L'intervista è stata registrata martedì 19 novembre 1991 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Cossiga, Costituzione, Csm, Magistratura, Presidenza Della Repubblica.
15:30
15:30
15:30
9:15 - Roma
10:00 - Roma
11:00 - Roma
14:00 - Roma
14:30 - Evento online
15:00 - Roma
17:00 - Roma
9:00 - Torino
9:30 - Bergamo
professore
Abbiamo appena terminato di ascoltare da qualche minuto in diretta all'intervista rilasciata dal presidente della Repubblica Cossiga
E per commentare le dichiarazioni del capo dello Stato abbiamo adesso è in linea il professore Giuseppe Di Federico ordinario a Bologna di ordinamento giudiziario ecco vediamo se il professor Di Federico in grado di ascoltarci promettono però sono comunque ecco professore innanzitutto io le chiederei un commento in generale su quanto dichiarato questa sera in televisione dal presidente della Repubblica
Io valuterei che il Presidente della Repubblica ha risposto ha delle domande che gli venivano fatte da tre direttori dei telegiornali
E quindi quello che ha detto ed è stato in primo luogo condizionato dal tipo di domande che gli venivano parte
Io personalmente non sono convinto che le domande che gli sono state fatte colpiscano e consentano di comprendere qual è il la la ragione dello scontro tra Consiglio superiore e dal Presidente della Repubblica probabilmente presto e agli elettori quello che impara
Sì in quello che il Presidente della Repubblica che riprendo alcuni passaggi del Presidente della Repubblica che secondo me a me ha bisogno di essere legati per altre compresi appieno
Esiste nel nostro ordinamento una serie di leggi
Che hanno un rapporto di far tra di loro la Costituzione prevale
Solo leggi ordinarie le leggi ordinarie prevalgono sopra gli regolamenti come farebbe il caso del regolamento del Consiglio Superiore per la magistratura una quell'interpretazione da parte del Consiglio superiore ha dato luogo al conflitto
Ora questa interpretazione
Consentirebbe al Consiglio superiore viadotto convocarci e decidere lui stesso in ultima istanza eccolo qua decidere o cosa non decidere
E occasione di conflitto tra i presidenti della Repubblica e e il Consiglio superiore dalla magistratura fino ad arrivare fa quando si dice che questo è nato con Cossiga si dicono delle cose che non sono vere
Che è quello che è capitato
Il primo regolamento del Consiglio superiore della magistratura nel mille e novecentocinquantanove
Prevedeva
E ossia il presidente l'unico titolare del potere di convocazione effettuazione dell'ordine del giorno in maniera inequivocabile
L'inadempimento alla legge
Nel parlare del presidente La Repubblica illesa
Regolamento interno perché è una cosa che non ritorna e nessuno richieda e il Presidente della Repubblica in varie città oltre alla convocazione le altre attribuzioni indicate dalla legge nel mille ottocentosettantatré
Che non entra particolarmente difficile della Presidenza della Repubblica la banda larga la presidenza Leone erano tre diventa molto utile purché il Consiglio Superiore della Magistratura approntato un nuovo Regolamento
E lo ha fatto coscientemente ripetendo che quello fosse il momento opportuno per ottenere un regolamento che gli ampliata il potere di queste le mie interviste sono testimonia in cui equivocabile
Città e riscrive con lo stesso articolo dice il presidente poi Presidente del Consiglio che è il Presidente della Repubblica
Nel campo e mette il piedone sedute cioè quelle del Consiglio superiore ed un mare citava a ogni altra funzionale prevista dalla legge vale una regola l'amante
Va peggio e le condanne regole la posizione all'interno del Consiglio del Presidente della Repubblica nacque ed una prima variazione quegli articoli da allora prende parte trentanove pentita una interpretazione della Regolamento che da permetteva al Consiglio di decidere lui stesso quand'era di sua competenza e quello non era di sua competenza dato che il Presidente da Repubblica è stato messo presiede il Consiglio superiore della magistratura
Proprio per evitare che il Consiglio superiore della magistratura molto aperte ma certamente anche per questo per evitare che presenta la Repubblica ed il Consiglio superiore della procedura ma di fatto debordante dal per Veltroni
