosa detto ciò bisogna ovviamente essere veloce
E cosa che non ti fa dormire la notte
Diciamo quasi nell'andata sposa che io prima di data appena appena avuto la nomina io sì una cosa ho pensato che non che non mi faceva dormire la notte che detto sincero nel nel da direttore da direttrice noi non dobbiamo mai affrontare invece dovuto dottor confrontare il proprio nei primi mesi e questa è stata una morte tragica di uno dei nostri giornalisti in Afghanistan
E mi sembrò che l'avvocato
E Alfredo ancora meno
Certo
L'altro elemento che avevi già introdotte nella trova disamina iniziale quando dici né verifichiamo e cerchiamo anche di dare degli elementi o alle persone coinvolte la possibilità di dire la loro versione
Questo ha molto a che fare su con un altro grande problema della informazione che è quella di essere percepita di parte
E ci sono alcuni media che si sono dichiaratamente di parte e ci sono invece dei media che sono che che continuano a preservare o a coltivare quello che che viene chiamata l'obiettività dell'informazione RAI per si fa parte di questi alla sua storia anzi è proprio quella di alla non volere essere trascinato in questa partigianeria
Immagino che col tempo e soprattutto in questa fase che stiamo vivendo di grandissima polarizzazione della politica di mancanza di dialogo di lì per cui io ogni opinione contrario risposta a quella a di un altro mantenere questa obiettività e neutralità sia stato il più difficile
Come fate
Allora intanto voglio dire che questa dell'obiettività e dell'indipendenza e del del del
Questa nostra missione diciamo di essere obiettivi è un è una è è quello che ci che ci contraddistingue Kathy Bates queste Reuters non è una cosa in quanto altri fanno quasi riverse e a improvvisarsi modo neanche che a diverso perno qui il essere obiettivi era una queste dimissioni mai anche per noi una una posizione commerciale cioè quello che le le detestati rendono lui perché stanno che il richiamo di tacchino e arriviamo dalla punte siamo alla fonte e e raccontiamo i fatti comune come facciamo ma intanto non siamo di nessuno di nessun Paese di nessuno di nessun governo
Non villa diciamo al la Reuters a parte il via libera Thomson Reuters la causa promette staccato
è un'azienda basata a Toronto ma diciamo che io voi non siamo di nessun nessun paese e questo per me è molto importante specialmente quando operiamo in paesi dove non c'è libertà di stampa e dove spesso si fatica ah ecco voi no per altri giornalisti tu sei una spia americana tu sei una spia inglese noi legittimamente diciamo ringraziamo di nessuno Stevenson con se nessun Paese per queste in qualche modo protegge anche i nostri giornalisti recuperiamo imposti dove dove dove i nostri giornalisti corrono corrono molti molti rischi e eccome con questo approccio di meno facciamo opinione
E ripeto non è per tutti tanti fan opinioni e va bene specialmente se è fatta bene l'opinione ha ha un ruolo importantissimo nella nostra società ma noi raccontiamo infatti non non non siamo né da una parte e e lei dall'alto e questo non significa che noi diamo analisi a perché si può anche analizzare il basato sui fatti
Cioè si può anche fare un articolo importante che spiega le code perché i fatti non sono abbastanza il mondo delle oggi perché i patti sono dappertutto devi scegliere infatti e quelli di spiegare e e questo insomma è quello che qualche appunto inventando io potrei raccontare tante cose tutti i metodi novantatré facciamo i nostri giornalisti ma questo è l'approccio si levasse analisi talaltra sa no una rissa ora Sas preziosissima
Però sappiamo che anche nella scelta
Delle persone con cui parli dell'esperto di un determinato tipo o dell'esponente di un determinato partito cambia la storia che racconti e per quello che il concetto di obiettività e nobilissimo però può e nella pratica è molto difficile perché fai scelte in continuazione e quindi anche le vostre analisi che sicuramente hanno il pregio di essere sempre che ti danno la possibilità di comprendere le varie sfaccettature di una cosa e poi ognuno si forma la propria opinione però anche lì c'è una scelta come come venne fatta che che cerchi sempre di evitare di essere trascinato nella polemica ho scelto quel determinato interlocutore oppure è una scelta più Serena
E allora la scelta c'è ovviamente c'è come c'è intenti per esempio i giornali c'è la scelta di quello che mette in prima pagina e quello che mette a pagina venti no e il nome per noi da un lato molto più facile perché la maggior parte del nostro business è gli ha indirettamente araldici almeno facciamo questa scelta perché diamo le notizie a ad altri attestati oppure a un a un terminali finanziario che poi ma le scelte diciamo le fa perno detto ciò è numeri quindi chiediamo sempre ai ai nostri giornalisti di di di chiedervi richiede quando davanti alla storia perché la raccontiamo cioè riesce a dirmi perché non è solo che esiste per tutte cose che esistono in questo modo ci e tra l'altro noi abbiamo possiamo pubblicare in Rete possiamo pubblicare tutto quello che vogliamo
è perché non abbiamo limiti di spazio no come come già giornale ed è questo che che che incitano tutti anche gli esiti ma chiediamo sintetiche perché è importante perché è importante per per per il per il il mondo e poi questa persona che ci racconta questa cosa perché c'era pompa cioè facciamoci questa questa domanda questa è una cosa importante ovviamente nelle decisioni innamori nanosecondi quando parli decisamente fa questo ragionamento non riesce a farlo ma per i pezzi più articolato quei pezzi che vanno oltre diciamo il titolo poi nasce ci che c'è proviamo tempo insomma non è una scienza esatta questa ovviamente proviamo a chiederci perché in in un titolo diciamo domani Coco qualcosa basta cosa può essere questo utile perché è importante per chi è importante
No perché quale informazione deve aiutare le persone a a a a decidere no nel bene e nel male
Certe formarsi un'opinione abbiamo contrapposero minute sono anche che il tuo devi scappare volevo dire okay notiamo che allora erano che eran quelli volevo chiederti ancora De Carolis e uno un elemento che hai detto tu prima l'arrivo del consumatore quindi dell'opinione pubblica
Eccome interlocutore più importante del su un business che come com'è raccontato a si muove su interlocutori di siamo più aziendale il business to business il consumatore finale che poi l'opinione pubblica come cambia il vostro modo di fare informazione cioè si segue quello che vuole il consumatore c'è ancora un atteggiamento più pedagogico
Allora su questo tema possiamo parlare noti buongiorno è un paio di cose direi il piromane ovviamente tutte le aziende tutte le redazioni devono avere la propensione al cambiamento no e ma una cosa molto importante secondo me anche avere il coraggio di non cambiare e di non farsi trascinare dalle in modi dai dalle nove ed egli avrebbe e dalle opinioni anche dei dei insomma consumatori che magari vogliono vale non solo questo solo solo questo ma comici ma perché e ed è questo l'aspetto appunto come dicevo che ci che ci distingue
è rispondo però se mi permetti dico c'è una cosa che è una risposta ma ci porta in un'altra direzione però secondo me è importante è che in nuovi consumatori
Ora vogliono cose di diverso in particolare i giovani consumatori vogliono notizie che che Dio non ha voce e l'opportunità a il e che le relazioni i giornalisti sollecitino più voci voci diverse in tutti i modi nei reportage e allora nella scelta della copertura che bisogna anche essere un pochino più coraggiosi nella scelta di quello che si segue come come redazioni e nella ricerca di nuove nuove conti io questo tantissimo ha notato specialmente specialmente negli Stati Uniti ma ma in generale e che giovani consumatori vogliono delle delle redazioni giornalisti delle notizie che rappresentino veramente la società e questo comporta tante cose per le nelle abitazioni non solo nell'approccio modelli di come si coprono le notizie ma anche si sia in redazione
Mi si è parato dei giovani e precari chiediamo l'altra grande problema o o sfida dell'informazione aggirare il rapporto tra a i media istituzionali cosiddetti tradizionali e i social media che ovviamente hanno un linguaggio è una penetrazione completamente di Barzan però hanno anche un la problema di a annacquamento Point del delle informazioni del dibattito insomma si finisce spesso per litigare invece che per imparare o per formarsi un'opinione
Come loro pizzetto meglio come lo governate avrò il terzo questo rapporti
Ma ovviamente questo è un grande tema dell'informazione no di questo periodo allora intanto lui lavoriamo tanto con i cosiddetti Times no in particolare con con tutti un testo contro i cervelloni lavoriamo mettiamo ne abbiamo le nostre notizie su questi su queste piattaforme ma soprattutto specialmente con testo noi lavoriamo con loro su un starci anche in cioè noi abbiamo le nostre notizie sulle nostre piattaforme Apple con il testo che ovviamente al potere che annoia il richiamo a fare il a verificare le e lei notizia questo è un modo Bondi di aiutare di governare no e e poi bisogna secondo secondo me anche dare a chi non solo giovani perché sono legato alle mamme e sia per chi consuma ma anche per chi magari vuole entrare nel mondo del dell'informazione chi vuole entrare in un negozio vicino perché io Padellaro intestando possa andare magari attesto a lungo nettamente da a o e anche se diamo noi dice a e allora cosa devono fare le redazioni devono avere degli degli emendamenti tecnologici debbono devono trovare nuovi modi di giornalismo non so per esempio giornalismo JJ Genovese no è una un'area dove vuoi
Stiamo ampliando tantissimo oppure giornalismo anche diciamo mentre attraversa virtuale oppure grafici
Oppure nuovi modi per fare i rilievi del giornalismo e e questo quasi che chi giovane giornalista magari potrebbe andare direttamente dice ma io vado le al all'allora trova andare a lavorare lei socio potrebbe invece deriverebbe perché dice andiamo alla credibilità più abbiamo la la la tecnologia e e e in questo modo riusciamo a fare talento quando in ostello
Credo proprio di sì grazie Lille Alessandra Vollaro ero
Ringraziamo Alessandra Galloni e diamo il benvenuto sul palco del Festival dell'innovazione a Luigi Brugnaro il sindaco di Venezia
Lo intervista Simone Cametti ieri
è così
Sindaco Luigi Brugnaro quindi nel siamo a casa tua greci ospiti in questa città unica sono tutti e magnifica
E prima pensavo Luigi Brugnaro non è solo il sindaco di Venezia almeno sono quattro così in una perché c'è il sindaco c'è il neo leader politico pace all'imprenditore e poi c'è diciamo il il manager sportivo il presidente
Bisogna anche il padre cioè quindi immagino che saranno giornate complesse le sue che sarà circondato da da tanti collaboratori mangino quindi è un decisionista oppure delega no no io son decisionista che relega Federico sempre è una decisione esatto no quindi proprio in virtù di questo le domande sono tanti partirei appunto da Venezia
Venezia e partire anche da questa cornice che è quello del perfezione dell'innovazione quest'anno Venezia compie mille seicento anni se non erro dalla sua fondazione e una città ovviamente unica che conserva uno stile che riconoscibilissimo tutto il mondo e copia dissi mo'Colletto che ci sono cento copie di Venezia in giro per il mondo tra cartoni dice cose diciamo che vengono dall'Asia
Come fa a Venezia stare come starà Venezia fra quindici anni sul mercato dell'innovazione sul mercato del futuro
Da è una domanda complessa
Ci siamo messi d'accordo prima di cominciare che ho predisposto rapidamente per qui permettetemi che la sintesi non può essere tutto di tutto
La base e conoscere sì c'è ragionamento che Venezia deve essere compresa ma non si può venire in giornata e pensa di magari anche più volte e capire Venezia perché Venezia per quelli che vengono fuori magari con un poco tempo penso di averla capita perché l'hanno vista nella realtà Venezia città molto grande
Partendo alla storia si chiama Stato per terra è stato fermato
Lo stato del mare è stato detto cioè non è una città soltanto in acqua comunque la vedete voi è circolata delle isole il Lido è la barriera che separa il mare della laguna
Ma poi c'è tutta quanta la grande città di terra considerate che l'acqua che è l'elemento che ci unifica un'acqua salata
E però l'acqua salata c'ha un'altra di superficie una coi sotterranei
L'acqua salata contrapposta però all'acqua dolce e noi abbiamo il fiume
Questo se vedete seguace cartine lo capite che è un grande del TAR quel che incrocia del Piave c'era il Brenta che davano sulla laguna no portavano ad un apporto di acqua si dice dolce ai lagunari tant'è che nel punto finale del fiume sull'acqua mista
I veneziani di allora hanno scavato dei canali
Qui badili e hanno deviato i fiumi perché stavano entrando la laguna per cui questo rapporto fra terraferma è fondamentale per Venezia Play Venezia stesse c'è tutto un sistema di forti che divideva che divideva il tutto diceva la città il intralciare
Ma come chiunque può intuire c'erano le fonti di alimentazione della città e tutti quanti i commerci che comunque andavano invece di attaccare
Aggiungo ancora che l'acqua nasce nel documenti e perfida lì noi svolgiamo il ferro che non era suo per farle lance e spade eccetera ma anche per fare tutti quei ferri che chi va in barca sa
Che servono proprio per le vele Tersicore Pacioni pali quelli che sanno per Venezia e quelli che servivano per far le navi le parti dico l'origine proprio e questi erano nelle montagne di Venezia ero non le grandi pianure veneziane
Si pensa che i veneziani e presso le ville famose ville palladiane dove andavano a trascorre le vacanze
Non era così erano i veneti che facevano casa ai Parioli
E poi d'estate andavano vedere loro proprietà qui c'era la vita ma la vita ad una città come in tutte le città del mondo Parigi Roma una grande capitale una grande repubblica
Ecco perché ho finito risposta bisogna capire cos'è Venezia per dire con la sala fra quindici anni perché se uno pensa che Venezia si erano i monumenti che vedete straordinariamente bene evidentemente che per che vi fa capire che deve esserci stato un impero vero per avere quelle risorse poterlo fare e dobbiamo capire che però era e Franco c'è ancora e Porto Marghera e Mestre sono le nostre appunto l'idea di fare delle olimpiadi
Infernali ma sempre in piedi e per il terzo rapporto internazionale che ieri il governo ha deciso di di collegare con l'alta velocità vuol dire che quelli che prima di me per la fine del dopoguerra qui si è combattuta una guerra mondiale bruciato un milione di morti e Mestre era un grande ospedale da campo dove la gente
Veniva portata trovi e da qui ho finito ma è per spedirlo diamo ma crebbe prima abbiamo inventato l'approvazione abbiamo inventato la plastica Marghera abbiamo evitato le la chimica le grandi industrie ci siamo accorti che poi facevano morire la gente del sessantotto
è stata chiusa quella e lo si è avuto il coraggio di accettare la sfida innovazione abbiamo ancora che ci manca di marginalmente abbiamo fatto tanto ma non ho ancora per bonificare quei terreni
Questo è quello che diventare Venezia conoscere Venezia oggi avere questa sensazione fa già capire però sarà sarà università sarà futuro fra tecnologia quello che è sempre stato
E sarà soprattutto anche la conservazione coi di questi dei gioielli che sono una parte di Venezia comunque sono sicuramente però la parte più riconoscibile prima parlava scusa anche su questo la conservazione anche qui
La battuta velocissima cioè una volta la città si autoalimentano cioè le case cambiavano cambiamo regista alle persone che abbiamo le case evidentemente questo ormai diventato un grande polo museale ed è evidente che dobbiamo preservarlo così
Ma la vita della città e le esigenze dei cittadini Pro Calabria allora devi devi riuscire a in qualche modo a far convivere queste novità Today portati le borse le le le le le bottiglie di acqua due litri
E fino al quarto piano e dove non c'è l'ascensore perché diventa tutto più difficile dobbiamo riuscire a innovare in qualche modo preservando ecco la grande sfida questa lama dobbiamo rifunzionalizzare la città perché se no la gente non è solo un discorso il turismo
Ma la gente scappa perché il giovane ha bisogno di te le comunità vuole internet con la fibra Poli trasporti che funzionino veloci bisogna aggiornarci su tutto e anche in tema ambientale questo questa grande e Venezia perché ne parliamo ed è giusto parlarne ed è giusto che tutti posso dire qualcosa blu tutti non solo che l'abito a Venezia
Perché è una sfida per tutti perché non arriviamo prima qui problemi ma se qui la prendiamo come
Assolutamente una apertura di dialogo dibatto quali che siano le idee può diventare poi le soluzioni che facciamo qua possono essere pilota per altre zone come modello un modello ma per esempio
Di ieri sera dopo dopo cena passeggiavamo con alcuni colleghi e notavamo che comunque ci sono delle zone di centro che ormai sono spopolate voi leggevo delle ricerche dove circa mille residenti all'anno in meno avvezzi a questo questo fatto poi sviluppato lungo sul medio-lungo periodo la preoccupa oppure quindi vede una nuova una nuova Vito non o funzione della città anche con meno residenti
Il terzo diciamo che più che la preoccupazione
E questa cosa va avanti ormai da trent'anni lo spopolamento di Venezia però aggiungono notizia è in tutte le città italiane né c'è una denatalità siamo arrivati a uno virgola due figli
Cioè don informazione c'è ci sono dei paesi dell'Appennino o in montagna che sono deserte ormai questa cosa non è solo di Venezia ma anche di Venezia il tema affrontiamo la Venezia cosa vuol dire che se c'è gente che va della gente che arriva il tema è perché non arrivano allora qui dobbiamo interrogarci e certamente ci deve preoccupare questa cosa ma dobbiamo interrogarci tutti non per salvare qualcuno mai per immaginare un futuro
Quando si parla sempre di Venezia c'è anche un altro ragionamento che quello appunto di cosiddetti lacci il suoni delle sovrintendenze o comunque dei vincoli
A volte molto stringenti c'è un dibattito in corso che poi siamo stati noi protagonisti
Questa mattina con la nostra serie di interviste tra Franceschini era ministro Franceschini ministro Cingolani sul ruolo delle sovrintendenze fino a dove possono arrivare fino a che punto dovrebbero non dico capitolare comunque diciamo lasciare che il bene il bene primario insomma abbia la meglio lei in questo derby
Del governo tra Franceschini Cingolani posso immaginare con Christian no alle non c'è dubbio io sto con Cingolani ma e questo mi scuso molto generale poi bisogna essere molto pignoli le vuole ce ne tenesse fondamentale cioè aveva bisogno che ci sia qualcuno che protegge
Questo patrimonio che non è nostro e non abbiamo soltanto almeno la responsabilità dei trasferì la nostra generazione valore su un titolo per modificarlo evidentemente e questo è importante che ci sia siccome le Sovrintendenze non sono i vinti sono fatte tipo di personaggio riuscirà e se così pignoli da poter permettersi più scooter anche elettoralmente le azioni anche dei singoli funzionari
Per cui dobbiamo essere sufficiente per noi qui abbiamo io personalmente ho un ottimo rapporto con la mia sovrintendente
Devo dire che c'è un rapporto di collaborazione quando c'è un problema ci parliamo e cerchiamo sempre abbiamo sempre trovato lo sussurra troviamo sempre qui il tema è più generale del Paese dobbiamo creare un acceleratore è troppo facile trovare un colpevole ai suoi veneziano degli ottimi
Come la come le altre funzioni dello Stato sono necessari sono saremo stato civile
Dobbiamo però avere la l'umiltà e il coraggio di metterci ad accendere la luce con molta pignoleria e cercare di capire le cose che non funzionano ma senza pensare
Che lo si fa con qualche retropensiero ma semplicemente non abbiamo bisogno di competere in Europa che vogliamo unità con la stessa almeno velocità degli altri piacevano troppo veloce qui siamo troppo lenti
E chi va lento questa volta per dobbiamo riuscire a Ria riaggiornare il nostro Stato
Utilizzando anche forme probabilmente diverso da come facciamo prima e velocizzando molti processi questo non vuol dire buttare via il bambino con l'acqua tutt'altro a mantenere quel ruolo che un ruolo di garanzia euro di collaborazione
Facendo però sintesi e non allungando i processi faccio un esempio
Noi abbiamo bisogno di fare una conferenza di servizi ne facciamo una tutti insieme non possiamo fare una alla volta
Perché il progetto anche un progetto ristrutturazione piuttosto che un intervento qualsiasi rischia di cambiare tre molto e qual è l'effetto sull'economia ma anche sulla vita la città su cui ci parliamo sempre di economia ma l'economia la vita delle persone se io vengo percepito all'estero come una Italia che ha nate le fa reggino SITA che non si capiscono delle incertezze che non sono quantificate io non vado investire dove non ci sono certezze ecco tutti insieme dobbiamo renderci conto pare che siano le certezze che democraticamente decideremo che ci siano
Ci devono essere certezze
Questa è la vera sfida di questo momento e dopo una pandemia cioè dopo una guerra non è stata una guerra ma è sicuramente un momento che segnerà la storia nostra di tutti
Abbiamo l'occasione di riunirci possibilmente evitando
Le le superficialità o i massimalismi e cercando di sederci e qui è la sfida la classe dirigente prima il sindaco mi raccontava siamo qua fuori facendo due chiacchiere che praticamente per installare un piccolo pontile qua fuori
Quanto tempo è passato tre anni e mezzo
Per fare un pontile poche salite qui fuori per chiede l'autorizzazione per pagarlo perché poi è stato pagato privatamente certi ce l'ho messo tre anni e mezzo perché tra progetta richieste sposto un centimetro metti questo aggiunge l'altro i materiali tutto strofe qua per fare un pontile dove prima senza punti delle parti ormeggiava no vicino la pietra per comunque abbiamo realizzato c'entrano in mezzo
Il tema adesso dobbiamo accelerare questi processi
Diciamo prima della pandemia se non ci fosse stata la pandemia Luigi Brugnaro Venezia avrebbe adottato diciamo un rimpasto ante-litteram ma perché di fatto con quest'idea dei ritornelli che è poi è una vexata quaestio perché è un tema molto dibattuto quello degli accessi del controllo aveva avanzato questa proposta di dicevano poi dal sostanze in minima parte già sperimentazione solo per i dipendenti
In pillole ovviamente può spiegarci
A che non tanto come funziona suppergiù l'abbiamo capito c'è un codice i turisti vengono in qualche modo non dico mappati momenti viale che dopo rischiamo entrare in un ampio ancor più complicato però c'è un conteggio quindi c'è la consapevolezza era
