Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Bene il numero legale cioè si
Riprendiamo iniziamo i nostri lavori e riprendiamo dall'ordine del giorno ordinario pratiche della sesta Commissione
Allora non vedo la consigliere Miccichè che sarebbe relatrice della prima pratica
Mentre vedo il consigliere Lanzi
E va bene
Sì consigliere Lanzi pratiche tra pratica numero due
Tirocinio distretto Palermo
Con attenzione sesta Commissione ordine del giorno ordinario effettivo
Sì intanto cominciamo dal Consigliere non vedo il Presidente Gigliotti quindi
Ma di che presiede il Pd sesta Commissione sì pagina sei uno uno in alto
Facciano cioè
Non ecco
Sì allora il
Il tema è quello dei tirocini in
E sì
Allora le è una questione sul quale
Ebbene riferire che c'è una nuova circolare
Che si riproduce per dire questo tema si riproduce su diverse pratiche c'è una circolare nostra recente che impone certe peculiarità per poter nominare gli affidatari tirocini
Che i consigli giudiziari
Sostanzialmente disattendono c'è stata anche un tavolo comune o non riunione comune insomma hanno detto che loro non hanno a seguito di interpelli tante volte certi così giudiziari domande per fare il tirocinio per cui nominano
I pochi che si presentano e e che tante volte non hanno le caratteristiche richieste circolare questo in sintesi quindi sul punto bisognerà rivederla
Allo Stato allo Stato per quanto concerne il
Il tirocinio mirato fede ai dottori di Salvo e Bucalo
Presso il distretto di Palermo
è stato rilevato che il dottor saliva proposto quale affidatario tutto il buco lo non ma conseguito la valutazione di professionalità neanche la prima che è un elemento presupposto per poter
A vere quest'incarico pertanto
Il la proposta della commissione che quella che di di di modificare quanto era stato proposto
E quindi comunque con questa modifica relativa alla non possibilità dotto Sarajevo di nominare i magistrati affidatari come proposto dal Consiglio giudiziario di Palermo nella seduta in cui ha tenuto conto delle prospettive
Rassegna
Grazie se non ci sono interventi su questa pratica la pongo in votazione chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità la pratica numero uno la faccio io dottoressa Stramaccioni magistrato ordinario nominato e semplicemente una rideterminazione della data finale del tirocinio della dottoressa al trentuno ottobre a causa del congedo straordinario per maternità superiore ai trenta giorni per un totale di trecento diciassette giorni che è favorevole
Chi è contrario chi si astiene e approvata all'unanimità
Consigliere l'anzi la pratica numero tre ecco apparire numero tre praticamente identica a quella che ho fatto prima con lo stesso problema che si è posto per quanto concerne il tirocinio
Questa volta non solo di due ma di
Taluni
Tre tre o quattro tirocinanti relativamente ai quali anche si era notato che il l'affidatario proposto tutto saliva non ha i requisiti per cui c'è stata
Una una modifica e quindi si chiede la la si chiede la la la la conferma della proposta
Finale delle varie proposte il Consiglio giudiziari padre
Bene la ringrazio se non ci sono interventi passiamo al voto chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità consigliere Zaccaro pare applica numero quattro grazie presidente grazie consigliere Basile
Del alla pratica numero quattro riguarda la nomina dei musulmani dei
Dalla
Il varo del del piano di tirocinio ordinario dei mozzo che erano in servizio presso il distretto la corte d'appello di Venezia la sesta Commissione a scrutinato i profili
Di alcuni affidatari la verifica del rispetto del Regolamento che qualche mese fa è stato varato
E ha verificato che tradotte dottoressa coppetta calza va tra
Nonostante abbia l'anzianità di servizio la quinta votazione professionalità ancora la quarta votazione di professionalità dal due mila diciassette che non si è mai attivata con richiesta con l'autorelazione per conseguire la corrispondenza votazione professionalità corrispondente alla sua anzianità tuttavia ha già svolto il periodo di tirocinio dunque la sesta Commissione propone al plenum semplicemente di segnalare questa discrasia
Quanto
Vi è un'altra ma di Stato affidataria che è stata attinta ma ho quasi dieci anni fa da una sanzione disciplinare che abbiamo ritenuto non influisce sulla sua nomina quale affidataria abbiamo riservato a un la migliore
Meditazione la valutazione dei magistrati affidatagli emo Fabris fallo per il resto quindi tranne per creda
Che per le posizioni dei morto Fabrizio fanno la commissione propone di approvare il piano di tirocinio disposto dal Consiglio giudiziario la Corte d'appello di Venezia
Grazie se non ci sono interventi passiamo al voto chi è favorevole
Che è contrario chi si astiene approvata all'unanimità
Pratica segretata quindi disponiamo la segretazione
E la seduta
Attendiamo un momento prima di passare la parola al Consigliere Zaccaro parla della
Della procura generale
Presso la Corte d'Appello di Lecce è stato esaminato dalla Setti ma commissione
La quale a ritenuto che siano rispettati tutti i criteri previsti dalla circolare
Con in e soprattutto con riferimento alle varianti che sono state adottate il ventuno gennaio due mila diciotto e per tale motivo
Per le ragioni spiegate nel corpo della delibera alla quale rinvio propone di deliberare la presa d'atto ditale Progetto organizzativo ringrazio
Passiamo al voto chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità consigliere D'Amato può fare le relazioni della due tre quattro e poi li poniamo in votazione insieme se naturalmente sono natiche
Grazie per il presidente bell'invito alla sintesi alla trattazione unitaria si tratta villa proposta di delibera di presa d'atto
In alcuni casi condivisibili poi specificherò quali in altri invece sì Ca'dei progetti organizzativi delle procure generali presso le Corti d'Appello rispettivamente di Campobasso
Palermo e lì cioè
Chiedo scusa e Bari
Per quanto riguarda
In generale questi progetti organizzativi
Il tratto comune che il punto di riferimento ovviamente oltre che la Costituzione la legge ordinaria c'è la circolare delle procure che si applica però in quanto compatibile secondo le disposizioni della medesima circolare
L'esame di questa
Commissione
In generale ha portato a ritenere una come dire
Sostanziale complessiva conformità alle dispute alle fonti normative anche alla circolare del Consiglio superiore della magistratura ma ci siamo accorti
E ed è un invito questo per la settima Commissione entrante che probabilmente nella circolare dell'organizzazione sulla assetti organizzativi delle procure generali forse qualche parola dovrebbe essere spessa
Con riferimento ad alcuni passaggi che strano viceversa maggiormente disciplinati
Rispetto alle procure quindi uffici giudiziari requirenti di primo grado
Avuto riguardo in particolare alla disciplina della eventuale revoca
Del procedimento assegnato alla sostituto procuratore generale nonché a tutta la prossima di mentalità azione dell'assenso eventuale sulle richieste di misure cautelari o di sequestro che ben un potrebbero caratterizzare una attività investigativa svolta dalla Procura Generale ciò avuto riguardo a quei procedimenti che hanno formato oggetto di avuta esercizio del potere di avocazione
Da parte del procuratore generale nei confronti dei procedimenti davanti alle procure di primo grado per le quali sia stata registrata un'inerzia quindi in generale complessivamente c'è questo invito che formerà certamente oggetto dell'attenzione della della della commissione settimane la futura composizione a guardare anche questo profilo
Allora veniamo più in particolare
Per quanto riguarda la procura generale di Campobasso c'è una sostanziale
Conformità alla previsioni della circolare del Consiglio superiore
E e tuttavia un'unica come dire osservazione riguarda ma circostanza relativa alla designazione del vicario del procuratore generale che è stato identificato del magistrato più anziano in ruolo
Qual è il punto dolente tutto il punto dolente è rappresentato dal fatto che mia pianta organica di quest'ufficio liquida enti di secondo grado non è prevista la figura dell'avvocato generale e sulla base della
Elaborazione consiliare che seguiamo costantemente non essendo prevista la formula del semidirettivo
Ci stiamo risolvendo seguendo il dettato legislativo del cento S del due mila sei Cannon sì vive non si può procedere alla nomina del vicario
Facendo ricorso facendosi ricorso nel caso di specie
Alle disposizioni dell'ordinamento giudiziario che disciplinano la supplenza dei magistrati del pubblico ministero e che identifica in questi casi il il reggente
Nella magistrato più anziano di ruolo all'interno della dell'ufficio
Viceversa per la procura generale di Palermo e per la procura generale di Bari non ci sono osservazioni olivi viti e e va posto in evidenza però ad onor del vero
Come questi uffici giudiziari di maggiori dimensioni
Abbiano nel tempo o adottato provvedimenti di adeguamento dei progetti organizzativi dei rispettivi uffici con riferimento alla disciplina delle della vocazione con riferimento
Alla
La disciplina della anche delle dei criteri di priorità
In relazione proprio all'esercizio in concreto del potere di avocazione in altri termini
Quello che evidenzia come dato positivo come come prassi virtuosa e che come emerge da questi progetti organizzativi è non soltanto la dirigenza di questi procuratori generali di Bari il di Palermo di confrontarsi con tutti gli altri uffici del distretto non solo la corte d'appello
Ma tutti gli altri procure del del del del distretto
Al fine di evitare di applicare la disciplina della vocazione in maniera burocratica e soffermandosi soltanto su quei casi di inerzia come dire significativa sostanziale nella a portare avanti le indagini
Questi toh disegno complessivo all'interno dell'IST distretto è un disegno virtuoso Bardi marcato pesche e stato come dire portato avanti in sedi di progettualità e distribuzione del Progetto che ci si è dati tra tutti gli uffici del distretto tenendo conto dei criteri di priorità
Quindi anche con riferimento ai procedimenti aventi ad oggetto di reati che erano stati considerati reati da trattare successivamente quindi maniera postergata anche con riferimento acquisti
La Procura generale rispettivamente di Palermo e di Bari hanno coerentemente organizzato l'esercizio dei poteri di avocazione lasciando per ultimi questi tipi di procedimenti ci tenevo a sottolinearlo perché è una radiografia di modo intelligenti attraverso il quale in questi distretti e stato esercitato il potere del procuratore generale di avocazione grazie presidente vi propongo pertanto per tutti e tre i progetti una presa d'atto pugili con osservazioni
Per la procura generale di Campobasso una presa d'atto senza limiti e senza osservazioni per Bari e per il Palermo grazie presidente la ringrazio consigliere ci sono interventi su queste tre pratiche
Non non mi pare poniamo le allora in votazione chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene sono approvata all'unanimità
Stessa cosa così Floriano può fare la relazione delle pratiche cinque e sei grazie presidente sarò velocissimo il infatti entrambi i progetti organizzativi sono apparsi ai Consigli giudiziari di competenza nonché alla settimana in Commissione in linea con le norme primarie secondarie che regolano l'organizzazione degli uffici requirenti di secondo grado per cui rimandando per i particolari a lei proposte scritte la settima Commissione propone una presa d'atto pura e semplice grazie
L'azione anche qui se non ci sono interventi passiamo al voto chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità consigliere Ciambetti lini pratica sette
Precauzione distrettuale tre grazie presidente una delibera replicazione extradistrettuale al tribunale di Livorno dalla dottoressa Elena native
Che attualmente giudice presso il Tribunale di latina si tratta di un'applicazione per specifiche udienze
Analiticamente indicata nel dispositivo della delibera nonché per quelle ulteriori che successive che si rendessero necessarie per la definizione di uno i due procedimenti
Di un procedimento che è anch'esso specificato appunto in delibera trattasi di una ravvedimento diciamo in linea con quelli che di consueto adottiamo dopo il trasferimento di un collega
