Conversazione settimanale con Maurizio Turco, Segretario del Partito Radicale

Cioè ci risentiamo domenica prossima
Via
Ne
Il e
A
Ecco ci siamo indiretta su radio radicale dalla conversazione serale con Maurizio Turco segretario del partito radicale Maurizio buonasera buonasera
Allora molti spunti oggi ce li offre Atreju la manifestazione di fra per l'Italia che si è appena conclusa a Roma in piazza Risorgimento
Giorgia Meloni a leader di fra l'Alitalia tra l'altro dichiarato nel corso di un suo intervento
Meglio ha rilanciato la proposta di riforma istituzionale ha detto è necessario uscire dal pantano Della Repubblica parlamentare ed entrare nella Repubblica presidenziale
Prima partita da qui da questa proposta
Ma
Il pantano della Repubblica
Parlamentare si va qualche assordante certo lei non era nata
Negli anni venti e trenta dello secolo scorso avrà certo assonanza con l'aula sorda e grigia hanno
Credo che perché poi anche sul presidente La Repubblica Fazio la dichiarazione di un ulteriore direi
Ecco quel questo richiamo al superamento della Repubblica parlamentare senza aver fatto mai lo sforzo by di intervenire sulla legge elettorale perché lo snodo almeno per quello che che ci riguarda lo snodo il sistema elettorale maggioritario a turno unico
Perché al presidenzialismo col sistema proporzionale cioè dal pantano lo Nesci
Lo riesci cambiando assisteva magari materie dello steward lo stesso schema lo stesso schema lo stesso schema elettorale
E non è che diciamo
Potremmo richiamare la Repubblica francese dove c'è una repubblica presidenziale Corder un sistema elettorale maggioritario a due turni
Va maggioritario con collegi Ovidio vitali
Dove diciamo per una serie di ragioni anche lì ci sono tantissimi partiti come in Italia per fortuna lì non c'è il due per mille
Che fra che non fa altro che
Al prolificare sigle più che iniziative politiche
E anche lì ci sono rappresentati in Parlamento di diversi partiti che sono costretti a a confluire
Su questo o quel candidato in una trattativa tra partiti dove gli si lascia ai candidati dei partiti minori dei collegi sì lo degli eletti su liste magari bloccata ecco
è un cambio di prospettiva e un cambio di di prospettiva a totale e comunque una repubblica presidenziale Lo Re il alternativa conga Repubblica
Parlamentare nel senso che comunque
Alla fine il Parlamento che decide nel Parlamento che decide il problema è organizzare in Parlamento in modo tale che possono decidere il Governo che possa governare
La maggioranza che possa
Espletare il proprio mandato e l'opposizione
Controllare ed oggi fare come accade d'Italia dove l'opposizione poi alla fine si vede settimanalmente col presidente del Consiglio per trattare dosi Saccà perché come dire sono incontri a porte chiuse
E potrebbero incontrarsi nell'aula parlamentare e discutere lì
Di quelle che sono loro le richieste le proposte tutto quello che è giusto l'opposizione l'opposizione faccia
Invece qui è tutto
Tutto spappolato tant'è vero che solo una di di
Che diciamo il governo di
Parla dentari
Frutto di un processo parlamentare politico che porta alle elezioni di hub Presidente del Consiglio scelto dai partiti vengono interrotte puntualmente
Da una blatta
Dirigente della Banca d'Italia in pensione ovvero
Loro cioè diciamo puntualmente egli e e il potere finanziario
Dico poterle se si di cultura do c'è bisogno di un Presidente del Consiglio con una cultura finanziario lo politica ma
Non è una novità voglio dire il presidente La Repubblica francese diciamo alle stesse alle stesse frequentazioni ma avuto le stesse frequentazioni diva divario Draghi
Nulla di sconvolgente però il tutto è passato attraverso un'elezione popolare perché c'è la Repubblica la repubblica presidenziale attraverso un partito negli USA Europa che è stato che è stato votato dai cittadini sia le elezioni politiche sia alle elezioni europea ci diciamo c'è stata anche una una una conferma
E che è un partito che è dato dallo spappolamento del Partito socialista francese in qualche modo
Dal prosciugato evento dei verdi francesi cioè è riuscito e poi lui appena appena eletto il primo presidente del consiglio lo ha preso
Dalla destra repubblicana cioè diciamo che
La Francia ha avuto la fortuna
Del secolo scorso
Di loro avere un regime fascista
Parte la repubblica di Vichy da è tutta un'altra cosa non ha avuto un regime fascista autocontrollo avuto uno un regime fascista fantoccio lo al servizio del del dei tedeschi
è questo ha acconsentito alla Francia di aver mantenuto un'idea di destra che in Italia non c'è più era alla testa pre fascista maldestra destra liberale la destra la destra storica e e purtroppo
Ancora non l'abbiamo superato
Il periodo fascista
Come gli altri Paesi non hanno superato come dire il periodo comunista nonostante non siano più a regime a regime al regime comunista risse salutarlo superato quella cultura
Che loro hanno nulla a che fare con i regimi democratici di destra e di sinistra va a che fare coi regimi totalitari di destra e di sinistra
è un fatto di cultura politica che in questo Paese banca difatti oggi il tentativo di un approccio da destra liberale viene subito stroncato dal sopra di svolta al populismo dal patriottismo
Ma manca la rivoluzione liberale sia di destra o di sinistra di Gobetti
No anche a costo di riflesso
Lo la la rivoluzione
C'è guarda c'è c'è una lettera di Benedetto Croce quando diciamo il filosofo filosofeggia va il partito liberale che se dalla costruire come partito mentre Luigi come filosofo diciamo aveva un'idea liberale un po'astratta direi dall'organizzazione politica
Dole astratta in quanto idea ma dall'organizzazione politica vera e propria gli scrisse esentata