Ecco questi articoli quei che consentivano accusa industria della magistratura dei potenti praticamente autopompa parlato determinare l'ordine del giorno si veniva a valutare il potere del Presidente della Repubblica che le garanzie che il Presidente della Repubblica e chiamato a Bari con riferimento all'attività del Consiglio superiore della magistratura come dico le pensioni sono state con il pm
E diciamo non so
Come dicevo
Rimane da da da da Cossiga ecco vorrei ricordare un episodio che
E di alcuni anni fa
Che si riferisce a pubblichiamo ad una
Previdente
Della della presidente per ivi lo so sto cercando di ritrovare alcuni documenti la lettera del presidente Pertini
Che adesso nutrono ma comunque che sostanzialmente in occasione di un tentativo del Consiglio superiore dei superare il comportamento del procuratore generale presso la Corte di Cassazione
Per non tentativo attuato dal produttore alcune iniziative disciplinari che aveva inteso prendere
Ecco il Presidente della Repubblica al Pertini scrisse una durissima lettera al Consiglio superiore della magistratura dicendo che quello un amministrativa cappellina Schumi in alcun modo consentite quindi posso Presidente Pertini aveva rivendicato in maniera assolutamente perentoria
Ritengo permettere allo streaming più vivo corso annuncia il giudizio di inammissibilità
Che poi anni fa si è trovata prevede di continuare lo stesso Consorte non parlo del PPA
Delle responsabilità e dei doveri che competono al presidente del Consiglio superiore della magistratura non è possibile consentire una discussione torna torna tornare come in particolare intorno all'autonomia dell'ufficio del procuratore generale della Corte di Cassazione pregiudizio per quanto il consiglio proprio per conoscere
Chiedo il rispetto della disciplina nemmeno nel caso si deve ammettere che il Consiglio debba ardita organo di autogoverno dei giudici largo di gestore preventiva chiedo perché Tornatore ci plenaria che ci consentisse supremo organo di tutela dell'indipendenza e dell'autonomia dei giudici diverrà Bobbio dicono di non far quaranta sull'esercizio della funzione giurisdizionale
E firmato da Pertini
Sì questa lettera ma ma poi discussa dal Consiglio superiore che probabilmente non trovata
Consensi maturi i tempi e perché non fosse il caso di procedere quindi questa della ordini del giorno è una questione
E rimarca allungo pendente su quei come ha detto Cossiga lo continuamente richiamato così come ha fatto la commissione Paladin l'attenzione del Parlamento
Totti cedette questo rituale
Personalmente sono stato componente della commissione Paladini ritengo che proprio per come si è sviluppata l'attività del Consiglio superiore del tempo pieno e Consiglio superiore di porsi come vertice dell'organizzazione giudiziaria
L'interpretare addirittura dell'arma di stabilire regole di condotta in relazione a l'applicazione di norme
Raccontano del Presidente della Repubblica in un istituto molto difficile personalmente per Pappalardo vario quanto ritardo che il problema di fondo sarebbe quello di riformare la carta costituzionale ed evitare di esporre il Presidente della Repubblica
A coinvolgimenti iniziative del Consiglio superiore della magistratura che lui vorrebbe ora
Il ruolo di garante più aperte tutto all'interno del proprio capo parlando propone della propria banca Del Portillo proprio ecco professor Di Federico ma secondo lei è necessario anche rivedere la legge istitutiva del CSM
Beppe proprio per abbattere un'altra strada comunque secondo me
Si attribuisce al Presidente della Repubblica il ruolo di garante
Dei confini entro i quali legittimamente probabilmente il Consiglio superiore della magistratura e a metà settembre non solo a me che questo sia il caso
Con riferimento all'attribuzione a lui della presidenza del Consiglio superiore a metri quadrati e questo è sperpero dove è poi tornato sarebbe tanto più opportuna
Riformare la Costituzione e consentire al consigliere Bondi prende più basso sua responsabilità io credo che non capiterebbe niente sarebbe poi diciamo il probabili committenti ma vincolati a giudicare
E controlli nel loro stesso interesse nell'interesse stesso dell'indipendenza della magistratura
Il presidente Cossiga questa sera ha detto che il CSM aspira ad un ruolo di direzione politica della magistratura che non gli spetta e ed è un rappresenta una grave minaccia per l'autonomia e l'indipendenza della magistratura stessa lei condivide con queste affermazioni vero e proprio libro però verrà per percorso
