Diplomacy Festival della Diplomazia 2021 - Intelligenza artificiale, buona amministrazione e servizi pubblici

Bentrovati dalla scuola sulla complessità nell'ambito del Festival della diplomazia questa una conversazione sulla costituzione del mondo oggi insistiamo sulla rapporto l'essere umani con le nuove tecnologie in particolare su l'intelligenza artificiale sulle implicazioni di carattere economico e sociale dell'intelligenza artificiale
In altre conversazioni abbiamo affrontato il tema dei pregiudizi delle vinse dei vizi e delle virtù
Dell'intelligenza artificiale di come la discriminazione Possa essere parte anche di un algoritmo e di quali sono i rischi correlati e naturalmente le opportunità
Allo stesso modo anche in questa conversazione
Affrontiamo il tema della intelligenza artificiale attraverso i rischi e le opportunità e poi dando uno scenario intanto benvenuto Enzo ternaria servili
Grazie mille Monoceros tutti perché non ti dovesse conoscere sei al di fuori dell'orario di ufficio membro del consiglio d'amministrazione della Fondazione Adriano Olivetti in ufficio invece se con la ragione della Commissione europea Direzione generale informatica da Lussemburgo
Da Milano invece Marzia Mortati benvenuta buonasera a tutti
Marzia tu rappresenti messi dal Politecnico di Milano in particolare Dipartimento di Laysan capiremo che significa design in mini di intelligenza artificiale ha molto più a che fare con i servizi pubblici che con le serie ed tavolini e sei il dice direttore del master internazionale in un intelligenza artificiale
Public services servizi pubblici non è corretto ai public service insiste l'Università Politecnica Milano
Porta avanti con resa politecnica di Madrid grazie tutte e due per aver accettato l'invito alla scuola sulla complessa in questo caso il festival della diplomazia
E intelligenza artificiale
Pubblica amministrazione gli alternanza
Processi democratici come si disegnano le politiche pubbliche come si disegnano i servizi pubblici Enzo arte per primo la parola non siamo particolarmente Cavalieri in questo senso ma cioè una ragione perché partiamo da una premessa e poi vediamo quel riposarsi degna ambiti operativi qual è il primo rapporto quello più intuitivo e quello meno inventivo dell'intelligenza artificiale visto dispetto alla pubblica amministrazione
Noi siamo in questi giorni studiando da giusto lasciato dalla Commissione Europea la proposta da per la prima volta un quadro giuridico per la prima volta al mondo in senso più o meno compiuto all'intelligenza artificiale il senso sullo sfondo giuridico è quello di garantire i diritti e garantire lo sviluppo dell'intelligenza artificiale in modo che non è da diritti quelli che possiamo chiamare i diritti fondamentali come riconosciuti dalla Carta dei diritti fondamentali europea come da Benito derivato e legami ieri messi più intuitivi a proposito di ciò che effettivo e ciò che lo è meno sono quelli per esempio con i dati personali con il gentiliana sono quelli sulla non discriminazione sulla parità di donne e uomini sulla se vogliamo libertà di espressione di riunione ma qui forse ne hanno leggermente fuori ambito resta per quello che sarà la conversazione mentre saremo totalmente in ambito nel rispetto del principio della buona amministrazione
Allora il il processo che che che ha portato alla nascita di questa proposta di Regolamento della Commissione europea sull'intelligenza artificiale
Stato un processo molto lungo direi io molto corto a seconda di quelli che sono in tempi e come li vogliamo vedere
Nel nel due mila diciassette due mila diciotto iniziano le considerazioni chiave
Su la Teresa in in corpo diciamo dell'importanza dentro la pubblica amministrazione dello sviluppo dell'intelligenza artificiale non che non ci fosse
Ma è stato uso di intelligenza artificiale dentro la pubblica amministrazione però a partire sia da quello che è stato la costruzione di un percorso punto della Commissione europea sia da importantissimo documento che è stato quello pubblicato dall'Italia
Nel due mila diciotto il libro bianco sull'uso dell'intelligenza artificiale a servizio del cittadino che è stato il primo è vero proprio libro bianco
E dedicato all'uso dell'intelligenza artificiale nel settore pubblico sia un l'inizio di un di un percorso di analisi
Rispetto a quella che appunto l'adozione di questi sistemi sistemi che sono per lo più basati su quella che noi chiamiamo intelligenza artificiale debole ogni giorno non l'intelligenza artificiale forte e che sono sistemi come quelli legati alla al processamento del linguaggio naturale
Piuttosto che alla ai sistemi esperti alla a quei sistemi che riproducono da testo a voce un da voce testo sistemi dedicati a alla apprendimento quindi attraverso tecniche di macina learning ma qui anche qui poi magari più in là andremo un po'più nello specifico in generale
La premessa che cerco di fare sempre parte da un da un discorso molto interessante che fece Tim Cook al come dei dell'MIT nel due mila diciassette che dice la tecnologia capace di fare grandi cose ma la tecnologia non vuole fare grandi cose la tecnologia non vuole fare niente
Ci siamo vuoi che attraverso la nostra cultura attraverso la nostra volontà attraverso anche la nostra la nostra società e il nostro stare nella società facciamo fare qualcosa la piccola Lucia
La grande differenza tra i fare tecnologia per il mainstream e fare tecnologia per la pubblica amministrazione