Il partito che dobbiamo fare se va a destra o a sinistra
Bene il partito e liberali sono soggetti i centristi cioè sono soggetti e penso che sia la cosa che poi ha imparato benissimo Marco Pannella che a secondo delle battaglie vado con chi ci sta conchiglie sostiene
Cioè sono promotori di iniziative di riforme che devono portare al tavolo degli altri ma hanno anche un'altra idea affermativa dipartivano
Cioè l'allora Partito come associazione privata voglio dire non come fine ma come mezzo sì sì perché certo certo certo ma su tutte le cose che poi abbiamo ritrovato però
Dell'idea London astratta da della quotidianità dell'idea di partito pannelliano di rapido certo cioè barca aveva un'idea ben chiara di di partito ha cercato di costruirlo e io credo che dei suoi cinquant'anni di militanza politica ha dato una una dimostrazione al bordo non solo l'Italia
Che un partito libertario si può fare se c'è la volontà di farlo
Senza scorciatoie essenza che appena arriva qualcuno che vuole normalizzare loro
Ci si arrende infatti c'era il trans cioè il transfer Tito non le viene il partito sta si dà di guarda tra spartito di dove c'è un equivoco nel senso che anche sul transnazionale nel senso che la doppia tessera sale tra spartito
Qualcosa che ha a che fare con il primo partito radicale diciamo il primo quello che è durato fino all'ottantanove quello che si presentava alle alle elezioni che era competitivo con gli altri partiti dal punto di vista di lista elettorale
Dopo l'ottantanove
La caratteristica transnazionale tra spartita è legata al livello dei problemi cioè dentro i grossi problemi del nostro tempo non sono razionali dorata che far con le pagine della Belloli
Non si fermano davanti ai confini abbiamo il collegio questo culto ma il problema è quello di fare il copie d'la fame nel mondo oltre questioni amicali la fa per la la finanza perché poi problema finanza certo
Io la regolamentazione della finanza internazionale che lo so ormai se è qualcosa di pregiudicato per sempre
Ci sono tutta una serie di questioni che sono questioni che ha difatti lo diciamo
Un partito che ha attraversa relazioni dopo attraversa i partiti perché ci sono delle questioni che non solo de di destra né di sinistra dei tagliate sudafricane sono questioni che riguardano tutti quanti e quindi tutti i partiti e tutti i Paesi e quello che noi dicevamo e che diciamo che lo vogliamo avere l'esclusività
Noi speriamo che sorgano tanti partiti transnazionale tra spartito che su alcune questioni specifiche si organizzarono per realizzare a livello mondiale quello che non si riesce a legalizzare la rizzare all'interno dell'ONU
Abbiamo avuto in questi giorni due giorni e una va bene by del ha convocato lei debbo classe
Ha lasciato fuori l'Ungheria
Però ha tenuto dentro la Polonia quindi dovrebbe chiedere anche con quali criteri io credo che
Per giusto per un dato di conoscenza
è vero che anche loro sappiano l'amministrazione americana sappia che noi per il due mila due
Avevamo fatto il Progetto per la comunità delle democrazie ma erano democrazie
Che avevano il presupposto di andare incontro a un da ristrutturazione lotta del delle democrazie Corsico periodo si erano venute degenerando
C'è quindi un ritorno ai principi fondanti
Dell'Occidente dell'atlantismo dei diritti Ubaldi dei diritti vari dei diritti vari fondamentali
E purtroppo anche questo è stato l'occasione sbagliata
Per anche persa cioè però si può sempre recuperare ma secondo me è stata l'idea era giusta diciamo la si è consumata un paio di un paio di giorni è stata più una questione di Better
Poi si ebbe coloro che dovrebbero
E se gli antagonisti della ciclo
Innanzitutto anche della Russia
La difficoltà secondo me del fatto che se lo dai intanto la consapevolezza che i paesi occidentali formati fondati sul principio auspicato dello stato di diritto albo vento stanno regredendo
Cioè Soro sotto lo schiaffo della cultura politica del Partito comunista cinese precipizio da fare
Non c'è niente da fare perché dal riconoscimento donne tecnologie di riconoscimento facciale come modo per garantire la Cobol tra virgolette sicurezza
è un bordo di controllo filo fino all'esasperazione dei tigli americane cambiava però in questo ultimo anno ci sono le dichiarazioni di Rudolph Giuliani a a proposito di Atreju è stato in collegamento telefonico vorrei leggessimo qui magari le commentiamo
Ha detto Giuliani che lo ricordiamo nascosto negli ex sindaco di New York eravamo leader nel mondo del Pd Trump
Solo un anno fa quando il presidente tanto è stato coinvolto in quella controversa selezioni fino al giorno in cui ha lasciato la sua carica non c'era nessuno che potesse creare problemi con gli Stati Uniti quel tipo in Corea del Nord considera la Trump una specie di padre adesso ricomincia a lanciare missili
Donald Trump ha tenuto l'America prospera ed ha assicurato la pace nel mondo con Giò by del tutti ci sfidano la Russia in Ucraina la Cina Taiwan e la Corea del Nord ha ripreso i suoi lanci di missili in modo che questi possano raggiungere gli Stati Uniti per non parlare dell'Iran ma che ha un mese di distanza dal diventare una grande potenza nucleare
La vicenda riparte si intitola
La pace nel mondo a che prezzo
Che dovrei visto quello che accadeva in Cile Giobbe fate quello che volete e quelli giustamente hanno detto che è bravo trattano lo lo dici porre il problema
Dei diritti umani lo ci pone il problema del rispetto delle risonanze non ci pone il problema della repressione religiosa e quindi è una brava persona dipende da che tutti da che punto di vista sicuramente
Ha ragione sull'Iran nel senso che stanno riprendendo di
