Processo a Manlio Cerroni e a Francesco Rando per disastro ambientale (discarica di Malagrotta)

Prego
Le parti sono tutte presenti quelli che devono partecipare all'udienza al c'è qualcuna che fuori che magari ed aggiungersi
Le persone sono no poi non ce ne sono no no per sapere allora come avete intuito cioè una nuova composizione della Corte
E e quindi intanto costituiamo le parti prevedendo le questioni allora
Allora
Verrando Francesco interpretare presente libero presente l'avvocato Franco Giampietro è sostituito dall'avvocato Luisa Gianpietro già nominata stasera ok quindi quale sostituto processuale quindi l'avvocato Luisa Giampietro l'avvocato Antonio Guarino presente ed è presente perfetto
Per Cerroni ma invece è presente Cerroni manco fossero del no libero assente l'avvocato di dell'avvocato Assumma io operano livido per l'avvocato assume
In sostituzione l'avvocato Piergiorgio Assumma Piergiorgio assurda per quanto riguardava la Zanicchi sempre lei sostituisco io no quindi l'intera quindi in questo caso in cambio per Bellia
Siano apposto perdiamo le parti civile avvocato Giacomelli è presente
Sì è presente alle presente per la società e le parti civile associazione Codici Onlus asserzioni codici Lazio sul associazioni Codice ambiente associazione cioè se ho bellissima dall'avvocato Ranieri
Non è presente quindi avvocato già del comando per delega orale corale sostituisce l'avvocato Ranieri per la parte civile WWF Italia poi l'avvocato Furlani tutti
E sempre sostituito dall'avvocato Giacomelli per da lavorare per la parte civile Legambiente Holmes
Prendiamo l'avvocato molte per l'avvocatura dello Stato ministero dell'ambiente e dello stato avvocato Pasquale Pucciariello
Pasquale Pucciariello Pucciariello quindi per Bellegarde l'avvocato vuol fare convenuto di non perdere l'avvocato dello Stato avvocato dello Stato si Sperto atterraggio Regione Lazio l'avvocato Villani
Bongiorno la sostituisco io per delega orale avvocato Carmine lombardo Carmine lombarda bandane paga avvocato innesti di Matteo
Per associazione Raggio Verde frizzante
No quindi assente questa parte civile comunicherò ma avvocato Errico maggiore di Buongiorno Presidente presidente è presente
Passo allora diamo atto innanzitutto della diversa composizione del collegio che è mutata con riferimento a la alle persone divenne presidente del giudice a latere intanto c'è questa questione
Ci sono osservazioni delle parti sulla rinnovazione
No giudice non non ci sono costui sono avvocato Poerio sì non ci sono osservazioni particolari se non quello di una
Manifestazioni di una sorta di preoccupazione perché somma vorremmo sapere la corte che si riunitesi si chiude in camera di consiglio per la sentenza Biava piena consapevolezza di tutto quello che si è svolto ovviamente in questo processo è un processo altamente tecnico quindi
Tra le nostre richieste non so se siamo già arrivati al momento delle richieste istruttorio delle richieste integrazione
Tavares infatti vi do la parola di dico con grande franchezza che la porta trova enormi difficoltà a reperire gli atti
Presente abbiamo scoperto soltanto stamattina che c'era una lista depositata al pubblico sì no quindi è in realtà
La sua lista Pubblico Ministero nel misto stamattina perché non dura integrativa ecco perché ad essa legate allora no allora io vorrei e questa è la ragione anche dell'udienza di oggi che le parti avendo effettuato delle richieste di integrazione istruttoria
Il nel alla fine dell'istruttoria stessa svolta dinanzi a una corte in diversa composizione e considerando l'abbiamo constatato che fare quelle che erano state le deduzioni orali l'ultima udienza che è stata di trattazione c'è l'udienza del maggio del due mila diciannove e poi le memorie difensive grassa di che eravate stati invitati a depositare che avete depositato ci sono delle evidenti discrasie quindi vogliamo che voi ci precisa esattamente tenendo conto di quello che avete dedotto quali sono le eventuali richieste istruttorie che volete fare sia per il completamento dell'istruttoria si eventualmente nei limiti in cui versa ovviamente possibile ai fini della rinnovazione
Della Corte e su questo riteniamo veramente il massimo ausilio cerchiati di essere esaustivi perché ne abbiamo avuto enormi difficoltà a recuperare questi elementi
Quindi pronto a quel processo è grande probabilmente c'è insomma c'è stata anche qualche difficoltà di tenuta al fascicolo comunque in ogni caso adesso siamo in al punto di poter diciamo così come dire a sanare questa situazione e quindi l'invito che la corte fa
E appunto di precisare ciascuna delle parti e se quali di richieste istruttorie intende formare i a che titolo ok eventualmente danno anche in modo all'Italia e alla corte di recuperare qualche da foglio che forse non siamo riusciti a reperire va bene in vista di questo udienza accorda una sì prego
Allora per quanto riguarda la rinnovazione delle prove chiaramente
Credo che sia utilizzabili tutta l'attività istruttoria svolta sino ad oggi cilindri porto sia i testi sentiti dalla documentazione già prodotta
Ad integrazione
O due liste testi che sono state trasmesse una depositata il diciotto giugno due mila tre l'altra è del dicembre due mila venti chiaramente ne ho copia se il tribunale non è in grado se la corte non è diciamo allora al momento abbiamo recuperato questo e quindi il diciotto giugno due mila venti ed è un'altra del dicembre logicamente
E questa rivista di riguardano solo sette posti questo assistenza questo qua sì sì sì sì sì
E poi qui non c'è
Quattordici dodici due mila venti poca quindi diciamo lei richiama queste due liste diciamo dall'esondazione testimoniale cantare interazione della prima chiaramente sì
Per quanto riguarda e faccio presente che per i testi che saranno sentiti riserva con il deposito della relazione
Al momento dell'escussione del test parlo dei testi coadiutori dell'amministrazione giudiziaria giovi
