Conferenza stampa di presentazione della Relazione del Gruppo di lavoro sugli interventi e le misure di contrasto alla povertà lavorativa in Italia

Vado
Così buonasera a tutti grazie
Di aver accettato il nostro invito a seguire questa presentazione per coloro che sono collegati
E un ringraziamento particolare
Ai componenti del gruppo di lavoro che hanno prodotto questo rapporto di cui fra poco
Il dottor Carnera darà è una sintesi
Ma vorrei ringraziare anche
Con Louis Silvia ciuccio vino Romolo De Camillis Marelli Mariella Magnani Paolo una Picchioni Michele Reitano Stephanie Scherer Emanuela stufo Lino che sono componenti di questo gruppo di lavoro perché hanno lavorato su indicazioni del ministero piena iniziare in qualche modo a definire il perimetro del Po i potenziali interventi di un fenomeno che come vedremo a dimensioni significative e purtroppo crescente
Nel nostro paese
Credo che sia utile avere questo quadro perché accanto
Diciamo a elementi la ripresa
Ma in qualche modo
Risolto presto diciamo al rischio di una fenomeno di disoccupazione di massa dobbiamo dire che negli ultimi numeri ci dicono che ci avviciniamo
Allora
Situazione pre pandemia
Però la la ripresa non risolve diciamo così anzi acuisce alcuni elementi strutturali che caratterizzava il nostro mercato del lavoro
Una forte
Presenza di precarietà
E appunto una
Componente significativa di lavoratori interdizioni
Di povertà naturalmente non non tutto e non solo dipende dal ciclo economico ci sono molto diciamo anche elementi di carattere strutturale
Il rapporto affronta e che avremmo dovuto affrontare e tanto più dopo dovremmo affrontare
Anche prima della pandemia però va anche detto che la pandemia a accentuato questi
Questi caratteri di cui stiamo stiamo dicendo
Quindi io credo che sia utile questo lavoro
Perché diciamo da un lato
Ci dà un quadro del fenomeno e cita delle
Dei numeri del fenomeno
E dall'altro il CID ci dice anche come in modo dinamico si sia sviluppato evoluto e anche quali posso quali sono le cause e quali possono essere anche le soluzioni
Credo che sia molto importante affrontare questo tema adesso per una ragione
Anche politica
Di carattere più generale noi
Continuiamo a riflettere ad affrontare a raccontare diciamo una media un'emergenza sanitaria
Riteniamo di avere in parte scongiurato un'emergenza economica
Perché oggettivamente la ripresa di quest'anno una ripresa sostanziosa questo però non cancella il rischio di un'emergenza sociale
Perché un Paese che nella quale la soglia del lavoro povero cresce oltre un certo limite
Le condizioni di precarietà crescono è un Paese naturalmente in cui la tenuta sociale
Fortemente
A rischio in questo senso credo che sia importante diciamo così mettere sul tavolo anche questo aspetto tenerlo insieme agli altri e provare ad andare a dare alcune risposte
Che non sono meno urgenti ecco lo ritengo convintamente
Di altri temi cui col quale siamo chiamati a fare i conti penso al posto delle materie prime penso costo dell'energia e penso anche diciamo ovviamente alla battaglia che ancora stanno ingaggiando con con il virus
Io
Considero questo
Lavoro e di questo ringrazio chi glielo ha prodotto uno strumento molto utile che non sposa
Credo che abbiamo diciamo un dovere
Anche morale di porsi questo problema perché in fondo abbiamo affrontato la pandemia
Con credo una giusta politica espansiva anche a livello europeo che però ha comportato inevitabilmente l'aumento del debito
Non possiamo permetterci in qualche modo di non porci il tema a maggior ragione di che cosa succede nel mondo del lavoro a una alle generazioni più giovani devo dire
Che
Quando parliamo di giovani ormai lo facciamo in un'accezione abbastanza ampia perché diciamo le condizioni preferita che segnano diverse generazioni ormai riguardano anche una generazione che diciamo giovanissima non può più essere definita ma sicuramente riguarda tutti i giovani piacciono al mondo del lavoro ne abbiam provato a dare alcuni segnali nella
Nella manovra di bilancio di quest'anno il fondo
è stato incrementato il fondo per la parità salariale tra uomini e donne c'è stato intervento per ridurre l'utilizzarli tra via dei tirocini
Gratuiti Stra curriculari
Ma a ancora diciamo la strada da fare molta a diciamo abbiamo
Sollecitato in più occasioni questo sarà un tema che credo professor Garnero porre in evidenza abbiamo sollecitato anche le parti sociali a riprendere un confronto sul tema della contrattazione