Perché la pubblica amministrazione non risponde solamente o quasi mai purtroppo alle
Richieste del
Diciamo della nostra economia ma a un principio fondante che la nostra Costituzione
E allora Venere la Teresa in considerazione dell'uso dell'intelligenza artificiale
Attraverso quest'ottica cambia radicalmente la visione su quello che idea lì adozione della tecnologia come l'intelligenza artificiale
O le tecnologie emergenti in generale perché l'intelligenza artificiale una di queste abbiamo avuto
Le stesse considerazioni e le stiamo avendo tutt'oggi per esempio con largo cent'
Chiede ieri vista in maniera studiata molto di più invece in ambito di amministrazione pubblica generalista forse più in ambito mi ha mi di amministrazione pubblica legata ai settori della finanza piuttosto che ai settori in banca
Ora detto questo una delle delle chiavi fondamentali è intende che adottare intelligenza artificiale dentro la pubblica amministrazione
Serve principalmente per fare tre cose rendere la pubblica amministrazione più trasparente rendere la pubblica amministrazione più efficace rendere la pubblica amministrazione più effettiva queste se queste sono le prime linee diciamo un direttrici per cui noi adottiamo intelligenza artificiale cercando di massimizzare l'uso dell'automatizzazione
Un po'più complessa diciamo quindi non solamente i processi
Legati a appunto ai sistemi esperti che sono fatti la primavera propria fase Nobel nell'intelligenza artificiale attraverso la nascita degli alberi decisionali e che poi hanno portato ovviamente all'avvento delle reti neuronali però diverse l'idea è che dovrei grazie all'intelligenza artificiale
Fare alcune cose innanzitutto automatizzare
Operazioni ridondanti dietro la pubblica amministrazione che occupano un tempo macchine non provocano un miglioramento reale della pubblica amministrazione sono quelle regole stratificate anche attraverso numerosi fasi carte dell'avvento della burocrazia all'interno della pubblica amministrazione che però sono o in parte obsolete e quindi dovrebbero potrebbero essere cambiate oppure rese molto più rinunci attraverso dei meccanismi appunto basati su un'intelligenza artificiale e questo è uno e il secondo è e cercare di farsi ed è lo specchio
Nella prima fase cioè dell'automazione nel cercare di farsi che di funzionari pubblici Bucci che sono sempre di meno e che rispondono ha sempre più necessità e azioni
Di controllo organizzazione amministrazione in generale dovrebbero poter dedicare la loro capacità intellettuale a processi molto più
Tra virgolette soggettivi in termini di uso delle delle proprie della propria intelligenza per cercare di rendere ancora più efficiente e
Un anno eccentrica la pubblica amministrazione figurarsi Lorenzo perché chiaramente
Tu tutti abbiamo in mente la pubblica amministrazione molte volte come un monolite fatto di un indistinto oltre l'esperienza di segno positivo sarà tutta di queste riunioni
Se come capitati frequente l'esperienza personale di segno negativo la tutta la pubblica amministrazione avrà quel Semioli
Molte volte chi poi ha conosciuto chi commette siccome voi in generale conosce vive all'interno di un fare pubblica amministrazione
Sa quanto alle volte ci sono delle operazioni di tipo ripetitivo che non ti danno il tempo non ti lasciano il tempo di mettere la testa come si dice su delle cose che richiedono testa tante volte si oberati di adempimenti e questo invece lo sollevi tutti anche chi dipendente di un privato chi invece porta avanti un lavoro professionale o professione insomma liberale di Valencia la ragione molto spesso sono così tanti
Nel rendimenti cui si deve prestare attenzione che non richiedono grande ingegno ma richiedono grande diligenza grande controllo comunque attività che richiedono un dispendio di energie che in questo modo poi non si può concedere a ciò che invece tra virgolette più creativo o comunque in genere
Un per il pensiero critico che porta quindi assicurarsi anche delle soluzioni in questo senso penso proprio ragionando dalla pubblica amministrazione come sì sì di una delle soluzioni
Sento un la per Marzia
Perché queste soluzioni a volte prendono il nome di servizi
I servizi che vengono progettati di quei il Desailly
Penso poi torniamo da della pubblica amministrazione ma ti stavi avvicinando aderire se esiste faremo oil poco più avanti
Marzia
Cosa a che fare con le opere solo l'intelligenza artificiale tanto che ci tiene a precisare dice io non sono un'esperta in sedi intelligenza artificiale chiaro che ne capisco chiaro che mi appassiona ne capisco l'importanza Mahon molto a che fare con intelligenza artificiale
Quando studio quando dice col la progettazione di servizi pubblici
Sì soprattutto direi quando la mia vicino a capire come servizi pubblici possono migliorare per il futuro
A come possiamo immaginare nuovi scenari di non soltanto efficientamento come menzionava Enzo poco fa ha o di maggiore trasparenza ed efficacia
Ma anche e qui tra a prepotentemente il mio personale punto di vista anche disciplinare che quello appunto del progetto ma anche di maggiore vicinanza del servizio pubblico al cittadino
Il Designer infatti gli esami servizi in particolare la mia specificità di ricerca quello di cui mi occupo quotidianamente a guarda proprio a il lo sviluppo implementazione il Progetto di servizi pubblici a partire dal punto di vista delle persone che poi dovranno fruibili che poi dovranno sanarli e sulle quali quindi un po'ricadranno le conseguenze di questi servizi