Ma non redatto delle relazioni
Ritengo più opportuno depositare al momento in cui verrà sentita il teste
Sì mi chiedo è questo una sollecitazione che faccio in generale alle parti se forse non sia utile anche magari una croce anticipava sempre se abbia il consenso in modo che la corte che al gran passo la mortalità costruire
Il tutto prima epos sentire questi testi con sua valutarne anche sempre aventi a questi fini solo per l'eventualità che venisse venisse va bene allora questo sicuramente pensavo di fare ne è sicura che non ci sia perché forse va quali dice quella di dell'amministratore giudiziario
La relazione dolori dei quadri Turano della seconda diretta
Va bene
Eventualmente diciamo per questa produzione da fa dopo che eventualmente sola valutata positivamente chiaro no alla richiesta di integrazione pensiamo poi perse
Impianti nominando subentrata sì ma così no diciamo sto ricostruendo anche il mare la documentazione tutto dichiarò tutti basilare anzi oggi ha scoperto di aver devo recuperare tra qualche tariffati quindi a sto
Sì sì sì ma infatti è necessario per la interporsi gli avvocati saranno quelli più ferrati tutti diciamo però fa veramente ne dobbiamo un po'recuperare tutto il materiale istruttorio Bab
Per quanto riguarda la provenienza per le due sezione che investe per l'ammissione dei testi di quelle due liste integrative depositati abbiamo detto diciotto giugno dimorante quattordici dicembre due mila venti
Va bene
Per quanto attiene alla produzione documentale sempre integrativa perché la precedente dato diciamo per acquisita
La
Mi chiedo l'acquisizione della relazione peritale dell'incidente probatorio che è stata disposta nell'ambito del procedimento uno zero quattro cinque cinque barra diciassette quindi è stata romantici ovviamente questa è pienamente acquisibili ai sensi dell'articolo duecentotrentotto comma due bis perché è stata redatto nell'anche di incidente probatorio M. fatti di quel procedimento sono le stesse che sono gli stessi imputati di oggi non gli stessi con i loro difensori quindi hanno avuto piena
Consapevole stessi fatte citazioni stessi difensori sono anche gli stessi imputati stessi difensori
Questo lo sanno fare meglio sono sicuramente se si può ed è un procedimento quindi parallelo non riguarda sempre la stessa discarica in particolare imputazione che riversa perché riguarda il traffico di rifiuti
Ma stiamo parlando della della stessa attività
Eventualmente in grado di produrre il decreto per vedere quali sono le imposizioni del procedimento parallelo l'imputazione sopra la sedia imputazione sì
Quindi accompagnando la sua richiesta di acquisizione laddove gli atti di incidente probatorio con anche
Indigeno le imputazioni del procedimento in cui sono stato espletato
Ma ce lo scherzoso adesso ve lo trovo sano
E
E per quanto riguarda sempre la richiesta di prove documentali
O una richiesta in qua che riguarda alcune intercettazioni sempre svolte nel procedimento uno zero quattro cinque cinque barra diciassette anche queste chiedo scusa appetibili
Con esercita duecentosettanta Codice di procedura penale
Perché riguardano sempre la stessa vicenda c'è una questione oggettiva e soggettiva e parte del mondo servirà però per la definizione del ruolo di amministratore di fatto del Cerroni rispetto alla contestazione che oggi ci vede
Però queste non sono al momento in grado di indicare il numero avete preciso
E mi riservo di di farlo
Quindi diciamo mi pare di comprendere che per quello che riguarda le sue richieste istruttorie devono essere completate
Con riferimento quindi sì all'indicazione di intercettazione ma di queste a delle trascrizioni cosa intende produrre la registrazione affinché venga trascritto eventuali trascrizioni già effettuate
No possiamo prendere trascrizioni sì sempre che ci sia la cosa non è messa tesi certa categoria Kentaro precisarsi zona resta intatta stile dando alle perizie annoverare attenzione
Una perizia bisogna disporre perché nell'altro processo
Padellaro scritte con un pennello sono state descritte va bene magari su questo io direi che lei si debba riservare diciamo una memoria integrativa in cui precisa quali sono questi fa il meccanico e per comprendere anche qual è dice
Amorosi non solo la rilevanza ma direi anche insomma no perché il fine se può essere no qualora ammissibile prova annuncia bisognerà trascrizione a meno che non siano Carta conversazioni più complesse che richiedono quindi come dire ascolto e poi una trascrizione anche per facilitare la la comprensione e la conoscenza da parte della corte
Va bene è qui non è agitazione del procedimento uno zero quattro cinque città farà diciassette aperta per cui non possiamo dare atto che il Pubblico Ministero e sinteticamente quindi si riporta alla alle due liste testimoniali integrativo già depositati
Chiede che possa essere ammesso ex duecentotrentotto comma due bis codice di rito
Le diciamo così laterizia espletati l'incidente probatorio nell'ambito di separato procedimento
Già pendente non so se ancora è pendente dei conflitti evidenza preliminare quindi in fase di o attualmente in fase di udienza preliminare e nei confronti dei debiti medesimi delle medesime parti processuali
Spal sulla su questa richiesta si riserva di è depositata una nota integrativa in cui preciserà quali siano le intercettazioni di cui chiede l'acquisizione poi no e poi chiede altresì l'acquisizione sempre nell'ambito del medesimo procedimento di alcune intercettazioni
Che si riserva di indicare con i relativi numeri progressivi Erwitt
Con separata a memoria
H posso produrre intanto si può produrre
Sì in senso
Diamo atto che in relazione all'acquisizione di prove di altro procedimento
Deposita
La richiesta di rinvio a giudizio
Non ha il decreto che dispone il giudizio del decreto che bisogna premiare a Merano mi scusi stanno udienza preliminare la richiesta di rinvio a giudizio