Di come la contrattazione sia entrata in difficoltà in crisi negli ultimi anni anche a causa della crescita di molti
Contratti cosiddetti contratti pirata
Lo abbiamo fatto diciamo alla luce dei dati in vista di un passaggio
Nel quale questo lavoro è particolarmente prezzi prezioso
Questo passaggio è è rappresentato dal recepimento della direttiva
Perché l'Unione europea sta a che la Commissione sta producendo e che riguarda appunto il tema del salario minimo non sarà una direttiva che introduce il salario minimo ma sarà una direttiva che darà alcune coordinate su come affrontare esattamente questo tema cioè il tema di come si evita la crescita del lavoro povere quindi penso che questo lavoro sia particolarmente utile anche particolarmente tempestivo naturalmente offre alla politica
Un terreno di riflessione credo che sia l'importante è che questa riflessione si faccia rapidamente seriamente
Dare subito la pagano forse
Grazie grazie al ministro innanzitutto del per la decisione di mettere il tema della povertà lavorativa all'attenzione del dibattito pubblico e per l'opportunità di questo rapporto di queste riflessioni fatte appunto con colleghi molto qualificati giuristi economisti sociologa
E nel dibattito pubblico la povertà lavorativa viene spesso associata quasi solo alla questione salariale però i salari sono solo una dimensione del fenomeno
Che in realtà riguarda anche e soprattutto i tempi di lavoro quindi quante ore si lavora abitualmente a settimana
Quanti giorni e settimane si lavora nel corso dell'anno e quindi la questione del fatta in e del part-time involontario
Penso si possa dire è esploso
Soprattutto a cavallo della scorsa crisi dalla crisi finanziaria poi c'è una questione di composizione familiare e di quanti percettore di reddito ci sono all'interno del nucleo quindi se ci sono c'è solo un percettore di reddito o ce ne sono due o più e poi il ruolo redistributivo dello Stato quindi un fenomeno più complesso della sola questione salari e che quindi richiede anche un pacchetto di soluzioni più Complesso nel bene e nel male prima del compito e noi non abbiamo purtroppo ancora i dati che sono ancora non sono stati resi pubblici i dati del due mila venti ma prima del continente
Un quarto dei lavoratori in Italia aveva un retribuzione e individuale bassa bassa viene definita inferiore al sessanta per cento del della retribuzione media il tredici per cento si trovava in una situazione di povertà a livello familiare in termini numerici tredici per cento significa circa tre milioni di persone
Un aumento di circa un terzo rispetto al due mila sei quindi soprattutto con la scorsa crisi la spia la crisi finanziaria e poi dei debiti sovrani
Il fenomeno del lavoro povero e aumentato moltissimo a causa della crisi ma anche a causa di fenomeni strutturali appunto come lo sviluppo del part-time legato in particolare al mondo dei servizi
E dei servizi a basso valore aggiunto quello che noi vediamo che poi la la situazione di lavoro povero
Non è un momento della vita passeggero purtroppo tende a persistere in questo è una causa di particolare preoccupazione
Quindi Dante le
Varie facce del fenomeno uno strategia di lotta al lavoro povero richiede tanti strumenti a tanti livelli perché bisogna intervenire a livello diciamo di di mercato mercato del lavoro con delle politiche prevista riduttive pare influenzare in qualche modo e gli equilibri nel mercato del lavoro poi però bisogna salire quando si aggregano i redditi a livello familiare quindi in particolare stimolare lavoro di un secondo percettore che in Italia significa spesso stimolare lavoro femminile e infine il terzo nello da non dimenticare quello redistributivo dello Stato
Lo Stato ha un ruolo importante spesso anche molto importante nel caso italiano ma non necessariamente a vantaggio dei dei più deboli
E con politiche sono mirate a chi più ha bisogno nel nostro lavoro dato questo mare magnum potenziale di politiche che coprono punto anche tutta l'attività del governo abbiamo scelto di concentrarci su proposte precise diciamo di stampo di dire microeconomico per su aiutare
I redditi individuali e familiari tralasciando magari misure più macroeconomiche di politica industriale anche politica
Monetaria volo volendo e e politiche più generali che poi toccano anche le politiche del lavoro le politiche attive
