Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

La seduta è iniziata vi prego di prendere posto
Ci siamo ci siamo sì ci siamo astenuti suonino dell'evasione avrebbero detto le richieste
Ai sensi dell'articolo quarantacinque proposte di particolare urgenza ora ed è la terza commissione che propone che il Consiglio Confetra perché rientra nei poteri del presidente della terza commissione effettuare gli inviti previsti da paragrafo quattordici delegati vicepresidente formalmente
Propongo che si è scritto nell'ordine del giorno dalla prossima seduta che oggi pomeriggio
L'altra di particolare urgenza e della commissione speciale uditore
Propone il rigetto dell'istanza dottoressa Raffaella Caccavale il trasferimento dottoressa Chick tirocinio al Tribunale di Roma anche per questa chiedo che sia iscritta all'ordine del giorno di oggi proprio benissimo
Passiamo all'ordine del giorno odierno prima commissione referente
C'è una richiesta di applicazione dell'articolo due quindi svenimento ciò
A carico del tuo Torcivia comando nella sede di nuovo
Relatore
L'attore Villoresi mai ok ferroviario parola vivono presidente volevo solo è presente mancava il suo assistente sono presenti no no ma su questo vuole trovare un chiarimento aderenti al contesto presidente di rendere edotto il plenum anche in ordine a questa vecchia pratica che giunge a compimento
No no
Dopo aver ottemperato a tutti gli obblighi conseguenti alla circolare
è pervenuto a me e a relatore il seguente e i la seguente comunicazione il sottoscritto ha dottor Ciriaco manca che conosceranno molti colleghi consigliere pretore dirigente della Pretura di Nuoro chiede il differimento della discussione la proposta di trasferimento ex articolo due perché è affetto da sindrome depressiva reattiva con cefalea ed altro come da certificato medico il dottor Mauro Moroni
Afferma Olomouc dice certifico di aver visitato in data odierna il dottore Ciriaco ma anche di averlo riscontato affetto da grave sindrome depressiva reattiva un ceffone a di probabile origine posso traumatica per cui consiglio di eseguire degli accertamenti e trenta giorni di riposo ora signor presidente io ritengo che questa certificazione medica
Non sia ostativa alla celebrazione di questa procedura perché non viene dato conto di un impedimento reale
L'impedimento né imparziale né assoluto a partecipare a questa seduta ma viene dato conto soltanto di una condizione psichica
Che di per sé a mio parere non è ostativa dell'esercizio della sua difesa quindi se vogliamo essere conseguenti con quello con il comportamento che generalmente tipico e abito
Comune di ogni magistrato Mediaset grazie agli altri procedimenti no e non possiamo che disattendere questa motivazione e procedere a mio parere alla celebrazione diciamo di questa pratica la discussione di questa pratica di arresto
Noto al Consiglio come gli stati post traumatici ricorderanno alcuni colleghi in sede disciplinare furono fugati da una serie di consulenza tecnica disposta a suo tempo dalla sezione disciplinare per queste ragioni io
Mi permetto di sollecitare il plenum perché proceda alla a discussione della proposta non essendo gli elementi che inducono a credere che lui sia incapace di intendere e di volere questo dovremo dato ritenere come impedimento alla discusso
Ci sono osservazioni prego servizi ma è bene ricordava il presidente in realtà nella certificazione o meno la stessa istanza
Non si fa presente nemmeno esistenza stessa non dico assolti un impedimento assoluto rinvenendo purché si ma soltanto la certificazione di uno stato di salute condizione fisica o psichica
Che non dà luogo impossibilità di celebrare oggi la procedura perché non si tratta di circostanze nemmeno mano lirica invece la possibilità di invece non si tratta di una situazione incapacità procedurale assistere specialmente tra una trattazione della procedura stessa
Può darsi benissimo che ci si trova in presenza di una
L'esagerazione anche di una certificazione
Compiacente dodici complotto espressione però eccetto ogni cosa in ogni inidoneità va valutata in relazione al tipo di
Attività rispetto alla quale dai rifiuti
Chiamata la persona all'ambiente e alle condizioni fissi potente in cui si proteggono il si ritiene opportuno che l'Abruzzo uno sconto dell'attività ora se il certificato non è compiacente ma eventualmente soltanto brutale danno essere completo nelle sue attrazioni
Affermare che la persona
Io Antimo colpita
Lieto
Affetto da una sindrome depressiva
Se c'era finito se ce la si fa il
Noi dobbiamo dire se queste lesioni le condizioni in cui dobbiamo augurarci che un magistrato vada a discutere della propria
L'idoneità a esercitare dignitosamente le sue funzioni nella fretta e destinata scusi
Va be'
Mi pare qui righe
Degli affetti insomma o noi diamo atto sinceramente e senza mezzi termini che ieri la certificazione
Gravi il sapore di una qualche reticenza altri elicotteri gravoso dell'ottima per trenta giorni difesa significare che oggi si trova in una fase iniziale di quella che è una situazione che è anche di chi ha trenta giorni e prevede e prevedibile tale da dover consiglia consigliare dal punto di vista medico significa richiedere con l'attuazione di riposo mi pare allora dobbiamo dire che oggi questa persona non è nelle condizioni dopo aver validamente nelle condizioni che noi dobbiamo ritenere debbano essere assicurate Alma Renato
Ricognizione da poter
Attendere alle proprie difese col che poi questa stessa persona in realtà adempimenti in passato dimostrato di non essere particolarmente diciamo così impegnata addirittura la propria difesa questo è un altro discorso ma allora motiviamo diversamente
Presidente io credo che leggendo bene il certificato
Si abbia la certezza che non possiamo rinviare la trattazione anche se gli argomenti detti darmi limiti ritengo buona parte anche vere difese certificato come compiacente è vero che una delle situazioni classiche possono al limite aggravare una
Sindrome depressiva però è anche vero che c'è motivo di credere che questo stato duri da parecchio per il collega e quindi sorge un problema di buona amministrazione dal punto di vista anche della possibilità poi di svolge le funzioni direttive in questa situazione psichica in ogni caso leggendo il certificato come dicevo si legge è fatto di due parti la prima parte è una vera certificazione non abbiamo motivo
Per ritenere la compiacente dice certifico di aver visitato e di averlo riscontrato affetto da poi c'è la prescrizione che dice il consiglio
Quindi neanche prescrivo
Consiglio
L'elettroencefalogramma alla TAC la visita neurologica e psichiatrica con un riposo di circa trenta giorni mi pare che dall'uso del termine consiglio e dal inevitabilmente indeterminato periodo di riposo emerga
Che appunto non si tratta di prescrizione medica ma di un buon consiglio probabilmente saggio ma non certo sufficiente per poter giuridicamente motivare un rinvio della trattazione della pratica
Votazione se vai e ci sia qualche dichiarazione di voto mettere in votazione la proposta di procedere oltre nella praticare alterazione della pratica ritenendo insufficiente per praticamente il certificato medico è stato
Non merito ma possibile
In base a ciò che è emerso nel corso del dibattito metto in votazione questa proposta che chi è favorevole alzi la mano guardi continuare israeliani
Chi è contrario
Chi si astiene incontrare qua contrarie quante nessuna menare Dada si astiene chi si astiene
Formula uno
E quattro
No non ci siamo
Ripetiamo devastazioni ancora da un'anomalia pretese alcuni non hanno votato
Rivediamo le votazioni chi è favorevole alla proposta che si discuta che si contiene oltre che si proceda oltre
Qualcuno non ha votato nei
Zero no dieci undici dodici tredici quattordici quindici segni si mise a segno e vicino
Chi è contrario
Nessuno chi si astiene
Sì pensa
Sia stata veniva sì allora la proposta è accolta con diciotto voti a favore dei sulla contrario e sei astenuti prego quindi relatore di di svolgere la relazione
Presidente credo che sia una relazione
Che con un minimo di pace e tranquillità si può svolgere in maniera assai sintetica gli sviluppi della vicenda sono nella sua essenza questi qua
è stata svolta nei confronti del pro forma anche al pretore dirigente di Nuoro una procedimento disciplinare
L'incolpazione si articolava essenzialmente su due punti avere svolto un'attività di
Interferenza anche se il termine non è del tutto appropriato vasi interferenza sulle scelte della di alcune banche locali il duro nella concessione di mutui a vantaggio di un cittadino nuorese
E l'incolpazione si colorava dal fatto che non si trattava solo di una questione di interferenze di pressione già di per sé poco simpatica ma il cittadino a cui vantaggio veniva volta questa attività
Risultava essere una persona di non limpida
Di un limpido comportamento e che tra l'altro chiedeva finanziamenti a favore di una impresa che nello stesso periodo di tempo garantiva l'assunzione di Liggio del noto appartenente quindi in qualche maniera con questa garanzia di assoluzione
Favoriva influiva favorendo lo su la richiesta sul procedimento della sorveglianza che doveva stabilire se concedere o meno a ligio dei benefici di tipo penitenziario particolare l'affidamento in prova al servizio sociale
Questa era la prima imputazione la seconda era quella di avere cercato di interferire sui
Sul lavoro siamo sua determinazione sulle inchieste della guardia di finanza locale anche questa rivolte
A chiarire la posizione dello stesso cittadino nuorese
Questa seconda imputazione fede tutto caduta in sede di dibattimento e quindi non è utile qui neanche
Dei tagliarla va solo sottolineato che la sezione disciplinare ha ridato il ha ritenuto di escluderne la sussistenza in fatto quindi non può essere oggetto in nessuna maniera diciamo di interessa in questa sede la prima incolpazione a invece mantenuto in sede disciplinare la sua validità e la sezione disciplinare ha ritenuto di irrogare l'ammonimento
Al collega Manca per questo suo comportamento valutandone la gravità oggettiva ma anche una serie di attenuanti soggettive nel senso che si riconosceva che tutto questo era avvenuto in un foriero di particolare sconvolgimento del collega conseguente a un grave incidente d'auto che aveva subito
La sezione disciplinare questo va sottolineato in esito al dibattimento il tredici dicembre novantuno per questo prima dicevo è una situazione che purtroppo risale forse a troppo tempo fa in esito a quel dibattimento nell'irrogare il l'ammonimento
Deliberava anche la trasmissione di tutti gli atti alla prima Commissione motivando che appariva necessario un'approfondita valutazione circa la possibilità di permanenza Teodoro manca nella sede di Nuoro
Quindi abbiamo diciamo la diretta percezione perché esplicitata e motivata che la sezione disciplinare
Avesse
Nel prendere cognizione della situazione del collega e delle sue prestazioni professionali avesse forti dubbi
Diciamo così anche se non era quella la sede per poterli approfondire ovviamente avesse forti dubbi sulla opportunità e sulla possibilità che il collega Manca rimanesse il servizio come pretore dirigente di Nuoro
Nella comunicazione di garanzia che la prima commissione ha ritenuto di dover inviare al collega
Veniva accanto a quel primo episodio
Cioè l'interferenza tra virgolette nelle determinazioni bancarie che abbiamo già ricordato veniva segnalato un altro aspetto che emergeva pure dagli atti della sezione disciplinare ma che non era stato lì contestato e cioè
La frequentazione di locali pubblici con assunzione di bevande alcoliche in maniera non commisurata alla sua capacità di reggere me lasciamo perdere se fosse poco molto versetto era che il collega risultava circolare in stato di ebbrezza e frequentare personaggi non
Adatti
Nel senso quelli che incontrava in questi locali pubblici
La prima Commissione fatta questa comunicazione di garanzia disposto una ulteriore inchiesta ministeriale dico ulteriore perché già ve ne era stata una nell'ambito del procedimento disciplinare che era già allegata agli atti l'oggetto di questa ulteriore inchiesta disciplinare
Era essenzialmente verificare se a distanza di tempo la situazione collega Manca fosse o meno
Modificata perché era evidente l'intento della prima Commissione di ritenere
Che è un provvedimento ex articolo due si possa giustificare solo in presenza di un'attualità
Di incompatibilità ambientale non solo per fatti pregressi salvo il particolare su cui poi torneremo che fatti pregressi di particolare significato negativo e di particolare clamore possono mantenere un'attualità di conseguenze negative
L'esito di questa ulteriore inchiesta ministeriale
è stato in realtà sostanzialmente favorevole al collega ma anche questo si ricorda nella motivazione del provvedimento perché in particolare per quanto riguarda la contestazione relativa alla frequentazione di pubblici locali assunzione di bevande alcoliche frequentazione di personaggi
Diciamo inadatti alla posizione del di un pretore dirigente di un piccolo centro dicevo in relazione a questa particolare contestazione emerge dall'inchiesta che questo comportamento si era del tutto concluso non c'erano più nell'ambiente tracce nei di un comportamento del genere al momento di quella seconda inchiesta ne di ricordi particolarmente significativi per lo meno riferiti alla prima false nella quale il in diretta dipendenza appare dal grave incidente subito
Icone che aveva assunto questi comportamenti
La prima Commissione ha provveduto anche però ad ascoltare i pretori in servizio presso la Pretura di lavoro per accertare in origine la stessa situazione
E che si stava cercando di chiarire cioè le estimazione pubblica del collega il suo comportamento la sua eventuale frequentazione o meno di gettone disdicevoli e così via in sede di queste audizioni è emerso un fatto prima non segnalato
Anche se
Si può intuire che fosse alla radice della disposizione resa dalla sezione disciplinare trasmettere gli atti alla prima Commissione ma è diciamo più una deduzione che non un'affermazione questa dicevo emerge una totale assenza dal punto di vista dell'assolvimento dei doveri connesse alla funzione dirigenziale da parte del dottor manca tutti i pretori
Ascoltati su questo punto sono stati concordi e sono stati molto forti perché hanno proprio parlato di una totale deresponsabilizzazione di una totale assenza di direttive di una totale dei lega a ad altre persone a volte gli stessi pretori altre volte la cancelleria di qualunque responsabilità di tipo dirigenziale e hanno sottolineato che questa situazione
Era nota all'esterno diffusamente nota
Tanto che nella motivazione
Si ricorda la frase detta da uno dei pretori che a un certo punto ci ha dichiarato il dirigente ha perso la considerazione della società al punto che molte persone Esterne alla magistratura si chiedono chi sia attualmente il dirigente
Che il che può essere
Perché chi può dire che abbia aspetti positivi ma comunque
In base a queste nuove emergenze la Commissione ha provveduto a fare una nuova comunicazione di garanzia in cui si contestava questo elemento indubbiamente rilevante dal punto di vista della eventuali incompatibilità prima di tutto funzionale ma anche ambientale
E il collega Manca che è venuto dinanzi alla prima Commissione una prima volta per difendersi diciamo così dalle prime accuse
E poi riferirò che cosa ha detto
Non ha ritenuto invece di doversi presentare una seconda volta
Per dare le sue spiegazioni la sua versione dei fatti rispetto a questa seconda contestazione l'audizione è stata dapprima fissata poi rinviata poi rinviata ancora da terza volta se ricordo bene e alla fine in ulteriore occasione il collega proprio rinunciato aderire
Credo che si possa fatto questo rapido qua dove la situazione concludere ricordando che nelle sue appunto difese quelle riferite alla prima
Vicenda e collega a data la situazione particolare come si svolge resta dibattimento sarebbe forse opportuno che le dichiarazioni e il più possibile fossero riportate integralmente al plenum cioè fossero lette per esteso il più grosso no questo può essere uno scrupolo
No va molto però molto apprezzabile però forse adesso vediamo se me lo chiedete io lo faccio basta prendere il fascicolo però forse
La questo scrupolo viene superato dalla situazione di fatto nel senso che rispetto alla ultima contestazione quella là di non avere assunto le responsabilità dirigenziali non c'è dichiarazione alcuna nel senso che non sono state inviate memorie scritte
Di spiegazioni e non si è presentato il collega come ho appena ricordato quindi non saprei che cosa riferirvi delle sue dichiarazioni perché non ci sono rispetto alla prima
Serie di contestazioni
Ripeto siamo di fronte a questa situazione ce n'è una che la prima Commissione nella proposta capo di una seconda proposta che stiamo discutendo
Dice che non deve essere presa in esame perché risulta superata quella relativa alla frequentazione di locali che infatti collega aveva negato e che quindi però a questo punto è inutile dettagliare perché la commissione ha ritenuto di non prendere apposita a fondamento la proposta
E rispetto alla prima
Quella per la quale collega avuto l'ammonimento appunto c'è una
Una versione difensiva che parla soprattutto spiega il collega la sua buona fede ammette il fatto
Ammette le sue diciamo i suoi contatti con i direttori di una banca di una banca ma dichiara
Che non sapeva nulla dei precedenti del cittadino favole quale interveniva perché era un una persona che già aveva avuto dei fallimenti era un precedente valido mi pare poi forse condannato per bancarotta
E non sapeva comunque nulla o non aveva collegato il fatto che questa impresa avessi faceva degli diciamo interventi a favore sia pure tra virgolette del detenuto Riggio
Volendo si possono riprendere queste dichiarazioni può essere un giusto scrupoloso ripeto se qualcuno ha interessa sentire lo faccio però va ricordato che di fatto interventi non sono negati si spiega solo la buona fede e la sezione disciplinare ha riconosciuto
Tra l'altro tutte le attenuanti appunto soggettive relative al incidenti appena subito però credo che vada sottolineato che la proposta della commissione è motivata sì da questo primo aspetto cioè si dice
Non c'è dubbio che una sanzione riportata per un comportamento del genere abbia influito negativamente sulla stima ambientale che il dottor manca
Può riscuotere in Nuoro ma la proposta da rilievo soprattutto al fatto oggettivo cioè della sanzione disciplinare riportata per un comportamento che li comunque avuto
Clamore locale
E poi però la proposta è fortemente sottolineata soprattutto sull'ultimo aspetto emerso quello sul quale il collega non ha mai risposto detto niente cioè sulla sua totale deresponsabilizzazione riguardo alla funzioni dirigenziali sulle quali io mi riporto ai brani se volete di rileggo ma insomma riportati dei colleghi sentiti riportati nella motivazione però ripeto tutti i colleghi sono stati concordi da questo punto di vista e lo stesso Presidente del Tribunale di Nuoro la esplicitato
E l'ha sottolineato e nella proposta ci si limita a quest'ultimo proposito a riferire come il Presidente del Tribunale appaia una fonte molto attendibile perché anche se ha avuto in precedenza un conflitto
Con il dottor manca per cui si potrebbe in qualche maniera dubitare che sia prevenuto nei suoi confronti
Invece va ricordato che mentre quel conflitto era già in atto
Il presidente del tribunale non ha detto in un'assunzione di sue dichiarazioni da parte dell'ispettore ministeriale l'ha detto nulla
Contro il pretore dirigente solo perché l'ispettore non gli ha chiesto nulla riguardo cioè sulle sue capacità dirigenziali sul suo comportamento sulla sua responsabilità e questo dimostra
è parso la Commissione molta serenità da parte del
Presidente il quale richiesto dall'ispettore ministeriale ripeto in occasione della seconda ispezione quella che noi avevamo richiesto per verificare situazioni attuali ho detto nulla dell'argomento perché nulla gli veniva chiesto l'ispettore non sapeva neanche che esistesse questo profilo la vicenda perché non lo sapeva la prima Commissione e quindi non glielo aveva chiesto
E solo quando la prima Commissione ha chiesto espressamente dei chiarimenti in merito al presidente Tribunale questo ha ritenuto di riferire che effettivamente c'era questa carenza dirigenziale una totale potabilizzazione cioè ci sembra ci è sembrato che questo dimostri la serietà del presidente del tribunale che Putin unito di conflitto non ha ritenuto di aggiungere particolari di cui pure era a conoscenza
Rispetto ai profili sui quali veniva interrogato dall'ispettore ministeriale ne avrebbe bene ha avuto la possibilità se non va affatto dobbiamo ritenere che non sia stato un atto di viltà diciamo così da parte sua no tant'è vero che dopo invece ha risposto ampiamente alla richiesta ma solo un atto di rispetto della funzione amministrativa e della procedura in corso quindi ci sembra che le dichiarazioni fatte concordemente da tutti i magistrati in servizio presso la Pretura di Nuoro e le informazioni fornite dal presidente del tribunale
Accanto a quel punto
Costituito dalla conseguenze oggettivamente negative legate alla sanzione amministrativa alla sanzione disciplinare riportata per un comportamento tenuto lì
In loco
E che si avvantaggiava del fatto che il collega era il pretore dirigente in loco dicevo questi due elementi sommati ani dopo la commissione a fare questa proposta di trasferimento d'ufficio precisando
Che al collega non sembra si possano evidentemente attribuire nessun altro luogo funzioni direttive o semidirettive dato il motivo fondamentale per cui la proposta di trasferimento d'ufficio viene fatta per incompatibilità proprio funzionale oltre che ambientale rispetto alla sede di Nuoro
Grazie se poi volete reiterazione
L'azione prego Mellini
L'accordo con le conclusioni della commissione ma entrato che ritengo che vi sia materia
In sovrabbondanza probabilmente rispetto alla
Proposta materia nel senso come
Motivi
La proposta credo che ci si possa permettere c'è un
Non mi sfugge
Quanto e implicito in questa mia affermazione che ci si possa permettere anche di andare per il sottile
Anche questo paritetici non per il sottile confine del grande
E allora alcune cultura considerazioni vorrei fare una a mio avviso è questa
C'è il passo a pagina otto
Della motivazione in cui si fa sì sotto dice che è vero che la sanzione accessoria
Del trasferimento o non viene non può essere irrogata quando la sanzione principale sia quella dell'ammonimento
Però anche esatto all'affermazione che quando concorrano fatti
Tali da far sì che il fatto considerato Assumma per circostanze obiettive una rilevanza agli aspetti una perdita in loco del necessario prestigio riposo è ugualmente procedere ex articolo astrattamente la questione secondo me non è discutibile
Non è esatto però che
Quando la sanzione sia dell'ammonimento minoranza più grave per questioni soggettive soggettivi intesi in relazione sempre alla colpevolezza dal fatto la riduzione dal fatto in sé colpevole e non considerato altrimenti di rilevanza non colpevole ma indubbiamente capace per circostanze obiettive di comportare una perdita di prestigio
Possono essere preso in considerazione e allora le cose sono due oggi dice che indipendentemente dal comportamento riconducibile al soggetto
Vi sono sei gli avvenimenti che lo hanno messo in condizioni di non poter esercitare in loco
E la questione vale soltanto per le incompatibilità ambientale non per quella funzionale rispetto alla quale mi pare che non possano darsi questione relativa la colpevolezza
E che quindi non vi sono state circostanze esterne diverse o altrimenti disegno di legge questo punto specifico non può essere presa in considerazione i fatti che sono stati presi in oggetto nella loro valutazione oggettiva e soggettiva in ordine alla colpevolezza
All'impresa all'incolpazione fatta in sede disciplinare
Cioè non si aggiunge che comunque per circostanze non riconducibili a responsabilità del soggetto questi stessi tardivo altri dunque ad essi connessi hanno portato questa cosa
La questione è questa è più discutibile secondo me quella che a mio avviso invece ebbero discutibile vorrei rappresentare l'attenzione del relatore e dei colleghi è quella che a mio avviso il fatto dell'intervento per
Dare farà lire credito a una persona
Screditata commercialmente di per se stesso e circostanza rilevante certamente soprattutto in un Complesso di attività di una persona che non si occupa minimamente le le funzioni proprio sono proprio la dirigenza dell'ufficio e invece si va a occupare detti crediti da che le banche debbano attribuire a quello che ritengo che debba essere evitato perché è cosa
Non
Non condivisibile e affermare che il fatto sarebbe più grave perché questa persona la quale potrà essere un delinquente valore ci si può far carico di essersi offerto per
Tare lavoro all'igiene affidamenti in prova
Può darsi che avesse posto in atto on accorgimento per fare vada all'inizio per consentirgli attività criminose pubbliche
Può essere benissimo ma il fatto in sé così come aveva prospettato che un cittadino un imprenditore offra lavoro ormai condannato
Per l'ipotesi offrendo la norma privatamente ma offrendo a un'autorità giudiziaria scoprendo sì presentandosi è un'attività che dovrebbe essere considerato in sé commendevole
Che poi a un certo punto questa attività commendevole possano coprire un proposito o addirittura criminoso questa è un altro discorso non si può dire che è una persona è una persona con la quale avere contatti è una persona da evitare beh è un
Personaggio invitando come dice il linguaggio canonico per il fatto che ha compiuto quello che secondo le leggi dello Stato sono attività
Che semmai dovrebbero essere in sé oggetto di valutazione prudente positiva dato che come dico ce n'è in abbondanza di altre considerazioni io penso che questa prudenza nella motivazione non sarebbe potuto Amato sprecata grazie
Precedente non si può negare qualche ragione all'ultima parte soprattutto della perché l'intervento del collega Mellini perché non c'è dubbio che non si può accreditare a torto diciamo dei big dopo addebitare ecco un cittadino italiano
Chiunque esso sia di fare una cosa che la legge prevede possibile addirittura in qualche maniera vuole incentivare come quella di poter offrire la possibilità dell'applicazione di benefici
Penitenziaria i detenuti
In realtà la formula usata nella motivazione un po'ellittica questo può giustificare l'equivoco nel senso che emerge dalla vicenda disciplinare come il collega Manca era io credo di poter dire certamente ho colto probabilmente all'oscuro di possibili diciamo macchinazioni ulteriori significati perlomeno non c'è la prova dice
