UE: riflessioni sull'articolo 7 del trattato sull'Unione europea. Intervista ad Alessandro Giglio Vigna

Che radio radicale siamo con Alessandro Giglio vigna membro della commissione Politiche dell'Unione Europea per parlare di un di un del duro scontro istituzionale
Che tocca da una parte l'Unione europea dall'altra parte altri paesi dell'unione europea
Del del centro Europa possiamo definirli la Polonia e l'Ungheria
Allora come sapete l'articolo sette dei Trattati dei trattati che diciamo rappresentano il cardine del del l'ossatura giuridica dell'unione europea
Prevedono una una verifica sul cosiddetto stato di diritto
Questo meccanismo dell'articolo sette ha provocato tante polemiche perché viene demandato a un organo
Politico
La Commissione europea
Di stabilire
Le norme di rispetto dello Stato di diritto quando questo dovrebbe essere demandato
Organo simile alla corte costituzionale europea alla Corte di giustizia europea allora perché questo non è stato fatto e soprattutto a che tipo di polemiche si presta a questo scontro perché abbiamo visto che ci sono state ritorsioni pesanti nei confronti di due Paesi che potrebbero lasciare addirittura l'Unione europea si è parlato tipo l'exit allora e o qual è oggi la la situazione e soprattutto si poteva evitare questo stato di di dimmi di arrivare ai ferri corti perché abbiamo visto c'è stata la vicenda del del confine polacco bielorusso che agli avvicinato un po'le parti che poi ci sono gli allontanamenti allora lei onorevole Egidio riga che tratta e presidente del del nel nell'Inter parlamentare del dell'associazione l'amicizia Italia Ungheria che cosa vuol dire
Bene
Allora in in tutto un'OPA vi è questo questo dibattito su
L'applicazione
Dello stato di diritto e l'applicazione dell'articolo sette
Del del trattato dell'unione europea io lo ricordo l'articolo sette e quell'articolo che sancisce la necessità che gli stati membri era stesso Unione Europea rispettino i diritti
Fondamentali del dell'individuo del cittadino dell'essere dell'essere umano compreso appunto lo Stato di diritto e
Di e tutti i vari i principi i cosiddetti valori che fondano l'Unione europea allora nessuno si mette conto questi valori questi valori sono dei capisaldi della nostra
Civiltà della civiltà occidentale quello che però diversi contestano in tutta Europa e anche qui in Italia e l'applicazione
Di
Questi del del dell'articolo sette ovvero il fatto che a un certo punto della storia dell'Unione Europea unità
Un organo politico
Inizia a dare giudizi
E di fatto di vita in buoni e cattivi degli Stati e i giudizi di tipo politico di tipo valoriale
Questo cosa comporta questo nostro fare comporta due
Problemi enormi intanto una disaffezione da parte di
Alcune popolazioni come ad esempio il popolo polacco il popolo ungherese al concetto stesso di unione europea
E il rischio di altre scissioni altre separazioni come
La exit in Gran Bretagna e poi un pericolo che se mi permettete ancora più preoccupante perché
Perché dal momento che
L'Unione europea e in particolare la Commissione europea si mette a dare
Giudizi su i governi degli stati membri e sul funzionamento
Dei governi dei gli stati membri su le politiche di questi governi sulla giurisprudenza delle Corti costituzionali o anche sulla giurisprudenza del Gavi costituzionali che anche
Alcuni partiti più in linea con
La attuale Commissione europea la Commissione può andare lei che aveva saranno avvantaggiati in competizioni elettorali qualora la commissione minacciasse sta di fatto minacciando di sanzionare di paesi che escono da quella linea valoriale dettata dalla commissione
Dalla commissione
Dalla commissione stessa e io sottolineo sanzionare il termine sanzione e qualcosa di molto pesante perché si sanzione a un Paese terzo Cannon rispetta i diritti umani che uno dei
Diritti fondamentali citati dall'articolo sette
Trattato e quindi una sanzione interna dell'Unione Europea verso un Paese membro qualche cosa di veramente pesante veramente impegnativo anche dal punto di vista dal punto di vista concettuale però io vorrei scendere nel nel Paratico poniamo il caso che nelle elezioni italiane del Duemila e ventitré per il rinnovo quindi il del parlamento e quindi per la scelta del primo ministro vi siano due candidati a primo ministro da una parte Matteo Salvini e dall'altra parte letta del partito democratico ora con la Commissione europea che minaccia gli stati membri di
