Speciale Giustizia

Buonasera a tutti da Lorena D'Urso pervenuti all'ascolto dello Speciale giustizia questa sera vogliamo tornare ai lavori del comitato direttivo centrale dell'Associazione nazionale magistrati che si sono tenuti a Roma sabato e domenica scorsi
Un minuto di silenzio per cioè le vittime dell'attentato alle Torri Gemelle così l'Anm ha aperto la riunione di sabato del suo comitato
Direttivo i magistrati sono contro ogni forma di terrorismo ha detto il giudice Andrea reale che fa parte del nel parlamentino dell'Anm come componente del gruppo articolo cento uno è che sabato ha svolto il ruolo di presidente di seduta
Molti lo sentirete i temi affrontati nel corso della riunione dalla riforma del processo penale alla riforma
Dell'ordinamento giudiziario ai referendum sulla giustizia e alle nomine da parte del del Consiglio superiore della magistratura
è intervenuto lo sentiremo fra poco
Il presidente Giuseppe Santa Lucia che nella sua relazione in apertura della riunione di sabato ha detto fra l'altro che il Governo la sua maggioranza hanno modificato
L'iniziale proposta sulla improcedibilità hanno attenuato i rissosi difetti di quell'impianto che però resta insoddisfacente perché legato a una opzione in favore di una soluzione sistematicamente inaccettabile
è affrontando il tema della riforma del processo penale con gli emendamenti del governo in la materia di prescrizione e improcedibilità approvata dalla Camera e che ora arriverà al vaglio
Del Senato Santa Lucia ha aggiunto vedremo nei prossimi giorni S come sembra fra facile preconizzare
L'esigenza governativa di rispettare un calendario delle riforme a tappe sostanzialmente forzate prevarrà sul bisogno avvertito anche da buona parte dell'Accademia di rimediare alla irrazionalità di quella Scelta
è ancora il presidente della MM
Ha nella sua relazione ha aggiunto che è una riforma dell'ordinamento giudiziario è del sistema elettorale del consiglio superiore della magistratura è improcrastinabile
Credo che possa e debba chiedersi alla ministro al governo e alla politica di fare in fretta dicendo con chiarezza che non si può andare
Al rinnovo il CSM senza verrà provveduto a eliminare i fattori di rischio di una ulteriore delegittimazione dell'organo consiliare ha aggiunto tornando a rilevare che l'attuale legge elettorale per eleggere i togati a Palazzo dei Marescialli consigliere il CSM varata circa vent'anni fa con il dichiarato intento di scardinare le correnti
Ha finito con la rafforzare favorire il correntismo è una legge che ha dato cattiva prova che ha concorso a non pochi guasti dunque secondo Santa Lucia occorre voltare pagina secondo l'autorevole monito del capo dello Stato un po'e ciò si fa anche non solo ma anche con le riforme necessarie
Il tempo c'è ancora ma non è infinito perché l'attuale consiliatura si accinge ad entrare nell'ultimo anno o della sua esperienza così il presidente dell'Anm a parlare di referendum referendum sulla giustizia in particolare di quello relativo all'abolizione della custodia cautelare è stato invece il segretario generale dell'Associazione nazionale magistrati Salvatore
Casciaro nella sua relazione che pure sentiremo sesto se passasse tale quesito con l'abolizione della custodia cautelare per l'ipotesi di reiterazione del reato
Le esigenze di difesa sociale sarebbero non solo per ladri e spacciatori truffatori corruttori ma anche previsto o il che era fortemente compromesse
Precludendo in difetto di uso di armi o altri mezzi di violenza fisica l'adozione della custodia in carcere in ipotesi di condotte persecutorie reiterate nel tempo lasciando così
La vittima di stalking nelle more del processo priva di difese
E in balìa del suo aggressore così appunto il segretario generale Salvatore Casciaro è tornato a parlare dei referendum in materia di giustizia e in particolare come dicevamo
Del quesito inerente nella custodia cautelare sullo sfondo ha detto nella sua relazione alla comitato
Direttivo c'è anche la campagna referendaria i quesiti sui quali non si è ancora sviluppato un approfondito dibattito sono di estrema delicatezza
Sull'onda emotiva di tragici fatti di cronaca alcune associazioni impegnate nella difesa di donne vittime di violenza e ministeri la Repubblica hanno espresso le loro gravi inquietudini
Sugli effetti dirompenti che scaturirebbero dall'approvazione del quesito referendario numero cinque in realtà ne abbiamo già parlato diverse volte da radio radicale non è esattamente così ma insomma avremo tempo e modo poi di anche di approfondire questi argomenti e queste critiche da ultimo è stata approvata nella giornata di sabato una mozione una mozione in cui si legge fra l'altro che vi sono state condotte di Autori dettero promozione al fine di influire indebitamente sulle decisioni del consiglio superiore della magistratura
E l'effetto perverso di tali deviazioni è stato che anziché premiare il merito la professionalità e le competenze nella stretta osservanza della disciplina ordinamentale
E sia stata troppo spesso privilegiata all'appartenenza associativa il rapporto di continuità o o di amicizia ovvero l'impropria logica di scambio lo scritto appunto il direttivo del Nm in questa Wurtz mozione votata sabato scorso è evidente si legge ancora il documento che porre in essere un accettare che altri si prodighi Ino in raccomandazioni segnalazioni o se il sollecitazioni varie alla fine di indebitamente influire sulle decisioni dell'organo di autogoverno per meglio dire di governo autonomo
Mi ha in ordine alla conferimento di uffici direttivi e semidirettivi in favore proprio o di terzi costituisce comportamento che e svilisce il il senso e l'alto rubato valore di un impegno associativo e si pone in contrasto con il dovere costituzionale prima che deontologico di indipendenza del magistrato dunque
Afferma in questo la mozione il sindacato delle toghe non è più possibile tollerare o continuare a tollerare
Tali prassi dimenticando che le stesse integrano illecito sia deontologico sia in certi casi funzionale ma sentiamo dunque la prima parte dei lavori della prima giornata nella giornata di sabato undici settembre del comitato direttivo centrale dell'Associazione nazionale
Magistrati come dicevamo la seduta era presieduta dal giudice presso il tribunale di Ragusa è componente del nuovo gruppo
Articolo centouno Andrea reale
Allora quello sano iniziare quando dice il nostro tecnico che siamo collegati con Radio Radicale
Siamo
Buongiorno a tutti
Iniziamo la riunione del comitato direttivo centrale dell'associazione nazionale magistrati e fissata oggi undici settembre dove la data
Per impone un nel primo doveroso ricordo da parte di tutti i colleghi magistrati sia dall'associazione magistrati nel loro ruolo
Di un evento talmente catastrofico e talmente dirompente nella storia mondiale da dovere essere ricordato con un minuto di silenzio le quasi tre mila vittime
E di quell'evento e le immagini terribili e vede l'attentato alle Torri Gemelle impongono
E a tutti noi di ricordare questo quel giorno
E con questo momento di raccoglimento
E volendo anche dire da parte di tutti i magistrati dell'Associazione nazionale magistrati che si è contro ogni forma di terrorismo
Grazie
Grazie alla collega femminile mi fa da segretaria io indegnamente oggi ricopre per la prima volta questo l'incarico di presidente di seduta ne sono onorato e ringrazio tutti i partecipanti ovviamente che assumeranno tutte le conseguenze del caso
Nel bene e nel male scherza
E preliminare a tutto quanto per la riunione e il nella delibera sempre concordemente con tutti i presenti
Rappresentanti dell'associazione la decisione sulle dimissioni dalla collega Maria Angioni dal comitato direttivo centrale il subingresso della collega Stefania vitelli Enzo
Sì e
Volevo anche sapere insomma dal punto di vista pratico accomodare Piero prego
Ben arrivata intanto vuol prendere un'altra
E
In base alle regole ovviamente del del statutarie tu sai che c'è stata la collega Maria Angioni che ha ha rassegnato le dimissioni oggi mi pare che il comico di limone posso prendere atto in maniera unanime se c'è qualcuno che ha delle
C'è perfetto un che qualcuno che ha da dire su quanto riguarda le dimissioni della collega Angioni non credo no allora mi sembra anche lì doveroso per ringraziare Maria per l'impegno che ha messo nell'associazione
Vi devo dire che per noi pure è stato un punto di riferimento anche ai colleghi dell'articolo centouno ma voglio ricordare proprio la sua determinazione in tutto quello che affatto la sua decisione ci rammarica non poco
E ne prendiamo un abbiamo dovuto prendere atto con una certa diciamo tristezza che e il rammarico però non possiamo fare altrimenti
E quindi grazie intanto Maria e a questo punto grazie soprattutto a Stefania che invece accetta questo oneroso incarico di far parte di questa associazione che tamponiamo perché tanto abbiamo a cuore e così anche se pare però il suo contributo che sono sicuro sarà altrettanto importante è altrettanto determinato come quello di Maria perché già ne conosciamo le caratteristiche e le qualità personali quindi grate Stefania ben arrivata
Possiamo guardare un applauso anche eventualmente
Nel forse ormai
E acceso sì due due minuti perché voglio ringraziare quindi di in Italia affissi hanno
Ho
Vuoto manca l'esattezza mi hanno dato fiducia con il voto inizia il viaggio soprattutto i colleghi siciliani con il bambino condiviso
La mia giovinezza un in magistratura corridoi che poi sono che sono
Alcuni si sono trasferiti nelle in altre sedi Gambitta comunque desidero ringraziare in ogni caso soprattutto i colleghi di Caltanissetta elimina getta
Anche a Reggio Calabria e poi anche tutti i colleghi dell'Emilia-Romagna ma soprattutto la mia il mio amore professionali e si è formato nelle zone del sud quindi consentitemi solo questo questa piccola digressione vi ringrazio spero di essere all'altezza e accetto ogni e qualsivoglia critica se uno sono a disposizione va bene gratuite pane
In diminuzione signora contestualmente incontestabilmente dichiaro di dimettermi dalla in quel mezzo solo bisogno di di di cui ha fatto parte
Nella seduta del venti immagini dogado Milano intorno presidente Mannino
E quindi dichiaro di dimettermi per incompatibilità sì va bene grazie stradale ne prendiamo atto e ne diamo atto a verbale ben arrivata grazie grazie grazie a te
Sì
Esatto questo punto bizzarri come Olivetti lo si riserverà di integrare coi e diventa l'ordine del giorno la nomina del nuovo componente del collegio dei revisori dei conti
Sicuramente lo fai presidente che a questo punto invito per la sua relazione iniziale grazie
Grazie a tre
Gli alberi trovati a tutti i colleghi anche l'ordine del giorno che ci vede impegnati oggi nutrito come quelli è ricco come quelli delle
Sedute precedenti tanti sono i temi da discutere da decidere a me pare importante con questa introduzione sottolineare il punto relativo alla valutazione delle relazioni delle commissioni permanenti di studio
In vista di questa riunione sono state inviate per tempo le relazioni della Commissione sul sistema elettorale della commissione di diritto e procedura penale
Avrete però forse notato che la definizione del punto all'ordine del giorno è affidato una formula a spettro volutamente ampio più ampio rispetto ai temi posti dalle due singole relazioni
In modo da favorire l'eventualità che si trattino anche senza il previo invio di un testo di approfondimento argomenti imposte della contingenza del momento interessato da numerose iniziative di riforma
L'esperienza che si sta facendo suggerisce infatti di essere pronti a intervenire con celerità e con immediatezza perché il cantiere delle riforme ricco di penitenti spesso sono molto rapidi
Siamo chiamati in questo frangente ad un più intenso impegno nello studio dei tanti progetti anche in termini propositivi
E ciò penso al fine di disporre negli spazi di discussione pubblica angusti o meno che gli scrissi a non degli argomenti per una tempestiva considerazione critica di quanto viene proposto dal governo delle forze politiche o dalle stesse emendato
E per essere in grado ove occorra di suggerire soluzioni alternative strade diverse qui efficace comunque funzionale all'obiettivo rispetto al quale non ci diversifichiamo dei programmi politici
Ossia il miglioramento dell'efficienza e della qualità della risposta della giustizia
Come abbiamo sperimentato in occasione degli emendamenti sul disegno di legge il processo penale i tempi dell'azione riformatrice possono subire delle forti accelerazioni
In quell'occasione gli emendamenti sono stati approvati dal governo senza che trapela se prima una bozza di lavoro sino alla seduta del Consiglio dei ministri in cui sono stati varati si conoscevano soltanto i lavori della Commissione degli esperti la commissione Lattanzi
La sostanziosa rivisitazione del disegno di legge presentato dal precedente ministro ministro buona fede è stata quindi compiutamente conosciuta almeno da noi soltanto qualche giorno dopo una seduta del Consiglio dei ministri
Sapete anche che il governo si è determinato per una parte centrale di quell'impianto riformatore tema la prescrizione ai tempi del processo in modo difficilmente pronostica bile
Ha infatti finito con recepire una pizza una opzione discussa anche se non ha facoltà come proposta della commissione iperbole tanto che ho tratto
Ma le testuali espressioni della relazione della Commissione Lattanzi
Per tale ragione ci si è dovuti misurare con una proposta emendativa inaspettata anche soprattutto per la eccentricità della soluzione adottata
La Giunta esecutiva credo che ha saputo agire con la dovuta tempestività il Consiglio dei ministri ha approvato gli emendamenti nella seduta serale dell'otto luglio scorso alle notizie sui contenuti gli emendamenti si sono avute
In termini di sufficiente certezza c'era una sorta di clausola di salvo intese difficili si diceva in quei giorni solo dopo qualche giorno ancora e la Jack allora elaborato una netta posizione critica resa nota con un comunicato dal titolo il principio di realtà
E la proposta del governo sulla prescrizione processuale che il quattordici luglio e cioè lo stesso giorno della presentazione alla Camera degli emendamenti governativi contestualmente ha richiesto di poter essere ascoltato dalla commissione Giustizia della Camera
Ed è stata no inaudita nella giornata del sedici luglio consegnando un documento di osservazioni e rilievi sulla soluzione dell'improcedibilità e su qualche altro aspetto di quel disegno riformatore
Il seguito a tutti noto anche grazie al commentate ragionati critiche che in quella sede sono state danno illustrate il governo e la sua maggioranza hanno modificato l'iniziale proposta sulla improcedibilità
Hanno in qualche modo attenuato i vistosi difetti di quell'impianto che però resta insoddisfacente perché legato all'opzione in favore di una soluzione sistemica sistematicamente inaccettabile
Oggi avremo modo di approfondire quel disegno di legge grazie al pregevole lavoro della commissione di studio che ci ha consegnato un esame attento puntuale completo dell'intero impianto