E quindi design'fa ma proprio un meccanismo secondo cui partendo proprio da un'enfatizzazione con queste persone che quel servizio dovranno influirono
Ha riesce a progettarlo meglio in una maniera che lo rende più efficace e quindi più accettato e ha per quello più che che raggiunge più facilmente i suoi obiettivi
E diciamo che è una è una critica facile dire che molto sperso chiunque di noi nella propria vita quotidiana si è confrontato con servizi pubblici che non hanno funzionato
Che magari erano troppo lenti che magari erano poco o vicini ai propri bisogni a organizzazioni anche pubbliche sulle quali spesso ci facciamo domande diciamo ma come mai organizzato in maniera così poco efficace come mai si riesce a
Trasformare diciamo questi processi no in una maniera che sia più vicino coi alle persone che li devono in qualche modo subire tra virgolette perché quassù un po'Visentini il sentire di tanti che si interfaccia con i servizi pubblici quotidianamente che poi sono una realtà condivisa e tutti noi Missoni non può farne a meno
Tant'eran subire perdonami
Deve Manza subire dove tecnicamente ci sarebbe scritto fruire
Carter esattamente di questo si tratta poi diventa un subirli tanto che sono per dare il contesto come abbiamo fatto con Enzo poco prima la stessa proposta di Regolamento europeo sui tempi artificiale va precisato riguardano tutti i sistemi di intelligenza artificiale ma quelli ad alto rischio
Nel tuo caso siamo nei così detti sistemi intelligenza artificiale indipendenti secondo la lettera investendolo con quindi sono quei servizi che riguardano l'istruzione la formazione professionale l'occupazione la gestione lavoratori lavoro autonomo oppure sistemi che vengono utilizzati per questo più precisamente ancora ed è così l'accordo sul tuo
Accesso prestazioni e servizi pubblici e servizi privati essenziale quindi
Per molti versi
Per cui Baraldi fruizione degli stessi
Qui se si tratta di un sistema di degenza degli esami ad alto rischio chiaramente si dovranno attendere delle misure che sono poi quelle che prevedono la conformità e quel sistema comunque è di questo che stiamo parlando ed era di questo e volevano dare il contesto
Esattamente diciamo tornando al discorso non a caso usato la parola a subire proprio perché quello si avvicina un po'o alle mozioni ha sentito personale di chi molto spesso si trova con facili in troppi
Nell'avvicinarsi a a servizi pubblici
Ed è proprio questo diciamo sentimento del subire che il design e cerca di capire cerca di analizzare cerca di cogliere nelle sue motivazioni più profonde poi trovare delle soluzioni che migliorino il processo esistente
Sia da un punto di vista del cittadino che fluisce servizio così come anche dal punto di vista della del funzionario pubblico che il servizio comunque lo deve progettare lo deve implementare è ovviamente dell'organizzazione che ci sta dietro perché Desailly cerca proprio di avere questo questa visione olistica trecentosessanta gradi che non dimentica nessuno degli stakeholder involtini e coinvolti ha nel progetto che si sta portando avanti
Quindi in questo sistema che spesso soprattutto quando si parla di amministrazioni pubbliche di servizi pubblici diventa molto complesso perché gli interessi in gioco sono tantissimi le frizioni in gioco possono essere tantissime
E diciamo le complessità dei processi in gioco si alza moltissimo
Perché non stiamo più parlando di un singolo individuo e fornisce un servizio non stiamo parlando di una categoria di individui che potenzialmente fu uscì un servizio fornito da anche una serie di attori diversi
In questo senso nel miglioramento di questa relazione io vedo una grande potenzialità l'intelligenza artificiale e vedo
Più tardi ogni
Diciamo la grande promessa che anche un non tecnologo come me sta cercando di cogliere e la promessa che l'intelligenza artificiale possano solo essere un veicolo di efficientamento e quindi miglioramento anche del lavoro quotidiano diciamo del cosiddetto civil servant in inglese e uso di Inge sisma appositamente perché mi piace molto di più civil servant in un funzionario pubblico perché questo termine il funzionario si rimanda sempre a questo monolite no come menziona vi prima di questa gigante macchina fordista super statica
Poco flessibile mentre il civil servant come lo chiamano gli inglesi mi rimanda più a un'idea di persona servizio del cittadino persona servizio della società civile
Che quello che noi come Designer dei servizi che ci occupiamo di servizi pubblici e di pubbliche amministrazioni vorremmo promuovere e vorremmo diventasse la realtà quotidiana tanto per la soddisfazione del cittadino
Che a quel punto può trovare servizi meglio rispondente alle sue esigenze che poi perché ancora nella pubblica amministrazione
E vede nel creare questo ponte che io trovo vedo una grande potenzialità dell'intelligenza artificiale
Non soltanto perché riesce a liberare spazio tempo dai compiti di routine a del del civil servant ma anche perché riesce comunque sta iniziando ad aprire una strada per cui il servizio pubblico diventa più personalizzato
Diventa potenzialmente più vicino a rispondere a bisogni specifici anche molto puntuali deve prima questo non era possibile
Anche semplicemente e banalmente per una questione di scala i numeri a cui la pubblica amministrazione in termini popolazioni deve rispondere sono veramente a e significativi