Non sapeva che era dietro va bene questo e questo dimostra comunque dimostrerebbe ecco allora diciamo dodici avvicinare emerge che non c'è prova che il collega Manca potesse sapere che il suo intervento in qualche maniera sarebbe servito a favorire una persona che però di questo invece c'è una prova negli atti a disciplinare che sono compresi nel fascicolo in base al quale poi la Commissione fa questa proposta che sono stati trasferiti integralmente dicevo di quegli atti emerge che la persona cui favor per alcun vantaggio collega Manca si adoperava era invece non solo a conoscenza di chi era ligio questo è ovvio ma aveva messo in opera probabilmente tutta questa diciamo costruzione proprio per favorire Liggio ci sono forti sospetti in questo senso
Era una persona cui risulta che ciò proprio delle dei rapporti con l'ambiente di cioè allora tutto questo risulta chiaramente dagli atti è un fatto ecco è tutto questo risulta chiaramente dagli atti
Diciamo che la motivazione che qui da la commissione un po'ellittica volendo si possono inserire se la collega Benigno qualcuno me lo suggerisce un passaggio che chiarisca questo aspetto
Ma noi sembrava sufficiente accennarlo così ritenendo che fosse implicito il riferimento è rinvio alla questione disciplinare
Il
In occasione
Ma ma come ma l'ordinanza
Beh ma queste dice però attenzione che l'intervento veniva a favore di un pregiudicato in qualche modo collegato persino col famigerato Luciano Liggio cioè non si afferma che c'è una specie di quattrocentosedici però un collegamento c'è si dice che in qualche modo collegato si può
Appunto
Credo che non era un'offerta fatta da un imprenditore di Rho di buona volontà che voleva favorire la redenzione del detenuto insomma ecco detto in soldoni
Sì adesso troviamo adesso tra due vorrei solo dire invece che la prima parte della della obiezione fatta dal collega Mellini invece come lui stesso dice non è solo molto sottile e anche astrattamente non fondata e nel caso concreto poi non fondata nel senso che la proposta della commissione era stata questa
Si potrebbe eccepire dice Masella sezione disciplinare che ha avuto cognizione piena del fatto non ha ritenuto in qualche maniera di arrivare a un provvedimento di trasferimento d'ufficio non si può poi adesso
Togliere con la destra quella sì con la sinistra quello che si è dato con la destra allora la preoccupazione coesione e questa non è vero che la sezione disciplinare ha ritenuto di non irrogare a ragion veduta questa sanzione accessoria è vero il contrario è vero che dovendo diminuire alla minima possibile per fattori completamente soggettivi legati alle difficoltà derivanti dall'incidente eccetera la sanzione al minimo possibile quella minimo quella minima sanzione a cui non è collegabile il trasferimento d'ufficio quella stessa sezione ha ritenuto di dover trasmettere gli atti alla prima Commissione facendo in maniera palese direi dimostrano in maniera palese che l'intenzione era proprio caso mai quella di arrivare al trasferimento d'ufficio quindi non c'è un conflitto con la volontà della sezione e non c'è questo va riconosciuto testo Mendini una astratta incompatibilità perché noi poi potremmo anche dire in questa sede non ci interessa né di seguire né di contraddire la volontà della sezione disciplinare questo è un organismo diverso una sede diversa siamo del tutto diciamo indifferenti
Esatto no però allora qui viene motivato e tu stesso ha riconosciuto che è corretto da poteri sostrato che la soluzione private disciplinare non impedisce la soluzione che qui viene prospettata
In sede di prima commissione se poi uno vuole dal punto di vista dello scrupolo e dell'attenzione a tutti i fatti della vita ricostruire anche qual era la volontà della sezione disciplinare ha possibilità di vedere chi era in questa linea
Per quello che vale perché ne potremmo benissimo contraddire la disciplinare in questa sede diciamo che invece intendiamo proporre questa trasferimento perché ci sembra conseguenza corretta di quel comportamento che la sezione disciplinare a sancita sanzionato e non è impedita questa proposta dal fatto che non ha la stessa sezione finale deciso di ricorrere al trasferimento d'ufficio perché questo è stato frutto di un ragionamento tutto diverso che è stata fatta inserisce binari solo questo si vuole dire una trovate tutte se ha detto che in linea astratta questo è ammissibile ecco qui per quanto riguarda l'insicurezza e direzione di Costanza che l'intervento è stato operato in favore di un pregiudicato
Che dagli invece mentre in qualche modo che dagli atti
Della del procedimento disciplinare
Il
A papà aree collegato
Persino col famigerato Luciano Liggio tre lasciando
Va be'con il pregio allora
Ma col noto famigerato non vediamo
Un po'
è morto all'inizio allora allora col noto pregiudicato che va bene no
Col noto pregiudicato
Appare collegato così in una nota
Non solo ecco non solo
Per l'Offerta di assunzione
Direi che possiamo fare così adesso Polito passo al resoconti sta per il testo esatto
Allora credo di non avere altro su cui replicare
Tolti dal relatore per bello
Avallando è ovvio e doveroso Anco rimanga al convenuto venuto
Non voto già il progetto se non è appoggiato io nove proprio che cosa
Fa
Anche se io tale
Da un lato cioè se ci fosse la parola a chiedere un rinvio un attimo poi facciamo un'altra pratica per non in
Seduta
Diamogli la allora
In conclusione va be'allora del figlio nove rinunciarvi
Mentre con l'adesione
La proposta della commissione chi è favorevole alzi la mano
Sedici sia
Chi è contrario no nazionali si astiene
Un
Da proposte avvolta Gobetti voti a favore del solo guardare ed un astenuto
Passiamo alle pratiche dell'automazione
Sì la terza Siva entro la giornata Consiglio Superiore della Magistratura sostituzione di apparecchiature elettroniche fuori uso il relatore Grillo
Ma già autonomamente scusa un uomo in una lista quell'articolo quarantacinque procedura dove si esibiva nei collegi diciamo anche gli articoli qua devono però la per risolvere da oggi a giovedì oggi pomeriggio però no sì degli altri colleghi sì nell'articolo quarantacinque non è un articolo quaranta secondo virgola quarantacinque era comunque è stata la dimensione dell'ordine del giorno ordinario nel nell'ordine della di oggi pomeriggio solo
No no si deperisce quarantasette Padova non sanabile a fatica è stato inserito nell'ordine del giorno di oggi pomeriggio
Non ho ma io non mi metto a cura no no no no no previsioni sull'articolo quarantacinque Ronaldo giugno no otto giugno peraltro Giulia si doveva dopo è stato inserito nell'ordinario
Di oggi pomeriggio perché ne parla come presidente io non ritengo che questa sia anche una cosa rapida ventisei la prima farla che no va be'ma io penso che
Non possiamo anticipare l'entrata ce l'abbiamo già stabilito una volta un principio di questo se resinosa ad anticipare presentata viene al centoventi accesso
Nello valore statistico dal oggi pomeriggio nella sì allora presidente qui si tratta di una questione di una certa complessità sulla quale possono dare a richiesta una serie di chiarimenti ulteriori adesso mi limito a delle esporre quanto segue
Il sistema di protocollo del consiglio e completamente informatizzato questo drappello proprio e ormai da qualche tempo però è soggetto a frequenti errori e non errori a blocchi e interruzioni del servizio perché praticamente ormai troppo vecchio no quell'ordine quello che avete preso ad oggetto ha controproposto all'ultimo quelle un altro tipo di danno
Allora questa proposta riguarda l'acquisizione più un nuovo sistema per la protocollazione automatica la relativa archiviazione dei documenti che garantirà lo stesso tipo di servizio che già oggi
Impiantato ma in maniera più efficiente e più rapida e con una maggiore
Smaltimento della posta chiederlo che in uscita
Per riuscire ad acquisire il sistema più allargato sono stati utilizzati in maniera molto intensa i consulenti del servizio i quali prima ci hanno aiutato arredare il capitolato con le specifiche delle caratteristiche servivano e poi a valutare e offerto ci sono qui negli allegati tutti gli specchietti secondo i quali questa valutazione Robertella va fatta veri potrò spiegare sia qualcuno interesserà se no preferisco risparmiarono un'ultima annotazione riguarda invece l'entità della spesa che come vedete non air bus fa anche se trattandosi di materia informatica ma neppure altissima
Si tratta di trecentotrentaquattro milioni praticamente arrotondati per eccesso Iva compresa
Questa somma però non deve spaventare per due motivi il primo è che era già previsto nel bilancio novantaquattro una spesa proprio destinata a questo scopo cioè giovamento di tutta la
Diciamo sia sistema hardware che software del protocollo ed era stata prevista una spesa di almeno centocinquanta milioni
Per i rimanenti centottanta sette centottantotto che avanza non si può tutto tranquillamente attingere al stanziamento che è previsto nello stesso capitolo undici quindi non c'è bisogno di alcuno spostamento di insomma da un capitolo all'altro perché c'è una stanziamento previsto per un miliardo e cinquanta milioni per varie gli imprevisti questo miliardo ancora è stato quasi inutilizzato
Dopo questa spesa rimarrà comunque un fondo sullo questa parte vari imprevisti di circa settecento
Non si tratta di spostare fondi da un capitolo all'altro quindi non c'era un problema diciamo formale
Non c'è neppure un problema sostanziale perché si tratta quella proposta di una spesa che non esaurisce affatto il capitolo quindi non c'è nessun pericolo diciamo che in seguito a questa spesa debba poi fare degli spostamenti magari tra due settimane e allora per motivi sostanziali poteva essere opportuno direi che non ci sono né motivi formali ma neppure sostanziali per preoccuparci di questo detto questo se non ci sono altri chiarimenti
Non ho altre
E anche chiusa
Oggi era
Era una massima
Tor una richiesta ai sensi dell'articolo quarantacinque
Ma quello sconta un momentino la cosa più urgente la mia quelli da lavoro
Era no Pirelli guarda la richiesta dei con le etichetta Palombarini Maraschio posso
Questo tenevo il sottoscritto consiglieri chiedono che venga inserito sull'ordine all'ordine del giorno della seduta odierna i seguenti argomenti al fine di consentire così descrive il prescritto parere prima della conversione delle già richieste urgenti al ministro di Grazia e Giustizia
Trasmetti tradizione del disegno di legge di conversione del decreto sulla custodia cautelare per consentire la formulazione del parere del Consiglio con particolare riferimento alle materie attinenti all'amministrazione della giustizia che rientrano a nostro specie
Allora credo che sia no no peso delle no penso che essi sia conveniente no vadano avere avvisarlo migliore seguire completa una ragione di urgenza e lo dico che non si possa definire la giornata di oggi pomeriggio Antonella adesso penso che ritornarono nessuno sia meglio farla oggi pomeriggio sembrava rosso almeno allora oggi pomeriggio viene scheggia dell'ordine del giorno di agevolare regole i fari contabili il film due dimensioni quanto già detto l'autorevole presidente della commissione educazione gradirei un pre leggendo sui motivi che hanno bloccato per tre giorni i lavori delle commissioni e che hanno pesantemente inciso in particolare per quanto mi riguarda sulla mia commissione direttivi in relazione ai concerti e quindi con un rischio che parte del lavoro che abbiamo svolto con la dedizione appassionata di tutti rischi di non andare alcun esito la circostanza è grave vorrei sapere qual è il motivo di questo tipo d'della rete
Era ritornata in tilt quindi gelato per presentare la cosa sarebbe fuori Rosita Torre senta regolamentari elemento del nostro lavoro va be'è una un intervento anche straordinaria però ora io non ho detto io no no sì mentre si registrano vale comunque se io non l'ho gare in vale a dire alcune cose che devo dire a titolo personale nel senso che la commissione ovviamente non si è mai riunita per discutere di questo perché non è all'ordine del giorno
Posso però a titolo personale dire questo
Si tratta di un guasto verificatosi per il sistema con cui viene usato il disco dove è situata alla memoria di massa del sistema
Non so se è chiaro nel disco rigido vengono collocate ridicolizzato il server del sistema vengono valutate tutte le i documenti registrati uno appresso all'altro e compattati come si va in un archivio dove tutto viene mi sono preso l'altro poi che il nostro sistema funzione in maniera tale che tutti giustamente vi possono accedere devono poterlo fare per rielaborare i documenti gli hanno una prima convocazione quando ne vanta chiamiamo la brutta copia e poi hanno successive manipolazioni per delibere di commissione delibere di plenum ritorni revoche tutti altri spostamenti succede che queste ulteriori manipolazioni provocano dei vuoti nella sistemazione dei documenti nel senso che un documento originario mente lungo X righe risulta poi la vide lungo il ceviche meno tre
Quell'altro meno cinque quell'atto c'è un po'raccolta è questo provoca una frammentazione diciamo così della registrazione sulla disco rigido
E questo tipo di uso provoca alla fine quando è prolungato per molto tempo cioè nel caso nostro da quando è in funzione il sistema provoca un'attività del Pisco di massa di questo problema nessuno aveva fatto segnalazione
Alla commissione automazione fino a quando non si è verificato il problema il personale in servizio interno diciamo non è assolutamente non era in grado di prevederlo le società non ce l'hanno segnalato e così via
Allora prima cioè evitando io direi proprio un dibattito sull'argomento segnalo una cosa che potrebbe essere la sede su materie opportuna
La Commissione automazione si appresta a fare una proposta che dovrebbe venire all'ordine del giorno della settimana prossima proprio di una risistemazione delle competenze
Per la Commissione nel senso di evitare della commissione debba funzionare come se fosse una Commissione manutenzione finché data un lavoro improprio ai componenti del consiglio e una scarsa efficienza al risultato di questo lavoro il proprio perché questa invece un lavoro che bisogna ottenere che il consiglio risolva facendone carico la segreteria generale alle strutture ordinarie e amministrative
E il Consiglio anche se poi queste vanno diversamente potenziate strutturate con acquisizione di risorse personali che oggi non ci sono
E abbiamo cercato quest'anno di lavorare anche a questi fini devo dire tra molte difficoltà e dando invece alla Commissione automazione solo competenze di decide deliberazioni di politica generale di scelte di fondo e accanto a queste un'altra di cui poi vi parleremo se la proposta sarà definita alla prossima Commissione automazione competenze riguarda invece le problematiche di informatizzazione degli uffici giudiziari quindi direi che al di là dello sconcerto e del disappunto che condivido e capisco da parte della collega di Lipari e credo di tutti noi
Non ci sono punti di reti che si possono fare al personale interno per quest'ultimo
Guasto
Ci sono dei problemi invece seri che riguardano il funzionamento della sistema un comma attizzato informatico in generale del consiglio la commissione sta cercando di proporre proprio ha fatto già veramente a delle proposte nuova qualificazione di uno dei componenti del ufficio studi nuova assunzione di personale eccetera che stiamo per mandare avanti in collaborazione anche se non sempre lineare con il comitato di presidenza ma insomma collaborazione diciamo
E e
E quell'ulteriore proposta che verrà all'ordine del giorno della settimana prossima proprio perché siamo consapevoli di questi problemi anche se devo dire che il Consiglio superiore in generale non ha mai manifestato invece molta consapevolezza a livello proprio di questa sala riguardo a questi problemi ma proponente perché siamo presi da tutt'altre problematiche per competenze specifiche azioni e attitudini specifiche riversa grazie
Da procediamo a recuperare pratica pretermessa nelle sedute della di questa settimana allora il quesito posto dal dottor Gaetano Minervini dietro a conoscerci in rapporto di pubblico impiego debba considerarsi interrotto nel periodo di aspettativa per motivi elettorali De Gregorio
Comunque
Presidente il dottor Gaetano Minervini fu collocato dal consiglio in aspettativa pre elettorale
Egli si era candidato a sindaco di Taranto la sua
Siamo un'aspirazione non è stata poi
Rinviandola gli elettori ed è quindi rientrato in servizio
Il dottor Gaetano Minervini rientrando in servizio ha avuto una brutta sorpresa di vedersi arrivare una richiesta
Da parte dell'Ufficio provinciale del Tesoro
Di Taranto di restituzione di una somma piuttosto ingente perché ammonta a circa trentasei milioni
Cos'era successo che il consiglio aveva messo in aspettativa concesso l'aspettativa al dottor Gaetano Minervini poeti
Esercitava la funzione giurisdizionale a Taranto e quindi non poteva candidarsi se non fosse stato convocato in aspettativa e il ministero grazie giustizia nella nel fare il decreto ministeriale di del collocamento in aspettativa poi aggiunto senza assegni una aggiunta che per la vita a mio giudizio e corretta ma che il collega Minervini ha contestato impugnando il decreto ministeriale
Che dando esecuzione alla delibera del Consiglio Superiore della Magistratura aveva poi operato resta aggiunta
Ora per la verità il dottor Gaetano Minervini apposto
Due quesiti al consiglio cioè egli vuole conoscere Saint-Hilaire Effetto del collocamento in aspettativa il rapporto l'idea lavoro debba considerarsi interrotto o fu spesso e vuole può e conoscere se per periodi in cui è stato in aspettativa vi sono stati versati contributi previdenziali
Alla seconda richiesta credo che debba rispondere il Ministero di Grazia e Giustizia queste noi non abbiamo competenza
E in via più generale teso anche pertanto riguarda la questione sorpresa al suo la lega alla sua Siena arriva non suo qui si seggi erano quindi maniglia adottò sospese e cioè disegno di questo aggiornamento in aspettativa sia senese assegni come figlio freni carriera sin dal competente ieri ma dovrebbe diessini la non il Consiglio superiore della mazza
Rese certamente al quesito se il rapporto di lavoro si è interrotto sospese il consiglio superiore buoni senz'altro risponda
Ora la risposta è nel senso per quanto appunto riguarda questo quesito che il rapporto d'impiego per effetto dell'aspettativa non è né interrotto nesso spesso poiché l'aspettativa comporta esclusivamente la sospensione
Bella prestazione della attività l'inizio
Ora necessario corollario a questa affermazione
è che in via generale quando c'è una sospensione della attività di lavoro consegue anche viva perdita del trattamento retributivo purché il rapporto d'impiego come il ingenui il rapporto di lavoro è un contratto sinallagmatico in cui ci sono due prestazione una prestazione una controprestazione che sono quelle essenziale e fondamentale da una parte la prestazione del lavoro dall'altra parte
La corresponsione della della dello stipendio e quindi della retribuzione
Vero è che però
Questo se si può affermare con carattere così East generalità poi caso di specie tutta una serie di situazioni
Tenendo poi interverremo alla all'aspettativa in cui nonostante la sospensione dell'attività lavorativa il trattamento retributivo e corrisposto egualmente
Ora nel testo unico degli impiegati civili dello Stato ad esempio si considera l'aspettativa per servizio militare
E qui si distingue fra servizio militare di leva cui non corrispondente diciamo il pagamento della retribuzione
C'è poi l'altra ipotesi del servizio
Per il richiamo alle armi
Per cui per i primi due mesi non c'è corresponsione del trattamento retributivo poi per i mesi successivi invece c'è corresponsione del trattamento dei tributi
Poi abbiamo l'aspettativa per motivi familiari in cui espressamente non competono
ASS gli assegni quindi non compete il trattamento retributivo c'è poi l'aspettativa per infermità
Ebbe nel caso dell'aspettativa per infermità per il primo anno il trattamento retributivo deve essere corrisposto integralmente
Poi per i sei mesi successivi invece gli assegni sono ridotto alla metà dunque è inutile fare tutta la storia e le varie ipotesi di aspetta e veniamo alla aspettativa che ci riguarda cioè questa aspettativa terre molti elettorali
Ora la legge del mille e novecento ottantuno
Contenente norme in materia di ineleggibilità e di incompatibilità alle cariche di consigliere regionale provinciale e comunale e circoscrizionale
In materia di incompatibilità degli addetti al Servizio sanitario nazionale
Leggi che poi noi abbiamo ritenuto affidabile anche alla candidatura a sindaco perché i sintomi fa parte Consiglio comunale
All'articolo due si dice non sono eleggibili al consigliere regionale provinciale e comunale e circoscrizionale
Punto sei nel territorio nel quale Sergio delle loro funzioni i magistrati addetti alle Corti d'appello al tribunale le preture Tribunali amministrativi regionali nonché il vice pretore onorario oggi e il collega Minervino esercitava tale
Ed allora
La stessa legge lo stesso articolo poi andrà
Al comma secondo
Comma terzo comma quarto comma quinto
Per stabilisce che questa causa di ineleggibilità può essere superata tra l'altro attraverso il collocamento in aspettativa
Per questo collocamento in aspettativa stabilisce una specifica disciplina
Ma ciò che rileva
Il caso nostro
E il comma settimo
Dove si dice che l'aspettativa è concessa senza assegno
Ora nel mille novecento settantadue si presentò un caso
Analogo a quello che oggi noi dobbiamo discutere
Cioè si presentò il caso di un magistrato che si presentò alle elezioni regionali
Il Consiglio del tempo stabili che questo magistrato competevano egualmente gli assenti cioè il trattamento delle
Ma la sezione della Corte la sezione di controllo
Della corte dei conti disse al contrario che questo il trattamento retributivo non spettava
E non spettava perché non si poteva invoca l'articolo ottantotto
Del DPR trenta marzo cinquantasette numero trecentosessantuno che riguarda il elezioni politiche che all'articolo otto dice che i magistrati non so
In ogni caso eleggibili se all'atto dell'accettazione della candidatura non si trovano in aspettativa
E che all'articolo ottantotto ultimo capoverso dice magistrato in aspettativa ai sensi dell'articolo otto conserva il trattamento ironico
Quindi per le elezioni politiche
Il legislatore si è preoccupato chi ha affermato che ai magistrati collocati in aspettativa per motivi pre elettorale compete il trattamento retributivo ma una analoga affermazione non è contenuta
Nell'articolo due che prima ho richiamato e che riguarda la elezione dei magistrati al consiglio regionale provinciale ecco
Ha sostenuto
La sezione di controllo della Corte dei conti che il trattamento trattamento contributivo non spetta
Voi che
L'articolo ottantotto non si può estendere ai magistrati che si candidano alle elezioni regionali provinciali e comunali
Affermandosi che
Le norme che riguardano le elezioni politiche e le norme che quattro elezioni amministrative sono due corpi distinti e separati di no venti
E quindi senza una espressa previsione legislativa quel trattamento previsto per magistrati sentiamo alle elezioni non si può estesa ai magistrati che si candida a Roma elezione amministrativa
è questo il motivo per cui nella proposta della commissione riforma si afferma
Che
L'aspettativa per motivi pre elettorale comporta soltanto una sospensione dell'obbligo di prestare servizio cioè l'aspettativa con bordo soltanto la sospensione dell'obbligo di prestare servizio cui
Nel caso di specie si dice consente la pena di morte trattamento degli affermazione che in linea con questa decisione della sezione di controllo della corte dei fondi
Sì sì aggiunge può nella proposta in maniera piuttosto schematica
Che
Come peraltro specificato nella delibera consigliare che ha accolto la richiesta di aspettativa avanzata a suo tempo dall'interessato per la verità e questo va corretto quindi va eliminato nella delibera consigliare non si è fatta concentra
Alla perdita del trattamento retributivo cioè non è detto senza assente
Si fa però richiamo all'articolo due della legge del mille novecentottantuno incontra
Parlandosi appunto dai
Dei magistrati dei magistrati per il caso di elezione
Perdono il trattamento retributivo e cioè che l'aspettativa per l'espletamento del mandato elettorale non comporta la corresponsione del trattamento retributivo si specifica infatti senza assente
Comunque per la recessione quindi la proposto del condizioni dovrebbe essere emendata per questa parte perché se è vero che c'è il richiamo settimo comma
L'articolo due della legge ventitré aprile ottantuno però in maniera specifica non si parla di per via degli assegni
Questa è una aggiunta chiesta operata valuta il Ministero di Grazia e Giustizia nel decreto di ha dato esecuzione alla delibera consegnare
Penso che
Il collega
Fassone ha predisposto delle osservazioni
Molto ampie articolate
Che credo però non possono essere accolte sulla base di questo orientamento della della corte dei conti sulla base anche del principio che se il legislatore avesse voluto riconoscere il trattamento retributivo in costanza di aspettativa per motivi pre elettorale caso appunto direzione amministrativa avrebbe detto avendolo detto anche poiché non c'è prestazione di lavoro in via generale bisogna riconoscere che non compete il trattamento retributivo che quando il legislatore l'ha voluto dire domande cioè nel caso dell'aspettativa per infermità Brera aspetta aspetta di Edward per servizio militare dipendenti le armi e così via esibito in tutte le varie leggi certamente si è trattato di una forse dimenticanza del legislatore ma non penso che l'autorità amministrativa Fossa supplire questa commissione che certamente un'omissione grave in quanto
In quanto in una certa misura
Limita il diritto di elettorato passivo dei magistrati
Comunque va detto è ancora voglio ricordare che la Corte dei conti
Vi vorrei leggere quest'ultima parte versandosi in tema di condizioni di ineleggibilità che attengono alla sfera del preminente il pubblico interesse la loro rimozione non postula necessariamente il diritto alla conservazione di un trattamento economico per il tempo in cui la prestazione dell'impiegato resta sospese
Un diritto di tal genere può essere riconosciuto in casi particolari
Da specifiche norme di legge ma non discende da alcun precetto costituzionale tanto vero che nei confronti del privato cittadino che deve rinunciare a particolare sua attività commerciali o industriali per evitare i motivi di ineleggibilità nessuno indennizzo compete