Gli incontri per rimette riduce dice riprendere il discorso interrotto sul nucleare nucleare italiano ricordiamoci che l'unico avamposto in Medio Oriente Israele
Israele cioè Better in pericolo Israele significa Vetere in pericolo tutto quello che intendiamo può essere il punto più avanzato in termini non solo culturali da politici e di acquisizione politica a livello istituzionale che si è fatto Corleo
Lo stato di diritto Lola definizione di Stato di diritto e per noi democratico federalista laico o non è
Tant'è che anche i cinesi dicono che sono ad uno Stato di diritto coloro quindi va specificato anche quale
Quale è stato il diritto una democrazia fondata sullo stato di diritto e non sul semplice fatto diceva i cittadini sono chiamati a votare
Con quale legge elettorale come ci si può candidare cioè
C'è tutta una bisticci che azione di quella che è la la democrazia a livello a livello planetario e quindi i paesi che più d'altri sostanzialmente l'Europa e l'America Stati Uniti d'Europa
Speriamo propone gli Stati Uniti
Serviva per il primo palo vista l'Europa Aldo il dovere di ripristinare al proprio interno
Questi
Di far vivere al proprio interno questi questi principi
E che sono messi in discussione
E sono messi in discussione al nord per un fatto di analisi politica solo le stesse giurisdizioni le corti internazionali che pacche codardo che i Paesi democratici per violazione
Della democrazia
Che è una bella cosa però essere in grado di auto di autocritica arsi di auto e diamo facoltà darsi però il problema non è quello delle dichiarazioni
E quello delle azioni allora quale riforma per la transizione
Verso lo Stato di diritto
Questo è il problema delle democrazie occidentali oggi
Ed è vero c'è è chiaro che lo puoi andare a esportare la democrazia però il rispetto dei diritti umani fondamentali si e allora se non è l'America
Che si deve fare carico di questo bisogna trovare un organismo internazionale che vede la partecipazione di quanti più paesi possibili che riconoscono intanto al proprio interno
Il rispetto dei diritti Bari fondamentali per poi altrimenti sono democrazie reali no messi segnava me certo
No ma perché perché poi quando vai a parlare con i cinesi cinesi conti devono poter dire guardate che ai morti voi a bassa cilindrata di porte come dove abbassate idea di diversa la strategia razzista cioè
Bisogna ed è giusta la critica cioè bisogna anche nella Costituzione Cina costituzione del Partito comunista cinese qui nel partito Stato si enuncia diciamo il rispetto dei diritti umani fondamentali lo dico adesso
Abbiamo avuto lo ci sta nell'ambito di quello che stiamo dicendo
Cioè se lo se lo sapesse decide sia per avere un italiano ICI dai diritti Ubaldi la libertà di espressione uno di potrebbe dire guardate appena diventata esecutiva
Perché limita la Repubblica italiana non ha fatto ricorso quella sentenza con la quale la Corte europea dei diritti dell'uomo cordata Alitalia per la censura tabella
Per la censura patente e adesso abbiamo un capitolo
Perché su questa cosa
Non solo c'è la censura Tor Bella in un altro processo sempre su questioni di informazione di denuncia di violazione delle stesse regole
Che lo stato italiano ancora
In un altro processo
è uscito fuori che gli avvocati della RAI pagati dai cittadini italiani
Sostengono che la Lista Pannella non esiste più per l'UDC sonoro
Per giustificare cosa che quella partita che si sta aprendo a seguito della sentenza della Corte europea dei diritti dell'uomo si chiuda così
Paghiamo dodici mila euro è finita lo inizia quello che non hanno capito perché il di sia un qualcosa a partire da quella da quella sentenza perché quei comportamenti denunciati ovvero sono coltivati nel tempo
Si sono perpetrati anche l'Amati del tempo
Quindi tutte quelle denunce
L'eccessiva degli anni degli anni Ottanta e Novanta rotti si denunciavano gli eccessi Pavia gliali perché parco parlava di censura adesso c'è la sentenza
Peccato che potevano fare in tempo e dette la prima che Boris prospettato dice Landi va bene lo stesso
Però quella sentenza cioè
La Repubblica italiana ha avuto la furbizia di devo fare ricorso
Ci hanno scritto dice dato il giudicato prendete contatto col ministero che vi danno i soldi rituali soldi polveroso risolte
Il problema è l'informazione del cittadino
La Repubblica italiana è stata condannata per il momento per aver nascosto al cittadino la Lista Pannella varco panelle quindi per aver leso il diritto di pantera della Lista Pannella di essere conosciuti ma c'è anche l'altro diritto che è stato messo perché a seguito di questa sentenza voglio vedere col professor Saccucci se non ci può essere un'iniziativa di cittadini che dall'altro lato loro della barricata Di Caro scusate apprendiamo che ci avete negato questa questa questa presenza politica
Questa presenza politica e devo dire ancora
Purtroppo la miseria umana fa dei dardi
Cioè
Parlo della a dimostrato questo lordo attraverso tutte le iniziative che sono durate decenni scioperi della fame e della sete delle urine
Barcolla dimostrato Govan Tallone quanto spendendo quattro quindici miliardi ricevevo quattordici di di rimborsi elettorali e siamo stati gli unici
Diceva il lo gli unici siamo stati gli unici
Del periodo in cui al posto del finanziamento pubblico siano diventati i rimborsi eletto rimborsi elettorali siamo stati gli unici Chiarlo speso sempre più di quello che l'ho ricevuto come rimborso sempre
Mentre gli altri l'occasione del rimborso del quindi delle elezioni era un incentivo ad accumulare accumulare denari
Noi siamo arrivati in quel novantanove dove padella decide di scrivere a tutti in Italia a tutti gli italiani lordo al capofamiglia a tutti gli elettori italiani