E l'intelligenza artificiale ha un grandissimo valore grandissimo potenziale e anche nel creare diciamo paradossalmente forse se vogliamo
Un'amministrazione pubblica più umana perché più più vicina bisogno del cittadino e nei termini del design diventa forse più empatica
E qui ci avviciniamo a quello che è la Commissione europea procure come Human sento imperiali che certamente uno dei baluardi è uno
Ha degli elementi più interessanti verso cui ci siamo ci siamo muovendo nello sviluppo di questa tecnologia
Grazie Marzia per la sua decisione e anche il rigore siamo al punto che possiamo cioè dare conto ai nostri gli osservatori al alcuni casi di uso casi che sono stati studiati già messi in circolazione in qualche modo casi che sono allo studio perché lo saranno
Dico Enzo perché torniamo a te
Per quanto riguarda attività di non solo rilievo pubblico ma anche in campo alle autorità pubbliche stando sui sistemi di intelligenza artificiale ad alto rischio abbiamo prevalentemente attività di contrasto sono tutte quelle attività che
Riconoscono del ridondanza come dicevi in cui gli algoritmi riescono a sviluppare correlazioni tra elementi quindi tra dati tra l'ambiente di sviluppo dell'intelligenza artificiale riescono ad apprendere così tanto che riescono a calcolare la lanci di IVA
E non lo dico a caso perché chiaramente questo individua uno degli ambiti che immaginando conterà come caso di studio oppure che rileva lo stato emotivo o ancora
Misura in qualche modo e quindi considera valuta l'affidabilità degli strumenti probatori fino ad arrivare all'analisi criminale chiaramente non li sto elencando tutti e da ultimo questo a suo numero specifico quello dell'amministrazione della giustizia e processi democratici dove
In
Poi in questo allegato in particolare cioè l'assistenza attività giudiziaria nella ricerca
E nella interpretazione dei fatti e del diritto punti molto importanti secondo il caso che porterà i e nell'applicazione della legge concreta di fa
Allora
Parto appunto da da da uno dei i casi perviene più più innovativi
Che non è un caso europea un caso argentino quello di Prometeia
C'è io con sconosciuto stando ogni amministrazione italiano lavorando all'interno all'amministrazione italiana
In cui sono rimasto veramente sbalordito non solo per l'applicativo in serie martedì Processo anche se vuoi legandomi molto al mondo piedi Marzia che il processo di design con il quale è stato costruito promette a un'intelligenza artificiale correlativamente
Cioè è complessa però anche relativamente semplici perché è semplice perché intelligenza artificiale che non solo si occupa di data l'analisi e il miglioramento del diciamo del back office di un tribunale della città vi in tribunale amministrativo della città di monosale diversa
Ma diventa uno strumento molto facile perché accompagnata da un'altra intelligenza artificiale
Che alimenta un Chabot quindi un raggiante conversazionale che interagisce con il funzionario amministrativo del tribunale e assieme a lui prepara tutte le fasi necessaria al controllo e al cioè che della documentazione necessaria per l'avvio di un processo amministrativo e soprattutto poi a una fase predittiva basata però su una scatola bianca quindi non una scatola nera questo sì diciamo si accoppia moltissimo al principio di trasparenza
Della pubblica amministrazione perché noi e questo è stato io direi fondamentale il ruolo del libro bianco del governo italiano
Del del due mila diciotto perché attraverso questo questa task force creata da da dall'agenzia per l'Italia digitale gli Amen creato questo libro bianco dove sì sintetizza sì sintetizzare l'importanza di assicurare la trasparenza nell'uso dell'intelligenza artificiale per rispondere al principio numero uno
Della costituzione versus il servizio pubblico nuove quel si riserva nei cui Marzia parlava che
Farsi che la decisione pubblica sia trasparente e quindi anche lui molto più efficace ed effettiva nel senso di assicurare sì una man mano centri cita sempre più fra virgolette personalizzata per il singolo cittadino ma e in generale
Permettendo che le leggi valgano veramente per tutti perché l'algoritmo nona e una prevalenza di se vogliamo anche di soggettività emotiva verso uno o o o secondo soggetto quindi applica la legge come Iseppi è stato insegnato e quindi in questa diciamo ultima fase di di di di promette quella predittiva che
Nel nella realizzazione di alcune fasi della sentenza un elemento fondamentale perché porta alla riduzione del di qua del quattro milioni Simo per cento dei tempi della giustizia stiamo parlando del passaggio un alcune operazioni da quattrocento tredici giorni a tre minuti
Quindi cioè cambia cambia totalmente la faccia della pubblica amministrazione interni dire altre attività alla alla richiesta
E promette è stata utilizzata in in vari tribunali e oggigiorno è stata anche scortata a partire dall'anno scorso
In Colombia dove meccanismo basato su promette che tra SICAV perentoria
Aiuta la Corte costituzionale colombiana a dare priorità ai casi di di salute più urgenti e quindi la la il sistema giuridico colombiano per esempio che un sistema estremamente complesso dove il grado di giudizio come ultima istanza è sempre la Corte costituzionale la Corte Costituzionale riceve più o meno tre mila casi al giorno
