Processo Ruby ter

C'è una disponibilità a fare delle operazioni
Dei verbali
Di sommarie informazioni rese da Spinelli nel corso delle indagini preliminari sedici diciassette febbraio due aprile
Ventitré aprile sono tutte diciassette febbraio del tipo venti febbraio due aprile ventitré aprile tutte del due mila e quindici con allegata allegati documenti prodotti dal ragionier Spinelli alla procura in occasione della funzione a sommarie informazioni testimoniali si tratta di prospetti dei politici per il proprio effettuati a favore del deputate e delle dazioni in contanti che sono già realtà presente tra la produzione lo lo le riproduciamo per completezza è indicato anche il quale il numero della produzione
Ecco ovviamente la il Consiglio atteso il consenso generalizzato quasi generalizzato deve disposta l'acquisizione con riserva di utilizzabilità
Le imputate difese dall'avvocato De Giorgi e per l'avvocato e per la posizione legato le cui speriamo che la posizione negato di sciogliere la riserva la prossima udienza e così anche sentito il parere del Pubblico ministero risolveremo anche il problema dell'utilizzabilità
E della residua rilevanza della audizione del teste Spinelli alla prossima udienza
A questo punto il tribunale mi sembra giusto
Verbalizzare sezioni opposizione per cui in quelle somme arruffona avvocato De Giorgio scusi lei ha già avuto la parola l'argomento chiuso mi spiace se vuole fare altre osservazioni farà una memoria
Va bene
Non non non c'è un'altra seconda possibilità spiando acquisizione dei verbali credo io posso esprimere ulteriori
Ah fa un'eccezione che non riguarda le sue assistite no riguarda anche io
Non ho prestato il consenso dopodiché ufficio di procurare a non ha acquisiti i verbali ma non sono per ora non ha dichiarato l'utilizzabilità nei confronti delle sue assistite
Se posso esprimermi chiarisco il pensiero se il permesso di parlare
No perché le ha già chiarito le aspettiamo il parere del pubblico ministero la prossima udienza e tratto il tribunale si è riservato di decidere quindi ancora
Ti si è riservato di decidere ma credo che facendo parte
Della partita mi si perdoni questo dovrei esprimere una valutazione sull'acquisizione di quei verbali che comunque menzione hanno in più parti sia Cipriani che l'otto quindi la l'inutilizzabilità non significa che il loggione Spinelli sentito a sommarie informazioni non abbia chiarito che c'era tutto un gruppo di persone alle quali partecipano anche l'otto e Cipriani chiaro che il mio interesse
Verificare con il controesame ma non è ancora stata sciolta la riserva sul possibilità di sentire Spinelli con riguardo alle sue poi consenso si seppe sito quelle insomma di formazione in cui ma non solo utilizzava lo Stato non sono utilizzabili forse ecco la l'ordinanza non era chiara questo senso
In questo senso ha ragione a chiedere un chiarimento l'ordinanza è l'acquisizione dei verbali con utilizzabilità per ora per le posizioni che hanno prestato il consenso c'è riserva
C'è riserva su addirittura sull'ammissione del teste Spinelli per quanto riguarda la sua posizione e la posizione rigato quindi decidiamo la prossima udienza
In questo senso non non ritenevo ci fosse più materiale convinciamo di
Da trattare
Va bene allora il tribunale a
Da Regione un'ordinanza sulle alcune eccezioni
Quindi
A scioglimento della riserva formulata all'udienza del ventiquattro marzo
Due mila ventuno sull'eccezione della difesa Berlusconi di inutilizzabilità del file Claudio di quella produzione del PM numero centocinquanta del dieci giugno due mila diciannove attese l'incertezza in ordine la conformità
Della coppia visita il contenuto all'originale l'assenza di manipolazioni volontaria involontarie con richieste in subordine di incaricare il perito di verificare l'effettiva integrità della registrazione audio
Inutilizzabili per promesso quanto Mina nei confronti del solo Silvio Berlusconi delle tredici conversazioni intercettate nel procedimento ventisette mila ottocentotrentatré due mila undici cosiddetto grinza ed elencate nell'udienza del ventiquattro marzo due mila ventuno quello che coinvolgevano l'imputato all'epoca investito del mandato parlamentare ma in relazione alle medesime non è stata richiesto comunque è stata negata l'autorizzazione a procedere ai sensi della legge centoquarantadue mila tra sentito il pm che come mare depositata in cancelleria il quattro aprile ha chiarito il rigetto di tutte le eccezioni osserva
Eccezioni inutilizzabilità audio
Come è noto una disciplina in tema di acquisizione degli elementi di prova digitale è stata introdotta per la prima volta con la legge diciotto marzo due mila otto numero quarantotto di ratifica della Convenzione del Consiglio d'Europa sulla sanità informatica sottoscritto a Budapest il ventitré novembre due mila uno
Sono stati modificati gli articoli in materia di perquisizione e sequestro acquisizione conservazione dei dati presenti su supporti informatici
