Scontro Ue - Polonia: intervista a Pier Virgilio Dastoli

Radio radicale siamo in collegamento con Pier Vigilio da soli Cananzi tutto ringraziamo bianco bentornato a Radio Radicale D'Astoli buongiorno
Bastoni e presidente del movimento europeo con le vogliamo commentare una notizia di questi giorni questo scontro tra unione europea il premier polacco mora Yevski ha avuto luogo nella Parlamento europeo da soli sono temi di un certo peso in realtà perché secondo alcune interpretazioni questo scontro è stato un po'anche l'emergere di un conflitto che difficile da da sanare da vederne le prospettive cioè parliamo sempre e ancora della sovranità degli stati del ruolo della Unione Europea o mi sbaglio
Sì diciamo c'è un elemento in nuovo rispetto a una dibattito che è in corso da anni
Tra le Corti costituzionali nazionali e la corte di giustizia se nel senso che c'è effettivamente un dibattito sui rapporti fra le costituzioni nazionali trattati europei quindi il precetto la corte italiana dal ho posto il il principio di conto limiti del calcio se la Costituzione italiana garantisce di diritti prelevati trovare la Costituzione italiana ma anche la costruzione cotto costituzionale tedesca come sappiamo su tutto non sei tematiche molto specifiche relative al ruolo della Banca centrale europea è intervenuta però non si è mai messi in discussione da parte di nessuno
La supremazia il primato del diritto europeo rispetto ai diritti nazionali è la prima volta che c'è una Corte costituzionale del tribunale costituzionale polacco che pone un problema di incompatibilità fa il Trattato europeo nel suo insieme
E nei suoi principi fondamentali che la Costituzione polacca è la prima volta e questo avviene quindi la gravità della decisione del tribunale costituzionale polacco sostenuto Comazzo strudel primo ministro polacco l'altro giorno al parlamento Paolo
Pieve proviene proprio in questo
Scontò fra
Due livelli siderali quello della sovranità europea e quella le sonorità Nacci nazionali e quindi questo è la questione fondamentale che sulla quale l'Unione europea non può assolutamente accettare che il tribunale consumare polacco o addirittura del governo
Mette in discussione questo principio fondamentale e significherebbe in qualche modo mettere in discussione il cantore stessa dell'Unione quindi unione non può cedere da questo punto di vista quindi
Che direzione bisogna muoversi in questo punto di vista le le parole di usura fondarla io sono state molto nette in realtà ma che cosa può accadere c'è ci può essere un provvedimento un richiamo in qualche modo alla Polonia o che cosa potrà accadere di qui in avanti
Beh diciamo che l'Unione Europea altri strumenti da utilizzare il primo e quello che è chiamato alla bomba atomica cioè se l'articolo sette del Trattato di Lisbona
Che prevede che il nel caso in cui non paesi violano in maniera grave permanente dei diritti fondamentali
Questo Paese può essere
Portato di fronte al Consiglio europeo il quale può applicare delle sanzioni che possono arrivare fino al punto di sospendere il diritto di ve di voto di questo Paese all'interno del Consiglio dopo questa strada
è una strada molto difficile da percorrere perché un Consiglio europeo votare all'unanimità salvo naturalmente il Paese in causa e però sappiamo benissimo che ci sono c'è un un altro paese che nel Consiglio europeo
Renderebbe le parti della Polonia e l'Ungheria zero parlare lentamente anche come bisogna vedere come andranno le cose dal punto di vista al governo e la Repubblica Ceca in cui il governo attuale ha perso le elezioni quindi questa strada è difficilmente percorribile
La seconda strada che la Commissione ha già percorso varie volte e quelle invece che va all'articolo duecentocinquantotto del trattato il Paese venga portato di tutta la corte di giustizia per violazione delle norme europee la commissione ha già annunciato che intende qua ha fatto già altre volte
Portare la poi conta la corte di giustizia sta così si sia si è già espressa varie volte conto questi Paesi quindi si esprimerà certamente contro la Polonia con delle sanzioni pigra tre però pecuniari ostriche più di tanto purtroppo non si può fare
Aperta la strada è quella che evidentemente metterebbe ancora più difficoltà la Polonia aporie ha presentato un piano di rilancio nel quadro del Mexico riesce Uche consentirebbe di dare alla Polonia trentasette miliardi di euro
E l'Unione Europea effettivamente sarebbe in grado la commissione di bloccare l'approvazione di questo Piano
Bloccandolo junior la Polonia prenderebbe trentatré miliardi questo naturalmente metterebbe in grave difficoltà il governo polacco azionisti di questa Altara più forte
Perché l'adesione della Polonia la l'Unione europea aveva sospetti sia di carattere politico ma anche aspetti di carattere finanziario quindi certamente i polacchi che andranno a votare
Nel due mila ventitré sempre verso questi sei tre sette miliardi di aiuti permette minori complicanze
Polacca detto questo io sono convinto che non non si può lasciare solo il popolo polacco cioè io trovo che quando Ambrogio del giusto alle manifestazioni in tante città polacche
Che era ormai detrazioni alcuno partecipato soltanto cittadini polacchi io sono convinto che i partiti europei i sindacati pare sociali riorganizzazione sulla civile