I funzionari pubblici che si occupavano di smussare i casi in arrivo erano ottanta ora ottanta persone non riescono ad analizzare avrei mila faldoni
Di più o meno non una media di cento pagine l'una e e e dare una risposta sensata al giudice per dire quali sono
I casi prioritari come può essere l'accesso a a a un ospedale con l'accesso alle farmacie salute ai farmaci salva vita se lo Stato lo sta come lo sta negando
Però detto questo oltre a spiegare di questa questi caso visto che se è è importante capire che questa intelligenza artificiale mi ha colpito tantissimo perché perché il tribunale attraverso il presidente del tribunale che i suoi diciamo dieci presidenti aveva preso una decisione
Unica nella storia di un tribunale che era quella di assumere degli esteri in intelligenza artificiale
E in questo cambia radicalmente
Fra virgolette il processo perché noi siamo abituati oggigiorno non siamo anche in sanno sviluppare sempre rinchiudendolo pubblica amministrazione intelligenza artificiale che ci aiutino per esempio nel procurement no del de di quello che ci che che comprendiamo un pubblica amministrazione per capire se per esempio reale se per evitare che si comprino mascherine che non esistono da società che non c'erano piuttosto che comprare servizi giuridici di avvocati che hanno pessimo record di difesa nella pubblica amministrazione per esempio no la fase non comperare
Intelligenza artificiale da fuori e adattarla ai processi la pubblica amministrazione ma
Capire quali sono i processi della pubblica amministrazione e creare ad hoc un'intelligenza artificiale
Che poi appunto questa e la realtà io non posso comprare soluzioni intelligenza artificiale in blocco per tutte le pubbliche amministrazioni
Perché ogni pubblica amministrazione ai suoi processi e quei processi devono essere studiati in maniera estremamente e chiara il diligente per poter
Discernere
Uguale possano essere la automatizzazione capace di risolvere determinati problemi e determinati corto circuito che creano cattiva gestione inefficienza inizi Casa delle soluzioni delle soluzioni prese o dei servizi offerti alla pubblica amministrazione
E ci sono Casini io uso di intelligenza artificiale più disparati all'interno della pubblica amministrazione passiamo Benton recitato qualcuno sul sulla parte del della detection delle frodi
Che sempre più l'agenzia doganali non solo europee ma in tutto il mondo iniziano ad adottare con largo ritmiche sono capaci di interfacciarsi
In uno spazio fuori europeo per esempio anche con la sua lato A pagina Facebook con i tuoi profili sociale e che mettono in comparazione magari l'entrata
Alla dogana di un parco di del valore di cento mila euro
E la comparano immediatamente con la tua dichiarazione fiscale che magari invece i dieci mila e vedo che però nella nelle due reti sociali costanti una vita di lusso che di e di sfregio diciamo a a a quella che è la diciamo la parte più
Importante l'autorità e ovviamente comparare questi questi dati insieme crea una risposta un'allerta ma ugualmente si usa intelligenza artificiale
Per per esempio per individuare le falle nei sistemi idrici del delle città e questo porta a un ma innanzitutto porta a a a risparmiare tantissimi soldi in termini proprio di procedere naturalmente a quella verifica
Ma soprattutto anche a diminuire i disagi perché fare sondaggi sulla rete idrica significa bucare con un groviera mezza città
Oppure l'altra cosa con una mentale
Usare il processo in linguaggio naturale
Per costruire sistemi antibullismo nelle reti sociali fatte dalle pulizie per esempio dalla polizia postale nel caso i nel caso Italia
O ancora di più
Tutto quello che la tremenda action attraverso i sistemi di computer diciamo anche lì il problema fondamentale con cui ci interfacciamo oggi che attraverso anche la stessa proposta nel regolamento della Commissione europea
Questa il riconoscimento facciale Melis spazi pubblici viene proibito
Con delle eccezioni
E questo oggi sta portando il Parlamento europeo un grande dibattito sulla
Sulla proposta di regolamentazione sappiamo che la commissione a presentato la proposta al consiglio e al Parlamento spetta oggi soprattutto al Parlamento iniziare una revisione di questa proposta e migliorarla
E in questo credo che sia un processo essenziale anche nel nella costruzione democratica del della chiedere comunitario che in qualche modo la coperta
La compartecipazione nelle proposte di Regolamento della commissione del consiglio della e del Parlamento portano diciamo a a costruire la miglior regolamentazione possibile come è stato in alcuni per alcuni versi in caso del del del regolamento della protezione dei dati personali che ha portato il mondo ad adattarsi proprio a quello strumento e e ammaccato
Io direi un punto di non ritorno verso quella che è la protezione di noi stessi e la protezione dei nostri dati
Penso c'è stato molto chiaro nel giustamente Basilio scenario per poi sinteticamente andiamo andare in conclusione di questa conversazione va detto che rispetto all'ambiente di apprendimento espressamente Jones artificiale più grande più accesso a dati più riesce ad averne di nuovo in più riesce come Totò comparare dunque correlare
In queste nuove correlazioni c'è sempre il rischio di una designazione così detta indiretta quindi dati vibrisse
Assolutamente validi che correlati nel modo sbagliato anche il più delle volte si musica parziale