Signor tenente gli articoli duecentoquarantaquattro duecentoquarantasette duecentosessanta trecentocinquantadue del Codice di procedura
Il principio fondamentale introdotto che le operazioni di ispezione perquisizione e sequestro dei dati informatici vanno compiute adottando misure tecniche idonee ad assicurare la conservazione dati originali ad impedire l'alterazione inoltre la copia dei dati medesimi deve essere Rizzato su adeguati supporti mediante procedura che assicuri la conformità di copie originali all'originale la sua immodificabilità
Le girato in altre parole è previsto che le modalità di acquisizione copia dei dati informazioni e programmi informatici e tracce comunque pertinenti al reato che si trovano su un sistema informatico telematico devono assicurare la conservazione dei dati informatici originale la conformità all'originale l'immodificabilità delle copie estratte per evitare il rischio di alterazioni
Peraltro le misure tecniche procedure dirette ad assicurare le conservazioni dati originali criteri nell'alterazione volontari involontario non sono state tipizzate
Il legislatore si è limitato a richiamare l'esigenza da salvaguardare attraverso accorgimenti volta a volta ritenuti idonei spetta dunque il giudice verificare caso per caso procedure in concreto seguita per l'estrazione di copia
Garantista era la duplice esigenza di conservazione dell'originale di conformità quest'ultimo della coppia bene la difesa contesta l'utilizzabilità del Fai Lauria di quella produzione PM già citata nonché perché non sarebbe sufficientemente certa la procedura mediante la quale si è stato acquisito né vi sarebbero sufficienti garanzie in ordine a conformità della copia è stata l'originale al suo modificabilità
A sostenere tale censura vengono riprese le osservazioni critiche dell'ingegner Claudio alati Tina consulenza tecnica di parte
Depositata difese il ventiquattro marzo ha messo in luce come negli atti della Procura cantonale che materialmente procedette la perquisizione all'analisi tecnica di supporti informatici non si dà atto delle modalità di copia della provincia del reperto del valore esce che garantisce l'immodificabilità del contenuto del Fai la conformità con l'originale
Orbene ad avviso del collegio neppur sintetici atti redatti dalla polizia cantonale di du Palais che ha materialmente eseguito da perquisizione presso il domicilio di mattina Maria Esther Polanco
A seguito di rogatoria parte dell'autorità giudiziaria milanese e analizzato i supporti informatici sequestrate si rintraccia in maniera chiara
Ed esaustiva la provenienza del fare l'audio le modalità di acquisizione nella missiva della G svizzera datata
Dodici luglio due mila sedici a firma del Procuratore generale Nicola Dubois
Si menziona esplicitamente il memo vocal T-Red dell'ordine attuerà Serra tra i beni rinvenuti nella perquisizione oggetto di rogatoria internazionale è stata del punto tredici dell'elenco si specifica che il meme è stato estratto da computer Archer
Nel rapporto de
Se così onda tatto del ben ventiquattro giugno due mila quindici Napoli scantonare da del Cantone
Ed è allegata una missiva di cui sopra si dà poi conto del fatto che il decreto di perquisizione messo la Procura di Milano e concernente la Polanco è stato eseguito il sedici aprile
Due mila sedici dalla polizia cantonale con la collaborazione degli operanti di PG italiani ispettore Fabio della bella e assistente Giuseppe Valva
L'occasione si legge nell'atto stati rinvenuti e sequestrati due computer un tabù e con telefono cellulare documenti che supporti informatici compresi i pc sono state trasmesse all'ufficio ITT e la polizia elvetica per l'analisi l'elenco dei beni sequestrati invenzione inventario peso diceva dove ero Sequestrene del sedici aprile due mila quindici figura chiaramente a luglio al numero d'ordine nove
Un unico PC portatile Marcaccini l'altro portatile un Apple ma marca MacBook rinvenuto nell'appartenente sequestrato nel documento denominato PD le perquisizioni foglie si specifica che il pc portatile Arciero protetto da password di accesso
Fornite dall'utilizzatore del bene il marito della Polanco
Veste Molteni
Nel rapporto tecnico datato undici giugno due mila quindici la polizia cantonale ottobre via Ravizza ti supporti informatici con strumenti e secondo la procedura in grado di garantire l'integrità rispetto ai dati contenuti nel supporto originale
E di aver reperito su o oggetto UE vale a dire il portatile accerta il memo vocali archiviato sull'allegato di guerre DVD R. inerente alla foto di un manoscritto bunga bunga e con altri due video di Trentin Silvio Berlusconi reperiti rispettivamente sul MacBook su chiavetta USB