Precisando che il procedimento in fase di udienza preliminare
Va bene
Allora vediamo se ci sono richieste delle parti civili chiama concluso
Scoperto
Mantenuta
Quindi diciamo che le richieste di oggi devono intendersi come precisazione delle richieste istruttorie già formalizzate dal pubblico di questa integrazione istruttoria già formalizzate al pm all'udienza di sedici tredici scusate no sedici quindici maggio due mila diciannove raccordo perché in quella sede sì siccome è in realtà il PM a me hanno in sembra che non abbia depositato un'ulteriore memoria dopo l'udienza abbiamo trovato due ma morì invece delle difese due memorie con richieste istruttorie
Quindi diciamo non risulta una memoria del pubblico ministero Nord-Est ma le liste solamente capacità quindi perché dire
Poi eventualmente vediamo adesso le difese se come precisano le loro richieste quali chiederò se lei intende comunque far propria anche quelle riduzioni che sono state formalizzava quell'udienza al pubblico ministero che la sostituiva nella precedente composizione va bene alle parti civili scusate ci sono richieste no non ci sono richieste delle parti civili quindi possiamo andare le difese prego avvocato Gemelli prego il nome avvocato per la mia formazione
Non mi ero un po'concluso il vento però uno nuovo qualcuno opposizione all'acquisizione della
Per la prova richiesti va bene quindi diciamo così no non formale sono quasi civico perché in effetti non ero parte del procedimento
Quindi anche lei è subentrato
Il consenso in quel procedimento ammette lo sfinimento mi scusi ma il procedimento parallelo alla vita del procedimento diverso esattamente a danni possiamo dare atto lei lo fa per tutte le
I civili che rappresenta quindi precisa che non non meglio i relativi parti civili non sono parte il procedimento in cui è stata chiesta l'acquisizione degli atti
Rispetta la cui rispetto alla quale non formula alcuno opposizione ma vediamo le difese chi è che vuole intervenire per primo
Avvocato Poerio
Sì
Non si preoccupi quindi l'avvocato vario per la posizione di Orando giusto la programmazione
Allora innanzitutto la difesa stringe verranno si riporta con la memoria istruttoria che è stata depositata in cancelleria il quindici luglio del due mila diciannove
In cui era stato chiesto di poter ascoltare i consulenti
Mario sifilide leoncini
Risposta alle argomentazioni erano emerse
Il seguito all'escussione dei testimoni che il pm Gismondi spagnoli e tedeschi
Nel nel corso della
Del precedente fase processuale c'era stata un po'un'alternanza fra la istruttorio della difesa istruttoria del Pubblico ministero il Pubblico ministero si inseriva a prova contraria
Durante la nostra istruttoria come vorremmo che nel prosieguo del processo la difesa prendesse la parola ultime potesse concludere la propria istruttoria è soltanto all'esito della fine dell'istruttoria della difesa il PM sia messo a prova contraria perché altrimenti non riusciamo a seguire
Il nostro o flusso di difesa di della
Strategia difensiva e anche per la corte riteniamo sia più difficile seguire la la tesi difensiva
Quindi
Quindi siamo esseri portali richiesti di quella memoria difensiva depositata dopo l'udienza dopo l'udienza deve chiedere quindici madre diceva Leon a parlare e che i nostri concetti siano ammessi a parlare
Dopo la fine dell'istruttoria del Pubblico ministero c'è quindi quindi lei realtà non chiede a questo punto rettifica la sua dichiarazione tanto a richieste di prova contraria con enorme precisata finirono si istruttoria
Noi ancora stiamo farlo si può elevare avevate dei testi peraltro vorremmo che ci precisasse perché non siamo riusciti a ridurre tutte le trascrizioni tutti i testi fa quindi
Vorremmo che insomma la difesa li precisasse perché non vorrei che ci siano stati magari delle revoche che non sono state insomma delle rinunce quindi è vero che non sono state formalizzate perché noi non siamo riusciti a spuntare parecchi testi ma non tutti non se non sembrerebbero solo dubito effettivi quindi vorrei che Lippi miste anche precisato questo profilo quali sono i due testi residui innanzitutto di cui viene chiesta
Discussione per completare sì diciamo così l'istruttoria già ammessa si crei allora il i testimoni che non sono stati sentiti la difesa sono per il momento per
La difesa dell'ingegner Rando la dottoressa D'Alessandro è una tossicologica
Professoressa alla Sapienza di medicine tossicologia che dovrebbe esprimere
Una valutazione quindi come consulente tecnico consulente tecnico
E c'è una figura simile superò anticipo la posizione di Manlio Cerroni c'è una firma figura simile per la difesa Cerroni Mario questo modello spolette domani ci sarà una
Quindi mi dice un attimo il nome quindi tasse resistenze del consulente tecnico di utilizzo dei Edward interessato Alessandro nel suo esame della Daniela D'Alessandro signor D'Alessandro
I nostri i nostri consulenti tecnici invece Siryn un ariete leoncini erano già stati ascoltati ma era stata avanzata una richiesta a di poteri di risentire
In una risposta alle nuove argomentazioni introdotte dal PM a prova contraria perché le argomentazioni delle a fondamento di queste richieste istruttorie sono contenute nella memoria che abbiamo depositato il quindici luglio del due mila diciannove
Inoltre sulla richiesta di acquisizione del
La perizia espletata nell'altro procedimento di incidente probatorio
Evidenziamo che alla difesa è stato ho notificato un avviso ex quattrocentotrenta in questo procedimento dal dal pm giustamente ci ha notificato correttamente una piece ex quattrocentotrenta come deposito di nuovi atti in questo procedimento
E noi
Prova contraria chiederemo di poter ascoltare sempre gli stessi consulenti Munari si richiede un Cini sulle circostanze emerse in questa perizia l'incidente probatorio che è stata depositata cioè ne vorremmo che non ci opponiamo che questa perizia venga a del depositata e acquisita in questo processo ma vorremmo che i nostri consulenti tecnici Munari civili leoncini