Oppure le questioni legate all'istruzione e la formazione che sono tutti strumenti che vanno mobilitati però sono strumenti in qualche modo più ampi e non abbiamo scelto di limiti di fare cinque proposte due-tre distributive diciamo che agiscono sui redditi da lavoro nel mercato quindi da una parte garantire dei minimi salariali adeguati e dall'altra insieme
Garantire che questi minimi vengano rispettati quindi conferma un po'un un'azione di vigilanza vigilanza documentale dopo dirò due parole in più
E più efficace poi una politica redistributiva quindi di introdurre un trasferimento che al momento non esiste in Italia esiste in diversi altri Paesi OCSE un trasferimento specifico per i lavoratori poveri
E infine due misure più trasversali che incentivino con norme chiamiamole più soft più diciamo di spinta
Ma non strumenti illegali interattivi incentivino le imprese a rispettare i minimi a promuovere appunto condizioni lavorative adeguate e anche aumenti non ha consapevolezza dei lavoratori infine un ultimo punto che può parere più così tecnico e specialistico in parte lo è però per fare buone politiche servono buoni dati e in questo chiede crediamo che serva alcune revisioni all'indicatore europeo che escludere al suo computo i lavoratori
Che lavorano solo meno di sette mesi all'anno quindi lavoratore anche più deboli e al tenendo conto solo della dimensione familiare sottostima il fenomeno
Di povertà nelle donne dopo quando invece si prende solo reddito familiare che invece molto visibile se si prendono i redditi individuali
Andando leggermente nel dettaglio su sulle sulle prime proposte
La prima dicevamo garantirà dei minimi sarà salariali adeguate allora questa non è una proposta particolarmente in originale in Italia ne discutiamo da da molti anni sono anche da da decenni sono le due e le vie principali che vengono di battute che noi riprendiamo la prima è quella di un'estensione dei contratti collettivi
Firmati da parti rappresentative a tutti i lavoratori
Lei però bisogna definire chi sono le parti rappresentative che non è una cosa ovvia dal punto di vista tecnico ma direi soprattutto politico la seconda vi è quella di un salario minimo per legge di cui appunto
Diversa anche forze politiche si sono fatte portavoce
Danni però il dibattito sul tema tra le parti sociali le forze politiche anche tra gli specialisti e un po'fermo
Ha non riesce ad avanzare per questo motivo il gruppo di lavoro mette sul tavolo anche una terza opzione
Che è un'opzione parziale di supporto che non risolve i problemi delle diciamo di comunque arrivare a una soluzione rispetto alle prime due individuate che quella di sperimentare non riuscendo a trovare un accordo su quale strumento sia il migliore il più abituato e come strutturarlo per il caso italiano la nostra proposta anche la possibilità di cominciare
Piano sperimentando un po'sul modello di quello che fece la Germania a fine anni novanta la Germania introdotto il salario minimo nel due mila quindici ma questo è stato diciamo l'ultima tappa di un percorso cominciato
Nel novantasette con il salario minimo introdotto in alcuni
Settori
In alternativa si quindi si può sperimentare un salario minimo per legge in alcuni settore vedere cosa succede quali sono gli impatti qual è l'impatto sul lavoro sull'i salari sulla contrattazione eventualmente aggiustare il tiro o anche tornare indietro
La seconda alternativa utilizzare il meccanismo delle tabelle del del costo del lavoro del ministero del lavoro e prendere quello come riferimento questo momento utilizzato per gli appalti questo strumento in qualche modo potrebbe ispirare una cosa simile di nuovo in alcuni settori che le parti sociali mancare all'interno del CNEL
Pur possono identificare in settori dove magari un contratto di riferimento c'è ma la sua applicazione sul Tirreno non non ottimale
Una volta però fissato un summit Mimmo per legge che un minimo che sia per legge o che sia nei contratti collettivi e importante farlo rispettare questo minimo che è un po'il problema anche attuale anche quindi a quadro vigente
La nostra proposta è quello di rafforzare la vigilanza documentale che quindi si affianca la cosiddetta vigilanza ispettiva quindi ma mandare gli ispettori sul terreno è una cosa ma anche aiutare gli ispettori o anche aiutare
Le imprese e lire i lavoratori rappresentante dei lavoratori usando i tanti dati che le amministrazioni hanno già in proprio possesso l'amministrazione tutte le amministrazioni hanno una miriade di date spesso non si parlano