E vedremo nei prossimi giorni se Comi però mi sembra facile preconizzare l'esigenza governativa di rispettare un calendario delle riforme tappe sostanzialmente forzate
Prevarrà sul bisogno avvertito anche da buona parte dell'Accademia di rimediare al irrazionalità di quella scelta
Tempi parlamentari meno stringenti hanno interessato almeno all'inizio la trattazione degli emendamenti al disegno invece sul processo civile
Che sono stati presentati nel giugno scorso quel Governo si era mosso indicando la necessità di un intervento articolato su più e diversi piani per il raggiungimento dell'obiettivo
Particolarmente ambizioso in gioco e la riduzione per esigenze di rispetto delle previsioni del piano dire dire che si chiede di resilienza della eccessiva durata del processo civile occorre abbattere i tempi dei processi del quaranta per cento e come sappiamo e come spesso ci viene ricordato l'attuazione delle riforme e condizione del sulla giustizia e condizione dell'intero piano di finanziamento europeo
Nella predisposizione degli emendamenti del governo così aveva detto aveva inteso con vere riforme del rito al miglioramento dell'organizzazione e rafforzamento delle della negazione delle Adr in generale nella consapevolezza credo che da condividere che la riduzione dei tempi senza scadimento della qualità della risposta senza l'indebolimento delle garanzie non possa che essere il risultato di una pluralità di azioni coordinate
E perdono notizia giornalistica di questi giorni che le critiche dell'avvocatura le soluzioni messi in campo in tema di riforme del rito hanno indotto il governo e per esso il ministro della giustizia a rivedere le scelte compiute in tema di prima udienza di correlate preclusione decadenza
Da quel che si apprende dalla lettura dei giornali è stato ultimato una bozza di modifica concertato dal ministero con i capigruppo di maggioranza in Commissione giustizia al Senato e con le relative scelte signor di legge che calendarizzato per l'esame in aula il prossimo martedì il quattordici settembre
Io ora non entro nel merito della fondatezza della protesta degli avvocati e quindi dell'accettabilità della congruità al fine della riduzione dei tempi delle soluzioni per le quali a pena di decadenza nell'atto di citazione nella correlata comparsa di risposta debbano essere indicati
Mezzi di specificamente mezzi prove documenti offerti in comunicazione debbano essere svolte tutte le difese in modo da evitare successive udienze per modifica domande difese articolazione dei mezzi di prova
Non prendo posizione sulla utilità sempre finire l'abbattimento dei tempi di una previsione che collega la contumacia erano contestazione dei fatti o se fondamento per la domanda credo però che a questo punto visto la retromarcia
Annunciata almeno dalla stampa parte del governo che sia urgente doveroso interrogarsi partendo dalle già ricordate premesse che lo stesso governo aveva posto alla riforma
Se non marginale e giustamente un delle riforme sul rito possa far dire che l'impianto è ancora adeguata al raggiungimento dell'ambizioso obiettivo
O se invece l'attenuazione della portata innovatrice di quelle soluzioni debba essere compensata da altri con accorgimenti che non facciano gravare soltanto sugli altri due pilastri peso e la responsabilità di assicurare tempi molto sensibilmente più brevi
A me non pare realistico sperare che si possono abbreviare del quaranta per cento i tempi dei processi contando solo sul potenziamento delle di aver per il vero non mi pare così significativo e sulle misure di organizzazioni organizzazione degli uffici e quindi sulla nuova
Struttura dell'ufficio per il processo il mio timore che riversando l'intero carico di attese di speranze di un così robusto efficientamento delle giustizia civile soltanto su questi due capitoli in particolare sulla nuova fisionomia dell'ufficio per il processo
Mi si consenta un futuro assai incerto in qualche modo quando le condizioni per registrarne in breve tempo il fallimento
Siamo tutti consapevoli dell'importanza delle riforme che sono per la gran parte necessita dell'urgenza di venir fuori da una crisi di portata eccezionale sì che ci si debba predisporre costruttivamente rifuggendo da atteggiamenti di preconcetta chiusura
Personalmente penso anche che occorre coltivare un cauto e razionale ottimismo per tenere a bada le pur comprensibili tendenza al disincanto ma l'ottimismo non può essere ingenuo
E va sostenuto come necessario realismo perché solo in tal modo si impedisce che l'entusiasmo si faccia in breve tempo pericolosa illusione
La magistratura dovrà fare la sua parte anche gli strumenti messi a disposizioni possono essere utilizzate nel miglior modo in termini di ampliamento di risorse il reclutamento di oltre otto mila addetti da destinare all'ufficio per il processo non è poca cosa
Mi occorrerà nel breve tempo ragionare sull'allocazione allocazione migliore all'interno degli uffici per sfruttare nella massima misura le potenzialità della nuova organizzazione e però l'ufficio per il processo deve essere una delle plurime soluzioni da dare al problema dei tempi della giustizia perché non è purtroppo una formula magica
Una riforma che invece sembra segnare il passo e spero vivamente di essere sul punto in errore quella dell'ordinamento giudiziario del sistema elettorale
La commissione ministeriale di esperti per i suoi al professor Luciani e con cui si lavora il trentuno maggio ma scorso ma non si ha ancora notizia nella predisposizione di emendamenti governativi al disegno di legge che giace alla Camera dal ventotto settembre due mila venti
Sappiamo che la ministra espresso più volte la convinzione dell'urgenza della riforma sottolineando testuale che qualcosa si è rotto nel rapporto tra magistratura il popolo e che pertanto occorre urgentemente ricostruirlo
E allora una riforma dell'ordinamento giudiziario del sistema elettorale mi pare improcrastinabile l'attuale legge varata circa venti anni fa ho dichiarato in entro di scaricare le correnti ha finito per rafforzare favorire il correntismo per una legge che ha dato cattiva prova che ha concorso non pochi guasti
Occorre voltare pagina secondo l'autorevole monito del capo dello Stato ce lo si fa anche non solo ma anche con le riforme necessarie
Il tempo c'è ancora ma non infinito perché l'attuale consiliatura si accinge a entrare nell'ultimo anno della sua esperienza
Credo allora che possiede da chiedersi al ministro al governo e alla politica di fare in fretta dicendo con chiarezza che non si può andare al rinnovo del CSM senza aver provveduto eliminare i fattori di rischio di un ulteriore delegittimazione dell'organo consiliare
La commissione ministeriale ha fatto una scelta oggi ne discuteremo discuteremo di quelle proposte di altre ancora
E però superando la questione dei contenuti non è un azzardo dire che siccome l'attuale legge ha prodotto frutti avvelenati il tema di quale debba essere il modello elettorale da privilegiare la sostituzione di essa rischia di essere secondario di fronte all'urgenza di una riforma purché sia
All'unica condizione ovviamente della compatibilità costituzionale
è un paradosso ma rende efficacemente l'idea che mi pare dovrebbe provarci d'accordo prima necessità non eludibile di una necessità rafforzata di riforma
Gli altri versanti dell'impegno riformatore non debbano essere da mai trascurati magistratura onoraria giustizia tributaria ciò non per giorno cresce il malessere dei magistrati onorari in servizio per una riforma della dell'impianto era le giornate nella parte in cui attiene le disposizioni sul loro trattamento che tarda ad essere compiutamente varata la commissione di studio presieduta dal Presidente Castelli ha concluso cuore evita i lavori ha consegnato un articolato il venti luglio l'auspicio ancora una volta ha fondato sulle dichiarazioni programmatiche della ministra della Giustizia
E che segue rapidamente una soddisfacente risposta in termini riconoscimento dei diritti e tutele adeguate ha vinto la sera le attese dei magistrati onorari che sono in servizio precario da molti anni che costituiscono un importante supporto per gli uffici
Di pari importanza credo che si stabilizzi un quadro normativo chiaro per la magistratura onoraria che merita di essere valorizzata per il ruolo che la Costituzione gli assegna non di magistratura di complementi di supplenza ma autonoma nel suo specifico statuto
Un capitolo ancora non esaminato compiutamente e quello della giustizia tributaria
Ma istituita commissione interministeriale di esperti presi dal professor Della Cananea conclusi lavori specificamente il trenta giugno scorso non so dirvi qual è oggi sia lo stato della riflessione della lavorazione del Governo su quel ricco materiale
L'obiettivo del PNR R per la giustizia consiste nella riduzione del numero di ricorsi dinanzi alla Corte di Cassazione non aveva più probabile la trattazione secondo gli intendimenti governativi dovrebbe aggiungersi all'approvazione di una legge delega entro l'anno in corso a mi sembra a questo punto programma velleitario
E al varo dei decreti delegati nel corso dell'anno prossimo nonostante riferimento del piano sempre limitato l'amicizia intervento sulle criticità del giudizio tributario di legittimità
Il mandato conferito alla commissione di esperti ministri dell'economia della giustizia è stato più ampio riguarda complessivo assetto della giurisdizione tributaria
Le conclusioni di quella Commissione come ho detto sono richiesti guardate accorre approfondirle non solo perché la materia del contenzioso tributario strategica per il miglioramento della risposta di giustizia nel suo complesso
Ma anche per le implicazioni di sistema che potrebbe avere sull'assetto dell'ordinamento giudiziario
Si legge in quella relazione anche della proposta al fine della rafforzamento della specializzazione dei giudici tributari di istituire una magistratura speciale
Che tende al luogo dell'attuale magistratura tribuna tributaria onoraria
E testuale l'indicazione per la sanità sostituzione di un giudice speciale tribunali tributarie qualche appello tributaria con reclutamento fondato su un pubblico concorso ma diverso da quello di quell'articolo centosei della Costituzione per l'accesso alla magistratura ordinaria
Sarebbe una materia sottratta alla giurisdizione ordinaria affidata una nuova appunto speciale magistratura e ciò si afferma per incrementare la specializzazione dei giudici tributari oltre onorare quindi asseritamente poco specializzati
La questione di particolare rilievo intuibile perché la Costituzione sappiamo pone chiaramente il divieto di istruzione di giudici speciali
Ma sappiamo anche che la giustizia tributaria insofferenza che la sofferenza maggiore si registra dinanzi alla Corte si tratta di un altro segmento delle riforme che merita la nostra attenta considerazione
Nella consapevolezza della duplice esigenza di migliorare la resa del servizio di rispettare i vincoli costituzionali
Per implosione di poter affermare che quando sia il settore ma qualche volta interessato da un progetto di riforma il nostro apporto debba sempre indirizzarsi a valutare dal punto di vista di chi le norme chiamato ad applicarle
Non c'è unità possibile in termini domattina duramente dei tempi e qualità delle decisioni la compatibilità necessaria comunque la costituzione
Tre due aspetti non c'è tensione addirittura conflitto perché non vi è spazio per una buona riforma fuori della cornice costituzionale
Sembra ovvio ma nel pubblico dibattito sui temi della giustizia così a volte non è stando a un anno spiegarlo perché gli argomenti buoni argomenti non mancano vi auguro un buon lavoro
Grazie presidente
Sorga in questa interpretazione delle del regolamento che poi di fatto non non prevede niente al riguardo
Può essere discutibile ma io ritengo che dopo la relazione del presidente si possa dare adito alla discussione e quindi dichiaro aperti se ci sono dell'Inter
Ti sulla relazione del Presidente del associazione nazionale magistrati
Una lo so benissimo cosa benissimo colleghi però ritengo grazie devo dire che il Regolamento non prevede allo stato nessuna diversificazione e soprattutto è un punto all'ordine del giorno
Io ritengo peraltro che la relazione sensate ora ma la mano chi vuole intervenire appunto da anche su questa mia mozione d'ordine
Potrà intervenire ovviamente come il dibattito podio anch'io la mia per quanto riguarda la collega Paola cervo prego accomodatevi
E soltanto una avvertimento invece sotto come mozione di metodo cinque minuti massimo per i vari interventi che cercano di seguire anche io lo so lo so questo è proprio delle mozioni voi d'ordine senz'altro
Anche meno prego collega prende in un torneo sapere perché c'è all'ordine del giorno una proposta di integrazione del Regolamento nei termini che la decisione del presidente in realtà già impiegati come accolta io non credo che in questo momento sia possibile trascendere ardita Schönberg
Ne prendo atto altri interventi collega figlia prego
Anzi
Presente
Al dottor Borrelli dopo il collega Gazzilli esattamente il segno tre sull'ordine dei lavori sintonia lavori prego abbiamo trenta secondi non sia come vuole proprio il fra chi era
La presenza di una richiesta di modifica del del regolamento dello statuto del derogando al lavoro per i lavori del del CDC
E significativa del fatto che allo stato non c'è questa regola limitativa del dibattito su uno dei punti all'ordine del giorno il presidente per l'Anm apposto come punto all'ordine del giorno la sua relazione e quindi è punto all'ordine del giorno alle discuteremo penso se poi il Regolamento sarà modificato nel senso che
Non si potrà fare nel dalla
Domani in poi la discussione sulla relazione del Presidente
Ne prenderemo atto ma lo straripare in regola sono queste quindi sono nel senso che si discuta sulla relazione presidiati a interventi diano anche nel merito per conto ok solo per sapere troppo legata shopping
Questi andando con emozione e sul sul tipo di su questo aspetto grazie
Sì allora siccome c'è appunto questa cosa sembrano solo dividere la costituzione di modifica del Regolamento potremmo fare almeno diciamo una non vede lavori di compromesso senza intanto facciamo fare le relazioni del segretario del coordinatore poi discutiamo subito la proposta anche per non vanificare la discussione in quanto qualora diciamo almeno alla discussione posseduti via nel senso di consentire interventi chi vuole intervenire potrebbe intervenire se oggi sembra già diciamo non si può intervenire anche un esito colgo serie democratico della votazione sulla nel punto cinque dell'ordine del giorno non verrebbe attuato in questa seduta quindi io faccio questa proposta che mi sembra ragionevole
Altri interventi prego collega tedesco c'era Giovanni ma scusami dico
Allora rinuncio al mio intervento adeguandomi quello che ha detto Alessandra e mi riservo di intervenire divenuto figura quando si parlava del punto cinque