Potessero esprimere delle valutazioni tecniche
In via orale anche in questa sede
Ho capito
Anzi preciso che nell'altro processo i nostri consulenti tecnici sono stati
Come dire presi parte del contraddittorio durante le fasi tecniche dell'incidente probatorio
Ma è stata riservata loro una piccola parte di esposizione orale soltanto durante le fasi finali dell'incidente probatorio nel momento in cui c'era da riportare le
La consulenza all'attenzione deserto giudice come ultima udienza di acquisizione della della seguirò diciamo loro hanno partecipato i vostri consulenti
E se Dini Marion Cini
Alle attività di incidente probatorio dipietrista l'acquisizione ho capito questo dovranno partecipava come consulenti di parte casi dell'esperimento abbiamo attivato da qualche gravato però ovviamente ci sono delle posizioni che non sono state recepite che vorremmo che fossero
Esposte dei consulenti
In questa sede naturale che rievoca però bruciamo negli atti della perizia dovrebbero essere riportate anche le osservazioni del dei consulenti di parte benché non recepite da parte del
Il perito nominato no non sono non sono state menzionate in moltissime parte la ovviamente
I periti hanno svolto un lavoro molto grande molto complesso e non hanno ho risposto nel resoconto di tutte quante le eccezioni o obiezioni e argomentazioni tecniche del consulenti della difesa hanno seguito o il loro o per chi lavori verità oggi logico tecnico
E non hanno risposto su tutti quanti gli aspetti perché l'altra è quella pranzo un altro processo ovviamente il processo riguardava la gestione del percolato all'interno dei lotti della discarica qui invece si parla di gli aspetti ti
Pericolo per la salute pubblica e quindi gli appetiti inquinamento di questa gestione del percolato
Quindi ci sono gli dei profili di diversi che potremmo in qualche modo illustrare alla Corte che colgo l'occasione anche per dire che e di risentire questi consulenti aiuterebbe
Ce la difesa ma anche la corte nel comprendere appieno anche la parte di istruttoria che è stata svolta prima precedentemente perché ovviamente il l'istruttoria si è fermata nel due mila diciannove ma dal due mila diciannove mila ventuno sono stati compiuti moltissimi atti istruttori nell'altro procedimento che hanno in qualche modo modificato anche il quadro probatorio
Ho hanno certo non è che in questo procedimento può diventare una copia speculare dell'altro perché agli elementi il PM la refurtiva di come notazioni
Carattere generale ovviamente non solo per le sue deduzioni mandino in genere anche sulle righe purtroppo hanno natura ha impostato così il il procedimento isontino erano ci si permetta
Questo osservazione
La le condotte sono le stesse tra da una parte si procede per il traffico illecito di rifiuti quindi per la gestione illecita del del rifiuto in questa sede invece si tratta esclusivamente gli effetti due grandi inquinamento sicuramente pubblica quindi le condotte sono
Sono sono le stesse
E però noi vorremmo che i consulenti della difesa potessero esprimere in questa sede le loro posizioni
Tecniche a difesa dell'ingegner Rando e del contenente anche indirettamente debiti Manlio Cerroni
Sulle questioni emerse nel negli ultimi due anni
Allora diciamo che siccome c'erano state delle interlocuzioni orali nell'ultima udienza e poi la memoria depositata quindi lei si riporta alle richieste di cui alla memoria scritta depositata in cancelleria
Che possiamo sia per la ma non non è non è esaustivo delle mie richieste istruttorie ovviamente perché questa di questa memoria del due mila diciannove adesso abbiamo un elaborato peritale in ultima istanza Danilo ammettono anche per la riabilitazione per essere certa ad essere sbancata correttamente e quindi diciamo che rispetta le richieste istruttorie
Già formalizzate fuori con l'esposizione orale all'ultima udienza di trattazione del quindici maggio del due mila diciannove vuoi tram che depose la memoria
Scritta di luglio del due mila diciannove la difesa quindi si riporta facendo proprio insistendo per quelle che sono state compiutamente formalizzate nella memoria scritta depositate questo come primo profilo e chiede ovviamente di poter completare l'esaurimento della prova prova testimoniale per quanti già ammessa anche per quanto riguarda la posizione dell'imputato Orando o riguarda il consulente tecnico
D'Alessandro Daniela sì
Sulle circostanze dedotte nella lista depositata si inoltre in relazione richiesti storie Pubblico ministero perché dunque non ci sono quindi opposizioni semplicemente con riferimento all'acquisizione della perizia espletata in incidente probatorio in separato procedimento
Chiede di poter diciamo un'aria discutere a prova contraria
I propri consulenti tecnici nominati in questo procedimento si Rini Marie degli uncini
Che hanno partecipato alle attività peritali
Volevo
Ma volevo dire l'utente separato processa volevo proseguire Sina già consentito ove non fosse accolta questa richiesta istruttoria noi chiederemo di poter risentire i consulenti tecnici leoncini Munari
Signorini
In quanto alle la discussione delle trascrizioni di udienza sono strettamente collegate anche a delle slide che hanno proiettato in udienza e quindi per me sarebbe importante che la corte io uscisse ha percepire
A recepire le argomentazioni tecniche con l'accompagnamento delle slide perché ci sono stati bianco inesperti perché lei nella sua richiesta a memoria scritta fornisce depositata mi sembra che chiedesse l'escussione
Di questi suoi consulenti a prova contraria secondo diciamo le deduzioni le chiarisco valuterò Londra del pubblico e a chi salderà il suo momento la difesa c'è già un attimino agire precisare meglio perché è convinta che la difesa è convinta che attacco ascoltando