Nella nostra proposta noi proponiamo di appunto rafforzare la vigilanza documentale in particolare quello che può fare l'INPS con i dati che a disposizione
Per identificare automaticamente dei casi di irregolarità o presunte irregolarità
Ci sono una serie di complessità tecnico politiche che discutiamo però legislazione vigente l'INPS l'INPS può accusare i dati in proprio possesso
Per generare degli indicatori di rischio che quindi non portino a una sanzione indiretta però che o guidino l'attività ispettiva oppure di nuovo facciamo una sorta di a allerta soft per le imprese per dire in questo contratto collettivo in questo settore in questa impresa c'è qualcosa che non torna possiamo capire meglio cosa succede e questo è possibile
Con costo insomma praticamente zero otto poco più che bene
Interattiva la terza proposta è quella di un trasferimento speciale per i lavoratori poveri perché in Italia il cinquanta solo il cinquanta per cento dei lavoratori proverei percepisce una qualche forma di quello che viene chiamato sussidi un trasferimento pubblico
Mentre e la media europea dell'unione europea e del sessantacinque per cento
In particolare ma anche un trasferimento dedicato questi lavoratori
In parte questo ruolo giocato dai gli ex ottanta euro ora bonus dipendenti dalla disoccupazione parziale e dal reddito di cittadinanza però ognuno di questi strumenti era alta si indirizza a ad altro
E non sono particolarmente uniformati tra di loro quindi a parte uniformare e facilitare la transizione tra reddito dici te innanzi al lavoro
Che il gruppo Della Saraceno la professoressa Saraceno a venga dettagliato nella sua relazione che era stata presentata a novembre sbaglio
Anche possibile immaginare di razionalizzare mettere insieme questi strumenti per avere
Un ingorda Rfid quindi un mostro trasferimento a chi lavora che sia semplice leggibile che ha da una parte avrebbe il vantaggio di integrare i redditi di chi guadagna poco ma anche di incentivare il lavoro il lavoro
Regolare perché crescerebbe con il crescere delle ore di lavoro per poi stabilizzarsi per poi decresce costa uno strumento che esiste appunto in molte single altri paesi sono famosi modelli americani
Inglese oppure quello più vicino a noi forse quello francese
Però importante una precisazione lo ribadirò che alla fine che è un un ingorgo bene affitta funzionerà e e non avanzi effetti perversi solo se esistono dei minimi rispettati altrimenti rischia di diventare un incentivo al lavoro può però proprio perché pagando poco magari potendo abbassare visto che intanto lo Stato ci mette qualcosa allora diventa un incentivo per questo il le proposte non c'è un coniglio fuori dati alla fuga dal cappello purtroppo
E le proposte ma nonché viste come un pacchetto perché altrimenti io sono inefficaci come un minimo senza vigilanza oppure rischiano anche diventare dannose come appunto un ingorgo ENEL fitte senza minimi rispettate
Poi
Le altre proposte che facciamo sono quelle anche più soft ma che sono importanti di aiutare imprese lavoratori e capire il sistema italiano ed avere degli incentivi Ferrante per esempio delle forme di accreditamento o delle campagne di di di dire anche chi sono chi sono le imprese per esempio che non rispettano i minimi salariali come si fa per esempio nel Regno Unito oppure dal lato dei lavoratori
Di aiutarli di dare degli strumenti di lettura dei contratti collettivi contratti collettivi sono gli strumenti molto complessi da leggere anche per gli specialisti non parliamo quindi per chi non ne specialista del campo anche la la quella che si chiamava la busta arancione le informazioni pensionistica aiutano a prendere un po'coscienza certo non è colpa del singolo lavoratore che e sottopagato o il povero però innanzitutto avere un'opera di informazione aiuterebbe in questo bisogna dire
Non aiuta la complessità della busta paga italiana dove sono tante le voci ed è difficile fare il calcolo finale di cosa rientra nel minimo di cosa non rientra nel minimo però un qualche lavoro di semplificazione che possono fare anche le parti sociali autonomamente quella relazione non si rivolge solo alla diciamo all'atto pubblico lo Stato anzi anche soprattutto le parti sociali infine penso che aiuti favorire aiuti la riflessione sul tema favore alla ricerca al dibattito sul tema e di nuovo le amministrazioni il ministero del lavoro links
Lina e l'ispettorato del lavoro e tutte le amministrazioni pubbliche hanno una miriade di dati che possono essere fondamentali sia per le azioni che dicevo prima ma anche per la ricerca e la conoscenza la dissociazione
