L'intervista è stata registrata domenica 15 dicembre 1991 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Comunismo, Rifondazione Comunista, Sinistra, Statuto.
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18:00 - Roma
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Al microfono Angelo Dionisi senatore di Rifondazione Comunista Dionisi si è fatto molto tardi ieri per il dibattito sullo Statuto è passata anche la norma che prevede un presidente per Rifondazione Comunista
Una a disposizione che era invisa ad una parte consistente dei delegati non era risaltare che come in tutti i partiti che c'è un problema di equilibrio tra le varie aspirazioni ad anime anche le varie provenienza insomma non è nota a tutti non è che nascondiamo che resta un partito diciamo composito
Che però anche con uno sforzo senza negavano con qualche difficoltà cerca di di valorizzare poi queste differenze che si sono vanno Vidal per parte del gruppo dirigente informazione ci vorrà anche nel tempo dare una a così per costruire un a visione più omogenea diciamo come naturale che sia per i gruppi dirigenti stravaganze varie differenze saggiamente ecco Angelo scusami interruzione punk parlando qui con alcuni delegati ho sentito qualche malese c'era chi diceva questa Presidenza aveva già stabilito tutto prima ancora che si aprisse l'assise
No non accorsi c'erano dei lentamente ovviamente come avviene sei andato a parte che un Grassi viva che poi lavorano su proposta della presidenza il fatto che se si ha deciso di restituire la presidenza del partito voglio dire non pone problemi particolarissimi s'è fatto tardi perché c'è una discussione vanno insomma per creare equilibri giusti tra le varie ispirazione
Io Sama sale fino a tardi ma insomma si sono create le condizioni per una conclusione unitaria del del Congresso per cui questa mattina ci sarà la prosecuzione degli interventi e del dibattito ci saranno le conclusioni di Garavini e poi decide mosso come professor è vera la elezioni degli organismi dirigenti ma probabile pure bravi perché questo è un processo o non vediamo definire in modo stretto niente che possano sarà così sul
Questa questa cosa anche successivamente nella d'altra parte perfetto di vigilia è proprio questo che volevo domandati cioè l'elezione del segretario non avverrà qui nel congresso ma quel sorpasso non lo vediamo un po'insomma come può andare ma d'altra parte
Non ci stanno problemi particolarissimi difficoltà eccessive probabilmente chissà primo aveva una valutazione di ordine politico che
Vuole dare un segnale che questo se appunto un un processo avverta ma d'altra parte gli organismi dirigenti che ha diretto fino ad oggi ha funzionato abbastanza bene poi c'è un problema che forse non avevamo pienamente valutato il fatto che l'ottanta per i cento aderì al gruppo dirigente nazionale dovrà essere espressione diretta delle federazioni l'Ecuador infinito da qualche giorno i congressi Manna dovranno produrre designava il rappresentante dell'organismo nazionale proprio perché non c'era ancora lo statu do per cui si ci siamo avvitati su questo problema adesso o con la approvato lo Statuto al torneremo negli organismi provinciali chiede segneranno Di Lello rappresentante nell'organismo nazionale e perciò in quella circostanza da tutti negli organi delle star che sono per la maggior parte di me come capisci l'espressione della base serviranno eleggeranno il segretario e presidente oggi come vorrebbero o farlo se non sono state ancora eretti rappresentante del piede delle federazioni provinciali e questo voglio dire anche un segno di democrazia insomma non non drammatizzerei nemmeno qualche piccolo problema che c'è stato tra noi graziato divise
Se noi già presidente dell'Arci senatore di Rifondazione Comunista questa notte alcuni contrasti passata la norma che prevede un presidente per Rifondazione comunista una disposizione invita ad una parte consistente dei delle anzi
Direi una normale discussione in una parte condivideva questa ipotesi e un'altra parte riteneva che non fosse necessaria a maggioranza è passata la