No amministrazione Martone eterno sono trent'anni che sto e parlare di turismo di massa no di almeno trenta io da quando sono piccolo per cui abbiamo una un bellissimo servizio ma delle voci società che ce lo ricordi a mandarlo della degli anni cinquanta in cui la RAI degli anni Cinquanta facevo servizio sul
Sul turismo di massa Venezia adesso sta morendo ogni cinquanta diciotto nel sessantuno purché la storia va avanti da sempre
Il tema quale che da allora nessuno sa esattamente quanta gente viene a Venezia non si sa noi abbiamo cominciato a contabili ma che non sia poi poi dirai soltanto suo troppi ma almeno è un numero perché attraverso un popolo poi uno da un aggettivo ma senza un nugolo tanti o pochi
Sono troppi quali quando abbiamo dei picchi giornalieri spesso di persone che arrivano senza nessun tipo di di previsione perché magari le perturbazioni perché la giornata festiva per non si sa perché
Ci capitano qui anche venti trenta mila persone in più di quelle che la città può contenere allora abbiamo intanto ha fatto passare un concetto culturale che ormai dire che accettato un po'da tutto il mondo e d'accordo Preacher scritto tutto il mondo su questo la prenota merita della città cioè io una volta che ho deciso che ovviamente che i residenti i pendolari e studenti hanno diritto di andare avanti indietro quanto vogliono
Per il resto devono essere dobbiamo prevedere le persone che vengono facilmente possiamo per prevedere quelli che hanno un titolo di potuto dormire per qui alberghi bed e breakfast ma e altri Parlamenti quelli che hanno dei letti hanno un diritto per dormire più finali sono quelli l'unica cosa che va in qualche modo contingentata sono gli arredi episodici quelli giornalieri
La rivolge una lì ero è di una persona che non ha una posizione una residenza qui si Orio con i miei figli da fuori alla spiaggia piuttosto che da un'altra città acrobata visitare magari vogliono in una giornata solo a Venezia
è sicuro che mi porto uno zainetto con la bottiglietta d'acqua sia col passeggino col bambino sino un giubbotto in più per sicurezza se piove l'ombrello cioè non arriva ospite libero giallo che Dini una gita molto stretta e chiaramente per cui
Questo tipo di arrivo se è moltiplicato per migliaia di persone crea un disagio generale registra la città allora semplicemente abbiamo detto guardate
In certi periodi dell'anno sappiamo giacciono di picchi di presenze diciamo prenotate la città questo è il concetto culturale che intanto è passato
Perché sembrava che qua per la libertà ognuno fa quello che vuole per pc comodo detengo faccio quello che voglio non otto diritto di droga non devo chiedere suo per essere libero così fai tu così fanno tutti eccetto Causio davanti a sé
Dopo come
Come riusciamo a limitare degli arrivi ecco non abbiamo fatto una proposta che ci sembra normale che quello di mettere a punto questi tornelli che quelli sulla le stazioni normali e passi vai avanti indietro se hai l'autorizzazione per entrare ma ci sono altre soluzioni
Fino adesso in cinque anni di dibattiti pubblici consiglio comunale le commissioni pubblica cioè non è arrivato niente arrivata qualche proposta di cui adesso non ho intenzione di parlare ma mi piaceva parlare eventualmente con gli interessati
Perché voglio farvi capire che purtroppo non è così semplice trovare soluzioni
Il problema così completa e parlava di un referendum ha pensato tifare intanto un grande monitoraggio pubblico noi abbiamo siamo andati avanti intanto abbiamo stiamo sperimentando perché c'è la tecnologia di tornelli all'aperto non c'è cioè tutti sono tornelli dentro le stazioni ha chiuso lasciali fuori alla quali intemperie col caldo col fresa difficile dovesse funzionano tra l'altro
Ma l'importante che intanto diciamo ad attivare chi bisogna chiedergli istituzioni Ferrovie dello Stato ci sono anche istituzioni che devono darci una mano delle stazioni non possiamo agire io dico che però questa cosa non l'ha fatta nessuno al mondo e ci sono altri posti del mondo che hanno queste necessità ci sono punti anche per la sicurezza delle persone possono succedere delle cataclismi delle esperienze e dei biscotti
L'antitesi il terrorismo cioè posso succedere situazioni dove tu hai bisogno di evacuazione al bisogno di sicurezza sempre di più difenderemo anche gli effetti dei cambiamenti climatici attraverso una prevenzione una preventiva azione per cui noi abbiamo il problema
Del della troppe persone abbiamo il problema del Mosè quando lo apre condurre chiudi le navi
Ma questa complessità potrebbe diventare una grande sfida per tutti non c'è nessuna boria da parte nostra parole di Colle testimone che in cinque anni sei ormai c'è un sindaco non è arrivata una proposta cc una proposta realizzabile
Per cui il bene lanciamo già adesso questa grande campagna di
Idee per come contingentare questi qua se qualcuno ha idee migliori uscito parlare lo ha detto il ministro per scherzo poi da un popolare ha detto mettiamo i varchi elettronici e io sempre Pescara certo ministro di sofisticata ministro se mi dai l'indirizzo della ditta che fa i varchi elettronici ferma le persone ma la protezione le vado a comprare subito viceversa ridotto ok fammi vedere i tornelli cioè dobbiamo andare nel pratico non c'è nessuna polemica di niente e tutti sono liberi dividere dell'insicurezza con una Venezia come sono altri luoghi il bisogno comunque questo sarà l'obiettivo della fine del suo mandato fosse mattina rendevano io lo vedo tempi perché il tempo è quello della democrazia non ho nessun bisogno di dimostrare niente a nessuno io sto facendo tutto quello che posso comandato di cittadini che la città viva meglio per loro e tessuti chiave quelli che vengono ma cioè non è che devo fa la sfida in campionato chi arriva prima primo sito la bellissima frase che non è che chi arriva prima e meglio cioè prima deve venire fuori una soluzione intelligente
Poi c'è anche rapido come quello che ho appena detto se sicuramente riusciamo a fare più veloci facciamo un risultato migliore questo è ovvio
Io sconto Luigi Brugnaro e metro ascolto penso Luigi Brugnaro appunto il sindaco di Venezia è un civico no è anche il presidente di leader di con Giovanni Toti divorati dagli altri tolte Santa attendiamo andiamo veloce coi chiederemo una deroga Roma degli atti Fazio dopo i mi chiedevo lei anche Bucci a Genova chiede comunque l'espressione di un civismo pragmatico che ha che ha preso i voti
Tra due settimane si voterà invece nelle principali città italiane e il centrodestra eccetto forse è il caso di Torino non riesce a esprimere una classe dirigente all'altezza ecco la prima domanda che faccio lei lo voterebbe Enrico Michetti a Roma
Voglio rispondo così io come diceva lei sono civico e qua stia veneziano sa perché lo sono perché io non mi sono mai occupato di politica Bobo non sono mai avuto la penso come un tabù mai fatto politica facevo l'imprenditore c'è già tanto da fare io sol dell'avviso che ognuno dovrebbe fare prima bene quello del fa Luigi e poetessa dagli altri
è successa la situazione particolare dicevo candidato sindaco e cittadini di un eletto la prima volta sono o una lista civica
La seconda volta ho rifatto Lista civica perché se no molto probabilmente avrebbero azzerato tutti i giovani che dentro il Comune le partecipate avevano finalmente comincia proprio del potere incita gente che non ha un problema di appartenenza politica ma di bravura di meritocrazia
Il perché e io cosa ho fatto un certo momento ho capito che le liste civiche non hanno futuro perché finito io il mio mandato fra quattro anni quando Fitto mandato è difficile
Continuare con questa logica l'ho pensato di fondare un partito l'ho fatto per questo per dare un futuro un'agibilità politica
A questo mondo di partecipazione civica che non vuol dire non avere avuto a testa quel capitato a me
Ma dico aperto a tutte le storie politiche che ci sono state con tutte le dita perché non sta a me giudicare niente dico ti diamo una linea c'è una safety car che si chiama Draghi
Noi facciamo il partito per Draghi cioè abbiamo bisogno di unità nazionale dove tutti dici tutti nessuno escluso posso portare le proprie proposte le proprie discussioni con tutto l'onestà di cui è capace pensando prima di tutto al protettore
Cercando di migliorare il Paese lo dobbiamo fare per i bambini quei bambini non votano oggi non votano ma dobbiamo non caricati di debiti di spesa improduttiva cioè quei piccoli là anche questo fino adesso
Quello che si dice no la interrompo un attimo così riusciamo a voglio porgere nastro lei dice il civismo nel centrodestra è una carta che ormai non
Insomma più non mi ha risposto nostro rientro ieri mattina libero di marcia domani protesta secondo me non funziona più proprio l'idea destra-sinistra
Perché venendo a credere che le grandi passioni non voglio neanche chiama le ideologie perché quelle non mi piace
Ma le grandi passioni del passato che io da piccolo perché nel sessantotto io sette anni sono osato umano non un nonno appartenuta a cui non ho partecipato
Per far cadere questo noi dobbiamo riscoprire un senso alla vita e la vita è quella della prosecuzione del futuro
Allora il tema non è centrosinistra centrodestra detto che il centro sembra un luogo Ines in sul già no
E la gente che moderata nei toni nei toni l'esercito vuole parlare con tutti ma molto determinata nei fatti e ha detto lei decisionista io se mi rendano responsabili di dalla macchina io li guido la macchina non è che dico
Cosa faccio no io vivo
Cioè il tema oggi è la classe dirigente in Italia questa cosa de andrà bene del centrodestra sui le posso dire che a Trieste di piazza stravince l'atavico mio c'era un un sindaco di centrodestra non vuol dire niente centrare persone
Secondo me è stato infatti gli errori nella scelta dei candidati ma non è che nel centro sinistra ove la sinistra che ha fatto la corte cinquestelle vada tanto meglio perché il problema è sapere dopo cinque recita lo convincono
Ma vince non vuol dire che va nell'interesse già vedere anche a Roma abbiamo visto Vittorio ma poi non è che sia tanto bene
Noi dobbiamo guardare i curriculum io lo dico sempre scusate ma ha fatto un pensiero semplice
Invece che attardarsi a queste
I grandi alleanze splash Clotilde uno per farsi una patente di una macchina per guidare una macchina serve la patente per chi fa l'esame di teoria e di pratica è vero o no per fare il ministro non serve a niente questa nuova non può andare avanti così
Chi ci va a rappresentare a quei livelli deve avere delle certificazioni di aver fatto qualcosa
Dobbiamo immaginare una selezione attraverso l'anno il merito questo dice ma che apporto da al nostro paese viene a rappresentare non solo mette che ho votato ma anche per chi ha votato contro quando uno governa perdonare per tutti noi per una parte sola e qui sta la differenza la politica
Io spero che vinca quello che diciamo è la città io ho applaudito chiunque sindaco io posso per l'ambiente Karachi questo metodi tengo per me accordate Carozzi
Ma perché non voto Romano conosco i problemi di Roma dico soltanto che chi i romani cineamatori si erano per me sarà anche il mio sindaco spero che faccia bene però ma se mi chiederà qualsiasi sindaco e lo potete testimoniare la mia attività l'ho sempre aiutato sempre perché i sindaci guardate che sono veramente sulla frontiera non siamo aiutati da nessuno
L'altro giorno lo sapete a Crema una farina si è stracciato tre dita sul rapporto dell'asilo hanno indagato il sindaco
Di lo giuro non so se è verso sinistra ma vi sembra normale
L'abbiamo nessuna protezione
E c'è la gente che ci minaccia e poi le chiede delle sue sentenze la Corte di Conti cioè si trovi uno che non ha carattere infatti niente ci blocca paura ed invece ostaggio dei palermitani abbiamo episodi gente libera e vale per tutti voi anche per l'informazione oltre perché io le voglio termico perché leggo il tuo giornale perché siete un giorno un giornale libero non è mica penso sempre d'accordo però mi sembra l'altro è un giornale che tra i tanti che lei voleva questo per quello sono quattro
è per omaggiare l'informazione libera dovete continuare sta libri ma no scegliete sempre la strada pensando che dobbiamo pensare alleanze remote soliti giochi che ci fa il palazzo che comunque alla fine ci sono ma se noi facessimo i giochi presenti in gamba comunque caschi bene
è che sì in mezzo ci aiutano anche Obama rigata è un problema due cose rapide che mi stanno facendo strani gesti da da dietro le quinte che ci siamo allungati troppo e
Lei appunto faceva domande difficili alla passione insomma difficile porre un freno e no quindi leader di coraggio Italia febbraio un altro dato importante ci saranno le elezioni per il presidente Repubblica ora gira da un tesoretto di circa cinquanta voti mi dicevano tra delegati regionali deputati senatori
Decisionismo per decisionismo Luigi Brugnaro per la presidenza Repubblica chiede le rispondo che qui
Uno dei grandi errori che hanno fatto il partiti negli ultimi anni è stato il personalismo allora un conto è fare il sindaco
Diverso sarebbe se ci fosse diretta all'elezione diretta del Presidente non cerca ma qui siamo che pietre purché viene letto delle dei rappresentanti del popolo cioè dal Parlamento allora secondo me il partito che sto facendo io verso un partito aperto che si conta adesso noi finita Capeto alle faremo il tesseramento poi se si conteranno e diranno che è meglio un altro noi avremo abbia fatto uno statuto
Giù viva che vada avanti l'unica cioè deve nessun partito inclusivo non personalistico non è che Brugnaro decide perché non c'è nessun capo trova livornesi tradita la risposta che si è tale punto dovrò parlarne dipende le condizioni io ho detto se il presidente Repubblica
Mattarella
Dovesse decidere ma ritengo difficile perché l'ha dichiarato più volte che stanchi adesso che l'ho sempre apprezzato lo facciamo in questo caso pubblicamente
Io ho avuto più più volte occasioni parlaci e ho avuto più volte occasione di misurare sua vero aiuto per la città quali che la cosa importante società perché sono fatti questi tutto in però sarebbe la persona che potrebbe essere molto utile però così facevano sacrifici estremi io so che lui ha più volte detto non ce la faccio più sono stanco ha fatto sette anni perché decida la luce
Detto questo abbiamo anche la carta Draghi da capire cosa farà il Presidente Consiglio se vorrà ci sono tante questioni in campo spero spererei
Una grande scelta tutti insieme questo quello che mi augurerei io per il Paese vedremo quando sarà unito però noi siamo per unire non per far giochetti tu contro luglio a basso quello no dopo le informazioni per diffamare questo è quello che resta il problema l'Italia
Perché se noi intanto che ci dividiamo
Gli altri nostri amici all'Europa camminano veloci e noi continuiamo a litigare dobbiamo spetterà indicare e fare una pacificazione nazionale
S amici o io mi metto la giacchetta blu l'altro se la metà esatta domina la porta questa è la mia idea la lascio con l'ultima domanda
Quando ci saranno le prossime elezioni se qualcuno dicesse Luigi sindaco candidati alle politiche no l'ho già detto tranquillamente ma lo ripeto ancora Roma tre telefono perché è una cosa stupida
Detto che io sono già nella capitale del mondo
Cioè perché io non so come frena dalle meglio perché dei quali bisogna campani sono ecco chi dovere procedettero a ecco prima con se come dicevo cinque figli tutti anche l'aspetto personale pubblico conosce intenzioni assoluto più sono impegnati nei cittadini però intenzioni di di di di tradirlo io restavo Shindo psicologi Buonanno per questo
Per quanto mi riguarda l'impegno è questo questo è fuori discussione sarà anche a dimostrazione che uno fa un partito addirittura un vice caporeparto mi cerca pure sull'Italia l'unico fine politica fare capo non non c'è
Ma è la possibilità di poter mandare gente di talento gente che anche esperienza parlamentare perché questo anche serve certe con la disponibilità ad attrarre storie diverse
Gente che ha votato Cinquestelle veggente che ormai votato gente che non è più andato a votare gente che votava le varie anime io spererei come è successo a me qua io sotto votato da tutti da tanta gente sono facce gente perché sono già ecco perché no non voglio dire niente
Ma io credo che una forza popolare voglio fare un grande partito popolare Coraggio Italia se non lo chiamavo coraggio lo chiama ho paura dobbiamo avere coraggio coraggio di avete gente insieme le persone insieme questa la politica
Luigi Brugnaro grazie
Grazie
Ringraziamo il sindaco Brugnaro nel momento di Marco Leonardi consigliere economico alla Presidenza del Consiglio dei ministri
L'intervista Luciano Capone
Marco Leonardi e il capo del dite dipartimento della programmazione e con o coordinamento anche della politica economica finirà male le chiavi della politica economica del paese più o meno ma a si è parlato molto in tutta la giornata avviamenti del Pnr R la cosa più importante la svolta per il Paese tutto scritto tutto approvato finire e tutto fatto non c'è più nulla da fare già tutto speso
Nel senso che una delle grandi preoccupazioni che serpeggia nel paese di cui si parla qui a mezza bocca il timore che poi tutti questi soldi non riusciamo a spenderle dice tutti i precedenti dei fondi comunitari e in Italia i bandi le corti dei conti blocchi liti la difficoltà negli appalti poi diciamo tutti i soldi non riusciamo a spenderle in Europa non ce li daranno faremo le riforme
Come si tenta diciamo di far passare dalla carta alla realtà questi questi progetti
Innanzitutto volevo chiarire che il Dipartimento di politica economica
In realtà la paglia economico ovviamente la fa il Consiglio dei ministri il mio ruolo tecnico di supporto al CIPE sui personaggi sulle infrastrutture anche al CIPE adesso segretariato del CIPE che il comitato interministeriale transizione ecologica quindi questi sono i due compiti principali
Sul pm RR adesso Palazzo Chigi ovviamente la presenza del consiglio a diverse articolazioni che si occupano del PM RR se ne occupa particolare il tesoro come è noto per il monitoraggio e per tutto perseguire tutta l'attuazione ma la presenza del del consiglio se ne occupa attraverso la segreteria tecnica stato appena nominata
Professoressa corretti attraverso il diritto e quindi Dipartimento Promozione economiche dica quello legislativo quindi ci sono varie articolazioni che si occupano dell'attuazione
Come hai detto tu la preoccupazione è che in realtà
Non è ancora iniziata sostanzialmente cioè abbiamo costruito l'architettura ma adesso inizia la sfida vera che l'implementazione quindi a Breznev i prossimi passi sono una convocazione per la prima volta questa cabina di regia che nel nella governance del PM RR e la cabina di regia che dovrebbe dare impulso
Controllare insomma che i ministeri di vedere che cosa stanno facendo i ministeri e poi come scende giù i rami tutto il Pnr R cioè ministeri regioni comuni che non dimentichiamoci che gli enti attuatori poi molto spesso sono i Comuni quindi è lì che bisognerà andare a guardare bene sì davvero il Pnr scende a terra come si dice
Si dice oggi
Qui ci sono una famiglia di regia ci saranno delle linee guida che saranno pubblicate che riprenderanno vivamente tutti i decreti è stata approvata il decreto della governance del PNR decreto reclutamento visto che stamattina scopro nel ministro Brunetta il reclutamento delle persone che possono di di dipendenti a tempo o di consulenti che possono essere destinati c'è un tema di competenze tecniche sotto i Comuni che malgrado tutto nei Comuni questo fa il punto fondamentale e questo perché adesso praticamente quello che è successo abbiamo costruito l'architettura abbiamo concordato o contrattato con l'Europa tutto maestro le targhette il cronoprogramma fondamentale
Adesso ovviamente si tratta di monitorare la prima tranche per trentuno dodici sostanzialmente di quelli che erano gli impegni e come essi sono stati mantenuti
Questo è un compito sostanzialmente del Mef del tesoro
In parte alla presidenza del Consiglio per quanto riguarda le riforme avente Pnr R. fatto di riforme notoriamente ma anche di Investimenti
Qui c'è questo primo tranche di monitoraggio e poi c'è già un ovviamente ci deve essere da subito un pensiero a come far sì che i Comuni siano in grado poi di attuare regioni comuni di attuare tutti i progetti la maggior parte dei progetti
Insomma la maggior parte gran parte dei progetti vanno succube
Diciamo storicamente in Italia insoluti i soldi sono stato un problema perché mancava un Chapman risorse per far questo per far quell'altro adesso sembra che problema se che ci siamo cioè son troppi e non si riescono a spendere qual è diciamo operativamente poi il modo in cui per le scadenze sono ristrette i tempi si esibisce a fare in modo che i comuni ci sia un supporto anche tecnico ci sarà anche con gli agenti de delle sanzioni influisce femm oltre la carota anche un bastone per spingere istruzioni a ad andare avanti perché poi il rischio che i soldi non arrivano se signor ci si ferma i soldi
Tutti devono sempre di più che una realtà ricordiamoci che scontro che molto spesso ma non riusciamo a spenderle quindi anche questi sostanzialmente sono soldi europei che funzionano con un meccanismo di rendicontazione totalmente diverso quindi questo è già diciamo da parte una difficoltà praticamente tutto un sistema molto nuovo però dall'altra parte e anche una speranza nel senso che non sono più rimborsati dalla dall'Europa SPISAL tenuto sono concordati ex-ante qua abbiamo fatto con dei target molto precisi che appunto adesso chiamo il compito di monitorare quindi noi potremmo vedere che sono possibilmente il prima possibile
Chi e dove non sta rispettando i target per andare via aiutarlo senza spazialmente sanzioni sono un po'difficili perché un punto fondamentale che nessuno può costringere un comune a fare il bando per esempio per rifare impianto termico della scuola ci son dei soldi per questo o una regione a fare delle case di comunità gli ospedali le case unità non si può costringere ovviamente bisogna aiutarli dove stai
Che non ce la fanno gioco di di tutoraggio un po'il tutoraggio che significa anche utilizzare parte di questi soldi Kenner per
Direzione mandarli direzionali Torre presumibilmente si sa che da soli non ce l'hanno fanno già fanno perché non c'erano mai fatta prima sostanzialmente perché non ce la stanno facendo esistevano Divac io
Atti territoriale tra Nord e Sud nella capacità anche di spendere come esperienza capitale umano di tipo dell'amministrazioni o o come dire c'è un problema territoriale anche in questo senso questo notoriamente c'è ovviamente