Il DVD R. in atti contiene precisamente me vocale colta le foto e non ho scritto i due vite in questione quindi come in definitiva ricostruito dallo stesso ingegnere un attimo nella consulenza sopramenzionata i fari è stato rinvenuto in un portatile marca Hatcher protetto da password fornita dal PG dall'utilizzatore
Queste molte in il file è stato copiato su DVD terre
Nella fattispecie neppur sintetici atti di PG civismo in maniera sufficientemente chiaro la procedura di acquisizione del Fai la dell'idoneità quest'ultima estrarre copia i dati informatici senza alterare l'originale riversando su supporto non modificabile
Si evincono con certezza il supporto sul quale sta tenuto il fa in questione l'accessibilità di quest'ultimo mediante passo di supporto questa attori versato niente masterizzazione vaghe DVD
Supporto ottico masterizzare una sola volta e dunque non più riscrivibile o modificabili una volta inciso
L'idoneità della procedura seguita lasciare inalterato il dato regina le come attestato nell'apporto tecnico sopra richiamato la consegna del supporto contenente la copia di file all'Agi all'autorità giudiziaria italiana
L'eventualità invero plausibile che il falso è stato originariamente registrato mediante altro Devices ipotizzata dei geni alati sulla base dell'algoritmo impiegato della compressione del file
Afferisce ad operazioni compiute dal privato che ha effettuato la registrazione audio e la poi eventualmente riversata sul pc portatile operazioni che eventualmente esula dalle previsioni garantistica dettate dagli articoli duecentoquarantaquattro duecentoquarantasette Gucci pressante trecentocinquantadue
Quanto la mancanza del barone nasce la tesi difensiva eroica ripropone una prospettazione già respinto dalla Cassazione fattispecie analoga la presente sulla base di argomentazioni che il collegio condivide nell'ambito del presente giudizio il tema dell'impiego
Del così detto procedimento riesci per garantire l'attendibilità del procedimento di copia forense è stato già oggetto di contrari totale parte quando si è discusso naturale Petit domina del procedimento di copie forensi opportuno richiamare brevemente quanto già espresso in proposito
E si richiama qua dei passaggi dell'ordinanza letta l'udienza del nove dicembre due mila diciannove e che quindi non ripeto
Orbene indubbio che quella per nello Stato siamo metodo avanzato certamente affidabile per garantire l'attendibilità della prova tuttavia perché legislatore non ha tipizzato questa metodologia né altra qua indispensabile prestazioni compilati formate ce l'osservanza del procedimento dieci non è indefettibile
In altre parole a dove quindi eseguito possiede ritenessi certa l'attendibilità della procedura di estrazione quindi la genuinità del dato estratto
A dove peraltro non venga osservata da ciò non si può riferire automaticamente il dubbio valore probatorio nero dice come per la per la difesa l'inutilizzabilità del dato informatico
Senza considerare infine che quand'anche si conta si constataste la violazione di misure tecniche di salvaguardia da suk conservazione del supporto regina della genuinità ricopia è stata nomi sarebbero riverberi in tema di inutilizzabilità
L'articolo centonovantuno del Codice procedura come noto ricollegata le sanzione processuale solo acquisizione la prova in violazione dei divieti di legge non anche ipotesi in cui l'assunzione di una prova pur consentita sia venuta senza l'osservanza delle formalità prescritte
In conforme Cassazione cinquantasei mila zero ottantasei del venticinque ottobre due mila diciassette
Ma se la legge come visto non prescrive l'impiego di particolare sotto le procedure per l'estrazione di copia dispositivi informatici evidentemente non dietro eccetto la cui abitazione posso determinare l'inutilizzabilità della prova
Quanto alla richiesta subordinata allo svolgimento a perizia sulla caratterizzazione dell'involucro cioè sull'integrità del Fai laute confluito in copia degli atti del procedimento appena il caso di evidenziare che per un verso il Pacifico e la procedura di copie non sia venuta mediante esce in quindi un eventuale perito non potrebbe constatare l'assenza del relativo valore peraltro verso non vi sono elementi né per la verità c'è stato anche solo paventato la difesa per ipotizzare che insedia audio rinvenuto sul pc accede la Polanco
Vi sia stata
Manipolazione alterazione è appena il caso di evidenziare in proposito che non vi è stata alcuna contestazione circa la mancata corrispondenza dà la copie strappa i datteri generalmente prescritti su supporto informatico
E la disponibilità dell'imputata Polanco nemmeno da parte di quest'ultima carico da quale sequestro avvenuto che pure imputato in questo procedimento
Luce di quanto sopra censura difensiva in onda presidente dubbia conformità della coppia priva di fondamento e deve essere spinta per quanto riguarda invece la seconda eccezione sull'inutilizzabilità erga omnes o quanto meno nei confronti solo impuntato Silvio Berlusconi le tredici conversazione intercettate nel procedimento così detto per il fluff