Per consentire la completamento appunto di processi di particolare rilevanza e complessità
Grazie passiamo al voto chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità ancora consigliere ciambelline pratica otto
Anche qui possiamo sintetizzare la pratica in questi termini il presidente della corte d'appello di Messina aveva disposto con due provvedimenti che esso con due decreti che sono la nostra attenzione sostanzialmente un recupero delle ferie arretrate durante il periodo di sospensione che come ricorderete viene disposto con Dl diciassette marzo due mila e venti numero diciotto
La sintesi c'è una diciamo ampia esposizione tutta quanta la disciplina in materia e di quella poi che venne applicata con riferimento al periodo emergenziale anche in relazione alle linee-guida che Benito testate da questo Consiglio tutti ricorderete possiamo vuol dire che poi la sintesi del nostro provvedimento c'è di valutazioni di non conformità quanto meno o per una certa quota di questi periodi recupero ferie
Sintetizzato appunto alle nella nella parte finale pagina seicentottantaquattro seicentottantacinque in alto
Dove si fa riferimento appunto alla non conformità dei decreti sotto due profili in primo luogo hanno rimanere inammissibile a nostro giudizio estese il collocamento in ferie di ufficio a periodi eccedenti
Non né alcuni casi non eccedenti venti giorni che ne avevamo raccomandato bensì i dieci giorni per alcuni magistrati quindi pessima con i magistrati che avevano
Allora
Più di dieci giorni ma meno di dieci di venti giorni di ferie ancora non goduta si sono visti destinatari di questo provvedimento in alcuni casi per persino sette giorni fede descrive si deve ricordare appunto che lo strumento era uno strumento eccezionale
E quindi imponeva una adozione nella rigoroso rispetto delle indicazioni considerare tutto ciò per le considerazioni generali in ordine alla natura del diritto alle ferie che sono svolte
Nell'ampia parte introduttiva di carattere appunto espositivo generale della delibera
In secondo luogo diciamo questi questo i provvedimenti avevano perlomeno in un caso addirittura diciamo la particolarità di fissare la decorrenza delle ferie da data antecedente alla loro emanazione quindi un proprio mento prevedeva ferie in data antecedente alla loro emanazione quindi riqualificare il periodo di servizio prestato in un periodo di ferie
Il secondo invece diciamo prevedeva che dalla data la sua nazione successivamente venissero o diciamo posti in ferie alcuni colleghi ripeto che però non avevano queste ferie eccedenti i venti giorni
Si dà atto appunto in motivazione sia del fatto che il decreto cinquantasei aveva quel la caratteristica diciamo della retroattività il decreto settantuno aveva invece quello della immediata esecutività ora quello che in sintesi va ricordato e che probabilmente è all'origine forse di questo provvedimento che il periodo di sospensione
Con conseguente differimento di ufficio delle udienze che era stato disposto dall'articolo ottantatré comma primo del DL diciotto due mila venti non era non era e non poteva essere inteso come un periodo di sospensione integrale
Dell'attività giudiziaria e che quindi appunto i colleghi in questione si devono ritenere comunque impegnati in una serie di altri adempimenti ed attività che invece evidentemente queste provvedimenti avevano considerato o assenti
Questo è il motivo per cui appunto Como abbiamo ritenuto i decreti disamina non conforme alle disposizioni consiliari
Per la parte in cui collocano di ufficio i magistrati in ferie oltre la soglia fissata alle nostre una guida
Del ventisei marzo due mila e venti e poi per la parte in cui prevedeva la retroattività quindi il primo decreto prevedeva anche che venissero riqualificato il servizio prestato come diciamo giorni di di ferie e quindi concludo richiamandomi alla parte dispositiva della proposta di delibera
E restando a vostra disposizione per eventuali interlocuzione
Ringrazio
Ci sono interventi passiamo al voto chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità pratiche dell'ottava Commissione
Dottoressa Sollazzo giudici ausiliari appello Torino consigliere ardita
Da questa pratica dobbiamo chiedere il ritorno in Commissione perché è stata
E sono diciamo è sopravvenuta una
Richiesta dimissioni dall'incarico e quindi devono in Commissione della pratica
Non ci sono richieste di voto diamola per tornata in Commissione seconda pratica di cui io sono relatore un quesito proposto dal presidente del tribunale di Torre Annunziata il quale chiede delucidazioni sugli istituti dell'applicazione della supplenza dei giudici onorari sia per quel che riguarda il criterio prioritario di scelta dei destinatari dei predetti provvedimenti che enormi nei termini di efficacia del provvedimento di sostituzione la Commissione dopo ricostruzione del delle fonti normative e regolamentari
Risponde al presidente del tribunale che il provvedimento di supplenza
Per cui oggetto del quesito è corredato alla immediata esecutività e che il criterio delle esigenze dell'ufficio rappresenta un presupposto in dei effettivo vile e quindi una valutazione che va sempre fatta in via preliminare prima di adottare il predetto provvedimento comunque segnala che la nuova questi istituti di supplenza applicazione sono stati disciplinati dalla nuova circolare del luglio ventuno
Se non ci sono interventi passo al voto chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità passiamo all'ordine del giorno aggiunto pratica della prima commissione
Incarichi extragiudiziari consigliere Braggion
Grazie Presidente si chiama si tratta della richiesta del dottor Antonio Maruccia procuratore generale della Corte d'Appello di Lecce
Alterazioni autorizzato a far parte del dire come componente del comitato di esperti presso l'Unità di informazione finanziaria per l'Italia compartecipazione alle riunioni due all'anno e una per semestre
Borgo oggi mente o Roma irrealtà
Trattandosi di un capo di corte la commissione ha proposto di autorizzare l'incarico ma se e solo se
Il collegamento può venire da remoto così come peraltro il collega aveva indicato nella sua disponibilità
E quindi si era anche resa disponibile a chiedere il congedo laddove fosse necessaria la presidenza e la commissione non potesse autorizzare l'incarico in presenza quindi la commissione propone quindi autorizzare l'incarico
Ma per esser conforme alla normativa
E di autorizzarlo nei limiti in cui la partecipazione alle riunioni quale componente del comitato di esperti presso l'Unità di informazione finanziaria per l'Italia si possano svolgere mediante collegamento da remoto eseguito nel territorio di residenza così come viene interpretata la normativa relativa ai dirigenti gli uffici
è un emendamento del consigliere Zaccaro sì grazie Presidente chiedo scusa la relatrice non ho fatto di rinvio solo dimenticato di parlarle mio proposito nulla di che lo ha detto nella relazione
L'emendamento specifica
Per essere poi coerente con tutte le decisioni che abbiamo preso nel passato con i vertici delle corti che questi incarichi si possono assumere mettendosi in ferie lo ha detto
è implicito Boy split cito su
Cioè la mia io intendevo l'emendamento che propongo è per essere coerente con le decisioni che abbiamo sempre preso e per spiegare in questo caso richiedente ma in genere tutti quanti gli altri che o i vertici delle corti seconda remoto
Svolgono delle moto queste attività oppure se si mettono in ferie non essendosi obbligati essendo in ferie agli obblighi dirigenziali l'ufficio possono tranquillamente svolge lì in presenza quindi questo inciso quello che oralmente ha spiegato
Il il relatore ci tenevo inserirlo per essere chiari presto e altri casi l'attrice fa proprio o non proprio l'emendamento allora
In realtà la Commissione aveva esaminato questo aspetto e quindi non mi sento di farlo proprio perché l'avevamo deciso di non inserirlo appositamente
Ritenendo che non possiamo autorizzare ciò che viene richiesto ma non anche ciò che un collega fai in ferie
E quindi esulava dalla come dire e competente la Commissione peraltro allora quindi di per sé avevamo affrontato queste deciso d'inserirlo quindi io non lo faccio proprio però poi mi rimetto il premio nel senso che l'ho detto a voce perché è ovvio che questa cosa si possa fare in congedo e quindi non è autorizzabile nel senso che in ferie né non possono dire niente
Non sono contraria nel merito e l'ho anche detto in relazione però siccome la commissione aveva deciso di non inserirlo non posso farlo proprio perché andrei contro la proposta della commissione che aveva all'ordine benissimo allora è chiaro che dobbiamo
Porre in votazione prima l'emendamento del consigliere Zaccaro dopodiché passiamo al voto sul provvedimento se non ci sono naturalmente interventi su questo consigliere Cascini
Prego
Io penso che siamo tutti consapevoli del fatto che si deve andare in tre la norma a cui fa riferimento la delibera è una norma anacronistica non tenuta legata a a un periodo in cui gli spostamenti erano complicati non c'erano collegamenti
Telematici e quindi la necessità di garantire la presenza del vertice l'ufficio giudiziario sul territorio aveva questa si traduceva in questa norma
Che impedisce di accettare incarichi al di fuori magica due Martucci al di fuori del territorio proprio per questo io sono d'accordo sul fatto che non si possa disapplicare una disposizione di legge ma che comunque esiste però va interpretata con una certa ragionevolezza che tenga conto della della realtà per la quale oggi spostarsi in questo caso da Lecce a Roma è una cosa che rispetto agli anni quaranta quando è stata scritta era una cosa che si può fare anche in giornata per esempio cosa che era impensabile all'epoca
Direi che probabilmente è necessario di inserire quel dato sul sul congedo ordinario
Sia perché è indicato nella richiesta qui c'è scritto ove necessario disponibile chiedere congedo straordinario
Sia per chiarire che questo vincolo di permanenza
Sul territorio può essere come è evidente evitato derogato quando il dirigente mettendosi in congedo ordinario affida la vigilanza sul distretto gli altri compiti che spettano al procuratore generale
Al suo al suo vicario e quindi la
Chiarire questo secondo me serve a chiarire che non siamo autorizzando
Solo a condizione che venga fatto da remoto perché mi sembrerebbe questo sì non conforme nemmeno alla alla norma per come era stata scritta dire che i promotori già e non si possono muovere nemmeno quando sono in congedo ordinario si possono muovere dalla città dove abitano
Quindi secondo me andrebbe scritto che o nella motivazione o come inserito i l'emendamento di Zaka secondo me va chiarito che se uno si mette in congedo
Può svolgere l'incarico anche non dare molto noi autorizziamo incarico anche in presenza purché in congedo quindi secondo me nostra competenza
Dirlo
Altri interventi sull'emendamento del consigliere consigliere Di Matteo
Intervengo sull'emendamento ma intervengo anche sul merito perché così poi non ripeterò le stesse considerazioni
Preannuncio che intanto mi asterrò sia sull'emendamento
Che poi sul sulla proposta di delibera qualunque essa sia nella forma emendata o nella forma
Che abbiamo all'ordine del giorno
E questo perché io non sono
Così sicuro e da questo punto di vista poi approfondire da la questione
Che la norma di legge
Prevista ordinamento giudiziario del mille novecentoquarantuno ma confermata
Nel due mila e sei dalla legge di riforma Castelli quindi nel due mila e sei due mila sei da questo punto di vista
E ieri o l'altroieri rispetto al mille novecentoquarantuno quindi
Avevamo già in presenza di una situazione che permetteva agli spostamenti in maniera assolutamente facile veloce
Dicevo non sono sicuro
Che la ratio di questa norma di legge confermata nel due mila e sei alla quale
Noi non possiamo derogare
Sia esclusivamente quella di non fare allontanare dal territorio
Ma non si è in qualche modo invece legata anche alla particolarità
Delle funzioni
Del di un procuratore generale e di un presidente della corte di appello
E quindi alla necessità che il dall'esercizio di queste funzioni questi magistrati non vengano distolti accettando incarichi