La scelta di rendere
Come dire vincolante la nomina del presidente a tutti i livelli nei Comitati provinciali regionali nazionali
Del presidente del partito che ha funzioni di convocare
E dirigere il lavoro degli organismi
C'erano opinioni diverse su questo punto si sono manifestate si è andati al voto questa è divisione in qualche modo inficiare l'unitarietà di di questa assise
No mondi direi di no crea qualche problema in più nel senso che bisogna adesso ossia guardare alla composite leone degli organi dirigenti nelle federazioni quando si riuniranno i comitati regionali con una figura in più che
Precedentemente non era ipotizzata come come necessaria come indispensabile ecco se arrivati un'informazione per i nostri ascoltatori qual è e quali saranno gli organismi dirigenti di Rifondazione Comunista e quei vorrei chiederle il segretario sarà eletto già qui in Congresso
No c'è stata qualche ipotesi di questo genere mi riferisco alla all'elezione del segretario c'è stata qualche ipotesi ma non in via di principio soprattutto perché sentivamo un'urgenza del sì dalla situazione politica però a questa proposta non non ci sarà non verrà fatta quindi non ci sarà la elezione del segretario qui la lezione di tutti gli organi verrà fatta quando l'organismo sia al completo lei sa che per avere l'organismo al completo dobbiamo attendere l'ottanta per cento di designazioni che verranno dopo i congressi provinciali quindi diciamo che sarà verso la metà di gennaio fino al venti gennaio cioè l'ultima domanda vuole farla di carattere generale domandarle cioè a poche ore dalla conclusione di questo congresso un primo bis in ciò anche per quanto riguarda diciamo l'attenzione dei media rispetto all'assise
Direi che questa volta l'attenzione dei media
C'è stato qualcosa di più una qualche attenzione in più come sempre c'è un po'alla ricerca a come dire dello scandalo e top model problemino più che dalla sostanza per però io non dà un giudizio negativo questa volta anche rispetto ad altre volte per quanto riguarda il bilancio che faccio io è questo beh
Noi abbiamo iniziato un'impresa molto difficile questo il congresso di fondazione
Stavo dicendo proprio con in amici compagni picche di solito il primo congresso è quello più difficile è stata sempre così nella storia soprattutto dei partiti di sinistra di partiti comunisti in questo quadro questo congresso è andato bene naturalmente nomina risolto tutti i problemi ce ne ce ne rimangono che dovremo risolvere lungo la strada grazie a presepe
Microfono avanzato di Bertini presidente del gruppo a Palazzo Madama libertini una notte faticosa per tutti i delegati e per la presidenza una presidenza che sta pietrificata da una parte i delegati soprattutto per la parte che riguarda all'elezione del presidente è una norma che è passata a maggioranza
Sì la critica però riguarda la gestione del congresso che avrebbe voluto deficitaria perché si è pensato di fare tante cose in poche ore
Ragione per la quale stamattina abbiamo preso una decisione che mi pare molto seria e saggia noi stamattina proclami Remo col discorso di Sergio Garavini la costituzione del partito della rifondazione comunista
E poi ci riconvocheremo il venti gennaio dopo i congressi provinciali che leggeranno l'ottanta per cento del Consiglio nazionale per eleggere il venti per cento perché non può essere letta oggi il venti per cento senza sapere chi quale l'ottanta per cento
E e in quell'occasione renderemo anche nota la piattaforma politico-programmatica per le elezioni quindi mi pare una soluzione razionale purtroppo io l'aveva anche previsto non si può pensare in una notte di risolvere compiuta complicatissimi problemi
Che richiedono proprio un tempo materiale maggiore quindi questa è la situazione adesso per quel che riguarda la voce del presidente e io ritenevo giusto scrivere dello Statuto può
Ma visto che molti delegati ha voluto dire che deve discutono che deve essere presente il mio candidato Paolo Volponi