La difesa eccepisce l'inutilizzabilità e qui sono indicate tutte le conversazioni che di risparmio le tredici sarebbe eccetera poi potrete le meglio leggerle
Con copia dell'ordinanza va premesso che per alcune di queste conserve stazione non è stata avanzata richiesta di autorizzazione in via preventiva negli e successiva per le altre invece G. presso il Tribunale di Milano ha chiesto ai sensi articolo sei comma due
Dunque in via successiva autorizzazione la Camera di appartenenza che peraltro ha opposto il diniego
La difesa sostiene che tutte le intercettazioni sopra indicate siano qualificarsi come indirette non c'è mangia casuale e fortuito e conseguentemente soggiacciono al disciplina di quell'articolo quattro e dunque avrebbe dovuto essere precedute la richiesta di autorizzazione preventiva che non è stata invece avanza
E vero argomenta la difesa che nel procedimento penale quale captazione state disposte
Non è l'imputato o l'odierno imputato Berlusconi non è mai stato formalmente iscritto come indagato tuttavia il procedimento riguardava l'ipotesi di corruzione in atti giudiziari dati de ai processi Ruby uno rubli due nei quali imputato era coinvolto
Inoltre nel processo cosiddetto per infarto in indagati guerra Grande Magnano soggetti gravitanti nell'orbita di relazioni di Silvio Berlusconi Magnano in particolare dal ruolo di faccendieri e l'imputato
Non te quel procedimento il pm titolare aveva disposto l'iscrizione del registro degli indagati di guerra Magnani Berardi sotto nominativi di fantasia
Con indicazioni di ipotesi di reato diversa quella cui realtà se stanno compiendo indagini alle peculiarità significherebbe che l'obiettiva investigativo reale realtà il parlamentare che la cautela investigativa si spiegava non alla luce tanto per la notorietà dell'indagato iscritti pensieri dazione polo pubblico la persona che l'alta si mirava indagare laddove peraltro pure si ritenesse che le intercettazioni pagano qualificate come occasionale fortuite e dunque si avvicinati articolo sei l'ha difeso se tieni principalità che la sanzione processuale conseguenti diniego
Sia di carattere assoluto si dispieghi cioè gomme spalla dire anche nei confronti getti di gas parlamentare non già solo in relazione a quest'ultimo la questione della prospettiva difensiva affrontato in particolare considerando che il mezzo di ricerca della prova è stata esperita per accettare un reato concorso necessarie qual è la corruzione in atti giudiziari
In subordine difesa chiede dichiararsi l'utilizzabilità del caso delle captazioni per il solo Berlusconi
Prima di essere formata connotazione preliminare di carattere fattuale e conversazioni in esame sono state scattate durante operazioni tecnicamente con bersagli utenze in uso soggetti diversi dall'imputato alle quale ogni tuttavia personalmente preso parte tu telefoni e considerato infatti dello scoglio è stato intercettato mentre parlava al telefono con Barbara Guerra in un caso come dire sperabile è appena il caso di puntualizzare poi come emerge dalla scheda personale reperibile dagli atti della discussione in Senato sulla richiesta di autorizzazione all'utilizzazione
Al momento delle operazioni tecniche l'imputato si deve alla Camera i deputati non già al Senato
Ieri è stato fatto e proclamato diciotto nella Senna nella
Legislatura successiva rivestito la carica fino al ventisette undici due mila tredici
Quindi
E i fascicoli in in comunque pacifico che era parlamentare membro del Parlamento italiano in ogni caso da ultimo è pacifico che la procura abbia chiesto di utilizzare le intercettazioni confronti di soggetti diversi da Silvio Berlusconi convenendo
Sull'utilizzabilità delle medesime nei confronti di quest'ultimo proprio a ragione del mancato rilascio dell'autorizzazione da parte del ramo parlamentare di appartenenza
Le premesse fatto anche entro il quale muoversi sono dunque le seguenti nell'ambito di operazioni intercettazioni utenze intestate a terzi indagati di corruzione in atti giudiziari sono state captate conversazioni cui ha preso personalmente parte Silvio Berlusconi all'epoca membro del Parlamento
Occorre se richiamare sinteticamente le coordinate in diritto
Questo visto che siamo tutti i tecnici
Forse
Gli risparmierà la lettura della giurisprudenza e le coordinate legislative se siete d'accordo sì però qualcuno vuole
E quindi passerei
Però
Ci terrei a leggere in particolare
Le analisi degli arresti della giurisprudenza della corte funzionale della Corte di Cassazione che hanno permesso di gettare ulteriore luce sul criterio discretivo tra intercettazioni indirette causali enucleando i parametri essenziali allo scopo di seguito indicati
A l'arco temporale nel quale si è sviluppato la captazione a fronte di operazioni tecniche articolate prolungate nel tempo la verifica dell'occasionalità delle intercettazioni deve farsi via via più stringente