Riguardino tra l'altro altri distretti altri territori
Anche in funzione della necessità che io avverto dell'approfondimento
Di questa normativa primaria
Io allo stato mi asterrò sia dal votare l'emendamento
Dall'esprimere un voto favorevole o contrario alla proposta di delibera
La ringrazio consigliere Di Matteo
Sempre sull'emendamento del consigliere Zaccone ci sono altri consiglieri che vogliono prendere la parola allora se non ci sono passiamo alla votazione dell'emendamento
Depositato dal Consigliere Zaccaro che tutti avete ricevuto distribuzione che a favore
Uno due va
Otto nove
Consigliere Grillo ha votato a favore no dell'emendamento del col
Sì allora dieci
Anche l'anti ha votato a favore allora undici rifacciamo
Facciamo un attimo per sicurezza o no Dore tre
Fatti che cioè
No dieci ogni
Chi è contrario
Chi si astiene
Due
No Vietti
Quindi l'emendamento approvato poniamo votazione adesso il la delibera così come integrata dall'emendamento del consigliere Zaccaro chi a favore
Chi è contrario
Chi si astiene
Uno due tre quattro quattro astenuti la delibera approvata passiamo alle pratiche della terza commissione
La prima il collocamento fuori ruolo organico della magistratura del dottor Frascara foni di cui io sono il relatore
Vito Toscana foni attualmente consigliere della sezione lavoro Corte d'Appello di Roma chiede anzi il ministero della Giustizia chiede che il dottor Scarponi sia destinato col suo consenso al ministero del lavoro politiche sociali in qualità di vice capo di gabinetto
La Commissione fatta la solita premessa relativamente alla disciplina per l'autorizzazione del fuori ruolo
Anche in relazione allo specifico incarico presso il ministero del lavoro e delle politiche sociali
Che il dottor Skara foni dovrebbe essere chiamato a ricoprire ha verificato sostanzialmente che la natura dell'incarico certamente coerente con l'impianto
Nella circolare in punto teorizzazioni ma che soprattutto sussistono le condizioni oggettive
Del relativa l'autorizzazione poiché nell'ufficio di provenienza del magistrato sezione lavoro Corte d'Appello di Roma l'indice di scopertura e inferiore al dodici per cento
Il Consiglio Giudiziario infatti espresso parere favorevole al collocamento fuori ruolo del magistrato in c'è anche la conformità alla richiesta della previsione del generale limiti duecento posti di dotazione organica per lo svolgimento di funzioni diverse da quelle giudiziarie Commissione pertanto propone con l'astensione del consigliere Cavanna il collocamento fuori ruolo
Organico del dottor scarrafone al fine di ricoprire col suo senso l'incarico di vice capo di gabinetto al ministero del lavoro del politiche sociali ci sono interventi su questo allora passiamo al voto chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene
Uno due tre con tre astenuti la delibera approvata sono previste due pratiche segretati di terza commissione quindi procediamo alla segretazione della seduta attendiamo che gli uscieri ci confermino la
L'avvenuta
The fuori ruolo
L'organico della magistratura per aspettativa per ricongiungimento al coniuge dal diciassette dicembre del due mila e diciannove
Con nota pervenuta l'undici maggio del due mila ventuno il dottor De Matteis ha chiesto un ulteriore periodo di aspettativa
Senza segni sempre per ricomporre ad unità il nucleo familiare
Per la durata di
Due anni
A tale nota allegato documentazione dalla quale risulta che dal due mila quattordici
è in regime di convivenza more uxorio con una cittadina polacca che svolge funzioni di i
Titolare del del segretariato generale o comunque funzioni di direzione
Presso il segretariato generale del Consiglio dell'Unione Europea
In Bruxelles
Considerato che questo Consiglio con delibera del dieci dicembre del due mila e venti aveva rigettato una precedente richiesta del dottor De Matteis
Di aspettativa quella volta ai sensi dell'articolo ventitré bis del decreto legislativo centosessantacinque due mila e uno per potere svolgere l'incarico di senior lega allora presero presso la procura europea la quarta commissione
A deliberato di chiedere al dottor De Matteis informazioni circa l'eventuale svolgimento di un'attività lavorativa nel corso dell'aspettativa che era stata concessa per ricongiungimento con il coniuge
Questo lo ha fatto anche atteso che da fonti aperte risultava che il dottor De Matteis veniva indicato come relatore ad un corso di formazione organizzato dalla Scuola superiore della magistratura ventidue aprile due mila ventuno
Proprio quale esseni Hurley dalla officer di poco
Il dottor De Matteis
Come ho già accennato aveva presentato nel due mila e venti istanza di aspettativa ai sensi del citato articolo ventitré bis del decreto legislativo citato
E quindi per svolgere quell'incarico presso EPO
Ma il consiglio aveva rigettato in considerazione del superamento del limite temporale fissato dalla legge centonovanta del due mila dodici atteso che il magistrato aveva già superato il limite massimo di dieci anni indicato in quella normativa e che l'incarico di senior legarlo qui se il presso EPO non rientra nelle eccezioni all'operatività del limite di durata decennale predetto
Venendo alla
All'esito dei nostri accertamenti
Anche il
Attraverso l'acquisizione della documentazione prodotta dallo stesso dottor De Matteis
Risulta che lo stesso magistrato sta svolgendo
Durante il periodo di aspettativa che gli era stato concesso per ricongiungimento con coniuge
Proprio quell'incarico in relazione al quale la richiesta di aspettativa di cui all'articolo ventitré bis era stata rigettata
Sostanzialmente il dottor De Matteis sta approfittando dell'istituto dell'aspettativa per ricongiungimento con il coniuge all'estero anche per finalità diverse lo svolgimento di attività lavorativa presso è da quelle connesse a tale aspettativa che sono del tutto estranee all'aspettativa ritualmente concessa in quanto propri invero dell'aspettativa ex articolo ventitré bis rigettata dal Consiglio per il superamento del limite
Decennale
Abbiamo ritenuto quindi che lo svolgimento da parte del dottor DeMatteis dell'incarico presso ecco oltre a non essere autorizzato risultare in violazione dell'articolo sedici del dell'ordinamento giudiziario
Costituisca una condotta elusiva del limite decennale di cui alla legge delle due mila dodici
Dopo il preavviso di rigetto
Il dottor DeMatteis è stato anche
Ha udito e ha sostenuto la la tesi per la quale tre due procedimenti diversi
Lo hanno riguardato l'aspettativa per ricongiungimento del coniuge all'estero l'aspettativa ex articolo ventitré bis non vi sarebbe alcuna interferenza
La commissione ha ritenuto di non aderire a questa prospettazione
E di affermare che l'interferenza è invece evidente
Ed è una diretta conseguenza del fatto che nel corso dell'aspettativa per ricongiungimento con il coniuge il magistrato sta svolgendo proprio quell'attività che non è stata autorizzata ex articolo ventitré bis
E che in assenza di quell'aspettativa non potrebbe in concreto svolgerà dovendo essere immediatamente ricollocato in
In ruolo
Alla luce
Di tutto questo
Si configura
La Commissione un vero e proprio abuso per sviamento della produzione del diritto
Idoneo ad essere valutato teoricamente
Genericamente dal giudice al fine della sussistenza di una giusta causa di licenziamento
E non assume alcun rilievo che lo svolgimento di tale attività contribuisca ad una migliore organizzazione dell'ufficio
Deve ritenersi violato il dovere di correttezza e di buona fede da parte del dottor De Matteis
Che vi ricordo nel chiedere l'aspettativa per il ricongiungimento familiare non ha in alcun modo prospettato la prosecuzione dello svolgimento della prestazione di servizio presso enti poggia oggetto di rigetto
Essendosi limitato di indicare la proposizione del ricorso avverso quel rigetto
Nelle note del ventitré giugno del ventitré luglio due mila ventuno il dottor De Matteis affermava anche che il Consiglio sarebbe stato perfettamente a conoscenza dello svolgimento da parte dello stesso di un'attività lavorativa
Presso EPO quando formulò istanza di aspettativa per ragioni familiari
Poiché la comunicazione di Apple la terza Commissione relativa allo svolgimento da parte del dottor Di Mattei si prestazioni lavorative presso tale organismo e del novembre due mila e venti
Ma in proposito vale al contrario osservare che il Consiglio ragionevolmente ben poteva ritenere che il magistrato avesse cessato tale attività dopo il rigetto della relativa richiesta
Dato che la prosecuzione di dette attività diveniva priva della necessaria autorizzazione
Considerate
Tutte queste ragioni e premesse
Queste considerazioni legate allo svolgimento dei fatti
Vi proponiamo di deliberare il rigetto della richiesta del dottor De Matteis di aspettativa ai sensi del delle leggi nell'ottanta e dell'ottantacinque per ricongiungimento familiare per il periodo dal diciannove luglio due mila ventuno diciassette giugno due mila e ventitré
Abbiamo disposto anche di mandare gli atti alla terza Commissione per quanto di competenza in ordine al ricollocamento nel ruolo organico della magistratura del dottor De Matteis
E abbiamo anche ulteriormente disposto che copia del del provvedimento sia trasmesso alla procura generale presso la Corte di Cassazione
Alla procura europea
Per quanto di eventuale competenza
La ringrazio consigliere Di Matteo
Su questa pratica ci sono richieste allora consigliere Grillo
Sì grazie consigliere De Matteo esposto insomma in maniera analitica tutta la vicenda e quindi ciò mi consente di intervenire brevemente per spiegare il motivo per cui mi sono astenuto in commissione
Dal votare questa proposta voto che continuerò insomma destinerà anche in plenum
Come ha detto il consigliere Di Matteo il dottore De Matteis con questa pratica ha chiesto alla proroga di un periodo di collocamento in aspettativa senza stipendi per ricongiungimento
Al nucleo familiare che è pacifico che si trovi appunto all'estero
In in questa vicenda si interseca un'altra vicenda appunto della con siede nel DeMatteis calerà altresì chiesto
Un'aspettativa con autorizzazione sempre senza stipendio per svolgere un'attività lavorativa presso ecco questo provvedimento dov'era stato già definita questa vicenda con un rigetto da parte della Commissione c'è un problema di decennalità
Nel periodo in cui il collega è stato fuori ruolo
Già in quell'occasione era stata disposta la trasmissione degli atti alla Procura generale perché è risultato per tabulas che nonostante l'assenza di un'autorizzazione in tal senso da parte del Consiglio superiore il collega comunque svolto questa attività lavorativa
Io credo che ho veramente forti dubbi sulla possibilità che queste due vicende si possa intersecare tra di loro
E costituire un impedimento all'esercizio di un diritto che quando all'aspettativa senza stipendio per ricongiungimento al nucleo familiare che è quello di cui oggi si discute mentre invece leggo nella delibera
Che non ha fugato i miei dubbi appunto ragione per cui manterrò il mio provvedimento che sostanzialmente la cioè la a questo proroga di un'aspettativa che era stata già concessa prima delle ulteriori vicende di cui abbiamo parlato sia di fatto un modo che viene utilizzato per eludere un provvedimento negativo che è stato emesso dal consiglio successivamente io non non credo che non soltanto non credo che ci sia questo intento elusivo perché cioè
Un istituto che quello è l'aspettativa
Per ricongiungimento alla famiglia che esisteva prima in questo caso ed esiste tuttora perché non è contestato che la famiglia del collega risieda all'estero
E soprattutto non credo che questo eventuale intento elusivo di un provvedimento negativo già emesso da questo Consiglio possa fare venire meno
Questa che è una posizione giuridica secondo me
Non è che relativamente alla quale anche le le norme che sono richiamate la motivazione che determina una ipotesi di una discrezionalità non sono connesse a ipotesi diverse per esempio ragioni di servizio comunque delle circostanze che impediscano per l'amministrazione di continuare a tenere in aspettativa un da un soggetto ma che non penso possano ricco rispetto a cui la condotta della collega che in questo modo noi sostanzialmente sanzioniamo opposta determinare la la cessazione di un diritto che secondo me in questo caso sussiste