Per ma dunque libertini costi in questo periodo rimarrà il ruolo di coordinatore di Sergio Garavini rimarrà alla presidenza perché è l'unico organismo a questo punto eletto alla presidenza perché cerchiamo di far le cose in modo democratico e all'interno della presidenza chiediamo a Sergio Garavini di mantenere un ruolo
Di raccordo ecco sempre che libertini ma quello strano dei presidenti dei gruppi che non sono in carica per esempio quindi come quello che è accaduto quest'anno per inficia diciamo l'unitarietà dell'assise io spero di no di oggi no
Perché siamo tutti d'accordo nel programmare costituito il partito da Rifondazione Comunista
Per quel che riguarda poi gli organismi io spero di no spero che si arrivi a una soluzione largamente unitaria che naturalmente deve tener conto del fatto io l'ho sempre detto e lo ripeto che qui ci sono molte cose
Ci sono dei pezzi dell'ex mozione tre verrà mozione due c'è qualche compagni di Peter la verità pochissime c'è altri compagni Greco altre esperienze ma che il nerbo di questo movimento non può essere che il popolo comunista io dico di Enrico Berlinguer grazia di Pertini
Però non è da dove viene andare Treviso è partecipata questa notte alla dibattito sullo Statuto riservati stato dato in collo
Può darci una sua impressione lei ad esempio condivideva la norma sul presidente no innanzitutto il dovuto era cinquantuno articoli li abbiamo votati tutti quanti ci sono dei momenti un potere di comodo nel Complesso è una situazione molto difficile
Regola dire altro umana legalmente
State critiche alla presidenza c'è chi ha parlato di un congresso prego preconfezionata non tutto è buono perché c'era per una donando la situazione andava meglio nei termini che a livello degli agenti nazionale non c'è stata una chiara e precisa indicazione da stando ai delegati l'emotività
O altri motivi di cui del TAR moltissime volte il cuore non ha seguito il cervello e delle scelte un po'rate vale dispiaciuto maggiormente ma chiaramente la soppressione dell'articolo ci aveva diciotto sul ruolo delle donne di cui impartito dimostrato una sensibilità e un ritorno agli anni cinquanta dell'ENEL sul problema fondamentale questo determinismo delle donne una valutazione per generare sul congresso ad un altro momento do negativo nei suoi dibattito nelle sue coglierne i contenuti politici purtroppo non andando congresso promozione politica diverso su questo né collegiale in una democrazia sull'emergenza rom niente o su altre questioni ai gessato un congresso sfociato su questioni formali e non sostanziali uno scontro che per moltissimi era in capibile insomma grazie vedo e viene che sono delegato diffidenze com'è andata a questa notte accertato o pronto
Articolato che spetta alle varie posizioni credo che si possa uscire tranquillamente una proposta unitaria insomma che le quella sia la volontà e di tutti i delegati è che tutto il gruppo dirigente ecco lei ritiene che sia stata enfatizzata la questione della presidenza
Casi non vedo no perché questa è la verità è un fatto drammatico insomma
Creato sarebbe reato dipingere Rifondazione come un movimento e si basa su ottantasei contrapposizione Garavini conosciute
Dal prego Rifondazione altre voci su do molte per contro i politici la difficoltà è starle fruttificare ma se Bergamo a quel paese hanno discusso fra gruppi giudice Partito della Rifondazione Comunista le va bene
Sì sostanzialmente senza notare che ci sono chiari i due elementi fondamentali non è una Partito Comunista che necessariamente lo deve anche di fondare la propria cultura politica sulla
Come anche su questo slava espone il nome seriali gamma un confronto letto se altri popolari di azione provaci ho pregato il superabile per il movimento senta il segretario verrà eletto probabilmente il venti gennaio e non il Congresso leve preferito questa seconda ipotesi non mi sembra più Ienno creati i lavori