L'eventuale abitualità di l'eventuale abitualità nell'interlocuzione tra soggetto intercettata in parlamentare cd rapporti intercorrenti tra parlamentare terzo sottoposta intercettazione di il tipo di attività criminosa oggetto d'indagine e il momento in cui sono eventualmente emersi indizi di reità nei confronti del parlamentare essendo plausibile che una volta profilato sì il coinvolgimento del parlamentare intervengano a strategie investigative l'organo inquirente un mutamento di obiettivi
Captare non più soltanto le comunicazioni del terzo tipo utenza ma anche quelli suo interlocutore parlamentare con conseguente mutamento delle captazioni successive che lungi dal restare fortuite dovrebbero mirare di diverrebbero scusate mirate e dunque indirette
Nel caso di intercettazione effettuate nei procedimento in quali parlamentari l'ultimo già sottoposti a indagine anche se non è prospettabile una presunzione assoluta del carattere indiretto dell'intercettazione la qualificazione di quest'ultimo come causale richiede una verifica particolarmente attenta
Applicando le richiamate condivisibili coordinata ermeneutica al caso di specie il collegio ritiene che tenuto conto degli eventi è lo Stato a disposizioni non vi sia ragione per qualificare come indirette
La prima carta azione oggetto di eccezione difensiva
Come emerge dal decreto di intercettazioni d'urgenza del ventuno marzo due mila tredici da principio l'obiettiva investigativo era il monitoraggio del dell'attività di mediazione tra Magnano
Faccendieri Berlusconi guerra Berardi quest'ultimo individuate quale parte destinata dell'accordo corruttivo perché potenzialmente conoscenza di fatti penalmente rilevanti idonee a creare
Grave nocumento a Berlusconi
Le operazioni tecniche per quanto consta di a degli atti a disposizione il collegio si sono protratti per alcuni mesi quanto meno approda in Thomas fine ottobre due mila dodici è stata intercettata eventi nell'ordine di migliaia come si desume dal numero dei progressivi ma per quanto consta le conversazioni telefoniche ho partecipato l'imputato sono tredici
Tutte comprese nel periodo quattordici aprile ventisette agosto due mila dodici
In questi casi l'utenza monitorate da sempre quelle in uso soggetti diverso Silvio dello cioè non risulta essere mai stato formalmente iscritto nel registro degli indagati del procedimento Bin fra anzi come si apprende anche dalla lettura del mordere difesa datata otto luglio due mila diciannove
Pagina sei il giorno otto tre due mila tredici il processo il procedimento scusate Green fluff iscritto a carico dei soli Magnano guerre Berardi è stato archiviato per poi essere riaperto il ventisei aprile due mila quattordici vale a dire alcuni mesi dopo il deposto le motivazioni delle sentenze rupi omologhi due
Con cui era stata risposta fra l'altro la trasmissione degli atti nei confronti
Dividersi
Soggetti rispetto agli odierni imputati sospettate di falsa testimonianza quindi non vi sono elementi per affermare che quando ha iniziato le captazioni gli inquirenti ritenessero vi fosse la Pro vita concreta di un'eruzione di Silvio Berlusconi nelle conversazioni
I rapporti con visto che i rapporti con le ragazze ottenuti dall'intermediario Magnano inoltre anche nell'ottica inquisitorio attese indagare rapporti corruttivi che necessariamente facessero sostanziale riferimento interessato Silvio Berlusconi appariva logico
Ipotizzare che lo stesso esse sarebbe sottratto contatti diretti con le ragazze
La stessa difesa del resto non adduce elementi concreti ulteriore rispetto la qualifica di indagato sostanziale per ritenere che l'imputato fosse realtà da principio bersaglio dell'attività investigativa unico elemento astratto alla natura del reato concorso necessarie ma si tratta di reato come è stato ipotizzato vedevi rapporti tra concorrenti tenuti per il tramite gli intermediari mandiamo in primis
Il fatto che l'autorità giudiziaria se fosse leggermente prefigurata che compatti Fosso di Magnano per conto di Silvio Berlusconi non vale di per sé questi Calle captazione come indirette disciplina la legge centoquarantadue mila e tre opera solo
Per conversazione in cui parlamentare partecipa personalmente non quando le conversazioni si è intrattenuto da altro soggetto anche se questi svolga le funzioni Nuncius che si limita trasmette la volontà di manifestazione del pensiero e parlamentare così affermato anche la Corte costituzionale
Nella sentenza numero centosessantatré del ventuno aprile due mila cinque
Da ciò si aggiunga che proprio due delle sentenze in cui la corta tratteggiati parametri descritti
Tra intercettazioni casuali indirette la numero centotredici numero centoquattordici e due mila dieci avevano in esame ipotesi corruttive e nessuna di esse ma è stato affermato che per la sua natura del reato le intercettazioni dove non ritenesse causali
D'