Permanente via incarico il presidente non può entrare in dettagli bisognerebbe illustrarlo quando gli esempi
Diciamo le interpretazioni di parte alle leggi del Consiglio superiore della magistratura che a mio avviso lo spettro nessuno ha mai detto
Che Manera vero non ho mai sentito il quarto non fuori in pubblici convegni per esempio l'interpretazione che il Consiglio superiore della magistratura ha dato alle leggi che le promozioni
Trasformando le etichette il Parlamento oppure alla contorcimenti dargli aveva e su questo comparto dissento da quello che ha detto il presidente La Repubblica il Parlamento alcune persone in Parlamento non per fare una legge brani febbre canzoni come vengono chiamate come lo chiamate il presidente sì ecco
Accoglie con parenti come luogo ideale grandi reale
Aveva gli occhi io queste cose le li conosco a memoria avevamo sia avvertito che l'appannamento applicativo la richiesta di valutazioni di professionalità non sarebbe stata effettuata dal Consiglio superiore
E che il Consiglio superiore Corrado rifiutato
Valutare la professionalità dei magistrati in maniera soltanto va bene anche che l'avventura nel popolo dall'agire prevedono una valutazione di professionalità questa di fatto non viene data quando questa non viene data e quindi procede Permira anzianità
Parallelamente varco prima a tutto l'arco dell'attività giudiziaria di un magistrato nessuna garanzia e sulle qualificazioni professionali dei magistrati nel nostro Paese quelli possono Brando solo per merito loro l'istituzione non li condiziona fra distrutto cioè con l'applicazione di norme che pur breve con una errate interpretazioni no proprio nell'anno
Una valutazione professionale
Per la banda larga nei consigli giudiziari il Consiglio Superiore della Magistratura minuti fino a compito fondamentale nel Consiglio superiore a uno dei due banditi comunque fondamentale del consigliere Petroni
Che sono da un lato garantire l'indipendenza della magistratura dall'altro canto garantire al cittadino le qualificazioni professionali dei suoi più rigide sui pubblici ministeri quel Consiglio superiore un appalto ed è una delle ragioni
Talabani per la costituzione del Consiglio ogni parte basta questo faccio un esempio cioè non è un discorso genetico riparto ai fatti quando non canta burocratico
Eliminata capirà parto tra prestazioni e gratificazioni cioè sul più al suo interno cresciuti globale tutti indistintamente tanto capita questo
è ovvio che le persone che stanno all'interno si guardano intorno per vedere chi altro possono fare
E mentre all'inizio degli anni sessanta incarichi extragiudiziari erano da chi sono diventati progressivamente moltissimo perché non tanto aumentato il potere della magistratura per la guarda la magistratura come un qualche cosa da gratifica
Dalla parte interna non è più necessario trovare la propria grande professionalità e quindi il proprio impegno costante quindi una fede personale avendo ormai assicurato che comunque farà tutta la carriera arriveranno stipendio
Che certamente prende il via la gran parte dei magistrati di questo mondo cerca gratificazioni aggiunti allora
Volonté valuterà le nuove tendenze creando l'automatismo della carriera evitando cioè che i magistrati vanno valutati per quello che affronta Consiglio Superiore ha aperto la strada a un'ammenda dei dei prossimi
L'influente appena
Sui singoli magistrati quindi praticamente al conflitto quello che era l'obiettivo perché ancora pur con tutto quello che l'obiettivo di garantire l'indipendenza la magistratura guardi se localmente colombaniani
Senta una condanna netta eviterebbe anche per la Repubblica prevede anche non poteva scendere in questi particolari ma il problema del compito fondamentale del Consiglio superiore che è quello di difendere la professionalità
Parlottare chi è in grado e chi non è in grado impegnare chi e in grado perché evidente tutti gli uomini hanno un rapporto tra sapeva e gratificazioni non ci sono anche quelli che lavorano a prescindere dalle gratificato però la rimane quella quarto burocratico reclutato burocraticamente prossimale Caradente
Quindi come anche la propria professionalità i debiti al proprio lavoro è necessario che gli rapporto tra quella fra e quello che viene dato io credo che questo valga per tutti vale anche per i magistrati Lucio Malan ogni tanto diverso vedo agli atti vero
Certo eco professor di Federico per tornare un attimo alla questione dell'ordine del giorno da cui appunto nasce il conflitto tra il capo dello Stato e CSM