Di mettere sul piatto della bilancia quindici miliardi se fosse data vale avevo finito
Era convinto che avremmo fatto otto eletti ricevette le futile della caparbia elettorale degli otto letti poi a metà caparbia ridusse a sette perché ci accorgemmo che le Poste italiane facevo anche una causa che naturalmente abbiamo perso perché come far vincere una causa contro il regime tra verità la causa contro il regime
Anche se sa che era tardi ok alcuna alta un'alta probabilità di Pedro lo devi fare lo stesso perché resta agli atti che non avrei accettato il fatto che dopo aver pagato la consegna del delle lettere per esempio del napoletano si è trovato in una discarica un mucchio di lettere buttate lì anziché consegnate
Cioè sono fatti
Poi quando fai raccordo a loro si prendono la responsabilità di consegnarle perché cioè son tutte questioni di lana caprina perché quando vuoi consegnare conseguiti cioè io non capiscono come possibile che le Poste italiane se spedisci così con le Poste non si sa bene come va a finire
Si spedisce icona Bazzocchi arriva il furgoncino delle Poste scopo dodici ore cioè come è possibile sotto parliamo poco cioè l'ho capito
E chi chiamava Giorgio organizzare le le poste italiane
Perché onde lo chiede a Palazzo Chigi dalla legge che è riuscito a far funzionare le Poste italiane per le consegne diapason fossero ormai
No cioè sono queste le le questioni che maestri sono sul insomma se non voglio dire questa roba della sentenza della CEDU
Questi solerti giornalisti perché continuarlo a a ignorare
Ben tra pesci una sentenza della CEDU su qualsiasi altro argomento subito l'Europa con dando all'Italia non emerge questa volta no questa volta non l'ha condannata perché ero Lord nessuno parla
Perché la censura invece sulla pediatria certo riguarda la RAI volle che gli altri sono diversi dalla RAI
Televisioni e giornali
Allora io penso che ci sia una regia ad un comune sentire
Questi sono come i giovani Balilla lo giovani Balilla poi avventati al societaria fosse di Ciardi li trovavi della Repubblica sociale perché
Perché era abrogative vissuti in quelle leggi vero conoscevano nient'altro
Per generosità di conoscere antecedente al Triboldi possibili
E quindi il sedicenne il diciottenne che sarà alla Repubblica della Repubblica che scappava di casa per andare a compatta pensava di combattere per l'Italia per il suo Paese per la libertà domani in un'epoca in cui difende il fascismo voleva dire difendere la Somalia perché c'era il partito stradale che avevano conosciuto solo quello
Avevano conosciuto solo quello lo sapevo che c'era un altro modo possibile disattivato poi gioco
Ultimi trent'anni di quando poi la diffusione dell'informazione i canali satellitari e via dicendo gli africani ed ho scoperto che c'era qualcuno che viveva a Bolton vede c'era qualcuno che rileva molto male
Cioè per esempio io credo che l'Unione europea
Da questo punto di vista si avrebbe dura serie di catturate pazzesche
Se perdurasse dedicato alle pazzesca nel senso che dove in grado di governare questi è una istituzione d'olio capace nord adatta Roberta a governare tant'è vero che questi fenomeni non li governa
Non riesce ad uscire riesce a a governare la questione al confine con la Bielorussia
Nemmeno in termini umanitari
Cioè per le emergenze immediata in quel posto
Abbiamo visto abbiamo visto Cipro
Sarà ancora lì in quella bara che probabilmente moriranno in quelle baracche senza alcuna alcuna prospettiva allora il problema qual è il problema è quello che abbiamo posto del mille novecentosettantanove
Con la campagna contro l'osteria Emilio servito lo coltivo colto importi per fame contro nostre video per fare bene sette e guerre del mondo
Non si sfugge da quello
Non è possibile il Baggi dare qualcosa di diverso
Certo l'avessimo fatto allora adesso non saremmo qui a parlare di questo
Non l'abbiamo fatto e non lo stiamo facendo continueremo ancora parlare di questo continuerà ad essere un'emergenza adesso la fame con rispetto c'era stato il re degli ultimi anni Carlo adesso esplose barriera pazzesca difatti si vedrà che avevo ripreso le pubblicità dell'ONG che operano sul terreno dice siamo in grave difficoltà perché qua continuano a continua ad aggravarsi la la situazione
Uno dei figli è quello della demografia browser vietarla cioè del pallone si cinesi perché
Tra la vogliono contenere a modo loro la contengono Field
Per per le minoranze sì non dovesse Lizzola abusivamente forzosamente le torbide per non far figli Liguria e la comunità musulmana
Il berillio identici da
Ma loro dicono che lo fanno per contenere il terrorismo diciamo sia perché saggia quadro nascesse terrorista perché figlio di quella Coccia
Non l'ha fatto comperarlo fatto Jones come l'hanno fatto in Tibet e Kobe troppo lo farà brodo con che e poi lo farà bene idee a Time guarda perché se se se
Le democrazie
Blood
Ad una politica attiva per prevenire
Nel caso che non sia in grado di prevenire degli intervenire
Non puoi continuare a fare il gioco delle parti
Gli appunti in giro così diventano più democratici quando si ha una bellissima e sono molto contento perché su questo vuole vuole torniamo cioè c'è stato l'iniziativa Caldarelli del volo il Congresso americano uscito poi parliamo anche di quella però volevo dire una cosa se su questa settimana la Gabanelli ha fatto rifiorire la Serenissima
Era una cosa grave che denunciamo dal due mila nove
L'Inghilterra diciannove il WTO l'ingresso alla Cina all'Organizzazione mondiale del commercio quello è il punto di caduta delle democrazie
Quello è il punto di caduta cioè ai legittimato una concorrenza sleale
E gli hai dato l'occasione di imperversare sui mercati mondiali col timbro della democrazia che ha bisogno di uscire fuori da quello