Leoncini Munari essi Rini sull'incidente probatorio ci riesca fa notare in un quadro di insieme centro vedervi il separato invece e invece te lo posso usare il procedimento Sicilia seguire certo
Si riesca a dare alla corte un quadro d'insieme tecnico che Possa consentire alla corte di entrare in camera di consiglio con una idea chiara delle tesi della difesa
Qualora invece i nostri consulenti tecnici non fossero ammessi a prova contraria sulle in incidente probatorio
Depositato dalla dalla procura per me sarebbe importante che la corte di giustizia i nostri consulenti tecnici che hanno fatto l'esposizione orale in udienza accompagnata con delle slide quindi non abbiamo necessità di risentire i consulenti
E di ripetere l'esame che già trascritto in quanto siamo convinti che con questa prova contraria sull'incidente probatorio perché sita difesa possano essere penna illustrate
è chiaro quindi diciamo che se c'è eventualmente da parte della Corte un provvedimento positivo di asservimento della produzione dell'incidente probatorio del Pubblico ministero chiedete l'articolazione di una prova a prova contraria esame
Su quegli aspetti dedotti nella perizia
Di parte dei nostri consulenti sì
Osserviamo verbalizzato nani qualora invece non venga accolta la richiesta di acquisizione del Pubblico ministero chiedete comunque ho capito bene
Che vostri consulenti vengano ridiscussi davanti alla Corte in diversa composizione su quanto già dedotto
Negli atti di trascrizione dei delle udienze già celebrate davanti a corte in diversa composizione così a Abkhazia Rosanna si nutre
Visto che questa è un'udienza di organizzazione
Delle future attività ho sentito che il Pubblico ministero depositerà delle consulenze tecniche Rita no no no io l'ho detto semplicemente sgomenti Anna delle relazioni scogliere Latiano ha detto che si riservava di depositare
Le relazioni al momento dell'escussione del teste quindi diciamo dopo discussioni testo fondamentalmente farà e avevo può essa l'attenzione magari l'opportunità di anticipare una seppero che ci sia un provvedimento di accoglimento solo permette ma è un prete anticipato copia
Per le parti in articoli e ne
Soprattutto perché la corte vista l'alto tecnicismo insomma della materia possa seguire meglio ampia discussione non vorrei non sentire del consulente mentalmente apre integrativa e poi dopo aver letto la consulenza e con la dovuta meditazione ritenete per fare ma è una quella domanda che non è stata formulata dalla corte nel corso dell'esame
Era solo questo fenomeno da sempre spacca diciamo che la difesa del dell'ingegnere dando presti il consenso qualora la prova
Documentale del pubblico ministero sia messa qualora la prova
It per
Spettina delle delle perizie Centropadane chiedeva l'escussione del perito produceva soltanto la perizia scritta perizia scritta le voleva produrre come atto diamoci una mano commentando sulle relazione almeno venti interpellato fondamentalista integrali ma ha fatto pesano
Grazie credo di aver interpretato si sia chiuso con Galliani nella adesso è così però prima in modo che possano
Seguire meglio l'escussione dei testi faceva riferimento al fatto quindi sarebbe la creazione di cui reali ingegner Palumbo i coadiutori quel sì ma sono
Nella i conduttori dell'amministrazione giudiziaria va bene la difesa ovviamente chiede che su queste circostanze che emergeranno dalle relazioni interne dalla testimonianza di questi nuovi testimoni
Anche i nostri consulenti tecnici che parleranno alla fine potranno argomentare
In a prova contraria
Risolverebbe forse questo l'abbiamo già detto si osserva che mi pare che abbia già detto la chiesa esiste no il discorso è che il generale Confezioni S.p.A. nella grande espositiva perché il denaro non vi seguiamo sappiamo che il pm depositerà accanto Campania
Di analisi e di caratterizzazione dei pozzi intorno a Malagrotta che si sono svolte nel corso degli anni bui diciannove venti se non anche ventuno
Sono atti per noi nuovi quindi vorremmo che i nostri consulenti fossero autorizzabili fosse stato anche il tempo ma questo lo possiamo fare però nel momento in cui tutto questo avviene grazie al momento ancora non è avvenuta però genericamente ci atteniamo ossia teniamoci intanto alle istanze formulate oggi perché se no veramente
Diciamo un'udienza di chiarificazione diventa un'udienza di complicato da rimandiamo ci saranno delle produzioni diciamo che possiamo dire che qualora siano acquisite le relazioni dei testi di cui
Il PM relazioni tecniche relativa alle ispezioni effettuate durante la la Chiellini gli incarichi di amministratore giudiziario di qua e di tumori di cui alla lista integrativa
Chiede eventualmente di poter sentire a prova contrari per i consulenti tecnici forse ho sintetizzato Man sembra correttamente prego all'avvocato e al Caravà raggianti dietro molte sirene e
Realizzare la difesa Rando si sorprese hanno precisa nell'ambito del procedimento oggi cinquantacinque cinque diciassette si sono svolti in due incidenti probatori chiederemmo l'ammissione la relazione peritale
E il secondo incidente probatorio granata ora diverse Avetrana natura o introvabile ma che ha sempre a che fare con quantitativi di percolato temi che sono connessi
A quelli sia nell'incidente probatorio di cui il pm chiede l'acquisizione
Si accanì connessi questo procedimento asseconderà scioperare gli elementi ulteriori che voi capite bene non è che possiamo fare entrare qua tutto quello che è stato fatto altrove abbiamo cioè
Questa estensione questa ampiamente mi sembra per essere attività di integrazione istruttoria Fini istruttore lunga e complessa mi sembrano Franca
Il tono di così gamberetti sì fare nulla mi sembra un sogno dopo ampia esitante sicuramente il tema gli eredi centotrentatré
E che la ragazza era condotta e quale profilo sotto al televisore anche gli eventi danno sostanzialmente in questa innocenza no quindi ne parla di una perizia contabile c'ha sotto il profilo della procedimento che regolamentava