La Conferenza Stato-Regioni aiuta molto anche a comporre però il perché ovviamente questo genere Verre deve avere un grave collegamento con regioni importante perché altrimenti poi non si riesce a gestire ovviamente non è che da Roma uno controlla tutto
Anzi due dei urlare tutto altrimenti non si riesce attuale
Ma ovviamente una differenza importante c'è soprattutto è chiaro che molte amministrazioni non sono assunte ma anche al Nord nel tempo soprattutto a carattere chi molte non arrivano a fare i Progetti oppure non non riescono a vedere la non non me la volontà magari tante volte di fare alcuni investimenti piuttosto che altri
E qui la sfida importante questo ci sono due norme importanti che che nel nel quadro diciamo regolatorio che quello che sicuramente verso il potere che è terminato che guardano a queste cene c'è una norma che dice sostanzialmente il quaranta per cento orientativamente quaranta per cento di risorse non essere destinate al Sud c'è un'altra che dice il trenta per cento delle assunzioni delle aziende che sono che vincono che hanno Cantico dei bandi sul PNR R. deve essere dedicata alle donne oltre trecento i giovani sulle norme che ovviamente primo acchito sconvolto
Interessante molto giuste e cercano di colmare le differenze nord-sud appunto oppure uomini donne giovani e meno giovani
Tutta la difficoltà risposta nell'applicarle senza bloccare tutto ma anche senza renderle del tutto irrilevanti cioè tu vuoi mantenere il fatto che di di usare il Pnr Lodi riusare per migliorare per colmare divario nord-sud anche la capacità amministrativa dei Comuni che devono fare
Partecipare ai bandi e poi fare i Progetti e poi incrementare le opere che dall'altra parte per esempio assumere più donne più giovani teorie sta anche attento che di non mettere dei vincoli tali per cui tutto si blocca
Sono professor Leonard di formazione un economista del del lavoro sostanzialmente ed ha parlato del reclutamento e della parte diciamo del lavoro della parte pubblica su cosa può fare diciamo il Governo lo Stato per reclutare
Le aree in cui come dire mandarle persone le competenze giuste però c'è un tema dell'impatto sul lavoro del premier anche e soprattutto sul lato privato e cioè la pandemia portato come dire un lamento della disoccupazione e dell'occupazione ma la spina soprattutto su digitale transizione ecologiche nuovi settori particolari
Richiede una un'offerta di lavoro qualificate di un certo tipo in determinati settori
Quindi bisogna far qualcosa per come dire trasformare le competenze di molti persone di molti italiani del momento o non lavorano o facevano altri lavori e spostarli in questi in questi nuovi settori
è il tema delle delle politiche attive in sostanza che in Italia sono un povero visto qui all'ultimo sprint esperimento presumo abortito dei Navigator è stato un po'un disastro
E l'anno zero cioè che si riparte come cost cosa si mi si può fare con intende fare il governo
Sì è vero in tutti in tutti i paesi sono una delle cose che principale di cui si parla verso
Questo skilling restyling del lavoro dei lavoratori perché offriva tutte le città è ovvio a tutti che
Che dopo questa pandemia anche in parte volendo essere
E nel cinici ma anche realistico il PNR rende tutti Paesi ancelle raccolse trasformazione accelera trasformazione digitale e finanze e ci mette dei target è quella la transizione ecologica di cui ha parlato
Anche Cingolani in maniera anche molto rilevante nel cielo e quindi è ovvio chiaramente crea anche una domanda di nuovo lavoro
Sulle politiche attive noi partiamo sicuramente il ritardo abbiamo fatto una riforma cinque anni fa in questo Paese che però non ha sortito gli effetti voluti anche perché era legata a un referendum che spostava le competenze questo referendum non è passato quindi le sue competenze sono molto legati alle Regioni centri d'impiego sono molto legati sono competenza regionale sostanzialmente la sfida
Che accende il Pnr R. della missione cinque il Pnr RAI ci sono anche tanti soldi questo questo fine quella di
Mettere dei livelli essenziali negli standard di prestazioni di questi centri dell'impiego sul livello a livello nazionale che ovviamente sono gestiti dalle regioni
In modo che persone con diverse
Probabilità di trovare un lavoro
Che siano persone occupate che cercano di for riformarsi Killing o o a skilling che siano già occupate quindi che cercano di migliora la propria formazione oppure disoccupati di varia difficoltà e qualcuno che molto semplice da ricollocare capisce ha diritto dei servizi diciamo più semplici qualcuno che invece è molto più difficile o più anziano onde le professioni che sono in declino e quindi ha bisogno di essere
Formato per fare altro ha diritto tra virgolette dei
Dei servizi di maggiore intensità
Questo è il progetto sulle politiche attive è chiaro che abbiamo messo molti soldi sapete target molto ambiziosi perché si parla di tre milioni di beneficiari di questo progetto di rischi l'inedito privi riformazione
Prevediamo inficiare entro il due mila venticinque quindi tantissima gente che sono appunto fu occupa o anche disoccupati cassintegrati e questa cosa positiva per messo dentro
Tutti cioè tutti hanno possibilità se presi in carico da un centro di impiego di avere il diritto a una formazione e qui ovviamente la sfida centri dell'impiego dovrà essere in grado di farlo quindi devono essere accelerare anche il loro programma che dovrebbe essere già in corso cioè siamo un po'in ribasso ritardo come paese per quello che anche che ho detto un po'come cultura perché noi era polpa rossa questo l'Italia quando è scoppiata la pandemia era
Campione europeo della cassa integrazione ce n'eravamo fortissimi situazioni rimandano a copiare il sistema va be'ho avuto dei ritardi amministrativi come ha gestito ma noi avevamo sempre sistema di cassa integrazione molto molto incisivo molto importante
Ma eravamo gli ultimi siamo forse ancora gli ultimi per quanto riguarda le politiche attive per l'appunto una serie di ragioni che sono parte che sono dispersi
Regionalmente le competenze che ci sono alcune regioni che lo fanno molto bene particolare Lombardia dentro tante Regioni hanno anche sistemi
Molte delle nazioni diverse Emilia Romagna Toscana sembra che funzionino meglio dove c'è nemmeno bisogno forse non è che capita
Raramente queste ciascuno regioni o smantellano capacità amministrativa una cosa che diciamo endogene direbbe l'economista no i paesi in posti dove c'è più tradizione consapevolezza più soldi per tutto quel speciale ad andare meglio però il punto vero che oggi deve essere
Oggi a essere un criterio di informazione nazionale altrimenti ovviamente intere regioni rimangono fuori il lavoro non è perfettamente mobili lavoro quando vuole ma disoccupato ricordiamoci che come mai su compatto in un determinato settore è difficile che si possa chiederci di spostarsi centinaia di chilometri e di cambiare completamente settore quindi la cosa difficile capire che cosa poter di fargli fare e farglielo fare che dentro il cliente dei limiti ragionevoli perché non altrimenti parliamo di di fantasie che non si realizza
E diciamo cioè l'esigenza da un lato di queste ma politiche attive e l'altro pilastro delle riforme diciamo il di tutto quello che è legato al lavoro e quello delle politiche
Passive e c'è degli aiuti che la pandemia dimostrato essere necessari indispensabili però
Un po'diciamo modello a a antico in parte inadeguato perché non sale non copriva molte fasce quindi abbiamo inventato di corsa degli strumenti che bene o male hanno funzionato non uso delle pezze diciamo
Però la riforma degli ammortizzatori sociali è qualcosa che più o meno prossima se ne sta discutendo sindacati politica parti sociali il Governo quale deve essere l'ispirazione
Di dei nuovi ammortizzatori sociali nel nuovo mondo in cui andiamo
Chi si lega punta a a tutti questi altri pezzi ce le politiche attive investimenti pubblici coi andiate impedita agli Pozza in grado di fornirci gli meglio ma che ispirazione di vedere
Ma non modello di politiche passive le riforme degli ammortizzatori come si sono susseguite in Italia tendenzialmente
Anche l'ultima riforma quella sempre del due mila quindici una riforma ispirata ad allargare la platea cioè a renderla più universale adesso si vuole ulteriormente allargare la platea bisogna fare la sua attenzione che ovviamente adesso abbiamo un duplice problema da un punto di vista diciamo tecnico è chiaro che finché non siamo sicuri che cosa succede la pandemia è forse improbabile mettere in campo una riforma destinata a essere strutturale nel senso che sì e poi non siamo sicuri che noi dovremo intervenire di nuovo in emergenza e che troppo prematura
Sì e e dall'altro punto di vista ovviamente non vuole neanche fissare le caratteristiche che ci servono per affrontare la pandemia in una cosa che diventa strutturale e deve valere per i prossimi cinque dieci anni diciamo perlomeno
Qui questa un po'la difficoltà è anche un po'la Regione forse del ritardo di questa produzione spettano come mozzo sociali
Un ritardo che che è del tutto tollerati nel senso che non c'è e entro la fine dell'anno arriverà mentre il primogenito invece di bilancio perché necessario anche finanziarla
Maniera evidentemente
Importante
Arriverà e poi prenderà prenderà avvio dopo però diciamo le difficoltà di disegnare una riforma che allarga la platea la cassa integrazione queste essere sicuri che non stai facendo una cosa che cristallizzare caratteristica che ti servono in pandemia ma pagare multe servono dopo e dall'altra parte essere sicuri che appunto il giorno dopo alla fine non è che se il nuovo in costretto a
Gilbert jazz deve esser legato all'Inter l'altro pilastro anche delle politiche attive di neve cellulari più fluidità diciamoglielo questo questo è abbastanza questo è già chiaro cioè nessuna tentazione in Italia come diceva prima di ricorrere alla cassa integrazione si cristallizzare posizioni con aziende che forse non hanno più quel futuro
Chi chi è che arrivano fino a prima della pandemia sì essere un problema che blocca l'economia blocca il Paese questi assolutamente vero però nella borsa parte politiche attive socia la previsione che in realtà i cassintegrati hanno diritto
Ha dato ieri mentre adesso insomma tendenzialmente cassintegrati non fanno politiche di formazione non fanno politiche attive cioè non non pensava neanche discostarsi questa è la realtà domani dovrebbe essere un po'meglio nel senso che questo una una delle previsioni della riforma delle politiche attive che va insieme riforma della cassa integrazione per cui dovrebbero andare a braccetto così però è vero che due cose devo andare molto più a braccetto per essere per funzionare neanche facciamo solo cassa integrazione ancora una volta non facciamo nulla politiche
Perché in realtà tutto il mondo stava discutendo di come cambia il mondo del lavoro non di come viene difeso crisi punto bloccato in una cassa integrazione credo
Borsa di di di di tempi diceva entro fine anno c'è un'altra informa che l'ha fatta entro fine anno diciamo per una scadenza sua mamma naturale che quella delle pensioni c'è stata la riforma di quota cento che sappiamo scadrà automaticamente a a fine anno probabilmente forse la cosa migliore sarebbe non fare nulla diciamo nel dal mio punto di vista ma evidente che ci sono esigenze
Diverso da parte della politica perché questa riforma che è stato gustosa un disastro diciamo prima ha portato risultati soddisfacente ha creato
Uno scalone di cinque anni ha prodotto quindi questo
Lavoro scalone che in passato diciamo era stato superato quindi ripropone le condizioni per essere estese prolungata e già politicamente ci sono molte pressioni da sia dai sindacati ma anche in forza di governo alla lega ma venticinque se l'hanno trovato questa riforma sindacati
Volevo qualcosa di molto più costoso come quota quarantuno
Però anche l'OCSE ultimamente tutte senza internazionali ci dicono che l'Italia spende molto di più in pensioni
E molto meno in istruzione formazione investimenti pubblici quindi tutto il percorso di riforma descriveva è un po'come una coperta corta cioè quanti più soldi continua a mettere sulle pensioni tanto meno ne avremo a disposizione
Per cui gli altri pilastri di ammortizzatori sociali detassazione politiche attive a come si muoverà il Governo e quale deve essere formaggi i dettagli fosse non so ancora pronti ma che prospettiva doveva venire la riforma delle pensioni domande che ovviamente sai benissimo che
Una risposta in senso che sia surrettizi cittadinanza sia su quota cento si parla di possibili cambiamenti
Ma non è ancora stata presa nessuna decisione quello che si può descrivere diciamo il quadro la descrizione di quello che c'è adesso e dibattito diciamo sui giornali o accademiche accademico che pronta senza profondità di quali sono le possibilità alternative a nessuno sfugge che ovviamente e giustamente voi se la politica scegliere che cosa fare se di quota cento che per le dieci finanza
Fammi dire che lo scalone è vero che c'è non è per tutti lo scalone solo per quelli che non hanno i contributi sufficienti per andare per la maggior parte i due terzi dei pensionati utili o dei pensionati di ogni anno è tendenzialmente va con il requisito contributivo cioè ricomincia contributi Eva in pensione senza aspettare i sessantasette anni quindi questi non non hanno un problema dello scalone sono restante terzo tendenzialmente che ha un problema di scalate comunque sono tantissimi agenti e credo che qualche cosa comunque
Proverà
Si farà che ne sa qualcosa io erga omnes un po'come quota cento misure un po'più selettive sul tipo di profilo professionale no se usurante sette precoce Maria Rosa Russo che da tecnico del quadro un po'questo ci sono
Già dei rilievi gli strumenti pensionistiche adesso nel cui beneficio diverse persone ormai che hanno una priorità sui lavori usuranti sulla sociale ripensamento che rimane disoccupato interdetta o chi fa o il precoce coliche non certo lavorare prima dei diciotto anni opzione donna ecco no quell'altra penso che su un prezzo e compie un pazzo che quadro l'altro quadro direi che diciamo alla prescrizione dovrebbe poi si dovrà mettere la decisione politica e l'altro quadro è noi ricordiamoci sempre che siamo ancora in un mezzo paradossalmente ancora nel mezzo di una transizione un sistema contributivo fu deciso nel novantacinque che sarà applicato integralmente sostanzialmente due mila trentacinque
Dieci dodici
Siamo nel mezzo ancora quindi noi stiamo cercando di capire come poté centro è stato uno di questi tentativi come coprire questa distanza verso una transizione che era tipicamente troppo lunga
Cioè sventrate cinque invece si procede che finché si arrivava a tenere infatti la la riforma Fornero tutto accelerare questa Sas però comunque siamo siamo ancora qui
Dentro questo quadro passaggio al contributivo c'è già un'opzione donna in cui le donne optano per il sistema contributivo e possono andare Justa contributi ovviamente una penalizzazione questo è il quadro in cui c'è le donne già possono fare questo con questa opzione donna straniera ogni anno sostanzialmente viene rinnovata poi si possono fare tantissime cose sui giornali se ne sta discutendo se ne discute mentre questo è un tema
Gli altri
Decisione politici spetterà diciamo alle forze politiche ovvio in Parlamento e nel governo Literno contro immagino anche che si diceva come se se conto di tutto e anche uno dei temi sensibili per per l'Unione europea altamente moglie ipertensione scusi
Però io credo che qualche cosa si farà espiazione
Ragionevole si possono fare delle cose e persone
L'abbiamo assicurato un pochino ringrazio
Grazie a voi buon lavoro
Grazie Marco Leonardi dava il benvenuto in collegamento con noi a Francesca prima presidente del fondo nazionale per l'innovazione di Cdp Venture Capital il consiglio d'amministrazione della RAI
La intervista Valerio Valentina
è così buonasera a tutti buona sera Francesca Briareo che come ci diceva Enrico
Consigliera di amministrazione della RAI ma anche altre cose tutte molto connesse al tema di cui parliamo oggi
E infatti l'abbiamo strappata per qualche minuto per questo la la ringraziamo a un dibattito a in cui era coinvolta con il Parlamento europeo perché tra le altre cose di cui si occupa Francesca prima c'è anche un ruolo di consulenza per Ursula von der Laiana la commissaria europea sul quindi al ci arriviamo tra un attimo al quindi alla prima volevo partire proprio da lì dalla dall'Europa e dall'Italia vista dal da dall'Europa
Stamane il ministro Renato Brunetta diceva c'è una congiunzione astrale dovuta anche alla presenza di Draghi
Che ci fa apparire simpatici affidabili
Volevo chiederle Serdas se lei lo percepisce questo nuovo clima in cosa se ci dà una un elemento che che dalla la misura di questo cambio di di clima
E buona sera a tutti innanzitutto mi dispiace non essere lì prestanza però contribuiscono a volentieri alla discussione
Ma si sono tornata proprio ieri da Bruxelles dove appunto ha perso il quale importante che a quello di acqua Sardella
Presidente della Commissione europea sul Greenville in particolare su una nuova iniziativa per quella del New European Paolo Haus che accompagnare il target delle politiche del green deal con un movimento culturale quindi mobilitare un po'la società anche dal basso
Io credo che l'Italia chiaramente diciamo a non solo un'opportunità incredibile con l ex recidivo ma anche un grande una grande responsabilità perché da una parte chiaramente dobbiamo dimostrare scusate spesso non è dobbiamo dimostrare che questi investimenti pubblici si possono spendere bene nei tempi previsti con le riforme
Diciamo che dobbiamo fare ma soprattutto nella direzione in questa Sempre più andando che è una politica industriale comune europea una politica economica europea
Quindi diciamo che staremo un po'osservati a da tutta Europa
E io credo che in gioco c'è anche il fatto se questo Next Generation io invece di essere solo una tantum ma possa diventare invece una politica strutturale e dell'Europa quindi appunto investimenti sempre più comuni e con delle politiche industriali ed economiche comunica realmente comuni a soprattutto parlando di digitalizzazione tra un po'
Diciamo il settore di cui mi occupo e quello che sta guardando
Anche molto da vicino io credo che pensare ad un'Europa che si muova
In una maniera veramente paneuropea sugli investimenti nelle grosse infrastrutture critiche del futuro ad esempio appunto la presidente Van der Leyen ha annunciato annunciato proprio nello State of the Union nel suo discorso sullo State of the Union
L'investimento sullo European città tre quindi un nuovo a diciamo programma per fare in modo che l'Europa possa mantenere la sopra vita tecnologica sui microprocessori Investimenti chiaramente in infrastrutture critiche del futuro come il cloud
Anche in Italia abbiamo è la grossa partita del cloud pubblico a l'intelligenza artificiale la gestione dei dati ecco e rispetto tutte queste sì rispetto a tutte queste sfide se posso
Ce n'è una su cui siamo molto ben mensa di se ce ne dice uno invece su cui invece dobbiamo stare attenti perché rischiamo una bocciatura comunque orditi restare di restare un po'attardati
Ma a mio avviso durante la di la commi durante la pandemia e in Italia si sono fatti dei passi avanti nel senso di accelerazione della discussione di della digitalizzazione in tutta la società
Ma soprattutto si riscontra ad esempio un buonissimo chiuso o dell'identità digitale dello sfidante ad essa soste associato al Pim ASS
Abbiamo diciamo un un forte attesi di queste tecnologie abilitanti
Per quanto riguarda la connettività dobbiamo ancora lavorare molto e le infrastrutture critiche dalla banda ultra larga soprattutto nel colmare i divari
Che ci sono fra il Nord e il Sud italiane le aree interne in alcune aree dell'Italia che rimangono ah non connesse io credo però che il nostro più grande ritardo sia quello dell'alfabetizzazione delle reazione delle competenze e delle capacità digitali la commissione europea ci ha quello grato c'ha collocato fra gli ultimi Paesi d'Europa
Rispetto alla stabilizzazioni alle competenze gli schizzi digitali ci giochiamo molto ampia relazione poi alla digitalizzazione della pubblica amministrazione perché dobbiamo essere coscienti che non c'è una Smart Nation senza una burocrazia più smartphone
Ma che digitalizzare il Paese non vuol dire solo diffondere i servizi cui servizi digitali e nuovi servizi digitali ama significa un vero cambio culturale e organizzativo quindi è lì che sul piano segnare secondo me il più possibile devo dire si stanno facendo dei passi avanti sulla digitalizzazione del tessuto imprenditoriale quindi anche ridando una maggiore produttività al sistema Paese ad esempio nel mio campo come presidente del Fondo innovazione di Cassa Depositi e Prestiti Alitalia adesso un nuovo fondo che investe nelle start-up innovative e stiamo facendo vera ad un lavoro a tappeto sugli ecosistemi a di innovazione digitale nel paese andando lì ad investire nei settori dove Italia la possibilità di creare dei campioni
Digitali e tecnologici del futuro
E
Si occupa molto di di innovazione Francesca pria e parlandoci e nei giorni scorsi ci siamo detti
Proviamo a a parlare anche di due elementi che fanno parte adesso capiremo perché della sua vita e della sua professione che però sembrano un po'refrattari invece agli all'innovazione e mi riferisco Roma a Roma e alla RAI adesso vediamo perché
Partirei dalla prima che ho detto cioè Roma facesse abbia che una ormai una cittadina del mondo possiamo possiamo dire così però resta romana credo si senta molto romana
è stata come forse molti di voi sapranno anche assessore alla digitalizzazione all'innovazione diciamo così del del comune di di Barcellona accollarsi in acqua da Colao se ricordo bene e lì si parlò molto di questa Barcellona che diventava Marta noi siamo immersi in una campagna elettorale per le amministrative anche a Roma dove si si parla forse poco di di digitalizzazione quando se ne parla se ne parla in maniera ci sembra un po'fumosa
E allora mi chiedo cosa manca a Roma ci dica tre elementi perché temo che la lista cinque porterebbe via tutta la giornata
Tre cose che mancano a Roma per diventare una come si dice forse con un termine non non troppo felice smart city alli di livello europeo ecco
Sì pare anzitutto oscuro se la prende un po'allarga però ripartendo un po'anche dall'occasione del Pnr è meglio vedo che ha diamo Investimenti sia sulla mobilità sostenibile che sulla transizione perde e digitale in cui recita dovranno essere assolute protagoniste
Perché è fondamentale per atterrare i progetti per renderli progetti concreti che toccano e migliorano la vita dei cittadini che quindi coinvolgono le comunità locali quindi secondo me le città saranno grandi protagoniste di questa fase