E devo dire guarda sono tre pagine un approfondimento veramente una vettura approfondimento veramente serio
Devo dire se Stati seppi democratici americani se c'era cento anch'io son sempre stati democratici americani che hanno preso di queste misure
Che hanno messo in pericolo la democrazia di ma capita una democrazia reale poi questo
La democrazia reale
Come diceva padelle come socialismo reale tutta cioè socialisti realtà una teoria fai una pratica la pratica era quella di abbassare il socialismo e questi la loro pratica quella di ammazzare di abbassare la la democrazia e voglio dire
E bis ripeto
Queste due giornate in cui si son messi al tavolo delle democrazie le democrazie occidentali
Allora l'ho portata di gente
Hanno voluto dire al volto c'è un pezzo di bordo che sia ieri si ispira si richiamava Bardo pratica la democrazia il passaggio è questo
La transizione verso lo Stato di diritto democratico federalista laico il resto chiacchiere il resto chiacchiere e Saro cercato di Tevere io voglio vedere se Grandi mi dà anche lui gradi comunicati stampa terribili
Se la Russia ed adesso in Ucraina
L'America che fa
Li blocca le esportazioni da De Rica
Chiede all'Europa di Lodi importare più a di aumentare
Certo doloso al problema della Cina rispetto da vecchio da più ormai non vale più niente capisce ormai sommersa sia perfettamente congelare talmente forte ormai con l'ingresso del Po
Lei cosa Grasso della della della lirica detta le regole di mercato verso Maurizio le regole di mercato e di lei concorrenza e e che è riuscito a far saltare le regole di mercato
Il suo mercato dalla sua idea di mercato
Cioè
L'horror Leonardo la cultura essendo il partito con placida e il Partito comunista cinese
Non avendo la cultura dei lavoratori delle classi dell'ordine di un anno quella cultura annullare la cultura delle è lite che solo Biglioli delle classi
Povere ve lo abbia quaranta se ne occupano loro un Apparatchik
Se le opposte occorse preoccupato se ne occupano loro e quindi il il proletario il lavoratore un una rotellina del decadimento istituzionale che parola coloro che però fra loro quindi all'ordine frega proprio niente de di abbiamo dei diritti dei lavoratori incida a Cuba e delle sue la il tutti questi Paesi loro dove anche lì loghi guarda lo specchio delle democrazie
Grandi principi e poi della pratica la contraddizione Piera di quei principi
Fabio esattamente il contrario
E la città è pericolosa perché perché al vero fino adesso perché poi bisogna vedere nel tempo almeno fino adesso è riuscita Cord la repressione penso per la prima volta apportare anche un po'di Dini comporrà un portato
Di sviluppo lo della vita quotidiana delle persone
Cioè ha tolto Biglioli
Di persone dai del dalle campane die ha costruito queste città fatta ricordo che certo non riporta il regalo gli avvocati delle beghe locali davvero vale campare Uboldo più decente
A Cuba noi venezuelano quindi sono riusciti e ci sono riusciti perché abbia avuto la possibilità di esportare
Esportare a condizioni dopo vantaggiose vantaggiosissimo
Senza regole certo
Perché dove la cultura della diplomazia che risolve tutto
Alla fine della riva alla politica
E per quanto riguarda l'Italia il problema vero e penso che le parole dell'Ave Nori
Perché poi ha detto anche che vuole un patriota alla Presidenza della Repubblica sì
Abbiamo bisogno di via diversa di pace nel senso che lei ma ne aveva già parlato però diciamo si si si sono si legge in maniera molto semplice questa dichiarazione sì però lei ha anche detto tra di loro si prenotava Berlusconi c'è Draghi non so se un patriota Berlusconi sì
Sì ha detto che Draghi non sarà solo un patriota Rosas un patriota
Ma poi aggiunse anche allora rotti ritrovo nelle dichiarazioni precise
Ha detto ci sono rispetto proprio da Mario Draghi ci sono una serie di tematiche raccontano più delle parole quanta disponibilità c'è a difendere l'interesse dell'Italia
Sì da queste cose gliele dice quando si vede l'ho visto che si procura vostro assetti parità ricordo deciso di vedersi Gessle dice
Penso che tu lo sia difendendo gli interessi nazionali
Penso che ci siano dei fatti che raccontano molto più delle parole quello che sei no quello che è quello che poi rappresentare tu Mario Torelli perché qui il senso di quello che guarda io tra Sainte-Marie raccontò più delle parole quanto è operativa c'è a difendere l'interesse della
Qual è l'interesse allora andiamo alla radice del problema qual è l'interesse dell'Italia isolarsi dal bordo
Perché se tu pensi di fare gli interessi tuoi non pagando dazio non funziona l'interesse dell'Italia cose dopo prendere questi duecento miliardi del pia per ma quando dice invece che
In mente diciamo un'Europa confederale e vennero pago con un destino comune ha parlato con gli slavi che vanno al di là di ogni ideologia di ogni interesse di parte
Lei è una per cornice la lei è la presidente di un gruppo di un partito europeo sì
Quindi che raggruppa diversi partiti nazionali come il suo Rothbard giro riguardo vada box penso che sappia da chi sta dando e penso che in qualche modo riconosca anche il suo partito un po'come come box per ordine del POR e tutto il resto affetta vediamo che riceve l'Europa e la fame di però quale milioni di Pugliese
Allora quando tu
Sei la presidenza del partito europeo le conservatorie dei riformisti attenzione c'è un anello di congiunzione
Perché i socialisti solo riforme socialisti riformisti
Prezzi si ritrovano sempre
Cioè il riformismo è l'anello di congiunzione
Nessuno di loro dice che fa un baffo
Nessuno lo si azzardano sono tutti riformisti siamo solo i riformatori
Quando lei da Presidente