Dovrebbero muoversi e partecipare queste manifestazioni che hanno luogo in Polonia per approvare il principio secondo il quale la Polonia deve rimanere UPEA
Non possiamo lasciare i polacchi da soli dobbiamo può sperare che il mio questo problema non polacco con poco europeo
E quindi io credo che bisogna obbligarci
Per essere presenti in Polonia quando avverranno come verranno certamente altre manifestazioni
Per affermare il principio della Polonia UPEA
Ecco e da soli poi il problema che riguarda questi Paesi che sono divisi ecco lei lo ha spiegato bene al loro interno quali prospettive si possono immaginare anche da questo punto di vista lei ne ha già accennato ecco ma l'Europa riuscirà a riguadagnare
Anche dei punti diciamo così verso queste opinioni pubbliche nel Progetto unitario politico
Per lei con dagli opinione appare evidente purtroppo poi quando si va a votare edizioni in alcuni casi i risultati elettorali sono diversi della maggioranza dei cittadini polacchi
Sostiene l'idea della Polonia in Europa quindi prelievo barometro in qualche modo vanno sempre in questa direzione tradirei quando Napoli ha votato preferendo l'ottantotto per cento dei polacchi al potato a favore della visione poi al muro veneti
Le le opinioni pubbliche si paesi sono tendenzialmente maggioritario mette curatore della dell'integrazione europea
Già questo è un un segno abbastanza importante
Detto questo noi abbiamo avviato un dibattito sul ruolo dell'Europa in cui noi come vuole il trofeo ma non soltanto le riteniamo che bisogna fare un salto persone Europa più forte e più integrata diciamo noi persino la volpe federale
è evidente che nel momento in cui si mettesse sul tavolo un trattato che trasforma il Trattato di Lisbona che fortemente intergovernativo d'un mercato secondo un modello federale questa strada può essere un percorso tanto dai Paesi che ci stanno e quindi si porrà il problema non del Polack sito del plebiscito non ho di altri Paesi che agiscono si porrà il problema di sapere quali Paesi accetteranno di fare il salto verso la federazione europea
E nel caso in cui a quei Paesi decidessero
Con decisione del Parlamento della o attraverso un referendum che non accettano e un'unione sempre più stretta come scritto nel trattato
Bisogna in qualche modo decidere quali potrà Rachel relazioni faranno unione e i Paesi che stava all'interno del mercato comune se i polacchi gli ungheresi decidessero che loro
Voglio rimanere al di fuori del passaggio dalla comunità alla federazione naturalmente
Dovranno essere stabilite relazioni diverse con questi Paesi una cosa situazione c'è diverso senza l'idea di un Paese che vota come gli inglesi britannici per il la Black si
E la scelta del salto verso un'Europa federale questo salto
Non può che essere fatto fra i popoli e Paesi che lo lo condivido senza obbligare quelli che lo condivido
Ad accettare lo si risolve il problema scivola in quel momento
Certo ecco dato di prima di salutarla una considerazione sullo scenario che abbiamo davanti queste
Manifestazioni diciamo da parte di questi Paesi ma anche in altre Paesi che abbiamo viste diciamo di polemica nei confronti dell'unione europea
Non segneranno secondo lei dubbio il passo nel senso che l'Europa che abbiamo davanti speriamo dopo la pandemia ma comunque con una pandemia che va verso una nuova fase ecco
Ma non può aver rivisto questa idea della sovranità diciamo dei singoli Stati che era ritornata in auge
Va il canto siccome ci proverò e quando si dice che dobbiamo trasferire sonorità dal livello nazionale a livello europeo la questione che bisognerebbe spiegare a questi popoli sicché in un mondo globalizzato in cui esistono delle potenze molto forti come la Russia la Cina e per non parlare della Turchia ed altre
E noi una buona parte del nostro sono i caccia l'abbiamo già persa sinistra quindi il problema e quello di mettere in piedi un sistema ritualità condivisa in cui gli uni insieme acquistiamo ovvia qui stiamo trovai casa questa essenza questioni bisogna spiegare
Tutte le opinioni pubbliche
Dobbiamo riacquistare la nostra sovranità in un mondo globalizzato e per farlo bisogna attribuire all'Unione Europea
Come abbiamo visto in materia di salute non aveva diciamo un pezzo ci siamo resi conto che bisogna attribuire all'Unione Park naturale di vaccini per quanto riguarda la tutta un'altra serie di misure di lotta a alla al corrente gli attribuì all'Unione delle competenze degli Stati membri non erano in grado di gestire passano due guarda all'Energia
Noi abbiamo un problema enorme dal pulpito allergia o l'immigrazione
O il terrorismo o altro o il cambiamento climatico si copriva e dare all'unione delle competenze degli Stati membri
Non sono in grado di di gestire quindi perché resta rimembrano pecca solo casualità non è che quelli che dicono come dal nostro Paese dobbiamo difendere la sovranità nazionale alla sorella nazionale che non esiste più sono legati a una visione di di una del passato che non esiste più non c'è più questa la questione sta spiegare vertice
D'accordo lega siamo davvero molto Pier Virgilio da soli lo ricordiamo presidente del movimento europea con il quale abbiamo affrontato vari temi di attualità che riguardano lo Stato diciamo
Dei rapporti all'interno dove io europea grazie grazie ancora a piedi las grazie