Cinque ok va bene per fare avvocato perfetto perfetto alto altri interventi su questo
No
Allora io vi ringrazio i colleghi la collega serbo collegata Ciotti e che mi pare anche ragionevole come indicazione però e penso che proprio se si dovesse fare si seleziona davanti nella gli altri punti all'ordine del giorno sostanzialmente non si può dare atto e non si può nei sondaggi eseguita questa interpretazione che io ritengo invece
è assolutamente plausibile l'ho capito che qui ci facciamo presidente segretario però se si vuole fare un dibattito sulla relazione del Presidente e poi arriviamo al punto cinque
Ascolta sì
Allora se lei l'indicazione del comitato direttivo è quella di presentare la tra il segretario però a quel punto voi pretendete pure a guardare la parola a tutti i componenti del G dieci per fare interventi anche sul punto numero uno all'ordine del giorno che oggi superiamo virtù libertà indicazione di Alessandra sono d'accordo altrimenti per me il dibattito si fa adesso
E sì alcuni interventi sostenuti da quando su queste proposte delle stando a quanto pare aver già segretario generale per interventi su relazione del presidente del segretario
E però ecco cioè la proposta del gruppo di Unità per la posizione dodici ridiscuterlo pure Alessandra
Popolare però non è
Il in realtà non è preliminare scusare per me non è preliminare va bene
E il discorso è questo una criminale perché allo Stato e un quinto ancora discutibile opinabile del Regolamento e se invece lo facciamo superare e poi anche CDC dovesse deliberare su questo punto sostanzialmente verrebbe elusa la possibile impossibile dibattito anche di cinque minuti che in questo momento era stato dato come indicazione di massima
Quindi ringrazio i colleghi dello interventi e invece avrà il dibattito sulla relazione del presidente del pre associazione magistrati
Prego cento nel merito ce la vede prima forse va bene prego
Allora visto che questa proposta ragionevole via Alessandra assolti oggi ho visto questa proposta che pure mi sembrava ragionevole dice Alessandra Tasciotti trova
Ostacoli opposizione presidente della seduta del vuole discutere immediatamente delle relazioni del Presidente
Io insisto nel dire che secondo amici il CPC non può disse aprire una discussione sulle relazioni introduttive su del presidente e del segretario e anche del rappresentante dell'Ufficio sindacale
è sbagliato proprio tecnicamente io lunghissimi due mesi fa scusami
Qualcosa Paola la BMW aveva chiesto Alessandra se il presidente è eletto presidente della seduta dice invece di no salvo che il presidente dell'ordine io mi oppongo a che si discuta del merito sulla relazione del Presidente e quindi troppi Vantiniano lo spettatore sopravviverà ragionevole non passare e il presidente che presiede
Va bene discutere allora posso posso continuare
L'errore io l'ho detto anche al presidente dell'Anm
In merito alle Molinette relazione perché la relazione introduttiva è una relazione non è un punto all'ordine del giorno è una cosa che si fa sempre che si fa sempre il CDC viene introdotto dalle redazioni dei rappresentanti dell'Aniene soffre la discussione su quello che ha detto il presidente è chiaro che tutti possiamo criticare
Tirare i compiti egli come si dice la dalle parti mie a quello che ha detto il presidente e il segretario rappresentata eserciti mancherebbe altro
Ma quando si parla dei temi di all'ordine del giorno che sono stati affrontati nella relazione allora si parlerà della riforma elettorale ciascuno di noi potrà dire il Presidente ha detto delle bazzecole quando noi siamo intervenuti
E allora dissi interviene su quanto ha detto il presidente nonché presidente fa la relazione sia pentito
Altri profili su su su quello che dice io sono contrario assolutamente chiedono il CDC ora voi tutti
Se si può intervenire sulle relazioni del presidente e del segretario dei costi così ma secondo me non
Grazie e Giovanni prego Luca Poniz
A
Sale ma
Anche un euro aggiungere qualche riflessione Carla all'idea che ha che ha lanciato dall'Europa perché considerando che scusate la relazione del presidente è una relazione grava limiti nel senso che o si dovrebbe parlare di tutto ciò che ha riassume l'attività svolta che metri precedente in queste calde moltissimi le cose che sono accadute punti politici politicanti l'azione sindacale nel suo insieme
Venga associativa soprattutto l'idea che serata e peraltro in una serie di minuti limitati una discussione su ciò che il presidente ha detto che potrebbe riguardare ognuno dei punti pacificamente dedicati a seguire
E peraltro una duplicazione delle destre perfino controproducente
Immaginate che io avendo ritenga magari dissentendo da quello che il presidente ha detto di intervenire sulla riforma del processo penale e del diritto penale dovremmo aprire subito la discussione sul punto che da tipicamente indicato l'ordine del giorno
Oltre che essere secondo me sbagliato metodologicamente perché rischia di essere surrettiziamente un giudizio sulla relazione del Presidente che non è secondo me ammissibile
è una duplicazione di una discussione che si apre punto per punto dunque io anche anticipando quello che verosimilmente a fare l'Adecco sono sul punto cinque che che ero a questo punto dodici pare ritengo che questo non sia le giusto né ammissibile per le ragioni che ho indicato
Grazie lunga
Anche Bongiorno un altro che deve dare delle indicazioni
Figlia no una realtà non c'è votazione prevede scusami dalla vendita prego al saranno signora un punto azione fascia enorme fascia sono
Ettore è stato sempre presente a decidere discussione gratuità
Tale bello
E insieme intendo ingressi ai ai ripari saranno modificati i canili chi sia collega tedesco di primo attore fatta impatto avuto
Il
Alti ad alcune presente malissimo e usano stazione società che oggi connesse a me o non c'è nulla da discutere in merito alle relazioni ha suonato il Betis ma lo statuario
Intoppi in antiche stazioni e e qui istituzioni in anche per l'ultimo giorno grazie grazie veniva se non ci sono altri interventi
Io voglio dire che non c'è neanche da votare su questo come hanno fatto altri presidenti di seduta che di fatto non lo hanno consentito o comunque si sono assunte le responsabilità delle decisioni di Udine che peraltro corrisponde e corrisponda alle esigenze democratiche del funzionamento di questa associazione la possibilità di interloquire anche sulla relazione del Presidente soprattutto quando come anche oggi è avvenuto
Abbia ad oggetto delle considerazioni anche di natura politica giudiziaria che comunque non sono mai stato all'ordine del giorno quindi apre il dibattito su questa relazione il presidente poi discuteremo appunto Filippo
Con le
Grasso si sinonimo essere proposta prima voleva lasciarlo sulla relazione presente già c'è stata
O viene proposto prima alla relazione del presidente oppure non lo posso accettare sospende sondaggio ha parlato quindi siamo nel dibattito sulla relazione presidente posso valutazione il segretario ed è il coordinatore dell'ufficio sindacale se c'è un'inversione la faremo
Persino il dibattito sarà molto più rapido faremo molto prima se riusciamo ad andare avanti intanto saranno
A
No siamo d'accordi siamo d'accordo tanti sostanze d'accordo con questa idea come nessuno e presidente di solito lo decide che il regolamento lo consente non sto facendo lo sto portando in nessun modo scoprendo al dibattito no sul metodo basterà sul merito grazie se la collega Scerbo prima c'è il collega Castiglia grazie dobbiamo
Disegno collega Scerbo nel merito collega Scerbo disegno per l'intervento sul sull'elezione del presidente può intervenire poi nel merito
Ok grazie prego Giuliano ai al massimo cinque minuti
Penso e spero di essere più rapido dei cinque minuti perché ovvero poche cose da dire
La premessa è che vorrei un voto del CDC che desse mandato alla cioè più di predisporre delle iniziative concrete dei magistrati
Manifestare l'idea il segnale e la testimonianza che i magistrati danno su le proposte di riforma incanto in particolare su quella l'unica
Che allo stato abbiamo veramente concreta quella relativa alla ora processo penale
Il presidente Santa Lucia
Surrettiziamente un punto meno non è contenga interromperei
Benissimo collega tedesco vai piano
Prego
La morte posto all'agente di di chiedere violando la gente
Per intervenire con proposte di dov'era un segnale di quello che pensano i magistrati sulla riforma del processo penale minorile che attualmente concretamente in campo dicevo il presidente ha detto che l'Anm ha espresso le sue critiche e che queste sarebbero
State tali da comportare una rivisitazione delle originarie proposte del governo a me francamente devo dire con tutta sincerità che non sembra che sia andata così mi sembra che le iniziative l'Anm sul su questa materia sia mancata del tutto siamo stati sentiti forse alla vigilia della presentazione
Della
Nel progetto degli emendamenti governativi
Anche in qualche modo devo dire manifestando ovvero spento apprezzamento poca dando veramente poca importanza alla parola dei magistrati
Mentre invece viceversa quando Cosimo che sono risultate molto più autorevole di quella nostra hanno veramente inciso coi sul contenuto concreto delle modifiche che sono state apportate le originali proposte anche se obiettivamente da questo punto di sono d'accordo col presidente
E in termini che a me non paiono ha fatto condivisibili quindi
Il la mia proposta
Che i magistrati si attivino pene
Dare quantomeno una testimonianza del fatto che i magistrati non concordano con questa proposta in campo che la ritengono dannosa e che è procurerà una aggravamento della situazione il nonno un miglioramento della situazione e credo che da questo punto di vista l'unica testimonianza perché ormai solo questo ci resta
Voi deve dare e quel quantomeno di segnalare con un giorno qui astensione dalle attività di udienza il dissenso per i magistrati su questa riconvertiamo l'indomani quanto meno si possa dire che noto
Avevamo detto che questa riforma non sarebbe stata adeguata alle esigenze della giustizia italiana
Scusami Giuliano
E più che alla gente non penso che allora sullo stop alla proposta direttamente al comitato direttivo esatto decidiamo
Sola
O no no no no soltanto per capire la proposta della gente perché la violazione di astensione dal proposta di una protesta brevemente vorrei mandare mandato alla gente perché si organizzi una poi un'adeguata forma il resto ordinanza da parte dei magistrati va bene grazie Giuliano ne prendiamo atto e poi faremo votare tenendo la tedesco
Quella della
Io vorrei solo sottolineare che non è stato un intervento sulla relazione del Presidente è stato una proposta
Di una cosa
Che non era all'ordine del giorno è stato introdotto un punto surrettiziamente un punto nuovo all'ordine del giorno
è un metodo che io la accetto
Grazie Giovanni avevo già
Considerato la tua il tuo voto contrario relato compresa prevedono rotti
Allora nel merito
Io che ho apprezzato molto la relazione del presidente
Per l'ampiezza degli argomenti trattati
Per aver saputo credo di interpretare
Intenti il punto di vista tutto alla magistratura
E quindi lo ringrazio per questo
Per quanto riguarda però consentì ai presidente il la decisione di mai consentire un dibattito sulla relazione che poi di fatto mi sembra di poter dire che non si stia di fatto sviluppando io faccio presente che ritengo questo
L'embrione di dibattito fuori dalle regole dello store coordinamento diciamo statutario così come integrato dal regolamento che è stato già approvato sul funzionamento il rischio centrale per quel motivo perché come anche dunque prevedere e le relazioni del presidente e del segretario sono indicate al comma sesto dell'articolo uno che dice prima degli insonni seduto nel senso che per l'onore dell'azione l'articolo che riguarda la formazione e la struttura l'ordine del giorno per l'articolo tre dunque la relazione del segretario non sono per regolamento già approvato da questo organismo corpo integrante dell'ordine del giorno tant'è che sono sempre previste
Io per questo chiedo dopo aver ribadito la mia approvazione ringraziamento acquisendo l'osservazione che questo dibattito si chiude qui
Anche perché quello che dico si trova diciamo ulteriore conferma nella proposta del gruppo vita per la costituzione di prevedere una modifica
A quel Regolamento proposta di un avrebbe avuto alcun senso se il regolamento dice sono cosa diversa perfezionati collegano Rossi grazie Rocco
Altri interventi ok io prendo atto delle e critiche e ovviamente fanno parte per fortuna di questo
Dibattito e di questa associazione e ritengo però e ribadisco Rillo capisco perfettamente la relazione però l'unico punto di confronto è l'unico momento di confronto
Del l'operato della Giunta esecutiva centrale ricordiamoci che e l'organo deliberativo comunque il comitato direttivo centrale ed è per questo che insisto allo Stato
Per questa discussione non voglio assolutamente forzare e lo voglio ribadire qui ma per noi soprattutto di quattro componenti che non fanno parte della Giunta esecutiva centrale l'unico momento di confronto e di dibattito e questo sappiatelo
Motivo per il quale appunto in virtù del dell'onore che mi avete fatto di presiedere questi lavori per meditare
Come fa parte fa parte dell'associazione l'intervento la presenza l'essere stati eletti dentro questo organismo adeguato dibattere di discutere di come non entro compresa la relazione del presidente del segretario e per non sono pronti all'ordine del giorno del momento l'Ulivo non è un po'in cui possiamo discutere
Quindi e ringrazio tutti quanti ringrazio per le critiche ma secondo me adesso posto
Quindi comune votazione la proposta che ha detto Giuliano cioè dare mandato il comitato direttivo centrale alla Giunta esecutiva affinché si diano segnali seri non è un
Infine
Non è un albergo nella relazione del presidente Giovanni addio per il quale ciascuna voterai voterei contro a quella che la proposta che viene dato dall'unica volte di tra virgolette posizione semi consentire questo è il discorso
Quindi dovete consentire anche l'addio alle nostre proposte la facciate punto il collega stilata da una proposta sulla quale adesso è giusto evitarli a votare visto che nessun altro vuole intervenire grazie
Noi abbiamo una proposta e andare mandato scusami giuste non andrebbero presieduto il comitato ha chiesto al quale il testo del decreto abbiamo verbalizzato volete aspettate abbiamo finito il dibattito già concluso ha chiesto di mettere e di demandare al comitato direttivo la votazione sul dare mandato alla Jack per dare mandato alla gente perbene le proposte tentato no abbiamo compreso che scusate io abbiamo concluso il confronto nel merito
Il collega
è una proposta dal collega Vivant ma non è una rete dare mandato scusami collega Di Palma e dare mandato e non dare mandato all'aggettivo nel comitato direttivo centrale scusare
Noi abbiamo il comitato direttivo centrale che l'organo deliberativo promananti qualunque componente del comitato direttivo concede alla Giunta esecutiva vitale emanato ma non abbiamo concluso che la lega