Ritiene pertanto una sezione che solo in sede legislativa posso valutarsi l'opportunità o meno di estendere il beneficio della corresponsione del trattamento economico
Di attività nei periodi di aspettativa per motivi elettorali di cui all'articolo ottantotto del testo unico
Prima ho richiamato ad altri tipi di elezioni un anno regionale
Ma che allo stato della legislazione vigente non compete adulto cabine in che appunto con cui si era interessato il Consiglio superiore dell'epoca non compete appunto emolumento
Capisco che l'argomento non sia di spasmodico interesse ma spero di persuadere che una qualche rilevanza ce l'ha e voglio dire che ho redatto le osservazioni scritte non per un innamoramento casuale della questione ma per il fatto oggettivo che la pratica appende attualmente in Seconda Commissione perché il quesito sul sottoposto dal dottor Minervini fu smistato dal comitato di presidenza giustamente e alla Commissione riforma e alla seconda Commissione perché è la seconda commissione non è ancora stata in grado di esprimersi
Perché abbiamo chiesto un parere all'ufficio studi che non mi costa sia al momento arrivato e perché io personalmente avevo cercato di acquisire determinati atti in particolare una circolare della Presidenza del Consiglio dei ministri
Che sono recentissimamente mi è pervenuta e mi ha obbligato a persone rappresentare questo osservazioni a titolo personale del che mi scuso con i componenti dalla seconda ma il treno passava in quel momento non potevo aspettare
Per cui c'è un primo problema di metodo che sottopongo al presidente ed è cioè se non sia comunque opportuno parcheggiare ancora un momento la proposta perché la seconda credo che a questo punto produrrà una risoluzione o questa stessa sei colleghi la condivideranno le osservazioni o un'altra affetto dalla quale questa pratica avrà nella veste di
è vero
E si sta ecco decise comunque la possibilità nel Regolamento di
Deliberare che si sospende una decisione inattesa un altro io speravo perché la seconda commissione potesse produrre una qualche proposta per tempo non ci siamo riusciti non per colpa mia e quindi sottopongo preliminarmente questa eventualità di parcheggiare ancora un momento questa perché la seconda se riusciremo comporti la sua vuoi come proposta di commissione se condivisa vuoi come proposta di minoranza
Affinché si discuta poi tutti insieme ma io senz'altro
Accolgo la richiesta del collega Fassone ma ne faccio anche un'altra amica
E cioè di rimettere questa pratica se il presidente della riforma è d'accordo chi li mettano alla seconda per competenza perché credo che sia più competente la seconda che la riforma
Non so pavese non la possiamo parcheggiare occupati dovrebbe intendersi di competenza dalla seconda come accessorio del problema collocamento in aspettativa
E in effetti per questo profilo credo il Comitato l'abbia mandato
Su questo sono pienamente d'accordo a meno che si ritenga che queste osservazioni possano essere condivise e come tali dare uno sbocco tra e non le può già fare ma sono le mie diciamo della si potrebbe semmai allora a questo punto io ne faccio richiesta se il presidente forme d'accordo di rinviare questa in Commissione fare poi una riunione congiunta
Nell'horror correzione
Riforme dall'articolo mi appare una congiura
Quando
Pregiudiziale prevede presidente stranamente ci troviamo di fronte ad una chiamiamo la delibera ad una proposta della commissione la quale un diktat la quale non ha motivazione è stato fatto circolare va bene
Ma lei le relazioni anticipando quello che sarà detto non rispettano la regola per cui le proposte devono essere motivate
Io sollevo formale eccezione della cosa e chiedo che la pratica torni in commissione per essere sorretta come si deve da una formale motivazione che consente ai consiglieri i sapere
Del perché si fa una proposta immotivata perché la motivazione costituisce un requisito indispensabile di qualsiasi provvedimento se si dovesse ritenere che quel foglio che è stato fatto circolare
Ieri o avantieri costituisce parte integrante della motivazione a me pare che questo non può essere in ammesso perché quelle un foglio
Che parte dal relatore e non è atto collegiale della commissione sollevo e chiedo che mi sia dato puntualmente atto verbale eccezione formale in questo senso detto no no che sia la prima volta in quattro anni di consiliatura che mi tocca di vedere un provvedimento immotivato sottoposto agli esami
No contro presidente presidente io volevo ricordare al collega di pari due cose che lui forse non ha in questo momento presenti abbiamo modificato il Regolamento del consiglio con una proposta che non era motivata in quanto il presidente la commissione con lamento credo che se lo ricorderà il relatore era patrono io protesta il perché questa relazione diciamo non c'era ritenendo importante
Non necessario ma importante che vi fosse il relatore fece una relazione orale una relazione orale questa questa prassi questa questo comportamento era avvalorata ed è avvalorata da una precisa norma nel nostro regolamento che dice che le proposte la Commissione possono essere accompagnate anche da una relazione orale
Vi è di più la sentenza
Chiedo scusa vi vi è di più Davis Vietti assicura la sentenza del Consiglio di Stato quella ultima sulla annullamento la nomina di Mele che dice chiaramente come la motivazione del provvedimento del plenum è cosa diversa della motivazione la proposta la commissione
E
Chiaramente quindi quando parliamo di esigenze la motivazione l'esistenza la motivazione secondo anzi giudice amministrativo dovrebbe essere soddisfatta spendendo il documento mobile motivazione dopo che il plenum ha deciso
Sulla base di quello che il contenuto del dibattito non facciamo mai così facciamo
Nel modo inverso che è stato peraltro criticato al giudice amministrativo che ha ritenuto in qualche modo di poter utilizzare appunto
Sia
Il contenuto la relazione della Commissione sia il contenuto del dibattito del plenum allora io credo che essendoci una precisa norma regolamentare che adesso Enrico posso magari riservarmi di leggerlo perché io sono nero lamentò a disposizione ma sicuramente
è una norma che spiega come si possa portare la proposta in Commissione poi attraverso la relazione orale discuterne i motivi
Credo che quindi la diciamo la la richiesta pregiudiziale collega Lipari debba essere respinta fermo restando poiché sul merito ovviamente c'è moltissimo da dire
Provocatoria
Allora
Allora
Io
Presidente una preghiera è sicuro che alle diciotto di oggi trattiamo questa pratica
No nel senso che lei ha detto se si acconsente
No
No
Linate ci sono dei quarantacinque andando a fare prima
Possiamo fare prima
Sa
Dapprima di passare alla terza genera un'altra della Commissione riforma che possiamo fare rapidamente situazione della Procura della Repubblica di varie sale relatore Condorelli credo che sia
Sì per esempio io penso spero che la relazione sia stata letta è un documento abbastanza in interessante dire importante per quanto riguarda la vicenda Keynes
Insomma aveva rimessa documento viene riassunta si tratta direi di una rappresentato sì o no ad una situazione abbastanza diffusa nelle procure cosiddette circondariali
Delle zone di it vinceva delle zone dove veramente il magistrato trova sempre in maggiore difficoltà ad operare nei confronti la criminalità organizzata veramente agguerrita in particolare Marsala come credo tutti sappiano veramente si trova nel epicentro del fenomeno mafioso sia storicamente così come storicamente cui Tosi ha determinato negli ultimi due secoli il difficoltà della procura sono di vario genere attengono sia alla funzionalità dell'ufficio alla capacità dell'ufficio diciamo di essere di di più aggiunge risultati per i quali egli esso ufficio lavora ed è stato costituito sia al e gravissime diciamo situazioni di rischio personale che conseguentemente pochi magistrati molto operativi inevitabilmente finiscono con la vere quando appunto ci sono situazioni di questo genere
Il documento si è quindi preoccupati sottolinea la necessità innanzitutto di riequilibrare
Lo sforzo della protezione che pure così meritoriamente nella zona del palermitano si è compiuto dopo i tragici attentati nel novantadue
E si è voluto sottolineare come secondo gli stessi magistrati di Palermo vi è una sorta di squilibrio di sperequazione nello stile di questo sforzo di protezione a danno diciamo così a svantaggio dei magistrati periferia
Che così rimangono più esposti anche per ragioni diciamo di evidente squilibrio nelle negli sforzi difensivi che pure sono stati compiuti quindi sono evidenziati difficoltà operative molto precise della diciamo della dell'attività di protezione dei pericoli molto concreti che sono soldi solo parzialmente
Rimossi o eliminati difficoltà che attengono al modo di operare delle scorte che attengono al modo di operare dei controlli
Preventivi che sono pure indispensabili e poi naturalmente abbiamo fatto un ampio cenno a quelle che sono le difficoltà interne dell'ufficio che si trova a dover lavorare con una polizia giudiziaria assai scarsa sotto il proprio dalla quantità e distratta dal proprio dal lavoro di protezione qui
è importante ricordare quello che era stato il documento del gruppo di lavoro del novantadue quando si era pensato alla necessità di creare diciamo un nucleo autonomo un'agenzia si disse che si occupasse in modo specializzate professionale esclusivamente la protezione Magiste dati a Marsala cosa succede che ipotizza lenti ufficiali e gli agenti di polizia giudiziaria sono in gran parte occupati a difendere le persone fisiche dei magistrati
Che investiga no sul fenomeno mafioso
Quindi il territorio rimane già rimane sguarnito già e poco attrezzato rimane sguarnito perché gran parte di questo personale viene diciamo distratto seppure necessariamente per una funzione di questo genere abbiamo un gran numero di latitanti di primissimo piano abbiamo quante le difficoltà interno dell'ufficio di Marsala
Chieri guardano anche competenze del ministro dalla giustizia che infatti vengono invocate nella relazione del gruppo
Perché è veramente inammissibile che un ufficio del genere per esempio un ufficio ricordiamo
è stato segnato prima dalle indagini di prima la presenza del dottor così che si ricorderà essere stato rimosso da questo ufficio da questo Consiglio per incompatibilità con le funzioni di pubblico ministero
Poi è dal dottor Borsellino che si ricorderà affatto la triste fine che sappiamo e poi infine adesso occupato dal dottor
Chiudo
Questo ufficio dicevo da anni non a un dirigente che consenta diciamo che si Cordini con il lavoro del procuratore
La Repubblica consenta quella bonifica interna della realtà interna di questi uffici che veramente indispensabile pensiamo solo tanto alle presenze massoniche che sono state accertate all'interno della procura di Marsala del tribunale di Marsala
A livello di cancelleria Angeleri facenti funzioni dirigenti
Pensiamo soltanto al tutto quello che riguarda il mondo della illegalità diciamo penale mente rilevante del di tipo reati contro la pubblica ministro azione reati
Tributari reati diciamo di criminalità economica che a Marsala sono tout-court reati di criminalità organizzata non essendoci alcuna separazione
Ho alcuna compartimentazione tra queste quell'altra realtà un sostituto ci ha detto che in effetti loro la loro il il l'elevazione dell'esposizione ad sky determinate da questo salto di qualità che la procura di Marsala potuto compiere nell'aggredire questo tipo di criminalità di illeciti questo tipo di reati mentre prima la la procura di massa non aveva questa possibilità una volta costituita la direzione distrettuale antimafia
Diciamo che si Titti è stata la posa di concentrarsi su questa tipologia di illecito questa tipologia di illecito
Particolarmente sgradito alla mafia che venga appunto presa in considerazione da qui la la continuamente in notizia di attentati noti progettati
Progettazioni che sono state accertati nella fase addirittura esecutiva e Chieti mostro un gravissimo ripeto rischio da parte dei magistrati che lavorano a Marsala
Da cui la necessità che il ministro all'interno il ministro Giustizia la Commissione parlamentare antimafia già da noi in un primo momento a vita avvertiti della di questa situazione di questo degli uffici siano ulteriormente sollecitati accompagna gli interventi di competenze che in questa sede voglio sottolineare soprattutto queste due cose è fondamentale che sia nominato il dirigente della procura della Repubblica ma se il dirigente diciamo del personale amministrativo la Procura Repubblica di Marsala
E altrettanto fondamentale che si quindi ER slancio alla azione diciamo di protezioni magistrati
Che in effetti negli ultimi mesi a pare del gruppo sulla base di quello che è stato raccolto le informazioni sono raccolte a è un po'diciamo caduta di attenzione di di tensione e questo è fondamentale invece che questa pensionati rilievi cresca proprio perché le notizie sulla sulla pericolosità la situazione sono invece sempre più confermate attuali e non legate solo ad un avvenimento dell'anno scorso ma confermate da recentissimi fatti sono realizzati negli ultimi mesi quindi anche sotto questo profilo è importante il richiamo all'attenzione dei ministri competenti
Grazie giudice l'osservazione
Nessuno prende la parola
Diamo per approvata se non ci sono obiezioni così rimane stabilito passiamo alle pratiche la terza commissione
Prima frecce con gli articoli quarantacinque
Primo con ottantacinque presentato è quello avvolte in particolare urgenza
E quello più voluminoso e la confessione riguarda il dottor follia la commissione propone di non voler cedere al richiamo in ruolo del dottor Raffaele Foglia relatore Amatucci prego Amatucci
Presidente parlo con sempre maggiore difficoltà e me ne scuso
La proposta è abbastanza chiara spero nei suoi contenuti la richiamata ieri Criscuolo in esito alla lettera con la quale fu chiesto anche al segretario generale dalla Corte costituzionale di comunicare ai colleghi foglie Marigliano che dovevano rientrare in ruolo il segretario generale della corte ha scritto una lettera con la quale ritiene che alla stregua dalla nostra stessa circolare
Il termine di dodici anni per le situazioni in atto di coloro che svolgessero funzioni di assistente di studio dovesse riferirsi al tempo di permanenza presso la Corte costituzionale e non al tempo di permanenza complessivo fuori ruolo
Il ragionamento che ha fatto la commissione il seguente è innegabile che tanto il Regolamento dalla Corte costituzionale prevede è innegabile che il Regolamento la Corte costituzionale e una fonte primaria perché ha valore di legge
è innegabile che non può non aver avuto riguardo alle sole situazioni del dei magistrati fuori ruolo presso essa stessa
Se così è non può interpretarsi la nostra circolare in modo difforme da una norma primaria tanto più che nella nostra stessa circolare
Si dà atto del rispetto di una fonte di rango superiore
Devo però rassegnarvi che in taluni passi esplicativi della circolare in parte antecedente rispetto a quella ultima che contiene in qualche modo l'articolato dispositivo sì contengono riferimenti al tempi massimi che potrebbero dar adito a un'interpretazione difforme
Non è certo cioè secondo me che la nostra circolare abbia voluto intendere quello che oggi si propone che debba aver inteso alla stregua del ragionamento che si svolge in realtà sulla scorta di talune espressioni usate e vi è qui Fassone per fornirci per quanto è possibile una sorta di interpretazione autentica si potrebbe riferire che dal contesto argomentativo complessivo la circolare intendesse riferirsi a dodici anni
Come tempo massimo e dunque considerando anche il tempo antecedentemente dei trascorso ben magistrati fuori ruolo
In questo caso Foglia avrebbe trascorso a luglio più di dodici anni presso la Corte costituzionale ci sta però dal mille novecentottantasette
E dunque da un tempo ampiamente inferiore ai dodici anni
Vi comunico anche che il segretario generale nella sua missiva fa riferimento incidenter tantum
E attraverso un meccanismo del richiamo a quanto da lui stesso affermato all'esigenza di rapporti istituzionalmente distesi fra organi costituzionali e di rilievo costituzionale
Penso che rapporti distesi non vuol dire volete vedere per forza dalla Corte costituzionale un magistrato che sta fuori ruolo da dodici anni
O più
Non riesco a comprendere cosa vuol dire rapporti distesi
Non sarebbe distesi se del consiglio superiore ai più tasse
Di autorizzare
L'abrogazione presso la professionalità giusta
Ieri abbiamo discusso del caso di ridicolizzare
Non vedo come il ragionamento fatto per il caso di dirlo di tre ieri
Da oggi trovare una diversa
L'interpretazione del caso di foglio davamo in presenza sicuramente ieri come giustamente ridevo il collega Visco volo per come è stato rilevato da più parti eravamo sicuramente in presenza di una legge
Non è dubbio che la la legge dell'ottanta è una legge che l'articolo dieci della legge Rostand prevedeva la al collocamento fuori ruolo
Di a magistrati due successi
Prevedeva anche la possibilità di rinnovo
E dubbio con lei negli atti dubbio
Che il regolamento della Corte costituzionale possa essere inteso come fonte primaria
è un'interpretazione autorevole ma non è assolutamente Pacifico
E comunque anche a voler ritenere questo
Non a caso nel fatto la circolare ci voluto usare il termine fonte primaria proprio perché tutto in discussione che trova spunto proprio una sentenza la Corte costituzionale che dice che lei perché i propri regolamenti non hanno ha valore di legge
Quindi Pedone detrazione che deriva dalla Corte costituzionale e allora del professor dice Russo uso questa formula fonde prima
Una una situazione problematica che non era invece assolutamente per caso del sedici
Allora se noi abbiamo dato una soluzione
Nel caso del sedicente nonostante qualche opposizione che si è tramutata a mio avviso di una delibera che chiaramente affetta dall'eccesso di potere la parte dell'emendamento che si interessa di questioni interne al sei città abbiamo chiaramente commesso una un eccesso di potere proprio evidente
Però abbiamo al grande maggioranza ha ritenuto che il dottor Vigorito dovesse tornare avvolgere le sue funzioni presso però
La giurisdizione
Ora ho visto che dalle gli atti vorrei quarantacinque molteplici presentargli oggi di un articolo quarantacinque in cui giustamente la terza commissione risponde al ministero
Facendo rilevare la necessità che sì di avvolto alla procedura di ritorno il ruolo dei magistrati verso i ministri come giustamente è stato osservato ieri dalla collega Mellini se non sbaglio anche il Ministero di Grazia e Giustizia potrebbe dire ma perché non devono dimagrire
La prima legge
Che non vi sarete come delle commissioni tributarie
Non è un po'di ruolo però permise di bucare pure di una legge dice che possono rimanere che non volete eppure noi interventi siamo intervenuti presso presso il Ministero interveniamo ogni tre anni delle commissioni tributarie allora qui si tratta di avere rapporti distesi ma noi di fare trattamenti diseguali
Per la corte costituzionale
Ecco io mi devo drammatica che purtroppo vengono fatti per quanto riguarda alla Corte costituzionale
Trattamenti diseguali
Sono stato mi è stata addebitata la volontà di voler discriminare
La magistrati fanno presso la Corte costituzionale invece per il contrario che a mio avviso si tende a privilegiare i magistrati che sono provati da strapazzo funzionario non credo
Che ha una funzione così delicata ancora lì per strada verso la professionale debba comunque essere privilegiata rispetto a funzioni altrettanto delicate come sono le funzioni rivolge qualsiasi magistrato della Repubblica
Quindi a mio avviso questa delibera non solo se ci sono stati dissensi o se sia stata una
Io disperato almeno che ci fosse stato qualche voce di dissenso oggi voto sentire
Coloro che hanno approvato ieri la delibera di dico vita cos'hanno da dire
A questo a questo riguardo se ritengono che in questo caso bisogna comportarsi
Diversamente da
Ripeto ma votazione affondi questa proposta avrebbe significato a distanza di un giorno anzi di di nemmeno di ventiquattro ore dalla delibera che riguarda dico vita il fatto di voler colpire invece al collega di verità
Cosa che credo che non posso nelle intenzioni di nessuno di coloro che hanno approvato ieri la delibera che riguardava il collega avrebbe semplicemente oggettivamente al di là delle intenzioni reali
Di le singole componenti oggettivamente avrebbe oggi a distanza di ibrido membri di ventiquattro ore dal provvedimento che dai colleghi di di voler zona fare trattamenti diseguali quando ci sono casi quantomeno io ritengo non analoghi a sfavore del Corriere della Sera costituzionale ma divenendo la mia opinione anche voler tener conto l'opinione prevalente dal Consiglio superiore sono casi adeguati per i quali viene fatto un trattamento diseguale
Quindi io mi oppongo
O
Voterò contro questa proposta chiedo che si voti per l'appello nominale
Presidente colleghi il caso non è di facile soluzione e siccome è stato posto alla nostra attenzione solamente ieri e ieri è stata almeno per me è una giornata impegnativa in plenum
Non ho potuto riflettere a sufficienza ma mi sembra che qualche riflessione si possa proporre innanzitutto direi che non siamo nella situazione esaminata a proposito del collega rigori
Lì si trattava di un incarico esaurito per il quale eravamo chiamati ad autorizzare un secondo incarico sia puro omologo al primo
E abbiamo fatto il ragionamento la legge ovviamente la dobbiamo rispettare nel senso che non potremmo mai dire che i quattordici anni previsti dalla legge sono troppi rispetto ai nostri deliberati consiliari ma qui lo possiamo fare perché il settennio già consumato si cumula ad un altro sette gli è precedente qui non è la stessa cosa qui siamo di fronte ad una situazione in atto
In merito alla quale non dobbiamo enunciare alcuna autorizzazione a rinnovi o proroga ma dobbiamo verificare se essa è conforme o meno alle previsioni della circolare e qualora non Cossiga disporre un richiamo
Ora
Devo dire perché
E ne sono come diciamo a tutti in qualche modo un po'e l'artefice la circolare non ha preso in esame questa situazione espressamente
Non si riesce mai a legiferare su tutto
Però la circolare ha enunciato un criterio chiaro e cioè Irene rimando alla fonte primaria regolamento della corte costituzionale Espresso non soltanto come generico principio dell'articolo uno il che è ovvio la circolare non può prevalere su conti di rango superiore
Espresso soprattutto nella disciplina complessiva del punto sedici laddove si occupa della materia corte costituzionale e riproduce praticamente a dover Puma il regolamento stesso
Stabilendo appunto una durata massima di nove anni stabilendo appunto la possibilità di protrarre il servizio per un anno la richiesta stabilendo che gli incarichi di studio non possono avere durata superiore a cinque anni
Stabilendo che se c'è una successione di incarichi il limite di nove anni permane e stabilendo una disciplina transitoria anche essa riprodotta sul Regolamento
Ora questa disciplina transitoria cosa dice se permettete la richiamo perché forse non tutti hanno la circolare sotto gli occhi
Agli assistenti di studio che si trovano in posizione di fuori ruolo presso la corte all'atto di entrata in vigore della presente circolare è consentito di permanere in tale posizione
Fino alla cessazione della carica del Presidente del vicepresidente o del giudice cui sono stati assegnati quindi prima proposizione possono completare
Sempre che non venga superato nella posizione di fuori ruolo il limite di dodici anni
Ed è questo il punto i dodici anni devono intendersi tutti consumati nella corte oppure possono essere cumulati a quelli trascorsi in posizione di fuori ruolo precedentemente
La risposta va calibrata mettendola a confronto con il punto otto della circolare nel punto otto della circolare abbiamo proprio tetto
Signore istituzioni Esterna se per legge o per la fonte primaria voi prevedete una certa durata ma visceri diete da oggi in avanti un magistrato che abbia già consumato una parte diciamo della sua aspettativa al fuori ruolo sappiate che non per questo poi potrete sfondare i dieci anni noi che lo daremo solo per il residuo
Quindi noi abbiamo adottato una previsione che per il futuro non permette ad invocare una fonte di rango superiore a giustificazione dello sfondamento dei dieci anni
Per il passato ritengo che questo non ci sia consentito perché la disposizione transitoria specifica riproduce il regolamento della corte fonte primaria
E quindi superiore alla nostra circolare che prevede appunto la possibilità di fruire del dodicenni o all'interno del servizio presso la Corte questo mi pare con molta perplessità la perplessità che deriva dal fatto di dover colmare una lacuna in chiave interpretativa e quindi con l'opinabilità che tutto ciò conforta ma mi pare la situazione più conforme alla lettera e allo spirito della circolare per cui appunto
Eventualmente in inviterei semplicemente a a sottolineare ulteriormente che questo vale per le situazioni già in atto certamente non per le situazioni future per cui si potrebbe imboccare i dodicenni io
In aggiunta ad un altro perito ma per le situazioni in atto mi sembra sì Pati parla di allo stato eccetera accordi
Presidente io non ho non ho da replicare alcunché va proposta esattamente in questo senso io ho detto che c'era uno spazio interpretativo possibile
C'era uno spazio interpretativo possibile la situazione non è esplicitamente regolamentata noi dovevamo sciogliere in Commissione questo dubbio sei dodici anni valessero in tutto o sei dodici anni morissero presso la Corte per i ragionieri sposti abbiamo ritenuto che dovesse interpretarsi in senso conforme una fonte primaria anche se Luciano ma cosa dà fastidio
E oggettivamente completamente diverso la situazione da cui la ridico Rita per vicoli da stavamo a dando l'autorizzazione al rinnovo di un incarico e non l'abbiamo data qui dobbiamo effettuare un richiamo di una situazione che è in atto e per la quale si badi non vale neppure frutterie l'ultima osservazione che il correttamente Fassone affatto cioè non abbiamo lanciato un messaggio le istituzioni abbiamo loro detto badate se vi chiamate un magistrato nella specie alla corte
Che abbia se gli anni di fuori ruolo poi quando si raggiunge il limite lo perdente
Qui non c'era questa possibilità perché quel magistrato era già alla corte quindi tra virgolette nulla è imputabile all'istituzione esterna vi ravviso poiché il giudice costituzionale che abbia attualmente in atto la collaborazione di un magistrato del calibro di foglia legittimamente si Donida all'idea di perderlo in corso di mandato che scade il tre novembre del novantasei e noi anche questo ci sembrava dalla circolare chiarissimo inteso salvaguardare peraltro la situazione certamente problematica tanto è vero che quando la quarta aveva trasmesso la terza l'elenco dei magistrati