Già nel partito europeo dei conservatori dice ottimi dente
Beh a me preoccupa pericolo deve averlo i venti devi fare qualcosa
Perché fare è un gruppo parlamentare
Al Parlamento europeo e devo dire che
Lo dico se avessimo avuto un gruppo parlamentare come il loro se avessimo avuto la possibilità di avere un gruppo parlamentare fosse stato un quarto del loro
L'avremmo fatta rivoluzione al Parlamento europeo loro uno loro non la farebbero
Perché questa idea di confederazione europea che io saluto perché vuol dire aprire un dibattito
E bancari lo scontro non sarà più fra confederale distinti
Ed europeisti da tra federalisti chi vuol far la confederazione
Ma che significa
Modello confederale le dice un fratello era il testo ha detto un modello non lo so valori dalla traccia c'è un periodo dello spillo boscosa analizza la velocità può darci degli elementi per ragionare è un modello nel quale la sovranità rimane agli Stati nazionali che scelgo collaborare su alcune grandi materia
Detto così
Un po'quello che succede a casa
Perché quello che succederebbe anche col federalismo allora quali questi quali sono le questioni sì sì cioè il problema è la luce lei ce l'ha in testa come cosa chiedo scusa confusa
E invece sarebbe utile a tutti
Che definisse questo suo progetto di Europa confederale presso perché così ci potremmo confrontare eroso precedente fare illazioni su cosa ci interessa
Perché è da parecchio che lo dice
E sapete essere idoneo cioè che qualche Pinuccia boh alla politica di difesa cioè la politica di residente alla politica europea
Dove il Parlamento europea intanto una politica confederale spero che abbia una riforma delle istituzioni europee alcune grandi materie
Finanza mercati no io voglio sapere politica essere difesa ci sta Oddo perché di questo si è parlato perché se c'è la politica ad essere difeso lo chiamasse come vuole va bene è un'Europa che va a vedere
Se c'è un esercito europeo è una diplomazia è una diplomazia europea poi a livello nazionale banchieri la sovranità sulle pompe di benzina le va benissimo cioè dove non è un problema
Cioè
Io penso ci son cose che volevo dare da recuperare anche per la da ascoltare
L'ho sempre nel due mila due due mila tre
Forse era sì due mila tre facevo un compendio
Sì alla patria europea Bleus
Al al all'Europa delle patrie no
Quello
Bah non è uno slogan
Perché poi quello con le do l'abbiamo dedicato col federalismo così Stati Uniti d'Europa funziona perché a California dall'orrore sovrana
è sovrana tranne che nelle batterie per le quali è sovrano lo lo Stato federale ce la polizia federale e c'è la polizia locale cioè
Il bordello americano gli va bene Giorgio Bellori va bene pure il nome
Ma insomma arriva perché poi diciamo diciamo diciassette la andrebbe ascolta cioè andrebbe a anche aiutato i processi di esuli chiederglielo solo ad un giorno di segreto scusi ma che vuol dire no praticamente quali batterie
Perché nel momento in cui c'è difesa
Economia finanza
Politica estera
Poi chiamarlo come vuoi certo
Voglio farlo due volte
L'esercito in Europa i Veda berica Caveri Carlo
E se ne corre federale
La politica estera è Ugo
Non è che oggi stato c'è il suo ministro degli Esteri
C'è eh non è che il il governatore della California è un cretino lo perché sembra che Ugo vada sminuendo lei istituzioni che solo più vicino alla gente dice più di prossimità il governatore del governatore di uno Stato americano
Ha un largo Dori termine disposizione va di potere quindi di responsabilità di governo del territorio molto maggiore di bistrot per dire
Fondamentale questo discorso Maurizio sull'Europa sulla sulla struttura diciamo delle istituzioni europee
Nel momento in cui no c'è una crescita vicina Russia quindi c'è un ridisegno del potere geopolitico nel mondo fare un passaggio vuote perché dicevo prima se fatto caso a questa legge che ha varato il Congresso americano sul primo punto sugli uiguri che mi sembra una cosa molto forte che dà un segnale potente punire la Cina per il trattamento riservato la minoranza musulmana degli uiguri regionali sin già anche hanno addirittura immaginato
Hanno autorizzato più che immaginavo che è cosa ben diversa il Dipartimento di Stato a creare una lista nera di entità che collaborano con il governo cinese la repressione delle minoranze religiosa queste entità che farebbero possono andare d'America
Bisognerebbe questa l'alternativa non lo so bisogna grave bisogna andare nel dettaglio però nel frattempo insomma tu hai ricordato e Lorenzo Daga Barelli su sul Corriere poi c'è la linea europea che lancia con la Commissione
Questo questa questa alternativa la beltà Harrods cinese fastosa vista la chiama la Global Galloway no una una sorta di Investimenti per miliardi senza entrare nei
C'è una crescita cinese da una parte chilometri all'arrivo da parte luglio gioventù democratico di sì dall'unione ma se lo cambia rotta inasprendo questo scontro tra dovete a livello diplomatico nel senso che direbbe anche a livello politico idee e poco gioco diplomatico di chi alza la voce per ottenere qualcosa in più
Sia che ne so
L'Occidente che magari
Anziché torturando icona corrente elettrica un solo sul banco dello va quello sarebbe già tu da un passo avanti secondo loro che giustificherebbe il fatto Fiditalia ostilità la verità è che attende adesso
Hong Kong
Ha perso i cittadini devo colgano perso la loro libertà adesso sulle successo niente
L'acida avvia nella bilanciato ha detto si copre tali ward è una provincia cinese prima o poi la prendiamo
No
Gli americani caddero le da indizi cioè il problema è che serio si rafforza prima
Se lo si rafforza priva quello che il fronte occidentale
Se lo si rafforza priva