Conferisca anche maggiore legittimità al segretario essere eletto secondo quanto stabilisce lo statuto il mondo al congresso grazie dove viene Alessandra lei ha partecipato a questa nota le votazioni sullo statuto se gotiche impressione ricavata s'è parlato ad Ezio questo scontro sul sulla preside Enza Magliano deleghe fossero così il proprio lo scontro che ore sono diciamo era un un dibattito serrato senatore
Qui schierato
Ecco lei era favorevole a questa ipotesi
Io no
Quell'accetta lei ritiene che questo congresso rimanda a un congresso unitario
Più unitario possibile
Attacca il presidente Armando Cossutta e per il segretario Sergio Garavini le va bene
Valori
E cranica dal segretario non verrà eletto qui in Congresso ma probabilmente il venti gennaio dopo che verranno ed è qui l'ottanta per cento degli altri membri del Comitato politico nazionale lei preferiva che si decidesse oggi in contemporanea se non ho nove vale poco uso di
Votare prima del presidente subito dopo il segretario contemporaneo può però se
Proporranno la questione dell'opera allora grazie operativo
Io sono favorevole a affinché vengano eletti diversi al segretario che
Presidente contemporanea era partito Rifondazione comunista ne va bene se proprio come grazie lei da dove viene Foggia
Ecco né andata questa notte
Non c'ero costano è passata la norma che prevede un presidente LA raccordo
Si sono favorevole a la nomina del presidente soprattutto se si tratta di Armando Cossutta
Catania c'è comunque che ha criticato aspramente la presidenza per il modo in cui sono stati condotti iridati che le votazioni
Credo che si tratti in sostanza dalla riproposizione di di un congresso storicamente determinata simile a quella di tutti gli altri congressi
Se si sono verificate sia quelle di Democrazia proletaria nel passato il modo di fare congressi India che può essere diciamo tranquillamente estesa a tutte le forme partito anche quelle cosiddette di sinistra Partito della Rifondazione Comunista le va bene sì sì
Garavini verrà eletto tra cerca trenta giorni e non per il congresso va bene quella soluzione Garavini magari del trenta giorni
Indifferente non non non mi interessano questo è questione diciamo di vita sì mi interessa interessa la protezione sociale che riesce ad avere indenne di radicamento reale ripercorse deliberazione con soggetti reali il partito dopo la sua costituzione del resto apparato insomma ecco a poche ore dalla conclusione del congresso lei pervenuta ad accorgersi a testata
Questa domanda definisca ma non non è questione di essere soddisfatto o meno all'interno del dal modo in cui si è arrivati e dal modo in cui la forma partito è concepita da noi questa è l'unica l'unico congresso possibile adesso grazie lei da dove viene Milano ecco questa nota che è stato un confronto a volte a sparò sullo Statuto cordiale dei capi d'un confronto al Mondiale della gara naturale da Venere si non era da d'accordo con la posizione e che proponeva un presidente nove non è mai stata una cosa
C'era stato un romanzo votazione un pericolo dal Regolamento con lo statuto nono non c'è proprio nessuna presa di posizione vengono poste né dall'altro per
Prettamente politica diciamo caso concreto non è ancora in grado di valutare la portata dalla e poi se questo confronto ha dimostrato come Rifondazione Siena confluite anime anche riverse profondamente concretizzatosi sapeva ed era anche normale che ciò avvenisse riportate unificare qua sulla neve con un unico chiedevo che eravamo diverso che eravamo di provenienza diversa lo sapevamo in partenza sapevamo di correre richieste dei prelievi incorre regole di Cosa comunque rasoterra dal punto di a prevedere un dialogo volete controtenore ed arrivare a un un un unico pioveva comunque comunque la presidenza suo parere ha garantito a tutti e di potersi esprimere sì sì qualora spiccano senza anzi andato anche oltre a quella che era colpito dalla presidenza senta partito da Rifondazione comunista le va bene sì le perché ne avrebbe già da rifondare un parcheggio cataratte un comune no