Per il resto come ha detto già appunto avendo fatto parte io prima anche della della commissione che si è occupata anche della precedente vicenda se ci saranno degli indecisi disciplinari questi sicuramente saranno valutate nella sede e il diciamo questa intersecazione tra le due fattispecie personalmente non non mi convince del momento che è il motivo per cui mi sono astenuta continuerò ad astenermi
Allora stavo chiedendo se ci sono altri che vogliono intervenire
Siamo sulla pratica De Matteis giusto
Allora se nessuno vuole intervenire mettiamo ai voti la pratica così come proposta dalla Commissione chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene uno due tre quattro cinque sei con sei astenuti e verso favoriva la pratica approvata
Passiamo alla pratica le pratiche di Quinta Commissione conferimento dell'ufficio semidirettivo di presidente la sezione del tribunale di Roma cioè una proposta non è mai all'unanimità in favore della dottoressa Raffaella Tronci e il relatore consigliere Donati prego
Presidente nell'ufficio al presidente di sezione del Tribunale di Roma il settore civile la commissione ha ritenuto unanime
Meritevole per questo posto la dottoressa Raffaella Tronci
La dottoressa Raffaella Tronci è stata nominata
Nel mille novecentottantanove con decreto ministeriale del sette giugno alla settima valutazione di professionalità attualmente consigliere presso la Corte d'Appello di Roma sicuramente apprezzabile il parametro del merito perché il parere attitudinale del consiglio giudiziario e altamente positivo così come tutti gli altri pareri attitudinali che sono stati formulati nel corso della sua carriera la dottoressa Tronci è stata dapprima occupata nella funzione requirente
E poi dal mille novecentonovantaquattro svolge funzioni giudicanti dei settori civili e anche in grado di appello sul sul paradosso sotto il profilo dei parametri de degli indicatori specifici
La dottoressa Tronci a acquisito una grandissima esperienza nelle funzioni giudicanti nel settore civile
Che svolge in via esclusiva dal maggio del novantanove
Con esperienze sia in primo grado presso il tribunale di Roma sia dal mille dal due mila undici presso la corte d'appello di di Roma
Un'esperienza quella civile che si è potrà atta per oltre ventuno anni rispetto alla vacanza di cui nove anni in Corte di appello se poi si considerano le funzioni promiscue svolte presso il tribunale di latina dal mille novecento novantaquattro al mille novecentonovantanove si arriva a bene ventisei anni
Ottima la capacità organizzativa
Nonostante la dottoressa Tronci non abbia ricoperto incarichi direttivi o semidirettivi ha sempre svolto attività di collaborazione a supporto
Dei uffici giudiziari presso i quali ha lavorato
Ottima la capacità di smaltimento del lavoro come attestato dalle statistiche
E sempre con riferimento agli indicatori generali il pari attitudinale evidenzia forti conoscenze nel letto tecnologie
Inoltre la dottoressa Tronci ha svolto funzioni di magistrato affidatario di tirocinanti e ha partecipato ai vari corsi di aggiornamento organizzati dalla consiglio e dalla scuola della magistratura nonché della formazione decentrare territoriale la dottoressa Tronci
è risultata prevalente rispetto agli altri candidati sia sotto il profilo dei degli indicatori specifici in particolare per per l'esperienza maturata nel settore civile e anche con riferimento agli indicatori generali non sto qui a fare a passare in rassegna di le considerazioni che nella comparazione hanno portato attribuire prevalenza alla dottoressa Tronci rispetto agli altri tre candidati
Qua qua agli altri candidati son più di tre rinviando per motivi
Di di di di celerità alla quanto dettagliatamente esposto nella relazione illustrativa quindi sulla base di queste argomentazioni si propone la nomina della dottoressa Tronci al posto in discussione
La ringrazio ci sono interventi
Allora chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene e approvata all'unanimità conferma nelle funzioni semidirettive dottor Giuseppe Amato relatore consigliere Cascini prego
Stiamo parlando della conferma il procuratore della Repubblica di Bologna ha completato il quadriennio le informazioni sono positive la commissione ha fatto degli approfondimenti istruttori su alcune sulla separazione della prima Commissione che però non hanno dato esito rilevante quindi ha concluso per la conferma
Grazie ci sono interventi
Se considerato in aria prego
No io volevo solo capire siccome la pratica era tornata dal plenum appunto per degli approfondimenti in relazione a anche i documenti che risultavano presenti in una pratica di Prima Commissione non è vincendo ho dal nel dalla proposta di delibera ma nemmeno dal fascicolo che ho brevemente consultato
Forse per un difetto di insomma di inserimento di atti brevemente consultato ieri il che tipo di istruttoria è stata fatta per farmi un'idea compiuta volevo chiedere o un rinvio diamo un
Allora prima di dare la parola al relatore che possa rispondere a questa richiesta ci sono altri interventi
No al allora consigliere Cascini prego
Allora alla alla posso fornire chiarimenti corrente se la se la l'Assemblea riterrà di consultare gli atti ovviamente non mi oppongo al rinvio
La la la prima Commissione ha segnalato l'esistenza di alcune conversazioni
Alcune del dottor Amato personalmente altre nei quali si parlava del dottor Amato
Con tale Rigotti persona sottoposta ad indagini per i delitti di detto di cui all'articolo seicentoquarantotto bis da parte della Procura di Trento
Dottori contrastato destinatario di un sequestro ingente
In quanto si riteneva che il l'azienda questa azienda vinicola gestita da
Da luglio nel territorio di Trento fosse il provento di acquistata con proventi dei
Della criminalità organizza
In questa conversazione fra il dottor Amato il dottor Rigotti dottor Amato fa riferimento
Al fatto che questa vicenda era già stato oggetto di valutazione cioè si capì della conversazione si capisce che c'è una certa familiarità fra i due e il dottor Amato dice ma questa è una cosa che è già stata trattata che già stata chiusa una cosa una frase di questo genere
In una successiva conversazione del Rigotti con un altro soggetto Gregotti fa riferimento al fatto che un legale è stato consigliato dal dottor Amato
La commissione quindi ha formulato una richiesta alla Procura di Trento
Per sapere se per accertare se il dottor Amato che è stato procuratore della Repubblica a Trento nel periodo in cui ha svolto le funzioni di procuratore a Trento aveva trattato procedimenti a carico di questo Rigotti
Perché evidentemente l'esistenza di una familiarità il riferimento a una precedente indagine poteva indurre a dover approfondire questo aspetto se ti effettivamente se avesse trattato procedimenti a carico di una persona legata dai rapporti fra vieta avremmo dovuto approfondire questo aspetto
La la risposta della procura di Trento pervenuta e ci è pervenuta soltanto una
Come come procedimento a carico di ridotti nel periodo in cui il dottor Amato era procuratore pubblica solo un procedimento per una violazione contravvenzionare di quello Belardi in cui l'archiviazione risultava sottoscritta
Dal dottor Amato ma era chiaramente uno di quei facsimile che
Seriali in cui probabilmente il nome dell'indagato va bene perché credo fosse una contravvenzione a Ballabio in una un'archiviazione per oblazione quindi una cosa in cui non c'erano spazi valutativi ed era difficile anche rendersi conto che si trattava della persona con cui poter riavere in ipotesi un rapporto di amicizia che poi ripeto noi non abbiamo evidenze che il rapporto di amicizia sussistesse anche all'epoca in cui il dottor Amato svolgeva funzioni curatori pubbliche abbiamo Livenza che c'era adesso se ci fosse stata traccia della trattazione di procedimenti a carico di lotti
Viso al secondo me bisognava quel punto approfondire se questa amicizia quando eravate se c'era all'epoca la trattazione però abbiamo ritenuto che la la trattazione come procuratore a Repubblica quindi la firma l'archiviazione su un procedimento seriale
Non c'era traccia invece di quest'altra indagine nei confronti di Li Gotti a cui si fa riferimento a telefonate quindi probabilmente e devo immaginare precedenti all'epoca della gestione del dottor Amato della procura
Quindi abbiamo come dire ritenuto che questo dato non avesse rilevanza ai fini della valutazione della
Questo
Il dato di fare Ignazio allora possiamo mettere ai voti
Ancora aveva già parlato comunque però capito ma avendo avuto chiarimento io chiedo al ritorno in Commissione allora perché se
Se quello che interessava la commissione era sapere se di quella precedente procedimento relativo già a seicentoquarantotto bis legata alle cantine a Mezzocorona si fosse occupato il dottor Amato
La richiesta relativa alla persona Rigotti non poteva portare niente perché a quell'epoca penso fosse intorno ai primi
Gli anni dal due mila dieci due mila dodici due mila tredici ma comunque precedente Rigotti non era il legale rappresentante quindi sicuramente non porta non so se mi sono spiegata se l'interesse era capire se il dottor Amato si era già occupata di cantine Mezzocorona e seicentoquarantotto bis relativa a questa ipotesi la ricerca non va fatta sul nominativo Rigotti quindi mi sembra che l'istruttoria che pure la Commissione ha voluto compiere non non è
Non è centrata diciamo nella suo obiettivo e quindi e come se non fosse stata compiuta va bene senta questo Chievo sì sì ho capito allora perfetto allora sul ritorno in Commissione
Vuole intervenire qualcuno considera l'anzi prego
Sì ma dico il problema fondamentale che ha suscitato l'interesse della quinta Commissione
E il rapporto di amicizia presunta che strappa a tra traspare da una conversazione fra Rigotti e il dottor Amato
Quindi il problema è il rapporto personale fra ricordo il dottor Amato non è il problema del dottor Amato idilli vicende della Società Mezzocorona allora abbiamo detto ma a richiesta del dottor Cascini premesso che quello che rileva e che può essere un dato diciamo sensibile e l'amicizia dottor Amato ridotti
Vediamo se il quando amato era alla Procura della Repubblica di Trento
Si è interessato di dicembre relativa al dottor Ricotti otto dalla responsabilità penale personale dei chiaro che non è l'azienda
La persona ed è risultato che nel periodo in cui Amato era frutto la Repubblica di Trento
Dottore in bottiglia semplicemente avuto un procedimento per violazione della legge sui contributi omessi versamenti su una cosa appunto bollata come è stato detto seriale
Per cui è risultato che il dottor Amato
Che il cui comportamento eventuale di rileva ai fini della conferma no ha un rapporto di amicizia con ridotti ma non l'ha mai
Non c'è neanche il sospetto che l'abbia mai potuto favorire quando lei era procuratore della Repubblica di Trento questo è tutto
Per cui inutile tornare in Commissione perché quello che dovevamo accertare a con grande dirigente è stato già accertato
Grazie ci sono altri consigliere Di Matteo consigliere poi ciambelline prego
Che grazie presidente
Tutti
Ricordiamo quanto questa vicenda dell'inchiesta di Trento sul presunto riciclaggio di denaro
Di Cosa Nostra
A Trento da parte delle cantine Mezzocorona
Abbia occupato
A lungo questo Consiglio
Ci abbia consentito anche di ricostruire
Una rete di relazioni piuttosto
Intensa ed importante del amministratore delegato pro tempore rivolti con diversi magistrati ma anche
Diversi appartenenti alle forze dell'ordine
Quindi la questione va inquadrata secondo me
In questo senso
Io
Da questo punto di vista però vorrei vorrei fare una considerazione
Personalmente mi esprimerò a favore del ritorno in Commissione però vorrei fare anche quest'altra considerazione noi oggi dobbiamo siamo chiamati a decidere se confermare o meno nelle sue funzioni dottor Amato ma nelle sue funzioni di procuratore della Repubblica di Bologna
Vorrei che fosse anche approfondita perché sinceramente da dagli atti la prima Commissione non
Non ho un ricordo preciso di di quello che emerge
A questo proposito
Un'altra un'altro aspetto che è stato
Citato da il relatore nella illustrazione della proposta
E cioè quello del
Consiglio
Che nella stessa sede