Diceva possa giuristi d'America e d'Oropa dirittura
Addirittura Stati Uniti d'Europa da vera se lo si rafforza il file il fronte dello stato di diritto dei diritti umani e della democrazia il fronte occidentale astrattista
Dov'è che l'America può pensare
Ai problemi di tutti però c'è l'invasione dell'Ucraina chi pensi alla Beria e perché non all'Europa perché l'Europa Russia organizzata perché ciascun Paese europeo pensa come Giorgia Meloni
L'importante è che ci garantiamo la vostra la vostra la nostra Autonomia allora la nostra libertà la nostra sovranità sovranità va il limite di una sovranità nazionale e là sopra abita anche degli altri
Perché poi il tuo
Avversario il tuo competitor il tuo concorrente e quello al di là della frontiera
Il tuo prossimo
E lei che secondo me crolla tutto questo discorso
Che mi pare post-ideologico rock
Patriota
Un tempo cioè voglio dire patriota reale Giorgi mentre il patrimonio patriota la patria è la terra dei padri sì
Che un tempo in cui non ci si muoveva in cui ho chiuso no generazioni nascevano in quella casa in quella in quel territorio in quel territorio Barborini varò la terra dei padri era la terra dei padri biologici direi quasi oggi l'Atac la terra dei padri caratteriali è una terra di ideali la patria europea
Non è perché siamo nati in Europa perché abbiamo dei riferimenti culturali e politici
è un nuovo concetto di patria e lei richiamava il concetto apporto sopra lo stilista direi anche tra deputati Gallo dazio la lista di patria
No nessuno scontro filosofico tra Russo una Seat l'idealismo non riescono a lasciar perdere rocker vediamo cani sono io a capirlo siamo sempre lì perché lo c'è il Nocera Umbra crescita di quel tipo di pensiero
Loro vogliono conservare quello che non c'è più
Che tu per conservare qualcosa che cioè segua recuperare qualcosa di vecchio forse si è un po'reazionario
Cioè loro hanno fatto nessun Oscar il problema vero e che
Cioè
Diciamo
Anche in Europa
Cioè in Francia
La destra liberale
Giscard d'estate
Che il video diventerebbero resiste più che oggi la destra
La destra in Francia solo quegli altri adesso paga ricordo l'elezione della presidente della Regione il De Sfroos no come competitor potrebbe potrebbe dar fastidio a padrone re bianco
Cioè rischiavo di vedere tra i quattro candidati
Dei nostri partiti
Perché il socialista non so se renderà più del cinque per cento
Tre quattro candidati di cui due di estrema destra perché barile PED può dire tutto quello che vuole intanto ciò che essa questa puzza sotto il naso che c'è Giorgia Bellori contro Bari divertente
Do dettato giustificata perché barile pende durante il razzismo l'impegno dell'Italia che lei come Giorgia Meloni lei tanga le idee del padre
Ma lei ha completamente cambiato tre il il froda sia dallo le più quello che diventati fine agosto anche per arrotondare lo lo si parlato il contatore politicamente sicuramente
Però anche la cena che personalmente perché cioè lasciamo perdere
La storia lunga voglio dire fanno presa sì loro che il sì solo essere notizie riservate no riservata addosso cosa che si sardo Maredudd che adesso approfondiamolo non servono a nulla
No lei ha rotto col padre sulla linea politica e poi anche un bar avente
Adesso è uscito fuori l'altro giorno di lesioni estese border figlie del Figaro
Che si è collocato più a destra di lei
Rifondazione dar il partito dice non rischiarlo
Secondo per
Di avere più voti insieme se fossero insieme
Diva crollo
Poi vedremo quadra la campagna elettorale quello che succederà usciranno fuori sicuramente scalda diciamo già alloggiare provato Cozza Burlo la sua assistente rimaste incinte lo si capisce bene di chi cioè di lui
Da ragazzi idea
Quindi sarà una campagna elettorale alla francese molto calda
E vedremo come come andrà a finire però dolce dubbio per esempio che il Bachelor d'cioè secondo me
Piango bassa incominciato a costruire quello che è necessario cioè è importante che tre quattro paesi
Italia Francia e Germania Spagna
Tre quattro grandi paesi si uniscano
Per fondare il primo nucleo degli Stati Uniti d'Europa
E Turgon fai gli Stati Uniti d'Europa senza la Francia perché è l'unico Paese europeo che una bomba nucleare il deterrente nucleare lo alla Francia con l'Europa
Quindi dal momento in cui dato alla Francia tutte le garanzie giustamente
Avendo il deterrente
Di un esercito europeo magari tra questi quattro Paesi per iniziare così come è successo subito dopo la seconda guerra mondiale come Adenauer De Gasperi e tutto il resto la fondazione del libro per
Cioè purtroppo la crisi che stiamo vivendo dove a resa più dura crisi
Da tutti i gruppi non solo sanitaria economico-finanziaria sociale quindi di riflesso geopolitica internazionale cioè la questione dei migranti dovessi dita probabilmente non è ancora iniziata sono a quei livelli a cui potrebbe re creditori che potrebbe raggiungere
Perché c'è chi lo capisco
Forse l'ho già detto altre volte cioè in Belgio il telegiornale ti parla di quello che succede in Africa perché riguarda anche il Belgio
E riguarda tutti quello che sta succedendo adesso lettura che sui solito Ndg l'apertura c'è tutta una parte l'assessore dichiara agli esseri umani cosa poi si scende abbiamo bisogno della cronaca nera per Gore per riempire il TG
Per a proposito ho visto stanotte alle dalle due alle quattro due film
Sulle carceri urlo la recente euro degli anni sessanta se settanta
Sessantanove settanta
La alle due di notte chi le vede
C'è questo con le detenute dirige loro bellissimo un'esperienza teatrale sono dati a che giro villa Russo per l'ultima prova certa tu consuetudine il bel documentario presto cordoglio no RAI tre RAI Tre va be'comunque sì la RAI invece impegnarsi alleanze ci propone c'erano ieri sera c'era ballando sorpresa del Vadacca adesso Doha e poi ti dà la realtà del Paese dico