Insomma questo sono alcune proposte c'è l'ultima appunto sull'indicatore europeo
Che noi ci siamo sentiti di fare di proporre all'attenzione del dibattito della politica rispettosi del del di di dell'autonomia e anche del dibattito importante che c'è ad esempio tra le parti sociali in particolare sulla prima ci ribadiamo quindi senza esprima in particolare sulla parte del salario minimo una preferenza per l'opzione auspico o ci noi indichiamo però prendere delle misure anche in maniera urgente perché il tema è diventato importante vedremo i numeri del coro degli anni del copy però sicuramente il fenomeno possiamo non so se sarà aumentato sicuramente non sarà diminuito
E purtroppo non c'è motivo nel breve-medio termine di pensare che sarà facilmente riassorbito
Credo che sia utile quotazione alle parti sociali domani avremmo un primo passaggio nel quale
Ci confronteremo un posso i numeri che emergono dal
Sul fronte del mercato del lavoro e socializza eremo anche questo lavoro
Lo offriremo alla riflessione delle parti sociali perché anche il passaggio parlamentare che è un passaggio
Assolutamente cruciale però può avere esiti diversi a seconda di quello che prima sarà lo sviluppo del dialogo sociale quindi credo che sia molto importante come dire dare una base anche al Parlamento per potersi pronunciare questa base va costruita con il dialogo sociale io ho seguito questo metodo anche affrontando altre questioni pensava questione dello smart working il Parlamento quando lo riterrà interverrà per ulteriori definizioni normative ma intanto abbiamo un accordo tra le parti sociali che dice diciamo alcune cose fissa alcuni principi
Non è detto che questo avverrà anche in questo campo ma tentar sì credo che sia assolutamente doveroso
Ma lui parlerebbe Orrico convocheremo un tavolo conosca
Però naturalmente non non ho la pretesa domani di svolgerà tutta la discussione però porremo anche questa
Questione anche perché nell'imminenza diciamo delle l'imminenza della della direttiva cresce cresce con il passare del tempo veniva che non solo vedere io non so se mi dà una risposta numeri itinerari buono
In queste settimane
Ma è anche un'età ma è anche un quadro definire le posizioni privi delle limitazioni verso i criteri sociali soggetti socialista del Pasok fino ad arrivare ad un parlamentare quindi diciamo non c'è da correggere avrebbero nuovo con con con con calma calma
Anche perché come ricordava sette tutto quello che si dice ma ma non dico vivo che la direttiva della gerarchia dei nuovi nomi ma comunque a definire molte molte questioni si
Senza sei titolari no
Va e e
Allora diamo la parola Maurizio Bertucci
Rivendico cinquanta
Tagli all'organico Cimino porta Daniela no
Invano scorso ora diverse ottima e c'è qualcun altro che vuole fare domande
Problemi
Quindi è già stasera è un'altra cosa anzi fuorisacco quei sapori Sacco sempre di lavoro si parla possono consente restano gli anglicani e questi sulla CIG Covi è imminente la decisione di una proroga comincia come stanno spingendo molto anche i sindacati
Però sicuramente renderebbe
Oppure
Ora consentendo degli uomini in queste settimane quale sarà quale sarà quali saranno ora gli elementi
Quantitativi oltre approfondimenti tecnici che sono ancora in corso
Vorrei ricordare a tutti che
Questa discussione avviene alla luce della riforma degli ammortizzatori quindi alla luce comunque di un quadro che sia modificato e che offre già degli strumenti
Per settori di impresa che precedentemente non li avevano quindi non si tratta di replicare in ogni caso talquale
L'intervento Covi perché cercava di colmare anche dei vuoti che precedentemente
Aveva il sistema si tratta invece in questo caso di semmai curvare le
Gli strumenti che che abbiamo definito con la legge di bilancio alla contingenza e l'emergenza che ancora permane
Durante
Una cioè ecco Cuocolo
Pazza alleanza
Buongiorno a tutti perché non sempre sociale minimo volevo sapere se condividere l'idea avanzata
Ma intanto s'ma i settori se questo potrebbe essere fintanto che il discussione prosegue grazie
è una strada anche la commissione la mette diciamo con me
Ipotesi nel senso che noi quando stiamo discutendo
Di questi temi
Discutiamo sempre salvo diciamo passaggi di confronto con le forze sociali perché questo non è un ambito nel quale si può decidere senza l'ascolto è senza il confronto