Chiude i rubinetti dei finanziamenti anche i finanziamenti legati al post pandemia
E chiaro che il candidato letta del partito democratico avrebbe un vantaggio rispetto al candidato Matteo Salvini della lega perché forse è lei ribadisce che il il la Commissione europea potrebbe dire
Il candidato Salvini i viola viola lo stato di di ridurre bene lo stato di violerebbe lo Stato di diritto violerebbe l'articolo sette
Del Trattato dell'Unione Europea i più che la Commissione europea potrebbe essere lo stesso candidato letta del partito democratico aggirare piazza per piazza di intimidire
I cittadini dicendo attenzione perché se vince Matteo Salvini L'Unione europea cit chiude i rubinetti del finanziamento questo inevitabilmente
Dal nostro punto di vista che cos'è una distorsione enorme
Del dibattito elettorale una distruzione nome del sistema democratico perché i candidati in linea col pensiero di Bruxelles e in linea col pensiero dell'attuale connessione
Avrebbero avranno e hanno di fatto un vantaggio enorme un vantaggio importante rispetto ai candidati che non sono in linea con
Il pensiero lei della ecco ma la la Commissione europea però interviene su su quanto diciamo ha qualcosa da eccepire sui pronunciamenti delle diritti le corti
Del dei come la Corte Costituzionale polacca con provvedimenti sui provvedimenti parlamentari non lo fa sulle su diciamo le opinioni dei candidati alle elezioni
No non lo fa sull'opinione dei candidati devozione interviene giacciono dovrebbe fare allora fa rapiti interviene su le le scelte politiche che potrebbero essere
Cui creiamo delle barriere l'ingresso dei migranti in un tal paese o chiudiamo i porti di un altro al Paese e poiché viene anche ovviamente su quelle che sono le
Le le scelte delle varie corti docet
Potenziali dei vari Paesi cioè c'è un caso ad esempio in in Ungheria caso Pegasus
Dal nome di una U n Cipro umilianti in cui la in cui una corte polare una corto ungherese
Si è pronunciata nel senso di tenere sotto controllo
Una ONG appunto però migranti
Appare della Commissione europea
Questa Corte ungherese
è uscita da quelli che sono di parametri biologici della stessa Commissione del principio dello stato di diritto ecco capite però quanto e ideologica questa scelte
Io come cittadino
Che voto una certa politica il centro destra la lega per esempio se vi fosse una un tribunale italiano una corte italiana giudice italiano che decide di tenera è
Sotto controllo una
UE nei giri po'migranti quelle che sono proprietario che gestiscono queste queste barche che vanno a recuperare
I migranti di fatto davanti alle coste
Della Libia quindi versi Work due tutte queste tutte queste imbarcazione così fosse un giudice che prendessi in Italia la decisione di tenere sotto controllo da un punto di vista proprio
Informatico dell'è il
Il giudice lunari una di queste ONG io sinceramente da cittadino di centrodestra mi sentirei più tutelato
Rispetto a non tenere sotto controllo
Queste persone non tenere sotto controllo questo l'organizzazione ecco vedete quindi quanto e valoriale quanto ideologica questa scelta e questa interpretazione
Dello stato di diritto e di tutto l'articolo sette del Trattato dell'Unione europea da parte di questa Commissione Europea senta lei ritiene che l'Unione Europea sia così forte da imporsi sull'articolo sette allora
C'è stato Draghi quando dal c'aveva tenuto la conferenza stampa di fine anno in qualche modo a è stata anche un po'la risposta interessante quella di Draghi ha fra gli è stato chiesto un parere sulla crisi il russo ucraina ha detto che oggi il l'Unione europea e così debole da non poter diciamo fare la voce grossa con con Putin allora
Lei ritiene che l'Unione Europea si anche così debole da non poter fare neanche la voce grossa con la Polonia
E l'Ungheria voce grossa che insomma si è abbassata quando abbiamo visto questo scontro durissimo sul confine polacco bielorusso allora con il sul
Sulla insomma su su sulla crisi fra Polonia e Bielorussia
Ah va a Bruxelles e non solo sono sono caduti limiti sono prodotti del delle certezze perché
Dal momento che
La Bielorussia a
Minacciato di
Continuano ad ammassare migranti al confine con la Polonia di fatto confina con la Polonia al confine