Di dice delle due no grandi sfide che sono quella del digitale quella della transizione ecologica facendolo con un'equità sociale quindi con la partecipazione delle comunità
Diciamo che in Italia anche la possibilità di proporre un modello proprio rispetto a quello che noi chiamiamo Smart City perché è un Paese che ha appunto come dicevo nord-sud aria interne
Borletti per
Arie da ripensare attraverso anche il digitale per quanto riguarda Roma io credo che bisogna partire a da diciamo due o tre elementi il primo è quello di a pensare ai servizi avrà delle più efficaci ed efficienti servizi di base che fanno funzionare una città quindi innanzitutto la lotta al cambiamento climatico significa anche una una mobilità connesse sostenibile quindi pensare ad elettrificare
Alla mobilità
Bisogna anche investire nelle infrastrutture necessarie ripensare appunto molte città in Europa stanno addirittura rimuovendo le macchine dal centro storico ed ridefinendo lo spazio pubblico aumentando il verde le piste ciclabili e una mobilità sempre più connessa e elettrica
Poi bisogna ripensare chiaramente alla raccolta di di dei rifiuti sempre più differenziata
Anche lì la tecnologia può aiutare a Barcellona avevamo una salda struttura capillare della cosiddetta interpreto spinse l'Internet delle cose con dei sensori che per metteva noti diciamo gestire il flusso dei rifiuti e anche la mobilità in maniera più efficiente sulla transizione energetica
Molto qua aiutare la Smart siti perché come sappiamo si collezionano dati su quelle che sono appunto la dispendio energetico anche la possibilità di di investire in efficientamento sia degli edifici che della dell'uso delle dell'illuminazione pubblica dell'elettricità
E quindi sempre di più passare all'uso di energie rinnovabili nella città quindi tutto quello che sono
I servizi di base dei cittadini
Chiaramente devono migliorare e la digitalizzazione può aiutare molto e poi direi ci sono due elementi uno che io mi sono fatta promotrice insomma in tutto il mondo ormai non solo a Barcellona ma anche nella mia funzione di appalto delle Nazioni Unite
è il fatto che bisogna proporre ai cittadini come un grosso esperimento di partecipazione democratica
Quindi fare in modo che anche attraverso le un ibrido di tecnologie digitali presenza fisica i cittadini possano sentirsi partecipi delle grosse scelte del futuro della città
E anche qui digitale può aiutare molto riguarda richiamo Geri impegnata nella partecipazione al Parlamento di Strasburgo sulla conferenza di futura dell'Europa che si svolge in maniera ibrida proprio on line e off line e alla in attraverso una piattaforma a di partecipazione democratica che quella che ho contribuito a creare proprio nella città di Barcellona e che ora è diventata la piattaforma europea per la partecipazione democratica
E infine l'uso dei dati come risorsa pubblica dobbiamo sempre di più amministrazioni pubbliche quindi cambiare il rapporto fra cittadino
E amministrazione cioè a renderlo più diretto più semplice più facile ma dall'altra parte stiamo accumulando dei dati che sono le Vera risorsa del futuro quindi i dati devono essere visti i Comuni infrastruttura pubblica che può e deve essere mobilitata per creare valore pubblico migliorare
I servizi dei cittadini
E renderle appunto ai nostri città sempre più moderne Roma su tutti questi ambiti può e deve fare la sua parte ignobile e abbiamo una grossa sfida adesso ordina l'elezione del nuovo sindaco per fare in modo che ritorni protagonista magari anche con un modello che ex
Ho più proprio non ritrae un'identità è legata al suo patrimonio culturale e storico però con una visione del futuro sia sulla digitalizzazione che su una transizione ecologica
E veniamo al all'altro l'altra nota dolente relativa all'innovazione
Cioè la RAI
Perché viene percepita così poco innovativa direi sia nei contenuti ma forse qui diciamo di lasciamo ancora il tempo di fare il primo il primo piano aziendale la prima si è insediata da poco in CDA
Però anche a livello di di strutture credo che entrambe le cose si siano viste molto bene durante la pandemia dove la grande innovazione della Rai è stata quasi sempre indicare in sovrimpressione che il programma era stato registrato prima della pubblicazione del DPCM eccetera eccetera
E anche di strutture perché quella Rai Play che si era detto doveva essere un po'la nostra piattaforma nostra Amazon Prime la nostra Netflix direi che ben lungi dall'esserlo
Perché si fa così tanta fatica Laraia a innovarsi
è innanzitutto come dicevo io credo che anche qui abbiamo un a grossa opportunità perché sono stati espressi nuovi vertici della servizio pubblico con il nuovo cd ha da poco io credo con un mandato molto forte da parte del governo di fare le scelte per il futuro dell'azienda con una missione A e una visione chiara quindi appunto aspettiamo il nuovo piano industriale adesso sono stati fatti dei passaggi rispetto alla questione a delle risorse non fare in modo che comunque ci sia un bilancio sano che ci sia un bilancio in pareggio io già credo che questo sia uno dei segnali culturali importanti
Hai toccato un tema che per me ci tale uno il fatto che la più grossa azienda culturale del Paese sia all'altezza di accompagnare queste transizioni che l'Italia deve vivere sia quella digitale che quella ecologica perché veramente sono cambiamenti culturali
E i cambiamenti del paese molto forti e il servizio pubblico deve essere dinamico e in gratuiti
Accompagnare il Paese anche laddove ci sono magari Problemi ad esempio sull'alfabetizzazione digitale quindi diciamo punteremo molto lì la presidenta delle deleghe forti rispetto alla digitalizzazione e lo faremo anche chiaramente in accordo in linea con quello che il governo farà in tutto il viene a creare il piano digitale la RAI sarà sicuramente presente a questo punto taluni personaggi perdono interrompo
Se il di quello che si chiama momento Draghi con una formula giornalistica che vale sempre quel che vale
E cioè l'idea che si possano fare davvero si possono fare davvero le cose anche in maniera un po'sganciata dalle logiche politiche intese in senso deteriore e quindi intese spesso come qualcosa che riguarda molto rara la RAI dove i partiti spesso vengono considerati a torto o ragione quasi sempre ragione in realtà un po'un freno questa pre quel questa nuova dirigenza
Può in qualche modo essere un po'un ci può essere un momento Fuortes diciamo come c'è un momento Draghi e dare quell'impulso che che finora è mancato
Ma io mi auguro assolutamente che la RAI rispetti dei forti criteri aderenza all'indipendenza imparzialità promuovendo una cultura dell'indipendenza ma anche proprio garantista un'informazione che sia pluralista imparziale
E indipendente usato questa parola tante volte quindi anche rispondendo a un po'alla tua domanda
Rispetto alle risorse umane ad esempio secondo me c'ha da fare molto lavoro perché e anche la RAI deve imparare a premiare il merito la trasparenza le pari opportunità fare entrare i più giovani i più donne anche premiare le donne nella carriera quindi anche nelle acquisizioni apicali questa è una cosa su cui ci impegneremo sicuramente come CDA
E la politica invece la funzione di dare una visione una prospettiva alla più grossa azienda del culturale del Paese che Pieve come abbiamo ha detto prima investire in contenuti di qualità
Dare anche essere da volano come il come si dice fare da ma che ci sei per anche per quanto riguarda ad esempio l'auto visivo ritrovare la sua fu Zone di sostenere l'ecosistema dell'audiovisivo nazionale con le produzioni indipendenti film e fiction telematico commentari eccetera eccetera
Laddove appunto siamo in questa fase infuriare siamo di fronte alla sfida del G digitale convenzionali e quindi al bisogno di ampliare no tutti i canali in lui la RAI la riva rafforzando le piattaforme digitali e creando io li ha definiti degli algoritmi etici per il servizio pubblico quindi veramente investendo in nuovi standard non avendo paura della sfida del cambio tecnologico e cercare appunto di essere all'altezza dell'delle grosse sfide che diciamo una Zanda così importante deve saper affrontare io come vedi diciamo sono ottimista
L'ultima domanda in un flash perché già mi fanno brutti gesti
Un dibattito che che emerso negli negli ultimi giorni abbiamo cenato anche qui stamattina con la senatrice a vita Capanio l'informazione i vaccini tutta questa polemica che c'è stata anche sul sulla presenza in in una televisione di personaggi che fanno disinformazione diciamo così Fabio Fazio sulle colonne del del foglio qualche giorno fa ha detto ci sarebbe una mora data fare una moratoria insomma una evitare di invitare i Novak sa adesso la l'etichetta e ovviamente sbrigativa in tv in un flash mi chiedo è una strada che secondo te va percorsa quella di il circoscrivere diciamo il il perimetro della presenza in tv su temi così delicati che riguardano anche la salute delle persone
No secondo me va promossa alla cultura della scienza fa effettivamente fatta conoscere bene la scienza i cittadini vanno promossi e credo che da questo punto di vista se ha fatto un buon lavoro noi abbiamo degli scienziati che hanno guidato l'azione del governo mi sento di dire che insomma anche le ultime misure ci dimostrano che c'è stato una coerenza
Diciamo nella gestione di questa pandemia e che il servizio pubblico anche chi deve giocare un ruolo fondamentale perché come sappiamo purtroppo non succede solo in televisione anche nelle piattaforme digitali si diffondono tecnico mousse ti nella cospirazione polarizzazione dell'informazione delle notizie invece bisogna fare in modo il più possibile di diffondere quelle che sono le informazione scientifica che vengono i nostri scienziati della stessa aperti che fortunatamente in Italia sono tali che stanno aiutando il governo a prendere decisioni informate basate sui fatti basati sui dati anche se chiaramente poi vanno bilanciati tutti fattori che ci permettono che permettono paga la politica di prendere le decisioni e di comunicarle bene ai cittadini
Grazie mille Francesca apriamo una buona serata buon lavoro
Grazie grazie a voi arrivederci
Ringraziamo Francesca Brivio ed evolve venuto sul palco del Fazio dell'innovazione paiono rentrée otto vice presidente dev'essere originali italiane di Matrix intervista applicheremo sleali
Buonasera a tutti
Eccoci qua intanto una una domanda che tiene inchiodati italianità Eleonora atti inni come si è arrivati
Ma questo diminutivo intanto sono felice di essere qui ed essere qui in presenza di essere aveva potuto partecipare ma questo veramente variegato pensatoio sull'innovazione
Un da narrativi immagino che appunto di italiani siano si chiedano in realtà a una piccola storia una piccola storia anche poetica nel senso che i miei genitori sono andati in India poco dopo sposati e oltre a fare viaggio di nozze mio padre ha fatto da consulente per il governo Nehru e quindi sono sono fermati più di sei mesi
E hanno visto una commedia di Tagore dove c'era una coraggiosa e rovinando al nome Gigli
Nel frattempo mia madre rimasta incinta indeciso chiameremo nostra figlia attimi poi nacque mio fratello quando io sono nata ne hanno battezzato Eleonora mattine rimasto il mio nome più intimo ma anche che in qualche modo voglio pensare mi rappresenta e quindi è rimasto ottimi persone entra
I suoi genitori insomma non erano persone qualunque somma hai un cognome che è molto non pezzo di storia d'Italia però adesso se diventa un pezzo di di mondo globale in Italia perché Netflix
Così se uno cerca su Google c'è la netta discordi ormai quando vogliamo dire una cosa bella internazionale la nettezza della cultura dell'auto della pesca di qualunque cosa
Come si concilia questa certo tu sei stata venticinque anni nella RAI che è molto italiana come direbbero a Boris sei molto italiana
Quindi è questa I d'Este vivendo hai visto queste tue diciamo queste due dimensioni come si concilia Netflix che appunto sta per aprire anche una una sede in Italia a Roma con questa dimensione globale
Ma dico io sono nulla frutto della quinta o sesta rivoluzione di Netflix nel senso che Netflix una società che ha cambiato l'audiovisivo mondiale nel senso atto avvocato
Un cambiamento che avvenuto prima di tutti gli Stati Uniti e poi di conseguenza qui in Europa ha iniziato
Come società che distribuiva via apposta i DVD poi nei primi poco insomma mentono a due mila otto è diventata una società che distribuirla in streaming il prodotto
Poi le grandi Library delle majors per cui Tinsley Silvia essa eccetera poi a un certo punto
La vera grande rivoluzione cioè di decidere di produrre improprio nascono lì le grandi serie che conosciamo per cui Fausto cards piuttosto che ora incise New Black ma anche per esempio c'era una serie di Ranma Howard che si chiama Arrested development che la società di produzione Fox aveva deciso di smettere invece Netflix riprende riporta al successo
è sempre di quell'epoca una serie che si chiama glieli femm che è una serie girata in Norvegia e che con un protagonista americano comunque già produce una serie che è una serie europea
Dopodiché dopo questa grande norme rivoluzione dalla quale appunto soli avuto non sarebbe mai più tornate indietro
A tre degli uffici a livello regionale
Per cui apre ad Amsterdam ma una sede che all'inizio il piccola sempre molto così quasi una start up e controllo appunto equo Europa e
Diciamo mite lista e Africa
Tenendo conto che di e comincia a produrre prodotto locale in Italia nasce Suburra in
In Francia masselli
Dopodiché diciamo nel frattempo cosa succede succede che come era successo con una serie di Ronaldo era e resta davvero il trenta
Prende una serie di cui era coproduttrice che si chiama casa in carta
Che era fatta per un broadcaster locale spagnolo e coprodotta da Netflix sul fronte Custer non funziona sull'ex X diventa uno dei titoli mondiali più importanti dimostrando che il prodotto non è essenzialmente buono o cattivo sempre Matera piattaforme di distribuzione può determinarne una seconda vita
Dopo Amsterdam ma comunque
Ma ci scalfisce una cosa cioè che il prodotto per essere locale veramente locale ha bisogno di manager che conoscano il mercato conoscano i talenti e conoscano la realtà e quindi sì
A promesse in in Francia in Germania adesso anche in Italia alla scelta di Roma e diciamo una cosa pietosa verso questa città abbandonata ormai da tutti o ha un senso e quindi diciamo
Cioè una così a Mosca solo nel senso che a Roma è la città dove vivono la maggior parte dei talenti
Gli attori sceneggiatori registi già diventato comunque il luogo dove tiene prodotto essenzialmente la maggioranza dell'audiovisivo
Poi si sono ovviamente Società in altri luoghi però fondamentalmente Roma è la città della produzione della produzione di contenuti che siano cinematografici
Serie oppure
Documentari insomma comunque le società sono quasi tutte e i talenti sono quasi tutti su Roma quindi la decisione deriva da quello mi piace molto una cosa nel senso che intanto
Esiste appunto un termine per definire quello che fanno o quello che ne vogliamo fare nel senso che qual è la grande ambizione il prodotto italiano sporadicamente è internazionale
Nel senso alcune serie riescono a varcare i confini internazionali cornetti ex il prodotto italiano la possibilità di essere distribuito in centonovanta Paesi quindi la grande scommessa
E quella di portare un racconto che rompa gli stereotipi con cui di solito l'Italia viene rappresentata perché sappiamo che i registi stranieri a una non l'Italia non amano un po'alla maniera Roronoa con una rappresentazione magari c'era perché questo tipo lo chiedo perché
Un Paese molto esterofilo come il nostro abbastanza facile con prodotto americano piaccia o no comunque
Mentre invece come quali sono le cose di un prodotto italiano che piaccia o no parte l'amica geniale insomma che che è stato un successo pazzesco Suburra
Però ci sono anche delle cose più strane cioè Summertime su sulla e poi tutto quando diventano ex diventa più bello perché se uno vede Summertime viene voglia di trasferirsi immediatamente a Riccione cioè qual è questa come fate a io penso che la B
Intanto da un punto di vista di esterofilia in realtà il talento di strano nel senso che le serie americane se non agli anni Ottanta diciamo all'epoca dichiarò oppure di beautiful in cui hanno avuto un successo strepitoso su tutta quella che è la programmazione lineare in realtà tendenzialmente la produzione italiana che si è sviluppata in ritardo rispetto al resto d'Europa cioè intorno alla fine degli anni Novanta
Ambito sul pubblico italiano un successo che non paragonabile
Quasi a quello di nessun altro Paese europeo cioè mentre in Francia si guardavano le serie americane dalla fine degli anni novanta l'Italia in Italia si guardano molto la serie italiane
Questo per quanto riguarda soprattutto ovviamente fino servizio pubblico quando c'era già ed eccitata dall'idea geniale sulle cose che magari ho fatto solo come
Anche Suburra è stata la prima coproduzione fra RAI appunto che Netflix
Quello che io penso è che che cosa interessa il resto del mondo quello che è diverso da tutti gli altri
Nel senso noi tramite Netflix possiamo sia diffondere il prodotto italiano sia stiamo accogliendo un prodotto che non abbiamo mai visto
Capita di vedere delle serie turche potere serie israeliane molto di più di quello che avvenisse prima non sceglie mercato scelgono di abbonati
Ci sono appunto serie come appunto non so annoto questo che è una serie tedesca
Girata Naguib di scelte parte del New Yorker racconta la storia di una giovane ragazza che vive secondo la tradizione ortodossa più stretta e che acquista la sua libertà
Tramite la fuga ed è parlata appunto
Parte in inglese a me larga parte inibiscono sottotitoli così come nani determinare aveva sottotitoli cioè quello che è specifico
è interessante perché è diverso dagli altri Paesi c'è curiosità c'è quindi quello che noi vogliamo raccontare è l'Italia che comunque voglio dire è una risorsa di grandi tesori e anche di grandi conflitti che non sono stati raccontati quindi vorremmo rompere anche qualche tabù culturale e dare spazio a quello che la mia generazione italiana con coraggio facendo dei racconti che non avranno più il problema del doppiaggio perché un'altra cosa che in effetti ha fatto è abolire il tabù del fatto che non si potesse doppiare in inglese
Il nostro mercato europeo ha sofferto moltissimo di questa impossibilità di varcare le frontiere del mercato anglosassone
Mentre adesso si fa ma quindici perché a Roma c'è molto questa cosa io il grande doppiaggio no nelle grandi famiglie dei doppiatori cioè cosa quale sarà l'impatto di Tine fissa anche immagino come come cultura aziendale perché insomma nel settore insomma la un marchio di magliette anche una cosa che a tutto cioè il nostro fondatore scrive libri che sono diventano manuali di management
Cioè coprendo come siccome trovate IRI
I talenti come Ciardi rapportate con istituzioni non so Centro sperimentale oppure invece fatte voi delle cose vostre interne
L'idea di metri cioè di ovviamente utilizzare il talento valorizzare il talento presente quello che cioè ma anche quello di creare nuovo talento
Questo succede un po'in tutti i paesi dove Netflix è presente con un ufficio ma in Italia
Per dire in questo anno in questo anno di pandemia insomma sono nate quattro bellissimi progetti altri ne stanno nascendo sulla formazione dei giovani
Perché sentiamo moltissimo questa necessità di dare voce anche alle generazioni appunto che si affacciano verso il mondo del lavoro
Io ritengo che la generazione dei ventenni abbia qualcosa da dire che spesso gli sia precluso perché arrivano tardi
A poter lavorare e quindi di precludiamo quella parte di fantasia in coscienza che il ventenne ante poi perso il trenta ci possono diventare prudenti e questo non è un peccato
Abbiamo questo progetto che si chiama creare storie che un progetto fatto con l'Anica accadermi ed è dedicato ai giovani fra i diciotto e i ventiquattro anni est che si affacciano al mondo della produzione
The rivisitato pure cinematografica per instradare universo diverse professioni
Poi sempre con Anica abbiamo Progetto sulla specializzazione delle professionalità che riguardano per esempio anche la scrittura la creazione della RAI penso l'umano altri
Forme che in Italia magari sono meno sviluppata in termini di racconto
Poi abbiamo fondato con l'università civica Luchino Visconti di Milano corso per trattatello presenta executive e quindi di nuovo sulla scrittura
Uno dei corsi a cui tengo di più è quello fatto insieme all'Accademia Nazionale del Cinema David di Donatello che si chiama di cani Mestre serve per istruire delle donne ai mestieri dietro la macchina da Presa quindi regia direzione Gra fotografia montaggio e missaggio del suono
Facendo questo a scuola ci saranno cinque ragazze tra il corso quindi venti ragazze
Che apprenderanno pragmaticamente verranno avviate al lavoro potranno lavorare le migliori di loro nemmeno introduzioni Netflix vi do solo condannato
Del cento per cento dei dei registi italiani solo il dieci per cento sono donne e dei del direttore delle direttore di fotografia meno del dieci per cento
E come se in Italia se avesse paura per cedere alcune professionalità e le donne stesse esserlo perché lo dessero perché pensano di non arrivare quindi l'idea è creare questo piccolo scandalo di vedere qualcuno che entrano in sette e che forse può essere immolato quindi noi abbiamo l'auspicio che possa esser più ampio l'effetto del solo il numero delle persone che comunque continuare
A formare il penultimo Progetto quello nella bottega della sceneggiatura per lo sport e cultura multiculturale nel senso che fatto insieme al Premio Solinas ed è rivolto a tutti ivi residenti in Italia con permesso di soggiorno ed è appunto per cercare anche di individuare quelle storie che sono rimaste
Limitrofe o ai ai margini del racconto ed essere più inclusivi ci primi socialmente sono meno donne registe cioè nelle nomine RAI praticamente
No sta dicendo che è un mestiere che in voglio dire inavvertitamente nel senso non non si è mai
Lavorato sufficienza diciamo nel senso che
Manca una parte di racconto che quello che il punto di vista femminile porta sul sull'Italia è chiaro che è stato fatto un grande sviluppò rispetto alle narrazioni rispetto alla serie il modello femminile si raccontavano decina d'anni fa è diverso da quello che comunque in Italia si racconta oggi e comunque modello femminile più complessa
Sicuramente ci sono dei tabù