Si tratta di capire quali tra tradita ipotesi che la Commissione ha messo in campo trova una maggior condivisione quello che ritengo però va detto già da oggi
E che non si può rimanere senza fare niente nel senso che i numeri sono imponenti
E continuare a dire diciamo così che da un lato non si vuole nessun intervento sulla rappresentanza e tra l'altro non si vuole nessun intervento sul salario minimo condannato uno stallo che produrrà nel tempo un accentuazione di questo fenomeno perché come diceva
Professor Garnero noi non sappiamo se e quanto sia accentuato il fenomeno durante la pandemia sicuramente non è sicuramente non è migliorato sappiamo però che la nel frattempo il numero dei contratti cosiddetti pirata cresciuto e questo sicuramente non ha inciso e non inciderà positivamente sul sul livello dei salari e quindi restare fermi significa accettare l'idea
Del lavoro povero
Che credo sia un'idea che nessuno deve accettare perché credo che la condizione di chi nonostante la lavori si trovi poi in una condizione di povertà davvero la più ingiusta e
Direi anche
Negativa per l'idea stessa del lavoro diciamo per l'idea che il lavoro
A anche all'interno del nostro impianto costituzionale
Scusa Falanghina ancora e quindi condivide anche l'idea di una bonus diciamo perché lavora così in quattro casi potrebbe essere un'idea questo come è stato spiegato è una una cosa che si tiene con le altre soluzioni perché
Se si desse soltanto quello senza stabilire dei minimi rischia che questo vada a detrimento del salario non ha o meglio del salario erogato effettivamente dall'impresa quindi con come dire con una situazione del lavoratore che resta immutata quindi
Il tema fondamentale come si diceva è costruire un sistema il sistema può girare attorno a un potenziamento poi mi pare che la relazione di che senza mente una cosa che io ho sostenuto in più occasioni
In queste settimane
Il il le strade sono potenziamo la contrattazione
Quindi definiamo
Criteri sulla rappresentanza aperti anche a a riflettere su come vanno definiti questi criteri perché c'è una diffidenza nella definizione legge possono esserci anche altre forme di definizione di questi criteri però o si se o si definisce un come dire si chiudono le falle che attualmente dispone di fare affondare
Il sistema della contrattazione
Oppure si sceglie la strada che hanno scelto molti altri paesi europei
Che è quella appunto dell'introduzione di un salario minimo se si segue questa strada è ragionevole pensare che questo salario minimo
Diciamo così si è introdotto anche in via sperimentale e se si introduce il salario minimo allora ci sono anche le condizioni poi per forme di integrazione che non siano come dire una riduzione della
Del salario che non incentivi una riduzione del salario quindi le cose come vedete diciamo così prima si tratta di Saint di definire insieme quale strada seguire una volta definita la strada poi ci sono una serie di misure che si tengono tra di loro
Due anni creare Cannazza se ci sarà Amanda in un incubo siamo si sono già poi ottici ossigeno preventivo
Devono ministro Guido numero eccessiva Paolo sapere appunto la il tono alto una cosa e poi tra l'altro le due cose non necessariamente sono tornati se penso a Paesi come la Germania e qui cioè una contrattazione Lessano Lecce anche appunto il salario minimo quindi noi poniamo sempre
In alternativa ma non è necessitano i ci sono poteri diversi come ben sapete a livello internazionale volevo capire appunto come come Governo come anche capacità di moral suasion tuttofare anche il governo nei confronti diciamo delle parti sociali
Pianese astensione della Sas storia potuto della contrattazione sì considerando che appunto fatica Richard Aldo a a ad estendersi a tutto il tema degli ostacoli sulla a chiusura misurazione della rappresentanza quella diciamo è un percorso dato tutto affidato agli in parte insomma pensiamo al testo unico Confindustria sindacati quanto tempo è passato e infatti peraltro anche a livello diciamo di altre società autoriali insomma solo poche dopo infatti e quale con conseguenze usa poche altre
Le cooperative ecco quindi c'è stanziamenti solo capire come come o su questo tema sì avete intenzione se credete appunto che sia una strada quella dell'estensione anche della copertura diciamo della parte la contrattazione e quello che pensavo di poter fare anche per aiutare qualche maniera
Il a a a alle parti
Riuscirà a a trovare e