Indicando fra gli altri il collega Foglia la terza fatto una lettera segretario generale con la quale richiamava in ruolo il collega Foglia e ha rassegnato all'unanimità
Al plenum le proprie conclusioni in esito alle osservazioni del segretario generale io non ho davvero altro va aggiunto
Della commissione c'è la richiesta di appello nominale
Dichiarazioni di voto
Io già ieri avevo colto
La
Indubbia relazione che esiste tra questa pratica e quella che ieri ha portato a una certa divisione del Paese sulla vicenda del dottor Grigorita
E avevo sottolineato che in effetti il nucleo centrale del discorso sta nel rullo sciogliere questo dilemma
Sì il Periodo trascorso fuori ruolo in altra amministrazione
Ai fini di questi incarichi nei quali esiste una fonte primaria credo l'articolo che è la nel caso di specie regolamento alla Corte costituzionale ieri e la legge istitutiva del cede al SeCIT
Questo periodo precedente trascorso fuori ruolo si debba computare o meno
La risposta del plenum è stato si deve computa questo è stato il filo del ragionamento svolto da Palombarini data Bellini e da falso
Devo confessare che non vi riesce nonostante gli sforzi che compio di cogliere l'elemento differenziate che secondo il collega Vadrucci sarebbe in questa specie certo è naturale che quando è stato concepito il regolamento della Corte costituzionale la Corte costituzionale ha previsto che i gli assistenti di studio dovessero stare presso la corte per il tempo previsto dal regolamento che vale complessivamente arrivi a dodici anni dodici anni che nel caso di specie sono stati consumati
Ove si tenga conto del periodo precedente
Anche la legge istitutiva del sei città prevista la stessa cosa previsto che spesso esercizi posso stare sette più sette
Poi dire che ci vuole un'autorizzazione specifica del Consiglio e che il Consiglio va a valutare in quel caso quando si tratta di rinnovare il settennio se ci sono meno esigenti servizi è verissimo ma è altrettanto vero che in quella valutazione si dice bisogna tener conto delle precedenti qui c'è un unico incarico che anziché durare sette anni dura nove ordinariamente perché quello è il periodo di durata dei giudici costituzionali in relazione al quale parametrato all'articolo la collocazione fuori ruolo l'assistente di studio e anche qui si tratta di vedere se si devono tener conto delle precedenti
Ora si vuol dire che nel caso della corte costituzionale del periodo precedente non bisogna tener conto caso invece per quella disposizione transitoria cui fa riferimento alle procedure
Ma che mi pare io non ce l'ho sotto gli occhi voglio dire che si può arrivare fino a un massimo Richard non saprei interpretano diversamente cioè non credo che si possa lì si collega con le fosse stato fuori ruolo in precedenza per quindici anni gradiremmo che doveva stare altri dodici anni perché così diceva regolamento alla Corte costituzionale
Quindi io credo che siccome il dato fondamentale delle delibere del consiglio e che esse abbia una capacità di amministrare queste situazioni perlomeno senza creare quelle che possono essere presentate all'esterno come disparità di trattamento
A me sembra che noi non ci possiamo in questo caso regolare diversamente da come ci siamo regolati diedi
Io ho vinto le mie perplessità di ieri solo in parte perché c'era un valore di fondo da tutelare che era la tenuta istituzionale del Consiglio la rivendicazione del ruolo istituzionale del Consiglio
Mi sembrerebbe di non essere coerente con questa impostazione se oggi dovesse adottare un provvedimento diverso ed è la ragione per cui io voterò contro la proposta della commissione poi decide il Consiglio
All'ombra riparo Barilli
Ma io mi oriento sia pure con qualche perplessità perché in effetti i casi non coincidono per un voto contrario a questa proposta ittico perché la prima ragione è questa io credo che una logica di fondo che ha ispirato le nostre decisioni recenti culminate anche nella circolare una ragione di fondo sia sostanzialmente di questo tipo
Una limitazione temporale
Massima eh funzionale alla tutela delle esigenze di servizio
Io credo che questa sia la ispirazione che caratterizza alcune scelte di circolare che ha per esempio OSCE determinato ieri la scelta cioè la questione non è che c'è una legge che c'è un Regolamento che ha valore primario il problema è un altro
Il problema è che noi abbiamo chiamato ho richiamato in ruolo questo collega perché abbiamo ritenuto che indipendentemente dalle previsioni che noi stessi abbiamo stabilito circa la permanenza di possibilità di permanenza nella Corte costituzionale tuttavia avesse superato quel limite temporale oltre il quale noi diciamo
Attenzione vengono pregiudicate le gravissime esigenze di servizio
Questa è la prima ragione
Seconda ragione molto più incerta perché qua devo dire mi ha mi avventuro in una interpretazione di natura giuridica non avendo ben presente la norma e le ragioni di questa norma però proprio la disposizione transitoria
Che ha i ricordato Elvio Fassone per cui agli assistenti della corte costituzionale è consentito di permanere oltre il limite diciamo norma fino a un limite massimo di dodici anni
Credo che sia una norma che abbiamo stabilito
In questa nostra circolare come dire degli in una logica di collaborazione di buoni rapporti con la corte nel senso che è una norma che sostanzialmente dice va bene se c'è qualcuno che era lì all'ufficio studi suppongo come se non ricordo come si chiamasse massimario vostro ufficio studi che erano tre anni quattro anni che era lì dopo di che un giudice se l'è nominato come assistente che rimanga pure a fare l'assistente per il periodo necessario questi presso questo giudice attenzione non si superi la misura del dodici anni ma proprio come devo dire questo carattere di norma
Favorevole ai buoni rapporti alla al farsi carico dei le esigenze di una Corte che ha preso con magistrato per metterlo primo concerto uffici e poi per applicarlo giudice mi induce a ritenere che questa norma come dei vorrei dire a contrario ci dice che in una situazione in cui una persona fosse stato fuori ruolo per esempio al ministero
Per dieci anni quindici anni e tiene a un certo punto chiamata la Corte costituzionale come assistenti di un giudice nei confronti di questa persona il limite della circolare vale pienamente per cui la il richiamo in ruolo et perfettamente corretto senza che nessuno ci posso dire con la decisione di questo genere che non abbiamo tenuto conto delle esigenze della corte costituzionale perché in realtà nel caso di specie avvenuto non per il dottor Foglia
Nell'esempio che facevo io perché non so quale sia la situazione del dottor soglia ma nell'esempio che facevo io è avvenuto che il giudice costituzionale si sia chiamato come assistente una persona che peraltro diversa ragione era prima fuori ruolo per un lungo periodo presso un'altra amministrazione presso un'altra situazione
Quindi io non credo che nemmeno a livello interpretativo della
Cioè che dovendo scegliere un'interpretazione di questa disposizione transitoria per trarne elementi di interpretazione la circolare da questa indicati da questa norma transitoria mi convince di più
Una alcuna argomentazione in senso negativo più piuttosto che quella che dice va be allora tu rimane di anche oltre il termine della circolare
Enzo Russo
Io credo che la Esposito motivazione che ci ha fornito Fassone meriti di essere seguita condivise perché qui siamo in un caso in cui il carattere di transitorietà del per caso viene in evidenza per varie ragioni
Tra l'altro per il fatto che la scelta degli assistenti
Dei giudici istituzionali una scelta tipico personalmente cui non è dice che un magistrato come può essere il caso del SeCIT o anche nella maggior parte dei casi degli incarichi ministeriali maggior parte almeno si
Ora trattandosi di una situazione di questo genere si potrà futuro al giudice costituzionale che chiede magistrato due dodici anni dirli no questo magistrato non lo può avere per dodici anni perché ha già fatto cinque anni fuori ruolo pretese ma al momento in cui la richiesta è stata fatta da professor Mengozzi questa obiezione poteva essere fatta perché non c'è una circolare avevamo stabilito questa indicazione
Per cui al di là degli argomenti più tecnici che ha portato persone che mi pare siano senz'altro da condividere mi pare che questo argomento diciamo sostanziale inerente al carattere transitorio della decisione che noi qui dobbiamo adottare consenta di non seguire la regola generale che invece abbiamo seguito nel caso del SECIT appunto perché la caso sei e assai diversi può era comunque diverso come artica professore per il fatto che l'aspettava legali sostanzialmente un nuovo incarico per uno mentre qui siamo proprio su un incarico in itinere e quindi su tipico
Intervento di carattere transitorio a cui si deve applicare per così dire un un regime di di adattamento delle situazioni già formate si in precedenza alle nuove regole
Per quanto riguarda poi il problema generale della natura
Di fonte primaria del Regolamento della corte costituzionale su cui probabilmente non sarebbe nemmeno il caso di tornare ancora una volta io credo che si debba constatare che il regime delle fonti non risponde a dei criteri assoluta coerenza come sarebbe desiderabile voi certamente sarebbe tutto più semplice più chiaro se il nostro legislatore ci dicesse le fonti di questo tipo hanno tutti questi caratteri cinque ricusato dicono tutte queste cautele e così via no invece siamo di fronte ad un regime delle fonti in cui ci sono fonti che per certi aspetti sono di questo tipo per certi aspetti sono ma per esempio ai fini della regime di controllabilità incassi sì lucidità della violazione in Cassazione al fine al regime di pubblicazione socio tutta una serie di casi di fatti fattori che possono indurre a classificare una fonte in modo innato
Infatti non non corrispondono quindi voglio dire non non possiamo imporre al legislatore o ma lo potrebbe forse la Corte costituzionale in certi casi ma certamente se lo fa lo fa se non lo fa lo fa non possiamo certo noi pretendere dal legislatore questo tipo di coerenza
Pertanto il fatto che la Corte costituzionale abbia ritenuto non assimilabili ai fini del controllo di costituzionalità alle fonti primarie certe fonti quali prima di tutti i regolamenti parlamentari che è stato il caso più chiaro perché il caso di più
Unanimemente considerata fonte primaria e quindi anche i regolamenti alla corte costituzionale induce determina una disarmonia ma non toglie valore però ad altre ragioni che inducono invece a classificare questa fonte tra le fonti primarie come è l'opinione credo largamente prevalente e come la corte costituzionale stessa ha detto ad altri fini diversi da quelli quindi io riterrei che per questo Complesso di complicato e disarmonie che in parte ragioni della argomentazione che ha svolto persone meriti di essere seguita
Allora metto in votazione c'è richiesta di sincerità nella richiesta Galloni si
Sì
Giubilare
L'outing va bene a Sanremo
Lei pare schieramento Novaro dai cortei
Galan
Massimo
Marconi
Materia Mellini Mila no
Allora Barini
Aprono pizza rossa
E c'è rossa
E c'era
Santoro
No
Santa Maria
Sgroi
Silvestri
Per esempio biglietti
No
O assente
Amatucci astenuto
Rientra in carcere pressante
Carollo ha bocciato
Condorelli
Condorelli Dorelli
Resta quella dove volevo
Ferrate De Gregorio
De Marco
Tassone
Oggi senza
Dieci undici anche se sia iniziato scusate ma senza Venezia
Allora senza Garda
Undici
Aggiunge senza
Serve
Proposta è stata provata con undici voti a favore otto contrari e sei astenuti
Approvato
La commissione
Propone i trasferimento Torelli e Cirillo alla pretura circondariale di Pescara Concutelli pretore relatore Pless anni
Ti ricordi c'ha proprie azioni trasferimento dello Solenghi ha deciso alla pretura circondariale di Pescara conclude il rettore se non ci sono obiezioni i cantieri presidente io desidero fare una dichiarazione su questo
Noi mandiamo Cirillo alla pretura di Pescara
Ritenendo che il privilegiare le sue richieste e Luino ordine presidenziale chiede di andare a fare il il undici pretore dirigente a Teramo comporterebbe il ritardo nella definizione della pratica che l'esatto contrario di quanto la settimana scorsa abbiamo rinvenuto sulla pratica procuratore Vibo Valentia e aspirante Laudonio revoca presidente di sezione in cui molti componenti di questo Consiglio hanno detto che invece è sacrosanto rispettare l'ordine di preferenza dei magistrati e che il ritardo nella definizione della pratica essendo imputabili allo stesso Consiglio non deve essere considerato argomento rilevante
Oggi secondo me ha ragione ci regoliamo in senso diametralmente opposto
Dove
La Commissione propone il richiamo in ruolo del dottor Francesco sui blocchi e la sua destinazione alla Corte d'Appello di Catania Ecomusei consigliere relatore Quartucci
Mi riporto presidente precisando questa pratica anche altri problemi Presidente le pratiche hanno dei problemi sì lotti in esito alla sua alla revocate la sospensione dalle funzioni dello stipendio ha chiesto una serie di seri
Due prima di questa che non gli assegnamo ci sembra due sedi che non abbiamo ritenuto di poterli assegnare credo che forse una traccia in motivazione
Vada lasciata altrimenti il provvedimento sarebbe palesemente impugnabile perché si tratta di istanza a domanda del dottor Sidoti e non vi è traccia non vi è cenno per mia colpa ovviamente
Delle ragioni per cui noi abbiamo disatteso altre due sue opzioni preferenziale
E le ragioni per cui abbiamo disattese sono le seguenti i fatti per cui pende il procedimento penale e dunque il procedimento disciplinare sospeso
Ci sono sembrati ostativi all'accoglimento delle altre due stanze preferenziali credo che vada aggiunto vorrei essere delegato a farlo mi riservo di integrare il provvedimento in questo senso
Presidente Trento materia
Molto brevemente
Il collega Sidoti una mattina di qualche mese addietro è stato tratto in arresto in esecuzione di una misura cautelare richiesta è disposta rispettivamente dalla Procura della Repubblica presso il Tribunale di Reggio e tanti di quella città
Dopo una ventina di giorni
Che se ne stava in carcere allora quel decreto legge che han fatto ieri non cerca è stato scarcerato dal Tribunale del riesame non perché fossero venute meno
Le esigenze cautelari ma perché quel tribunale ridendo e non sussistessero i gravi indizi che in quanto tali legittimavano la custodia
è stato quindi per decisione il tribunale del riesame ritenuto come non meritevole di essere arrestato
Momento in cui
Conseguentemente a questa statuizione del tribunale del riesame il collegio è stato riammesso in un ruolo è stato riconvocato Ea offerto un ventaglio di disponibilità io non discuto sulla scelta della terza commissione ha ritenuto la terza commissione di mandarlo a Catania bene vada Catania però credo che la destinazione a Catania non possa essere presentata come a domanda
Ma debba essere d'ufficio come solitamente sistematicamente avviene tutte le volte in cui collega viene dal fuori ruolo richiamato in servizio non più tardi di questa mattina ho visto che altro collega trasferito d'ufficio ad altra sede è stato invitato a offrire un ventaglio di sei
Quell'esattamente quello che ha fatto il collega sito gli ha chiesto una prima sede Tribunale minori Messina io e gli è stata negata e ne ha chiesto una seconda e non va bene neppure va bene vada Catania ma che ci vado e non a domanda
Ma che ci vado ufficio perché la sede dei Catania testata indicata in un ventaglio di disponibilità quindi l'emendamento niente sostituire accomandita con d'ufficio
Altra considerazione
Credo che non sarebbe male che si facesse come è stato fatto anche in passato una raccomandazione una raccomandazione al presidente della corte d'appello di natanti perché cioè in sede tabellare Beta e destinare il collegato una sezione civile
A segnare un collega che è stato tratto in arresto
Per rapina qualche gravità gli ancora sottoposto a procedimento penale ad una sezione penale
Probabilmente non è la più opportuna delle indicazioni quindi riassumendo così l'abbiamo fatto rinfaccia questo emendamento quindi sostituire a domanda con d'ufficio
E fa raccomandazione capo di corte perché sia destinata ad una sezione civile
Allora presidente nessuna sì nessuna difficoltà ad accogliere l'emendamento mi riservo di trance di dare passare poi a tutti la definizione la definitiva formulazione segnalando signor Presidente la Corte e ha colto le foche sarebbe formulato così infine al dispositivo
Segnalando sì al presidente della corte d'appello di Catania l'opportunità che sia assegnato all'esercizio di funzioni civili
Per quanto riguarda invece l'altro emendamento suggerito dal collega materia cioè che si muti la dizione a domanda
Con la diversa d'ufficio io credo che ci sia un ostacolo perché Sidoti si trova in quella particolare situazione di rientro in ruolo
In esito al collocamento fuori ruolo che è un effetto naturale in qualche modo della sospensione dalle funzioni e dallo stipendio per ragioni connesse a un arresto intervenuto in sede penale e previsto proprio dalla legge si da cinquecentouno virgola quarantasei cioè la legge ci dice collocato fuori ruolo quando non lo sospendiamo delle funzioni lo stipendio avendolo lui riammesso in ruolo con una revoca della sospensione dalle funzioni dello stipendio conseguita alla sua rimessa in libertà in sede penale c'è un problema di richiamo in ruolo
E di affatto ha rappresentato la propria volontà di non ritornare a Barcellona Pozzo di Gotto
E lo ha rappresentato con un'istanza in terza commissione
Noi abbiamo avuto ci siamo posti Italo questo problema che abbiamo ritenuto di risolverlo nel senso che fosse
E a domanda
Quali sono le conseguenze di questo mutamento e bene che i colleghi ne siano informati
Vi è una prima conseguenza sulla legittimazione vi è anche una seconda conseguenza che concerne la corresponsione di indennità per trasferimento di ufficio
Che ammontano credo a una cifra oscillante fra i trenta e i quaranta milioni io devo dire per quanto possa rilevare mi rendo conto che legalmente del tutto ininfluente questo aspetto ma io una certa ritrosia
Acconsentire a un collega che si sposta di poco e si sposta in fondo per motivi abbastanza gravi anche sia lo Stato non definitivamente accertati
A consentirgli di lucrare su questa situazione
Di guadagnarci in qualche modo quaranta milioni non mi pare etico forse a torto forse con un rigore morale particolare certo che ci si può rifugiare dietro il è previsto dalla legge sì ma la legge poi applicano gli uomini ed è anche vero questo che il collega Sidoti affatto un'istanza istanza c'è
Corrisponde a una sua probabilmente commendevole esigenza di non tornare esercitare le funzioni nello stesso luogo che ha dato la stura diciamo così a problematiche oggi di rilievo penale ma è una sua esigenza
Non lo abbiamo ritenuto onori
Incompatibile il suo rientro in ruolo con l'assegnazione della sede che già aveva è una sua esigenza di ho condiviso che approvo che mi sento di poter apprezzare ma è sua e vi è una sua istanza e quando c'è un'istanza di un'esigenza personale trasferimenti a domanda e non d'ufficio
Ma se si usasse la favola che altre volte abbiamo usato con il consenso quali sarebbero di affetti da Inter ragioneria prima o poi ci chiederebbe di sciogliere il dubbio il dubbio lo dobbiamo sciogliere Luís coi a domanda o e Dufy ed è bene che lo facciamo oggi subito
Sì sì elevati vuol dire che io c'era vecchia sono sulla nuova emana non c'è scritta scuro chiedo scusa all'Audi chiedo scusa ma
Le cose sono andate tecnicamente così il collega ha rappresentato in sede di sezione disciplinare ne chiedo conferma i colleghi che c'erano la sua intenzione di non ritornare a Barcellona Pozzo di Gotto
E contestualmente la fu convocato il funzionario la terza commissione che provvedette a una convocazione immediata del magistrato con lettera da me firmata contestualmente come presidente della terza
E con consegna a mano e fu convocato il giorno successivo quindi vorrei pregherei di essere avallato in questo che dico di avere un avallo non c'è una sua
Formale domanda c'è una nostra convocazione è una sua istanza
Ma isolato
Presi vocazione tutti rigatoni vuoto
Di nuoto l'emendamento già
Ma io sono d'accordo sull'impostazione che ha prospettato il collega Amatucci ma aggiungendo un particolare per ricostruire come si è arrivati a questa delibera si è arrivati perché nella richiesta
Della procura generale che ci domandava di revocare la
Sospensione dalle dall'esercizio delle funzioni del dottor Sidoti era contenuto anche un inciso in cui espressamente si diceva non rimandate no all'ufficio di provenienza
E
Sì osservò ovviamente con il ottenendo il il consenso del procuratore generale presente che ovviamente questa seconda parte era una indicazione che non poteva trovare ingresso nella decisione della sezione disciplinare perché la materia di competenza di una terza commissione allora come dire utilizzando la presenza fisica del dottor Sidoti che tra l'altro spontaneamente
Si fece carico di questi problemi e per e illustri esso convenne sulla in opportunità per lui di rientrare nell'ufficio di provenienza venne e stabilità una
Una convocazione diciamo uno uno della de de il dottor Sidoti nel senso che si convenne appunto curata parte era giusto che forse la terza commissione dover decidere
Sul problema di dover ricollocato in ruolo e da qui nacque allora la convocazione che ricordavamo a tutti
Tutto questo premesso però secondo me è la sostanza alla fine non cambia nel senso che e vero
Che non vi è stata una formale domanda del dottor Sidoti
Per estere destinato ad uno di quei posti che egli ha indicato è vero che la procedura avrebbe potuto essere parzialmente diversa e cioè
Ricollocamento il ruolo
Se non si fosse detto null'altro questo avrebbe comportato il ritorno del dottor Sidoti alla pretura di Barcellona Pozzo di Gotto creando immediatamente però la necessità di una segnalazione
Alla prima Commissione per la evidenti
Almeno per quello che risulta agli atti incompatibilità Allo stato dottor Sidoti e quindi sarebbe lo stesso comunque avviata una certa voce procedura per un trasferimento si è seguita una via voglio dire Breve
Ma
Mi pare che al fondo vi sia una dichiarazione di volontà spontanea da parte dottor Sidoti nella indicazione delle sedi che appunto negli anni in zona per cui non mi pare che si è non mi pare che si possa parlare di un trasferimento d'ufficio del dottor Sidoti sotto questo aspetto io ho esprimo quest'opinione
Il problema è indubbiamente un problema delicato perché è la prima volta che si pone almeno in questi termini
Io ripeto sono contrario all'emendamento non sarei scandalizzato se la pratica tornasse in Commissione per un approfondimento su questo punto specifico ecco
Il problema è che non riusciamo e non so scadiamo però il problema è un problema tecnicamente Sirio ecco
Proprio c'è questo cultural minoranza Motta su queste conseguenze scopro che c'è
Una conseguenza d'ordine economico
A secondo la formula del trasferimento d'ufficio o a domanda
è pacifico in questo caso
Che per la richiesta fatta
Dalla procura generale
Per la comunicazione la conoscenza di questa Procura richiesta dalla Procura generale ha avuto l'interessato
E perché nella discussione sulla sarebbe da attribuire è stato detto questa va bene quest'altro non va bene perché questa troppo questa serie troppo o diciamo così vicina al continua al luogo dove stava quando è intervenuto il fatto era intervenuto questa disgraziata vicenda che lo ha privato
Della sua libertà
A questo punto ci dice è quello d'accordo tutto c'è un limite
è persino previsto che una persona messa in galera posso essere d'accordo perché poi abbia un qualche vantaggio per carità quindi per lo meno si dimetta questa quaranta milioni vengono prendere e sia considerata la sua richiesta a domanda
Tale so perché la domanda non c'è allora non sono due o si prende atto
Che
Il trasferimento non deve essere fatto in nessun modo nel senso Sideri dallo a remi rimessa in ruolo con tutti i provvedimenti poi eventualmente dovranno essere prese attingono all'articolo due
E intanto si rimette puramente il luogo lo perché perché manca la domanda la domanda non c'è ma se si dice semplicemente che si vero ha espresso o il desiderio di andare in questo luogo piuttosto che in quell'altro Macola espresso quel tecnico la domanda certamente no perché la domanda non è la tant'è vero che tra questi le sue espressioni desiderio sono state scelte alcune piuttosto che altre in funzione stella impossibilità riconosciuta di ricollocarlo laddove non solo laddove stava ma addirittura troppo vicino là dove stava e allora a questo punto sarebbe evidentemente iniziato da una serie di iniziato va fatto di una domanda in realtà di trasferimento non ce sta e non ce la possiamo inventare la domanda di trasferimento
C'è stata però l'espressione dice non è d'ufficio perché in fondo è conformemente a un suo desiderio e spesso espresso come e perché e in presenza di che cosa a questo punto sentiamo alla procedura
Che conseguita al fatto che è rimesso in ruolo
Che è una domanda domanda significa non voglio stare più in questo patto lodevole andare in un altro no che dovendo visitare una sede perché voi mi avete annunciato che me l'Abate preferire resta quest'altra e voi voi cioè diciamo a questo punto non questa ma quest'altra e allora si facciano le cose in questo modo ma se per dargli una pena accessoria
Dissimulata approfittando dei di questo
Falsificazione fuori dal resto dei fatti quello che verrà sia assolutamente inammissibile
E quindi ha perduto o ritorno in Commissione va proposta oppure si prende atto si respinge perché si dice
Non ma anche alla domanda perché la banca domanda la domanda non c'è la domanda di trasferimento si rimette a Barcellona Pozzo di Gotto dopodiché se censoria stretti si ritiene di poter doveva fare si sa il trasferimento ex articolo due e dopodiché si vedrà c'erano le condizioni Exane trarranno le conseguenze in ordine ai quaranta milioni quaranta milioni di che non mi stanno particolarmente a cuore si allarga
Dottor Sidoti questi quaranta milioni ma mi sta a cuore che non siano creati espedienti per non darle
Nel corso di questa discussione metodo tripletta nessun particolare di questo genere