Cioè
è un problema
Ma c'è l'ho già detto c'è TV sette e Speciale TG uno tutti gli dotate
Locatelli
Perché ha buttato i soldi
Perché io penso per penso questo
Serve per sentire giornalistiche Fabio questi servizi che va dall'una di notte cosa pensano del servizio pubblico che ritratta in quel voto
Che li maltratta professionalmente
Cioè perché tu bene cioè io capisco tutto
Perché se poi alla fine mi dici
Bah abbandonando sotto le stelle porta soldi ma noi paghiamo il calo detto lo dovresti avere bisogno di altri soldi
Chi dovrebbero bastare i soldi dal Carroccio perché tu con quei soldi lo devi fare altri soldi devi fare servizio pubblico il servizio pubblico non sappiamo dove vende
Da quel punto di vista
Tu lo devi competere corda gli altri canali privati
Su quelle che sono le iniziative imprenditoriali dei cavalli decadali privando l'aforisma un po'snob di Simone de Beauvoir che diceva bisogna elevare le persone a livello da cultura e nona la storia cultura delle persone
Però voglio dire
Effettivamente a proposito la voce democrazia cristiana proposito da una parte approdò alla guida delle visioni Paolo Pasolini a passi avanti qualche ora legale e dapprima quello figlio poco è Natale datare del radicale lo facciamo dopo
Ci mancano pochi minuti si pochi essi quattro allora sì però la marcia lo possiamo lo dire del senatore Pittelli associarmi è una vicenda incredibile incredibile aldilà
Del fatto
Preciso no del fatto specifico noi abbiamo un parlamentare nonché vi dissero che riceve la lettera da uno detenuto e che fa la porta a polizia
Gratis e tradendo il suo mandato
Ah bello che turbe riscontrato in quella lettera
Del ipotesi di linea reato e ci Vizzavi cacciato abitarci adorabile accenno di far saltare in aria non lo so bilanciato di suicida cioè niente di tutto questo
E la lettera di una persona disperata perché l'hanno portato alla disperazione
Ebbe dispiace servigi spiace perché Barack Fabio del due mila tredici
è stata la cura dei protagonisti della raccolta firme d'in Campania era impegnata portato decine di migliaia di firme dal suo territorio per la campagna referendaria
E ha colto l'occasione visto che dovuta associazione aveva detto che ricordo parabole doloso quale del referendum con quale delle ferendo le vittime distorsione blu usciva cerca
Lei ha colto l'occasione per dirlo firmò il referendum eravamo già in campagna avanzata
A volte eravamo già incappa in via avanzata quindi
Questo accreditamento di sbarra Cartabia presso coloro che Carlo Bartoli atto
Lo dico Forza Italia la storia di Forza Italia si di
Coloro che hanno martoriato la storia di Forza Italia cioè una biro razza della magistratura di questo Paese che tiene sotto scacco Ida anzitutto la maggioranza dei magistrati Ida anzitutto e poi naturalmente di riflesso
Buona parte de dei cittadini che per una ragione o per l'altra solo oggetto delle loro delle loro attenzioni
Senti più quei referendum diventa oro decisivi per un futuro riformatore di questo Paese e sempre più il segretario
Cioè si continua a parlare ogni giorno per un motivo o per l'altro di giustizia e sempre più simbolica cura realtà
Che la primavera prossima Boyle voteremo
I referendum sulla giustizia uno due tre quattro sette tre boh dopo la sentenza della Corte Costituzionale babbo televisivo e certo
Chiudo perché verrebbe dispiace perché successiva vice del senatore Pittelli c'è da dire è da fare più di qualcosa
Idratare radicale da questa Aldo
Viste le gole carceri minorili
Sì regole carceri minorili
Sempre sprechi ascoltatore l'intervento di un lettore cadavere il il congresso
Ha capito che è uno dei intendiamo che si augura del tre priorità
Lì si ebbe al al alla questione della giustizia riteniamo che sia una delle priorità perché il carcere minorile più ed altri della dimostrazione pratica del fallimento dello Stato del fallimento
Il fallimento dello stato perché
Come dire
Acquisito che funziona Veglio
La comunità del carcere
Ed è anche acquisito che costa volto molto bene
Prego ma non le facciamo una questione di denaro facciamo una questione di efficacia della forma attraverso la quale cercare di aiutare queste persone questi ragazzi
Che
Spesso volto volto giovedì che naturalmente soli perché avevo Franco Bechis declivi di Edoardo
Credo peraltro va che devono essere aiutati e recuperati
Diciamo che il carcere e giovedì per vero jolly sicuramente vorrei un luogo un luogo di di di di di recupero però
La priorità è la giustizia
Se non c'è la riforma della giustizia è impossibile qualsiasi altra riforma
Perché qualsiasi altra riforma poi identità di vedute per un motivo o per l'altro va a finire in un'aula di giustizia lo vediamo peraltro di Ford doc si stanno proponendo poi alla fine dice dalla se facciamo questo finire vorrei tribunali
E ti dovrai scontrare con una giustizia che non funziona
Che dire non solo ed efficace e pericolosa
Questa è la giustizia pericolosa
Chi porta avanti questa questo questa visione della giustizia disancorata dalla visione della di una società democratica
Qui ci sono come dire
Ci si porta dietro qualcosa che viene dal passato recente col non lontanissimo ci si porta dietro una visione della città società repressiva punizioni lista
Fondata sulla violenza fondato sulla violenza come unico convento per affrontare governare le diversità ma non sul diritto e lo sul diritto
Orizio grazie
Grazie a Maurizio Turco sede del Partito radicale ci diamo appuntamento la settimana prossima con la conversazione settimanale qualche istante di musica vogliamo in diretta con i programmi radio radicale
Questo
Grazie
A