L'intervista è stata registrata giovedì 5 dicembre 1991 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Carabinieri, Cocer, Cossiga, Polemiche, Presidenza Della Repubblica, Sindacato.
Rubrica
09:30
9:03 - CAMERA
10:05 - SENATO
8:15 - Parlamento
8:30 - Camera dei Deputati
8:30 - Camera dei Deputati
8:45 - Camera dei Deputati
9:00 - Camera dei Deputati
9:30 - Camera dei Deputati
10:00 - Camera dei Deputati
DC
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SINISTRA INDIPENDENTE
LEGA LOMBARDA
Al microfono il senatore Mario gli anni del gruppo democratico cristiano presidente della commissione Difesa certe degli anni lei poco fa di ma diffuso una ricca pone con la quale condanna severamente il documento approvato ieri dal Cocer a questo organismo di rappresentanza dei carabinieri può richiederle perché l'ho fatto cosa ne pensa quali potranno essere gli sviluppi dopo la condanna anche del capo dello Stato
è una cosa sì l'arma dei carabinieri
è amata dagli italiani l'arma dei carabinieri non l'abbiamo avuta precedenti hanno infatti più qualificanti del Paese nelle battaglie del Risorgimento nella quella nella guerra di liberazione contro l'eversione terroristica delle degli anni settanta e dell'inizio anni
Manta i carabinieri costituiscono realmente un punto di riferimento per le istituzioni per le istituzioni democratiche e non hanno mai dato luogo a sospetti mai seriamente insomma luogo a dubbi
Quindi io tengo a dischi
Where il Cocer dall'Arma dei carabinieri l'arma dei carabinieri non si ritrova certamente nel comunicato maldestro così fatto dal dal conoscere che è condannabile se fosse possibile io lo sceglie lei mi si dice che non è possibile sciogliere cresce però credo che i provvedimenti disciplinari e penali debbano essere presi nei confronti dei protagonisti di questo documento insensato est
Guido che è stato licenziato del conoscere e con gli amici a chi osserva che in qualche modo il percorso che si è sentito legittimato ad intervenire dopo il discorso del capo dello Stato a Velletri
Sabato scorso il quale ha detto giudicate migliori rispetto alle accuse di attentato alla Costituzione mai giudicati mi voi secondo me è stata la battuta io
Dove ero presente a Velletri e ha fatto un da un intervento il presidente a Repubblica un intervento molto serio costruttivo ed onesto
Il giudicare mi voi è stato così è stata più che altro una battuta rivolta più all'insieme che all'Arma dei carabinieri e quindi che anche stupido aver pre Gio a pretesto quella battuta del del Capo dello Stato che era più rivolta ai cittadini italiani che i carabinieri in quella circostanza la cosa estremamente offensiva anche per questo
Ecco lei anni
Ritiene che la democrazia abbia vissuto qualche momento di di pericolo no nella giornata di ieri
No non credo che debbano essere fatte esagerazione ormai
La democrazia la visione democratica è talmente radicata nel Paese che non credo che ci sia assolutamente pericoli di colto
Ci sono altri pericoli all'orizzonte secondo me pericoli di instabilità instabilità che poi non so come potrebbe sfociare e instabilità collegata d'un attacco continuo fatto alle istituzioni magari con la scusa di rinnovarle
Ma Checco creare questo qualunquismo diffuso c'è una specie di sì così distruttiva nel nel Paese nessuno pensa che potremmo andare incontro a una vera e propria balcanizzazione
Del paese avete proprio balcanizzazione di tali la cosa strana è che si vuole da più parti un governo forte e poi si va verso la frantumazione della rappresentanza parlamentare a me sembra che ci sia così una una contraddizione nelle nella richiesta e il rimedio o nel modo oppure andare incontro alla realizzazione di questa richiesta ultima cosa oggi
La sua Commissione sarà impegnata nell'ascoltare il ministro Rognoni si oggi abbiamo lo svolgimento di interrogazioni ed interpella
Anzi se alla presenza del ministro Rognoni che sicuramente dalla delle risposte ferme e puntuali come ha fatto ieri anche se brevemente alla Camera i deputati piazza Santo Janni
Al microfono il senatore Cabras gruppo democratico cristiano vicepresidente della commissione antimafia senatore Cabras e cosa ne pensa di questo documento del Cocer e la a risposta firma del governo e da qualche minuto anche dal capo dello Stato
Ma il documento del tuo certa inaccettabile i contenuti per il fatto stesso di essere stato adottato da un organismo rappresentativo dell'arma dei carabinieri ecco
Radicalmente contrario alle tradizioni di realismo istituzionali dell'arma dei carabinieri rappresentavano deve essere inammissibile condivido l'attore amare esposta che il ministro Rognoni ha dato a nome del governo e l'avvio di procedimenti disciplinari nei confronti dei responsabili