Nel disegno di credo che negare l'evidenza
Caro Mieli Amore scusami dialogo Marbella io no no perdonami avevano il compito di OPA e allora in via preliminare scusate comprate avverte sommessamente contesta questa interpretazione stress si sente reale alla presidenza della seduta credo che non sia conforme al Regolamento dello Statuto perché presidente della seduta della seduta non significa gestione interpretazione esclusiva diciamo delle regole di condotta
Associandomi a quanto già detto informalmente dei colleghi presenti
Era una proposta una mozione è un'integrazione necessariamente in conformità regolamento approvato vigente andava depositata
In forma scritta se può richiede della votazione quindi e prima del perché tutti ne venisse a conoscenza quindi a mio qua ternana interni approva permanente ed esprima Parma fermamente
La mia rimostranza rispetto a questa gestione della seduta però l'alter ego del carbone altrimenti
Prevede scudo milioni doppio livello vengono nel mezzo mi dispiace anche per regolamento non è più ammesso pepato so collega dei Beni benvenuto diamo atto della presenza Bongiorno
Sull'ordine dei lavori zero
Qual è il piano di grosso
Sempre sull'ordine dei lavori direi che effettivamente se ho capito bene c'è una l'inchiesta della collega che ha pagato gli alimenti inammissibilità quella proposta che ho fatto io direi che a questo punto si possa votare sulla richiesta diciamo di ammissibilità o inammissibilità della mia proposta faccio presente che ben conoscendo la relazione del Presidente del ed è difficile formulare per anticipatamente ma sentiamo la allora presidente la sentiamo in diretta successo della pena e quindi è per questo che inevitabilmente le proposte che si possono fare non sono predisposte preventivamente sono predisposte dopo avere ovviamente sentito la relazione del presidente
Come avete visto è formata da pochi minuti dopo la data a verbale e per questo scritta diciamo a verbale capisco le le ragioni della per lei e quindi tale facoltà perfetto incarnò certo questo particolare solo e quindi accetto accetto diciamo la direi diverso alla collega per arrivare
Il votare sull'ammissibilità e la mia proposta se ritenete che non si possa guarda Cino Ricci ne prenderà atto faremo tornare umana
Lontana dalla gente è l'unico allora io chiedo chiede che laddove sia messa diciamo ai porti questa richiesta della collega Castiglia sia
Chiaramente da parte di tutto il comitato direttivo centrale
Dichiarata radicalmente inammissibile fuori
Come è stato sottolineato dagli interventi che mi hanno preceduto da ogni previsione del Regolamento o dello Stato quindi va bene vedo che si dedicano di una missiva bene signori Capello va bene votiamo sulla ammissibilità va bene
Arrivo a anch'io al testo determinazione e così store tagliamo la testa al toro
Vogliamo sulla ammissibilità della richiesta di Giuliano Castiglia faccio l'appello per favore
Va alzare la voce
Vorrà allora diciamolo
Tutti gli altri colleghi perché decide
A favore della visibilità facciamo in questo modo ha proprio grazie
Ammettere la mozione tempestività
Di Renzo il io pure sono dolore
Per l'ammissibilità ovviamente
Dare noto e Napoli inutili irripetibile grazie
Anche
Va bene il comitato direttivo dichiara inammissibile l'indicazione avanzata dal la proposta avanzata dal collega Castiglia andiamo avanti secondo punto all'ordine del giorno la relazione del segretario generale prego
L'intenzione versione
Ormai vediamo ormai ormai abbiamo almeno negli valere meglio coraggioso no perdonami ed allora tra persino cento
L'inversione del punto cinque pienamente quante la relazione del segretario va bene mi diede alterata da rimane intanto i presenti ci vuole l'inversione
Do atto che ce ne sono uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici quattordici quindici e diciassette diciotto diciannove venti e ventuno
Già credo di avere mano e quindi anche dare modo non c'è bisogno cioè l'inversione di questo punto all'ordine del giorno e allora e chi deve proporre in uno dei colleghi di Unità per la Costituzione sul punto cinque per evitare la proposta anche io sono assolutamente sì prima gergo ma assolutamente
Anche perché da tedesco ad un altro punto tra la proposta sentimento approfitto delle
Approfitto leggere la vostra io Giovanni Marra riprese prima dice una cosa seria si chiama seduta sì due seriosa sembrerebbe nell'Antonio sia sia c'è un muro di persone in piedi
Io mi chiedo le grazie naturalmente grazie dalle donne collega Daidone Gad Lerner cerchiamo di stare seduti e ascoltare tutti quanti e possibilmente
E possibilmente senza indagare agraria vuole dimagrire opportuno aprire perché poi non si fa non si consente aveva sentito né quella di concedere tre minuti alla fine di tutte le relazioni una un intervento unico
Chiunque voglia intervenire ed ha una natura diciamo al a mio lesioni opinione più natura politica orario cioè la consiglia di contraddire in un momento iniziare una di una dichiarazione relazione che fa perché avevano ma altri tipi di natura apre consentire a tutti di dire la proprio su ogni cosa che viene fatta
Mi rendo conto che è una mediazione però per noi una mediazione positiva grazie giardino e quindi inesistente la proposta derivante dall'impunità della Costituzione
E collegate governo
Alessandro che doveva fare su questo punto cinque no neanche Ravello eviteremmo di Mancuso cinque non vuole parlare però
Questo della
Lo sapesse sia il vero tema deve deve venire però che non vedo mani alzate nega questo computer stranamente non vedo quando lei alzare la mano
Quanto fatto ora grazie OK grazie completamente voglio dire per intervenire abbandonano intanto quando la collega Scerbo poiché resta invece se Eduardo prego
Io non comprendo la finalità politica della proposta che è rinata il miele istintivo un costante non è chiaro a che cosa debba servire questo dibattito condivido l'idea che una relazione introduttiva del presidente e del segretario generale siano atti dovuti
Niente dal punto di vista procedurale
Quale dovrebbe essere il risultato di questo dibattito rinunciare il segretario generale o il Presidente tenerli costantemente alla corda intervenire surrettizia modifica dell'ordine del giorno bypassare i termini previsti dal adeguatamente per la presentazione di proposte di un ordine del giorno
Il dibattito a cui abbiamo assistito a pochi minuti fa ci dimostra quanto possa essere ingestibile
Il precipitato di questa di questa proposta veramente non non me ne vogliate ma proprio non comprendo quale sia ma finalità questo ponga deve servire a consentire
Una critica alla unica addossato componenti associative anche innanzi in Giunta
Perdonatemi ma non in questo in modo la serie esistono mille maniere piena contestare anche troppo nei punto punti da inserire all'ordine del giorno il contenuto determinazioni io voterò convintamente punto
Grazie non era certo collega tedesco
Se
I tradizionale tentativo
Mediare
Qualsiasi cosa devo dire che questa volta non c'è stressano le perplessità
Estromesso tecnicamente
O
Allora il tentativo di evitare l'assunzione di media nomi non secondo me non ha senso perché restano le perplessità che ho ben espresso Rocco
Che ha dato una lettura corretta tecnicamente del Regolamento delle sedute de CCC
Ci cui relazione di presidente e segretario non costituiscono conti all'ordine del Biscione
Commerciali la missione discutibili ripeto quello che ho detto prima
Si interverrà anche con forte critica sul presidente e segretario quando si affronteranno i punti all'ordine del giorno comunque saranno Sachs erano stati trattati nelle relazioni del presidente e segretario questo il mandamento diciamo naturale del dibattito si dà ciclici o il mio non solo sono contrario all'ampliamento perché
Propone il presidente della seduta reale fatto che si possa aprire un dibattito sulla relazione ma sono contrarissimo anche alla proposta di Unità per la Costituzione che è una mediazione inutile
Grazie collega tedesco la parola al collega Montevideo nel mondo
Siamo
Io rinuncio scusate Saras e della mozione grazie caldo parola dandone dal Demanio prego
Spesso
All'ordine ha rinunciato
Sì monasteri inattesi grazie
A me pare che
La proposta innanzitutto proviene da Andrea reale sia chiarissima e le sue coordinate
Politiche
Cioè anticipare una contestazione ad personam alla presidenza e alla segreteria generale al presidente e al segretario generale
Se verrà in qualche modo delegittima prima attraverso la critica immagino sempre costruttiva ponderata ci mancherebbe
Le valutazioni politiche per delegittimare in qualche modo la rappresentanza cioè si vuole incrinare la rappresentanza della giunta nei suoi organi apicali
Svolgendo una compiuta sino a priori di tutti gli argomenti contenuti nella relazione che inevitabilmente riguardano voi Dior l'ordine del giorno tanto le gli argomenti all'ordine del giorno
Bergomi dazioni tecniche svolte sono ineccepibili a me pare che la proposta di Andrea reale sia del tutto palesemente strumentale il ragionevole perché non è
Vieri è evidente ma non è mia la proposta va bene due del tuo gruppo noi occorre per la sostituzione o no quella è un'altra cosa la mediazione adesso fa però anche di loro
Poi proposto di anticipare la discussione sulla relazione nonno Andrea no io ho messo veramente non so che sei stavo seguendo la guardano allora ero distratto mi sembrava che tu hai chiesto
Vi ha anticipato discuteremo della relazione del presidente nuove
Bravo collocabile dovrebbe partorire fuori dall'avvenuta proprio nessuno strada pedonale dovrebbero averlo non avevano esercitato il convoglio delle sorelle una betoniera e dal governo regionale in quelle aree dove l'autore di pregevoli ma nessuno Group a nessuno che lo compra
Il contesto in merito non una scelta che politicamente legittimata è quello che ti pare ci mancherebbe altro ognuno porta le sue proposte
Credo che la finalità si acquista delegittimare a priori con un codazzo a priori
Attaccando la figura del presidente e del segretario generale ma non è che si vuole evitare la da quella critica Ettore improprio norma di statuto personalizzato
Dodici prima e soprattutto appesantisce duplica la discussione pericoli inevitabilmente quegli argomenti verranno trattati nei vari punti all'ordine del giorno
Il che renderebbe infine giudice decise poi lo mostra solo un'ambizione cioè quella di parlarsi addosso all'infinito delegittimando la logaritmica apicali per Pompei per coprire
E proporre una sorta di assemblearismo permanente e inconcludente questa è la mia analisi ad arrivare alla forza
L'onestà intellettuale l'edilizia il carattere di dirla alternative a gambe
Trovo
Sbagliata la proposta di Unicost mi è piaciuta non mi ricordo chi ha detto che forse il fratello Germano tutti eh Felice Lima invece il fratello Germano direi
Giovanni team legale Domenico Vagnarelli subito dopo il suo migliore io non so se il lime il tuo collegata Germano tradimento di non personalizzare il massimo scoperto una grande fai una tutte accuse un uomo spiritoso colto quindi possibile lontano in diretta su Radio Radicale ed è una seduta del comitato direttivo centrale Casagrande aveva preso alcune saldature delle sue mammelle offeso nessuno
Stop riuscendo che la proposta di Unicost è una mediazione che però non mi convince perché non serve assolutamente niente capisco il tentativo positivo di come dire
Mediare ma porta una duplicazione un appesantimento eccessivo del dibattito che finisce per essere un attacco permanente a tutto e a tutti andiamo a discutere del punto del giorno confrontiamoci tecnicamente e lasciamo al presidente e al segretario
L'onore e l'onere di svolge le proprie funzioni senza essere delegittimati a priori
Quindi queste sono le mie valutazioni
Che ha chiesto la parola prego
No scusatemi Palma c'era prima Emilia vero prego scusami perché mi aveva detto che forse non voleva partire
Ma a grazie sostituzione
Quella di Parma prego basta sì allora milioni diciamo a umbra brevissimo intervento noi non siamo contraria alla proposta di Rui Costa perché secondo me o no forse no ad acqua
L'intervento telegrafico non siamo contrari alla proposta di Unicost anzi nel riteniamo che probabilmente i tre minuti fosse vadano anche razionalizzati a a cinque per perché un minimo intervento all'editore le tre relazioni per rappresentanti va in qualche modo anche di sono consentite nella nell'ampiezza che per meritare l'oggetto poi delle relazioni asseconda il tema non concordo con Antonio su alcuni aspetti allora delle diritto che le relazioni del presidente e del segretario e della coordinatore dell'ufficio sindacale siano Tarkin ottenni all'ordine del giorno
Non è detto perché ci sono argomenti specifici nell'ordine del giorno che non sono necessariamente quelli illustrati nella relazione non credo neanche che un intervento debba necessariamente tradursi in un attacco politico
Perché ci può essere anche un intervento invece ad un bando per l'intervento di sostegno di condivisione
Anzi di supporto quando la relazione tocca temi come quelli della riforma che sono stati oggetto diciamo toccati dal nostro Presidente che hanno visto l'associazione invece fortemente dal mio punto di vista intervenire in polemica sulla riforma quindi io credo che interventi possano essere anche di sostegno penso al coordinatore dell'ufficio sindacale che oggi ci illustrerà importanti risultati del nostro ufficio sindacale qui credo che un intervento possa essere anzi di rafforzamento vedi la presidenza del segretario e del nostro coordinatore
Credo anche
Che diciamo innanzi non ripeto l'ampiezza dell'intervento posta estere diciamo anche su proposta di mi costa se ritenete anzi
Rettificata in questo senso quindi noi diciamo partiamo in questa lastrina mangia il nostro voto a lavora grazie collega
Di Palma che altri interventi qualcuno che vuole intervenire Giuliano Castiglia prego
è un emendamento avvoltoi cose non credo non credo collega somme sarei favorevole con no è un emendamento Emilia volete portare cinque minuti no
Ossa va bene ma è la radice va bene mettiamo allora verbale no va bene
Ci
Va bene conta
Gliela posso prego di via dunque io giro accanto il il microfono
Io chiedo ad Antonio Sangermano tutti i complimenti che lui ha fatto ad Andrea reale tutte le sì
Ma sentiti si tutte le belle parole che Antonio Sangermano ha detto sull'Andrea reale io ne sento fortemente anche nei confronti di Antonio Sangermano
Ma ribalto dello ribaltare su di lui anche tutte le critiche che lui affatto prima ad Andrea reale mi sembra che se c'è qualcosa di strumentale
Sono le cose che
Antonio Sangermano ha detto sul senso della proposta o meglio più che nella proposta della idea che si debba discutere dialogare confrontarsi
Subito che espone il presidente dell'Associazione nazionale magistrati ai componenti del CDC non c'è nella esigenza di discutere confrontarsi e dialogare su queste cose alcuna volontà di screditare a screditare personalmente qualcuno dei componenti della Jack cioè ora Jack insetto letture di rappresentanza dell'Anm c'è soltanto la volontà di confrontarsi sui argomenti ed eventualmente anche i criticarli