Possono essere discriminatorio al contrario dati correlati nel modo giusto sia dal punto di vista del Bayern dunque vivere giudizio
E dell'errore del rumore quindi il la capacità di calcolo possono essere anche più affidabili di quelli umani non è un caso che tu in premessa ha detto che stiamo parlando intelligenza artificiale debole non forse quindi non abbiamo la pretesa di considerare peggio molto come un intero l'intelligenza artificiale che riprende l'insieme delle funzioni vitali
Ancora oggi ineguaglianze in grande parte misteriosa le neuroscienze ma di quella debole che quindi per singole funzioni mentali
Su base computazionale può eseguire meglio dell'uomo alcuni ponti anche complessi di qui abbiamo insomma quella ricchezza d'ambiente all'interno del quale si progetta un servizio Marzia
In che modo tu vedi dei casi d'uso tra chiaramente quelli a cui stava già lavorando a quelli che vedi ardita da venire laddove le acquisizioni tecnologiche anche le capacità di calcolo l'intelligenza artificiale fossero più potenti di come sono oggi
E devo dire sorge fatto una fantastica una carrellata di tantissime cose che esistono quindi non credo di aver bisogno di dilungarmi moltissimo rispetto allo scenario attuale di i casi applicazioni esistenti nella nell'amministrazione pubblica volevo però menzionare un caso in particolare che in realtà è un caso ancora in via di sviluppo che apre un pochino
Angosce Mario verso l'ambito più allargato punto di servizi pubblici che quello che mia e mi è più vicino ed è un caso sviluppato in questo sviluppato da da un'azienda
Che però in maniera volontaria si è messa un po'al servizio a di organizzazioni pubbliche in particolare quella dei bambini con con autismo
Attraverso poi lo sviluppo di questo progetto ha anche vinto alla una riconoscimento dall'UNESCO proprio per essere stata in grado di utilizzare a intelligenza artificiale
In combinazione ed è per questo motivo ed è questo il motivo per cui lo cito con l'approccio del De dai servizi
Ha per appunto migliorare la il livello di inclusione di inclusività dei bambini con con autismo
Il caso in particolare si chiama valida era vedevo Enzo che faceva sì con la terza quindi sicuramente lo conosce ed è un caso punto recente che ha vinto il riconoscimento dell'UNESCO credo l'anno scorso se ricordo bene ed ha proprio mirato a svolgere uno studio approfondito dare sul campo
La anche in termini di osservazione diretta dei bisogni specifici di bambini con autismo ma anche di degli scultori che lavorano compresi i bambini
Per cercare di capire con una tecnologia così interessante ma anche innovativa come l'intelligenza artificiale potesse essere messa al servizio di questo tipo di bisogni molto specifici
Sappiamo che l'autismo è una malattia con un un grande livello di complessità uno spettro molto ampio ogni bambino affetto da autismo a bisogni necessità peculiarità che gli sono propri
E quindi non è assolutamente possibile questo rende la complessità della frutta e lavorare con l'autismo veramente elevata non è possibile avere una soluzione che vada bene per tutti perché ognuno diciamo a le proprie esigenze specifiche in questo senso ha nella all'intelligenza artificiale e il processo punto di design che a aiutato anche in attacco
Scientist che hanno lavorato al progetto ad avvicinarsi molto di più al bisogno del bambino autistico e quindi dell'utente finale del servizio
Ammettendo di proprio a confronto
In questo senso diciamo l'intelligenza artificiale è stata uno strumento estremamente positivo Cassidy ed è riuscita a ridurre la complessità perché questo è uno degli elementi che io trovo particolarmente interessanti a nell'applicare nelle varie applicazioni di intelligenza artificiale che troviamo oggi cioè quello di ridurre la una complessità che magari per il per la persona
Può sembrare troppo grande da affrontare
E in questo credo che tutte le tecniche diciamo così abilità forse usando un termine improprio dell'intelligenza artificiale di riconoscere parte elaborare dati andare a fare analisi
Ma anche di grandi moli di dati in maniera in tempi molto più molto più bene in maniera molto più efficace
Sia uno delle delle degli scenari più promettenti a che si tratti di applicare intelligenza artificiale a un servizio ha terra per l'ambito legale come descriveva Enzo o anche per l'ambito sanitario quindi per aiutare questo è il caso di I da bambini
Con l'autismo comunitari meglio bambini propri istruttori che genitori a trovare uno spazio di comunicazioni più efficace
In maniera più più mirata
è chiaro che però a questo tipo di applicazioni non sono e e questa diciamo e non è tutto oro quello che luccica mettiamola così come ha già accennato Enzo ma come anche accennato tuniche
Non è tutto positivo quello che troviamo al quando ci avviciniamo all'intelligenza artificiale
E proprio questo uno dei motivi che accennava Enzo cioè che l'algoritmo non ha emozioni pensieri propri l'algoritmo quello per cui è programmato dai dati che gli vengono dati
Scusate il gioco di parole ed è chiaro che non sempre troviamo la giusta corrispondenza tra i dati che abbiamo a disposizione i dati che vengono forniti quello che quindi poi l'algoritmo impara a fare
Per cui
Siccome mi chiedevi gli scenari futuri credo che quando parliamo Arici avviciniamo immaginare scenari futuri in cui l'intelligenza artificiale