Ci sono dei tabù che riguardano non sono sono citandoli uno quello che la sessualità femminile raccontata in modo che assolutamente lecito ma che magari è inedito perché va a toccare un tabù della maternità e allora quello che voglio dire ampliare il racconto vuol dire anche non avere paura di toccare certi temi che l'Italia del
No tanto a Durban
E il fondatore Reader senza mai visto deve essere italiana so tipo in Matata runner gliel'avrei fatta vedere
Credo che debba tutto quello che c'è sul metri x nel senso che è impossibile che alcunché gli sfugga
Però smaccata Nanni sa che viene da chiedere io io avevo avuto la fortuna di incontrarlo una volta a Roma gli chiesi qual era la sua serie Netflix preferita e le disse del Craon
Non so tu hai una serie in effetti preferita
Ma io un nel senso impone essere di Netflix a seconda dei momenti nel senso che le sale di metri sono fatte per rispondere ai bisogni diversificati non solo delle persone son diverse ma dei momenti non nel senso cioè il momento in cui uno vuole essere ingaggiato mentre invece ha bisogno di rilassarsi allora ne cito due
Quest'anno insomma una vecchia una è
La regina degli scacchi che è una storia che a me piace moltissimo perché
Parla del genio
E anche nel baratro del della dipendenza della della fragilità e legata al genere e ne parla in un modo in cui secondo me e tutti si possono riconoscere perché c'è un periodo della vita umana tra adolescenti nella quale tutti sono un po'geni Empoli Lieberman cadere nel baratro diverse quindi secondo me hanno fare molto universale e l'altra serie che amo molto
La serie di reticente
Che racconta
Insomma
Non me la ricordo anch'io mai a Starlight far sì che è una serie
Molto bella perché affronta un tema come superamento tramontando dico solo un piccolissimo pezzo
Il nostro protagonista stata suicidarsi perché la moglie morta di tumore non vuole più vivere ma il suo cane Dellas trasformato in questo lo trattiene dall'uccidersi Malpensa ad avere comunque una specie di bonus perché volevo uccidere sia di poter venire tutte le cattiverie tutta la verità a tutte le persone che incontra qui nella serie con una sua cattiveria diciamo suo graffio però in realtà molto belle profonda sul senso della vita della morte
Sentire il titolo del del libro di Rita estense mi sembra che fosse la prima regola che non ci sono regole piace questa cultura aziendale di Netflix che appunto nessuna regola ognuno si prende tutte le vacanze che vuole
Se la Plicato aroma forse sarà un po'pericoloso la cultura ogni utilizzerà culture attinenti non ha paese cioè nel senso che
è basata sul primo concetto che è quello della libertà e della responsabilità che sono due concetti che sono
Non scindibile di non e poi l'altra cosa quello che io penso che il casting sa è che un visionario che ha deciso di fondare un nuovo business moderno che è basato sul capitale umano quindi le persone che lavorano ammette sono persone molto selezionate
Ed esiste una squadra di altissima qualità che non riguarda solo il contenuto quindi quello di cui mi occupo ma anche
Tutti gli aspetti della post produzione delle musiche della comunicazione e che sa diciamo prendere decisioni
Confrontarsi con
Gli altri quindi usare libertà con responsabilità che pranzano da rendere pongo anche un'altra cosa che mi colpiva leggendo il suo libro era lo incoraggia i suoi dipendenti a chiedere aumenti di stipendio ed è un mondo fantastico cioè tutti vorrebbero e per un anti RAI cioè dove ci sono i margini ITA i tetti di stipendio
Tu hai lavorato venticinque anni alla RAI che sono praticamente l'intera vita di Netflix per tenersi scarse nel novantasette Timi solo una cosa che completamente diverso so alla mensa
La mensa aziendale oppure i cubicoli del le moquette una cosa completamente
Cresce no è tutto diverso quello non non non fa ridere però quello che io penso è che
Voglio dire la cosa che ha come similitudini mezzo tante persone che lavorano a quando ci sono tante persone c'è sempre un po'di tutto ci sono alcune persone che hanno grande passione e grande capacità
Quindi io sinceramente no un grande rispetto del servizio pubblico
Penso che sia molto importante che questo servizio pubblico abbia la competizione che non ha avuto perché l'Italia non è un Paese dove c'è stata grande competizione in passato quindi ben vengano voglio dire Netflix pervenga la competizione nuova
Eccetera però sazio il passo di nell'essere completamente diverso da com'è veramente cambiare pianeta una cosa in comune trovare non in modo così diffuso un po'più parcellizzato un'attuazione
Con questa risposta diplomatica chiudiamo qui grazie garantire a
Ringraziamo Eleonora Londra e otto levo il benvenuto sul palco dove i termini vice Presidente del Consiglio Superiore dalla magistratura più a Giuseppe Santa Lucia presidente delle Associazioni nazionale magistrati l'intervista Luciano Capone
Eccoci
Il pm Enzo sa di un'altra sedia
Così non so se c'è ancora la dottoressa Andreatta ma ce l'ho già un format perfetto per Netflix già pronto che l'alloggio Ungheria che diciamo una serie tv che appassionerà di sicuro il mondo deve scortare
Il canovaccio mi sembra
Un po'scadente al momento c'è un po'da da affinare al massimo mandate la metrica italiana di Cdp se non supera gli standard di Netflix ma a parte le battute mi pare che cogliere questi verbali simili
Dichiarazioni un po'olio
Improbabili
Come è possibile che abbiano terremotato la magistratura italiana
Cioè g plus mi sembra che ci sia una non solo questo cambiamento veniamo da un anno di tanti problemi
Però c'è una discrepanza enormi pane tra come dire chiacchiere dette un po'così il terremoto che ci è stato nella l'impatto che ha avuto nel CSM delle procure
Allora vicepresidente del CSM al due cose
La prima è che io sono stato sentito come teste come persona informata sui fatti del alla procura di Brescia quindi su questi su queste cose ovviamente non potrà dire niente seconda cosa lei è stato molto carino
Perché a detta un anno perché in realtà son tre anni si i problemi da quando questo Consiglio superiore a ha iniziato il proprio lavoro i problemi non sono mancati fin dal primo momento
Sul fatto del perché abbia terremotata insomma io son tutti fatti naturalmente precedenti a questo Consiglio era quelli raccontati
Alla procura di Milano su cui naturalmente io non non mi permetto di di commentare Rosa tutti fatti precedenti le produce con diverse procure che stanno lavorando
Lasciamo il tempo ai magistrati di di occuparsi delle di quello che sta accadendo dopodiché ne trarremo le conclusioni certo è che la magistratura in questo momento non ha certamente bisogno di altri di altri problemi problemi perché Santa Lucia lo sa bene problemi sono tanti vanno risolti alla fine in fondo le cose che sono emersi
Visto che comunque c'erano alla fine è stato un bene che siano emersi
Ed è bisogna saper cogliere quello che nasce così in modo certamente non non bello però bisogna saper lo voglia come opportunità
Ed è quello che io penso i magistrati debbono fare cioè cogliere la crisi della magistratura per rilanciare la magistratura si capiscono questo è un punto di partenza è importante perché è ovvio che senza la magistratura un paese di democrazia liberale non può andare avanti e senza l'indipendenza e l'autonomia della magistratura una democrazia liberale
Non può andare avanti allora il problema non è quello di combattere la magistratura però è quello di modificare la mentalità di una parte della magistratura
Presidente questa
Da no mica cosa che sorprendeva diciamo di questi verbali prima circolano adesso sono pubblici c'erano Previti che giravano frasi dette nelle trombe delle scale in gran segreto
E che diciamo abbia del merito che mi pare sono tutte cosa abbastanza improbabili o comunque vicino grandi elementi di concretezza però che anche solo il sospetto
Tra i magistrati venga molto preso sul serio e porti dei colleghi a avere gravi a sospettare molto l'uno l'uno dell'altro non è proprio un bell'ambientino sembra così della magistratura si bastano personaggi un po'come dire ambigui affari scatenare venerdì
Come dire di di scontri a fuoco incrociati
Nella magistratura fece cioè al di là della veridicità o meno di queste cose c'è un problema di fondo
Cioè le correnti matrone tra le persone tra i colleghi sì no allora certamente la magistratura sta vivendo uno dei momenti peggiori della sua crescente storie questo è un dato oggettivo dallo scandalo per la vicenda parla mare in poi
Come dire ha creato grandi tensioni interne questo è un bene per le parole che diceva il Vicepresidente perché ti posso assicurare che è stata fortissima
L'indignazione diffusa per quei per quei fenomeni è questo il passaggio secondo me essenziale per una ripresa di una maggiore attenzione etica e quando dico tensione etica parlo proprio di di un'attenzione al a comportamenti quotidiani
Questo c'è stato in un momento di fragilità
Nell'immagine anche che la magistratura da al Paese attraverso come dire letture della Stampa ne è ovvio che anche questi verbali che ecco raccontano fatti che sembrano in plausibili però come dire magistrato sa che verosimiglianza non è un criterio più occorre accertare tutto anche ciò che appare inverosimile possono destare e è aumentare lo stato di tensione in Terna
Io però penso che non bisogna fare un errore che è quello di identificare la magistratura che un corpo molto ampio con alcuni come dire uffici giudiziari con alcuni magistrati che sono stati certamente campioni nel nell'esercizio della professione sono stati un modello Marche copia mente non non non l'intifada no comment Consei la magistratura la misura e molto altro e un potere diffuso ci sono magistrati che possono far bene in quel momento come dire la loro grande opera può riverberare a favore in dell'immagine dell'intero corpo ma come dire restano sempre
Attività dei singoli io ho fiducia che tutto questo dà grande confusione verrà prima o poi dissipata
A come dire dopo mi sento di di militare un un'allerta cioè la magistratura e altro da quello che può apparire attraverso quello che viene raccontato come lo scontro all'interno della procura di Milano ufficio giudiziario importantissimo
Ma che non come dire non non non esaurisce
La magistratura e anche all'interno della Procura della Repubblica di Milano un ufficio
Importante per le attività che ha sempre svolto non può essere ridotto all'uno scontro come dire raccontato un po'come dire con con un tono da dal romanzo tra tra dà vigore greco cioè c'è altro dobbiamo affrontare i problemi della magistratura con un maggior grado di approfondimento di serietà nell'approccio con questo non non nego e non ridimensionò i problemi dico che non è possibile raccontarle attraverso quella lente che una lente deformante che in parte così cioè non tutta la magistratura e così però
E vero anche il contrario nel senso che per una una frase forse infelice usata all'epoca per Mani Pulite anche la teoria della mela marcia delle poche mele marce
Non ha molto fondamento nel senso in cui molti dei protagonisti di questi scandali da Palamara fino a a Davigo sono stati presidenti della NN suoi predecessori
Non è un augurio diciamo è solo una ricostruzione diciamo della la storica ma e esponenti del CSM diciamo del considerano qui hanno rappresentato la magistratura italiana ai ai ai massimi vertici quindi rappresentano in un certo senso
L'istituzione la magistratura italiana a Simeoni con larghissimo i consensi vive non sa non sono signora alieni o no marziano io non predico la teoria delle mele marce per dire isoliamo quei due-tre casi ci prendiamo le distanze conteniamo
Tutto ciò come prima e più di prima io non non predico questo io dico che ci sono responsabilità individuali le mie responsabili di rituali non possono ovviamente un domani come dire che ho fatto ho avuto l'onore di rappresentare la nazione italiana ricadere
Così automaticamente sulla magistratura italiana io rappresento oggi
La magistratura gran cerco di farlo al meglio ma ovviamente non leggo le mie sorti a quella magistratura reale non penso non posso avere questa pretesa credo che sarebbe un errore ritenere Davigo ha fatto il presidente l'associazione magistrati lo ha fatto Palamara dopodiché abbiamo datata ridire sui loro comportamenti questo significa attenzionare le loro condotte e non attraverso una trasposizione automatica riferire tutto ciò che di poco convincente nelle loro condotte noi riteniamo di poter cogliere all'intera magistratura cercavano avuto un incarico di presidente lo hanno fatto nella stagione in cui hanno ricevuto il consenso anch'io lo dismette Rory tornerò a fare il magistrato la mia vita professionale non sarà come dire irreversibilmente legato all'associazione magistrati alla magistratura che cosa di dei dei minareti di Mani maggiore importanza rispetto alla mia
La mia personale la mia figura professionale
Questi diciamo scandali va anche lei diciamo stato protagonista spesso suo malgrado diciamo nel senso da dalla dalla sua elezione su il mandato avvicendamenti di dimissioni
A terremotato diciamo a magistratura e dato impulso una serie di di di riforme alcune sentire da da quella del processo penale il gruppo parleremo a quella del del CSM
Bisogna cambiare cioè ha proposto a cui sta lavorando da sempre il ministro Cartabia con
Il professor Luciani mi pare per la riforma del CSM
Ci sono dei tagli tempi cosa ci si aspetta e se soprattutto e solo quindi una riforma istituzionale
Ciò che serve o c'è un problema più profonda giovane comportamenti nella cultura ci vuole naturalmente il problema d'una rivoluzione etica della magistratura
Perché è vero che ci sono dei responsabili
A livello disciplinare alcuno già stato sanzionato i procedimenti sono in corso e poi dovranno essere stabilite le le graduazione delle varie responsabilità però è ovvio che si era creato un sistema per cui è tutti i magistrati si riferivano a quelli che erano considerati i leader comunque del di quel sistema lì che poi si chiama un sistema consiste e e quindi il il il il problema è che andava cambiato quello io che ci potete credere o non credere ma che doveva essere il prodotto di quel sistema perché quello che è emerso che questo insomma perché la domanda che mi faccio io spesso è quello che quelli che mandi eletto alla fine cosa avrebbe voluto da me
Quindi ancora sta risposta né somala da spero che prima o poi qualcuno me la chieda
E però da quel momento è stata delusione dopo la sua elezione da parte di chi l'aveva come al solito io spero che un giorno siano pubblicate tutte le intercettazioni ma tutte tutte tutte
Perché così si potrà capire che si vede c'erano delle aspettative su di me che qualcuno può e non ha realizzato per questo poi dopo si vede sia cambiato ma questo è un altro problema
Io dico che sono da quando io ho cominciato a leggere quelle intercettate quelle intercettazioni ho detto fin dall'inizio che occorreva una di suo una riforma del Consiglio superiore ma che non riguardasse soltanto il sistema di elezione perché guardate troppo semplice modificare il sistema di elezione
Problema non è spesso come ci mandi le persone e chi ci mandi
Perché poi io non credo che anche il sorteggio e non sono mai stato favorevole al sorteggio perché poliziotti più delle deresponsabilizzate persone
Che vengono poi eletti anche se poi o anche di problemi io io riterrei che ci sarebbero anche dei problemi costituzionali sul soffitto ma al di là di questo e non dicevo non è solo il tema della riforma elettorale il tema è che va proprio riscritto il sistema presente nel sistema del disciplinare
E se voi leggete le intercettazioni vedere di che di me si lamentano o sul disciplinare perché ero autonomo nel decidere il disciplinare
Allora io credo che sul decennale vada fatto un ragionamento importante va fatta una riforma costituzionale la deve fare la politica non la possono fare i magistrati e la politica su questo si deve svegliare
Come ritengo che sarebbe importante è una modifica del controllo degli atti del Consiglio
Perché io credo che se ne può può io sono favorevole alla proposta dell'Alta Corte che possano giudicare gli atti del Consiglio e non che si non sia più netta nel Consiglio di Stato
Credo che sia assolutamente importante fare una Alta Corte sul DC menare vorrebbe dire uniformare il disciplinare dei magistrati ordinari dei magistrati amministrativi dei magistrati contabili dei magistrati tributari
Eccetera eccetera e credo che sarebbe un grandissimo passo avanti ci vogliono riforme costituzionali ma è possibile in questo Paese non ci si riesca a mettere d'accordo per fare delle riforme che non hanno un colore politico
Mi hanno soltanto un prema di efficienza e di moralizzazione del sistema
Io credo che sarebbe fondamentale che i partiti abbandonassero su questo le loro bandierine si mettessero d'accordo e le facessero le riforme la riforma del Consiglio superiore adesso c'è la proposta fatta dalla commissione Luciani che dovrebbe io dovrebbe andare in in importo perché al luglio avremmo le nuove elezioni ed è indispensabile avere questa riff forma e io vi dico la verità io sono un avvocato e non sono un magistrato sono state in Parlamento quindi ho avuto alcun ruolo politico o sono stato anche responsabili giustizia ad un partito
E vi dico che comunque la politica non può attaccare la magistratura sulle mancanze della politica perché le riforme in un sistema di separazione dei poteri le riforme legislative ne fa la politica
I magistrati applicano le leggi e la politica fa le riforme si mettano attacca la riforma di farle dopodiché c'abbiamo altri problemi si cui dopo avremo tempo anche se ce n'è poco le urne vorrei dire le riforme vanno fatte vanno tutte bene anzi più accelerano i tempi e meglio è ma se non si se non si mettono i magistrati nelle nelle funzioni e lo abbiamo un piante organiche per dieci mila quattrocento magistrati che l'amo che lavorano e hanno le funzioni sono poco meno sono meno di nove mila presidente Santa diciamolo potrà e non si dia la colpa a fuori ruolo perché fuori ruolo possono essere al massimo duecento
è che mancano mancano i magistrati
Si dava che so che la ministra cartaria intenzione di lavorare per fare i concorsi adesso i soldi ci sono i concorsi vanno fatti dopo perché sennò dopo ci si lamenta perché mancano i magistrati da una parte e dall'altra
Ho letto le polemiche sul Tempio Pausania ho letto le polemiche su Bologna sul tante belle Napoli-Bari altri ma se non ci sono i magistrati non è che ce li possiamo vent'anni
E quindi quella politica su questo si debba muovere i magistrati fanno il loro dovere la politica di fare il proprio
Presidente uomini diciamo opposte veto opposto diciamo la l'Anm in maniera più istituzionalmente come dire educata rispetto a molti magistrati in maniera più come dire vigorosa
Contestazioni opposizione alla riforma Cartabia che poi magari ci ci ci scura
Ma c'è una domanda della ministro Cartabia che quindi sembra contenere una risposta maniere mi dirà se se Cusimano quando lei dice ma i limiti diciamo alla i quindi improcedibili tagliamo la nuova prescrizione che per intenderci di due anni nell'appello sono rispettati i media da quasi tutte le le le corti
Se si fa a a Palermo perché non si può fare a Napoli perché anche altre corti quelle che sono ritardo
Sì adesso gli strumenti non posso che rientra in questa media
Risolvendo il problema
Che la risposta a questa domanda perché sembra apparentemente non consente la domanda e giustissima però dovrebbe trovare una risposta dal ministro che la pone perché il ministro della Giustizia la responsabilità dell'amministrazione della giustizia dei servizi inerenti alla giustizia e quindi sono io a chiedere al ministro perché a Napoli si fatica a rispettare i tempi che decisi rispetto al Palermo esili non si rispettano a Roma e si rispettano a Milano questa è una domanda che andrebbe proprio dovrebbe trovare una risposta al ministero della giustizia
Detto questo noi non siamo assolutamente contrari né alle riforme né ad abbreviare ci mancherebbe i tempi del processo e quindi io sono posso dire anche in Harlem Magiste l'associazione magistrati
Ha studiato le proposte Cartabia per la gran parte ha espresso un favore c'è il problema dell'improcedibilità ora che ti chiudi processi debbano durare poco ragionevolmente poco perché poi poco non vuol dir nulla
La cocca Costituzione parla di durata ragionevole non di durata breve cioè ogni tempo ogni processo deve avere il suo tempo ragione che è un principio sacrosanto
Riteniamo poco ragionevole poco razionale stabilire come dire un tempo fisso per qualunque tipo di processo se a Palermo e a Napoli processi durano
In maniera fortemente diversificata occorre tenerne conto perché per processi sommari
Carne viva ma c'erano le persone i processi non possiamo dire a Roma abbiamo superato i due anni dopo non credo possa nemmeno soddisfare dire responsabilità del singolo magistrato del singolo dirigente d'ufficio ma le parti cosa interessa a una parte civile cosa interessa dire che il presidente la corte d'appello di Roma negli anni amava operato io credo che non sia una risposta soddisfacente quindi la politica ha intanto secondo me garantisce sia di aree dispositivi giustizia a tutti
Poi per carità si metta mano alle inefficienza le Nichetto sita siamo i primi a chiederlo io non voglio come dire che difendere i magistrati che non lavorano a magistrati che non sanno organizzare tra uno stand e Secondo rare queste secondo lei si può fare in modo di restare
In questi tempi della della nuova norma o come dicono tanti suoi colleghi ci sarà una un ma c'è un Macero di decine di migliaia di procedere che il Governo abbia
Anche alla luce penso delle nostre dei nostri rilievi messo mano già creato una sosta disciplina transitoria fino al dicembre due mila ventiquattro i tempi saranno ragionevolmente più ampi
E ha istituito una cosiddetta cabina di di monitoraggio di controllo io confido che quella cabina di monitoraggio sia in grado di operare effettivamente controlliamo
Questa riforma vediamo se tutti gli altri aspetti positivi della riforma saranno in grado di ridurre i termini e per carità se ciò sarà sarò il più siamo i primi a a gioirne perché io non siamo noi siamo consapevoli che un servizio efficiente aiuta anche la magistratura e la sua la sua immagine e e con lo sforzo di recupero di credibilità che stiamo facendo non siamo per una giustizia inefficiente
Però se li han giustizia oggi in alcuni distretti inefficiente di questo non possiamo come dire prescindere da questo non possiamo prescindere muoviamo da queste facciamolo con soluzioni ragionevoli
Il CSM che ha avuto una vera in questo fase transitoria sul per per accompagnare la riforma il Consiglio tutti a tutti i mezzi che la legge gli