Liberamente mi pare che sia il sale della democrazia ed è francamente incomprensibile vedere e chi si chiama Magistratura democratica si opponga al democrazia è veramente veramente c'erano davvero incredibile questa cosa in concreto venendo alla proposta
Sì ma questo però
Prego prego Bartolomeo
Che sia lui è molto anodino anodina come si dice non so se l'accento va sulla Angelo grazie al Giovanni per le continue interruzioni
Però siamo come apre al dialogo quindi ne colgo l'aspetto positivo e non posso che essere favorevole a questa proposta mi può mi permetto di proporre un emendamento alla proposta
Alla quale comunque sono favorevole
L'emendamento è quello di trasformare il parola gruppo alla parola componente del CDC ognuno credo che abbia la sua testa
E abbia un suo diritto di dire la proprio senza che debba essere qualcun altro a di la per lui anche senza titolo perché io non mi sento in questa sede rappresentato da un gruppo
Sono io che sono stato eletto voglio essere io ad esprimere le mie idee mio pensiero le mie proposte sulle cose che vengono dibattute
E quindi propongo come emendamento alla proposta di Unicost quella di dare tre minuti a componente del CDC e non ciascun gruppo va bene grazie Giuliano predominio Santoro
Allora in questo clima in cui apparentemente ci facciamo tutti i complimenti per quanto siamo bravi per quanto siamo Carini per quanto siamo in grado di come dire salutare le qualità
Degli altri componenti del ci riuscì devo dire che personalmente ritengo che per le ragioni di una in maniera chiara Pennetta L'Espresso Rocco prima nella sui terminali
Sulla tua posizione presidente nati scusate prego
Debba essere il diciamo la proposta di modifica del regolamento della comitato direttivo centrale proposto da Unicost ovviamente disattesa
Laddove espressione di una tentativo di equilibrismo non punto di vista politico che
Sostanzialmente cerca sempre di realizzare una mediazione che la va
Realizzata laddove ci siano questioni di carattere politico ad affrontare qui stiamo parlando di dati la relazione del presidente e la relazione del segretario generale sui quali non c'è possibilità di discussione a norma di Regolamento a norma di statuto servono solo ad introdurre una forma ed in contrasto politico alla relazione del presidente all'abitazione segretario come secondo me ha efficacemente detto Antonio Sangermano quindi nulla nella inviare nel canonico Castiglia inevitabilmente alla diciamo democrazia e a chi fa parte di Magistratura democratica dico solo una cosa la democrazia è rispetto delle regole e rispetto delle regole parte dal rispetto delle forme che ci diamo per trattare i contenuti quindi per quello che ha già detto bene prima di nero come avvolti le regole sono quelle che sono non è ammissibile secondo me il una una discussione sulla relazione del Presidente sulla relazione del segretario quindi chiedo perché il venendo diciamo la proposta di cui al punto cinque venga disattesa grazie a te prima del re intanto do il benvenuto alla delega venga vedo collegata
Abbiamo segnato dalla presenza del grazie a tale l'aria sarò e prevedono per l'intervento
Intervengo in favore della proposta di Unicost on per una questione di coerenza dei di corporativismo
Premetto ho trovato alquanto offensivo sinceramente sentire parlare dell'atteggiamento di Unicost tra l'altro generalizzante come un atteggiamento di mediazione
Come se la mediazione di per se stessa o comunque il tentativo di addivenire ad una unitarietà nell'ambito di un consenso consesso organizzato quale quella di associazioni di magistrati poste deprecabile
Se la Democrazia la partecipazione il confronto per i gruppi maggioritari eletti in AN ne significa è un fatto spregevole un fatto da osteggiare io ne prendo atto
Al contrario invece io penso i colleghi del gruppo riteniamo che la partecipazione anche sulla relazione del presidente e del segretario che ben possono trattare dei punti non toccati dall'ordine del giorno
Questa richiesta da un gruppo di minoranza che per scelta non partecipa alla Giunta sia una forte no forti espressioni di democraticità
L'unitarietà anche noi tanto sponsorizziamo e l'unitarietà che noi abbiamo capigruppo abbiamo portato avanti dal primo momento e gruppi maggioritari vicini devono dare a toh il nostro sforzo di addivenirsi ad una giunta unitaria è stato testimoniato dalla realizzazione dall'elezione del presidente dall'elezione del segretario
Si allarga anche alle minoranze questo il nostro spirito e internet Saloon porteremo avanti sente
Prego parte prima che la Giacomo Ebner
Noi assaggiamo
Ora l'intervento prima di salutare la posta
Dato sempre molto anche sintetico tutto non solo una cosa proprio l'argomento sicuramente ne ha dunque passito consorelle Grizzlies mobile ora voglio rassicurare non so come in passato come siamo tutti squilibrata e quindi
Siamo tranquillamente non siamo cioè la proposta e qui non c'è un aumento di utili i allora
Avevo saranno di religione diversa a tutti i costi però l'equilibrismo politico ma gli occhi colmi trentuno comunque diciamo sarebbe
Pongo la questione mentre abbiamo un fiume in piena il terzo è quello di tante cose se noi possiamo recente devi volentieri introduzione parte incontro avvenuto il ci dicevo incanalare questa loro voglia di parlare Bogoljubov perché oggi sono loro vai verso verso di voi tavoli chiunque voglia dire la sua Julius vinca il migliore biliare il CDC ricevimento in pratica
Inutile che prima o poi togliere travolto comunque poi cioè spese folli per rapida molto concreta invece la proposta di faccio appello da parte dei traditori perché sulla parte normativa io non non mi
Non mi pronuncio sicuramente occorre al più bravo più corta Rocco per una guerra e meglio concedere possibilità di un intervento iniziale
Dicono loro di chiunque voglia loro oddio
Così fondato la sedia no non ce l'aveva celebre vengono va bene
Una serie di togliere togliere organizzare vicino al presidente centouno
Scoprono
Grate diavolo prego collega Filippelli
Attenzione giusto deserti e insieme
Allora ebbe non le abbiamo messe noi ad Aranova
Allora
Io ritengo che la nostra proposta cause del gruppo Unicost questo emendamento sia assolutamente seria ragionevole equilibrata
E e chiaro che una intervento le reazione del presidente del del segretario ovviamente
Contengono tante cose ovviamente delle comunicazioni e ma anche diciamo così degli atti di indirizzo diciamo che sono elaborati all'interno
Nella e la Giunta e quindi credo che sia già oggi opportuno di buonsenso e di equilibrio appunto che questi fatti cianosi di indirizza possano a dire quasi quasi a botta calda entrano così una un dei commenti delle critiche l'intervento appunto di un altro gruppo i che gli altri colleghi che non faccio parte di questa
Maggioranza e quindi sia
Momento appunto di trasparenza e un aumento di democrazia roventi critiche che devono essere sempre poste in essere con misura corresponsabili Ida evitando erede legittimo azioni delle personalizzazione degli attacchi quindi anche in qualche modo una sfida ricorrente
Che pure tutti diciamo così nell'utilizzare entravano così questo questo strumento eccoti di dialogo e poi
Dice il bene Giacomo Dante ordine alle sedute
Perché chiaramente se comunque una critica vuole essere Ettore deve essere veicolata quotidianamente all'intervento
Alla relazione del presidente del segretario è bene che lo si faccia conto in maniera ordinare responsabile piuttosto piccoli compì l'abbiamo visto sinceramente tutt'altre sedute con un continuo tentativo nipoti inserire o qualche quasi sempre lì effettivamente nessuno può tappare la bocca a nessuno
Però così di spezzettare sì per cui queste queste queste critiche inserirle sento impropriamente in altri ordini del giorno e quindi penso che veramente sia un atto diciamo così non di equilibrismo vogliamo pariolini posto a tutti i costi ma appunto di chiarezza e trasparenza di democrazia grazie collega
Qual è la vera anima dove nemici
Ora volevo cioè come dire questo la nostra proposta con o senza può essere opinabile può essere ritenuta ecco un'inutile
Quello che io trovo però sgradevole e usare i toni cambiano pubblicamente potenzi
Vede
Dipinge siccome poca ricerca del messo fine a se stesso
Non credo che sia come dire un un modo carino per dialogare
In la vostra proposta non è finalizzata a se stesso la sua proposta riteniamo che abbia un senso
S'
Quale questo senso
Non è quello delle liberismo a tutti i costi
Posto che fra l'altro una posizione di mezzo persino essere più saggio di qualità di qualche scriteriato posizioni estremiste
L'ho semplicemente siamo partiti dalla considerazione che le loro azioni siano Presidente chiedo al Segretario prefigurano quello che quindi è una sorta di resa conto di quello che si è fatto con l'esposizione di quelle che sono le linee guida per il futuro
Che sul posto ciò che su questa
Diciamo relazioni e su questi resoconti Schubert e riconosciuto uno spazio peraltro molto contenuto
A quelle che sono valutazioni anche politiche sull'operato della Giunta soprattutto da parte di quelle componenti che aveva aggiunto non fanno parte beh io credo che questo sia diciamo
Una una una norma di c'è un minimo sindacale un qualcosa di
Diciamo assolutamente legittimo anche perché a differenza del vertice europeo cioè non mi sembra che ci siano tanti altri spazi per poter esprimere valutazioni anche politiche su questo su queste forme di relazione
Poi ordine del giorno dell'ordine del giorno questo a me sembra la pressione meramente formale
Anche se non fosse un punto all'ordine del giorno perché non dovrebbe essere oggetto di discussione
La nostra proposta la nostra proposta e diciamo continuamente sia temporalmente in tre minuti sia al mondo in gruppo e non estesa ciascun componente appropriata sia la finalità di evitare le strumentalizzazioni di un dibattito su questi punti non allunga di tanto e non non tanto di partito non merita da la trattazione ed altri punti perché al massimo nel caso nostro potrebbe cambiare determinare lo spostamento di quindici minuti
Top e quindi ho sinceramente non vedo davvero ostacoli a diciamo ad una modifica allo statuto in questo senso
Dico anche che se non dovesse essere proposta c'è il rischio che poi questa sera sempre oggetto rivolta di strumentalizzazioni di contestazioni di di dubbio ad accuse di mancanza di di di di di democraticità e non lo so
Non è una questione di compromesso non abbiamo immaginata come una questione di buonsenso e forse anche di intelligenza grazie
Altri tre dico tracciato interventi sul punto
Allora intanto io io ma soltanto di pochissimi minuti anzi di veramente un minuto soltanto per dire che invece a me pare in risposta anche all'intervento di Antonio Sangermano che dove vive confronto che c'è stato oggi
Non voglio replicare a nessuna delle critica che lui ha fatto secondo me ne sono andata anche un po'al di là di un confronto leale e
Diciamo
Democratico però prove il dibattito che ne è sembrato proprio sintomatico del fatto che nessuna critica e nessuna delegittimazione c'è stata
Se dovesse esserci stata chiedo scusa io stesso al presidente oggi
Se dovesse esserci stata qualunque gara di delegittimazione dell'associazione della quale siamo orgogliosamente parte da Ron Toni
E nessuno di noi oggi lo ha fatto entropia democraticità del funzionamento di questa seduta di questa riunione è stato dato dal fatto che comunque messo all'ordine e vuoti la questione di inammissibilità pur non condividendola assolutamente con il Regolamento quindi i consulenti questa breve replica per dire quindi dare soprattutto i singoli componenti ho capito ovviamente i giudizi dei vari gruppi ma proprio sulla scorta delle considerazioni che ha fatto il pilone su quelli che adesso vi prego soltanto di valutare voi
I singoli componenti dei gruppi di Area democratica della giustizia democratica per la giustizia e anche aree e di Magistratura indipendente indipendente internamente esternamente di giudizio
Singolarmente dotati con la coscienza
Di poter dire se anche le posizioni possono dare e possono democraticamente partecipare a quel dibattito al momento in cui possiamo esprimere
Le nostre opinioni sull'operato mi pare di capire che proprio ogni sedata la prova che invece è stata una forma assolutamente dei moderati assolutamente civile di osservazioni alla relazione del presidente proprio per questo grazie
Si sono concluse metterei intanto ai voti l'emendamento di Giuliano Castiglia prima quello di delitti dei cinque minuti dell'esenzione cinque milioni e facciamo l'emendamento di
Sì perché se noi consigliamo la vostra emendamento facciamole mitigano l'emendamento tutti gli aspetti e poi vediamo la proposta eventualmente poi sulla durata vediamo un altro momento
Va bene
Se vorremo
Che sarebbe finita a rombi riservato avanti o se
Io lo faccio io
Per sulla proposta di emendamento di Giuliano Castiglia
Dobbiamo dare esatto ricordando a tutti i colleghi anche quelli che ti seguono delle moto si vota sulla l'emendamento alla proposta del gruppo di vita della Costituzione che consente e che modifica la parola gruppo con quella componente estendendo a ogni singolo poi membro del Comitato direttivo centrale il diritto di interloquire sulla relazione del Presidente del segretario e del componente dell'Ufficio sindacale
Se decide di occorre componente tre minuti degli eredi
No non l'abbiamo fatta quella godimento non è una delle emendamento chiesto ai colleghi di autonomia indipendenza non non è un emendamento sugli circa tre minuti la vostra proposta perché ogni componente non per il gruppo ab ai voti
Posto
Quando quel giorno davvero parliamo di abbiano invece un genio Eugenio ed è io
Anzi anche a Maria Rosaria devo salutare scusate venerato inaugura la sua nuova carica di segretaria di un altro gruppo e quindi ma deve fare tagli oppure ne diamo atto e di presenza
Senta Rosalia verrebbero revocate sono presidente e segretario del gruppo di università e inquieta
Dottrinari
Propone rende fanno sapere i collegiali
Loro sono fortemente democratici
Friulana assente andiamo avanti
Il poco
Ai voti collega Alemanno sull'emendamento alla scuderia grazie Silvia
Alla mozione astensione della base di via year muore
Contraria Cecilia Bernardo
E contraria aspettare però anche dare modo
Elisabetta Canevini
Contraria Salvatore lasciare
Contrario Giuliano Castiglia favorevole se non c'è è lì contrario forte e chiaro Paola serbo contraria Elia Di Palma contraria Stephanie evidenzio favorevole Roberta proprio
Graverebbe troppo i tempi grazie per questo è contraria Roberta Giacomo Ebner è contrario Daniela Palumbo contrario i loro fedeli contrario Pierpaolo Filippelli
Contrario e e già come in tante negli anni la Galliano scusi elegante annebbiano le nuove contraria contraria Giacomo riguardante
Contrario Alessandra Maddalena
Contraria però come molti contrario
Mazzone grazie brindiamo letti allora favorevole Aldo Morgigni