Se il collega avesse detto io voglio tornare lì al mio posto d'origine Maricos li avremmo detto no per carità di dio assolutamente no ma cioè l'avete potuto regionale che dice inopportuno che rientri e noti se mando a letto con qualche successo l'aveva detto no di certo e mi sembra quasi di sentire l'Amatucci gli avrebbe detto in sede di audizione caro collega nel caso e in cui per avventura la commissione non aderisse questo tuo desiderio di tornare a bacia posso di cotto può indicarci per ipotesi nel caso in cui non si potesse contare un'altra sede
Luglio avrebbe indicato eventualmente altra sede e mi pare che sia facile a quel punto è che una volta uscito lui dalla stanza i commenti sarebbero stati col cavolo che Pisa Mantova Gino Pozzo di Gotto più inopportuno che tu ci stia alla tesi manda è stato a parte trasferimento d'ufficio
Qual è la differenza che Luís capendo da sé prima ancora che glielo dica la Commissione quando Rutelli dopo del generale l'inopportunità di stalla faceva conservata detto ma io li tutto sommato così carrello andarci quindi capisco che è opportuno che va d'altra parte è questa la differenza ma non credo che questa posso concretizzare
La come dire una forma di vera e propria domanda e che nella sostanza delle cose lui intuendo la sua situazione personale
Alto non ha fatto se non sensibilizzarci su quella stessa lunghezza d'onda nella quale prima da cui la procura generale in altamente contemperamento alludo stessa commissione del consiglio che certamente di non avrebbe lasciato
Allora me pare tutto sommato che nella sostanza delle cose in mancanza di una per poter domanda e lui va avviata lì non per suo esplicito desidero che costretto in qualche maniera in mancanza di una domanda
E in presenza comunque di una volontà del consiglio di non lasciarlo in quel posto ma comunque sia di portando altrove io credo che la proposto di trovatelli a Possa il secondo me deve essere accolta
Presidente vorrei dare un chiarimento presidente se posso un chiarimento la discussione perché altrimenti si va Sammy se mi è consentito altrimenti lo faccio dopo
Le cose stanno esattamente in senso contrario a quello evocato dal collega Mellini chi è trasferito d'ufficio Mellini non prende una lira non prende una lire per legge quindi quella valutazione etica che io facevo premi per le gemme
Chi è trasferito d'ufficio ex articolo due non prima
UDC plenaria non prende soldi cioè il legislatore esso ha ritenuto non è giusto che tu prenda soldi
Se per evitare un articolo due della legge sulle guarentigie il magistrato chieda ed ottenga anche se non legittimato di andarsene spontaneamente altrove se ne vada domanda e non prende i soldi
Quindi la situazione almeno
Quando è trasferito d'ufficio per motivi diversi per esempio soppressione di sede aspirazioni così ecco che ringrazio
Allora il darglieli invece i soldini in questo caso in cui c'è quella tipica situazione ormai abbastanza chiara a tutti
Sarebbe essa sì una discrasia
Allora rimandiamo a Barcellona Pozzo di Gotto torniamo in Commissione rimandiamola Barcellona Pozzo di Gotto la prima Commissione di faccia un articolo due lui farà una domanda per evitarlo e non prenderà i soldi
E a e Abe norme la situazione è assurdo evitargli l'articolo due cosa che lui non è affatto sciocco ha perfettamente compreso per economia inteso evitare con queste domande
Con una differenza però che trattiamo in modo privilegiato perché tu lo riteniamo
Trasferimento d'ufficio
I quaranta milioni questo sarebbe una palese discrasia e peraltro economica
Discrasia considerarlo a domanda al timido si torni in Commissione io non delibera un accidenti lo rimando a Barcellona Pozzo di Gotto Coccia farà un procedimento ex articolo due starà altri quattro cinque sei mesi a Barcellona Pozzo di Gotto dove paese mente incompatibile con l'ambiente noi saremmo assolutamente tranquilli la legalità e ripristinata la gente si terrà altri sei mesi si lotti valutate voi
Ma una breve postilla perché c'è un punto della Request ultima intervenne Amatucci che non mi convince del tutto e il punto riguarda la natura dell'alto per cui il dottor Sidoti ha perso il posto che aveva no
Appunto e la sospensione dalle funzioni dello stipendio è un provvedimento cautelare
è un provvedimento ad altra il quale non comporta nessuna valutazione negativa né come quelle un provvedimento disciplinare nemmeno come per l'articolo due perché non implica nessun apprezzamento signori è un proprio un tipico fatto un principio
In questo senso è più simile appunto al caso che tu stesso dici della soppressione dell'ufficio del fatto dovuto ma ragione di carattere del tutto
Perché no perché una volta uscito è collocato fuori ruolo per la sola sospensione quando noi revochiamo la sospensione deve essere ricollocato in ruolo
La legge quantità nostra circolare stabilisce che deve essere ricollocato in ruolo nello stesso posto che occupava prima che Barcellona Pozzo di Gotto siccome lui ci ha rappresentato la spontanei si Gencer di voler andare altrove noi per ovvi motivi di opportunità di gestione dalla magistratura
Lo abbiamo immediatamente convocato luce ha dato tre sedi c'è indicato tre sedi non abbiamo detto le prime due non ci puoi andare perché sono lo stesso distretto va invece a Catania adesso a me in questo quadro considerarlo
Ma d'ufficio quando per legge avremmo dovuto rimandarlo a Barcellona Pozzo di Gotto
Ma cioè Matter applicazione di circolare va be basta basta
Per carità
Comunque io no concludo semplicemente dicendo che il posto di Barcellona Pozzo di fare avrebbe potuto essere coperto sarebbe stato
O meno io credo di sì perché nella
Non è
Comunque allora com'è la situazione è disponibile non è né egli Simoni quindi il fatto che sia vacante non è una cura un fatto puramente casuale perché avrei potuto normalmente dovuto essere coperti nel qual caso non avrebbe potuto essere mandato a Barcellona Pozzo
Ma io trovo che il problema sia mal posti in realtà la legge nulla dice in materia è dice che viene collocato fuori ruolo nei casi di sospensione obbligatoria quindi richiamato il ruolo
Come tutti i collocati fuori ruolo
Il richiamo in ruolo dove una procedura domanda quali che siano le disponibilità che si dicano almeno udienza
La legge stabilisce che in alcuni casi il collocato fuori ruolo chi colui che perde il posto per la soppressione qui sì però ha diritto di stare in soprannumero porre Jesi sono casi tassativi e specificità
C'è stata una certa estensione operata dalla circolare che però non menziona affatto il caso di colui che è collegato collocato fuori ruolo terzo spedizione obbligatorio dallo stipendio e dalle fondazioni
Non trovo che ci sia alcuna analogia con gli altri casi previsti dalla circolare
Perché
Non si può vedere la stessa Lazio tra un provvedimento cautelare e una perdita del posto per soppressione ovvero partum principi a questo punto a me sembra che la cosa assolutamente più piana sia quella di ritenerlo
Richiamato il ruolo d'ufficio quali che siano le disponibilità che ha dato e quali che siano poi le conseguenze perché è vero che il diritto è elastico ma fino ad un certo punto
Tanto non mi impegno nella questione trasferimento d'ufficio trasferimento a domanda anche se mi pare di ricordare che è stato espresso da una serie di di di di di reti di richieste ed è stata poi prese in considerazione soltanto quella che in denegata ipotesi egli come dicono
I gli avvocati delegati voi siete il aveva avanzato volevo soltanto per ragione di difesa dell'ufficio dire che non ci potevamo sicuramente di avere il potere di chiedere il il trasferimento d'ufficio sulla base
In realtà alla cosa andavano sulla base della richiesta della revoca versate il provvedimento di sospensione cautelare in realtà era un avvertimento in Bonham parte me nei confronti del collega
Al quale si faceva capire che egli rimanendo sul posto poteva essere passibile di richiesta di sospensione cautelare
Per altra ragione mi pare che ecco un atto di bontà non possa essere
Frainteso
Ma mi mi piaceva ecco precisa
Però può la l'emendamento materia di sopprimere a domanda
Chi è favorevole all'emendamento magari alterava
No no favorevole allora uno
Chi è contrario all'emendamento
Quanto a essere oggi tutti quelli che non hanno la sterlina
Ma anche lui
Confessa Gino ci sia allora la proposta è accolta con nove voti a favore sei contrari e sette astenuti mette in votazione la proposta è sua complessa con l'arredamento che sia provato che è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Quattro anni
Chi si astiene
Civili iniziando Simone
Vicini
Qualcuno non ha alzato la mano vi aveva c'eravamo in numero legale che sembra uscito certamente in ordine rivolge a chi è favorevole alla proposta del suono la gara con l'emendamento avverte avrà la a altri dava
Avvocato
Favorevole
Primo
Quattro cinquantasei grazie
Cinque undici dodici che al contrario
Due tre qua ci siamo Jessica che sia spiega è amica che siano cinque uno due tre tra deciso e ci siamo se
Venduto ci siamo allora e allora con dodici voti a favore e quattro contrari e sei astenuti vediamo se possiamo fare rapidamente qualche altra cosa
La commissione propone convegni devozione giurisdizionali tutto Gambardella e la sua destinazione al tribunale di Paola se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Credere abbia questa pietra poiché gli oceani oggi pomeriggio e prevalere a velare si possano fare coi numeri no andiamo avanti nella senta mio amante ce n'è un'altra cosa
Carabinieri no grazie c'è anche le grazie grazie sia alle questure accoglierci avevo neppure che si presentano almeno nei numeri vediamo se le pratiche da Velardi si possono fare coi dove credo ci si ed allora pratica era relativo guerre
Formazione i capelli
Buono
Dove
Corte di appello di
Pristina prima la seconda è due eh Venezia
Il trenta devo reale eliminare AN rimprovera sempre nasce a Venezia da Venezia
Aveva la
Centotré niente frattura vivendo
Comprendeva perché quanto comunicato tra provvisorio vorrei prendere atto di quanto comunicato già organizzati invece criteri predeterminati avverte via valido riguardavano Pubblico ministero Capello le procure pubblico eppure aderente Fasano del Garda eccetera
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito formazioni tabelle feriali
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito modificava Hillary puro
Catania
Applicazioni e supplenze
Profana
Dove Sabato centrare San Martino tre
Quattro
E cinque e sei e allora sono rimaste rinviati a oggi pomeriggio solamente straniero ed è grazie le mantiene sostiene
Allora ieri
Dinamicamente tre gravidanze se le viene
Ci sono pratiche evase non valeva l'attesa per l'agenda anche nell'ordine del giorno aggiunto per i praghesi all'ordine della terza ma
Laterza non c'è nulla gli ordini del giorno aggiunto
E allora guarda come si guarda con la passiamo all'ordine del giorno è venuto dalla quarta gara dell'esito faceva ero venuto abbiamo bisogno minore per quell'impresa terzo pagata
Va be'allora facciamoli la seduta è chiuso è tolta
Una breve comunicazione per la correzione di un errore materiale perché per un errore materiale quando abbiamo deciso
Di conferimento dell'ufficio direttivo
Del Presidente del Tribunale di Udine è stata omessa la proposta della commissione viene approvata con due astensioni cioè non non risultava l'approvazione dal verbale quindi prego di rettificare
E di quest'errore materiale se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Continuiamo le strade che della terza commissione dove li abbiamo lasciati
Prima
Siamo nell'ordine del giorno quarantacinque nella terza commissione avevamo accantonato la proposta di rigetto dell'istanza del dottor Granieri tendente ad ottenere la qualificazione del suo trasferimento alla Corte d'appello di Catanzaro argomenta il segreto d'ufficio anziché a domanda relatore fatto no no tra Ranieri
Ranieri ingredienti mai
è nell'ordine del giorno e quarantacinque della terza commissione
Senta
Osservazioni personalità commissionare avallata
No e a maggioranza lega maggioranza dalla sì
Fa allora allora lei fa sia salta la chiesa di Sant'
Questa pratica ai sarebbe già
Per favore ovvero da gente lei non va dai verbali del plenum risulta chiaramente
Che a
Allora se fosse se
Veramente
Prego Santa prego di vario pazienza stavo dicendo Ferrari leggevo dal plenum ed a verbale da Brema risulta che era tornata in Commissione ed è tornato in Commissione con
La indicazione piuttosto chiaro perché la strada fa degli stridori missione motivato in un certo senso cioè nel senso di ritenere Iveco dei racconti alla domanda della collega Granelli che sostiene che la sua domanda il da considerare di ufficio e nonna a domani
Nonostante questa indicazione a maggioranza del plenum dirla
La commissione ha ritenuto di ripetere la stessa richiesta che in qualche modo era stata bocciata dal plenum
Nella precedente Assemblea
Quindi vi è un innanzitutto questo dato metodologico che non mi sembra a esatto come non mi sembra giusto che argutamente io ho fatto richiesta e rivelatore rotondo dove sta il relatore lo sa
Avendo fatto richieste esplicite di essere ascoltate di essere presente quando la pratica va discussa questo non è potuto avvenire Restani delatore avesse detto avesse riportato questa via
Questo mio desiderio legittimo
Prima nelle ore ultime antimeridiane abbiamo deciso su emendamento della collega a rito materia di considerare di ufficio
La domanda
In un caso in cui vi è un magistrato perbene aderendo all'epoca magistrato che ha subito un arresto e è stato detto che non è una cosa ha detto il collega servizio russo che va considerato in modo particolare non fatto ma che comunque stavano adesso il collega Granelli per la verità credo che i problemi di questo genere non ne abbia mai avuti anzi è uno dei pochi che ha subito le conseguenze la nuova circolare
Per cui
è stato mandato applicato di ufficio appalti contro la sua volontà mette radici a suo tempo ci voleva andare quindi ora è uno dei colleghi ha subito dei i vantaggi gamma dall'applicazione ma certo
Cosa succede
Che in base alla circolare che noi abbiamo e in particolare alla circolare emanata il sedici aprile novantadue
Dove è scritto appunto sesta delle domande Rizza mutamento
E di assegnazione per il conferimento di funzioni e non delle dichiarazioni di disponibilità al trasferimento d'ufficio veniva esportato dove bisogna decidere
Senza tedesco tanti può decidere le domande dal mutamento di assegnazione
Perché non è lui il vero quando queste vincite uno da quando un'altra questione attendono al all'esigenza dei colleghi io credo quando sono legittime e bisogna anche sentire per poi decidere
La domanda di Londra e di assegnazione del conferimento di funzioni e non delle dichiarazioni di disponibilità altre spese d'ufficio devono essere compilate sugli appositi moduli alle tute apodittica i motori dovranno essere compilato in ogni loro fatta secondo le specifiche istruzioni ed essere sottoscritti dall'aspirante le domande presentate senza modulo ottico le domande presentate senza modo erotico non verranno non ve l'hanno preso in considerazione
Questa è la modifica della circolare inviata il quindici aprile novantadue a tutti i magistrati a disposizioni Capello mutamenti del trenta novembre novantatré prenda novembre dalla madre al popolare dopo cinque prescritte domani nella mutamenti assegnazione del come di funzioni nonché le dichiarazioni di disponibilità
Altri meno d'ufficio riposi regolata dal palco quarto grado della circolare debbano essere compilate da potremmo i motori dovranno essere domande presentate Falotico non verrà resti preziosi
Queste la normativa che il Consiglio superiore questa il collega
Ranieri fa la credo del sedici aprile sedici novembre o tredici novembre
Una domanda
Sul modulo ottico
Pezzo estremamente d'ufficio modo rotti questa cedimenti nella sesta giornata
L'ha detto lui della confusione dovuta un colloquio presentano potendo appunto fa la sesto giornata una domanda di di di anche a domanda dico una domanda domanda
Due fa però la parte a sud non con modo l'ottico ma solo alta normale
Nella sesta prescrive lo stesso giorno
Ora secondo la nostra normativa noi che avremmo dovuto fare secondo normativi del consiglio
Mettere da parte la domanda non fa perdono cosmologico e valutando solamente
Quello che un modo
Il collega popoli una domanda eccessiva e dice sentite io per questi motivi è successo questo
Così confermo la fatto altri la mia volontà è quella di preferito d'ufficio
Si impegna per iscritto a proposito la questione morale internazionale sono cioè sono molto importanti e se ne sono state fatte ex molte vi è stata sconfitta
Che ancora brucia
Ora a ammissione morale
Ultimo il caso Foglia
Ultimo
Ma ultimo dei degli Emile
Ecco la collega si impegna a non manca a hanno di chiedere l'analisi in beni per iscritto e anche adesso mi si impegna in
Con il suo nove a rinunciare a quasi essi
Retribuzione in danaro dice semplicemente che all'Hui sembra questo perché non essere vincolato per quattro anni a rimanere a Catanzaro
Queste e non unico esigenza io ricordo un precedente in caso di a quindici
Il quale a andò Vanda Ando alla alla procura generale una volta per rimanere private dove già lo sapete le procure generali Ibra e luogo la domanda
Di
Brava domandava e poi andò ufficio e disse che l'esigenza e la guerra non quella risolvono dovrà perché non li ha presi questo non lo so
No
Ma disse semplicemente che moriva rimanere vincolati per due anni
Ora
Presidente
Dal dal trovando chi affetto da pazzia non può fare altre cose da pazzi
Contese
No
Che invece è saggio come devono sapere cosa è contenta giustamente sulle famiglie
Però
La collega non l'avesse avuto modo ottico qui vi è una regola che per la commissione una rispetta che il plenum a maggioranza ha detto la commissione di rispettare e che la Commissione non rispettata grafici invece al palo mancato modo Lotito questa è la differenza allora non riesco a comprendere come vi è una delibera della del plenum vi è una richiesta via di essere scordato però eh fremono almeno la possibilità di essere ascoltato
Ma perché accanirsi su questo che nei ma perché la richiesta l'avvocato Luciano Santoro vedo che il disposto la verità transitiva debba quindi sembra un voi esagerate usano questa tenendo
E questa questione morale gravi
Mi sembra voi esagerate io chiedo che in o si dia mandato alla commissione di fare il provvedimento come devono ed esprimendo di ufficio chiedo che con questo tipo dicono perché l'appello nominale
Così ritorno in Commissione con un mandato ben precisa che questa volta la mia scorta perché era oppure che venga bocciata non produciamo essenza ma almeno leader essenziale che venga chiarito una volta per tutte le che si può procedere giù accoglie la richiesta e quella che venga accolta la domanda del collega a per
Ma in Commissione
Diamogliela istanze prima la bocciatura
Ma
No no vorrei capire perché
Grazie vorrà
Presidente parlo con
Parlo contro Presidente
Nonché presidente
Bello sarebbe se si potesse parlare di questa pratica dopo che i colleghi avessero letto la motivazione
Io quasi quasi interverrei leggendo la motivazione del provvedimento mi sembrerebbe quasi offensivo opera non per la pratica presidente è stata una prima volta
Trattata in commissione con proposta di rigetto della istanza del collega Granieri
Dopo di che il plenum
Non perché dovessimo noi provenire d'ufficio ma come spesso accade immotivatamente a mio avviso o comunque sull'ondata emotiva di interventi contingenti ha restituito la pratica in Commissione in Commissione ci siamo riposti problema e ci siamo posti il problema anche per la verità del seguente tipo l'intervenuta bocciatura di una proposta vincola i componenti della Commissione a votare in un certo modo
La risposta che ci siamo dati che no non li vincola altrimenti non sarebbe utile un rinvio in Commissione c'abbiamo pensato abbiamo riflettuto ed hanno concluso che non si poteva fare
Allora ritornare adesso e parlo solo dalla questione preliminare riservandomi di trattare il merito dopo ritornare adesso in commissione quando la Commissione per due volte e a maggioranza e detto ma vi prego di credere ho detto prima scherzosamente piccolo era il dissenso mi pare che fosse cinque a favori e uno astenuto se mi ricordo bene ma insomma differenze di questo tipo
La commissione ha già detto che secondo Issa non si può fare per i motivi che mi paiono per la verità ampiamente credo anche esaustivamente esposti in una proposta inviterei il plenum ma non rimandarla in Commissione perché lunedì verosimilmente la commissione di tratterebbe la pratica e tornerebbe con una proposta identità
Allora Placebo sì di nuovo questa proposta o qualcuno faccia ma proposta motivata di segno diverso
Come mi pare di ricordare il regolamento interno consente che accada una volta che è bocciata una proposta allora si dica poiché sul modulo ottico non vale erano discuteremo però di questo nel merito mi riservo di intervenire ma per favore non l'ha rimandata in Commissione perché rifaremo esattamente le stesse cose
Intanto sulla questione generale posto dal collega Amatucci formulo forti riserve
Perché nel momento in cui una pratica viene rimandata motivatamente in Commissione e non già sulla base di un generico il mito la Commissione ha riesaminato il tutto io credo che la Commissione debba tener conto del giudizio che si è formato in greco
Personalmente non ricordo se si trattò di un rinvio in Commissione di una bocciatura della precedente prodotto perché ho anche questo dubbio ma comunque dando per pacifico che si sia trattato di un rinvio in Commissione sta di fatto che il dibattito che precedette quelli meglio fu tutto incentrato sulla circostanza
Che il dottor Del Neri aveva contestualmente nello stesso giorno ha formulato due domande una delle quali conformemente alle nostre disposizioni di circolare l'altra invece di forme specificamente riforme in guisa tale da non dover essere valutata secondo le nostre circolare doveva prevalere la domanda comfort
Però
Al di là di questo che potrebbe sembrare un dato di mera forma io vorrei fare qualche valutazione un po'più di sostanza intanto do lettura per sgombrare il campo da eventuali suggestioni
Che possono essere indotto nel dibattito dell'ultimo paragrafo della nota del dottor Ranieri che ha dato origine a questa pratica
Per quale otto non necessario lo scrivente infine dichiara di rinunciare a qualsiasi indennità aggiuntiva derivante dall'essere disposto trasferimento quali studiato d'ufficio e non a domanda quindi c'è scritto espressamente questa distanza non trova alcuna Radice motivazioni di carattere economici tra l'altro sulla copertina io qui leggo così Commissione tredici sei novantaquattro a maggioranza respinge
Questi
Ripeto non sono sicuro che si sia trattato di una missione va bene ma bisogna poggia o comunque indipendentemente erano già provenienti da ricognizione Bocelli qualche allora verrà
Comunque indipendentemente dal peso che cosa avviene in questa pratica le due domande lavoro contraddittorie sono state presentate il sedici novembre
In data precedente il tredici novembre
Il presidente della corte di appello di patti di Catanzaro aveva diretto al Consiglio supremo la magistratura
Terza commissione una nota una nota Presidente ma due mila dalla terza commissione
La quale così suona in epigrafe in relazione alla domanda di trasferimento di ufficio la corte di appello di Catanzaro presentato dal dottor vari cioè chiarissimo che il dottor grani ha preso contatto di tutte e due
Venuto giù
Io credo dopante però vorrei che si capisse bene perché se dobbiamo fare in impongono alle dato alla Commissione e i gol consiglio e un segno segmenti ritorno in Commissione significa che la commissione prende atto dei motivi per i quali plenum mimetico missione e si adegua e allora è un altro paio di maniche ma vorrei che fosse sciolto questo nodo
Perché non hanno
Ma il motivo diverso c'era emerge dagli atti che queste Amaral di chi è stato gli era stata avanzata e mi ha dato la disponibilità a trasferimenti di ufficio
Questo emerge con chiarezza dagli atti se la commissione anziché imbarcarsi in questione di principio si legge con attenzione gli atti arriverà questa conclusione perché sento tredici novembre cioè tre giorni prima
Della dichiarazione di disponibilità ed alla contestuale domanda peraltro con i termini perché i termini del concorso erano già ampiamente scaduti viene formulata una dichiarazione di disponibilità a trasferimenti di ufficio è una cosiddetta domando come in precedenza come risulta da questo carteggio c'era stato un lombardo per cui si era parlato di trasferimento di ufficio
Mi pare evidente che secondo logica e buonsenso qualunque soggetto che andasse a leggere questo innalzamento si comincerebbe che in realtà qui era stato dato la domanda
Esso ha dato la disponibilità al trasferimento di ufficio ridotto perché richiede questo e lo chiede non già perché intende lucrare alcunché
Da questo eventuale provvedimento modificativi ma perché aveva dato quella disponibilità sul presupposto di non rimanere vincolato per quattro anni alla oggi dalla corte d'appello di Catanzaro questa è la realtà che emerge dagli atti emerge la sequenza cronologica delle date emerge da una lettura secondo buon senso buona fede di questo incartamento se poi ci vogliamo mettere a sottilizzare addirittura sui rapporti tra Commissione Consiglio evidente che da questa situazione non si esce più
Quindi io credo che faccia bene e voterò la rimessione in commissione però comma uno specifico indirizzo dato alla commissione di
Adeguarsi alle ragioni per cui si chiede una proposta di tipo diverso era proposte di progresso è che questo trasferimento venduti dagli uffici secondo tutte le emergenze che l'incartamento consente di acquisire
Appello nominale
Pensione per un riesame dalla pratica steso alla luce di queste ultime
Fassone dunque
Venezia essere chiamati ad una riunione
Stelluccio
Tirare
L'ambiente del
Capisco riguardi
La rassegna
Criminale
Naturalmente
Marco
Ma
Arteria
Meno si
Allora praticamente siamo
A tre
Santoro sì
Santa Maria
Silvestrin
E resi
In diretta
L'ordine
Uno due Carlo bisogna
Allora Amatucci
Prego caccia
Restano
Carollo Cocciante
Condorelli
Criscuolo
De Gregorio
De Marco
Avete Giancarlo riservata fuori
Perché se non ce ne andiamo a casa davvero
Da genera per il bene pittore russo la presenza del ministro insieme
Marcatori
Scade ad Arcore ci siamo Cordovano legale richiama
Mi dicono che fosse messo a verbale che finita la chiama non c'è il numero legale
No
Su questo no ma dalla piana mi sono arrabbiato anche ai sensi sesso sia un'ora due ore aspettiamo numero legale quindi se no la scarpa avvocato allora
Lo so Presidente ma quando si gonfia di forza in Commissione senza voler rendersi sembra insomma non mi interessa a interessamento straordinaria siamo
Io chiedo che sia attendo momento per vedere se ci sono dei colleghi
Prima dichiara che manca il numero legale
Ma deve ricasca ancorché la riconvocarlo