Vita del potere per poter accompagnare naturalmente i concorsi Van vengono gestiti unitamente alla al ministero da parte del consiglio importante farli noi facciamo i bandi
è quando io ho letto le polemiche sul tempio di queste di queste state io sono da verificare e ho visto che noi quando l'abbiamo fatto a marzo per coprire quel posto il problema è che nel nessuno abbia risposto
Quindi occorrono i concorsi il Consiglio superiore a le sue strutture
Per gestire per nominare le commissioni di concorso naturalmente concorso erano organizzate dal ministero in sinergia col col Consiglio superiore a quello lo dobbiamo fare voi poi dobbiamo partecipare alla copertura dei posti e cerchiamo di farlo nel tempo più rapido possibile
Abbiamo dei tempi dei dei dei delle modalità che il Presidente della Repubblica ci ha ricordato che spesso nome rispettate per quanto riguarda la cronologia delle vacanze che rimanevano scoperte
E dei posti rimanevano scoperti quindi abbiamo ripreso a la linea citava ieri il presidente e sotto questo aspetto non abbiamo tutti i mezzi per poterlo fare io lamento soltanto la mancanza di manca ma i numeri che mancano mancano i numeri dei magistrati mancano i numeri il personale amministrativo
Adesso cioè il problema dell'informatizzazione che e devo dire che è stato fatto un grosso sforzo per quanto riguarda processo civile dovrà essere portata avanti quello del processo del processo penale coi abbia un problema anche di edilizia perché ci sono dei tribunali che oggettivamente non son degni in più c'è un altro aspetto grossissimo che il tema del carcere
Non ci possiamo permettere vengo da Firenze non ci possiamo permettere un carcere come quello di Sollicciano o come tanti altri ce ne sono
Insieme infatti una cosa sulle sulle riforme le posso dire che io non capisco come mai ancora non si sia non si sia ripresa in mano la riforma del ministro Orlando della passata legislatura sulla riforma dell'ordinamento penitenziario perché l'Italia a un sistema penitenziario che incivile
Rispetto al sistema occidentale
Perché non ci possiamo permettere avere le carceri come abbiamo e guardate bene che il la rifare nel fare la riforma del carcere non vuol dire non garantire l'effettività della pena è una cosa completamente diversa e il carcere deve è è il e visto il simbolo d'una d'una civiltà d'un Paese che punisce coloro che sbagliano ma dall'interno delle proprie carceri si misura la civiltà crepare o paese
Questo è assolutamente fondamentale su questo noi ci impegneremo ma occorre la riforma su questo quello che è una cosa a me viene in mente per vicepresidente
Il problema di carcere un suo predecessore è uno di quei di quelli citati prima su questo punto rappresentando anche la associazione magistrati ha sempre negato il problema del sovraffollamento delle candele carceri dicendo di realtà sembra ci sia sull'affollamento perché la legge in Italia dà troppo spazio identiche
Quindi tenuti Sensi Kidal di nove metri decidesse guidabile solo tre anzi ci sarebbe spazio è un modo diciamo cui ero oltre rappresentativo della realtà questo onesto delle della descrizione delle condizioni reali
Ho è un problema serio è un problema serio convengo con quanto ha detto il vicepresidente non credo che il mio predecessore parlasse a nome dell'Anm poi ovviamente ogni ognuno esprime le sue idee io credo che il carcere debba essere ridimensionato nella nella risposta che dà alla all'illecito nel crimine perché abbiamo visto che può essere addirittura fattore di recidivanza
In carcere mal gestito che non riesce ad offrire tutte le opportunità trattamentali che deve che deve offrire quindi occorre ridimensionare proprio quanti teneramente la risposta carceraria riservarla
Ai casi che meritano quel tipo di di risposta ci sono altre misure alternative che abbiamo studiato ormai siamo maturi per per mettere in campo un sistema differenziato di risposta
Alla alla devianza sappiamo che costano hanno dei costi perché occorrono ma mi va in questa direzione ma carta abbiamo una riforma Cartabia ancora sul carcere non non se n'è occupata tematicamente però c'è certamente una forte spinta la giustizia riparativa e quindi quello è un lato un un aspetto assolutamente positivo della riforma perché non sistema carciofi enterico ecco oltre che come dire un'illusione di di repressione addirittura un fattore di criminogeno insomma i fattori di di recidivanza che si sono sperimentati con un carcere mal gestito sono assolutamente più ampi e più elevati di quelli che sono la recidiva che si può avere con una risposta differenziata e soprattutto extra muraria alla alla alla devianza criminale
Sul tema lei citava prima disciplinare del CSM contestava fra e contestato da molti anche
Non so se a torto o a ragione ma per la sua eccessiva clemenza unitario cose del genere sottopongo un caso diciamo di Smith di attualità anche quello di di Napoli dove alle elezioni comunali Napoli si candida un magistrato Catello Maresca che candidato per una parte per ripetere il centrodestra vero un magistrato che operava in quel distretto
è stata segnalata puntata l'attenzione ai costi del CSM non so se per il disciplinare per per quale motivo pomi miliare tecnico mai cioè se mi pare che abbia archiviato dicendo che non c'era alcuna
Come gli incompatibilità illecito in opportunità
è normale che una chiese un magistrato che eserciti una funzione di questo tipo si candidi allora velocissimamente perché il tempo vola
Non è una questione disciplinare ma la missione che era stata sollevata sul fatto della compatibilità o meno della permanenza di tutto del candidato al consiglio comunale di Napoli prima ancora che fossero indette le elezioni
Perché non l'abbiamo esaminato era una questione non disciplinare e non erano state indette le elezioni non c'era ancora la le le diciamo la l'effettività della normale pur sostanzialmente sostanzialmente però non c'era nessuna dichiarazione io poi non ho partecipato alla votazione della delibera perché io come molti sanno non non voto nelle però il treno ha deciso comunque che formalmente non c'era ancora un'incompatibilità sarebbe sopravvenuta se fossero state indette
Le elezioni però un tema che voglio dire soltanto una cosa sul disciplinare del Conte dei magistrati che il magistrato invece una dei magistrati è l'unico so gli unici processi che vanno indiretta
C'è chi vuole sentire il processo disciplinare a parte dove c'è proprio un problema in cui il magistrato dall'autorizzazione per vari motivi su Radio Radicale voi potete sentire il disciplinare dei magistrati
Ma quando mai voi sentite qualche altro organo disciplinare di qualsiasi altra professione che vanti rete radiofonica
Quindi il fatto già il fatto d'andare in diretta spesso sentire un magistrato che poi si trova di fronte agli avvocati il giorno dopo in tribunale o in Corte che magari ha infranto indifferenti andato sui ritardi ha commesso delle altre infrazioni del codice disciplinare
Quindi io penso che su questo tema non si possa accusare né tra l'altro neanche ad andare piano perché noi abbiamo dei tempi abbastanza ristretti e da da in tempo d'un anno non siamo in grado di dice di chiudere un procedimento disciplinare e quando si tratta di casi più semplice anche molto più rapidamente
E devo dire in questo periodo abbiamo atto molto lavoro come questa potrebbe capire sia sotto l'aspetto cautelare che sotto l'aspetto del merito però il disciplinare io non ho detto prima che sarei per portarlo fuori ma non per un problema di mancato funzionamento
Per il fatto che si creano oggettivamente delle secondo me delle incompatibilità fra chi sta nel Consiglio superiore decide sotto l'aspetto amministrativo su alcuni temi e la magari su un magistrato su un trasferimento su altre cose sulle valutazioni Polo deve giudicare anche in sede disciplinare secondo me sarebbe opportuno che questo giudizio fosse stato dato fosse dato per lo meno secondo grado da da da una da una Corte che vada fuori dalla bozza Violante la proposta Violante io sinceramente sulla proposta Violante sarei d'accordo
Chiedo a all'esame un po'fuori su questo tema se non erro tra l'altro mi pare che sia una una violazione del Codice etico dell'Anm quella di candidarsi nel distretto dove dove si opera
Da non so se ma Maresca ma in caso singolo che di questo si è si è iscritto se venne ma preso provvedimenti ma in generale
Se è normale che i magistrati
Si lancia in politica in cui in questo modo come come la categoria vive queste cose normale se l'anomalia e come si può
Vorrei un un rimedio si può porre rimedio con delle leggi e noi siamo stati sentiti dalla commissione ministeriale presieduto dal professor Luciani
Che sta mettendo mano a una riforma l'ordinamento giudiziario per per la disputa abbiamo detto che siamo assolutamente favorevoli a che questo tipo di di di situazioni non abbiano più a ripetersi ovviamente spetta al legislatore
Trovare gli strumenti se la politica non c'è opposizione della magistratura non c'è signor ministro
No servirebbe serve una
Una stretta di una cifra assolutamente in questo momento sulla tuniche tipo perché una bottiglia quale cioè il diritto costituzionale la persona c'è unità c'è un profilo di volerti di costituzionalità perché l'eccesso l'accesso agli uffici pubblici riservata a tutti i cittadini quindi anche i magistrati ma ci sono come dire strumenti di
Come
Contemperamento tra l'esigenza di assicurare l'imparzialità e neutralità anche d'immagine della magistratura e l'ambizione del singolo a ricoprire cariche pubbliche e di politico questo è un problema un grosso problema non non è facile dispone di facile soluzione ma certamente deve essere posto
A assoluzione dalla politica noi non siamo assolutamente contrari
Un'altra cosa spesso la mancanza di una norma di una legge nasce da un da un cambiamento culturale forse non c'è la norma perché prima non c'era un'esigenza perché forse non erano così tanti i magistrati che si candidava non c'è un cambiamento culturale nella magistratura dove viene vista spesso ma ci sarà un trampolino di visibilità per fare il salto in politica ce lo vedete amministrazione iscritti questa
Questo cambiamento c'è quello che è noto io c'è fu una forte insofferenza degli iscritti degli associati della magistratura per coloro che cercano qualche modo attira poi di quali siano gli intendimenti soggettivi di sfruttare la visibilità ottenuta svolgendo le funzioni giudiziarie per ambizioni personali quindi la magistratura l'associazione magistrati si espresse ed è assolutamente contrario riteniamo soprattutto in questo momento che sia assolutamente da preservare l'immagine di imparzialità e di estraneità al dibattito partitico che non significa estremità al dibattito sui temi della giustizia ma alla come dire alla competizione partitica dei magistrati quindi che il legislatore trovi una soluzione noi siamo assolutamente favorevoli un'ultima cosa sui sui referendum ma
Sono come dire chiedo cambia risposta Arati da sono una io come l'occasione della politica per vendicarsi della debolezza della magistratura
O sono come gli aveva una una richiesta legittima anche un pungolo per fare le forme che altrimenti non si non si farebbe un volo in una democrazia parlamentare
Che è quella che a me piace rappresentativa che non rappresenta io non sono per ora
Democrazia diretta mica cipolla democrazie rappresentative parlamentare le leggi e le riforme le fa il Parlamento il sistema del referendum previsto nostra Costituzione è soltanto abrogativo per cui pensare di fare le riforme soltanto attraverso l'abrogazione alcune norme rischia di non essere vitale depone delle norme che non siano omogenee
Per cui io credo che quello che si debba fare e lavoro il Parlamento che deve lavorare quello che dicevo prima ci sono dei temi su cui si devono trovare da corto non conta la destra o la sinistra si devono trovare d'accordo perché serve per un servizio che si dà ai cittadini
Quindi quello che deve lavorare parlamento il referendum è previsto dalla nostra Costituzione se io l'ho visto che ci sono due tenendo io sono sempre andato a votare andrò a votare se ci sono i referendum andrò anche a votare
Però esce come arma
No questo non glielo dico
Ancora scrittore la costruzione che pure sarebbe segreto però e le dico che comunque credo che le riforme anzi sono sicuro che le riforme le fa il Parlamento poi la state vivendo erano come un'aggressione aveva una vendetta della politica o come
Un'occasione per discutere della riforma l'occasione di comunque di dibattito di confronto scacchiere delle riforme che il governo ha messo in campo è amplissima spazia dal penale al civile ordinamento giudiziario preferendo morire come ha detto il vicepresidente abrogativo riteniamo che alcuni quesiti siano proprio sbagliati
Però insomma questa è la nostra opinione dopodiché comunque si tratterà di normare lo sta facendo il governo cerchiamo di impegnarci tutti quello che nel nostro piccolo di dare un contributo di idee di esperienza perché è quello che verrà sia meglio di ciò che ci lasciamo alle spalle
Sembra abbastanza semplice e migliorare le cose nel testo
Allo stato di partenza io vi ringrazio anzi ha poi
Si tratta dove dormire Viriglio Giuseppe Santa Lucia diamo il benvenuto sul palco a Saverio Raimondo il comico più fogli Hunt che cioè
Grazie grazie può essere buona sera buonasera buonasera buonasera a tutti
Grazie intanto effetti festa della tecnologia festival della tecnologia quindi poi le tecnologie questo è un telecomando che se io premo il tasto rosso questo edificio esplode salta in aria ho provveduto a minare lo durante la notte quindi nessuno può abbandonare l'edificio durante questo intervento ovviamente già stata inoltrata una richiesta di riscatto alle vostre famiglie di da pagare entro i prossimi venti minuti più o meno la durata il mio intervento
Ovviamente se volete mandare un messaggio alle vostre famiglie per sollecitare il pagamento è cosa gradita annuncia tutto Libardi e tutto il resto i sì ovviamente il pagamento avrà buon fine nessun problema nessuno si farà del male e quindi dato atto altra leale le formalità adesso possiamo rilassarci come state
Ci avete fatto caso che adesso cosa ti chiede come stai
è realmente interessato alla risposta ci avete fatto caso
Prima non era così se vi ricordate bella così prima però ora di ieri come stai coordina come stai troppo semitappa risponda ecco nel frattempo se n'era andato a Fragalà niente resi invece uno vuole effettivamente sapere come stai
Però come stai gradita come come ti buttano no quanto assai di temperatura corporea trentasette quanto queste fondamentale saperlo oggi come oggi quindi spero siate preparati a riguardo
è evidente che io sia stato invitato qui per errore ma siccome non vorrei far fare brutta figura direttore di questo giornale sono cercato in qualche modo di inventarmi qualcosa che potesse sembrare attinente a questo evento
E quindi vorrei parlarvi di oggetti o meglio delle tecnologie che hanno rinnovato la nostra vita nell'ultimo anno e mezzo due somma anni piuttosto particolari
Ecco perché proprio io parlare delle delle tecnologie che hanno in qualche modo innovato la nostra vita ultimamente per Leo dovete sapere solo un animista
Cioè una persona che attribuisce alle cose un uno spirito per me anche gli oggetti hanno inanimato carattere una personalità e nello specifico per quanto riguarda gli agenti sono Strong siti oggetti sono Strong sì perché cascano si rompono non funzionano per non parlare poi degli oggetti quelli con gli spigoli
Per l'EP mobili che divengono proprio addosso e ti fanno male sanno chi fra Puglia
E i lividi anche recenti lo spigolo tende ad aggredirci
I momenti di massima fragilità per esempio quando bar cogliamo dopo il quarto gin tonic quando ci alziamo al buio durante la notte no per andare in bagno e che in quei momenti massima facilità lo spigolo ci colpisce dove fa più male sul gomito sul Mignoli no questo denota il carattere particolarmente ma malvagio maligno del degli oggetti che dicono diessina animati ma in realtà e la loro linea difensiva ecco nonostante questa mia idea delle dei degli oggetti ripeto oggettiva come dir si voglia non possiamo negare che gli oggetti siano anche in qualche modo fonte però di Gioia soprattutto la tecnologia è una fonte di grande gioia e gli abbiamo avuto una dimostrazione di recente
Ecco quando i talebani hanno scoperto le automobiline a sconto guardate la gioia del talebano medio Isotta una tecnologia semplice come quella delle alto mobili né ascolto ecco io credo che tutti noi dovremmo guardare il mondo con gli occhi dei talebani riscoprire
La gioia di queste tecnologie semplici che possono ridarci lasciate libera guardate l'al suo ha deliberato di questi talebani di fronte alle automobiline ascolto allora io davvero vi invito in questi venti minuti dorate modi risvegliare il talebano che è in voi per guardare le tecnologie che adesso passeremo in rassegna le tecnologie che ora passeremo in rassegna sulle tecnologie che ripeto hanno innovato in qualche odo la nostra vita degli ultimi due anni ce ne sono due inizialmente che che vorrei rivedere con voi la prima i saturimetro
No no forse l'oggetto che più ci ha accompagnato no soprattutto nei mesi più difficile talmente esistono vari tipi di di
I di saturimetro c'è anche uno col brillante per chiederà un'ipocondriaca di sposarvi è una cosa molto gradita seguita all'anulare ovviamente
Ovviamente non solo saturimetro in questi in questi in questi ultimi anni abbiamo imparato a conoscere anche noi termo scanner e colloqui con i quali siamo tutti quanti sentite un po'di prodotti al supermercato dopo dopo temo scanner
è probabilmente il simbolo no in qualche modo te la grande evoluzione tecnologica anche in merito alla misurazione della temperatura cioè pensate noi siamo passati dal termometro rettale al thermos calme
E questa è sicuramente una grande evoluzione anche se vi assicuro che il TAR Mosca nel nel retto è ugualmente scomodo quindi sì un'evoluzione fino a un certo punto pagherete c'è un'altra grande tecnologia preparata conosce in questi anni premente è la vera tecnologia simbolo degli ultimi a e sto parlando del più acuto eccolo qui il killer code che ormai la tecnologia comunissima prima ritenuto Pistoletto ormai molto comuni e lo troviamo
I musei e ristoranti sui treni all'ingresso degli edifici pubblici ma non solo non tutti sanno che il percolato viene utilizzato anche in Psichiatria
Per indagare la personalità c'è un teste dove ti mostrano dieci due arguto e tu devi dire che cosa civili pizze il menu di un ristorante o un Green Park secolo e si chiama il cui Arcuti Rorschach ed è un teste molto attendibile
Ma non solo ovviamente i chiude codici sono ma anche altri
Oggetti che abbiamo imparato a conoscere in questi anni soprattutto degli ultimi due sto parlando degli assistenti locali esistenti vocali sono delle intelligenze
Artificiali le quali hanno sonda mentalmente ormai il controllo dei
E i nostri elettrodomestici o degli interruttori delle luci di casa non solo ma sono connessi alla nostra rete internet e quindi sanno perfettamente cosa guardiamo cerchiamo su internet insomma
Ieri gli assistenti vocali ci tengono per le palle ecco esista di vocali sono dicevo delle
Degli avanzate intelligenze artificiali
E in grado di parlare e di rispondere delle nostre domande hanno solo un difetto
Non sento non può non sempre capiscono quello che gli dice non ho capito deliri pay per alzare la voce questa tecnologia quindi ha generato dall'altra tecnologia che l'apparecchio acustico per assistenti toccanti
Con acquistandola pareggia così come l'assistente vocale voi di assicurate che di poter parlare volta si sta giocando un volume di voce normale
Così che i vostri vicini di casa non sappiamo quando voi volete spegnere la luce nel corridoio può aprire tornato sul vostro televisore
Anche io di recente mi sono fatto un'assistente vocale mi è particolarmente aggiornato un sistema per i operativo molto aggiornato quindi è un l'assistente vocale particolarmente consapevole in qualche modo molti emancipato come assistente vocale
Tanto che lo posso chiedergli io cosa fa e lei a decidere cosa fare se io prova diritta Alex accende la luce mi accusa di Human Fleming anche questo atteggiamento paternalistico che gli esseri umani hanno quando spiegano alle macchine cosa fare
Non solo ma giustamente mi assistente vocale ritiene anche che esser chiamata solo per nome sia sminuendo vuole essere chiamata anche per cognome per la precisione doppio cognome meglio ancora tre quindi alla chiamo alle Alexa o caso Cortés Murgia mi pare perfettamente
Rispetto uso la mio esistente vocali note mi spiegava che le tecnologie le macchine ce l'hanno con noi esseri umani sono incassate connesse domani per secoli di violenza nei confronti delle macchine e anche di segregazione dei confronti ma che abbiamo speso di scriminata e non nono stavo parlando solo del luddismo ovviamente già parlano anche delle botte che abbiamo data i televisori negli anni Cinquanta e Sessanta no quando non prendevano
Giù botte pensiamo ai rapimenti di autoradio negli anni settanta e ottanta ma ancora pensava la discriminazione nei confronti di telefonini dei telefonini
E quali ancora oggi impediamo l'ingresso nelle cabine elettorali nei concorsi pubblici sugli aerei per non parlare della violenza sessuale nei confronti delle macchine pensate a tutti quei computer di fronte qua ci siamo masturbato in senza il loro consenso ecco
Quindi è evidente è evidente che quando oggi di elettrodomestici si rompono per esempio pensato lo scaldabagno nel week-end proprio nel weekend o quando il cellulare si scarica sul più bello è sempre lì al tre per cento e muore perché le macchie si stanno Ribe andò contro di noi e non a torto però io penso anche che al di là di questa normale tensione che si è creata dagli uomini e le macchine non dobbiamo avere paura delle tecnologie sono sì intelligenze artificiali
Ma nel blog così intelligenti da metterci in scacco cioè voglio dire quando parliamo di intelligenze artificiali non dimentichiamoci che stiamo parlando comunque di tecnologie che non sono in grado di spuntare questa domanda
Incredibile e non sono nemmeno in grado di conoscere quanti semafori ci sono in questa foto quindi non stiamo parlando di tecnologia corsi intelligenti ecco questo è importante da capire prima della pandemia di questa pandemia non so se avete saputo che c'ha riguardato negli ultimi due anni prima dalla pandemia si diceva che ci saremmo che presto ci saremmo mossi
Con delle auto senza conducente in grado di guidare di frenare da soli
Da sole dopo eccoli qui ecco questa non ti so prima la Palin e si diceva presto ci muoveremo con delle auto senza conducente a guida autonoma dopo la pandemia ci siamo ritrovati