Anche se in clima di tensioni istituzionali come quello che stiamo vivendo da alcuni in sì qualche alibi può essere qualche giustificazione può essere invocata gli sconsiderati Autori di questo documento quando la tensione istituzionale arriva a livello di guardia come arrivata in questura con i tempi i più deboli nel sistema meno preparati possono essere indotti a credere di avere coperture terrieri addirittura chi in qualche modo gli autorizza a pronunciamenti che sono al di fuori dell'ordine costituzionale delle tradizioni della democrazia repubblicana poca bassa lei ritiene che vi possa essere una connessione tra quella richiesta giudica quindi voi per Capo dello Stato a Velletri
E questo documento del Cocer non ho non ho motivi per credere che quell'invocazione che riguardava un episodio specifico quel la la vicenda la vicenda Gladio e l'autodenuncia presenterebbe
Guido possano essere in connessione con una valutazione che sembra essere di ordine più generale esprimere un giudizio sul la crisi politico istituzionale una questione mi sembra molto più grave quindi che esorbita da quel discorso da quell'episodio inerzia perché ha microfono idea senatore Lucio Libertini presidente del gruppo di Rifondazione Comunista siate libertini lei ieri già intorno alle ore quattordici aveva sollevato
Il problema di questo documento del accorciata sì mi era arrivata la notizia di questo passo
Do inammissibile ho comunicato non aveva ancora il testo varato le notizie sollevato la questione trovando devo dire una insensibilità terribile alle forze politiche presenti in Senato
Solo il Partito democratico della sinistra si è mosso ma due ore dopo
Devo dire il Presidente Spadolini è l'unico che ha mostrato di capire l'entità che lancia il problema
Tuttavia trovato un muro Brugnoli non voleva venire ieri qui non voleva venire alla Camera quindi abbiamo dovuto sollevare molte questioni e poi alla fine come si sa la Iotti se imposte è andato alla Camera
Io ho vissuto delle ore molto brutte perché ho avuto la sensazione proprio di un italiano su hanno perché purtroppo la la la questione entrate probabilmente questi Kandel kosher sono delle persone poco affidabili ora saranno condannati da tutti insomma sta di fatto che per alcune ore
Una posizione golpiste rimasto indisturbata il Parlamento ha tardato oppure ore reagire nonostante che Rifondazione Comunista si sia mossa subito
Ridefinire ritiene che i rappresentanti del Cocer ci siamo sentiti legittimate in qualche modo coperti per un sì la ruggine documento non c'è dubbio ma sport tosta né i fatti
Perché ora apprendo che il Presidente Cossiga li condanna fa bene a condannarli però sta di fatto che è stato il presidente Cossiga ad appellarsi ai carabinieri dovranno risposta un appello del Presidente che l'una per l'assurdo
Il Presidente può rivolgersi come saggio il Parlamento ma non può giudicare chiedere che i carabinieri siano i suoi giudici quindi c'è stata un incitamento alla sovversione secondo noi questo è un altro capo d'accusa
L'impeachment contro Cossiga ultima cosa di Bettini voi cosa chiedete ora al governo al ministro verifica specificamente diverrà i componenti del concerto
Lei adeguate sanzioni disciplinari perché si sono resi di culture colpevoli di un reato
Secondo o noi si tratta di un adunata sediziosa che in violazione dalla Costituzione io non sono giudice lo sta membri di durare i termini della questione eh ma c'è otto va adottata una severa sanzione a carico di questi che si sono permessi per alcune ore di minacciare l'istituzione Repubblica Ignazio niente di Bertini
Al microfono il senatore Giuseppe Fiori del gruppo della Sinistra indipendente membro della Commissione Difesa senatore fiori quest'oggi ci sarà il ministro riunioni a rispondere
Ai alle interrogazioni presentate da tutti i gruppi sulla vicenda del Cocer le risposte già date nella giornata di ieri da Rognoni e dura da una con da
Anna che appare firma da parte del capo dello Stato l'hanno tranquillizzata Holley rimane allarmato per quello che è caduta ma intanto anche dando prova di poca sobrietà voglio dire una cosa io sono figlio di un maresciallo dei carabinieri
Ho trascorso la mia infanzia in alloggi dentro casa
Come dei carabinieri io credo di non aver ammirato tanto mio padre come quando un antifascista Giovanni Lai
Compagno di carcere di Gramsci a Turi mi disse dell'equilibrio di mio padre sotto il fascismo sotto un regime dittatoriale
Non sono più quei tempi evidentemente per l'Arma dei carabinieri e non
Mi scandalizza conservati perché tutto si corrompe non è più la stessa cosa alla chiesa è cambiata la società di non voleva buttare l'arma dei carabinieri ma insomma