Non so
Facciamo
Causin sulle questioni che interessano nelle cause dico il plenum si rinvia le cose in Commissione continuamente senza parlare del merito va be
E Maroni Pastore
Ruggiero Ruggiero aveva già
Verranno
Vediamo se vota barcone ma Martone
Marconi abbiamo complice contabile favorevole al muro favorevole imprese occorre invece dodici
Contrari tre Guarducci presenza entro Roma robot
Asimo tregua insieme
Va bene
Prego immaginiamo
Allora la proposta è accolta
Con dodici voti a favore nove contrari e cinque astenuti passiamo alla fatica successo
De Grazia
Dovesse averla Corriere oggetto dell'istanza
Del dottor De Grazia e la conferma della precedente delibera consiliare con la quale il dottor De Grazia veniva trasferita domanda alla Corte d'appello di Catanzaro confuta dei consiglieri Amatucci relatore
Mi riporto presidente
Ci sono spiegazioni presidente l'unica questa mattina la Commissione affari emigrato dottore grazie ai fine della concorso per la Cassazione quindi a questo punto io dico soltanto che si voti su questa pratica economico nulla Prodi dalla dalla vecchia dotazione la pratica chiamo la cosa rovesciata chi è favorevole alzi la mano
No no percorrono
Tredici quattordici quindici sedici diciassette diciotto diciannove
Che al contrario
Uno continua chi si astiene burlone
La proposta è approvata non detto i voti a favore pura contrario e un astenuto procediamo nella pratica della terza commissione
C'è un altro quarantacinque verbale che non abbiamo fatto della Zambon percorrendo strade ferrovie Ceravone eterogeneo conferme che rientra nei poteri del presidente ad altra Commissione effettuare seguitare conclude venir meno aggressiva paragrafo quattordici ad arrivare ventitré marzo novantaquattro elegante residente ad informare il ministro relatore Amatucci prego
Presidente in esito alla approvazione della circolare sul richiamo in ruolo
Il presidente della quarta della Tassone della seconda commissione trasmise alla terza
L'elenco dei magistrati individuati e per richiamare il ruolo affinché computer le ulteriori verifiche si desse luogo ai richiami
In terza ci si pose il problema se il richiamo dovesse essere effettuato dalla terza commissione
Come sempre accade per ogni tipo di richiamo in ruolo quando venga meno come nella specie il titolo del fuori ruolo oppure dal vicepresidente
Io ricordo ricordo ai colleghi che interpellai che ne chiedo conferma lo stesso vicepresidente interpellai sul punto il vicepresidente Galloni dopo dopo aver posto il problema in Commissione la commissione ritenne e per la verità che dovendosi rivolgere al ministro al Presidente della Repubblica il presidente dalla Corte costituzionale
Fosse più opportuno che le missive fossero redatte da vicepresidente ma in esito alla al garbato diniego del vicepresidente che visse occupate né direttamente in Commissione si decise che il presidente della terza avrebbe scritto non al ministro al Presidente della Repubblica al presidente della corte ma al capo di gabinetto e ai segretari generali insomma agli omologhi degli altri uffici
Fu così che fu redatta la seguente lettera che partì in data ventisette giugno
Richiamo il ruolo dei magistrati collocati fuori del ruolo organico la magistratura oltre cinque anni
In cui premesso che la circolare sul collocamento dei magistrati fuori ruolo prevedeva quanto tutti sappiamo che per i magistrati addetti al ministero si era previsto che vediamo fosse diluito nel tempo prestazioni del venticinque per cento al semestre
Che dunque si allegava un elenco suddiviso in quattro fasce e che per ciascuna delle fasce la data dei richiami ruolo sarebbe stata rispettivamente di trenta giorni e ancora trentuno gennaio novantacinque trentuno luglio novantacinque trentuno gennaio novantasei si concludeva come segue
Prego la signoria vostra di volerne cortesemente dare tempestiva comunicazione a tutti i magistrati di cui all'allegato elenco e per i quali non siano ancora intervenuta deliberazioni di trasferimento da parte del plenum del CSM
Rimettendo poi a questa Commissione copia dalla presente missiva sottoscritta da ciascuno degli interessati con indicazione della data dalla sottoscrizione ringrazio vivamente perché si adottò questo sistema
Perché parve meno fiscale di lettere ad personam da fare con raccomandata con avviso di ricevimento
In data otto luglio il capo di gabinetto del ministro di Grazia e Giustizia ha fatto pervenire al comitato di presidenza che lo ha rimesso per competenza alla terza la seguente missiva
Con riferimento alla nota di cui all'oggetto di cui ho appena dato lettura a firma del presidente la terza commissione referente pregasi voler chiarire in quale delibera consiliare la stessa trovi fondamento non sembrando essa potersi riferire alla circolare approvata il ventitré marzo novantaquattro
L'unica interpretazione possibile di questa missiva posto che non sembra contestarsi
Il merito della circolare e quella di contestare il fatto che la missiva al capo di gabinetto sia intervenuta sulla base di una delibera di commissione
Anziché di una delibera di plenum ma qui ricordo
Che la delibera di plenum era quella di approvazione della circolare
Che la terza commissione doveva solo eseguire per tornare poi in plenum ai fini del ricollocamento in ruolo e dell'assegnazione della sede
Opinare diversamente significherebbe ritenere che tutti gli inviti che noi facciamo a tutti i magistrati per qualunque causa assegnazione della sede chiarimento richiamo in ruolo
Soppressione di serie trasferimento d'ufficio o quant'altro siano illegittimi perché questa convocazione dovrebbe essere preceduta da una delibera del consiglio
Il che mi parrebbe francamente assurdo
Da qui nelle possibili alternative da seguire
Il presente e quarantacinque
Con la quale si sintetizza tutto quanto riferito si sostiene che quella espletata la terza commissione altro non è che un'attività di verifica prodromica alla deliberazione del plenum dire immissione in ruolo e di assegnazione della sede
E si conferma che questa attività rientra certo è stata legittimamente esercitato dalla commissione talché gli inviti rivolti al capo di gabinetto perché distribuisse la missiva la facesse sottoscrivere la i magistrati interessati
è del tutto legittima all'uopo delegando sì il vice presidente ad informarne il ministro perché se non è in forma il ministro
Quell'invito dalla lettera del capo di gabinetto sembra essere stato considerato tamquam non esset
Mi viene in mente in questo momento e si potrebbe forse aggiungere a questa delibera una frase del tipo ribadendo peraltro ad ogni aspetto ad ogni affetto la convocato la l'invito a richiedere il richiamo in ruolo questo per ulteriore copertura e definitivo chiarimento perché a me non interessa un avallo formale
Del comportamento dalla terza commissione peraltro concordato col vicepresidente
M'interessa piuttosto che non in ipotesi peregrina non sia posta nel nulla un'attività del consiglio espletata doverosamente espletata in esito a un'approvazione avrà circolare che non è stato uno scherzo ma è una cosa seria
Tutta che dicevo Presidente
Si contesta la delibera rileggo la lettera sembra no
La commissione
Della seduta di ieri della seduta del dodici
L'altro ieri
La commissione propone e quindi pagina centoquindici dell'ordine del giorno di martedì la commissione propone contrariamente alle funzioni di magistrato giudicante vedevo già aveva evitato di appello al dottor Antonino si dà atto che giudicano essi vedo Donadoni lo giudicarono artista dichiarati dalla nelle sedute dove doveva aveva presentato da zero e la sua destinazione al tribunale di Ancona con funzione di presidente di sezione oratore pressante Presidente chiedo preliminarmente che la pratica ritorni in Commissione alla luce delle emergenze sulla trattazione della pratica di Prima Commissione
Relativa al dottor giubilare avere questa pratica fu adottata in terza nel presupposto che vi fosse una pacifica chiusura
Della pratica in prima Commissione addirittura ci venne chiesto in un primo momento di provvedere prima ancora che la prima Commissione avesse deliberata avesse deliberato in terza si disse no aspettiamo il deliberato della prima
Il deliberato della prima pestato la discussione in plenum la ricordate tutti
Sono emersi dei fatti che la maggioranza del plenum avvero sì ha non ha ritenuto tali da indurre alla non approvazione della proposta di archiviazione della prima commissione ma mi pare che sia giusto che la terza commissione valuti oggi quelle emergenze di cui al dibattito del plenum e non contenute nella originaria proposta di cui soltanto lui in Commissione avevamo avuto contezza emergenze fra le quali si annovera anche quel commento giornalistico credo da tutti giudicato inopportuno
Allora a me pare che se per un verso il plenum ha ritenuto non meritevoli quelle emergenze da indurre alla bocciatura alla pari dall'archiviazione trattandosi qui del conferimento
In ufficio semidirettivo non voglio anticipare conclusioni di sorta ma mi par giusto che la commissione ride liberi avendone che ne ha contezza
Ci sono obiezioni a questa ci sono obiezioni troviamo
Dura favorevole o contro siamo un accordo
Io parlo contro un rinvio perché sinceramente non
Non riesco a accogliere la il fondamento di questa richiesta del collega Amatucci
Perché i fatti che hanno formato oggetto del dibattito in plenum sono esattamente stessi
Dei quali si è anche parlato in Commissione nel momento in cui vi è stata una relazione da parte del relatore vi è stato un dibattito che ha integrato gli elementi diciamo di informazione sulla pratica spessa
Vi è stata soprattutto la conoscenza
Del della proposta di delibera da parte della prima commissione
La questione delle dichiarazioni alla stampa del dottor giubilare o a commento dell'avvenuto arresto del suo amico Mazzanti
Furono oggetto di considerazione e di valutazione in Commissione il discorso della sopravvenuta
Dimostrazione della non fondatezza delle e dei dubbi e i sospetti lanciati sul contenuto giudicava come appartenente ad una loggia massonica costituì oggetto di valutazione da parte della commissione
Tant'è vero tanto è vero che in quanto sto dicendo che la proposta della commissione non venne adottata alla unanimità segno che lei perplessità da partite all'uno dei componenti già si erano manifestati in Commissione non riesco davvero a comprendere quale necessità ci sia di un ritorno in Commissione nel senso che lei valutazioni critiche lei riserve sulla fondatezza
E sulla accettabilità della proposta che oggi viene in discussione possono tranquillamente manifestarsi tranquillamente compiutamente manifestarsi già oggi in sede di discussione prevalga possono trovare loro giusto
Sfogo perché ritenga queste risiede tuttora fondate con una determinata manifestazione di vuoto rispetto alla proposta
Non vedevo poi tecnicamente quale possa essere il fondamento di un ritorno della pratica in Commissione per questi motivi quindi io esprimo parere contrario
A favore nasca
Presidente già ero perplesso in commissione quando se ne è discusso tant'è che non ho votato a favore della proposta debbo dire che la discussione in plenum aveva proposto in prima Commissione almeno per quanto mi riguarda gli altri forse vanno meglio informato di me
Ha portato degli elementi di novità quale per esempio le dichiarazioni pubbliche diciamo in favore arrestato Mazzanti cosa che io non non conoscevo e questo elemento ulteriore sicuramente siccome può incidere sul delle qualità che il magistrato deve sempre avvenire
E cioè l'equilibrio specialmente per occupare un posto semidirettivo di indubbio rilievo io credo che impongano una rimeditazione una rilettura da parte della commissione altrimenti le discussioni in plenum hanno un valore
Nullo
Mentre invece io credo che debbano portare a un arricchimento e quindi a una presa di coscienza più motivata e più calibrata credo che i gli elementi per il ritorno in Commissione a questo punto ci siano
Allora metto in votazione ala
Vettel voto in votazione la proposta
La proposta di rinviare la pratica è condizione
Sgroi
Lasciava se davvero allegato
Allora però verranno magistrati
Biglietti
Ruozi
Va be con con la seconda chiama
Ad oggi
Sì
Resta
Francia
Condorelli
Criscruolo
De Gregorio
Margot
Passo
Venezia
Carlomagno
Tutelare
Guardi
La
Lipari no
Insomma Germanasca
Vinti
Marco no
Materia
Micillo
Va bene
Padre no
Pizza rossa
Oggi
Santoro
Santa Maria
Speriamo
Ma ormai
Se lo sa
Cacciato i conti
Allora favorevole
Dieci
Allora funzionario
Voglio da personaggi appuntato Bianco controllo dal basso
Propone
La proposta è stata respinta con dieci voti a favore tredici con Dario D'astenuto quindi do la parola al relatore per la relazione
A concorso è quello di presidente di sezione del Tribunale di Ancona
La commissione ha affermato in modo particolare la sua attenzione sui tre candidati più anziani una volta che Cassano ha revocato la domanda e ci sono Gibilaro Liguori egli Agliardi
I tre candidati che risultano poi parametrati
è pardon giubilare o Gagliardi Iacovacci anche dei ruoli revocato la domanda
Il questi
Tre candidati
Hanno
Un punteggio vigna a uno di due avendo esercitato tutti e tre funzioni giudicanti omologhe a quelle del posto dare a ricoprire dalle statistiche e dalla documentazione prodotta risulta anche una
Una lodevole laboriosità dei medesimi e quindi un grado elevato di impegno tale da meritare agli stessi un punteggio di tre in dei nella valutazione delle attitudini
Si è comparato il l'esperienza professionale profilo professionale acquisito dai medesimi dei tre candidati
Particolarmente esaminati ieri presente
Il profilo che per attitudini risulta prevalere sugli altri corrente subita
Il quale dal settantasei giudice presso il Tribunale di peso romana fra cinque del tribunale ha svolto funzioni diverse
Funzioni di giudice istruttore penale il giudice civile delegato anche agli fallimenti alle istituzioni immobiliari
Tale veste deceduto anche
Collegi sia civile in penale il tribunale
Per il riesame
E quindi si presenta come particolarmente
Qualificato perde l'idoneità specifica a ricoprire il posto di presidente di sezione specie se comparato con il profilo se questo profilo professionale viene comparato con quello lei magistrati Gagliardi Iacovazzi Gagliardi che pretore appare il dato del mille novecento e ottantadue egli ha Kovaci che pretore affermo dal settantaquattro del pretore del lavoro dal novantatré di quella stessa Sepe e non presentano quella gamma di esperienze non hanno quella gamma di esperienze che invece può vantare il dottore subiranno e quindi la commissione sia diventata nel senso di proporre al plenum il dottor giubilato per la presidenza di sezione del tribunale bianco
è aperta la discussione che intende fare
Pervenire prego allora sì molto breve presidente
Settimana scorsa abbiamo discusso la pratica della prima commissione in cui si proponeva l'archiviazione
In cura mai iniziata procedura di trasferimento ex articolo due
Del dottor giubilari
Anche se si era in presenza di una richiesta del ministro
Fondata su un rapporto di ispettorato piuttosto corposo le perplessità che avevo quel Lazio lo stress e la settimana scorsa
Ed erano perplessità secondo me abbastanza seri attenevano alla imprudenza con la quale il dottor giubilare aveva fatto sette dichiarazione alla stampa in ordine alla posizione di un arrestato certo è una specie in via di estinzione ormai comunque
Dante dovremmo ecco dichiarazioni di sostegno dichiarazione di quasi di anzi di i soldi giustificazione nel merito del modalità con le quali sarebbero state percepite certe somme
Poi vi erano altri profili riguardanti la frequentazione con questi personaggi credevo che fosse stata sarebbe stato necessario un supplemento di accertamenti questo supplemento non è stato disposto mi trovo in grossa difficoltà adesso a ritenere il dottor giubilato senza quei chiarimenti che secondo me non importanti
E mi pare di aver sentito in quest'aula che lo erano
Che se non ritenuti indispensabili ai fini del trasferimento d'ufficio forse lo sarebbero state ai fini del conferimento alle funzioni di appello della conferimenti funzioni semidirettive questo fu detto ripetutamente in diversi interventi che sosteneva una tesi opposta la mia del ritorno in Commissione quindi mi pare naturalmente di non poter essere incoerente e di dovere votare contro questa proposta della commissione che a questa carenza forte importante di non aver prima accertato qui diciamo è fugato quelle perplessità
Che nasceva quella pratica riferisco in particolare alla questione della esposizione debitoria con quell'agenzia di assicurazioni che sarebbe stato il caso
Il dottor giubilare aveva fatto dichiarazioni secondo le quali questo debito era stato regolarmente pagato passerà sarebbe stato possibile in qualche modo
Chiarire questo passaggio comunque valutare più a fondo i comportamenti prudente imprudente dottor subirà tutto questo è stato possibile quindi ritengo che la proposta non possa essere accolta
Dove allora per la
Militare
Cioè l'avete votazione la proposta della commissione dichiarazione di voto e Santoro prego io ricordo che la la dobbiamo da da questa pratica vi sono state le argomentazioni del torbida Condorelli prese poi da altri componenti del consiglio il presidente della commissione della prima commissione
Ebbe a dire se non sbaglio mi corregga se sbaglio mi corregga che comunque nella archiviazione degli atti conteneva un una degli elementi di negatività nei confronti del collega giudica
Critici
Così di residenza
E allora quegli elementi che ci sono perché sono già gli evidenti
Perché sono stati ripresi oggi dal collega Condorelli
Non credo che possano essere dimenticati dal consiglio per far sì che o
Lodo mandolino giubilato atteso Otello di un componente del consiglio
Venga nominato ripeto presidente di sezione
Giorno quattordici luglio Milano centonovantaquattro io credo che sarebbe dopo quello che si è verificato
La scorsa anzi quando è stato l'altro ieri sarebbe a mio avviso un piccolo colpo di una quando non si può ottenere tutto così non si può ottenere dovuto così ottenuto un ha un un archivio azione
Dorothy questo Consiglio senza approfondimenti fare degli approfondimenti necessari
Allo stand che vi sia un componente del Consiglio viva chiamati in causa in questa vicenda perché fratello dello dottor subito oggi no voi cosa facciamo nominiamo addirittura questo collega presidente di sezione bianco e non mi sembra che sia una cosa metodologicamente giusta non gli sembra che siano cose sostanzialmente esatto altri colleghi per molto meno hanno avuto conseguenze Berna diversa
Quindi non credo che possiamo nel caso del collega giubilato con quello che risulta dagli atti che voi ognuno ha valutato il suo voto fortuna ritenuto che possono c'è stata approfondimento alterano ritenuto che si dovesse archiviare non vedere sulla base di quegli elementi del collega posso aderire quel punteggio
Io non ho fatto emendamenti a perché è inutile fare emendamenti il mio e di riduzione però credo che un minimo di buonsenso dovrebbe fare lo straniero questo Consiglio dal prendere una decisione
Favorevole alla nomina fa presidente di sezione del collega giubilare una decisione in questo senso avrebbe Crispiano il significato di voler a o oggettivamente avrebbe significato di voler aiutare il potere di un componente del Consiglio voglio che questo divario rimanga a verbale
Avrebbe significato di voleva aiutare il fratello di un componente del consiglio
Perché questi dati qui sono state più che sufficiente un altro grande in altri casi per la media per creare dei problemi ad altri colleghi mi sarebbe una disparità di trattamento notevolissimo con a mio avviso con conseguenze con conseguenze anche a di carattere penale
Con conseguenze anche di carattere penale le cui opere pregherei poi vicepresidente del al Consiglio di trasmettere gli atti alla competente autorità penale voglio che questa dinamica alla al al chiedo che sia leggerla a rotazione avvenga per appello nominale
Presidente io resistono alle minacce fatte al collega Falcone perché è una minaccia diretta francese
Fatta dal collega Santoro e intendo motivare perché invece non trovo nulla di strano nel votare a favore della proposta
Tutto quello che emerge dalla inchiesta attenta e lungamente durata fatta dalla prima Commissione si condensa una proposta che abbiamo provato la settimana scorsa la quale non a caso nella parte finale e ricordo che il plenum l'ha approvata
Quindi mi farebbe piacere
Che rimanesse a verbale vista l'aria che tira che io mi baso su una proposta già approvata perché c'è un esplicito passaggio che dice che la prima Commissione pur rilevando passaggi definiti poco fa critici riteneva che non ci fossero stati non solo l'archiviazione ma anche a un eventuale incarico ad Ancona era detto espressamente e così è stato approvato offesi da un incarico in un'altra sede eccetera non c'era scritto quelle all'incarico non mi par non mi ricordo se c'era scritto questo coltello sardo ecco appunto
E allora premesso questa cosa vogliamo pensare che di fronte a un magistrato che ha avuto quell'avventura anzi quella disavventura che non dimentichiamolo è cominciata in maniera gravida di conseguenze ma che per tutta quella parte si è rivelata totalmente infondate e calunniose
Dobbiamo pensare che solo perché è fratello di uno dei componenti del consiglio noi dovremmo valutare così tanto gravemente questa disavventura cominciata ripeto in maniera calunniosa
Dare dichiararlo inidoneo perché solo questa sarebbe la soluzione possibile nel senso che se anche si facesse un emendamento che abbassasse il punteggio delle attitudini a uno
Perché è chiaro che non vorrebbe scendere a zero se non sarebbe la dichiarazione di inidoneità anche con il punteggio uno comunque dovrebbe andare il collega giubilare o e proprio questo mi pare che toglie ogni dubbio sull'accoglibilità della proposta nel senso che al di là del punteggio che può essere uno due tre e quattro quello che uno può preferire la proposta in tre a me va bene
Comunque la proposta rimarrebbe a favore del collega giù denaro fatta l'unica eccezione che lo si volesse dichiarare inidoneo e vogliamo dichiararlo inidoneo per una sia pur improvvida sbagliata
E per alcuni aspetti forse un po'scorretta dichiarazione fatta i giornali ma dico quanti colleghi
Dovremmo dichiarare inidonei se così ragionassimo anche se sono d'accordo qui si tratta di una dichiarazione ma non torniamo sull'argomento particolarmente diciamo spiacevole concludo dicendo che forse sono influenzato da un particolare che così riguarda la mia scienza privata
Come tale non direttamente influente ma siccome qui in Consiglio parecchie volte sia fatta per la scienza privata devo per correttezza dire
Che io forse sono influenzato dal fatto che quando è venuta la prima notizia quella poi risultata calunniosa un collega che ha tutta la mia stima la mia totale stima mi ha detto
In quel momento quindi un momento diciamo io non sospetto dice io non ci credo neppure se me lo dice lui perché ho fatto per otto anni pubblico ministero colui come giudice istruttore
E sono certa opera sua pulizia e correttezza l'ora può darsi che io ricordando questa frase
Probabilmente sono oggi portato essere diciamo indulgente tra virgolette ma mi pare che chi Opinel maniera contrario sia veramente portato essere eccessivamente simpatizzante proviamo applicare dei criteri normali che abbiamo applicato tantissime volte per tutti
E credo che la proposta dovrebbe passare comunque grazie
Presidente il il colle Licata rivolto posso farla o no
A no
Se se posso
A presidente presidente colleghi il collega Santoro dice talvolta delle cose
Così gravi che è l'unica difesa contro di esse non prenderle sul serio
Perché se si dovesse prendere sul serio quello che ha detto poco fa il collega Santoro
Sarebbe da alzarsi almeno per quanto mi riguarda quest'Aula e desiderare non trovarci sì più perché il collega Santoro ipotizza che le persone che voteranno e io sono fra queste a favore della proposta della commissione stia commettendo
In concorso con altri une lo chiamavo una volta interesse privato in atti d'ufficio a favore di terze persone
Ora io veramente non so in base a quale autorità morale il collega Santoro si permetta anche soltanto di formulare questo tipo di considerazioni e di riflessione per quanto mi riguarda
Non ho nulla in contrario acché la proposta una volta approvata con tutti i suoi verbali
Venga mandata alla procura della Repubblica competente perché dal nuovo procuratore della Repubblica di Roma
Così se l'ha subito messo alla prova mi aspetto di vedere se era avviserà né in questa vicenda un interesse privato in atti di ufficio come ipotizza il dottor Santoro
O forse qualche altro reato che qui non sto a enunciare ma che si potrebbe anche facilmente immaginare
Quanto poi alla coerenza del dottor Santoro ecco il collega che non mi ricordo se stamattina ho ieri
Si è scagliato contro questo consiglio regno del delitto di lesa mai sta di un Consiglio giudiziario per aver tetto quale ignominia e quale hard ardire che il Consiglio superiore non riconosceva non si riconosceva non valutava positivamente
Una certa opinione espressa in un da questo uso giudiziario e poi il collega Santoro e quello ripeto che si permette veramente non so in base a quale autorità e a quale superiore moralità di ritenere che chi la pensa diversamente da lui debba rispondere di un interesse privato in atti d'ufficio
Fatte queste forse inutili considerazioni almeno per taluni per me sono sempre utili per taluno forse no
Passo alle al merito delle ragioni per le quali voto convintamente concessi a favore della proposta
Con questo dichiarando quindi che io risponderò della reato che il dottor Santoro l'avvisa come con tutte le aggravanti possibili immaginabili perché sicuramente è un reato compiuto con piena consapevolezza con dolo gara massime intensità possibile direi sicuramente forse anche con premeditazione
Allora faccio questa piccola considerazione che se anche che se anche noi attribuì Simo se anche noi attribuisse il è al dottor giubilato a causa delle condotte è così ignominiosa e che sono state portate a conoscenza del plenum il minimo dei punteggi conferibili vale a dire un punto nella tabella la casella a e un punto nella casella a uno il dottor giubilare o probabilmente avrebbe lo stesso il posto in questione e allora ho detto probabilmente perché sono attento caro materia non c'era quando parlo non sono le sono attento
Voglio dire voglio dire una cosa e questo è un mandato non di conoscenza personale ma è un dato di conoscenza professionale circa il dottor Santoro io sono stato relatore in sezione disciplinare di uno che