Scusate dovevano ritenersi indirette e non causali
Effettivamente a conferma della ragionevolezza dell'ipotesi di utilizzo di un intermediario nei contatti Berlusconi guerra Berardi si evidenzia che da trentun marzo fino al dodici aprile non si sono registrate conversazione quale ripresa
In parte il parlamentare alla luce degli elementi a disposizione dunque la prima conversazione oggetto dell'eccezione progressivo quattrocentosettantotto il dodici aprile
Ritter ottocentotrentanove due mila dodici intestata a Barbara Guerra
Ed a qualificarsi come casuale non indiretta in merito il collegio puntualizza che tale captazione pacificamente inutilizzabili confronti Berlusconi perché non è stato ottenuto l'autorizzazione a procedere cosa articolo sei a conversazione rimane carato utilizzabile verso terzi
Rivide la qualifica di parlamentare ma dal tenore della stessa prima conversazione si evinceva l'esistenza di un rapporto di confidenzialità e frequentazione tra guerre Berlusconi inoltre se si concludeva con l'impegno di due imputati a risentirci sabato successivo questi due elementi adottano
Adottando i canoni interpretativi delineati dalla giurisprudenza di legittimità costituzionale in particolare quelli contrassegnati con lettere b e c
Prefiguravano come concreta l'eventualità che nel successivo corso le intercettazioni sarebbe intervenuti ulteriori contatti diretti a soggetti utilizzatori delle utenze monitorate il parlamentare da quel momento in poi cioè l'autorità giudiziaria doveva porsi nell'ottica di una possibilità concreta di coinvolgimento del fallimentare l'attività di captazione seppure indiretta ne consegue che andava preventivamente richiesta l'autorizzazione a procedere tra articolo quattro
La legge centoquarantadue mila tre
Non essendo stata avanzata tale istanza tutte le conversazioni oggetto dell'eccezione in esame successive alla prima in discorso
Ma la menzionata
Sono da ritenere quindi inutilizzabili non soltanto nei confronti del parlamentare Berlusconi ma anche di tutti gli altri imputati per questi motivi dichiara
Inutilizzabilità nei confronti l'imputato Berlusconi
Della conversazione telefonica incerta intercettata nel procinto blu fra fra di cui la Procura ha chiesto risposta trascrizione corredo ottocentotrentanove due mila dodici utenza guerra progressivo quattrocentosettantotto del dodici aprile due mila e dodici e inutilizzabilità assoluta
Delle altre dodici conversazioni telefoniche di cui vi risparmio la lettura dei numeri dei riti eccetera perché sono meglio indicati nell'ordinanza
Rigetta le restanti eccezione di utilizzabilità formulati da Silvio Berlusconi all'udienza del ventiquattro marzo due mila ventuno di cui
Sì esaminato in questa ordinanza
Ora
Abbiamo convocato il perito trascrittore
Che dovrebbe essere presente
Presidente chiedo scusa sono l'avvocato Gulino
Sì sì certi ma certo anzi
Se bisogna una mano
Ce la fa
Il perito
A
Sì mi scusi presidente volevo semplicemente che desse otto
Prego della mia sopravvenuta presenza in aula sono l'avvocato Gulino difensore procuratore speciale IBA Tirana
Quel che mi ero recato in aula bunker dure e non ero stato avvertito del cambio paura hanno sopraggiunto intorno alle dieci e dieci qua inaugura
A me dispiace molto delle dell'equivoco pensavamo di aver avvertito tutti ci è sfuggito norme sul problema diamo solo l'abbiamo di atto della mia presa ci scusiamo e ovviamente lei ha rimesso in termini per tutte le attività che abbiamo compiuto in sua assenza anziché adesso riassumo brevemente così se vuole
Intervenire in realtà sono stati arrestati informale ho compreso
Dal gran visir che vuole intervenire a dell'intervento presidente grazie
Già che ci siamo allora se vuole
Però a formalizzare il consenso all'acquisizione dei verbali dell'imputato
Del dell'imputato il testimone Spinelli
Nessun problema benissimo dal consenso quindi possiamo notare il suo consenso
Grazie
Allora diamo atto che è presente perito fonte che già generalizzato sempre sotto l'impegno ad adempiere fedelmente proprio incarico
Anzitutto volevamo assicurarci adesso non che non sia già stata oggetto della del conferimento dell'incarico iniziale comunque se non glielo specifichiamo era innoviamo deve anche trascrivere il Fai la odio quell'oggetto dello
Dell'odierna ordinanza
Sequestrato alla imputata Polanco
So se l'aveva già il supporto se no se lo procura in cancelleria
Dovrebbe essere una cosa avrebbe e quindi con questo ulteriore in cui timo incarico poi lei dovrebbe aver concluso la sua attività perché tutto il resto lo ha già
Depositato e quindi volevamo ovviamente
Con riserva di richiamarla poi se
Gli assenti sei difensori assenti hanno avranno domande per lei ma intanto volevamo utilizzare l'udienza con i difensori presenti ovviamente laddove abbiano delle domande
Anche le parti ovviamente Pubblico ministero e parte civile abbiamo delle domande sulla perizia finora espletata