E Califfa e quindi il pagamento di una società rispetto allora gestione del percolato
E cioè lei lascerà dovrà fare secondo quali procedure è prevista l'autorizzazione Carife concesse
Sostanzialmente sì ma il la finalità della difesa acquisendo questo tipo di perizia qual è rispetta i temi oggetto di questo procedimento considero può precisare nel giorno del generale per avvocato poiché la finalità e quella di evidenziare che il cuore e il
Pubblica amministrazione
Sia la pubblica amministrazione sia la Procura della Repubblica
Stanno procedendo e hanno chiesto alla società a fanno grandiosità di rispondere di atti che originariamente non erano parte del tra virgolette contratto che la società aveva nella prestazione del servizio nel senso che la società al era obbligata
Nello svolgimento del servizio a una determinata prestazione cioè quella di a mungere il percolato da i lotti invece il
Pestato coi richiesto successivamente alla società dipingere anche la lente di acqua che si trova fra i lotti e il povero questa barriera impermeabile dunque il questa nuova richiesta non era tali originarie fine originario vedi della società della Società regioni
E questo emerge chiaramente dalle perizie contabili per le quali si vede quanto la società è stata pagata per l'emungimento del percolato e come invece l'emungimento della lente d'acqua non sia riconducibile ma nessuna attività retribuita remunerata con la perizia di scusi con con la tariffa di accesso dei rifiuti in discarica quindi è una questione un po'complessa ma è strettamente collegata anche all'aspetto psicologico degli amministratori della società che
Ci sono sempre comportati
Correttamente
Nell'esecuzione del contratto fra virgolette della relazione contrappone con ama con gli altri Comuni conferitori nella gestione dei rifiuti una gestione del percolato perché grazie semplicemente l'emungimento della la delle acque divise
Così come ordinato dal sindaco con la famosa ordinanza che trovate riportata anche nel capo di imputazione non era un'attività a richiesta è prevista e retribuita in tariffa quindi questo è un aspetto o abbastanza importante dal nostro punto di vista in quanto si chiede alla società è successo agli amministratori di rispondere di condotte che in realtà originariamente non erano se che qui non erano tenuti a svolgere quindi questo il punto ho capito
Ma vedremo poi allora lei ha concluso per quello che è rimasto la posizione dando sentiamo per la posizione Tonino prevederlo
La difesa Cerroni si associa il tutto a quanto detto l'avvocato Poerio perché comunque le le posizioni comunque sono a tutti gli effetti limitrofe
Solo due piccole aggiunte uno ancora per la posizione Cerroni l'altra poi per per diritti per l'aspetto di di sempre Cerroni
Rispetta le due liste testi essendo prove dichiarative a tutti gli affetti disse S.p.A. nelle nuove del PM una prova l'eventuale prova ex avverso
Rispetto alla prima la prova dichiarativa che parenti terrà svolta dai e dai testimoni che al momento
Possibile obiettivo di prova ex verso formalizza la sua richiesta anche in chi dovrebbe sentire a prova contraria no se ci sono invece Vargas quesito
Stiletti Annecy linguistica c'è uno della polizia riservando perché non non non sappiamo esattamente il l'aspetto dichiarativo del della prova
Lascia aperta la la promessa verso
Va bene cioè fa una riserva di carattere generale allo stadio comunale Sormani
Va bene e celeste in più per quanto riguarda c'erano mi diceva il collega vidi aveva depositato una richiesta istruttoria ai sensi del cinquecentosette per assentire
L'assunzione della testimonianza del professor Vincenzo Piscopo quindi insiste allora insiste per le richieste istruttorie integrative di cui alla memoria scritta depositata nel luglio due mila diciannove sui
Si associa alle richieste istruttorie formalizzate dalla difesa del coimputato
E Riserva
Di formalizzare una richiesta di prova contraria cioè
All'esito delle acquisizioni delle testimonianze
Integrative richiesti dal Pubblico ministero
Prego aveva delle righe comprensivo e quindi anche di che se l'avvocato di ti faceva riferimento a quella richiesta dell'avvocato di di cioè una richiesta istruttoria ai sensi del cinquecentosette lombardi qui insistente per cui in Sicilia per consistente
Ma come
Grazie
Possono replicare molto breve certamente allora
Per quanto riguarda la prima richiesta in relazione all'incidente alla perizia svolta in incidente probatorio di sentire i testi della difesa io ritengo che sia totalmente inammissibile quindi chiede rigetto di questa richiesta perché la natura stessa dell'atto cioè l'incidente probatorio
Ma certamente non è una perizia del PM una perizia del giudice e l'incidente probatorio è una prova che assunta nel contraddittorio delle parti quindi di per sé è già una prova che è stata assunta nel contraddittorio delle parti cioè la consulenza c'è una consulenza super partes quella del giudice che tiene conto poi ovviamente arriva le proprie conclusioni ferito perché ha una sua diciamo interpretazione e valutazione ma tiene conto della partecipazione delle parti
Pubblica accusa e della difesa quindi questa approvate si chiede di introdurre in questo processo è già una prova assunta nel contraddittorio altrimenti ci metteremo a fare un nuovo contraddittoria ma ci metteremo a questo punto non ad acquisire un altro faccia sul palco traditori ma chiedere in questa sede una perizia
Non so se sono stata chiara a mio avviso è una prova già assunta nel contraddittorio quindi introdurre un nuovo compratore peraltro parziale perché dovrebbe essere sentito solo il consulente della difesa allora dovremmo sentire anche il consulente del pm nessuna prova salì sulla perizia