E sempre più centrale nelle nostre vite diverse abitudini quello che facciamo cosa che già è peraltro perché molto spesso non ce ne accorgiamo Mario Artali intelligenza artificiale in tantissime cose che inneggiano siamo e che facciamo quotidianamente
Credo che non non è possibile non sia possibile dimenticare questi questi elementi diciamo di attenzione chiamiamoli così
Esistono anche documentari molto interessanti e molto ben focalizzati sul sul lato oscuro dell'intelligenza artificiale sui rischi
Anche questo può comportare e quindi tutte le questioni antiche nel mirino legate ai dati esistono anche moltissime testimonianze in persone che in qualche modo rigettano questa ha questa realtà digita Ale in cui in qualche modo iniziamo riconoscerci o ad essere riconosciuti dagli algoritmi in base ai dati che noi forniamo anche spesso inconsapevolmente con le nostra attività digitali e quindi credo che nel proiettare scenari futuri dobbiamo certamente essere ottimisti perché intelligenza artificiale tutte le cose che abbiamo citato lungo l'arco di questa organizzazione maggiore trasparenza maggiore efficienza maggiore personalizzazione maggiore rispetto delle libertà costituzionali maggiore empatia e così via
Ma e anche può anche corre anche il rischio di essere
Tante cose ha
Che magari non vorremmo nella nostra realtà e su cui dobbiamo certamente porre attenzione non soltanto il bias
Ma anche diciamo non ridurre eccessivamente la nostra bellissima realtà fisica variegata di sensazioni infinite a ha degli elementi digitali che in qualche modo sono contati e sono insieme infinito di cose a me e con questo chiudo ha colpito moltissimo
Ha quando scoperto per la prima volta il fatto che in colori nel mondo digitale sono in un numero molto ben preciso calcolato
Adesso non lo ricordo ma sono un numero infinito
E mentre i colori realtà sono un numero infinito non è possibile dire quanti numeri ci sono nel mondo reale e questo è diciamo non è un un esempio molto semolato semplici verticistico che però a per me
E molto indicativo ci deve far riflettere sul fatto che il mondo digitale
Deve essere modo di aumentare di migliorare l'ecstasy manovre di escludere tutto quello che fino ad oggi siamo passati
Potremmo dire
La realtà l'ambiente perlomeno quello che noi definiamo realtà la nostra vita
Ancora irriducibile nel senso che per quanto vogliamo ancora in determinabile nell'insieme
Ed è questo quello che rende anche l'intelligenza artificiale nel senso forte inavvicinabile
Alla nostra intelligenza secondo quella tripartizione se vogliamo ragione volontà emozioni
Per ciascuna di esse può commutare qualcosa può confutare anche molto singole funzioni anche meglio ma non nell'intero che quella unicità che ancora si distingue ancora dall'altra parte so così veniamo alla tua di scenario che ti chiedo di fare in due minuti perché la conversazione in tre naturalmente sarà lunga di quelle che invece sono con due persone
Testimoni ci sono così tanti peraltro così ben argomentati richiamati che non potevano essere ridotte propositivi visibilità
Quando hai parlato prima proprio due Enzo Nini intelligenza artificiale
Di rapporto con l'uomo vengono in mente due elementi che definiscono ancora meglio la trasparenza il diritto a una spiegazione
Diritto all'intervento umano
Questo significa che più condensiamo l'intelligenza artificiale c'è più siamo noi a voler potenziare le facoltà dell'intelligenza artificiale
Più rendiamo articolato stricto sensu complesso il rapporto uomo-macchina
Ma che proprio quel rapporto dove era macchina uomo istituzione si fa articolato all'interno della buona amministrazione è di questi giorni un rilievo che viene fatto nel processo democratico di accesso ad alcuni istituti presenti o il referendum laddove si rende più agevole la firma ecco la Spielberg con il gioco di parole Speed inteso come identificazione digitale e spinge intesa come velocità
Questo porta a dover rivedere alcune procedure anche le più delicate anche dei più sensibili anche le più importanti dal punto di vista costituzionale
In due minuti Enzo quale lo scenario che vedi tu nel rapporto uno esseri umani intelligenza artificiale due pubblica amministrazione o se vogliamo il modo più largo istituzione nella costituzione del mondo come possiamo figurazione insomma partire municipio nel quale viviamo sino a giorno la Repubblica che al di là da venire
Allora ma c'è una considerazione da fare
Che molto spesso
Io credo sia sia stata dimenticata
Soprattutto da da coloro che diciamo ispirato a arrendere i servizi pubblici digitali
Rendere i servizi pubblici pubblici digitali quindi dare accesso attraverso gli strumenti digitali a a tutta quella serie di servizi che noi abbiamo costruiti nel tempo che viene dato dalla da dalla miliardi di pubbliche amministrazioni che comporta diciamo poi la grande famiglia della pubblica amministrazione
La digitalizzazione ha un effetto se vogliamo deleterio su questo perché perché se da una parte è vero che attraverso questa apertura noi avremmo accesso sempre più facilmente a questi servizi
Questa facilità di fruizione dei servizi pubblici renderà alla pubblica amministrazione
Una una macchina di distribuzione dei servizi sempre
Più importanti a livello numerico e quindi se io prima avevo l'esempio banale la prenotazione
Di una visita radiologica in un ospedale attraverso il CUD io dovevo prendere prima appuntato o andavo all'ASL facevo la coda
E chiedemmo il ticket per poterlo ottenere avendo essendo andato prima dal medico di base che mi aveva fatto la ricetta