Contrario contrario quiete Gianna Orrù contraria Ilaria Prili nulla contraria contraria Luca Poniz contrario io sono favorevole
Maria Cristina Ribera sono contrari contraria Antonio Sangermano contrario Giuseppe Santa Lucia contrario Domenico Santoro
Contrario Micaela Sabbio
Contraria e quando è stato ucciso non trovare in relazione al contrario Alessandra Shorty contraria Giovanni Tedesco contrario e ma Vittorio contrario va bene
Il numero esatto quello consideriamo però mi pare che sia davvero una maggioranza assoluta passa non passa l'emendamento proposto dal collega Degano Castiglia
Ed è a questo punto di mettere ai voti la proposto del gruppo di lì dove la Costituzione
Quando mi dice
Però aveva
A Silvia Albano proposta l'universo
Contraria
Io gli Arbore
Contrario Cecilia Bernardo
Contrari Elisabetta Canevini contrari a Salvatore Casciaro contrario Giuliano Castiglia
Favorevole Stefano Celli
Contrario Paolo Acerbo
E dire di palma favorevole Stefania Di Rienzo durevole Roberta proprio
Revoca
Giacomo Ebner Camillo Falbo favorevole i provvedimenti sfavorevole Pierpaolo Filippelli
Favorevole chiare Gagliano
C'era
C'era l'esempio italiano dare modo
Vado avanti per il momento già riguardante
Alessandra Maddalena
Favorevole e non come molti contrario
E i lavoretti star aveva lei è favorevole Aldo Morgigni
Favorevole favorevole
Tiziano
Contraria Ilaria dei contraria contraria Luca Poniz tra contrario Andrea è favorevole
Maria Cristina Ribera contrari contraria Antonio Sangermano
Contrario Giuseppe Santa Lucia contrario Domenico Santoro
Contrario Micaela sardo contraria Ugo Scavuzzo contrario contrario Alessandra Tasciotti favorevole Giovanni Tedesco contrario e ma Vittorio favorevole no questo non lo so avete fatto già contento
Non vedo proprio
Però aspettare ricordiamo
Chiara
Chiare meridiano deve pagare
Già
Mi sentii
Ecco no no si sta creando
Forse non sentiamo Laura di odiare a
Mi sentivo sei
Problema dovuto faccio un sentito io interprete stavo dando la mozione del gruppo delle imposte che consentirebbe loro però devo dire verrebbe diciamo successiva all'elezione del presidente e del segretario favorevole o contraria contraria
Contrari grazie economica se non c'è non è è assente però
Contiamo quanti venti no diciannove di cui
Chiaro e forte del di
Chiara Galiazzo eppure
Venti voti contrari quattordici favorevoli il comitato direttivo respinge la proposta del gruppo di Unità per la Costituzione invito il segretario generale dell'associazione magistrati alla sua relazione punto due prego Salvatore
Grazie
Allora dopo l'ampia ed esauriente relazione del presidente non mi soffermerò sugli emendamenti governativi al disegno di legge di riforma penale
Grazie ad essi e specialmente con riferimento all'istituto la prescrizione processuale si è detto molto da ultimo nell'articolato parere approvato dal Consiglio superiore nella puntuale e completa elaborazione della quinta Commissione istituto all'Anm sul tema la Missa Cartabia ritiene quella sull'improcedibilità una disposizione di civiltà che egli allinea il processo penale agli standard europei fissando tempi certi di definizione del giudizio
L'articolo sei della convenzione europea dei diritti dell'uomo individua il processo come mezzo al fine sicché la ragionevolezza dei tempi e funzionale all'accertamento sul fondamento di ogni accusa in materia penale
Non è previsto che lo Stato abdichi alle sue prerogative se vengono superati i tempi ragionevoli per l'accertamento dei reati ed agevole per vedere che la Corte europea dei diritti dell'uomo avrà modo anche di valutare criticamente questo Ippolito l'istituto della prescrizione processuale il testo approvato in prima lettura alla Camera agosto recepisce è vero alcuni dei rilievi critici svolti dall'Anm
Ma io penso non di meno in vista del passaggio al Senato che le modifiche apportate rassicuranti per certi aspetti generano sotto altri profili nuove preoccupazioni
Come spesso di recente in un documento di eminenti giuristi l'ampio potere assegnato il giudice dispone proroghe dei termini fissati appena improcedibilità
Complice un imponga assunzione di responsabilità tali da renderli altri che che la scelta che invece e pubblicamente di politica criminale accanendo la perseguibilità dei reati se preclude oppure consentiva la prosecuzione dell'azione penale il che rischia generale un punto di frizione con il principio di separazione dei poteri non sono stati chiariti all'opinione pubblica e motivi
Per cui risultano accantonate le proposte della commissione Lattanzi che contenevano elementi di ragionevolezza nell'individuazione del punto di equilibrio in materia di prescrizione
Il perimetro dell'azione di governo non si esaurisce la riforma del processo penale si allarga al processo civile a quello tributario come anticipato presidente intende incidere sull'assetto ordinamentale e sul sistema elettorale per l'elezione del CSM e anche una mia una riforma organica della magistratura onoraria
Il nodo da sciogliere su cui sono imposte le speranze degli operatori economici dei cittadini e soprattutto quello che l'accelerazione
Dei tempi della giustizia civile
Per giungere a una sentenza definitiva con Italia mediamente sette anni e tre mesi
In Spagna in Francia
Praticamente la metà in Germania pittura un terzo dei tempi necessari da noi per portare a compimento un processo civile con la riforma del processo civile strategica per conseguire non solo i fondi per il settore giustizia ma anche nel complesso i duecentonove miliardi della del piano nazionale imprese desinenze interviene su vinto concentrando le attività nel convincimento che Cioni accelererà drasticamente la definizione muove dall'idea che il giudice possa studiare preventivamente
Tutti i fascicoli definirli magari anche in prima udienza sicché basterà consentiti di farlo se del caso con procedura semplificata per raggiungere l'obiettivo di una maggiore speditezza
L'ambizioso proposito come è noto i divi due tempi del processo del quaranta per cento e agevole prevedere che in larga parte del Paese ciò non sarà possibile perché i fascicoli pro capite per ogni magistrato sono troppi
Se la domanda di giustizia insostenibile e oltretutto distribuita sul territorio in modo non congruente con le dotazioni degli organici di magistrati evidente che prima dell'intervento sull'un rito sarebbe stato necessario intervenire sull'efficienza dell'organizzazione bensì intende allora come il tema della velocizzazione del processo s'interseca con quello degli standard di rendimento
E della revisione delle piante organiche su cui finora
Sono mancate per le rispettive competenze risposte del Consiglio superiore della magistratura e del ministero della giustizia nonostante l'impiego di ingenti risorse finanziarie provenienti dall'Europa però passa questo pare essere nel civile il vero punto di debolezza dell'intervento i formatori perché vedete senta sapere quali standard di rendimento e imposto al singolo giudice consente noto essendo il numero dei magistrati in servizio fra loro dislocazione sul territorio
Nonché la moneta il contenzioso di comprendere qual è lo spreco da colmare in punto di insostenibilità per la domanda di giustizia
Così da calibrare efficacemente le misure sia sul tema dell'ufficio del processo sia sul versante della giustizia alternativa
O complementare la riforma della giustizia simile sorvola sul tali decisive tematiche e sarebbe auspicabile poverini mortali le accuse
Si apprende dagli organi di stampa di emendamenti governativi che andrebbe a incidere attenuando né sensibilmente la puntata sulle decadenze né preclusioni processuali originariamente previste in funzione acceleratoria del processo civile
Si dà per interventi apparentemente distonici rispetto alle stesse linee programmatiche illustrate in Parlamento dalla ministra
Va bene se si afferma tutto condivisibilmente l'intenzione di giungere alla prima udienza col tema decidendum già definitivamente cristallizzato e ciò nella consapevolezza che ogni riscrittura del mito implica necessariamente almeno nelle sue prime fasi
Un ulteriore rallentamento della macchina giudiziaria sicché si rivelerebbe utile un intervento nella dimensione endoprocessuale solo se non incidere sensibilmente in termini di maggiore efficienza e funzionalità dei
Sullo sfondo c'è la campagna referendaria i quesiti sui quali non si è ancora sviluppato un approfondito dibattito sono di estrema delicatezza sull'onda emotiva dei tragici fatti di cronaca alcune associazioni impegnate nella difesa delle donne vittime di violenza ministri della Repubblica hanno spesso gravi inquietudini sugli effetti dirompenti che scaturirebbero dall'approvazione del quesito referendario numero cinque
Se passasse tale quesito con l'abolizione della custodia cautelare per l'ipotesi di reiterazione del reato l'esigenza di casa sociale sarebbe ormai non solo per la spacciatori indiziati di truffe ipotesi di corruzione ma anche tra gli stock di asset fortemente compromesse per cui ben difetto chiuso di almeno altri mezzi violenza fisica l'adozione della custodia in carcere in ipotesi di condotte persecutori ritirate nel tempo marcando così la vittima di stalking
Nelle more del processo priva di difese in balia del suo aggressore
Lei nemmeno volge il suo sguardo anche all'interno proseguendo e non solo mediante l'azione del collegio dei probiviri nel cammino dell'auto informa torna all'esame oggi il tema delle condotte di autopromozione ed etico commozione
Con esso è stato talvolta con essa è stato talvolta in passato sostituito nelle decisioni consiliari il criterio della competenza con quello dell'appartenenza
Nel convincimento che la scelta del candidato più idoneo per incarico direttivo potesse essere opzioni di politica giudiziaria anziché afferente all'azione amministrativa devoluta al CSM
Secondo regole giuridiche che non lasciano spazio a un'interlocuzione diversa da quella indicata nelle norme primarie specificate nel testo unico diligenza il tema è strettamente legato a questo nel sistema elettorale per il CSM
Su cui avremo modo di dibattere con l'auspicio di giungere a una mozione che era chiusa la posizione dell'intera magistratura associata sorteggio temperato sistema proporzionale con voto singolo trasferibile secondo le indicazioni della Commissione Luciani
O è preferibile un sistema maggioritario con collegi di dimensioni ridotte che valorizzino fortemente rapporto di conoscenza diretta e di stima professionale eletto ed elettori
Ringrazio la terza commissione sistema elettorale del CSM per il contributo fecondo di De riflessioni che ha offerto a questo Comitato direttivo centrale
Si tratta di analisi e valutazioni che saranno il mio personale desiderio oggetto di approfondimento anche in sede congressuale
Siamo chiamati a pronunciarci oggi anche sulla data sul luogo su contenuti sulla strutturazione delle relative giornate del congresso nazionale dell'Anm che dopo un periodo di stasi per l'emergenza sanitaria potrebbe tenersi nella primavera del prossimo anno quello delle riforme della giustizia indubbiamente il tema centrale del dibattito pubblico sul quale siamo istituzionalmente chiamati a fornire un contributo quel contributo tecnico negli ultimi tempi purtroppo non sempre richiesto
Che l'associazione nella specifica caratura dei suoi componenti e sensato deputata
A dare il proprio per la migliore realizzazione delle riforme legislative con particolare riguardo a quelli che investono diversamente l'ordinamento giudiziario
Per rendere più forte e incisiva l'iniziativa dell'Anm
In ogni ambito sarà utile potenziare i canali di comunicazione in seno all'Associazione rafforzare la presenza sui mass media consentitemi di ringraziare la commissione educazione dai dal suo presidente Giacomo Ebner
Che ieri ha illustrato il Jack le importanti iniziative intraprese il grande lavoro svolto con proposte di ampio respiro rivolte soprattutto ai giovani
In tale ambito si colloca anche l'impegno profuso dalla gente per il miglioramento delle infrastrutture dell'Anm l'abbaglio la possibilità di realizzare in sostituzione dell'attuale bellissima piattaforma applicazione dell'Anm scaricabile sul dispositivo mobile per attuare un servizio integrato con allestimento di canali di discussione in ambiente riservato e accessibile ai soli iscritti sui temi d'interesse associativo
Ma l'attenzione da Jack è rivolta anche le strategie di comunicazione esterna
Cessato il precedente contratto di collaborazione professionale sì deciso a seguito dell'audizione di giornalisti di potenziare l'ufficio stampa avvalendosi come accaduto già in passato della collaborazione di due professioniste
Se infatti verificato che l'impegno sul versante della comunicazione e continuo e gravoso
Fondamentale non è solo la fame di redazione di comunicati associativi sui temi di attualità e di organizzazione del congresso nazionale
Ma anche quella di aggiornamento del sito web di potenziamento dei nostri numerosi canali social
I quali negli ultimi tempi non erano stati aggiornati nei contenuti e si costituiscono veicolo per aggiunge con efficacia immediatezza l'opinione pubblica fa conoscere il punto di vista dell'associazione sui temi presenti nel dibattito pubblico anche su tale nuovo assetto dell'ufficio stampa il comitato direttivo chiamato a ad esprimere il suo placet aggiungo prima di concludere solo che prosegue ancora la raccolta fondi che abbiamo il avviato chiaro a scadenza il quindici settembre e la la raccolta finora ma consentito di raggiunge una cifra già importante di circa diciassette mila euro che speriamo di come di incrementare l'Ancona grazie polacco
Si passa dal punto trenta all'ordine del giorno dell'azione del coordinatore dell'ufficio sindacale vedo già Aldo Morgigni collegato da remoto e pronto alla a prendere parola gliela cedo
Cosa mi sentirei sì sì al debutto si sente bene io
Sì c'è un ossia oggi io sarò o o
Aspetta che posso risolto mi sentire
Bene allora
Pronto poche allora per quello che riguarda la prima parte che quella della diciamo la vicende attinenti ai nostri rapporti impiego di segnalo che l'Ufficio sindacale si è mosso in due direzioni
Una prima direzione che quella delle questioni retributive per le quali oggi
Abbiamo appreso che alla il decreto di adeguamento triennale e come sappiamo tutti ci arriva dopo tre anni che irritato da aprile sarebbe stato anche di Savona
Quindi questo comporta che noi adesso appena verrà pubblicato in Gazzetta Ufficiale essendo ne avremo fisicamente i crimini diciamo effetti
E poi da quel momento in poi faremo tutte le valutazioni che c'eravamo riproposti attinenti alle modalità nei quali si attiene all'Aprilia in azione
Di quella importo percentuale nonché alle modalità attraverso le quali si addiviene Aprilia minare i nostri trattamenti sulla base delle valutazioni di professionalità che di Berlino a perché abbiamo fatto fare questo indire poiché diffonderemo in area riservata che hanno dato dei risultati insomma molto significative interessanti confermando purtroppo i nostri sospetti sulle modalità con le quali si giungeva quelle determinazioni