Giusto secondo ma che si mantengano nome Rifondazione comunista e per questo questi primi anni Rifondazione la sete ieri rabbini ugualmente le palline specie per la l'importante è che io sia un partito democratico dobbiamo circa chiede scontri se vogliamo odore ma l'importante è che poi nelle fatti cosa fondamentale né cose concrete ci troviamo tutti d'accordo un'ultima cosa lei è soddisfatto a poche ore dalla conclusione dell'andamento di questo congresso Mario ritengo che la novità diciamo che non era da una cosa da poco e qua e là dal
Diretti che vengono formate valutata per ciò che la base può permettono qualsiasi procedere sono forse il giudice che fare tanto comunque che garantisce la palla sul
Fra l'altro per farlo grazie
Buongiorno a dove viene Napoli
Ecco questa notte lei si è discusso lo Statuto è stata approvata la norma che introduce il presidente e di
D'accordo secondo lei penso che una norma praticamente che doveva per forza di cose essere introdotta perché in pratica noi dobbiamo rieleggere ancora una parte di compagni cospicua
No nella direzione del partito per cui c'era bisogno comunque di dare l'indicazione certa
Anche all'esterno per quanto riguarda l'immagine stessa di questo partito che stiamo formando anche un modo per dare una collocazione autorevole ad un uomo come Consulta
Ma penso più che altro un lamentano una questione di posizione autorevole perché poi alla fine dei conti diciamo Cossutta e tra i compagni che hanno iniziato questa battaglia seguito poi da tanti altri
Per cui non non ritengo che c'era bisogno di dargli una posizione diciamo che questa posizione se l'è conquistato sul campo sul comma è partito lo ricorda e comunista le va bene ma personalmente mi andava meglio Partito Comunista c'è una piccola querelle anche giuridica porta su questi ma diciamo sotto questo aspetto non dando per una questione giuridica diciamo che è più una visione politica che ci ha diviso all'interno del congresso su questo aspetto insomma
E diciamo andate avanti un discorso di Rifondazione diciamo che permanente netto di del comunismo eco politicamente lei che tu che bilancio fa e di di di questo congresso non sei soddisfatto adesso che siamo alla conclusione
Ma diciamo soddisfattissimo no perché ci sono ancora tanti nodi da sciogliere ci sono ancora tante cose da fare il problema diciamo Chicco questo complesso comunque abbiamo gettate le basi per la costruzione per cui c'è ancora tanto da fare insultando da costruire ultima cosa quale rapporto Thiago ritualmente Vieste e ci deve essere un rapporto tuo parere ma io ritengo che debba esserci un rapporto tra pari senza ponti tra i cosiddetti Comunisti democratici che ci sono all'interno cioè nel senso che noi dobbiamo rivendicare comunque la nostra forte autonomia la dagli altri partiti anche dal PDS laddove diciamo dalla spezzare dalla quale provengono molti compagni di Rifondazione però significa che oggi qui ponti sono tagliati perché noi rivendichiamo un'altra identità che è diversa da quella del PDS per cui riteniamo partire secondo me dobbiamo partire da quelle che sono le esigenze della gente comune le esigenze di chi lavora di disoccupati per cui nulla toglie che possiamo trovare un confronto comuni sulle o se i di andare avanti anche assire ma rispetto a un bar dei programmi rispetto a dei problemi insomma grazie Poggioreale dove viene io vengo da Democrazia proletaria dai Anna dalla Sicilia
Questa notte c'è stato il dibattito sullo Statuto lei ha partecipato l'impressione apparato rilassare dei contrasti inevitabile se evidentemente considerato che Leo la provenienza dal diverse anime che ci troviamo qua a in questo congresso i contrasti e le inevitabili
Entrando lo scontro si è semplificato
Tra chi ancora era legato col vecchio partito comunista cioè che non intendeva assolutamente rimette in discussione
Tante cose per i contatti con un andavano bene