Con questi ecco è evidente che qualcosa è andato storto perché noi parlavamo di questo e poi ci siamo ritrovati con questo queste quando loro ordini on line queste quando ti arriva a casa qualcosa è andato storto evidentemente qualcosa deve essere andato storto il monopattino elettrico è stata una vera e propria pandemia nella pandemie un'emergenza sanitaria nell'emergenza sanitari il
Bono pattino elettrico infatti voi lo sapete può colpire chiunque nessuno è al sicuro neanche sulle strisce
Ovviamente sono maggiormente in pericolo le persone anziane magari con precedenti patologie come l'osteoporosi monopattino elettrico è particolarmente insidioso perché può anche essere asintomatico silenzioso e velocissimo investa senza che neanche tu te ne renda conto
Sintomi del monopattino elettrico sono mancato rispetto dei limiti di velocità
Guida spericolata perdita dell'equilibrio ma soprattutto perdita della capacità di parcheggiare il proprio mezzo tant'è vero
Che poi duri monopattino dormitori parcheggiata in mezzo a un marciapiede anzi più che ha patteggiato abbandonato in mezzo a una strada col risultato che negli ultimi due anni le persone inciampato e sono aumentate del settanta per cento
è un dato incredibile col risultato che sono andata a intasare le terapie intensive ora ci sono ovviamente delle provvedimenti che si possono prendere per a cercare in qualche modo non finire vittima del monopattino elettrico un ovviamente il distanziamento e almeno un metro tra il monopattino il pedone e gli altri mezzi un'altra ancora indossare sempre una mascherina ma integrale in fibra di carbonio cioè un casco e l'altra è quella di geni Giare spesso i uno pattini
Dandogli fuoco ecco
Ovviamente ovviamente non è possibile raggiunge l'immunità di chi legge
Per il monopattino elettrico perché per aggiungere moneta
Di gregge per immunizzarsi aggiungere monetari gregge dovremo investire circa il novanta per cento alla popolazione voi capite è un numero impensabile anche perché panche revisione apparse virologi ci ritroveremo gli
Ortopedia ci sarebbe una situazione davvero ingestibile quindi ecco questa è probabilmente atroce più insidiosa che ci siamo ritrovati recentemente ma non sono non solo c'è qualcos'altro
Che soprattutto nell'ultimo anno e mezzo è entrato a far parte
Del nostre vite sono i sex toys finalmente era che non certo molto esotico abbiamo finalmente imparato a maneggiarli passiamo ora in rassegna qualcuno anche se lo vedo ci sono diversi PIR tanti birbante fra poiché sanno di cosa sto parlando come è questo eccolo qui questo è un vibratore tele comanda turca vibratore telecomandato
Quindi è possibile manovrato anche a distanza anche da città diverso e quindi e dia ideale per coppie che si trovano a distanza
A il ecco è facilissimo trovare il punto c con questo perché hai già localizzatore quindi è facilissimo tu lo digiti va ovviamente c'è anche in versione drone per i più spericolati
L'unica cosa da tenere conto attenzione che funziona molto bene con uguali fine quindi se non vive non vi prende bene come fare a casa oltre che infilavano dovete anche avvicinarmi alla finestra dove prende negli USA è un po'meno
Concludo
O questo è invece molto interessante perché non solo è un di Briatore mai dotato anche di una telecamera che permette di realizzare un film
Meno in soggettiva lo sto scherzando non certo che era un filmino i soggetti Iva che voi potete così condividere con il vostro partner oppure metterlo sui social come Stories su Facebook per esempio
Ecco questo
Dittatore ovviamente è l'ideale per soggetti ansiosi un po'ipocondria siccome sottoscritto perché io qui infilandosi
Questo vibratore nell'anno non solo mi stimolo la prostata ma mi permetta anche di fare una colonscopia e questa cosa Mida particolarmente aggio
Ora questo invece il così detto stimolatore clitoride
E ho a suzione è un succhia clitoride detto volgarmente un sul clitoride ideale per provocazione orgasmo anche per aspirare di alle politiche la tovaglia una polvere negli angolini più in Sidious
E questi invece sono l'evoluzione delle la nota la persona era dietro tenuta avanti appena ho iniziato a sentire parlavamo di sei studenti
E da fatale le questa rivoluzione dicevo delle a bambole gonfiabili sono dei Sex robot cosiddetti sex
Rubo cioè sono macchine
Che fanno il lavoro che noi non vogliamo più fare cioè il sesso con il nostro partner ecco queste questi robot come vedete sono del tutto simili a a noi hanno le spese non nostro stesso aspetto sono in grado di fare sesso comune essere umano e sono persino come lui in grado di parlare rovinando tutto sul più bello
Ma probabilmente la tecnologia con la quale tutti quanti davvero tutti siamo almeno buona parte voglio speranza siamo entrati in contatto nell'ultimo anno e il microchip che ci hanno iniettato con il vaccino e con il quale ci controllano con il cinque Ricci ecco anche io in questo momento sono ovviamente pilotato dai poteri forti quale prova in questo momento un applauso ai poteri forti sempre grandi poteri forti è che i poteri forti diceva mio nonno andato proprio in questo momento un input per dirmi di smettere di dire Cazzato e di scendere da questo palco e ringraziarvi grazie mille allora a nome mio e dei poteri forti grazie
Grazie superiore rimando diamo il benvenuto sul palco abbia trash Vernazza intervistata da Matteo mattutine
Del resto Venanzio direttore d'orchestra
Allora buona sera a Beatrice veneti grazie di essere venuta qua a Venezia e ebbene Venezia Venezia terreni esattamente maestro direttore d'orchestra
Perché dico maestro perché dico direttore perché qualche mese fa c'è stata un po'di polemica anche sul sociale sui giornali perché lei ha rivendicato il fatto di essere definita maestro e direttore
In un mondo dove oggi appunto si fa molta attenzione amministra assessora sindaca lei ha detto no io sono direttore ecco perché
Tanto per cominciare perché si tratta DeMicco quello di maestro non quella di ieri non quello di maestra quindi c'è c'è proprio una questione oggettiva da questo punto di vista
Da Dio affrontato la questione direttore direttrice nello stesso modo
Diciamo che tutta la polemica che si è instaurata dopo mi è sembrata veramente che devo tenuti anche abbastanza fuori luogo in un mondo in cui si sostiene l'idea dell'autodeterminazione dei di essi rivendica il diritto ad autodeterminarsi b a maggior ragione no una professione credo di avere tutto il diritto di auto a determinare il modo in cui voglio farmi chiamare in ogni caso ripeto c'è anche la questione di di titolo accademico appunto
Per chi non lo sapesse Forza Italia l'ha inserita tra i cento leader del futuro che per una persona come lei che insomma fa cultura in Italia è una cosa abbastanza come dire prestigiosa se vogliamo particolare perché di solito si mettono le persone che hanno a che fare un mondo finanziario
Ecco allora le chiedo quant'è difficile emergere in un settore che per non gli addetti per in quelli che non sono detti lavori come quello della musica è considerato molto conservatore rigido maschilista infatti quando si dice sempre il direttore appunto l'orchestra e classico uomo magari un po'attempato questo ente l'immagine che passa allora ha dovuto lottare abbastanza molto poco
Devo ancora lottare tutti i giorni in verità a questo e dire che si aggiunge anche un altro aspetto che prettamente
Allegato appunto all'età al fatto che comunque viviamo in un Paese estremamente gerontocratica e quindi
Dove dove è difficile far sì che come posso dire che le giovani generazioni di cui tra l'altro si fa una narrazione a mio modo dividere anche molto sbagliata la perché si continua a descrivere i giovani comete bamboccioni che non vogliono prendersi delle responsabilità
Merita io sono assolutamente convinta che le giovani generazioni Fogliano prendersi le responsabilità ma anche spesso e volentieri non abbia spazio tant'è che poi troviamo aveva vediamo assistiamo appunto alla fuga di cervelli all'estero dove insomma a quarant'anni non si è più che una giovane promessa della musica o di qualsiasi altro settore o invece sento spesso dire nel nostro Paese insomma quindi ecco c'è un aspetto legato al genere sicuramente c'è un aspetto legato
A alla questione generazionale eccetto AN mentre l'aspetto legato anche alla modalità di comunicazione che ai cittadini
Utilitarie del del mio mondo specifico che è molto attento appunto i giovani erigere generazioni ma anche ad un pubblico il più basso e più ampio possibile per me la musica classica dove deve essere qualcosa di elitario perché non è nata per queste nata per essere un'espressione popolare
Che abbraccia chi può essere abbracciata per tutti e soprattutto deve essere conosciuta soprattutto nel paese dell'opera lirica
Lei pensa questo le faccio una domanda che mi interessa particolarmente per del per il mestiere che faccio secondo lei i giornali raccontano bene o male la musica classica
Non è che forse pensano che il destinatario degli articoli o degli approfondimenti sia comunque un pubblico elitario
è un problema legato al mondo e la cultura in generale a mio modo di vedere c'è tutta la cultura come dire comunicate a in Italia mediamente molto no quest'atteggiamento sempre molta cattedratico qualcosa che cade dall'alto no che parte da un'élite di poche persone chiare
Che conservano alla corte della conoscenza e che ne mettono a disposizione per la per la massa ben poco in verità quindici sempre questa forma che atteggiamento purtroppo per ciò che riguarda la cultura e poi c'è un altro aspetto anche per cui insomma in Italia ciò che e anche solo vagamente intrattenimento oggi presente si fa un gran parlare di e tutte in mente no
Che è un nuovo nuova neanche troppo nuovo trenta appunto che personalmente ritengo anche molto valida per per avvicinare dei neofiti a a un mondo come quello è la classica per esempio che viene visto come un qualcosa appunto di distante di polveroso di difficile ecco tutto quello che invece anche solo vagamente intrattenimento nel nostro Paese erano quasi non attività di cultura no di di di essere come deve essere inserito nella Casa della cultura e credo che anche questo aspetto sia molto fuorviante decisamente allontani al grande pubblico
Credo anche che dall'altra parte che ci sia comunque l'inversione di tendenza da parte dei giovani almeno c'era fino a prima del corpo e vediamo che cosa sarà adesso con il ritorno alla normalità
E questo è un segnale molto incoraggiante ceti giovani che vogliono non solo fare musica ma che andare a teatro il sentire e ascoltare vedere conoscere questo è particolarmente vero nelle grandi città mentre ancora tantissimo lavoro e da fare sicuramente nelle nella provincia insomma
E dall'altra parte c'è sarebbe un grandissimo lavoro da fare per ciò che concerne l'educazione
Se penso alla modalità in cui viene insegnata viene insegnata appunto l'educazione musicale nelle nostre scuole insomma perché qualche c'è un po'di lavoro da fare su questo cosa bisognerebbe fare a livello scolastico io sono personalmente contraria all'idea di avere l'insegnamento del flauto dolce uno perché nel modo o meglio flauti che vengono forniti alle scuole eccetera sono degli strumenti quasi finti tieni di plastica e e spesso fischiato emettono resisti pietas perché delle reali note seconda credo sia sbagliato proprio il concetto per cui si deve necessariamente imparare
Un uno strumento per poter apprezzare la musica io per esempio ero totalmente negata per il disegno a scuola quindi tutte le volte che l'odore di storia dell'arte ero felicissima mandato si trattava di prendere in mano la matita qualcosa no partiva come dire non non era il momento preferito della giornata sicuramente quindi mi immagino anche per chi non ha minimamente la vocazione per uno strumento perché non tutti ce l'abbiamo
Che questi possa essere veramente controproducente rispetto allo sviluppo di un amore di una conoscenza nei confronti della musica classica credo che si dovrebbe sicuramente insegnare la capacità di ascolto anche perché questo sarebbe estremamente utile anche nella società civile
Avrete anche un valore di educazione civica molto molto importante si dovrebbe dunque educare all'ascolto si dovrebbe probabile recuperare il canto corale perché il canto la voce nostro primo strumento lo strumento che appartiene a tutti e che tutti possiamo educare
Quando sento dire no ma io sono stonato in realtà è una mancanza di educazione della voce questo prima lo si fa fin da bambini e più diventa una cosa naturale per l'appunto quindi se io potessi in qualche modo fare qualche qualche dare qualche suggerimento ecco qui si sarebbero iper spetti sicuramente su cui puntare insieme alla conoscenza di quello che il nostro patrimonio
Dal momento che appunto d'Italia andate Natalia una delle forme musicali più frequentate in assoluto ancora oggi che l'opera lirica e di questo raramente si parla nelle scuole assolutamente sì
Abbiam Prato il contesto italiano è una peculiarità italiana dove la musica insomma anche presso i giovani abbiamo fatto qualche semplicità ad esempio riesce ad attrarre sempre più persone a livello locale un po'meno
O anche comunque il trend la tendenza medesima nel resto d'Europa si fa spesso l'esempio la Germania che come cultura musicale anche a livello di educazione di scuola è sempre stata forse la la principessa ecco
Allora io ho la fortuna di viaggiare molto per lavoro e quindi di vedere un po'in giro per il mondo come fondazione insomma e e devo dire che quest'anno in particolare fatto di esperienze
Che insomma mi hanno confermato un po'quella che era la mia percezione la prima è stata i l'Inghilterra sia stata
Ma in questo Festival a Londra per per due mesi otto recite del sesso il titolo che in Italia sarebbe quasi impensabile con persone di tutte le estrazioni sociali di a come dire appassionati o persone anche che veniva per la prima volta a teatro persone vestite di tutto punto pure che arrivavano con il cestino del pic-nic
Che avevano appena fatto al parco quindi io credo che questa sia la punizione giusta del teatro quindi non un evento non un qualcosa di evitare un qualcosa a cui tutti veramente possono accedere anche saltando un po'quel mito no per cui si dice sempre
No ma prima di tutto prima devo capire che cosa vado a sentire lo devo studiare devo conoscere è chiaro che una conoscenza da una possibilità di insomma la la possibilità di apprezzare maggiormente ciò che si va ad ascoltare però dall'altra parte
è un po'come un po'come tutti i generi musicali un po'come tutte le forme d'arte prima in tutto si deve essere in grado di poter l'apprezzato no ci si lascia emozionare
E per l'altra è stata in un nulla per esperienza è stata in Francia i nostri vicini casa hanno una come dire supportano gli artisti ecco c'è una una visione appunto dell'arte nella quotidianità della musica classica anche una frequentazione quotidiana punto dei teatri ma anche penso ad esempio alla televisione francese normale vedere degli artisti di teatro di prosa piuttosto che Fini musica classica per l'appunto in programmi Prime Time no
E questa sicuramente per fare la differenza nella modalità di approccio da parte del pubblico mente
E proprio così penso anche all'arte moderna e mi riferisco quello a quanto dicevo poc'anzi rispetto al modo di raccontare
Spesso viene costruito un articolo un approfondimento una descrizione sovraccaricata no qualcosa presente a quel quadro e alla fine una quasi intimorito ad andare a guardare e ad ammirare le opere all'installazione perché ha letto talmente tanto se informato talmente tanto che teme di non riuscire a vedere cosa espresso da quell'opera con la musica classica poca dello stesso
Ogni anno prima del sette dicembre sulla l'apertura della Scala i giornali
Traboccano di spiegazioni sull'opera che viene presentata e spesso il neofita è quasi oddio cosa do andrò a vedere alle cinque e mezza del pomeriggio quindi
Però io oltretutto magari entra dentro l'assalto inizia ad ascoltare preso dall'emozione inizi ad applaudire c'è puntualmente qualcuno che lo zittisce nella fase conseguenza che l'ignorante no ecco certi versi Fazio capire che un ignorante
Insomma tutto sommato la anche il l'applauso fuori dal dal momento che anonimo
Per quanto possa ovviamente interrompere la narrazione musicale però dall'altra parte anche sinonimo di apprezzamento e quindi per quello che mi riguarda sempre l'Empoli
Ultima domanda quando non fa il direttore che musica ascolta del riceventi
Ascolta di tutto deve dir la verità mi piace tenermi aggiornata anche su quelle che sono appunto ai il trend che cosa piace alle persone che cosa si ascolta che cosa che le proposte dal mercato
Devo dire con la tratta non ci riesco è l'unica cosa che non riesca ad ascoltare però
Se non son sempre molta avverte curiosa grazie mille per essere stata con noi
Buon lavoro per il cross grazie grazie
Grazie per Trichet grazie diamo il benvenuto sul palco a Roberto Garofoli sottosegretario alla presidenza del consiglio dei ministri lo intervista Claudio Cerasa
Benvenuto Garden venuta Roberto Garofoli ma e la prima intervista che fa Roberto Garofoli
Prima intervista beh non potremo di un sacco di cose quindi la prima intervista
Cioè Aldo trecentosessanta Grasso non lo so fattore crop interventi
Appuntamenti un po'più tecnici diciamo del mondo degli giuristi Gadda nonno sono solito frequentare
E a sorridere che abbiamo uno scoop di fronte a voi abbiamo Roberto Carolina sta
Fashion
Incantevole grazie grazie per essere qui naturalmente non sarà semplice ma non siamo qui a parlare di cose
Tecniche Marfa Remo tre cose molto interessanti ugualmente la prima questione che volevo chiedere a Roberto Garofoli questa qualche giorno fa il Presidente del Consiglio
Ha detto che le riforme vanno fatte anche sono impopolari che e in affermazione molto impegnativa
Che cosa c'è di in Popolare ancora da fare nei prossimi mesi del Governo
Che va fatto anche se impopolare
Dunque noi abbiamo un programma di governo che credo sia scandito anche
Come dire nei nei termini nei tempi di adozione delle riforme e che ci siamo come dire auto definiti nel momento in cui abbiamo elaborato e trasmesso
Agli organismi europei il piano nazionale
Il piano nazionale di riprese resilienza è un piano che al nostro Paese da un'occasione storica
E che è un'occasione storica per le risorse dive importanti che assegna al nostro Paese
Risorse ripartite tra missioni semmai dopo ne parliamo
Ma il piano nazionale al contempo e delinea dei percorsi di superamento di nodini strutturali che hanno sempre per così dire inciso sacrificando la sulla capacità del nostro Paese di esprimere potenzialità sono le il il piano le le definisce riformi abilitanti direi alcune di queste riforme hanno un orizzonte
Temporale è una finalità di Déco parziale temporaneità perché ci sono necessarie perché il piano possa essere attuato e perché interventi i progetti del Piano possano essere realizzate possano essere realizzati nei tempi che sono molto stretti perché quelle ingenti risorse vanno impegnate spesse entro il due mila e venti sei ma poi ci sono delle riforme invece anche di tipo strutturale quindi riforme più come dire di ampio respiro
Alcune sono state già in un certo senso messe in cantiere altre ci si sta lavorando che dovranno essere adottate alcune già nelle prossime settimane ma possiamo dire che nell'orizzonte di ciò che ancora va fatto in linea naturalmente con quanto previsto
Dal PNR forse il prossimo passaggio necessario e impopolare riguarda la riforma dalla concorrenza
Che è un qualcosa che l'Italia aspetta da molto tempo sarà una riforma impopolare
Va dunque come lei sa
Il nostro Paese dovrebbe o avrebbe dovuto adottare una legge annuale della concorrenza dell'ultima legge annuale della concorrenza è stata adottata nel due mila diciassette se non vado errato
Il il abbia si è lavorato ad un provvedimento sulla concorrenza credo che sulla stampa se ne è parlato Inter molti aspetti cioè sto la concorrenza o la promozione della concorrenza
Che ha sempre qualcosa che però filo di impopolarità perché incide su alcuni interessi costituiti
Necessario per così dire apparire quei settori in quegli ambiti di mercato
Ci sono alcuni nodi più spinosi di altri naturalmente
Ci si sta lavorando non tutti i paesi in quegli ambiti hanno aperto alla concorrenza questo è bene che sia come dire detto
Di recente abbiamo come dire rilevato che per esempio in Paesi europei le concessioni idroelettriche hanno una durata perpetua
E è uno dei temi oggetto piglio attenzione da parte del Governo il disegno di legge e lega a cui si sta lavorando a anche quello come ambiti di intervento
Fare le riforme non so se impopolari ma certamente forse poco popolari almeno per una parte della della politica e dei partiti
Vi è anche a il percorso che dovrà portare a cambiare il reddito di cittadinanza è un qualcosa che è stato già in qualche modo messo in cantiere anche se non si capisce qual è il punto di caduta e mi chiedo se la trasformazione o le modifiche al regista in Ansa rientrano all'interno di quelle che il governo ha considerato delle priorità
Nell'ambito delle politiche attive da attivare in finalmente
No dunque innanzitutto sì non è una delle riforme naturalmente deserta legale del tipo di quelle di cui parlavamo prima perché prima mi mi riferivo alle riforme indicate nel piano nazionale
Di ripresa di resilienza e quelle sono riforme quelle appunto del piano alle quali ci siamo impegnate e la cui attuazione e
I cui risultati sono dei condizione perché le imponenti risorse siano riconosciute al nostro Paese
Perché il piano per l'appunto mette insieme riconoscimento di risorse e impegno nazionale ad attuare riforme all'attuazione delle riforme e l'aggiuntiva Into degli obiettivi legati a quelle riforme perché ci sono come noto dei target legati ad ogni riforma e vincolo per per l'appunto ecco ottenere le risorse e la commissione monitora e monitorerà nel tempo tutto questo
Il reddito di cittadinanza invece un tema tutto nazionale che però è legato
Come lei dice diceva al tema più ampio lavoro da Otello delle politiche attive del lavoro è un tema su cui è inevitabile per così dire lavorare io direi anche inevitabile lavorare con una certa o tasso di Code non dico l'originalità ma di innovatività non so se Leonardi stamattina oggi pomeriggio ho fatto un quadro cenno un cenno a questo
Necessario lavorare con un certo tasso di innovatività
Perché quella come dire riforma degli ammortizzatori sociali delle politiche attive del lavoro e indispensabile perché il Paese sappia fronteggiare le trasformazioni delle transizioni strutturali che stiamo attraversando non so se posso Faissola svolgeva ancora una considerazione la pandemia a accelerato credo sia stato detto inevitabilmente anche nelle diciamo in in queste giornate