Non mi ricordo se una telefonata una media cioè nel momento in cui scoppia la notizia che per Trento è una notizia importante Berman dell'imprenditore più importante facoltoso della zona indicato per indagato per riciclaggio di mafia
Il ex procuratore della Repubblica lo chiama diciamo lo tranquillizza dicendo che già la questione del riciclaggio era stata in qualche modo esaminata precedentemente dalla procura di Trento ed era stata archiviata
Con comporta consiglia anche consigli anche però da questo punto di vista io non ho un ricordo preciso del del tenore della indicazione di rivolgersi ad un legale
Di cui credo di ricordare faccia anche il nome
Quindi da questo punto di vista anche su questo io vorrei qualche chiarimento diciamo in più che la Commissione potrebbe dare
Anche perché dobbiamo eventualmente capire se ci sono altri aspetti che possano riguardare l'esercizio delle sue funzioni a Bologna
Oltre che diciamo tutti gli elementi che hanno eventualmente riguardato la vicenda di Trento cioè nel momento in cui interviene mi corregga il relatore se se sbaglia la tempistica nel momento in cui interviene la telefonata
Il dottor Amato è già procuratore di Bologna non è più procuratore attrae
Secondo me residuano dei margini di di approfondimento per la commissione potrebbe e dovrebbe colmare
Grazie consigliere ciambelline polemici che prego
Grazie presidente per la verità la mia memoria ma possiamo riprendere i verbali della commissione fosse saranno stati sommari ma è stata di non esame di questo materiale e coincide con quello che è l'esposizione del relatore e cioè che complessivamente la accertamento successivo cioè a verificare se questo rapporto di cordialità anche amicizia
In qualche modo accertato in atti
Coi esistesse con un essersi occupata di una certa procedura
Iscritta a carico di lingotti è stato fatto debbo dire che forse fosse stato un altro relatore avrei pensavo ad un approfondimento ma un pubblico ministero così esperto ho immaginato immagina tuttora ne sono certo che abbia fatto la certamente normalmente debba essere fatto quindi la perplessità della o dottoressa Chinaglia lecchese ritorno in commissione su questo punto
Così istintivamente mi mi sorprende perché non penso che possa essere sfuggita che per fare la la verifica perbene andasse fatta diversamente
Tuttavia insomma non non sono quindi tranquillo per quello che è il lavoro che è stato fatto alla commissione sarà pure sintetizzato nel verbale
Ma stante la totale irrilevanza di quello che abbiamo letto questo è il motivo per cui la delibera alla fine è una delibera standard di conferma approvata se ricordo bene all'unanimità
Si era vicina prego
Tutti citano intercettazioni a ricordo e quindi già questo non va bene perché si dice io mi ricordo che ha detto questo insomma mi sembra veramente
Anche su questo sfiduciare la commissione che essere lette attentamente e queste conversazioni perché qua si tratta di conversazioni del procuratore Amato in un momento in cui già da anni non era più procuratore a Trento perché era procuratore a Bologna
Con questo soggetto che poi è risultato e cioè che era costato coinvolto in un'inchiesta come ha ricordato il consigliere Di Matteo
Che riguardava il finanziamento delle sue aziende da parte di persone di metà diciamo collegate alla criminalità organizzata questo l'oggetto
Il procuratore non ci siamo letti attenta a mente tutte queste conversazioni eh
Non emerge affatto che procuratore Amato abbia fornito consigli nemmeno né tanto meno sul legale i si chiede semplicemente e vado comunque a memoria ma ne sono certa perché tutti quanti abbiamo soppesato con attenzione ogni parola e mi dispiace molto questa sfiducia nei confronti della Commissione e composta da sei consiglieri i quali hanno veramente guardato tutto
Egli si chiede semplicemente questa questa avvocato Air tecnicamente bravo l'gli risponde di sì non ci sono consigli né diciamo sul legale né tanto meno giuridici emerge semplicemente sicuramente un rapporto di amicizia ma con una persona che vi siete in un altro territorio è che e questo è un accertamento che ha fatto la commissione al momento in cui il consiglio leghi il dottor Amato era procuratore a Trento
Sulla quale il procuratore Amato non aveva mai indagato non c'era stato un diciamo un rapporto in base al quale il procuratore Amato come procuratore a Trento avesse condotto indagini sul personaggio in questione questa accertamento l'abbiamo fatto
E poco rileva consigliere Chinaglia chi fosse o non fosse l'amministratore perché il cui sito della commissione è stato molto chiaro
Se c'erano state indagini a carico da parte del Consiglio del dottor Amato nei confronti del Rigotti
E non credo che diciamo sì che sulla base del semplice equivoco se erano era amministratore il procuratore della Repubblica in carica non ci si rispondesse procura della Repubblica in carica ha mandato un'articolata risposta in cui ha risposto bene
Perché ha capito bene cosa volevamo sapere
E proprio per proprio in forza di questa certamente o come ha spiegato il professor Lanzi come gli siamo convinti tutti e sei all'unanimità
Non è emerso nulla dall'acqua di alcuni diciamo da cui potesse comunque emergere qualche elemento negativo nei confronti autore amato in ordine
Alla sua amministrazione alla sua gestione della procura di Bologna perché da Trento è andato via da molti anni credo dal due mila se io mi ricordo adesso insomma comunque passerà già passato abbondantemente il quadriennio
Per cui tutti gli accertamenti che la commissione doveva fare inclusa le incluso l'esame del tenore delle conversazioni la commissione lo ha fatto
è voi e diciamo da questo punto di vista nulla emerso per cui chiaramente mi esprimo ma radicalmente modo contare il ritorno in Commissione perché non c'è stato nessuna passaggio delle conversazioni
Alcun diciamo a è alcune espressioni di consigli come ho detto né legali né tanto meno in ordine a incarichi professionali espressi dal dottor Amato nei confronti Li Gotti ne è emerso come ha detto un accertamento mirato
Con una domanda precisa fatta dalla Commissione al procuratore in carica di Trento
In ordine a precedenti atti di indagine compiuti dal dottor Amato quando era procuratore a Trento nei confronti di questa persona indipendentemente o meno alla carica che e che avesse perché è chiaro
Che e era comunque se era coinvolto nell'indagine di cui si parla di cui si parla nella conversazione se il dottor Amato se ne fosse occupato viva dio certamente non saremmo qua Polo avremmo sentito avremmo continuato l'istruttoria
Questo perché diciamo vogliamo essere chiari sulla scrupolosità e la serietà del lavoro che facciamo
è e francamente recante chi vi parla c'è una certa sorpresa
E e anche diciamo una certa insomma comunque un certo dispiacere un certo rammarico per questa sorta di sfiducia che è trapelata di fronte ad accertamenti che la commissione ha fatto a trecentosessanta gradi ripeto con un'istruttoria mirata che non era un istruttoria da poco
Per questi motivi rivendicando la serietà del lavoro della Commissione io con ribadisco che voterò convintamente non essendo messo nulla
A favore della conferma del dottor Amato che dal punto di vista tecnico organizzativo si è rivelato comunque un ottimo Procuratore della Repubblica nell'ufficio che dirige
Se negli orti prego grazie Presidente io naturalmente e non ho nessun motivo di dubitare della serietà di approfondimenti fatti dalla commissione e dei convincimenti che in Commissione sono emersi devo dire però che trovo davvero singolare il modo in cui formulata la proposta di delibera in cui non c'è una virgola che faccia riferimento a questo accertamento cioè non si dà atto e quindi ai consiglieri che hanno partecipato ai lavori di Commissione questa situazione è totalmente sconosciuta non si dà atto degli accertamenti compiuti cioè qui da quello che ho capito in Commissione si è svolto un'attività istruttoria significativa sul certe per le circostanze
Poi la Commissione legittimamente e all'unanimità si è formata un convincimento però sinceramente se io leggo questa proposta di delibera non troppo
Il minimo riferimento addirittura a patto che sia stata svolto da questa attività istruttorie e questo sinceramente
Lo trovo un modo veramente singolare di deliberare di formulare proposte deliberative perché credo che tutti i consiglieri debbano essere eventualmente messi e non da conoscenze occasionali fortuite personali e via dicendo in condizione di riflettere
Adeguatamente sul contenuto di ciascuna pratica
Per cui se in Commissione si è svolto sono stati svolti degli accertamenti istruttorie io credo che la delibera avrebbe dovuto doverosamente darne atto e avrebbe dovuto dare atto anche del convincimento formatosi in Commissione quindi dal mio punto di vista onestamente mi sento di stigmatizzare il modo in cui è stata formulata questa proposta Lazio passerà dal Moro prego sì sì con sta segnando subito
Grazie
Non credo che diciamo alle osservazioni che stanno facendo i consiglieri sul punto devono essere eletti con una sfiducia nei confronti della commissione perché comunque diciamo
Può essere sintetiche nell'ambito di una commissione si svolgano degli accertamenti
Che possono successivamente apparire incompleti o quali insufficienti quante volte ritorniamo in commissioni per gli atti e nessuno si sente diciamo per questo
Tacciata di essere inaffidabile
Io invece volevo fare detto queste quindi con la massima fiducia nei confronti di Napoli una commissione però io sinceramente non ho capito la risposta
Che è stata data alla domanda che ha fatto dottoressa Chinaglia e che ha fatto anche io torni Matteo la dottoressa Chinaglia ha posto un problema
Io non ho capito se a questo problema è stato dato una risposta esaustiva
Da quello che ho capito avendo riferito in proposito il consigliere Cascini il procuratore di Bologna
A una volta che ha saputo che era emerso questo questa vicenda verso questo questa indagine di cui appunto ci siamo tanti occupato a Trento
A con in una conversazione con una persona con la quale Rigotti aveva effettivamente sembrava avere dal dalla natura delle conversazioni rapporto amicale
Lo ha tranquillizzato se non ho capito male sul fatto questa vicenda era già stata esaminata era già stata definita era già stata non non doveva presentare problemi
Allora la la la commissione ha fatto un approfondimento per capire se
Al momento in cui procure era procuratore la Repubblica di Trento
E avesse per caso visto che è un rapporto di amicizia che emergeva da questa conversazione con i ridotti avesse e svolto la sua attività di procuratori in modo diciamo
Trasparente coerente rispetto a un'eventuale rapporto d'amicizia e quindi il consigliere Cascini ha riferito di aver che la commissione ha fatto una verifica di procedimenti che riguardavano ridotti e anche la consigliera amici che ha confermato che riguardavano Rigotti in realtà il procedimento di cui si tratta non riguarda Rigotti
E guarda la società e tutti siamo ben consapevoli che una cosa è la persona fisica è una cosa persona giuridica accerto il dal punto di vista penale risponde l'amministratore la persona ma non è detto che ci sia continuità nell'organo di amministrazione quindi quello che poneva la dottoressa Chinaglia mi sembrava un dubbio
Che fosse stata utilizzata una chiave di ricerca non adeguata a verificare se al momento in cui il procuratore della Repubblica di Trento era tuttora nato la vicenda oggetto della presunto riciclaggio palla era stata
Da lui diciamo trattata da trattata in quanto era procuratore Repubblica all'epoca perché allora diciamo lo scenario anche dei commento su questa vicenda prende tutta un'altra luce
Quindi io ho capito che si verifica che è stato verificato che lui non aveva Mariano non aveva mai consapevolmente comunque non Suazo vicende rilevanti indagato ho proceduto in raggi in relazione alla persona di Li Gotti ma non è chi a me non è chiaro se quando lui era procuratore pubblica trentotto si è occupato dalla vicenda mezza corona
La ringrazio consigliere Pepe prego
Grazie presidente anch'io una domanda di chiarimenti al relatore circa l'istruttoria che era stata fatta e volevo capire se era stata richiesta la trattazione da parte del procuratore come quota di riserva del lavoro giudiziaria se o della procura di tanto per fare un'altra cosa