E trattini peggio da questa grande importanza al processo per Rifondazione Comunista come lei personalmente ad accordo sulla istituzione della figura del presidente parlando no non la ritengono cioè aria ho appurato e questa rete la seduta più dalla stampa pelati all'esterno vuole a tutti i costi dare una certa immagine di questa partita non tanto dal Congresso ma lei come sintetizzerei ebreo onorare l'immagine di questo partito come sintetizzava ritengo che abbiamo saputo superare contrasti cioè anche se il congresso in maniera democratica e spesso le proprie posizioni non era chiara è senza vedrei accordi di vertice anche se possibilmente in qualche modo erano stati tentati cioè è la mente il complesso e spesso chi era a favore di una certa ipotesi che Chiappori di un'altra
Comunque complessivamente ritengo che non siamo usciti fuori benissimo andiamo alla costruzione di una nuova forza che chiaramente dice basta con vecchi schemi che si proietta verso il futuro accogliendo nuove stanze importantissime da aggiungere a quelle che sono le istanze tradizionale dal comunista quale
Alleanze e lei vorrebbe ma in questo mondo voglio le alleanze con tutti i comunisti gli anticapitalisti antiproibizionisti vero di
Sì ma vanno benissimo e questo il mondo a cui noi ci ci rivolgiamo sono queste nuove are queste anime questa gente che rompe con gli schemi del passato che porta Panda costano ad Acqui noi dobbiamo guardare grazie lei da dove viene
La Mila no
Ecco questa nota ha partecipato al dibattito sullo statuto sei
Quale impressione a Prato lo stato dei dei contrasti perché accusato la Preside sei stato eletto un presidente è stata votata la norma che prevede una presidenza ma sano ai diciamo i dettagli normale di un
Di un congresso che
Una creatura ancora fragile nella quale sono confluiti da diverse componenti che non hanno ancora imparato a conoscersi fino in fondo
Sicuramente cioè quali che qui grado di insomma
Verità che avrà bisogno di tempo per a scomparire qual è l'immagine che emerge da questo congresso di fondazione per lei innanzitutto le era venuto con queste attese o le ha viste tradite no
Tanto parlare
Il tradimento mi sembra eccessivo appunto perché il punto è troppo giovane per poter tradire
Diciamo che c'è un divario notevole tra quello che è successo nei congressi dei circoli di base in cui il senso di appartenenza le vecchie famiglie è stato in gran parte e in alcuni casi totalmente superata
E quando invece che sta venendo qui nel gruppo dirigente dove probabilmente questo senso di appartenenza gioca ancora un ruolo no lo
Che che
Che diciamo un po'lungi dall'essere superato e che in qualche modo danneggia l'immagine di Rifondazione Comunista e mi auguro che questo venga superata al più presto una cosa lei con quale forse vorrebbe dialogare antiproibizionisti vera della ditta
A Lippi DS
Ma
Io no no preferenze nelle tendono a privilegiare alcuna forza ma il dialogo ecco con tutti
Questo avviene in larga misura già nei circoli Deeb
Ad esempio che il dialogo avviene con tutte queste forze grazie
Buongiorno nere dove viene
A da Roma quindi non ha fatto molta strada
Per il prezzo le vorrei chiedere soddisfatta dell'andamento del congresso stanotte si è dibattuto dello Statuto free praticamente sì è avvenuta il nuovo partito al
Cioè all'élite l'identità comunista grida
Lei insomma è soddisfatta ecco è stato eletto e è stato deciso che Rifondazione avrà un presidente erede accordo sei
Presidenza probabilmente affidata Cossutta sale
Stima costi
Nettisti dunque Cossutta ecco dunque credo che la dall'inizio portata avanti la teste
Della
Di sostenere il Partito comunista cioè della fondazione del partito dell'ideale comunista e credo che sia giusto riconoscergli una presidenza cento euro delle donne Rifondazione
Il ruolo delle donne ci sono gli spazi anche per le donne bisogna lavorare come donne non ci hanno mai regalato nulla ce lo siamo sempre conquistato in qualunque campo di lavoro che credo che anche qui dovremmo lavorare farci valere che dovessi ci sono compagni che valgono
Saranno puntati anche a livello di segreteria
Un'ultima cosa Partito della Rifondazione Comunista le va bene
Grazie
Grazie
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