Quindi doveva fare una richiesta subordinata nel senso che tocca subordinata nel caso in cui fosse assunto acquisita la perizia dell'incidente probatorio e ammessa alla prova con della consulente di parte chiederete anche il PM possa portare un consulente
E proprio ma qui si vede l'assurdo di introdurre contraddittorio su una prova già assunta in contraddittorio
Poi per quanto riguarda risentire il Comune si oppone a elaborava contraria richiesta dalla difesa sottolineava il carattere proprio di prova corridoi centotrentotto dietro l'assoluta già incontrati in relazione alla perizia in incidente probatorio se
Per quanto riguarda il discorso di risentire consulenti tecnici della difesa
Mi oppongo al all'Iran alla richiesta se così ho interpretato di risentirli su circostanze che già hanno reso perché non non rifacciamo l'istruttoria già fatta
E come metodo vorrei richiamare l'attenzione sulla necessità che si segua l'ordine processuale di acquisizione delle prove perché mi pare
Di aver capito però io questo processo lo premetto entra adesso che si sia un po'scombinato e con il meccanismo delle prove contrario
Si sono come riaperte le finestre su finestre finestre su finestre si rischia di perdere quello che l'ordine logico del processo e che il codice impone cioè di seguire no l'ordine di acquisizione delle prove
Il secondo punto all'ordine previsto dal Codice di rito
Quindi come metodologia ritengo che sia necessario procedere secondo l'ordine del codice soprattutto
Non
Cioè aprire diciamo a questo meccanismo di prove contrarie questa perdere anche l'ordine logica processuale
Una tra considerazione
Mi tiene per quanto riguarda la consulenza
Tecnico-contabile che sentita è stata realizzata in incidente probatorio nell'ambito dell'altro procedimento questa mi oppongo all'acquisizione perché totalmente fuori
Dal nostro tema processuale dal nostro tema di questo processo
L'aspetto contabile ovviamente riferì quello che il profitto del reato attiene all'altro procedimento perché l'ha contestato il traffico i rifiuti e lì è oggetto per la prova anche la realizzazione del profitto la quantificazione del profitto in questa sede non ha rilevanza rispetto ai reati che sono contestati questa sera
E quindi che sono reattivi danno relativamente alla emendamento delle acque relativamente al disastro
Ambientale non attengono a o profili e devono essere provati in questa azienda e anche con quel meccanismo andrebbe ad aprire ulteriore come dire approfondimento processuale che sa diventerebbe solamente i tempi del di questo processo senza diciamo avere un aspetto rilevante
Va bene quindi si oppone all'acquisizione della perizia richiesta dalla difesa
Aumentando una replica del della difesa l'abbiam oppure soltanto se lo ritiene opportuno ma diciamo che
Voi avete esposto compiutamente quale sarebbe la vostra finalità quindi penso che la corte progressi sincronizzati desidera non credo che possa aggiungere altro se quello che lei ha spiegato l'esattamente qual era la volgarità questo aspetto non sarei rientrato ovviamente su questo ultimo aspetto
Era semplicemente sulla
Prova contraria rispetto a questa produzione documentale nuova dell'incidente probatorio
Io
Mi limito ad evidenziare che anche nel procedimento originario dieci quattro cinquecento quello del due mila e diciassette quello dell'incidente probatorio
In fase dibattimentale sarebbe ammessa l'escussione dei testimoni della disdette i consulenti della difesa cioè nulla vieterebbe alla difesa di chiedere l'escussione dei testimoni degli consulente della difesa
In quel processo sebbene abbiano partecipato in contraddittorio alicette probatorio per Expo per esporre
Al giudice decidente quindi al giudice del dibattimento deposizioni tecniche della difesa e ovviamente in quel caso nel processo
Dibattimentale sarebbero risentiti anche i consulenti periti della del del del tribunale quindi non vedo come mai un atto processuale di un altro procedimento possa entrare in questo giudizio e andare a fondamento di una
Sentenza
Senza che alla difesa sia concesso di argomentare dal punto di vista tecnico in dibattimento con i propri consulenti tecnici quindi
Comunque lei tiene soltanto all'acquisizione di atto di altro civilmente non ha chiesto l'esame del peritale accanto faccio una subordinata della sua troppo stretto a questo punto secondo me non è necessario ma nel caso in cui al sia messa al consulente della difesa Saracco
Chiedo di essere ammessa anticipare il consulente
Il il perito
L'anno risultante
Insomma senta
Ovviamente lei per consentire alla corte mi riferisco all'avvocato avvocatessa per competenza tira alla corte di e valutarla sue richieste mera acquisizione mezza montagna deve produrre
Soltanto ai fini diciamo della protezione dell'ammissibilità certamente e come facciamo a dedurre se eventualmente prospettazione hanno un qualche pregio un fondamento
Ma cosa senz'altro produrre Rambaldi c'è una formula sogni in sede nazionale avrebbe richiesto né così come la protettore un ministero per consentire alla corte di valutarne l'ammissibilità Cattaneo
Presidente mi scusi sia del tutto
Ora Giacomelli
Nel merito la richiesta dedurlo perizia contabile io ho opposizione ora non ho partecipato in quel procedimento Pappano indipendentemente da questo
Ecco che
In realtà signora distorsivo perché il rischio di portare l'attenzione su un'attività remunerate di emungimento dell'arco quando in realtà cui sul tipo di attività è un'attività di gestione delle discariche tutto altro agosto come un'attività dovessero durerà un rapporto con l'attività che attiveremo con la bici fanno gestione del rischio io per questo del due
La perizia in questo mi oppongo all'acquisizione della perizia contabile perché hanno una chiara procedimento in più appunto non ha nulla a che vedere proprio
Con il capo d'imputazione contestata proprio accennato al top ma ritiene comunque inconferente rispetta i tempi in contestazione in sintesi giusto per altri tutta l'ha scritto quello che avete che avete tutto