Regia c'è una misura nelle cose dall'uso di obbedire tacendo all'uso i Disobbedienti comando mi pare che il salto sia un po'troppo grosso allora due riflessione
Vi è una tendenza a distinguere il Cocer dall'Arma dei carabinieri e va bene il documento e del concerto che comunque è la rappresentanza dell'Arma dei carabinieri due sole ragioni di riflessione
Questo documento
Non ha un primato questo documento è un posto poco detto alla resa renda
Ma siamo sicuri che non sia anche un però per poco
Seconda riflessione siamo sicuri che questo documento
Oggi respinto da tutti con fermezza
Non contenga risonanze di punti di vista dei vertici dell'arma ad esempio a proposito dell'India del e al vertice di polizia è questa documento ripete l'opinione che erano state già espresse da vertici dell'arma dei dei carabinieri ecco
Questi sono i due punti sui quali Rognoni dovrebbe rassicurarci maggiormente quindi fiori lei individua recinti una con missione tale affermazioni fatte dal capo dello Stato litri i l'elaborazione di un documento di questo genere ma io non individua alcunché
Sì guardino le collezioni dei giornali si faccia la cronologia si legano con scrupolo filologico perché non si deve fare nessuno scandalismo si leggano i contenuti e degli interventi presidenziali e e quel che è accaduto dopo e poi si arriverà ad una conclusione in questo caso vorrei dire bisogna usare gli strumenti filologici e che ogni
Persona da bene deve applicare al caso un'ultima domanda fiori lei ritiene che questo episodio incida sull'immagine dell'arma dei carabinieri
Dipende dai carabinieri
Io credo che i carabinieri che siano una forza nel nostro paese
Che mi
O che debbano continuarlo ad essere credo che la crisi e vi immagine dell'arma dei carabinieri sarebbe uno disastro per l'intera società per la società civile venga fosse a crescere
Al microfono Umberto Bossi leader della Lega lombarda lega nord Bossi qual è il tuo giudizio sul documento del Cocer e sulla risposta il Governo attraverso visto Rognoni
Ma Stratta indubbiamente con il consigliere di una presa di posizione
Parte perentorio sbagliata perché ha un significato seccato molto grave di pronunciamento e questo sicuramente in
Non in linea con i corpi
Chiedo all'esercito fa capo l'arma dei carabinieri va detto che comunque una situazione che segnalo il degrado delle istituzioni
Chi va detto che ci sono delle responsabilità su tutto questo nasce lo lascerei all'Inter
Ermanno o avendo alle spalle un retroterra torbido come quella nella situazione politica attuale in cui c'è un Parlamento delegittimato delegittimato ormai da troppo tempo bisognava andare ad elezioni politiche l'anno scorso e invece ci sono ancora forze politiche che tendono a ritardare che magari addirittura possono sperare che certi pronunciamenti possono servire in un qualche modo avere una valenza elettoralistica
Nella misura in cui preoccuparsi
Potrebbe preoccuparsi
Proprio
Essere spinta sostenuta mi pare assolute Democrazia Cristiana
Individua ambiti
Visione delle responsabilità del capo dello Stato il quale in un recente discorso abbelliti ha chiesto ai carabinieri di essere giudicato
Ma non penso
Che arretro trovarla quella e quella evidentemente di di è un sistema politico che non accetta il nuovo che sto cercare
In tutti i modi che ha cercato negli ultimi anni in tutti i modi di fermare il nuovo illudendosi che basta chiudere la porta
Basta inventare qualche trucco
E quindi il nuovo l'allegazione verrebbe fermato alla lega non si ferma
Il nuovo più o meno del federalismo che incalza il Palazzo sì avete ragione portento dalla finestra sono nessuno è mai riuscito a deviare il corso alla storia l'ultima domanda ci sono attuabili
Io delitto i rischi per la nostra democrazia al secondo me no
Certo sono manovre e altri momenti baratro per lasciare ad evoluzioni golpisti che magari direttore
Però non mi pare che in questo momento ci siano le condizioni per attentare alla democrazia
Versione capisco perché che dovrebbe fare il colpo di Stato due con l'apporto l'uomo capace di stimolare
Ci sono questo che non sono la soluzione
Adeguata negli uomini adeguati e mi sembra che sia un problema tutto interno alla classe politica e all'interno di quei partiti che non vogliono cedere perché avesse progressivamente dovranno accedere perché regime che tratto fa acqua da tutte le parti adibiti a tutta la martedì e incalza di nuovo arrembante ma incalza democraticamente e quindi non non insomma non non penso che ci siano anzi sicuramente non non corre rischi la nostra democrazia graziata Roberta bus
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