Oggi tutto questo passaggio lo faccio in maniera e scusate e quindi avevo l'opzione o lo faccio attraverso la pubblica amministrazione perché non ho alternativa oppure lo faccio
Privatamente no dei comuni nasceva ed è nato tutto il reame diciamo dei servizi paralleli alla pubblica amministrazione che rispondevano
Attraverso uno scambio di soldi a un efficientamento diciamo di quelle di quei servizi
Oggi non sarà più così perché io attraverso la digitalizzazione riesco a fare questa prenotazione
In pochi minuti attraverso Speed riesca ad accedere tutte le pubbliche amministrazioni non mi sono scordato più la password di quel determinato un sito dove poter fare quella determinata praticano era le figure quando Asterix e Obelix arrivano a Roma e rimandano a a fare le carte bollate in cinquanta mila sportelli ora lamentate completamente diverso ma questa degli affetti nella pubblica amministrazione deleterie perché perché la pubblica amministrazione non è preparata
A rispondere a quelle incremento di domande di servizi che la digitalizzazione comporta e e quindi dovremmo a un certo punto porci la domanda se siamo disposti a usufruire di servizi digitali sempre più efficaci ed efficienti ma questo comporterà dovrà per forza comportare un aumento delle tasse dello Stato per poterci permettere di a vere non amministrazione sociale culturale politica ed economica a favore di tutti
Oppure
No e quindi qui c'è c'è un grande problema se se se vogliamo debutto diciamo una bomba a al design della pubblica amministrazione digitale perché secondo me il Designer affatto
Il Processo di come facciamo che i servizi pubblici siano pianificare casi efficienti
Fittizie vogliamo no cioè belli un progetto bellissimo fatto dall'Italia e proprio designers punto Italia punto it perché disegnare i servizi pubblici anche in maniera bella non solo efficace dalla efficiente e trasparente non andare in questo senso che la pubblica amministrazione lancia una visione di di utilità anche nel bello
E allora i sorgerà il grande problema il dubbio rispetto a questa cosa che sono dubbi che si sono opposti paesi che se vogliamo non sono molto più digitalizzati di noi ma siccome le procedure burocratiche erano più semplici
Molti più cittadini usufruivano dei servizi pubblici come sono il caso della Finlandia nei paesi scandinavi in generale ma dove il sistema di tassazione pubblica estremamente più elevato rispetto al nostro però e diciamo e il il cittadino ben accetta la quantità di di di tasse date
Perché e l'usufruire di quei servizi pubblici è Inti infinito tra virgolette e risparmi un cittadino sui tanti altri servizi che altrimenti ti saresti dovuto comprare
Io devo dire sto potremmo dire sono invito naturalmente non alla sua conclusione ma a dare la conclusione questa conversazione
Che e prima di alzare le tasse ai cittadini potremmo pensare per esempio di utilizzare al meglio il PNR re
Che di opportunità anche in termini insomma di spesa pubblica mea moltissime e che tutta la prima missione di fatto prestare un po'nel tecnico per gettarla nella visione politica è sulla digitalizzazione
Quindi questa è una grande opportunità come punto di caduta pratico di quella dare forza a una pubblica amministrazione alle istituzioni che potrebbe trovarsi impreparate a gestire una quantità
Di lavoro in più che deriva appunto da quello snellimento da per assurgono è paradossale quella velocizzazione di di di quei quattrocento e più giorni che diventano tre minuti significa che si avranno molte più pratiche su quella scrivania quella persona non sarà in grado di attendere tutto quel numero e e non è scontato che la persona sappia relazionarsi bene con quel software per cui e poi non è detto quindi qui dove non è così insolita è fuori luogo la decisione di prende le persone che si rispetti degenza artificiale dove non è detto che non sia necessario anzi lo è educare rafforzare se vogliamo l'ambiente l'apprendimento di quel software di quell'algoritmo
Perché Possa scegliere decidere anzi meglio ancora indicare decisioni
Che siano sempre sempre più
No
O per lo meno per dire meno meno carenti di di di di quei dati che altrimenti tenderebbero
Assolutamente pericolosamente discriminanti in questo senso Enzo Manzi anzitutto grazie Mazza Mortati Enzo Mari alle feste Cervini attento l'abbiamo detto quindi rispettiamo la parola data la conclusione ma in questo caso veramente nel giro di meno di un minuto
In prima ho iniziato dicendo che la tecnologia è in grado di fare grandi cose ma non vuole fare grandi cose la tecnologia non vuole niente
Allora riprendo le parole Adriano Olivetti quando parlava della società e di come la comunità poteva portarlo avanti le faccio proprie dicendo che se l'intelligenza artificiale basata su quel quattro assi che Adriano Olivetti ci ha insegnato che sono la bellezza l'amore la giustizia e la verità
Direi che concludiamo con l'idea che l'intelligenza artificiale possa essere il motore per appropriare della nostra società di quelle quattro grandi parole del significato che esse comportano
Grazie Enzo devo dire marziani arriviamo anche a un ulteriore e nuova conversazione sul estetica
Dei servizi pubblici ma questo sarà naturalmente forse oggetto di una conversazione al di fuori di una serie di conversazioni per il fax del pranzo e della scuola sulla compreso intanto grazie ancora grazie a tutti i nostri Delio spettatori alla prossima
Onori