Approfittiamo di questa
Udienza vediamo se ci sono domande per lei grazie presidente o una singola richiesta di integrazione precisazione una
Attiene al rito otto tre nove dodici
Utenza intestata Iris Berardi prefisso tre tre quattro
Cifre finali tre uno nove sì perché comunque a quell'epoca in un ricco Murri si potrà intercettare primo prezzo
C tre finale tre uno tre uno nove progressivo undici
Un sms
Ed è tronco nel senso che manca la parte finale in cui secondo la polizia giudiziaria all'epoca procedente
Le troppo Pernice si firma
Troppo Tricia Berardi con il proprio nome proprio
Che il libero quindi questa è l'unica richiesta di verifica produttrice d'azione integrabili mi ripete progressivo il progressivo l'undici
Rito otto tre nove
Utenza Berardi prefisso tre tre quattro cinque sino all'entrata ora chiaro grazie
Devo verificarlo questo nel senso che gli sms dell'ONU
Scaricato dal programma
Devo devo appunto verificare
Questo l'ufficio possono rispondere alla prossima udienza la seconda questione che io non pongo al perito ma il tribunale ma è bene che ci sia perché il tribunale potrebbe ritenere di attivarsi in ufficio
Abbiamo quaranta progressivi fra quelli trascritti dal dal perito in relazione ai quali prospettiva accusatoria e di rilievo la cella cacciata dall'intercettati ora a me pare tanto tempo fa risale a tanto tempo fa l'udienza questa proposta di quell'incarico io non sono riuscito a controllare ma mi pare che mi pare di aver chiesto anche indicazione delle celle in realtà tra tutti i progressi di solo questi quaranta c'è un rilievo
Vale signor Presidente giudici solito disposto la prova rappresentata dai supporti con gli altri supporti con le fogne che riportano anche il dato della cella quindi non è indispensabile Aprea procura chiedere al perito quale integrazione l'indicazione di celle di questi ce la cacciata in occasione di questi progressi
Noi abbiamo preparato un elenco io non chiedo che venga integrato in questo senso comunico che valorizzano in una metà di questi quaranta casi il luogo di aggancio della cella quindi se il tribunale mi rimetto al tribunale se il tribunale per comodità di lettura e distruzione la prova ritiene di chiedere al perito l'indicazione del c'è la caccia e potrebbe essere utile se no la procura indicherà se se ritenuto necessario magari in sede di requisitoria le celle agganciate ritenuto che comunque il dato sia già acquisito al dibattimento con
Con la produzione del
Le rappresento la la la terza e ultima questa riunione ha richiesto per capire con riserve di una richiesta di integrazione della eventuale della perizia ed un che io non si rimette al tribunale sì Co
Presidente al fine verbalizzazione come viene più più florido insomma si
Se posso in realtà non era oggetto del del Ticino fatte ho ho precisato che una richiesta di integrazione delle perizie si grazie questo è chiaro
L'ultima questione io segnalo e poi delle nell'occasione adatta ritennero al tribunale che in seno al progressivo otto tre uno
Sempre Coop conseguenza del fatto che all'epoca con ogni Rizzi potessero intercettare più utenze abbiamo chiesto per per errore la trascrizione di quattro piccole sms che non c'è che non sempre sono di nessuna rilevanza perché quei progressi settanta settantuno
Settanta settantotto settantanove e ottantuno di questo rito otto tre uno erano rilevanti ma con riguardo a un'altra
Utenza sempre intercettata futura quindi a progressivi trascritti Tribunale riacquista rock nella sede opportuna che si trova dei messaggi di che incomprensibile capire perché siano stati trascritti G della Tim parente oggi di questi quattro
Progressivi non sms sono brevissime conversazioni
Non trascritti devo dire non sono assolutamente essenziali io ho portato con me le trascrizioni PG di due tempi solo due di questi quattro progressivi in realtà ho verificato si tratta di un'interlocuzione tra Barbara Guerra il geometra Magnano per un appuntamento per vedere una casa ci sono
Altri progressivi intercettati nell'ambito gli altri Lilith da cui già si evince che c'è questo appuntamento
Con questo errore commesso da me apro quella di tribunale potrà apprezzare un discorso un po'monco ma il cui senso già si capisce quindi non non faccio una richiesta di integrazione spesso questi due piccoli progressi salvo verificare se non ci si affermerà completezza per fornire al tribunale una versione completa quest'altro potere telefonica sono due processi di veramente sintetici in cui si dà conferma della patto di un appuntamento che già risultasse come fosse io ne chiedo l'acquisizione altrimenti fa
Quindi non c'è richiesta di o o vengono acquisiti così o niente va bene
Sentiamo
Se ci sono interventi a partire dal la parte civile ha interventi allora sentiamo le difese su fra le questioni proposte ovviamente leso l'eventuali domande al perito