Il gruppo democristiano del Senato come lei saprà ha formulato proprio per tentare di risolvere il contrasto un disegno di legge che pur consentendo alla presidente del CSM di non mettere all'ordine del giorno un argomento ritenuto estraneo prevede l'ipotesi che i due terzi dei componenti del Consiglio chiedono che se i due terzi dei componenti del Consiglio chiedono quella questione
Sia ugualmente posta all'ordine del giorno il presidente fissa la data della discussione non oltre il quindicesimo giorno il presidente Cossiga ha dichiarato che questo disegno di legge incostituzionale mentre per il vicepresidente Galloni
Questo disegno di legge può consentire una soluzione non traumatica del contrasto facesse m Capo dello Stato economo Remo sapere la sua opinione su questo
Ma tradotto tentato ad espandere mandati da da perché quando io dico la mia opinione nonna entro nel merito se sia costituzionale o meno
Certamente tranne il prestigio del Presidente della Repubblica rischio perché caro Presidente da Repubblica a vincere questo è incostituzionale
E li chiamo il Consiglio lo censura in cantina terraneo secondo me quella garanzia che il Presidente del Consiglio dovrebbe dare via né tanto meno è proseguita io per esempio costruzione diventare pubblica preferirei non avere quella responsabilità
Personalmente io non so se sia costituzionale o meno non ho riflettuto a questo in questo momento vorrei dovrei avere al momento Inter riflessivo però richiamando la trama un'assoluzione
Ma non è una soluzione che io suggerire
Certamente torna uno sbocco su questo non c'è il minimo dubbio che dia uno sbocco alla alla alla alla sua ad una situazione di stallo mi sembra una patacche sottovalutato
Quello che la motivo del contendere e c'è il quali garantire votare è un Presidente della Repubblica
Per mantenere un organo che certamente non mancheranno anche ha debordato dai suoi poteri e ricerca e vanta addirittura costretto dal la mancanza di norme che venivano credete che mantenevano mettono al Parlamento vennero che hanno un'attività di supplenza una tutte le colpe poi neanche problemi
Però questo è una tendenza costante chi conosce l'attività del consiglio pastorale a provvedere
Progressivamente affermate questa tendenza
Allora in un Paese che di contro all'IRAP vogliamo procedere in questa direzione io non lo so
Ecco cioè io sono molto perplesso cioè come ingegneria istituzioni serve a tappare i buchi ce l'ha detto abbiamo una situazione non riusciamo a leggi la in maniera da regolare adeguatamente la questione l'unica cosa e fare questa norma per cercare di mettere una per qua e là per allora mi sembra che possa andar bene che possano essere
Compresa più Kendal verifiche Zappatore compresa nei suoi intenti
Ma molto di più
Ecco comunque lei è d'accordo che dell'intera questione venga investito il parlamento io questa è una cosa abbastanza divertente mi permetta una cappa ricco
Che il Consiglio Superiore della Magistratura nonostante il Presidente Cossiga gli abbia offerto la possibilità di adire la Corte costituzionale
Che facendosi lui spesso parte di questa iniziativa Norman
Condividendo l'orientamento del Consiglio
Il Consiglio superiore della magistratura età che il Parlamento si varo con estrema lentezza ha scelto di attendere le decisioni del Parlamento Einaudi andare alla corte costituzionale
Io una ritorsione ce l'avrei
Perché secondo me buona parte dei componenti del Consiglio superiore placchette d'accordo
Sottoposto alla Corte costituzionale della Corte Costituzionale decide di decide in merito alla questione che vi è un altro punto interrogativo sulla corte accetterebbero minima lo considererebbe cioè possibile un giudizio prendono in un'affermazione noi vecchi a mio avviso ben difficilmente non potrebbe dare ragione Presidente Cossiga
E allora tanto vale andare di fronte ad un organo che diciamo nomi chiamato ad esprimersi sulla legittimità dell'interpretazione che il consiglio ha dato alle norme del regolamento interno perché parta la questione ad un livello politico
E non a un livello di verifica di legittimità
Bene professor riferiva che la ringrazio molto per la la sua disponibilità a risentirla va bene proprio grazie
Salvo dove diversamente specificato i file pubblicati su questo sito
sono rilasciati con licenza Creative Commons: Attribuzione BY-NC-SA 4.0