Che non non non avevo capito se se procedimenti procedimenti trattati dalla procurato volevo capire se la freddezza i procedimenti trattati dal procuratore o della procura di Trento
Io mi associo devo dire per quanto riguarda me personalmente ma banche bene un rinvio di seduta nel senso che se stiamo parlando qui da un'ora di questa cosa confidando nella serietà del lavoro della quinta come quello della prima di abbaglio tutte queste queste posizioni
Secondo mente sarebbe opportuno che la delibera ne desse conto dice sì per quali motivi ritiene assolutamente insussistente qualsivoglia aspetto
Di questa vicenda sulla con firma
è vero che a voi abbiamo visto conferme con fatti Grasso assolutamente condivisa ritenuti in in alcun modo privi di rilievo però se ne sei in questo caso stiamo dibattendo da molto
Su questi fatti secondo me è opportuno che poi ci venga proposta una delibera in cui ci si spiega perché
Tre Marra prego
Ma io credo che però la vicenda debba essere ricondotta nei termini
Essenziali che sono stati indicati dal relatore e dal Consigliere Lanzi
Da una
Intercettazione risulta un presunto rapporto di amicizia con questo Rigotti e quindi l'unico ogni diciamo attività di verifica era quella di accertare se il dottor Amato aveva trattato dei procedimenti penali quando all'epoca era procuratore a Trento nei confronti dottori Gotti
Necessariamente va individuata una persona non possiamo fare delle attività di indagine per vedere se ha trattato i procedimenti degli amministratori di fatto o di diritto della Società mezzo corrono delle persone collegate a quel procedimento penale che ha degli articolati molto Complessi
Noi dobbiamo dare la conferma per dottor Amato per l'attività fatta a Bologna
E soltanto in relazione a questa unico contatto che cioè che ci è pervenuto dall'attività dalla prima Commissione
Altrimenti dovremmo fare delle indagini
Diciamo esplorative per vedere tutto quello che il dottor Amato ha fatto quando era procuratore a Trento quindi non a Bologna
Per vedere se in qualche modo in qualche occasione si è occupata della vicenda che poi ha riguardato altri magistrati altre vicende penali
Ora sinceramente io credo che appunto Paolo perché la la responsabilità penale e personale i rapporti erano eventualmente rapporti amicizie Amato Rigotti dopodiché capisco
Capisco le doglianze del Consigliere Gigliotti cioè quello di dire ah be'però qui non risulta nulla va be'io sono disposto diciamo a a rinviare per reintegrare la motivazione dando conto di quello che con rigore la la commissione ha fatto perché questa pratica
Essa è tornato in commissione proprio su richiesta del consigliere Cascini che era relatore e abbiamo fatto tutti gli accertamenti possibili immaginare altri accertamenti io sinceramente non non riesco proprio immaginarli
Perché sarebbe veramente andare a scandagliare l'attività giudiziaria del dottor Amato fatta Trento ma in misura punto così cercando di trovare qualcosa mi sembra veramente un fuor d'opera
Ragion prego
Allora non essendoci tracce motivazione non mi sono premunito di portare qui le intercettazioni che forse potevano anche essere lette in realtà evidente che per rispondere al consigliere del Moro la vicenda sia successiva a quando il procuratore era Trento perché quando in questo plenum abbiamo già trattato alcune vicende
Relative a questa situazione di Trento e emerso con chiarezza che il famoso procedimento del riesame che ha portato
All'indagine ne abbiam parlato anche per il presidente ha voglio eccetera
Successive del del due mila e diciannove del due mila venti va a memoria del sud di preciso sicuramente non otto anni fa o quattro anni fa o quando era presidente procuratore
Una botta Trento il procuratore Amato per cui
Pacifico che sia successiva l'accertamento che è stato fatto
è stato quello la commissione ha detto di vedere anche in precedenza se c'erano rapporti tenete presente che i rapporti correggo più queste emergono dalle delibere che ha già fatto il primo
Li avevano praticamente tutte Trento così come ci hanno detto parlo di cose che sono già immerso in una delibera di plenum
Tutti perché era un cavaliere del lavoro perché era considerato uno degli imprenditori più note tutt'tutti anche gli eventi pubblici questa persona presente quindi serie
Quest'indagine successiva pacificamente successiva non l'hanno scritto che pacificamente successiva non vedo quale sia il problema anche di motivare su questo punto
Questa è la risposta anche se non ci sono altri
No non ne sono ammesse replica Consigliere Di Matteo no neanche lei consigliere amici che sulla ritorni in commissione non ci sono repliche
Così
Come
Va bene allora se vuole dare al
Sì in effetti non dovrebbe perché qui abbiamo scusate noi abbiamo due proposte adesso una di rinvio se ho capito bene non so se formalizzata consigliere manda ai fini dell'integrazione della motivazione
Un'altra sul ritorno in Commissione sugli accertamenti
E la consigliera Chinaglia ha già spiegato
Sul fatto di di cercare di di capire se ci sono stati interferire indagine con del procuratore Amato anche sulla società anziché dei rapporti o anche soltanto nei confronti del dottor ben del signor bigotti tutto bigotti
Credo che fosse questo per cui aspetti adesso mettiamo ai voti
Prima il ritorno
Primari non non
Prima il rinvio ad altra seduta
Sì
Eviterà ad altra seduta sulla richiesta di Marra di integrare la motivazione se non passa il rinvio con l'integrazione della commissione mettiamo ai voti il ritorno in Commissione consigliare i bacini prego
Fornisco alcuni chiarimenti e che sono stati richiesti e poi do il mio parere sulle richieste che sono state formula
Allora la conversazione nella quale si parla della nomina di un avvocato non è una conversazione tra il dottor Amato e Rigotti è una conversazione tra Ricotti e se non sbaglio la sua compagna ma non sono sicurissimo nel quale rivolti facendo il nome dell'avvocato dice che è stato consigliato da Amato questo è il dato di fatto
La accertamento istruttorio ora finali ed anche spiegato invece non a questo procedimento che è ovvio che un procedimento del due mila diciannove era legato al fatto al riferimento che c'è nella conversazione tramato Rigotti ad un precedente procedimento allora io come il dottor ciambelline da un'altissima opinione di me e lo ringrazio il fatto di averlo ricordato però secondo me la qualità migliore delle persone e capire se commette un errore
Noi abbiamo chiesto alla procura di Trento e con questo rispondo alla richiesta dottoressa della consigliera Pete e noi abbiamo chiesto i procedimenti tratta dalla procura tutto l'ufficio nei confronti di rigo devo dire per un errore
Mio la formulazione è stata indicata con il nome perché non mi ero posto il problema
Della riferibilità della società Rigotti
La riferibilità formare della Società Rigotti anche all'epoca della presunta precedente inchieste se mi si dice che c'è questa possibilità come accade
E qui si la mia esperienza può essere di aiuto come accade sovente nelle vicende delle società che il dominus della società non necessariamente anche la veste formale di legale rappresentante
Io non scherzo mai Canzian Miccichè non ha l'abitudine di scherzare soprattutto l'avventura di riscattare l'onore degli altri presidente lei ora alla dottoressa che ci vogliono deve dire di no all'interno dei quali ascolti ascolti cult
Allora io non ho sentito solo sentito bisbigliare comunque per cortesia quando parlano i consiglieri gli altri devono stare zitti in silenzio e far terminare poi dopo se il regolamento lo consentisse di quando si hanno sicuro prego
Dicevo che è ben possibile quindi che l'ipotesi sulla quale la Commissione aveva deciso di fare un approfondimento cioè l'esistenza di un indagine che coinvolgeva
La società il dottor rivolti alla sua società
Fosse stata svolta durante il piglio della reggenza del dottor Amato potrebbe in ipotesi richiederà anche un accertamento sulla
Esistenza di un'indagine che riguardava la società
Mezzocorona eventualmente a carico dell'amministratore delegato pro tempore del Presidente del Consiglio amministratore pro tempore dell'amministratore unico poteva essere anche una S.r.l.
Oppure anche a carico di ignoti sente che iscritta senza l'identificazione dei il in effetti noi facendo l'accertamento mirato sulla persona fisica di rivolti probabilmente potremmo non avere accertato la corrispondenza di quel riferimento alla precedente indagine quindi ritengo che abbia un senso la richiesta di approfondimento sotto questo profilo e quindi esprime un parere favorevole al ritorno in Commissione per chiedere a proporre di Trento una specificazione sul punto cioè se
Nel periodo in cui dottor Amato ha gestito la procura ci sono state indagini coinvolgevano quella società per quanto riguarda l'osservazione del consiglio Girotti faccio ammenda effettivamente forse sarebbe stato
Meglio dare conto della svolgimento di approfondimento istruttorio e della dei loro esiti di questo non posso che che dargliene atto su
In caso di parere consigliere Damato prego
Mi permetto sull'ordine dei lavori se lei Sensi dopo la discussione sul ritorno in Commissione il relatore conclude
Sì poi lady apre la discussione allora ingegneria la la parola sia nella Chiesa va be'sì finale io le ho dato la parola anche perché lei aveva già parlato sulle sulle richieste di rinvio non sono ammesse repliche
Quindi non esiste il fatto del relatore e le ho dato la parola semplicemente perché lei non sarà espresso sul ritorno in Commissione non in qualità di relatore perché non esiste il fatto che si chiude la discussione con la parola Gradoli sulle richieste di rinvio
Ho preso di farne una sua interpretazione regolamentarsi unitamente sei quattro persone fanno domande al relatore in posizione rispondere no no
Lei non solo a dar risposto ma lei ha dato il suo ha espresso la sua posizione su ritorni in Commissione modificando quello che hanno detto inizialmente
Per cui a me mi va benissimo verrà espresso la sua posizione con lo ripeto rispetto agli altri consigliere Damato prego
Sì grazie Presidente infatti io intendo parlare Rollo subito commissione
Io come dire
Di buon grado
Quindi l'accoglierei questa richiesta di approfondimento
Per andarli a verificare
Se
Ci sono indagini che dibattono persone giuridiche
Persone giuridiche differibili alla persona lirico
Ma se
è stato fatto un accertamento sulla persona fisica
Rispondete a questa domanda esistono dei dentisti che riguardano questione giuridiche
Forse esistono e questo riguarda il tema dei registri sulla responsabilità personale degli enti ma questi registi contengono anche Lima M
Delle persone fisiche a cui si riferiscono
Quindi questo tipo di accertamento ritengo proprio che non possa essere condiviso
E quindi sulla scorta di questa premesse
Ritengo di votare contro
E quanto a una integrazione che è stata richiesta nella motivazione penso che già di per sé
Il dibattito integra la motivazione perché se parliamo di trasparenza del nostro operato nelle motivazioni
Ne è stato detto anche tanto stamattina sulla persona del procuratore di Bologna
Grazie presidente
Peggio sono altri che non hanno ancora parlato consigliere Soriani soltanto per chiarire poi valuterà lei il mio intervento era soltanto per dare un contributo informativo rispetto ad una circostanza che emerse in prima Commissione che forse potrebbe essere utile
Anche io però vederlo procede Matteo la parola gliela l'opera come la do a lei tutti hanno diritto come dice Aresi dare chiarimenti e parlano tutti
Cioè io se no il regolamento a quello comunque da adesso dopo finiamo il giro di quelli che non hanno parlato poi vediamo consigliere Suriano presente io sarò molto veloce
Devo dire che siamo partiti da una pratica de plano
E secondo me ci siamo troppo dilungando in plenum ma nel senso che io ritengo che la tutela anche del collega amato questa discussione in plenum esorbitante rispetto alla necessità di compiere il semplice certamente all'esito dei quali
Beh i presidente io beh mi fa piacere essere interrotto Entebbe lo chiamò quando fanno i colleghi di andar sì di commenti si fanno più evidente che dubbi posti da alcuno dei da da alcuni riguardano la circostanza che la riferibilità dell'attività della società non è della persona che è stata intercettata ma di altra personale insomma è abbastanza semplice ma io lo dico proprio nell'interesse del magistrato del dirigente