Parto parto dall'ultimo nessuna domanda da rivolgere al perito nessuna osservazione se non da parte nostra invece il anche la disponibilità l'acquisizione
Di queste
Due
Brevissime conversazioni non ha senso di
Conferire incarico per veramente due righe che possono essere tranquillamente acquisite nelle forme più premi grazie
Gli altri difensori
Sono già in grado di pronunciarsi sul consenso all'acquisizione di questi
Brevi messaggi assistenza
Va be'qui ci vuole consenso perché siamo in una materia dove il non dissenso però sia chiaro che viene interpretato come consenso c'è quindi lo dico subito perché se
Visto che così
Va bene con riserva ovviamente di magari visto che forse no non magari non c'è l'attenzione immediata sugo
Questo atto tra virgolette e quindi cosa ovviamente se volete qualche minuto pure se volete riservate alla prossima udienza
Ce ne sono altri
E ci ha provato
Poi
Sentito anche qua
L'altro
Ulteriore conferma
Io punti
Presidente con la cioè in senso
Il ricorso
Posizioni presa con l'avvocato
Resta essendo
Sulla
Grazie
Presidente chiedo scusa siccome abbiamo avuto
Una bruttissima notizia appena morto l'hanno catturata l'avvocato Francesco Arata
E volevamo solo farlo sapere anche perché e per tutti noi erat significato quello che essere un grande avvocato d'una persona estremamente perbene
Due George due caratteristiche difficilmente ravvisabili nella stessa persona oltre al fatto che la giovane lascia una famiglia quattro figli otto nipoti siamo proprio costernati di questa cosa e volevamo informare appunto il presidente colleghi magari facciamo un minuto di silenzio non lo so l'ho detto contro
Grazie avvocato ringraziamo molto vinte le condoglianze trentennale e di tutti i presenti posso esprimermi a livello di tutti
Purtroppo sì
La brutta notizia
Va bene facciamo qualche secondo di l'accoglimento
Per un pensiero
Avvocato alata che tutti conoscevamo
Purtroppo la nostra attività deve proseguire
Quindi se non ci sono altre osservazioni il tribunale acquisisce
Con il consenso
Le trascrizioni
Messaggi tappa della polizia giudiziaria indicati dal Pubblico ministero
Ci sono altre domande per il perito
Questioni sulla perizia ora possiamo
Ovviamente
Chiederle quanto tempo poi svolge il suo incarico che ovviamente comprende come tutti gli altri incarichi anche eventuali operazioni di pulizia laddove sia difficile l'ascolto è una singola conversazione il presidente
Diciamo di sì negli non era proprio una conversazione una registrazione comunque che diciamo che si è convenuto
Sì si siedono in trenta giorni contenuti adesso non sappiamo le difficoltà tecniche per l'ascolto si è particolarmente allettanti leggerà i trenta giorni con l'impegno ove possibile di consegnarlo ovviamente prima in base anche al materiale che ritiro poi presso la cancelleria
Io fisserei magari come apertura si interessa a qualcuno
E ma tanto il è un incarico come dire che prosegue nel suo incarico si quindi i dati e i suoi sono già ovviamente lei
Mi attivo subito prativa subito a recuperare quindi avvenente le parti interessate si metteranno in contatto
Ma lei quindi
Presidente dò atto che anche per questa trascrizione diamo incarico come consulente di parte all'ingegnere adatti
Benissimo quindi prenderà contatto se deve fare
Per le operazioni magari alla cortesia di prendere contatto con il consulente di parte assolutamente come già peraltro appunto dicendo una prosecuzione di una perizia già in corso
Va bene allora vediamo trenta giorni con se sede deposte prima meglio
Grazie buon lavoro grazie a lei
Ah ecco il tribunale si riserva caso mai sul position ingressi riservati
Vedere se la prova già presente in atti facilmente
Consultabile se magari ci dall'elenco
Delle utenze che interessa voi noi controlliamo
Quindi ci riserviamo di estendere eventualmente l'incarico peritale su questo punto
Nel prosieguo della del processo
Ora processo prosegue l'udienza del venti ottobre
Ottobre venti ottobre sarà bunker due
L'udienza del ventisette ottobre invece noi ma poi il tribunale purtroppo si era già preso degli incombenti altri processi sono fissate quindi noi non possiamo dedicato a questo processo e quindi poi riprenderemo dai mercoledì di novembre
Tutti i mercoledì di novembre ad eccezione
Dieci ad eccezione di mercoledì dieci quindi il tre novembre il diciassette novembre ventiquattro novembre
L'orario sempre nove e trenta
A ottobre siamo al bunker due novembre dovremmo essere a bunker uno però di volta in volta ci aggiorniamo sullo sul luogo
Dove si terrà l'udienza
Bunker uno è in piazza Filangieri San Vittore dunque due via Ucelli di Nemi
Va bene la prossima udienza il teste Berto e dovrebbe essere l'ultimo teste del Pubblico ministero poi sceglieremo la riserva sul teste Spinelli a seconda delle indicazioni delle partire decisione del tribunale per quanto riguarda la posizione
Gli assistiti dell'avvocato De Giorgio e ve li e sentiremo Eroli la difesa ricatto
L'udienza è terminata grazie