E negli occhi apparso uno dei fatti più gravi di cui ci siamo occupati cioè procedimento a carico di tale Cascini Giovanni cacciato dalla magistratura perché un ricettatore
Il dottor Cascini a responsabile quando era Pubblico ministero a pesano
Di una serie di abusi tra i quali quello di aver messo in galera una persona sulla base di inesistenti elementi che poi determinano la morte di questa persona che era gravemente ammalata
Ebbene il dottor Cascini che era questo bel campione aveva il suo diciamo unico reale antagonista sul piano della difesa della legalità per fatti dimostrati processualmente nel giudice istruttore del tribunale di peso rocker al dottor Antonino giubilari
Allora il dottor Antonino Gibilaro ha sicuramente sbagliato
Quando ha fatto quelle dichiarazioni improvvide e incaute a favore del Mazzanti
Avrebbe sbagliato se se avesse stipulato un contratto di assicurazione senza pagare nessun premio circostanza peraltro che è stata esclusa dal magistrato spesso in sede di audizione come ieri si diceva
Non è risultato null'altro a carico del dottor giubilato non vedo veramente in base a quale elemento serio
Si possano immaginare che un magistrato con queste caratteristiche non può sapere in un concorso così strutturato come quello che abbiamo oggi all'esame
Non possa avere quel posto che legittimamente gli compete salvo pensare caro
Amico Luciano Santoro che il fatto di essere il fratello di un componente del Consiglio sia ragione sufficiente perché debba essere in qualche modo esclusiva pretermesso dal concorso
Sentendo le considerazioni in ordine al fatto che anche l'abbassamento al livello
Più basso del punteggio
Per avrebbe ebbe non lo so ma insomma
Va bene
No no no avrebbe la inteso affermare da colleghi che Tancredi non credo che se lo siano totalmente inventato non sarà poi il balzo ipotesi date questo io quando sento dire uno in A uno incide non ci capisco niente a suo tempo profano rispetto a queste a queste affermazioni ecco però direi serto che mi pare chiaro che a questo punto superata la questione del opportunità del rinvio in Commissione soltanto con un atto che manifesto sopraffazione ci vorrebbe provvedere a
Respinge la proposta della commissione
Però io ho il dovere morale di fare una dichiarazione gli è stato dichiarato il ruolo avuto otto giubbino nero in una vicenda che sulla quale guarda caso per circa un anno quando non avevo e questo non lo dico per liberare a me dalla ecco per poter invocare il difetto titolo nell'ipotetico processo che mi sarà intentato denunzia del collega Santoro ma quando non avevo avuto il piacere di conoscere il collega di questo Consiglio giubilato
Era stato già da allora incaricato di scrivere la prefazione di un libro relativo alla vicenda di quel totem Patrignani
Ammazzato ammazzato da un ordinanza non non si chiamava dell'ordinanza di custodia cautelare a un provvedimento restrittivo la libertà personale Wertham magistrato Cascini nei confronti del quale accertato in sede penale il fatto che avesse emesso questo provvedimento restrittivo della libertà personale allo scopo di dare una lezione a questo povero Totti Patrignani perché aveva osato
Contrastare e testimoniare la vendita nei confronti di una persona appartenente a un certo gruppo di potere locale di cui questo signor Cascini rappresentava evidentemente il braccio secolare
Se l'era cavata fino al momento in cui poi fu convinto quale reo confesso del reato di ricettazione con il trasferimento certo ad altra sede con funzione monocratiche guarda caso questa era la figlia del dottor Cascini
Avevo scritto questa relazione dicendo che per fortuna grazie rara di questo imputato porti Patrignani aveva avuto la ventura ritrovare sull'autostrada un giudice galantuomo quale Antonino più viva era resta una il libro con grave ritardo ma questo non lo dico per dar vita ad una certa alla momento in cui ho fatto la quella prestazione uscirà adesso il grave ritardo
Ma
Credo che è una testimonianza che sentivo il dovere di rende per quanto
Marginale possa essere una questione come questa e quindi Cutolo tranquillamente senza preoccupazioni enorme a causa del decreto Biondi di ristretto alla mia libertà personale a seguito di questo voto grazie
No sì
Ricorda che mentre volgeva in grado di appello
A don Giorgio Diana perpetue dottor Sergio Zazzera Lina loro dagli destinato alla domanda al Tribunale di Nola con funzione di presidente di sezione della Torah Martucci
Prego da tutti
Presidente niente abbia la cortesia di aprire pagina centoventi
Guardare le attribuzioni dei punteggi vedrà che dottor dal duro che il più anziano
Con nove punti l'anzianità sono stati attribuibili due fondina due in A uno come al coloro come a tutti coloro che hanno almeno otto otto anni di funzioni analoghe negli ultimi quindici e quindi mentre ai bordi perpetua detto Zazzera perché sono proposti sono stati attribuiti rispettivamente credo che non ci in a e tre punti invece da ciò deriva che il totale del dottor Ruta tutti voi quindici quello del dottor verdetto e diciassette quello del dottor Zazzera e e si dice che dunque il proposti sono perpetua Pezzato di ciò si duole
Il dottor Ruta duro con una lunga memoria pervenuta in data successiva alla deliberazione da parte della Commissione la quale dunque vivo informarvi una memoria devo dire molto garbata con la quale fatte talune premesse sulla cioè scuso sotto la sua carriera nominato uditore giudiziario con decreto eccetera e osservato che ha svolto funzioni molteplici da ultimo
Garbatamente correttamente stigmatizza comunque si duole
Che non sia stato adeguatamente valutato il suo profilo professionale segnatamente fosse alla luce della sua produttività presso la Corte d'Appello di Potenza
Io sono relatore la pratica e devo dire che su questa produttività che mi parve non eccezionale è stato prevalentemente fondato il giudizio la commissione devo dire che i rapporti concernente il dottor Ruta durò non sono niente affatto negativi ante pre anzi prevalentemente lusinghieri che forse in quelli che riguardano gli altri due colleghi vi sono accentuazioni encomiastico è più marcata ciò detto vi rassegno quello che delle tabelle nel fascicolo risulta corte d'appello di Potenza
Anno mille novecentonovantaquattro
Anzi anno mille novecentonovanta sentenze redatte dal dottor Ruta duro undici
Anno mille
Svolte nello hanno nello hanno undici mille novecentonovantuno sentenze redatte dal dottor duraturo venti
Mille novecentonovantadue sentenza redatta dal dottor Ruta turco undici mille novecentonovantatré sentenze redatte dal dottor Ruta duro sette vi è poi un altro tabulato
è meglio guardare tutto non vorrei trofei le singole serviva un errore anno mille novecento novanta sentenze civili
Venti trenta queste sono sentenze penali quindi andando adesso nell'ordine
Nel novanta e il dottor Buratto affatto undici penali e ventitré civili
Nel novantuno ha fatto venti penali e cinquantacinque nel novantadue affatto undici penali e otto civili nel novantatré ha fatto sette penali diciannove civili
In un anno nel novantaquattro basta sette penali e diciannovesimo nel novantatré insomma ammette basso che questa produttività sia piuttosto modesta
Marco
Sì vanno vi sono altri colleghi eccellenza che non
Che non no no no c'è gente che muore centotré cento prima delle vacanze siamo tornati a novanta allora voglio dire sulla base di questo io ho ritenuto di proporre alla commissione in di un punteggio i due anziché di tre
Mi pare giustamente pur troppo buono dice Mara mi pare giustamente la conseguenza Home per la verità c'è da dire questo che tutto ciò attiene al merito e non alle abitudini e invece possono essere adeguatamente valutato il profilo complessivo del magistrato però non può essere secondo quando il passo la commissione scisso rigorosamente per settori quasi che la personalità di ognuno fosse fatta scomparve
E anche in relazione al fatto ripeto e dai rapporti dei consigli giudiziari le valutazioni su collega Zazzera e su collega perpetua sembrano sembrano essere dicevo prima più encomiastico eziologia attive più soddisfacenti c'è sembrato equa segnare due due
Il collega avuta duro con garbo ripeto sicure del fatto che in fondo a Potenza non è colpa sua questo è la sintesi
Questa è la sintesi del discorso se non c'è un particolare indice di lavoro tanto che io mi sono preso cura
Di vedere anche quando avessero prodotto gli altri anche questo rassegno al procuratore generale che mi domandava informazioni e leggo
Numero delle sentenze penali leggo i nomi e i numeri signor procuratore generale
Hanno novanta penali a Ponte quattrocentotrentatré Buonocore otto cristiani duecentosessantasette saporito duecentotrentadue saporito Guido trecentootto Ciro Petti diciannove Nicola Mingo venticinque Andrea Purgatori undici
Qui lo dico una ma forse parte civile voglio dire semi definite raffronti incomparabile ribasso
Ecco vediamo lo stesso anno novanta Rossi affatto cinque novanta regalo novantacinque civili la zazzera sedici civili Buonocore
Cinquanta meno cinquantasette pecche sessanta da duro ventitré in cui una parziale e insomma se volete vado avanti
Vediamo novantuno la zazzera undici
Buonocore cinquantacinque virgola settantasei venti cinquantotto punto ad uno cinquanta ma sempre lo novanta tre
Ecco Buonocore diciotto Millo quaranta petti ventuno punto ad uno diciannove insomma è vero che non è una corte particolarmente lavorata
Però per altro verso io vedo che penale a Ponte duecentonovantasette Buonocore novantuno Buonocore diciannove Cissé Pistelli centottantacinque saporito duecentonovantotto cielo parti sedici Milo dieci imputati roventi insomma ci sono differenze abissali abissali
Hanno ma non hanno valenza queste differenze ma insomma o magistrati per tre anni fa trecento sentenze all'anno è uno che per tre anni fa trenta sentenze all'anno devono essere valutati allo stesso modo no il lavoro non è un optional in magistratura lavorare doveroso non è una facoltà scusate se mi riscaldo ma insomma pago il figlio di quattro anni di sofferenza a me a noi è parso giusto non mi oppongo non ho nulla contro il collega se abbiamo sbagliato ce ne torniamo e ne prendiamo atto rimetto al sole
La discussione avverte descritta parlare l'Alaska regolare
Presidente noi ci accingiamo a nominare due presidenti di sezione presso il Tribunale di Nola
Non è un tribunale in un'istituzione si trova in una zona di camorra come è noto Nola se non sbaglio era la patria di Carmine Alfieri
Tristemente noto alle cronache italiane
Va be'ho citato un ultimo
Ora
è una zona dove si andranno a celebrare dei grossi procedimenti di associazione mafiosa peraltro già pronti Prete già istruiti dal tribunale di Napoli e che saranno anzi già sono stati trasmessi allora c'è la necessità di valutare con molta oculatezza e capacità su lei capacità dei vari aspiranti dei vari candidati
Per potere effettivamente scegliere una persona che abbia una competenza in materia penale
E vista che un tribunale promiscuo che abbia anche una competenza incivile
Allora già scorrendo qui l'elenco per esempio io noto che nessuno dei giudici proposti e nemmeno di quello escluso più anziano ha una competenza penale credo che non l'abbiano mai fatto
Già questa semplice considerazione dovrebbe indurre assetti dovrebbe indurre il Consiglio
A non operare una scelta dando una valutazione attitudinale così elevata a colleghi che non hanno attitudini per quel posto
Che precisamente quello di presidente di sezione di Burano e Nola dove si devono affrontare quelli specifici problemi e non altri
Quindi mi pare che non c'è stato un lavoro da parte della commissione attento tanto più che sfogliando l'elenco noi troviamo delle professionalità adeguante a questo posto e per esempio ricordo il collega Pentagallo Giovanni è stato valutato positivamente dalla Commissione incarichi direttivi
E ed è stato proposto per il consigliere pretore Sala Consilina
Il collega russo Salvatore che ha presentato una domanda fuori termine ma e magistrato sicuramente di elevata professionalità e capacità il collega Scarano Paolo che ha presentato la domanda in termini ed è collega per ricordare all'impari il secondo del sugo in corso sicuramente un magistrato vita elevato livello professionale della commissione direttivi ha valutato e proprio oggi ha proposto per il consigliere pretore Vallo della Lucania
Ma vedo che sia Pentagallo sia Scarano hanno presentato questa domanda con prima preferenza quindi eventualmente potrebbero aspirare ad andare in questa zona
E ancora scendendo ci sono professionalità veramente avevate come quella di Ettore Ferrara
Che il magistrato che ha una competenza ampia sia nel settore penale sia nel settore civile ed è uno dei più indicati per assolvere ai compiti che gli sono demandati io proprio per questo non ho votato la proposta della commissione perché non ero soddisfatto del lavoro compiuto
Dell'approfondimento fatto sulle professionalità dei vari concorrenti e io credo che con un ulteriore approfondimento
Benzi poteva individuare qualche magistrato che potesse dare garanzie di maggiore funzionalità all'ufficio di nuove istituzioni
Per queste ragioni per quelle che ha indicato anche il collega Amaducci poc'anzi a proposito di uno dei candidati pretermessi io continuerò a non votare va proposta perché mi sembra che non sia stato fatto un buon lavoro in Commissione alla ricerca di un magistrato
Che potesse fornire garanzie perché in possesso di quelli attitudini specifiche a ricoprire il posto messo a concorso
Per ora dal collega magica formalizzo la richiesta di ritorno della pratica in commissione
Così il procuratore generale così solerte
Oggi
Così solerte oggi avrà modo di avere la avrà modo di avere indicazioni più precise dalla commissione
E in modo da esercitare in modo così solerte l'azione disciplinare
Devo semplicemente fare rilevare che Giuliano Perpetua
Fa parte dalla famosa sezione fallimentare e i colleghi napoletani dovrebbero conoscere
Certe situazioni
Dovrebbero conoscere anche certi indicazioni proveniente dal presidente della tribunale finora
Quindi prima di dare tre punti visto che il collega maschio fa parte dalla terza commissione prima di dare tre punti a papà perpetue due punti Bruto per le attitudini
Su quali solo su cui punteggio del presidente la commissione non ha detto nulla
Perché non è affatto vecchio che le indicazioni per tutto dovuto Silverio da quello di perpetua di Visco
Per quanto riguarda i dati perché le indicazioni che da ha dato il al dottor Amatucci sono indicazioni che riguardano semplicemente il merito
E non riguardano le attitudini perché non è affatto avendo che vive i rapporti che riguardano o
Qui potuto perpetue Visconti siano tali da giustificare la differenza di un buco di un punto a favore di perpetua
E di Zazzera non è affatto vero
Può è chiaro che si può leggere in tanti modi abbiamo visto sul caso grandi come ci si è comportati e come si è comportato in tanti altri casi basterebbe leggere il verbale casa quindici pioppi agli atti perché potrò distribuire quindi quindi quindi quindi la motivazione è assolutamente carente io io ritengo però anche per quanto riguarda quando di tutti si legge una sentenza di televisione
Il rigore un magistrato che dà dei punti ma centinaia di punti a chi ha osato dire in questa sede virgola pienamente arriva da due giorni
Le regole un magistrato quindi seguenti così i fascicoli se conosci così la versione le persone le cose vuol dire che non leggi nulla Vito De Rigo latita cento mila punti
Fu come fu per la modestia per la capacità o culturale per la capacità professionale di da cento mila punti una sentenza una sentenza
Vito Nicola così si leggono gli atti in un alla terza commissione
Vito D'Amico ma bisognerebbe prima pensarci cento mila volte dimagrire cose di questo genere non uso termini che altri usano
Vi voglio ricordare il caso di Nappi il quale poveretto veniva da Lanciano e che
E venendo a lanciano aveva una media certo non superiore a quella di boutade però Nappi superò perché vi fu uno scambio in questo Consiglio che interessò anche un segretario generale della band di Magistratura democratica collega Ippolito
Supero
Mo'un sacco morta invece i candidati porta ricevono una media bassissima con una media bassissima ma veniva forse la apparteneva l'altra aria apparteneva qualcheduno non so perché questa disposto che è valsa per quattro anni in questo Consiglio Napoli superò un poco colleghe colleghi superò non è superato
Non è che fu superato ma superò
Folena pianino
è qui ci ha detto dal collega potatura che un magistrato di valore e che chi ha fatto quello che fanno a Potenza sopprimere Potenza
Quante volte il collega Palombarini io la causa prima Sala Consilina sono venuti gli avvocati di Sala Consilina e collegava Palombarini si è commosso ed all'allevato dalla dalla vista dalle dei tribunali da sopprimere
No no poi mi sono fatto una mostra che io l'ho votato in un certo dovevano in un certo modo tra i due percepisce stanze poco dal milione al milione
Ecco allora vi sono i tribunali se vi sono dei tribunali inutili sopprime il diritto ai librai inutile rimedi mercoledì amputa lungo se si leggono bene gli atti tranne per un collega ragazzina sarà la media comunico ai colleghi una presidente di sezione perché l'ha lavorato come si lavora a alla lo Zimbabwe seduto dove vi sono perché una cosa è fare solamente il penale
Una cosa che ha esperienza giudiziaria e non di Corte costituzionale sa che negli uffici giudiziari soprattutto quelli otto dischi dove li fa penale e civile e si fa tutto ci sono tante attività
Che sfuggono questo vale anche per una che sfuggono collettivo club vicende del penale poi Zazzera che fa il pretore fatto il pedone
I numeri di Zazzera sono disabili con un tribunale forniscono visiva dal cinese va popolo delle giudizi fatti mi fanno attività di di dando di di diverso genere
Evidentemente quando si ha una la una bassa esperienza di attività giudiziaria per numero di anni queste cose non si sanno
E allora prima di distruggere perché così si fa distrugge un collega in questo modo si sapeva distruggere un collega ci si pensa sopra primari a dare un punteggio al collega perpetua ritrovata la sezione fallimentare di
Deve dire di Napoli sezione fallimentare ben nota a questo Consiglio per molteplici motivi e premiarlo con tre punti due punti prima di dire che ricade rigore un magistrato che ha fatto una sentenza in un anno
Tema di una cosa di questo genere bisognerebbe nessuna legge Regione Gatti conoscere le situazioni che poi si conoscono o comunque si dovrebbero conoscere
Allora io formalizzo
Visto che ha ragione il collega maschio vi sono colleghi validissimi in questo in questo compromesso
A facciamo gli accertamenti accusati prima di mandare a Nola da magistrati che fanno parte non abbiamo trasferito d'ufficio del collega Di Mauro del collega Di Maulo di quella sezione fallimentare calo Foggia
Almeno responsabile del collega Di Maulo
Parte oggi hanno avuto la presidenza di sezione
Anzi hanno avuto per fatti analoghi la presidenza di sezioni per fatta arrivano dalla vicenda esenzione essere collega Laura e papà un vanto di aver fatto questo e il collega Di Maulo è stato trasferito ufficio con il mio padre e altri colleghi di Vendola presidente di sezione questa è la realtà si fanno discriminazioni al secondo le situazioni dalle circostanze
è un consiglio che a mio avviso ha ripetutamente situazioni nave vedi caso Nappi
Vedi caso Couto ha dovuto usata usato due metri e due misure io avrei preferito che il colore del procuratore generale Anelka sanabili girare se detenuto si fosse in viale le statistiche dal collega no
Che non erano certo molto alte
Non è un onore ma
Non l'ho certo molto alta certo Nappi è un'altra persona non è uno sconosciuto come il collega avuta Drugo
Allora
Poi di Bergodi per registrarli che non lavoro ce ne sono tanti ce ne sono anche forse qualcheduno in Cassazione fosse fosse qualcheduno anche in forse forse qualcheduno anche in Cassazione osservazione di cassazione
Allora io chiedo e formalizzo alla richiesta di ritorno della Platini in commissione perché come giustamente ha detto il collega Monastra inviare un magistrato a dirigere una a anche perché a me risulta che il collega del collega perpetua ha fatto richiesta di andare alla sezione fallimentare ponendo la sezione fallimentare
Quindi chiedo che non la pratica di Giovanni in Commissione e che le cose si facciano non con arroganza non con superficialità ma con la dovuta accuratezza con la dovuta modestia che ogni magistrato dovrebbe
Presidente è assolutamente intollerabile collega Santoro
Non è colpa mia se nell'elenco delle statistiche a fianco al nome di un collega che sicuramente può dare dei punti ammette soprattutto a lui c'è scritto uno
Non abbiamo accertato confesso vorrei che sentissi Santoro non abbiamo accertato grazie lo stesso non abbiamo accertato confesso quanto il collega di Nicola
Vito Nicola non mi ricordo come si chiama non ho il piacere di conoscerlo avesse preso possesso ma non ci interessa nulla
Perché il collega Nicola non è candidato come ne il collega Santoro nel collega Fassone a questo concorso quello che è assolutamente intollerabile e del tutto Fatuzzo
E l'attribuzione di superficialità non è vero e io dunque derivò sobbarcarsi lì all'onere di ascoltare quello che avevo lento e sottolineato in Commissione perché anche se Santoro non ci crede non ci viene in terza quando i colleghi non sono salernitani non è cosa cerchiamo di farle seriamente leggo di Zazzera
Il quale ha acquisito particolari esperienze sia nel campo del diritto civile sia nel campo del diritto penale forse falso forse ha ragione
Ma Hruska quando dice che è solo un civilista pure forse ha ragione ma Hruska
Ma io leggo che ha acquisito esperienze sia in campo civile che penale ci credo o non ci devo credere in previsioni che poi un Santoro qualunque in plenum emigrare facciamo le cose superficialmente e che dobbiamo approfondire io le leggo queste cose
Dai prospetti statistici relativo al periodo ottantasette novantadue emerge la gran mole di lavoro svolto negli anni suddetti senza che vengano evidenziate i ritardi di sorta nel deposito di provvedimenti ovvero altre situazioni che possano negativamente connotare
Non sono evidenziate nodi negativo di alcun tipo situazioni che possano incidere sull'ala necessaria indipendenza dallo stesso ne sussistono rilievi di sorta l'aspetto umano e caratteriale del dottor Zazzera e infine degno di particolare menzione dovendosi evidenziare la sua riservatezza la nobiltà dei sentimenti la cordialità dei rapporti umani e le sue doti di equilibrio e di indipendenza
A quelle non so che non ti interessa ma c'è scritto qua e non ebbe a quelle che sono le sue Pretto aree doti di magistrato il dottor Zazzera comune doti non comuni di studioso
è un profondo cultura del diritto romano ha collaborato la prestigiosa cattedra diretta da Guarino capisco che è terribilmente infamante tutto ciò se come nei rivalutabili Santo ha partecipato e partecipa a quale collaboratore a riviste giuridiche di diritto e procedura civile e probabilmente tanto basterebbe per affossarlo
Il suo attaccamento al lavoro e alla professione che svolge ne fanno un punto di riferimento per i giovani lettori Santoro sempre così da un ricco no il Consiglio giudiziario ne fanno un punto di riferimento per i giovani uditori vedi io quando sbaglio ne prendo atto sì ho sbagliato ne prendo atto volentieri quello che è intollerabile che tu non ascolti ne fanno un punto di riferimento per i giovani uditori per i quali è stato spesso nominato magistrato collaboratore
Per lo svolgimento del tirocinio ovvero magistrato affidatario e così filiale
Passiamo al collega
E mi dispiace ma il plenum deve sapere Presidente treno presidente il plenum deve sapere che abbiamo lavorato e che quindi quando ci rinviate lavare in Commissione è inutile
Perché gli accertamenti che Santoro ipotizza inverecondo a mente che non abbiamo fatto li abbiamo fatti tutti tant'è vero che io sapevo le statistiche anche se poi c'è scritto Nicola uno e mica è colpa mia
Innovano si volta correggo a penna estivo a cento faccio un falso e sapore Conte così dico cioè ma non me ne importa niente non è candidato Santoro non aprirà questo posto
Evocare attenga io nelle statistiche comparative devo accertare ciascuno perché ha una o cento sentenze
Se non aspira al posto io credo che tutta la sentirmi ricco
Capacità del collega del collega perpetua leggo al riguardo è stato sottolineato come il magistrato in parola
Si è si ha sempre dimostrato totalmente libero da condizionamenti non quando Santoro c'è scritto o vincoli che potessero limitarne l'imparzialità nello svolgimento l'attività giudiziaria
Manifestando in particolare una personalità con spiccata tendenza la più assoluta indipendenza di giudizio nonne quando Santoro c'è scritto ancora una volta in una postilla ma quasi
Queste cose le ho lette nella nel fascicolo del collega del collega
Punta duro
C'è scritto che pur non avendo la corte d'appello di Potenza elementi sufficienti di valutazioni non ha però
Motivo di dubitare quanto viene riferito sull'azione del dottor Barone che esprime dunque parere favorevole a una limitata per rassegnare veri tutti gli elementi io ho chiesto anche alla dottoressa Baa due in poi che qui non c'era un parere integrale
Dall'archivio il fascicolo personale di potatura o che avevamo acquisito in terza cosa straordinaria con rapporti di cui io avevo dato lettura in terza e che confermano questa impressione
Perpetua rapporti superiori a quelli di punta turo Zazzera ha rapporti superiori a quei sia di perpetua che di butta duro che cosa dei Pooh accertare più
Per un ufficio semidirettivo ritenere che sia opportuno convocarli sentirli guardarli in faccia ha un senso è un'integrazione istruttoria che si può domandare indipendentemente da offese che credo né io né la Commissione né richiamo
Abbiamo lavorato come ci sforziamo di fare spesso
Bene se poi le opinioni di un collega sono diverse basta che voti per un emendamento di aumento del punteggio
Baltasar dalla deriva dalla fatica e commissione chi è favorevole alzi la mano
Uno due
Due
Chi è contrario
Santoro deve andare
Dopo
Quattro a favore dieci contrari quasi assente
Astenuti Castelluccio
Allora gli assegni
Quattro a favore leggi contro e dieci astenuti rispetto alla domanda ci sono altri
Avvolta dalla convenzione che è favorevole alzi la mano
Chi è favorevole alzi la mano
Aveva dialogare varava passare dalle sedersi da norme
Sito
Chi è contrario
Chi si astiene
Allora la proposta è approvata con dodici voti a favore tutta record aria otto astenuti
Passiamo alla pratica successiva guardate che alle sei che ci eravamo impegnati a fare un'altra cosa credi cerchiamo di andare proprio c'avevano
Va bene