è una discussione che fa sorgere
Una serie di interrogativi che secondo me non vanno posso in plenum ma vanno affrontati in sede istruttoria da parte della commissione che all'esito riferita al plenum ognuno si farà la sua opinione senza alimentare un un un inutile dibattito per cui voterò a favore dei ritorni in Commissione
Follini
Solo due parole
Perché non ha non avevo contezza di tutte queste vicende non esplicitate nella delibera
Grazie al cielo ringrazio la consigliera Chinaglia che ha c'ha dato modo di potere a scandagliare anche questi aspetti
Al momento ritengo che tutti gli aspetti siano stati esattamente delineati ed è siano state sia stato dato conto delle approfondite ricerche svolte
Da parte anche del consigliere Cascini dei della consigliera Miccichè del presidente Marra e inutili componenti della Commissione di questo li ringrazio
Ritengo che per continuare con un ritorno in Commissione a fare ulteriori accertamenti possa avere anche dei profili un pochino forse vessatorie per su cotoni e per questo io mi opporrò mi oppongo al ritorno in Commissione
O altri
Allora consigliere Di Matteo io non voglio
Andare la la la discussione io vi chiedo solo il di non riaprire se dovete fare delle piccole precisazioni io non non non voglio tagliare però che non non non si riparta la discussione da capo perché veramente non avrebbe senso alla prego Consigliere di mappe
Ma io spero un contributo utile di informazione e memoria
Nel corso del della trattazione delle pratiche che sono state trattate appunto anche in plenum in particolare per quanto riguarda la posizione del sostituto procuratore generale dottor Di Benedetto
è emerso dalle audizioni
Che prima di questa indagine
La l'attività della società Mezzocorona mi pare che si chiamasse comunque di quella società vitivinicola fosse stata oggetto di ulteriori indagini che si erano concluse con un nulla di fatto cioè con una richiesta di archiviazione
Questo è emerso anche da dichiarazioni che noi abbiamo assunto anche abbiamo ascoltato in plenum e comunque sicura è anche in commissione in particolare io ricordo da parte del dottor Di Benedetto
Quindi da questo punto di vista per trarre le conclusioni che potranno essere di rilevanza di rilevanza vivi di qualsiasi tipo forse potrebbe essere utile capire
Se quella indagine quegli accertamenti furono fatti su un'ipotesi di riciclaggio da parte della società vennero fatti dal dottor Amato nel periodo in cui dottor Amato era procuratore della tutto qua
Ma allargare allora
Quindi il campo del del quesito non è un volere
Mi dispiace collega Balduini che lei utilizzi il termine di persecuzione è semplicemente un dare un senso all'accertamento un un senso più completo all'accertamento che già la commissione ha iniziato a fare
Siccome ci risulta ci risulta al consiglio su per la magistratura risulta e anche al plenum che dei magistrati di Trento hanno detto che quella ipotesi di reato
Era stata già Scarpa oggetto di una precedente indagine si potrebbe allargare il il campo d'altra parte se va be'niente ho chiuso il
Siamo abbiamo capito Consigliere sì sì adesso riapriamo il dibattito prego consigliera Chinaglia
Anche grazie
No e esattamente questo ma io avessimo in inizialmente richiesto il ritorno in commissione proprio perché mi sembrava che in quello che ha spiegato la riconsegna di Matteo fosse l'intento della commissione però ammirando lo sul nome lingotti non non hanno prodotto il risultato
Numero due io le conversazioni cederò sono qui nel computer ma non mi come diceva il consigliere Suriano
Non mi pare proprio il caso di leggere delle conversazioni su cui l'interessato non ha avuto modo neppure di interloquire e nemmeno trovo giusto che il venga fatto dalla Commissione quindi questo tempo in uno
A memoria riferisce un sunto che forse poi non è proprio
Sempre esattamente aderente perché solo la lettura totale esattamente aderente e trovo che sia anche dannoso per il dottor Amato quindi per questa esiste amene tornare in Commissione si viene da Marra
Sì velocissimamente sta cioè io capisco le le osservazioni vengono poste però siccome non ci sono
Di regola salvo la legge duecentotrentuno del due mila e non ci sono indagini che vengono fatte nei confronti di una società ci sono indagini confronti degli amministratori diritto e di fatto per eventuali amministratori viola Società Mezzocorona
Allora noi dovremmo prima cosa individuare quali sono gli amministratori quindi le persone fisiche che hanno amministrato di fatto e di diritto la Società Mezzocorona nel Periodo interessato dalla dirigenza del dottor Amato
E poi dopodiché chiedere se ci sono state indagini seguite dal dottor Amato nei confronti di questi soggetti che risulterebbero gli amministratori di fatto e di diritto di quella società
Allora questa è un'attività di indagine che non può essere rimessa alla Comiso perché vede veramente sarebbe dare incarico alla polizia giudiziaria di relazionarci tutto quello che ha fatto la Società Mezzocorona
Quali sono gli amministratori se ci sono stati amministratore di fatto se ci sono stati i collegamenti con persone legate alla Procura della Repubblica e lo dico ma veramente se ci fosse stato nelle ciabatte qualcosa di serio
Di veramente fondato che facesse dubitare ai sei componenti la commissione che il dottor Amato in qualche modo avesse
Agevolato favorito fatto qualunque cosa di poco aderente al suo incarico professionale avremmo chiaramente fatto tutte le indagini ma altrimenti questi mezzi veramente si tratta di fare indagini a tappeto per cercare di trovare se c'è un componente
Della società amministratore di fatto o di diritto o con un altro poeta non società che ha avuto rapporti con il dottor Ahmad e a quel punto verificare se il dottor Amato ha avuto un un fascicolo che riguardava quel soggetto sinceramente mi sembra proprio un'attività che porterebbe lontanissimo era si devo dire questa pratica ovviamente le conferme come sappiamo sono importanti anche perché persone hanno poi a loro volta diritto il fare di presentare domande con le conferme oppone ai pazienti grazie la parola ciambelline vicine io non mi ripete le stesse cose dei chiede la cortesia
Perché le cose che ha detto cos'è la madre le aveva dette prima consigliera Amato quindi
Bravo visto che abbiamo riaperto meravigliato è veramente di di di evitare di ripetizione consigliere ciambelline prego
Grazie presidente innanzitutto una parola su una questione di metodo proprio ieri abbiamo avuto una delibera
Nella quale sostanzialmente non si faceva cenno alla ad un'attività di un'attenta attività istruttoria svolta dalla Commissione
Su un determinato materiale di conversazione perché ritenuto non rilevante alla richiesta di alcuni consiglieri alcuni oggi fra reiterano altri la fanno inaspettatamente per la prima volta ho dato atto però era una scelta di entrambe le delibere che appunto al ciò che non è rilevante non è oggetto di esposizione né mi corre l'obbligo di dirlo consigliere Gigliotti mi sembra che si faccia riferimento nelle delibere a tutte quante le attività istruttorio pare istruttoria che si svolga in delibera quando ciò non è indispensabile ai fini motivazionali
In questo caso la assoluta diciamo non la pertinenza di quello che abbiamo trovato e c'è un'archiviazione
Relativa ad un procedimento penso per sicurezza sul lavoro non ricordo bene
Conclusi come diceva il consigliere Cascini con all'oblazione era tale da appunto Facci concluderla manifesta è assunta irrilevanza in questo senso delibera mi sembra che rispecchi perfettamente
Ripeto un ragionamento unanime del della commissione
Mi sorprende di più che queste osservazioni di oggi però siano fatte dal presidente e da un componente della prima Commissione anche ha avuto e loro si hanno esaminato particolarmente meno attente con poteri istruttori esattamente questo materiale io non so
Se si ipotizza come sullo sfondo diciamo così una un comportamento potenzialmente rilevante dal punto di vista disciplinare di un magistrato o o nel momento in cui avrebbe diciamo ha detto che è un avvocato è bravo cuoco a suo tempo nel non astenersi in una in una procedimento io immaginavo che fosse stato anche questo oggetto di ampia certamente perché la procedura di Trento è stata una delle più attenzionata
Di quelle che abbiamo visto dalla prima Commissione
Mi fermo mi fermo qui soltanto rimarcando la mia piena consapevolezza presidente ne ho l'obbligo di dire che sono consapevole questi sono giorni molto difficili del Consiglio superiore giorni complicati scelte importantissime
E quindi dobbiamo fare in modo io per primo che tutte quante le procedure che assolvono esclusivamente alla loro finalità intrinseca
Io ritengo che sia stato fatto su questa procedura tutta l'istruzione che doveva essere fatta quindi non sono favorevole né ad un rinvio né ad un ritorno in Commissione
Ma c'erano incide mi raccomando la velocità tre
Velocissima perché dopo avere sentito l'intervento del consigliere D'Amato del consigliere Marra
Soprattutto sul fatto che la quinta Commissione qualsiasi Commissione di questo Consiglio non è che fa le indagini demandate una procura voglio sottoporre all'attenzione di questo plenum ma il fatto che il dottore Amato è uno dei candidati in corsa per la procura di Milano
E lo dico qui col veramente a libera liberamente senza invincibile enti chiediamoci veramente il senso di queste reiterate richieste di ritorno in Commissione dopo che la Commissione ha fatto gli accertamenti
Perché scusatemi qua si sta parlando sostanzialmente della figura professionale di un candidato di cui la commissione ha già valutato moltissimo ha valutato tutto ha fatto gli accertamenti che doveva fare
Nell'imminenza dello scrutinio di un'altra pratica molto importante
E su queste cose dobbiamo avere la delicatezza e l'attenzione piene queste cose meritano quest'anno questo ecco queste continue richieste dopo un approfondimento della commissione francamente a me personalmente parlo a titolo personale non mi lasciano Serena grazie basta allora adesso votiamo
A una fotocopia per raggiungerla relevare allora siete fatti persona no la precisazione fatta verso la nausea realizza Errani nessuno è stato una precisazione va fatta fare a tutti voi già però lei sicuramente dare sicuramente ragione allora lei
Consigliere ciambelline l'articolo tre comma uno ultimo inciso della legge duecentoquarantuno del novanta la motivazione dell'indicare i presupposti di fatto e le ragioni giuridiche che hanno determinato la decisione dell'amministrazione in relazione alle risultanze dell'istruttoria
Punto
Grazie allora mettiamo ai voti
Votiamo pendente io le chiedo vendevano i nomi tornano però non non non c'è un nessun fatto personale verso nord accusata di fare una richiesta di ritorno in Commissione per incidere su una futura nomina veramente questa è a scuotere la possibili vola va be'adesso Renault abbiamo detto lo addenta María rapporti tra commuovere lo ha detto allora adesso votiamo prima la richiesta del consigliere mai aver diritto di rinvio alla prossima seduta ai fini dell'integrazione della motivazione
Chi è d'accordo alzi la mano
Richiesta del consigliere Marradi rinvia per l'integrazione della motivazione alla prossima seduta rinvio di plenum chi è favorevole alzi la mano
Uno due
Tre
Chi è contrario
Uno due
Tre quattro cinque sei e sette chi si astiene
Uno due tre
Quattro cinque sei sette otto nove dieci e undici la la proposta è respinta
Adesso votiamo il ritorno in Commissione ai fini degli ulteriori accertamenti chiesti dal consegnerà Chinaglia chi è favorevole alzi la mano
Uno due tre quattro cinque sei sette otto
No per no io l'ho contati otto per cortesia razza della mano
Uno due tre quattro cinque sei sette otto
Chi è contrario
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici chi si astiene
Uno la proposta è respinta per cui adesso dobbiamo passare alla discussione sul merito
Il relatore è intervenuto se ci sono altri interventi
Se no tra i Consiglieri consigliere relatore vuole aggiungere qualcosa vi do la parola prego io non l'ho avuto questo non la voto questo proposto io penso che prego ho capito sì sì dopodiché lo dica