Per quanto riguarda nessuno si è pronunciato sulle richieste di trascrizione intercettazione da parte del pubblico ministero su questo qual è la posizione del Ticinese
Perché tempia ma articolato in una richiesta di utilizzazione intercettazione
Sean Parker riguarda penso la posizione e l'altro imputato in verità no sì credo dice ora di Ferrara non non sembra coinvolge opinione era difeso come si pronuncia su quel
Ecbatana sente divenne un errore profonda passione per la direzione Venezia ma non demordono e lei l'avvocato assumo per la difesa Cerroni non non so di cosa si tratti la l'intercettazione accettazione
Si oppone io prima ho fatto va be'probabilmente inception utopia rock posto o alla all'acquisizione ha ragione favori non all'analoga venne pagata
Non ho capito che ci fosse questo presunzione quindi lei si oppone io non mi oppongo sessantotto
Non sa non è una scienza minori attaccano non conosco il la la portata delle delle intercettazioni quindi non so cosa cosa sia il contenuto quali si alcunché si
Ma il profilo del duecentosettanta insomma se ci sono su quello vuole interloquire perché al di là diciamo adesso del merito della rilevanza evidentemente l'oggetto di valutazione
Ritiene che non siano ammissibili considerate le norme che disciplinano l'utilizzazione di intercettazioni altro procedimento se io non odio io pongo Leonetti e socio
L'acquisizione intercettazioni diversa acquisisce
Gli addetti
Che però nel
Allora ci riteniamo solo cinque minuti per vedere alcuni aspetti tecnico-organizzativi via
Dopo un confronto diciamo così della corte nella sua composizione abbiamo indicato la data a cui rinviamo il processo per sciogliere le riserve sulle vostre richieste istruttorie all'esito del quale poi in ragione dell'accoglimento parziale o totale o del rigetto delle richieste
Poi calendarizzeremo le attività susseguenti o di integrazioni discussione quindi rinvia al momento lo facciamo al ventisette gennaio due mila ventidue
Che è un giovedì alle ore nove e trenta
Esso Laura della corte d'assise alla terza Cortellazzi serre Bibbia
Quindi qui prego
Guardi questa Corte in realtà le sta facendo un po'a Rebibbia un po'qui a seconda delle disponibilità purtroppo noi abbiamo delle specificità che abbiamo un po'una sorta di doppia sede avendo qui anche un presidio di cancelleria così come anche lì
Quindi adesso la fisso lì esclusivamente perché non sono in grado di impegnare un Awlaki è occupata anche dalla prima qui apprezza le Clodio poi potremmo diversamente regolarci a seconda dei casi intanto questa udienza la facciamo comunque replica volevo dirvi
Prima di chiudere che fuori udienza quindi ne diamo atto a verbale è pervenuta una richiesta di radio radicale per potere affonda registrare le le udienze ok io non ho preso alcun provvedimento perché ritenevo comunque di sottoporre anche al contraddittorio delle parti chiaramente ci riferiamo alla previsione del centoquaranta e sette
Sì era stato già autorizzato evidentemente poi è caduto un poco essi in
Ma finora è stato
Dunque è stato fatto Pina Pérez però è stato fatto fino alla prima udienza a cui peraltro sono i soli non diciamo del più traccia
E quindi la registrazione avvenuta per tutte quante le udienze fino all'ultima
Quindi voleva semplicemente di prender in realtà è già stato autorizzato quindi in buona sostanza ok non avevamo trovato questo primo provvedimento niente viene rotto soltanto a verbale che appunto
Radio radicale l'emittente radio radicale ha chiesto di poter riprenderla rileva fonoregistrazione le udienze del processo
Già autorizzata fin dall'in udienza premier rinvio mi aveva chiesta l'intera voleva Tamiazzo soltanto quindi che le parti su questo nulla osserva il tribunale dà atto che la corte d'atto
Che l'emittente era stata già autorizzata l'attività di fonoregistrazioni quindi dispone la prosecuzione così come da autorizzazione già concessa con i limiti eventualmente già indicati in ordine
A partire loro non fanno la ripresa visiva quindi non noti pennone sono sostanzialmente ci soltanto alla ripresa va bene con le authority si riporta l'autorizzazione già dati in diversa composizione con mille invitati di eventuali limiti prego Pubblico ministero
Se non erro prima mi aveva chiesto di interloquire sulle richieste del pm parte all'udienza del quindici maggio due mila diciannove sì che potevo io volevo soltanto che precisasse si intendevano assorbite in quelle poi che
All'epoca la Corte aveva detto alle parti precisate bene quelli che sono le vostre richieste integrazione sotterra con delle memorie che depositate
E allora parte certo assorbita perché la richiesta cinquecentosette di sentire qualunque coadiutori e nella seconda lista integrativa Silvana Amati L'Abate che lei mi dice se si riporta a quelle che esso sì sì Finocchiaro oggi morto così come le altre parti hanno formalizzato oggi le richieste le richieste fatte oggettivamente fatte salve le produzioni documentali che sono state fatte
E già tutta l'istruttoria già svolta il singolare in questo senso chiede l'utilizzazione dell'attività esso si era già svolta va bene
E sulla questione nel innovazione salva la richiesta subordinata effettuato dalla difesa Rando quindici ha sostanzialmente sostenete un consenso delle parti all'utilizzazione di attività istruttorie svolte possiamo formalizzarla questa
Quindi allora in punto di rinnovazione degli atti tutte le parti presta il consenso alla rinnovazione mediante lettura dell'attività istruttoria giusta già svolta salde le precisazioni della difesa Rando
Già formalizzate va bene allora quindi dispone l'invio all'udienza abbiamo detto quindi ventisette gennaio due mila ventidue alle ore nove e trenta presso l'aula della per terza Corte d'Assise di Rebibbia grazie
Questa udienza solo far scegliere serve calendario e poi Calidario di quella che sarà l'attività consequenziale cioè