E una volta pubblica di questi questo tipo verosimilmente Rancilio concepiva aperta chiaramente colleghi interessati e ci confronteremo prima con le amministrazioni se non otterremo risultati poi valuteremo esaminando
Non ti voglio interrompere ma solo per sapere hai una relazione scritta del suo intervento attuato no no
Sintetizziamo va bene per il verbale della seduta grazie vai
Tributo al giudice che riguarda quindi a breve l'impegno che abbiamo profuso perché l'abbiamo seguita proprio
Da vicino alla questione del del De Gregori presidente consiglio ministri dovrebbe essere risolta con la pubblicazione a breve e con il le conseguenze economiche si leggeranno tra ottobre e novembre stiamo cercando di capire dal ministero dell'Economia e da SOGEI che lente che predispone i cedolini quando avremo questa prima diciamo Polo entrata per quanto invece riguarda il profilo per finanziare siamo in attesa di sapere le determinazioni del nostro istituto su alcune cose che avevamo richiesto per esempio ci è stata negata la partecipazione al al comizi io direttivo centrale dell'istituto questo è un fatto che noi non abbiamo sinceramente apprezzato
Appena riceveremo il verbale anche qui adotteremo le nostre determinazioni io mi limito a segnalare che curioso sostenere che l'Associazione nazionale magistrati non sia un ente benemerito nell'assistenza dei magistrati posto che l'unico e che esiste da da Periodo sostanzialmente coevo addirittura antecedente all'istituto perché una delle regioni
Di non ammissione delle associazione che non era diciamo presente quando il regolamento di istituto venga emanato parliamo del mille e novecentodiciannove mille novecentoventitré non era presente soltanto perché era stato assolto l'antifascismo ma era preesistenti quindi anche con l'istituto di previdenza
Poi un eremo le nostre richieste insegnano che ci sono nuove prestazioni che potete trovare sono già sul sito la nuova circolare di giugno
Quindi la ventuno sono state allargate queste prestazioni
Previdenziali tuttavia le quote per accedere a queste prestazioni sono ancora molto alte l'abbiamo segnalato perché ci sono importi solo maggiore di tre mila euro che significa per limitare al massimo queste queste prestazioni e quindi anche lì fare un intervento che troverete in aria
Nelle riservata l'abbiamo già fatto ma purtroppo mi dicono abbiamo tutti titolari la notizia importante e quindi sposta invece a un altro profilo che quello previdenziale e che abbiamo l'Associazione nazionale magistrati non potendo essere essa stessa un padronato
Pur avendo presente che abbiamo superano i mille duecento quesiti con risposta
Passiamo pensando di fare un archivio delle risposte
Ha stipulato un due convenzioni con due patronati che sono i tabulati e incassati le quali adesso daremo gli estremi sempre nell'area riservata del sito
Quindi molti colleghi che vogliono ottenere prestazioni risposte previdenziali delle classiche is riscatto e ricongiunzione presentazione della domanda di Myers in pensione o consulenza potranno rivolgersi gratuitamente a questi due patronati perché è molto importante perché il nostro rapporto d'impiego
Ha una peculiarità che è quello di essere diciamo anche disciplinato nella parsec uscita del pensionamento da delibere del Consiglio superiore i patronati non hanno tra virgolette accesso al Consiglio superiore ma ce l'hanno con l'amministrazione ma non può non sia superiore l'associazione magistrati faranno interfaccia stiamo cercando di organizzare un incontro col segretario generale del Consiglio vedere proprio per agevolare la possibilità di ottenere risposte anche in materia pensionistica questa possibilità estesa ai miei su vestiti e quindi lo diffonderemo questo questo questa nostra diciamo iniziativa perché essi possano risolutivo volgere al patto nato anche i superstiti Pollini purtroppo deceduti e a breve abbiamo anche intenzione di pubblicare in sintetico vademecum sulle cose di questo giallo adesso
Chiudo gli aspetti nelle cose fondamentali sono è stato varato il verrà pubblicato premi DPCM di adeguamento abbiamo fatto un accordo con Ivana e quindi da settimane andrà penso Lisa strane entrate sarà possibile tutte le prestazioni in qualità di magistrati superando quindi Stangoni che c'erano prima sugli aspetti oscuri del rapporto perché grazie a un collegamento centrale tra questi due patronati
Che erano un migliaio sportelli in tutta Italia quindi sarà accessibile per tutti la possibilità grazie al collegamento tra questi patronati e l'associazione magistrati a livello centrale si voterà si spera
Le problematiche che erano state riscontrata in altri casi quando si doveva intervenire col Consiglio Superiore la magistratura il ricordo delibera anche le invalidità infermità di collegamenti a riposo quindi è molto importante che ci si possa interfacciare anche con l'aiuto dell'associazione magistrati
Faccio una piccola José mi fermo
Le abbiamo attualmente anche un aspetto molto importante sotto analisi
Che quello delle condizioni di lavoro dei magistrati
Abbiamo appreso con piacere del reclutamento di sedici mila cinquecento al di là del personale di cancelleria e sacche sono circa cinque mila e settecento persone ma è stato iniziata la procedura di reclutamento di sedici mila
Quindi si vicino a persone che sono saranno addetti all'ufficio del processo quello che molto significativo che vogliamo segnalare valutare e che questo reclutamento prevede dei contratti a tempo determinato biennali
Persone che non opereranno nell'ITC se non in pochissimi casi perché erano quasi tutti smart working anche perché non c'è posso
Fa di collaborare con i magistrati
Però noi auspichiamo una volta Ricontati procedure trasparenti di assegnazione dei magistrati che si avvarranno della loro della loro professionalità
E ecco anche una un Outlook su quello che accadrà rapiti quattro mesi dall'assunzione perché al momento non abbiamo notizia di alcun tipo
Si immagina che il contenzioso misteriosamente sparisca da ventiquattro mesi perché la loro assunzione stava favorita dal Piano nazionale di resilienza
Io ripresa però ecco noi lo vorremmo un'interlocuzione con l'amministrazione su questo abbiamo appreso con piacere hanno che la ministra ecco lo staff ha incontrato la Conferenza dei rettori del ministero Ariane magari se incontrasse anch'tassazione magistrati
Penso che siamo tutti d'accordo i noi presenti su questo sarebbe cosa buona e giusta perché ripeto bisogna incanalare le energie di questa grande spesa che l'amministrazione si appresta a sostenere che ha per noi un interesse virgolette sindacale
Primario perché si tratta di una cosa che incide molto sulle nostre convinzioni di lavoro troverete tutte queste cose queste notizie anche in aree riservate vi ringrazio scusate se mi sono dilungato
Grazie creando spero cosa
Ma segretaria che decide a sintetizzare senz'altro del due osservazioni della relazione prego negli angoli prego
Già
Sì quello su quello che vivo io un altro posto veloce anomalie gruppo diarrea Saponaro avvertire Benigni tra un ordine del giorno ben ben a
A nome del gruppo di area proponevamo di trattare adesso alcune volte l'abbiamo già battuta dodici quello sull'organizzazione del congresso perché gente pensiamo contrattazione veloce nel senso quanto meno definire data e luogo e riteniamo che possa essere importante deliberare sul punto anche perché abbiamo una tempistica precisa per l'organizzazione di un congresso che come già anticipato nella relazione del segretario generale dovrebbe essere la primavera prossima
Questa è una proposta procedere con i lavori delle commissioni grazie
A te nella collegata pure chiesto perciò di invertire l'ordine del giorno istinto è quello dell'organizzazione congresso nazionale punto DVD dodici dobbiamo mettere ai voti perciò per alzata di mano intanto facciamo così per quanto riguarda questo genere di mozioni libera da rimane idem per quanto riguarda i colleghi che servono da remoto
Chi vuole aderire al
Lui è sempre così diranno sul metodo lo è prego e allora c'è il procuratore
Lo anticipo anche per quanto riguarda si può vedere anche l'inversione dell'ordine del giorno sulla relazione delle commissioni di studio ma credo che non ci siano ancora valide delle persone relatori rotta
Volevo rovesciati allontanare
Almeno in linea generale era spero si faccia a faccia
Si sta allontanando
Economicamente
D'ufficio bene va bene interveniamo Aldo
Per gli emendamenti che sono contrario al a questa inversione specifica
Perché credo che il punto quattro mi pare che sia quello che viene adesso debba essere trattato essendo un punto con urgenza essendo un punto all'ordine del giorno importante ma soprattutto che all'ordine del giorno da non so quante sedute del del CDC ed è sempre stato poi posposto ad altri rinviato quindi direi di trattare questo punto all'ordine del giorno e poi dopo se si vogliono fare inversioni eventualmente si fa business quindi sono contrario alla proposta d'inversione ad alcuni lavori proposta dalla collega D'Onofrio
Carriere
Marmoree chiudevano l'identità no grazie solo di di conoscenza problemi di identità grazie abbia ancora non è ovvio anticipano rispettato quattro ma non rispetta gli altri sei dodici punto rompe con l'ordine del giorno cosa devo mettere a verbale io sarei contrario alla proposta della collega are bere e mise in uso per averla chiamata davvero
Ma non ai presidenti da anche duro
Cereali
Scherziamo
Identità
Va bene
Va bene altri interventi per quanto riguarda la proposta della collega non ce ne sono andiamo al voto a malapena da divano chi è favorevole all'inversione dell'ordine del giorno per la trattazione del congresso nazionale
Li conto adesso inaugura uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici diciassette diciotto diciannove
Voti
Sul quanti sono presenti trenta quattro
Vero diciannove su trentaquattro che volesse ampiamente la maggioranza e quindi dobbiamo dare voi
Predominio qualcuno vuole indicare attenzione piuttosto che il voto contrario ma credo che a questo punto se passava la maggioranza come volete
Volevo dare il voto contrario io non ho visto che li daremo ovviamente però non mi hanno alzato la mano
Però quelli già in aula mi mi pare che ci sia la maggioranza andiamo avanti va bene chi vuole parlare del questo dal punto
Prego presidente chiede la parola il presidente Santa Lucia diamo la parola
Ed è un vero quello che e discusso in giunta e allora noi abbiamo come avevamo deciso se non erro nell'ultima i nemici dei cingoli come Giunta interpellato le varie giunte sezionali e sulla disponibilità ad ospitare l'organizzazione del Congresso e anche dare dei suggerimenti su possibili tematiche congressuale abbiamo nessuno si è fatto avanti non ci sono state risposte ne abbiamo discusso in giunta l'alternativa sarebbe quella di prorogare ulteriormente i termini ma non c'è abbiamo avuto in questi in questo senso alcuna sollecitazione da parte leggesse quindi c'è stata una sola soltanto il silenzio con l'Orquesta avrebbe come una controindicazione che dovremmo deliberare legate del cane e la sede del Congresso col prossimo comitato direttivo centrale e quindi si rischia di andare qui il Milan mentre noi vogliamo avere un tempo sufficiente per organizzare bene il Congresso quindi ne abbiamo discusso in giunta
Riteniamo che possa essere proposta ma come al direttivo centrale la sede di Roma sia perché non ci sono state appunto indicazioni da parte del tutto eccezionali ma anche perché ancora siamo in una
Stazione di crisi pandemica che non sappiamo
Come ci vedrà da qui alla prossima primavera quando pensiamo di poter svolgerà il congresso e quindi Roma comunque tra le sedi possibili è quella che più comoda almeno meno problematica anche da quel punto di vista e anche un'altra indicazione noi gradiremmo che nostro congresso come è sempre stato in passato venga come frequentato dandole personalità politica istituzionale tra queste soprattutto il Presidente della Repubblica che non sapremo nella prossima sì
Primavera chi sarà abbiamo potuto ovviamente chiedere al Quirinale un preventivo come dire disponibilità e quindi riteniamo che facendolo a Roma se ci sarà una volontaria
Intervenire al nostro congresso da parte anche della del Presidente della Repubblica farlo a Roma faciliterà questo tipo di di di occasione e per noi è essenziale
Abbiamo ragionato sulle possibili date emersa come data
Preferenziale quella della la prima settimana di maggio subito dopo il primo maggio mi pare che siano sei cinque sei sei maggio è una data comoda che ci consente di lavorare all'organizzazione del congresso contempli sufficientemente ampi abbiamo scartato aprile c'è Pasqua celeri ventiquattro aprile poi c'è il primo maggio e poi ci sarà anche la domenica delle Palme varie ragioni quindi questa è la proposta maturata in giunta ieri sei maggio quel venerdì domenica
E su Roma
Come tematica congressuali efficiente ma delle riforme credo che si si imponga all'attenzione di tutti saremo come dire ancora nella stagione riformatrice fosse avremo le prime riforme di cui discutere quindi questo sarà il tema centrale intorno al quale coi costruiremo un programma ovviamente il comitato direttivo centrale fra costantemente contro grazie grazie per residente
Chi vuole intervenire
Ci sono interventi su questo punto
Cioè come del presidente
Sì
Io ho soltanto sul tema
Riforma diciamo da soltanto legislativa o anche di autoriforma presidente
Contabile
E altri
Mi pare che sia anche importante secondo me questo da parte dell'associazione no va bene va bene mi fa piacere passaggio dal Giappone le indicazioni del re mettiamolo secondo me importante anche per dare un segnale anche all'esterno che l'associazione
Anche il del del Cosplay novello Rocco
Solo per dire del trasporto ci ha riferito in progress a fronte della richiesta anche il Lazio che aveva avanzato sezionali
A fronte per esempio c'era rappresentato che a fronte della richiesta avanza per giunta sezione dello cerca di avanzare candidature o comunque formulare proposte perché non sa il Congresso effettivamente
Non ne sono arrivate devo dire che su questo neppure sulla
Sulla sua predicata peggiorasse se aperto un confronto un dibattito senza ovviamente quindi poter chiaramente ritrovate nel merito di questa decisione di non proporre da parte di nessuno candidature
Credo che sia diciamo comprensibile la difficoltà anche alla luce di quello che ha appena detto nel presenta Santa Lucia da parte dell'eccesso di in un momento così in cui è difficile fare previsioni sull'organizzazione appunto avanzare una candidatura una proposta quindi proprio da solo per rappresentare che effettivamente questa difficoltà si è manifestata plasticamente anche nell'assenza di
Di confronto diciamo sulla sorte riservata alle GIAS non giustificare nessuno ma per dire ritengo comprensibile questa difficoltà in questo momento storico grazie Rocco
Esatto proprio solo per ricordare a tutti quanti non vende con la lettura dell'articolo cinquantaquattro dello statuto del dell'associazione magistrati prevede