Non sapevo se aveva acceso il microfono se disturba anche la dichiarazione di controllo senza riserve le decreto guardate essere acceso il microfono
Se non lo stavo dice stavo cercando di spiegare nonostante io sia relatore della pratica il dibattito che abbiamo svolto la discussione abbiamo fatto
E l'esito della votazione
Su una scissura scelte istruttoria mi porta a malincuore devo dire perché io non credo che poi
Sarebbe stato meglio fare approfondimenti istruttori e arrivare a una delibera all'unanimità consapevole su questa conferma
Io non mi sento e non ho come dire io decido sempre e soltanto sulla singola pratica sul significato da singola pratica
E francamente ritengo che si possano risparmiare allusioni del tutto inconferenti a scopi altri perché se c'è una cosa che forse ci si può riconoscere
A me gli altri colleghi del gruppo di aree e la trasparenza delle nostre posizioni
Io a questo punto sono costretto per l'andamento del dibattito e decisione votare contro questa delibera quindi forse non so se bisogna nominare un altro relatore non so che dirle no no non credo perché mi diceva che io devo ora la funzionaria la delibera già completa per cui
Possiamo metterla ai voti così
Allora chi è favorevole alzi la mano
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove e dieci undici dodici e tredici
Chi è contrario
Uno
Due
Due
Chi si astiene
Uno due tre quattro cinque e sei la delibera approvata abbiamo pubblicazione uffici direttivi vacanti relatore consigliere Marra solo due pratiche uno direttivi una semidirettivi sì prego Consigliere consueto un bando di pubblicazione
A cui diciamo chiediamo di aggiungere il posto con l'emendamento del dottor vitello quindi la Procura Repubblica di Siena l'emendamento che è stato presentato oggi quindi non c'è null'altro da dire se non che si pubblicano i posti che diciamo rispetto a giugno sono stati liberati va bene la ringrazio ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
Approvata pubblicazione uffici semidirettivi vacanti relatore consigliere Marra prego Abbado dementi quindi
La proposta è quella di approvare il bando di pubblicazione il ovviamente l'emendamento riguardava soltanto il direttivo quindi rimane così come indicato nell'ordine del giorno la ringrazio se non ci sono interventi mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene anche questo bando è approvato passiamo alla settima Commissione considera Pepe pareri in ordine alla modifica della pianta organica del personale della magistratura della corte d'appello di Roma
I SerT grazie Presidente ci perviene dal presidente della corte d'appello di Roma dal dalla ministra per la giustizia la richiesta di parere anzi del PD anche la corte d'appello di Roma la richiesta di trasformazione di un posto di presidente di sezione in un posto di consigliere con la richiesta di espressione di pareri da parte della ministra in senso favorevole alla richiesta del presidente
Il i dati relativi alla collocazione dell'ex presidente non persona fisica inteso come custodi ruolo nel nel nella Nord struttura organizzativa dell'ufficio sono indicati in delibera la la proposta va nel senso auspicato dalla circolarità bello siete non vi siano salvo motivi eccezionali che di oppio di un presidente in ogni sezione come prima era in Corte d'Appello a Roma in questa sezione quindi vi proponiamo di esprimere parere favorevole
Pace ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene sono approvata consigliere Suriano decreto settantaquattro del due mila ventuno Corte d'appello di Bologna prego
Sì grazie Presidente
Allora il presidente della corte d'appello di Bologna aveva elaborato un proprio uno schema di decreto di applicazione di un giudice del Tribunale di pur come leggerete alla proposta sono state aperte delle questioni circa l'individuazione del magistrato
Stante
Secondo
Il presidente del tribunale di Bologna che ha presentato osservazioni
L'inesistenza di ragioni tali da escludere questo tipo di provvedimento che peraltro sono state condivise anche dal Consiglio giudiziario che ha difeso pare negativo alla base però ci sono anche per ragioni formali per difetto nello schema di tutte la serie di elementi che troverete nella proposta
Di delibera in atti per cui la settima Commissione all'unanimità a propone al plenum di non approvare questo decreto contenente questo schema di applicazione del dottor Costanzo
Dal tribunale di Bologna la corte di appello di Bologna settore civile
La ringrazio ci sono osservazioni interventi
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene è approvata prima di passare alle ultime pratiche di Ottava che sono rapide perché sono conferme e feroci sono secretate volevo fare a qualcosa nella settima c'è ancora
Sfuggito
Pagina novantasette in alto
Che cosa tanto no io cioè non ce l'ho segnato
Sì Presidente ci sono ancora tre pratiche ma ovviamente no no no no no anche perché non mi avevano messo ospite quindi mi saltava nessuna con carattere di particolare urgenza se mi dà la parola facciamo prima i settanta poi perché ho paura poi va non ricevo affari settanta mi sono stati sollecitati
La prima Commissione Emma citata richiedendo dottor Fabio Gian Filippi e la cosa è un incarico extragiudiziario la consigliera per la relatrice
Grazie presidente quest'incarico di componente della Commissione per l'innovazione del sistema penitenziario una delle commissioni del ministero della Giustizia ferita non iniziata per la quale a seguito del parere del Consiglio giudiziarie favorevoli proponiamo di autorizzare l'espletamento dell'incarico richieste
La ringrazio
Ci sono osservazioni chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene sono approvate poi abbiamo due pratiche di terza
Una il trasferimento della dottoressa Alessandra Maria Maira
Consigliere Zaccaria il relatore
La ringrazio ci sono osservazioni chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvata e poi ci sono le dimissioni del dottor Calogero Massimo camalli ieri
Sostituzione componente la commissione esaminatrice sempre consigliere Zaccaro
Vorrei intento capo della commissione del concorso ma giusto sull'avvocato Gamaleri si è di mezzo l'abbiamo sostituito con l'ultimo degli avvocati indicati dal centrodestra
L'avvocato fattuale la ringrazio ci sono osservazioni chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvata ci sono poi che dei contenziosi di ottava consigliere Cavanda dottoressa sciatto
Ecco mi
Mi riporto alle motivazioni si tratta di l'impugnazione da parte dall'impresa Alciato acqua alla quale non era stata con non era stata confermata nell'incarico come vice procuratore onorario è l'impugnazione a rispetta d'ordinanza cautelare che le era stata respinta quindi con un'ampia motivazione
Sviluppata nella delibera propongo
La commissione propone scritti costituirsi il giudizio nel giudizio relativo grazie la ringrazio ci sono osservazioni chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Nessuno chi si astiene io
La voce consigliere l'anziano avevo visto allora i laici ci sono allora poi approvata all'unanimità dottor Cesarino Paci
Gabriele Paci consigliere Albinoni e non vedo con Serena van le può fare entrambe lei pace Fontana spetti che sguardo secondo
Io mi riporto allora votiamo prima quella del consigliere Paci chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene e approvata poi quella del dottor Fontana chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvata ci sono poi alcune delibere di sentimenti ottava e adesso io chiamo finché il numero legale esiste vediamo se andiamo avanti
Allora
Quelle di settima
Consigliera Pepe prego grazie presidente la prima è una proposta di non approvazione di un decreto perché si prevede l'applicazione di un magistrato trasferito al Tribunale per i minorenni per finire i procedimenti civili essendo prevista solo per i procedimenti penali questa facoltà non si si propone di non approvare
Allora ci sono osservazioni chi è favorevole alla proposta alzi la mano chi è contrario chi si astiene e approvata
Poi abbiamo la variazione minore ed esecutivo la tabella del tribunale di Mantova prego
Anche questo Presidente dico una farò due parole ma per sintesi ricco per dare contezza al plenum perché il Consiglio giudiziario si era espressa in senso difforme è uno scambio di Punzi relativo non ora collega divenuto ultradecennale
Ne abbiamo accertato che è vero che il presidente aveva disposto che la collega diventato ultradecennale portasse nel nuovo ruolo mi pare un centocinquanta cause mette che le due sezioni una quota parte di materie specialistiche una quota parte di materie che trattano entrambe in questa situazione ovviamente non avremmo approvato se si fosse portata la materia specialistica
Ma la materia comune che comunque era destinata a trattare sarebbe stato un inutile aggravio di cancelleria continua gli gli stessi fascicoli spostarsi Eric dall'altra parte
E per quanto riguarda il ruolo del motto è stato molto approfondito il carico ultra triennale si trattano solamente di una causa del due mila sedici
Il dieci alle diciassette e quindi riteniamo che abbia rispettato no insomma le tabelle che prevede che Terim notte i ruoli siano tengano conto di una necessaria limitazione delle cause ultradecennali la ringrazio ci sono interventi chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene e approvata l'ultima Disetti ma del Consiglio a un astenuto un astenuto consigliere Celentano chiedo perdono
Consigliere automatiche annuncia si può farla ai confini possa riportare la delibera specificando solo che si tratta della valuta comparazione di valutazioni di attitudini di un concorso del due mila diciotto che comunque sia abbiamo esaminato e ritenuto conforme alla disciplina tabellare perché si trattava di costi famiglia il presidente correttamente ha ha valutato dato prevalenza alle pregresse esperienze civili di chi arriva
E e prevalenza da questi anche solo esperienza prevalente in materia di famiglia come la circolare la ringrazio se non ci sono interventi metto ai voti chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene sono approvate adesso ci sono quattro delibere riconfermati ottava due però sono secretate quindi facciamolo in due blocchi la prima facciamo le pubbliche
I dottoressa Dottorini sulla e dottor Marini sono entrambi della interessa Baldini sono amarissima
Allora per entrambi se volete ve le faccio congiuntamente nelle loro diversità entrambi hanno visto delle criticità che non abbiamo ritenuto essere superata dall'uso della documentazione esaminata e vedi un anche dell'audizione degli interessati quindi proponiamo la conferma di entrambi i magistrati onorari
Allora io non so se e la Mosella Balduini ecco servita che non è presente quindi immagino cosa da Capanna
Possono svolgere anche le altre due pratiche senza Santo i nomi ce l'avete tutti negli avrete in mano quelli senza dare decida
Così possiamo votabile unitariamente anche per quest'altra praticava ottanta nel due mila ventuno a abbiamo una problema una problematica sulla conferma che riteniamo diciamo superata alla luce dei
Pellegrini diciamo dei rilievi a favore nella magistrato onorario quindi confermate tutte queste e la ringrazio vuole illustrare anche l'ultima considerata passi
Anche in questo caso si tratta della conferma con qualche criticità perché c'era un partito un parere parzialmente negativo della sezione autonoma
Del consiglio giudiziario ma la commissione ha ritenuto di poterla superare perché il era relativa farà al per ammettere un giudizio di inadeguatezza con la laboriosa sulla boriosi dai dirigenze ilarità approfondita l'istruttoria
Risultato che queste criticità si sono ridimensionate in più giustificate anche la questioni appunto di salute
E infine il la consultazione del capo dell'ufficio ha fatto ritenere questo questa figura molto utile all'ufficio addirittura indispensabile vista la situazione in ufficio e quindi si propone di deliberare la conferma
Grazie ci sono interventi su una di queste quattro delibere
Visto che hanno tutte lo stesso lo stesso tipo di conclusione possiamo metterle voto unitariamente chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità grazie ci vediamo la prossima settimana