Basta appunto e la anche per misurarsi perché è così la legge diciamo
E l'estrema ratio ma ci possono essere anche altri altri diciamo percorsi del gruppo pochi poi mette in campo un punto il Governo per favorire e appunto lo lo lo sbocco di queste parti
Sì la ringrazio della domanda è vero non i due o per ragioni di diciamo anche di di sintesi abbiamo un po'schematizzato è vero anche che i due i due strumenti si possono tra loro combinare in alcuni Paesi
Si si combinano quindi non
Una cosa non esclude l'altra ci sono molti progetti di legge in parlamento c'è il Parlamento che cercano di tenere insieme questi due aspetti
Certo è che
è fondamentale in tutti i casi anche se ci fosse diciamo una introduzione di un salario minimo combinato con la contrattazione rendere più efficiente la contrattazione quindi costruire le condizioni per la definizione della rappresentanza
Io non ho mai diciamo reso pubblica un'azione la loro faccia approfitto un'altra adesso risalga Franca questo tema ma io
Dal mese di diciamo cercato di sollecitare anche con incontri riservati le parti sociali a riprendere il lavoro che era stato fatto con il testo unico
Perché ritengo che la via preferibile sia quella di una raccordo tra le parti sociali per
Definire i criteri della rappresentanza Salvo poi porsi il tema se questo deve essere in qualche modo cristallizzato in una norma di legge oppure lasciato diciamo così a alla dimensione negoziale
Devo dire che
Al netto diciamo della
Cortesia non abbiamo fatto dei grandi passi avanti abbiamo definito però una serie di norme che non sono le norme che definiscono la contrattazione la la rappresentanza ma le norme come dire che posso che derivano in qualche modo da quel testo unico cioè le norme che aiutano la pesatura quindi diciamo obblighi di carattere
Informativo norme che riguardano anche diciamo il compito che può svolgere l'ispettorato del lavoro a livello territoriale la raccolta dei dati e su questo diciamo c'è un pacchetto che che in parte speriamo anche tentato di far passare nella legge di di bilancio che è pronto questo diciamo no in qualche modo no non risolve il problema ma aiuta a dar corpo alla all'orientamento che poi è stato il solo un orientamento che era contenuto nel nel testo unico che era stato definito tra sindacati e Confindustria quindi consentire
Abbiamo
Insieme diciamo che abbiamo individuato un ulteriore categoria del possibile intervento che non è quello della definizione normativa ma
Passatemi questo termine quello dello stimolo normativo cioè di norme che non definiscono il criterio rappresentanza ma aiutano a fare la pesatura
Queste norme io credo che siano pacificamente approvabili nel senso che non non posso pensare che ci siano controindicazioni io
Persone diciamo soggetti che sono contrari a introdurre gli elementi di trasparenza
Che derivano appunto dall'accordo a cui mi mi riferisco
Quali sia diciamo così la la la
L'orientamento del governo credo se è utile anche diciamo valutando insieme alla luce
Della alla luce anche del passaggio che faremo con le parti sociali io mi sono dato diciamo come passaggi mentali l'idea di di fare un confronto molto rapide per riferire anche al governo su quali sono le posizioni in campo immagino di interpretare la volontà di tutto il governo se dico che è chiaro che ci si muove in modo più pacifico di fronte a
Un accordo con le parti sociali
Michel Faber balze se ne porosità associato a c'era sia quindi igienico noi diciamo occhi quest'intervento di stimolo la diciamo Lomazzi vuoti le parti sociali cosa potrei si potrà essere un una circolare un un decremento lunghi gli
Alcune cose sono state fatte anche recentemente in un accordo tra snelle INPS attraverso in via esclusivamente amministrativa ora vedremo quali possono essere forme se serve una norma primaria
Lippi prassi provvedimenti compreso quello che riguarda le storie potrà diciamo credo che poté noi chiederemo che che contenga anche enormi che vanno in questa direzione che come ripeto non è che di per sé risolvano il tema della rappresentanza o sciolgono del salario minimo però aiutano ad avere una un quadro più chiaro
Del peso effettivo delle organizzazioni
Sindacali quindi questo mi pare diciamo
Un un percorso che
Non credo troverà ostacoli da parte di nessuno e che può trovare anche una risposta agli
Quindi provvedimenti che sono
Sono in itinere
Grazie
Ma entrambi ma se ci sono anche la Marina
Ok va bene grazie mi grazie è è un buon pomeriggio spazia niente