Ma lo ricordo veramente questo a me stesso come dicono quelli che parlano bene ogni due anni propongono le facciamo ed esclusivo scopo di studio il comitato direttivo centrale stabilisce la data la sede e i temi da discutere nominando i relatori ricordo come disposizione predispone altresì il Regolamento e provvede all'organizzazione del congresso con facoltà di avvalersi di un comitato esecutivo speciale va bene soltanto per segnalare anche la norma dello statuto che so che è e presenta tutti probabilmente non lo era tanto a me se non consultando ieri di nuovo lo Statuto
E mi pare che sia importante sono sicuro anzi sono convintissimo che la Giunta esecutiva del racconto nella organizzazione del coro delle congresso nazionale
Del voti anche minoritaria che ci sono nella magistratura associata ovviamente e che possono partecipare attivamente ai lavori congressuali grazie
Possiamo passare all'altro punto all'ordine del giorno allora o meglio dobbiamo mettere in votazione questa decisione questa indicazione da parte della Giunta perché il Comitato del bene sì esatto data e il sei maggio due mila e ventidue
Roma la fede e in tema di riforma e autoriforma della magistratura sì associata e istituzionale possiamo mettere
Va bene
Senta senza vedere io sono molto attento a questo tema
Sei permanente quindi domenica lunedì martedì
Pardon sei venerdì sabato e domenica
Sei otto maggio due mila ventidue certo il fine settimana deve essere per consentire la massima partecipazione a tutti con lei
E scusate altra cosa che fu detta qualche tempo fa e le modalità solo di presenza poi consentiamo la partecipazione vi ricordate che fu detto ovviamente viviamo sotto questo cielo tutti e non sappiamo quello che succederà
Allora iniziamo l'organizzazione e si vedrà anche come per
Sa sa
Dell'emergenza
Va bene va bene allo stato non diamo indicazioni anche sulle modalità di partecipazione e al congresso nazionale
Tenendo conto esatto si riserva di valutare questo tenendo conto della
Dell'andamento dell'emergenza epidemiologica
Va bene
E procedo una votazione per alzata di mano bibite miseria in tema di abbastanza
Forse sì mi sa di sì c'è qualcuno contrario a questa a questa indicazione insalata non mi pare dare modo c'è qualcuno contrario
Se non vado a vedere rimane considero tutti quanti diciamo favorevole a questa indicazione
Quindi grazie
Ossia via senza di lui non vado da nessuna parte sappiatelo
Sì sì fatto va bene e quindi diamo atto che l'intero comitato direttivo
Appena soffrono allo svolgimento degli anni sei sette e otto maggio Wendelin confessioni religiose
Venerdì
No amena e due ventidue
Forse visto il due mila venti
Ma finalmente
Sei sette otto venerdì va bene
Sì sei sette otto va bene fosse manda avanti richiamo il punto quattro all'ordine del giorno condotte di autopromozione dietro promozione proposte prospettive
Lei dice
Al documento che nego ma non l'avrebbe risposto visto che alcune sull'esatto sono state trasmesse non non è vostro uno
Altro scusate siccome al
Quanti minuti volete quanto cinque minuti però realistiche Olivetti Regolamento Tognoli
Dieci minuti però esatto sono luna
All'una meno dieci meno un quarto facciamo allora le tredici alle tesi oppure riprendo eh
Ripeto stiamo trattando il punto quattro all'ordine del giorno
Condotte di autopromozione dietro promozioni proposte prospettive di un punto all'ordine del giorno che è stato rinviato più volte nelle precedenti sedute e che oggi dovrebbe anzi sarà senz'altro trattato come già anticipato si tratta anche di valutare sono state già depositate
Due proposte una da parte dei colleghi espressione della Giunta esecutiva centrale e una da parte dei colleghi
Eletti nella lista articolo centouno
Invito pertanto i proponenti
Scusate c'è anche l'altra proposta dei colleghi di autonomia e indipendenza
Sono quindi
Tre proposte cioè tre mozioni che adesso invito pertanto illustrare colleghe che le hanno ridate prego più lenta ritardano indipendenza che anche
In ordine di tempo è stata la prima depositare il documento quali diamo atto
Che è stato già depositato poi
Ciò Festuccia
Che
Generale lei era
Michele no all'emendamento e non secondo me anche per regolamento nel corso dell'intervento nel merito e in relazione a quelle belle
E dopo la presentazione della della mozione quindi non c'è un termine l'importante che vengano formalizzata nella in forma scritta grazie
Sì allora annebbiamo presentato una mozione e l'abbiamo depositata questa mattina
E ovviamente i contenuti volti a stigmatizzare insomma le condotte di auto e per la promozione miei come condotte costituenti chiaramente illecito deontologico ma mila dice contraria
Alla alla alle funzioni giudiziarie che deve essere caratterizzati autonomia indipendenza e in ogni comportamento e a maggior ragione anche
Nel momento in cui i CD si rapporta le proprie ambizioni di carriera
E chiaramente nella nostra mozione sarà anche una prospettiva cioè di voler combattere la degenerazione mia e dei meccanismi correntizie niente cooptazioni e di vedi le nomine sono secondo logiche di appartenenza almeno prevalentemente secondo logiche di appartenenza
Con sollecitazioni verso necessità da parte proprio dell'associazione di vigilare e di a sostenere delle prospettive di riforma ha soprattutto per quanto riguarda il delicato tema della dirigenza giudiziaria e della e del funzionamento del CSM abbiamo preso visione nella alla mozione esche stata nel frattempo elaborata con la gente campi e i teniamo e e i contenuti fondamentali e di ciò che noi diciamo intendevamo intendevamo sostenere se vogliamo in questa mozione dell'AGEA sono sostenuti anche in maniera più più approfondita
E tocca sostanzialmente tutti i punti e anche quello che più ci sta a cuore fra la prospettiva di riforma e il fatto che l'N M non si limiti soltanto a diciamo svolge delle funzioni burocratiche se vogliamo ma anche a livello disciplinare interno ma si faccia portatrice di proposte di riforma al coraggioso delle quali appunto spero anzi chiederemo il future il CDC di poter da discutere e pertanto la posizione nel nostro sulla quale siamo circondati quattro componenti gli aerei è quella di sostegno alla mozione della giacca perché sostanzialmente contiene un po'tutto quello che noi in intendevamo dire e in questo momento e riteniamo importante un segnale unitario di convergenza su la condanna di questo tipo di condotte riteniamo che questo sia un segnale che in un momento del genere non si può non cogliere e appunto auspichiamo che il la futura operatività invece dici dell'associazione sempre vantata dispetto di quanto
Dallas diciamo male
Nelle nelle iniziative future di quanto indicato in questo documento gran giro grazie all'azione del delicato e voglio dire
Farebbe stavo per fare quella domanda quindi di fatto è un ritiro anche della vostra proposta resta agli atti la vostra mozione ma la quale
I colleghi
Rinunzia no in favore della mozione della giunta esecutiva prego vengano pestilenze
Avremo la getta allora prego
Salvatore Casciaro che parla a nome dell'AGEA segretario generale dell'associazione
E l'intendimento della della Giunta soprattutto su un tema tanto delicato arrivare a un documento che fosse espressione di una larghissima convergenza e quindi potesse sostanzialmente essere il documento dell'intero comitato direttivo già nel corso di una riunione di ieri abbiamo cominciato una parlarne e capiamo completato un confronto direi costruttivo e ovviamente auspichiamo anche che tutte le componenti del comitato direttivo possono in qualche modo
Gli Enti ficcarsi in questo documento che ha innanzitutto una valutazione di innegabile censura per le condotte di degenerazione correntizia ma non si limita questo sarebbe troppo facile anche una indicazione forte del valore dell'associazionismo nella magistratura
Del valore della magistratura che ha una storia di impegno di dedizione di fedeltà ai valori costituzionali e c'è anche una componente poi costruttiva nel documento in cui individuare sollecita una serie di interventi affinché determinate pratiche che si sono avvisi dell'arte a partire in termini diciamo ancor più vistosi nonché ma a partire dalla dalla primavera del due mila e diciannove non abbiano più a ripetersi e in questo c'è anche una funzione e un compito
E da gotico che deve avere l'associazione di indicare anche una strada
E e delle Sonia in questo senso delle indicazioni chiare puntuali e ovviamente la l'approccio su termini intervento riformatore non può essere rimesso all'Anm che invece fuori intervenire sulla modifica dei dei comportamenti su una valutazione politica degli stessi su una modifica dei comportamenti individuali
è sulla substrato culturale di tali comportamenti individuali
Quello che assolutamente indispensabile sicché a ciò si affianchi si aggiunga un intervento di riforma sub iudice versate che viene individuato in calce al documento quindi l'approccio riteniamo costruttivo chiedendo con forza tanto una modifica del sistema elettorale
In qualche modo steso eccessivo esercitato dalle correnti nelle nelle fasi di azioni dell'organo di governo autonomo della magistratura
Ma anche sul versante di un intervento che concerne afferisce propriamente la disciplina perché in regola di i criteri di nomina dei direttivi semidirettivi in modo da assicurare una maggiore prevedibilità delle decisioni non
Leggo documento che piuttosto articolato che è stato diffuso già sulla
Dimostra sciatto del comitato direttivo quindi tutti avete modo di di vederlo e detto auspico vivamente che possa riscosse il consenso di tutte le componenti associative non Stanton soltanto di quelle
Rappresentate in Jack grazie grazie
Salvatore
Sulle prende la parola sulla mozione prego Antonio Sangermano e poi di aver figlia
O quell'altro comprendiamo le ieri aveva ben vengano tutte le proposte pesante l'accusa nei toni ma rimane replicano vedrebbe scendere della del Gavioli russo
Island proposta Antonio a va be'no no no rimangano grazie va bene
Va
No io
Va
E allora
Dico unico
Certo ricorda questo
Prevediamo a tra loro e allora come proprio Giuliano Castiglia ma insieme a Andrea reale Stefania Di Rienzo realizza Moretti abbiamo presentato una
Proposta sulla questo punto all'ordine del giorno
Che espongo in qualche modo indirettamente
Parlando della proposta invece che se la proposta dalla Jack è e sulla quale adesso depositerò c'è una proposta emendativa
Consapevole anche diciamo delle forze in campo
La proposta della Jack differenza credo che la proposta che chiamo per facilitati discorso dei centouno
è difettosa secondo me sotto due profili
Uno tutto sommato superabile il primo di cui parlerò il secondo meno superabile se non in presenza quanto meno di del della votazione di un emendamento che proporrò
E difettosa sotto il profilo dell'individuazione delle cause dei del problema di cui stiamo discutendo
Perché fa un'analisi assolutamente condivisibile di uomini un'analisi cioè mette in campo una serie di argomentazioni di considerazioni sulle quali non c'è nulla da obiettare ma che non c'entrano
Cioè non non colpiscono ecco e i non individuano alcuni fattori essenziali del problema che abbiamo di fronte e che sono quelli che ci portiamo dietro nel dibattito da tanti anni dibattito anche interne all'Anm
Che sono quelle della commistione
Dei ruoli associativi dell'associazione comma i i ruoli invece di esercizio delle funzioni di governo ma anche di amministrazione alla giurisdizione
E quindi alla commissione tra l'associazionismo ed esercizio del potere
Sostanzialmente questo nodo dovremmo risolverlo
è un modo che da tanti anni i cui da tanti anni si dibatte ma poi quando arrivano le proposte concrete son queste proposte non sempre abbandonate e respinte anche quelle minime
E l'altro che poi è l'altra faccia della medaglia che è quello della occupazione delle istituzioni da parte dei partiti che operano che si folk sono formati dentro la magistratura che usiamo chiamare correnti
Questi sono i due nodi essenziali eguali nella relazione nella proposta della gente non si parla minimamente si sa se ne sarebbe dovuto parlare
Ma il problema fondamentale all'altro e cioè quello e le proposte che si fanno per risolvere il problema e non se ne fa perché si fanno due affermazioni assolutamente generiche pericoli d'oltremanica sostanzialmente niente
Ho visto invece ho registrato in passato ma anche non passato recentissimo invece delle proposte da parte di alcune componenti delle della della magistratura sia diciamo
Di quella
Che possiamo chiamare diario di alcuni parti di aria sia recentissimamente da parte di
Autonomia e indipendenza che invece non serve più concorrenza di apertura rispetto a proposte che da tempo alcuni di noi sollecitano e che per quella sulla rotazione dei incarichi di
Direttivi o semidirettivi in particolare di qualche giorno fa un comunicato della coordinamento mi pare che si chiama di autonomia e indipendenza che
Scrive al ministro
E chiede una una svolta in questo in questo senso ma ricordo che tante componenti viaria
Ci sono storicamente
Dichiarate favorevoli alla provocazione quantomeno dei semidirettivi e allora credo che se vogliamo veramente raggiungere una soluzione unitaria quanto meno sotto questo aspetto dovremmo concentrarci che un aspetto sul quale
Siamo credo nella maggioranza dei magistrati c'è condivisione mi pare di registrare
Che è quello appunto della rotazione quelli incarichi quindi io sono disposto anche
A qualora venisse approvata venendone nell'emendamento che propongo sulla proposta della Jack a ritirare la proposta che chiamo dei cento uno l'emendamento è questo
Quello di lascia del tutto
La proposta inalterata è inserire nell'ultimo tra l'ultimo paragrafo e il e il e il penultimo questo altro paragrafo che direbbe
In quest'ultima direzione che è quella appunto delle relativa agli incarichi direttivi e semidirettivi
In quest'ultima direzione una riforma del sistema di attribuzione dei ruoli di organizzazione dell'attività giurisdizionale prevedere prevedendo è scritto il nome si ritrova depositiamo
Prevedendo una rotazione tra adeguati secondo regole legali di esperienza e competenza appare quello più funzionare sia raggiungere gli scopi sopra indicati sia garantire i principi costituzionali in tema di esercizio della giurisdizione
Firmato da stia Andrea reale e Stefania Di Rienzo Ida Moretti purtroppo si è dovuto allontanare comunque il controllo ben forma scritta e viene depositata
Agli atti grazie Giuliano
Ecco il colonnello intervento di Giuliano Castiglia componente del nuovo gruppo in seno
Alla Nm articolo centouno ci fermiamo qui per quanto riguarda la prima parte dei lavori della appunto del comitato direttivo centrale dell'Associazione nazionale
Magistrati di sabato scorso continueremo ad ascoltare in una prossima puntata dello Speciale giustizia ai lavori della pomeriggio che sono poi continuati anche nella giornata a di domenica
è intanto verrà questa sera ci fermiamo qui grazie a tutti per l'attenzione da Lorena dur sono buon ascolto con i successivi programmi di radio radicale