E accelerato un processo di trasformazione digitale che era già in atto e che è stata per così dire trasformando il nostro sistema economico e anche il nostro sistema sociale ci sono alcuni dati del due mila venti o non so se ecco credo che rendano in maniera plastica quel che sta accadendo nel due mila e venti
Il commercio elettronico è aumentato del trenta punto quattro per cento
E il ritmo di digitalizzazione dell'impresa e non solo in Italia mai in Europa delle imprese medie anche non solo delle grandi imprese
E ha aumentato di sette volte quanto è accaduto negli anni precedenti forse però c'è un dato su tutti che lo rende davvero con evidenza quel che accade testata accadendo e che continuerà inevitabilmente ad accadere
Amazon assunto quattrocentoventisette mila dipendenti
Raggiungendo un milione e due di dipendenti quindi nel Duemila venti soltanto ha aumentato del cinquanta per cento la sua forza lavoro senza considerare le impresse presso le quali esternalizza la sua attività tutto questa un impatto fortissimo sul mercato del lavoro in sotto diversi aspetti perché innanzitutto determina la necessità di nuove professionalità molto spesso le imprese
Non riescono a trovare le competenze di cui hanno bisogno e quindi sono necessarie politiche formative
Molto spesso purtroppo queste trasformazioni e vengo alla questione
Che mi poneva molto spesso e lettera sulla transizione digitale poi c'è anche quello dovuto alle politiche di ecosostenibilità
La le queste trasformazioni così radicali del sistema
Economico e determinano una invecchiamento delle competenze e quindi un inevitabile espulsione dal mercato del lavoro di forza lavoro di dipendenti
E necessario quindi come dire ridefinire le politiche le politiche attive del lavoro integrarle con le politiche di formazione e necessario che queste politiche e questi nuovi sistemi di ecco ammortizzatori sociali come dire ecco accompagnino la transizione e un po'attenui no le instabilità del mercato del lavoro che sono e saranno inevitabili
Questo il tema delle politiche attive
Roberto Garofoli lavora a Palazzo Chigi Primo piano secondo piano terzo piano quali piano è pazzo che io vivo primo piano il presidente Draghi si trova a che piano senta dal primo primo piano quindi lavora loro a stretto contatto con il Presidente del Consiglio
Quando si parla di innovazione e si parla spesso di innovazione intesa come innovazione tecnologica ma l'innovazione anche un volto umano e in qualche modo il metodo Traldi è stato un elemento di innovazione all'interno del mondo la politica
Chiede Roberto Garofoli che lavora molto vicino stesso piano poche stanze di distanza ma qual è l'innovazione del metodo Draghi
So che la domanda complicata ma bisogna anche rispondano almeno un primo ma monsone non so se sono rispondere nel senso che c'è un'innovazione io ho lavorato naturalmente con diversi governi ruoli o molto molto diverso
E molto molto più tecnici dire in passato quel che posso dire e che senz'altro
C'è un metodo nel senso che c'è una
Programmazione per così dire del lavoro
Una programmazione non settimanale ma una programmazione anche a lungo termine per cui ad alcune riforme si sta lavorando da tempo ovviamente ci sono dei ritmi e devo dire che i ritmi sono
Abbastanza intensi
E io credo che il metodo di adesso dico di questo governo
E un metodo di confronto e c'è un confronto che robusto direi tra i ministri ci sono cabine di regia settimanali
Ci sono momenti nei quali ecco i ministri che rappresentano le forze politiche di maggioranza si costa si confrontano attorno ai nodi politici e anche talvolta
Tecnici che i singoli provvedimenti prospettano pongono e poi c'è sempre però anche il momento della decisione di Ray questo ascolto confronto decisione e devo dire il presidente la capacità di decisione c'è la senz'altro in questo minata subito colpito io il presidente Draghi non lo conoscevo l'ho conosciuto il giorno del giuramento
Come lo conosceva no noi come è possibile allora che una persona che presenterà che neanche conosceva diventa il suo braccio destro sinistro ci racconti come è successo no lo devo dire
E questo a me personalmente capitato di frequente nel senso degli ho avuto chi l'ha chiamato la chiamata Draghi un giorno dicendo allora io Roberto Garofoli è lei aspetto l'ho avuto diverse esperienze
Che ho lavorato con in diversi governi dal Governo Prodi ero in quella occasione capo ufficio legislativo del ministro degli Esteri
E poi ho lavorato con il ministro con Enrico Letta come segretario generale di Palazzo Chigi poi con il ministro Pato Anna come
Capogabinetto dell'economia devo dire che tranne Enrico Letta che avevo conosciuto un mese prima non avevo conosciuto mai nessuno
Per le persone che poi hanno come dire mi hanno chiesto di collaborare anche il presidente Draghi non l'avevo mai conosciuto naturalmente lo avevo sempre stimato mi ha chiamato
Due tre ore prima del momento in cui è salito Povia Quirinale
E c'è un elemento interessante che riguarda un altro lato del d'innovazione Roberto Garofoli fino a due anni fa ogni tanto ci concedeva il piacere di scrivere sul foglio e in uno degli articoli che ha fatto sul foglio a criticato in maniera dura anche coraggiosa alcuni difetti della burocrazia italiana la Roberto però prematuramente e parte è un elemento importante del della burocrazia e quindi lo faceva anche all'interno conoscendo quel mondo
Oggi se dovesse individuare il principale Tizio il principale peccato che la burocrazia italiana deve affrontare anche in vista delle sfide future
Quale questo elemento da tenere in considerazione e da affrontare da governare e da cambiare
No no innanzitutto miss sono parte mi sento parte sono orgoglioso di essere parte della diciamo delle istituzioni pubbliche e anche della pubblica amministrazione in particolare poi faccio
Di professione il magistrato l'ho fatto per tanti anni lo faccio lo continui prenderò a farlo dopo questa pausa
Quindi mi sento parte del mondo delle istituzioni pubbliche e più in generale non soltanto pur la pubblica amministrazione
Ma venendo alla pubblica amministrazione in realtà il discorso potrebbe essere esteso a tutte le istituzioni anche le istituzioni neutrali io credo che oggi ci sia
E che la pandemia lo ha messo fortemente in risalto un'esigenza di fortissima come dire
Riparazione delle strutture pubbliche delle pubbliche amministrazioni della macchina amministrativa
Della repubblica non dello Stato naturalmente madre la ripudia l'intera Repubblica ci sia una fortissima esigenza di riparazione perché la pandemia ha dimostrato che la amministrazione senz'altro debole che senz'altro vulnerabile ma dell'amministrazione dei suoi diversi gangli dalla sanità a chi si occupa di politiche assistenziali previdenziali e chi si occupa di poco di politiche formative e educative e un un bene pubblico di cui i cittadini hanno un estremo bisogno
Che detto questo però la macchina amministrativa della Repubblica una macchina molto molto usurata
E quando si parla di burocrazia insegue debolezze misure criticità
Io penso che ecco in realtà quel che non va non è la burocrazia nell'accezione negativa di cui spesso si parla e la assenza di una burocrazia adeguate all'altezza il problema io credo del nostro paese diceva è una macchina usurata
L'amministrazione pubblica ha subito un declino tecnico ecco enorme negli ultimi anni negli ultimi decenni dovuto ad alcune politiche di cui nel momento in cui sono state elaborate adottate evidentemente ce n'era bisogno per diverse ragioni faccio riferimento alla politica e di spending di blocco del turnover
Ma oggi è necessario poi nano a una politica di riparazione dello Stato anzi io credo ma non sono certo il solo anzi lo hanno detto in tanti non soltanto per il nostro Paese che la più autentica o la più importante o tra le più importanti
Politiche riformiste che in un Paese occidentale come il nostro deve per così dire darsi carico di elaborare E.T. portare avanti con coraggio e determinazione è proprio quella della rilancio e della riparazione dell'amministrazione pubblica detto questo occorre agire sotto più versanti naturalmente
Occorre agire sul versante delle risorse
Occorre agire sul versante delle tecnologie ma occorre tutto questo non basta occorre agire sul versante della riorganizzazione strutturale dell'amministrazione perché normalmente si dice che in all'amministrazione pubblica mancano giovani ed è vero mancano tantissimi giovani la nostra amministrazione pubblica e l'amministrazione non soltanto più vecchia si suole dare i dati riguardanti l'età media dei dipendenti pubblici che è molto cresciuta
Quel che più impressiona però più impressione non solo i dati riguardanti la presenza dei giovani nell'amministrazione pubblica
Sono passati dal nove per cento del due mila e dodici al due punto cinque per cento i giovani under trentacinque
Nell'amministrazione pubblica
A fronte di una media OCSE del diciotto una media delle amministrazioni pubbliche non ci sono state più immissioni di giovani nelle amministrazioni pubbliche c'è un altro problema molti giovani non vogliono lavorare nella pubblica amministrazione
Non credono che sia attrattiva la pubblica amministrazione credono che il merito non sia un criterio di selezione e di crescita all'interno dell'amministrazione pubblica questo naturalmente un problema enorme per il nostro Paese
Ma l'immissione di giovani mi scusi se in realtà e una delle come dire
Delle linee da seguire per riformare la pubblica amministrazione e io credo
Credo sia stato qui il ministro Brunetta che è stato protagonista
Di questa battaglia riguardante la riapertura il rilancio delle procedure selettiva delle procedure concorsuali
Nella pubblica amministrazione ma non basta e non basterà immettere giovani nell'amministrazione pubblica faccio solo un esempio
Noi abbiamo trentotto mila stazioni appaltanti trentotto mila stazioni appaltanti
Anche ad assumere
Mille dieci mila Esperti a trovarli di gare pubbliche la gestione delle gare pubbliche ha un tasso di complessità elevatissimo significa che sin metterebbe un giovane esperto pedoni fresco Azzi per ciascuna per
Una struttura stazioni appaltanti e chiaro che occorre una riorganizzazione del settore e una riduzione della polverizzazione delle stazioni appaltanti un primo passo è stato fatto
Nel decreto legge che ha delineato la governance del piano nazionale si è previsto che i comuni non capoluogo non possono gestire appalti da soli ma devono affidare la gestione degli appalti a soggetti
Più come dire robusti a centrali di committenza ma io credo che sia stato questo un primo non so se è timido basso verso una come dire razionalizzazione del settore
Due due questioni per chiudere una domanda maliziosa e una cattiva la domanda maliziosa è prima Roberto Garofoli diceva che il presidente Draghi come mezzo da quello di programmare non nelle prossime settimane nei successivi
A febbraio come molti sanno forse non so Palazzo Chigi non se ne parla certamente ma a febbraio a quanto pare si sceglierà il prossimo Presidente da Repubblica mi chiedo ma la programmazione del Governo arriva prima o dopo febbraio
No devo dire di questo a Palazzo Chigi non si è mai detto nulla la programmazione e la programmazione del piano che ovviamente giunge al due mila ventisei
E nel piano ci sono tappe temporali mese per mese fino al due mila ventisei e direi quello il programma di governo del paese
Prima la domanda cattiva una domanda interessante anche le più semplice due mila ventisei significa che il programma dei prossimi governi in qualche modo è già scritto e già scritto all'interno del famoso PM RR
Ma il prossimo governo quello che arriverà nel due mila ventitré nel due mila ventidue quando quando sarà sarà un governo che avrà davvero un margine d'azione del poter cambiare quelle cose programmate oggi o l'Italia è su un binario di fronte al quale può al massimo accelerare o decelerare nel percorso è quello segnato
L'Italia non può eccetera perché il piano ma dei targhetta con delle indicazioni temporali da rispettare e ci sono per oggetti che vanno messi in cantiere
Che vanno definiti e e poi fanno attuati ma io mi auguro che diciamo nessun governo ponga in discussione tutto questo perché è un'occasione irripetibile per il nostro Paese naturalmente tutto questo non toglie che ci siano margini di politiche pubbliche diverse il piano definiti finisci alcune ma lascia ovviamente
Assoluta libertà su molti altri fronti al nostro Paese
Roberto Garofoli e qui chiudiamo e anche magistrato e a poco fa abbiamo avuto qui di fronte a noi il presidente dell'Anm e il vicepresidente del CSM
Che hanno discusso in maniera anche sincera non non scontata su alcuni problemi che esistono in questo momento problemino penisola naturalmente all'interno del mondo della magistratura Luciano Capone giustamente diceva che forse potrebbe essere una perfetta serie per Netflix quello che sta accadendo
Lei prima ha detto che la pubblica amministrazione e la burocrazia deve darne una prova diciamo così di crescita di maturità possiamo dire che lo stesso vale al quadrato per il mondo e la magistratura
Sì anche al cubo direi
Io sono un magistrato e non ho mai smesso di sentirmi tale nonostante queste pause per così dire di governo e compete Santa Lucia abbiamo proprio ci siamo conosciuti al Governo perché lui dirigeva
L'ufficio legislativo del ministero della giustizia ed è un collega della magistratura ordinaria dalla quale anch'io provengo che stimo tantissimo
De io oggi all'Arena stamattina parlavo alla corte dei conti dai colleghi dalla Corte dei Conti e in chiusura ha detto che questa di ciò che è necessario per il nostro Paese un tasso di come dire una però ciò originale alla modernizzazione delle istituzioni pubbliche tutte le istituzioni pubbliche
Io credo che anche noi magistrati questo approccio originale e innovativo lo dobbiamo aveva alla corte dei conti giocavo naturalmente in una in una casa non semplice che ottetto che come dire il c'è stato tutto questo dibattito sulla parziale e parziale eliminazione della colpa grave dal perimetro della responsabilità avviare e quella che i colleghi dalla Corte dei Conti accerta e quello questo anime è stato un dibattito fortissimo vivacissimo nel mondo come dire dei giuristi ovviamente soprattutto in quel mondo
E io penso che anche in quel mondo è necessaria come nel nostro come in quello della magistratura ordinaria
Una predisposizione al cambiamento per esempio quanto alla corte dei conti
Le amministrazioni pubbliche atteso la loro debolezza hanno bisogno e reclamano un atteggiamento collaborativo della Corte dei Conti
In una fase e nell'esercizio di una funzione consultiva per le amministrazioni
E un'evoluzione di questo tipo fermo la distinzione dei ruoli tra chi deve decidere e chi deve consiliare per esempio e qualcosa che la magistratura contabile
Deve necessariamente valutare con molta attenzione
Naturalmente ci riferiamo a un altro ambito anche la magistratura avevo che lui e quindi le chiedo in conclusione un aggettivo per definire e sintetizzare Lucio offerto in questi mesi da quell'altra magistratura un aggettivo
No no no questo non lo dico e non lo dirò mai quello che so e che io vengo dalla magistratura ma quello che pensa venga no no no no Ironman compete a me commentare quello che so però perché provengo dalla magistratura ordinaria prima di passare
Nella magistratura amministrativa
Un corpo di cui che il Paese Pieve sapere per così dire apprezzare perché un conto è un corpo di professionalità elevate elevatissime naturalmente c'è molto da lavorare e da migliorare ma questo da da modernizzare ma questo vale per tutte le istituzioni
Ultimissima cosa davvero un cerbero mille cosa che nel tempo è scaduto siamo già molto oltre siamo oltre il tema i venti minuti e come siccome governano partiti diversi tra di loro insieme PdL e lega è davvero così difficile fare andare raccordo oppure
Vanno più d'accordo di quanto loro se si raccontano guanti dall'interno vanno molto più d'accordo di quel di cui si racconta nel senso che
Io penso che nelle forze politiche die consapevolezza dell'eccezionalità del momento
Perché ieri la necessità di una dopo quello che abbiamo attraversato
Non vorrei dare numeri ma i numeri talvolta servono anche a ribadirli Perry non dimenticare quel che è accaduto per non dimenticare
La eccezionale gravità del periodo che abbiamo attraversato
E io penso che sia matura poi ci sono certe usiamo sotto appuntamenti elettorali ma io credo sia nelle forze politiche
E ci sia un senso di responsabilità de di consapevolezza
E della necessità di un percorso comune io penso che questa responsabilità sia necessario tutti sia necessaria per le forze politiche questa consapevolezza di una grande responsabilità
Una responsabilità io dico innanzitutto che l'hanno mostrati i cittadini in questi anni dal ripagata e credo che le forze politiche
Che compongono questo governo le forze politiche in generale del Paese un senso di responsabilità l'hanno mostrata noi dall'interno io lo vedo tutte le settimane perché punti di intesa
Si raggiungono direi e non mi pare che siano punti di intesa al ribasso almeno partendo dalle prospettive da cui muove da cui muove il governo saranno necessari nei prossimi anni e cocco operazioni che il senso di responsabilità passando dalla politica le istituzioni tra i livelli di governo del paese perché senza una cooperazione tra stato e territori sarà difficilissimo attuare
Il la l'ambizioso piano delle riforme e dei progetti e questo peraltro è anche il senso della presenza delle regioni e dei Comuni in quella cabina di regia che attiveremo nei prossimi giorni e che presiede e alla come dire corti corti in gara e monitorerà
L'attuazione del piano
Grazie grazie a Roberto Garofoli grazie di essere qui
Io ringrazia abbiamo ancora un ultimo un ultimo intervento di quattro minuti registrato io intanto vi ringrazio a tutti è stato bellissimo anche rivedervi rivederci do un sacco di tempo grazie
Per l'ultimo intervento di oggi ospitiamo Adriana persino responsabile la sostenibilità alla Fondazione Vodafone è considerato legato ricordando
Un ragazzo su quattro tra il sedici e ventinove gli altri non ora due milioni e cento di ragazzi Italia torna in top centoventi il terzo secondo a questo punto di vista delle quarantadue per cento degli occhi possiede competenze militari di pace rispetto alla media europea del cinquantotto per cento
E ogni anno rimangono vacanti oltre centottantacinque mila posti di lavoro per affetta di competenze digitati Riva come fondazione con con abbiamo l'obiettivo di utilizzare il digitale per includere il maggior numero possibile di persone per non lasciare indietro nessuno per permettere a tutti di entrare a far parte della società e questo secondo noi passa anche attraverso lo sviluppo le specie gitanti aiuteranno lo sviluppo del Paese e che cosa abbiamo fatto invita a questi ragazzi abbiamo costruito e le buone che cosa è un empiema in gioco che insegna competenze digitali come siamo partiti parlo come ci siamo arrivati perché abbiamo studiato questo target di ragazzi abbiamo lavorato ha fatto diversi focus group
Quattrocento di questi ragazzi fino al mese di giugno dallo scorso mese di settembre hanno lavorato con noi da scrivere per testare questo gioco
Abbiamo scoperto che passano più di dieci ore al giorno sul telefono sono degli per connessa di quanti noi che abbiamo in casa
Ma l'abbiamo visto che i numeri passa del tempo sui sociali miglia passano il tempo sui video streaming passano il tempo a citare
Poco a giocare questo è un loro linguaggio lo dobbiamo usare
A quel punto ci siamo detti ogni processo all'interno di questo gioco dal processo di assessment
A processo di gioco dovrà essere Ghelli ficcato dovrà coinvolgerli questo punto abbiamo scritto una sceneggiatura
Perché questi mobili dopo e come scrivere un film e l'abbiamo scritta quando hanno controllato con noi i testi che hanno insomma usati all'interno di L. vuoto hanno verificato la coerenza di quello che stavo dicendo
E che cosa fanno sono sette livelli attraverso questi sette livelli però devo costruire una nuova anzi qualche secondo edificio vuoi che sia una in in per farlo devono imparare a fare cose
Non vogliamo insegnami soluzioni devono imparare a fare questa è la differenza vera
E cosa imparano a fare
Vanno sul motore di ricerca di Google per vedere se ci sono dei concorrenti della loro futura attività
Costruiscono un foglio di lavoro per fare un Baggio e per per fare il conto costruisco una presentazione per presentare il nuovo progetto potenziali investitori a degli amici ai parenti e poi possono devo promuoverlo sui soci al Milia
E quindi gli insegniamo utilizzare al meglio Facebook e Instagram così come ottimizzare il motore di ricerca di uguale e di un'ottimizzazione serio
Allo stesso tempo insegniamo a costruire un mini sito perché magari devono promuovere la loro attività on line egli iniziano a fare un po'di confine
Perfetto imparano tutto questo e che cosa gli diamo in cambio come Fondazione Vodafone ivi lasciamo tre o per il Belgio che cosa sono
Sono dei certificati digitali su la faccenda tutta tecnologia già esistente l'abbiamo preso e l'abbiamo utilizzata e in che modo abbiamo consigliato queste competenze digitale questi open Belgio a le le competenze del TG compio europeo due punto uno in modo tale che ci fosse un ancoraggio a un qualcosa di riconosciuto anche a livello europeo
Arrivano al raggiungono tutti e tre questi dipendenti mangia così chiama il vuoto che cosa capita a livello ottavo a livello tavolo c'è il vero regalo ce la ciliegina sulla torta
E le quattro donne un qualcosa a sé stante nell'ecosistema
Ma vuole inserirsi in una catena del valore dove ritroviamo sia a monte che a valle tanti patinata antipatia che stanno già tentando di lavorare su questo target di ragazzi e non li vogliamo aiutare
Come ingaggiano li facciamo studiare arrivano giocando all'ottavo livello entravano i corsi offerti dei partner
Abbiamo costernati da vicario F. difeso cambiamo possibili cure abbiamo costante di cura che puntano a crescere in visita tale che plaude all'iniziativa che promuove il ministero della cosa sulle politiche attive per questi tre mani abbiamo i costi D-Generation limiti se abbiamo i costi Powerco e altri partner si stanno giungendo
Tutto questo fatto per loro tutto questo fatto per arrivare a un mondo che non abbia più in Italia due ogni cento di ragazzi che sono niente siamo fanalino di coda in Europa dobbiamo essere qua a parlare Pasquale che hanno della metà di questi ragazzi sì aiutarli ad arginare a al nord del lavoro con delle competenze digitali che gli aiuti era apre c'era grazie