Stanno dell'Unione Europea ecco noi lo sappiamo perfettamente che quello e l'ultimo sbancamento primo poco prima di arrivare in Germania prima di arrivare a
A Berlino i paesi del nord Europa è chiaro che
C'è stato un impappina mento Id ideologico un incartamento ideologico da parte
Dei vari detriti vari organi del dell'unione
Dell'unione secondo lei in questa occasione loro hanno però cioè la signora arrivato anche a pensare l'ora secondo lei sottobanco con loro loro che vogliono difendere l'articolo sette dello stato del suo stato di diritto hanno legittimato la costruzione del muro allora che la l'atteggiamento iniziale è stato a quello di una
Una solidarietà
Molto fredda verso Varsavia una preoccupazione verso la situazione
Però sempre con una diffidenza verso Varsavia di contro ovviamente a Varsavia
Ha dimostrato una diffidenza verso la solidarietà dell'Unione Europea atteggiamento invece molto più cristallino da parte della NATO che ha dato solidarietà al cento per cento alla Polonia e a
Dichiarato che ogni attacco ibrido
Alla alla Polonia avrebbe significato un attacco un attacco alla NATO ecco guardate anche come a Bruxelles si è
Sia esso sdoganato il termine
Attacco ibrido riferito alla crisi immigratoria cioè immigranti
Che fino a quel momento erano persone da da salvare quasi per andare a prendere immediatamente sono diventate un pericolo e quindi a Bruxelles si parla di attacco ibrido quindi si sono arrampicati su
Interi mi viene da dire su quelle vetrate che compongono il Parlamento
è un muro però assalgono perché da una parte nel tentativo di accampati acquisti per valori del dell'accoglienza affinché però sono alcuni statiche
Accolgono e non altri stati e dall'altra parte il pericolo reale che poi questi qua una volta entrato in Polonia arrivassero in Germania e nel nord Europa con tanto che
Con tanto che
La
La
L'idea che poi
E avete arrivata dal Nord Europa unite a cui noi ovviamente siamo totalmente contrari e l'idea di riformare Schengen ovvero
Di permette alla ad alcuni Paesi di ripristinare la dogana fisica qualora vi fossero problemi di questo tipo posto che già diversi paesi come la Francia ad esempio pump easy diventi Miglio anche di Claudia alla sulle Alpi piemontesi sono Unione sono ne sono un esempio cioè mentre il dibattito degli ultimi vent'anni è stato riformiamo Dublino e quindi chi metti piede nell'Europa in un paese di primo arrivo mette quindi in Europa quindi ridistribuzione
Arriva dal Nord Europa l'idea di riformare scendi M
E quindi se entreranno in Polonia blocchiamo di Germania ultima valutazione secondo lei l'Unione europea fa sul serio nei confronti della Polonia dell'Ungheria oppure
La cosa finirà a tarallucci e vino così come sono finita tante questioni che sono state avverto insomma
No io penso che facciano sul serio io penso che abbiano
Una
Io penso che chi in questo momento sta governando l'Unione Europea la commissione europea sia offuscato da una
Sorta di nebbia ideologica rispetto a quella che è la situazione
Ale non pensa che sia un rischio abbandonare a se stessa la Polonia
Penso che loro non non
Non se ne rendano conto mettono da omettono se ne rendano conto ma mette a quel qui ovviamente siamo su la sensazione quello che già nel suo celebre notoriamente non
Non ci sono vi farà facendo un ragionamento politico io non ci sono i fatti che lo possono dimostrare
Disse si sono fatti scappare la Gran Bretagna
E quindi e e hanno fatto di tutto perché la Gran Bretagna non non scappasse dall'Unione europea hanno poi cercato di fare una boa exit più punitiva possibile verso la Gran Bretagna quando hanno visto che a irreversibile arrivati a quel punto no io penso che siano offuscati da da una nebbia ideologiche mettano
La loro ideologia che poi ideologico che fa capo alla al Partito socialista europeo e all'ultrasinistra davanti a
La razionalità e anche davanti Aldo ma che l'Europa e l'Unione europea può essere Unione Europea solo nel rispetto delle differenze comuni cioè delle differenze scusate fra i singoli i singoli Paesi e anche delle diverse
Idea dei singoli Paesi dei governi che rappresentano i popoli in questi Paesi
Senta io la la ringrazio per queste valutazioni che ha fatto la radio radicale sul sull'articolo sette su come questo pesa sul sul sulla tenuta del del District dell'Unione europea adesso ringrazio Alessandro Giglio via deputato del lega membro della commissione Politiche dell'Unione Europea