Ma non no vuol dire questo perché è la quarta volta che la rinviamo perché i capelli falde chiedere il rinvio ben affermerò all'anno conta
Ci chiedono di essere presente per la non mi puoi dire
Comunque se non siete se non siete d'accordo su questo ordine allora torniamo indietro e affrontiamo la pratica avrà andiamo ordinavano ha parlato dei numeri la faremo
Nomina del direttore del comitato scientifico della scuola di formazione professionale per magistrati relatore palombari prego parole
Signor Presidente colleghi io debbo innanzitutto una spiegazione sollecitata in particolar modo dall'intervento chiama aspramente polemico del consigliere Lipari di questa mattina
In ordine alle ragioni per le quali questa proposta
è stata presentata così come la vedete
Senza quella motivazione che poi ho diffuso in un momento successivo due giorni fa
La ragione è questa
Quando né in Commissione riforma si è cominciato a riflettere a discutere
Di questo adempimento
Che la convenzione con il ministero
Impone
Alla riforma prima e al Consiglio superiore poi
Della nomina del direttore del comitato scientifico
E si sono cominciate a valutare con grande serenità in tutta tranquillità
Mi sento di poterlo sottolineare senza tema di smentita
Con tutta serenità e tranquillità
Le caratteristiche dei possibili candidati
Ricorderò che la convinzione vicente non prevede una nomina necessitata
Per qualche caratteristica di appartenenza a qualche corte o per ragioni di anzianità ma prevede una libera scelta del Consiglio superiore fra i magistrati collocati fuori ruolo perché chiamati a far parte del Comitato scientifica
Ebbene quando in Commissione riforma
In maniera anche informale
Dicendoci fra Dinoi componenti della Commissione
Ne torneremo a discutere pensiamoci ancora un momento
Quando si andava sviluppando questo tipo di bacata riflessione
Progressivamente è emerso all'esterno Dinoi è maturata all'esterno di nuovi come dire una reazione a questo nostro moto di fare ci è stato fatto sapere attraverso colloqui individuali attraverso strade indirette
Che è uno dei componenti uno dei componenti del comitato scientifico collocato fuori ruolo per far parte del comitato scientifico riteneva tutto ciò una stravaganza
In quanto gli sembrava inevitabile
Che la scelta dovesse cadere proprio su di loro
Il rock che con
Serenità tranquillità
Senza farne cioè ad entrambi
La Commissione riforma continuato
Questa sua riflessione in relazione alla scelta che si doveva andare a compiere
Anche tenendo conto
Come devo dire né io riflessi potenzialmente negativi
Che è una
Non accoglimento delle aspettative di questo candidato avrebbe potuto determinare dentro il comitato scientifico perché dentro allo stesso Consiglio superiore
Senza nessun tono polemico si è fatto anche il calcolo
Io no alcuni componenti della riforma con una grande senso di responsabilità hanno detto teniamo anche conto io riflessi negativi che un atteggiamento di questo genere di questo componente del Comitato scientifico
Possono determinare all'interno del Comitato stesso
E siccome
Non tutti i componenti della riforma conoscevano i tre magistrati interessati
Li conoscevano bene
Il presidente della riforma non tanto ma diciamo i componenti del Consiglio superiore che rappresentano il Consiglio dentro alla comitato scientifico siccome non tutti
I componenti della riforma conoscevano i tre candidati proprio per far fronte come devo dire preventivamente a questo tipo di lamentela la cui intensità andava aumentando la commissione la riforma all'unanimità in un primo momento ha deciso di chiedere ai tre possibili candidati
Che mettessero per iscritto quello che a loro giudizio poteva essere un programma di lavoro del Comitato scientifico che avrebbero dovuto andare a prescindere
Dirò che due dei componenti del comitato scientifico a questo invito della Commissione riforma hanno risposto inviando un loro programma di lavoro
Articolato ai vari livelli
I contenuti gli argomenti i relatori
La sollecitazione alla partecipazione i problemi organizzativi l'informatica i rapporti con organismi esterni le università le scuole per la magistratura straniere eccetera
Uno no
Ed era esattamente il candidato che ci faceva pervenire in vario modo la sua lamentela
Perché quella che a lui sembrava una aspettativa assolutamente insuperabile non veniva prontamente
Esaurito
A questo punto la Commissione ha tenuto conto di un ulteriore elemento
E cioè
Visto che uno non rispondeva non si è voluto dare a questo atteggiamento un significato negativo
E ancora una volta l'unanimità si è detto
Chiamiamo queste tre persone per un incontro con la Commissione riforme e questa volta c'è da dire che tutte sì tre i magistrati sono venuti in questa sede per una audizione ampia in cui ciascuno ha detto quello che ha voluto in relazione al problema all'ordine del giorno e cioè la direzione
Del comitato scientifico
A questo punto la commissione ha deciso
E ha deciso come devo dire in questo modo strano Lipari che hai lamentato tanto questa mattina
Perché c'è stato chi ha detto
Ma guarda invece di motivare che con una motivazione tu vai via sottolineare aspetti positivi e negativi ai diversi livelli
Con il che poi come devo dire sollecitare questo dispiacere in questo poi a far aumentare questa delusione questa delusione polemica
Per la Scelta forse è meglio presentarla così
Nel qual caso
Probabilmente la cosa viene preso in maniera più
Più soft nel senso che appunto noi una proposta fatta puramente semplicemente così può non sollecitare critiche rispetto alle valutazioni più o meno che qualcuno va a fare nel momento in cui uscì la ragione per cui al qualche giorno fa ho distribuito a tutti i componenti una carta intitolate intervento del relatore che la motivazione del provvedimento
è che il collega interessato in questione ha fatto pervenire a tutti voi
A tutti noi
Una lettera una doppia lettera che immagino tutti avrete letta in relazione alla quale io non dico nulla salvo un particolare
E cioè
Si allude in questa lettera
Ad atteggiamenti vedere negativi pregiudiziali del dottor Sasso
Sì allude in questa lettera alleanze trasversali che ci sarebbero dalla Commissione riforma o in Consiglio non so bene finalizzate all'esclusione di qualcuno all'avanzamento di qualcosa
Ecco io dico solo una cosa
Al collega interessato che ha mandato in giro questa lettera
E sfuggito
Che l'alleanza trasversale a cui lui all'utile
Ho
Come devo dire l'atteggiamento pregiudizialmente negativo del collega falso sono esattamente le strade attraverso le quali nell'ambito di decine e decine di domande di magistrati di Cassazione
Finalizzata a far parte della struttura comitato scientifico ne sono stati individuati due
Una delle quali era quella del collega che si lamenta del trattamento riserva e la sua individuazione è avvenuta da parte di persone che non lo avevano mai visto prima in vita loro
Esclusivamente per una valutazione obiettiva a tavolino delle carte e dei titoli delle produzione scientifica che le decine e decine di magistrati di Cassazione che volevano far parte del comitato scientifico avevano indicato
Questo per fare chiarezza sulle alleanze trasversali e sul pregiudiziali atteggiamenti negativi che ed
Il collega ritiene che esistano nei suoi confronti
Dopo di che in positivo
E quindi senza fare comparazioni per sottolineare come deve caratteristiche negative di qualcuno io vi leggo l'intervento del relatore che farà parte del verbale di questa nostra riunione
Perché la proposta in favore
Del collega Umberto proposta che viene a maggioranza qui ognuno ovviamente adotterà le scelte che cosa è però in favore del dottor Roberto militano alcuni argomenti che per quanto mi riguarda eh onesto indicato
E che rimangano agli atti
La proposta della commissione riforma deve essere brevemente illustrato
Per spiegare i motivi per i quali la maggioranza della Commissione stessa dovendo scegliere fra tre validissimi colleghi colui che per un anno dovrà svolge le funzioni di direttore della scuola sia orientata in favore del dottor Giacomo bene
L'esposizione dei motivi di tale orientamento è dovuto in primo luogo perché è il plenum a dover fare lascia e poi perché a tutti i componenti del Consiglio è pervenuta una lettera datata cinque luglio del dottor Pellegrino Senofonte che contesta polemicamente la proposta della Commissione riforme una premessa e necessaria a proposito del direttore del comitato scientifico la convenzione che ne prevede l'istituzione e la composizione stabilisce testualmente dopo avere indicato i compiti del Comitato che il CSM designa il Direttore tra i magistrati ordinari collocati fuori ruolo
Senza alcuna indicazione di funzione specifica
Dunque è pacifico che al direttore non sono attribuiti compiti deliberativi essendo questi riservate al Comitato clausola due nella scelta degli indirizzi della scuola essendo questa riservata pacificamente al Consiglio superiore
Più semplicemente il direttore ha compiti di coordinamento interno sia con riferimento alle iniziative da deliberare ho già adottate sia con riferimento al lavoro di organizzazione della struttura
In relazione a tali specifiche esigenze che non implicano minimamente un giudizio di superiore cultura giuridica rispetto ad altri
Componenti del Comitato tutti scelti vale la pena di ricordarlo anche per le alte doti di professionalità
Si propone la nomina del dottor Giacomo Berto per quelle che potrebbero essere definiti esigenze di servizio con riferimento alla migliore riuscita di una struttura ancora in costruzione
Primo
Il dottor Giacomo Berto infatti fin dalla costituzione del comitato scientifico ha costantemente partecipato ai lavori vitale organismo presenziando attivamente a tutte le riunioni del Comitato stesso
E aggiungo essendo anche molto spesso presente dentro il Consiglio superiore indipendentemente dalle riunioni formali del Comitato
Secondo
In questo contesto si è impegnato con particolare dedizione alla elaborazione dei programmi dei corsi di formazione professionale predisponendo né personalmente quattro del primo semestre del novantaquattro e tre per il periodo autunnale prossima
A integrazione di questo lavoro preventivo assiduamente frequentato i corsi spesso dirigendo nello svolgimento in modo al contempo discreto cioè senza intervenire interferire pesantemente nelle relazioni nei dibattiti e competente conoscendo le materie delle quali si discute
Terzo si è attivamente impegnato nella organizzazione della struttura sia curando i rapporti con il personale sia cercando di ideare i supporti informatici adeguati a questo proposito va rilevato come già il trenta marzo il dottor Roberto abbia presentato un progetto
Per far fronte alle esigenze della nuova struttura redatto con la consulenza dei responsabili dell'Ufficio automazione del CS
Come abbia curato il censimento dei magistrati che non hanno mai fatto domanda di partecipazione ecco come stia studiando un programma per la catalogazione dei docenti
Uno per la conservazione e la catalogazione della produzione scientifica della scuola uno per il collegamento della scuola con il Parlamento e con il CED della Corte di Cassazione
Quarto ha impostato le relazioni del Comitato con le facoltà di giurisprudenza
E con rappresentanti di varie strutture di formazione professionale per magistrati e gli altri Stati europea ancora oggi è arrivata al comitato scientifico una lettera di una struttura di formazione professionale estere indirizzata non a caso personalmente
Al dottor Giacomo
Va ricordato inoltre che il dottor Roberto no ha lavorato
Va inoltre ricordato che il dottor Roberto aderendo con come il dottor Luigi Ciampoli a una richiesta della Commissione riforma ha presentato un possibile programma analitico e concreto di lavoro del Comitato scientifico che è stato apprezzato dei componenti la Commissione stessa così come analogo unanime apprezzamento ha suscitato in occasione dell'audizione nel corso della quale ha evidenziato una piena conoscenza dell'intero arco dei problemi che il comitato dovrà affronta tutto ciò giustifica ovviamente a mio giudizio la proposta al plenum di nominare il dottor Giacomo Berto direttore del comitato Cinque
In The polemico non sono polemico sono
Amareggiato deluso sconfortato ho detto qualcheduno fuori di qui che se non fosse ridicolo di mettersi a sei giorni a sette giorni dalla fine della consigliatura l'avrei saputo
Anzitutto no ma la faccio c'era diverso anzitutto debbo sottolineare e stigmatizzare non per polemica l'anomalia
Di questa procedura
Anomalia che secondo me vulnera checché ne dicesse il collega Condorelli le nostre regole accetto la pronuncia del plenum ma non posso esserne comunque convinto perché è chiaro che e possibile che la Commissione ed eredi
Il relatore a riferire oralmente ma questo non è accaduto
Noi ci siamo trovati per la prima volta diceva il presidente chi altri provvedimenti sono immotivati stamattina certo sono immotivati perché sono provvedimenti di routine
Questo non è un provvedimento di tutti questo è un provvedimento estremamente significativo che comporta valutazione comparativa di persone non mi risulta signor Presidente non mi risulta colleghi che le valutazioni comparative di persone non si facciano quindi in sostanza noi oggi discutiamo e io accetto democraticamente il plenum una proposta che non cioè
Perché non c'era una proposta argomentato check una designazione
Questa designazione viene supportata da una relazione orale che certamente non diventa parte integrante della proposta solo perché ce l'ha fatta che stava fatta pervenire prima devo stigmatizzare e sottolineare che questo modo di procedere non è corretto
E non lo è soprattutto se si voglia poi ammantare di turgore
Il pudore una cosa molto importante il pudore serve per nascondere le vergogne
Che cosa si vuol dire con questo ci vuol dire semplicemente che questa pratica veramente sconcerta
Sconcerta perché alla fine per pudore non si può dire che è un magistrato primo del suo concorso trent'anni fa e con una carriera intemerata che è stato scelto perché i suoi dati erano quelli
Non mi dovete dire che tutto è stato fatto bene perché l'avete scelto senza conoscerlo perché non potevate fare diversamente discorso nasce dopo qui adesso Luigi c'è e qui praticamente si tratta di fare una comparazione
Di questa comparazione oggi in questo momento alle ore diciannove quindici nonostante la felice perché il collega Palombarini è bravissimo questo lo so da quattro anni e qualche mese
Non ci è stato detto perché Oberto è più bravo diciamo formula non c'è stato detto per pudore
Ma scusate io faccio il presidente della commissione direttivi per due anni ho fatto parte della commissione direttivi mi pare che quando si propone un collega per un posto a cui concorre
Accanto ad altri colleghi bisogna fare il confronto
Bisogna fare la comparazione noi operiamo profili e comparazione questo avremmo voluto dalla commissione avrei voluto che la commissione chiaramente dicesse papà un parà Pam parabola
Senofonte ha fatto questo quest'altra quest'altro sarà il tedesco
Perché pare che in questo qui fosse un elemento molto importante il saper e sa anche altre cose
Tizio sa questo sacchetto Sacco è stato arrestato ancora i motivi sono questi in relazione a che cosa e questo è il punto delicato perché laddove io a un certo punto mi perdo ma è la mia vecchiaia che li ricito unisce mi perdo laddove non capisco qual è questo elemento importante che comporta questi scavalcamenti ITC inimmaginabili di trent'anni non è mai successo
E non si fa questo scavalcamento di trent'anni in funzione di che qual è questo elemento questo carisma questa capacità questa nota conoscenza internazionale per cui scrivo Norberto
Perché persino in Olanda e Lussemburgo e probabilmente anche in Alaska sanno che in questo Consiglio c'è questa grande fortuna e c'è un collega che da quando arrivato qua lavorato vivaddio e che dovrà fare ammesso anche cartelli fuori dalla porta
Per fare capire che c'era
E allora scusate mi il discorso facciamolo seriamente
E io torno ancora a cui appare la mia proposta adesso motivatamente
Io mi sento espropriato signor presidente e colleghi della mia capacità di giudizio perché io non devo giudicare per quello che ho sentito da fuori io debbo giudicare una proposta l'argomentata completa della commissione su quale posso esprimere debba esprimere il mio convincimento perché io posso dire tutto il bene possibile suo collega Senofonte ma farei torto al Colle coperto fare i tarocchi torto al collega Tamponi perché la commissione non mi ha detto a parte queste affermazioni che ci sono state lette poco fa
Che cosa questi colleghi hanno fatto
E quindi signor Presidente io formalizzo la mia richiesta davvero
No è un'altra cosa Presidente
Ma io non mi permetto presidente sono uno stupido che da trent'anni da quarant'anni studia legge stamattina abbiamo fatto un'altra cosa abbiam detto questa commissione via della perché perché non motivata perché non motivata adesso io faccio una una differenza faccia una questione diversa
Io dico non no elementi sufficienti in base alla relazione che ho sentito
Perché in questa relazione non mi è stato detto affatto
Quali sono i motivi per cui Oberto prevale su Senofonte nera comunque idem è una delicatezza e il pudore ma ripeto ancora una volta il pudore qualche volta serve a coprire le vergogne e quindi io credo formalmente naturalmente mi ripeto alla saggezza del signor presidente io credo che le questioni siano distinte
Perché alto è fare una questione formale
Altro è fare una questione sostanziale di merito io componente di questo Consiglio ho udito alla relazione nella relazione hanno sentito una parola di contrapposizione meritocratica
Per di questi colleghi e non ho ancora capito e con questo chiudo
Quali sono queste doti super eminenti insomma da da da da da quanto marzo non non so bene da Nembo Kid che deve avere questo questo direttore perché ancora non ho capito c'è il direttore un nulla quando abbiamo nominato una certa persona a un certo incarico di su può dopo si era detto che questa persona sarebbe stata la panacea per il consiglio perché avrebbe determinato tutti questi rapporti che andare a fare il direttore dell'ufficio studi e viene scelto silicosi accidentalmente perché sa un po'di dritto
Ma fondamentalmente perché sa che cosa deve fare sta coordinare come coordinare il consiglio fa tutto il Consiglio dall'imputato allora qual è questo elemento
Io questo lo voglio sapere e bollettini sia detto con argomenti a cui possa contrapporre altri argomenti
Quindici aprile sommessamente ma fermamente io credo in di non potere essere soddisfatto di una proposta che anche dopo l'illustrazione del relatore non miti cioè mi dice coperta bravissimo degli scrivono anche dall'estero in inglese
Ma non mi dice perché Senofonte è meno bravo o il meno adatto perché qui la procura dipendente e una categoria che mangia a svolgere questo incarico soprattutto mettendo in luce quali sono le caratteristiche di questo insomma
La questione è già stata posta questa mattina tua oggi dai riproposta con nuove parole ma non la questione e la stessa
Stamattina hai detto che siccome non c'era la motivazione chiede che fosse rinviato la pratica in Commissione adesso hai esposto una gli argomenti per cui sei contrario alla proposta mi avvio cioè il contrario perché è carente di motivazione ma io non posso tornare a mettere in votazione una cosa che si è già votata questa mattina
Tu hai preso la parola probabilmente ma è fatto adesso l'hai fatto l'intervento su varie evocato ho aperto la discussione dopo la relazione di Palombarini sul mezzo e maggiormente alle nel quale hai dimostrato che dal meno dal tuo punto di vista non essendoci motivazione insufficiente la proposta in vari scritti questo è non è altro ci sono altri interventi Prisco
Presidente io ho il dovere in premessa di dire che sono irresponsabile della ragione per cui la pratica non è arrivata in plenum con una motivazione
Le ragioni che mi hanno indotto in Commissione dopo che si era votato ed io ero rimasto in minoranza
A suggerire di norma formulare una motivazione stava nel fatto che era rimane mio fortissimo desiderio che in questa vicenda lungi dall'acuirsi le contrapposizioni si cerchi invece di fare uno sforzo di serenità complessiva per evitare che queste tre persone che dovrebbero lavorare insieme
Si vengano a trovare indipendentemente dalla loro volontà cause obiettive in una situazione di estremo disagio
Tra l'altro
Noi stiamo per andar via
Ed è per me motivo di profonda preoccupazione sapere che lasciamo dietro le spalle
Una situazione di difficoltà di cui allo stato io non sono né muri neppure in grado di prevenire l'evoluzione per questo avevo detto se è opportuno che discorso rifluisce in plenum senza spingere troppo l'accento su profili di carattere comparativo anche perché credo che ci sia uno equivoco nell'impostazione e questo non è un concorso
Questo non è un posto di ruolo
Non è un ufficio direttivo non è un ufficio semidirettivo non è nulla di tutto ciò
è un incarico previsto da una convenzione stipulata tra il Consiglio e il ministro
Per il quale probabilmente la nomina hentai fare sarebbe proprio una nomina di tipo tra virgolette politico
Nel senso che non dovrebbe essere motivato
Se non con quelle motivazioni che si possono desumere da un confronto quale quello che deve svolgersi questo plenum
Sulle individuazione del soggetto più idoneo io credo che quando il consiglio dei ministri nomina un prefetto non babbo agitazione
C'è evidentemente alla base un'analisi ed una scelta che viene fatta nel Consiglio dei ministri ma che non viene fermata naturalmente non voglio comparare tra loro posizioni diversissime però ripeto questo non è un posto di ruolo e credo che porre l'accento su profili tipo concorsuale sia inesatto
Detto questo
Qui
Probabilmente si confrontano ed io credo in perfetta buona fede e senza bisogno di pensare a a riapparse da una parte o dall'altra due concezioni diverse
Una concezione che pone l'accento IMI esclusiva
Su una valutazione di funzionalità
In relazione ad un certo incarico
è una valutazione la quale si preoccupa invece di fare in modo che in questa struttura non sorgano non si creda non si sviluppino delle tensioni che potrebbero portare poi ad una divaricazione della struttura medesima con conseguenze anche esterne
Particolarmente fastidiose perché esistono anche problemi di immagine esistono anche problemi di spendibilità esterna esistono anche problemi di leggibilità di certi provvedimenti i quali richiedono di essere capiti
Mi chiedono di essere capiti all'esterno perché pur trattandosi di una struttura che non ha rilevanza Esterno però sicuramente a una permeabilità all'esterno e quindi intorno ad essa si pongono delle domande i colleghi si interrogano certe cose vengono dette certe supposizioni vengono fatte e così via e quindi nel momento in cui noi abbiamo
Costruito
Un certo meccanismo ci dobbiamo anche preoccuparci Accardi farlo funzionare al meglio
Senza lasciarci condizionare la scelta di tipo meramente efficienti istituto che potrebbero aveva e poi un effetto contrario rispetto a quelle PC Enzo e la struttura che si propongono invece in buona fede di ottenere di realizzare
Qui qual è il punto
Il punto è che ci troviamo in presenza di tre magistrati quali sono sicuramente tutti e tre di ottimo livello tant'è che sono stati scelti alla fine di una selezione sulla base di una serie di richieste disponibilità al termine della quale c'è stata sia ben chiaro un operazione di sorteggio
Per cui non è che si siano fatte delle scelte le quali fino al punto terminale hanno avuto sulla loro o piattaforma di base delle valutazioni comparative a un certo punto si è enucleata una rosa di nove persone tre magistrati di tribunale tre di appello e tre di cassazione è qui volutamente non è stata più fatto una comparazione anche perché si è ritenuto che era difficilissimo fare una comparazione
Uno dei tre consigliere di Cassazione entrati in rosa e poi non favorito dal sorteggio era il consigliere Borrello
Probabilmente così di fare le proprie aveva titoli eccezionali come eccezionali sono i titoli di Senofonte come eccezionali Ermito io ero però siccome non abbiamo il bilancino del farmacista e questo non era ripeto una procedura di tipo giuridicamente comparativo per cui fosse indispensabile procedere ad una comparazione a un certo punto si è deciso di fare un sorteggio
Visto che si era su un livello assolutamente di eccezionalità
Per quanto riguarda questi tre magistrati il collega vorrei non è stato favorito dalla sorte per la verità nemmeno il collega siamo conto in un primo momento era stato favorito dalla sorte la sorte aveva scelto di colleghi provetti Luigi Rovelli consigliere la Corte di Cassazione prima sezione civile
Di Genova
Come voi residenza
Poi il dottor Rovelli purtroppo per ragioni di carattere familiare non ha potuto conservare questo incarico e ed è subentrato per scorrimento ridotto siano punti
Perché io mi sono espresso a favore di Senofonte
Io mi sono espresso a favore di Senofonte perché ho fatto questo ragionamento
Ho detto qui c'è un problema anche di leggibilità esterna di questo provvedimento
Oberto è sicuramente un magistrato che si colloca su un livello di eccezionalità
Perché e primo del suo concorso come Senofonte
è sicuramente un magistrato di grandissima preparazione anche extra professionale ha una buona conoscenza delle lingue come Senofonte
è un magistrato che sicuramente e qui e corretta l'impostazione
Della relazione di Palombarini la quale dà una motivazione poi si dice Nicola mai una motivazione incompleta ma si completa evidentemente con l'argomento a contrario cioè si ritiene evidentemente che quel tipo di elementi che poi non sono elementi di stretta professionalità posti in luce da Palombarini ma solo come dire elementi di funzionalità desunti anche da un fungo servizio
Però c'è un aspetto molto reversibili quello che dice palombari ed è che mentre il collega Umberto è stato il primo che ha avuto la possibilità di cominciare a lavorare in questa struttura perché è stato sorteggiato ab origine e da quindi ha avuto molto più tempo a disposizione
Per entrare nei meccanismi invece dopo che era stato sorteggiato il collega Novelli e passato circa un mese il collega Novelli ha dovuto rinunziare
Si è dovuto fare la chiamata nei confronti del dottor Senofonte questa ha comportato anche tempi tecnici di attuazione abbastanza lunghi Senofonte tenuto molto dopo Oberto sì che il dato scolora nel momento in cui si vuol far leva sul fatto che Giacomo Berto si sia dimostrato più inserito in questa struttura certo è verosimile che questo sia vero certamente avuto modo di partecipa all'organizzazione di un maggior numero di incontri di studio ma ciò è stato dovuto proprio al fatto che se lo punto è arrivato molto dopo
Però qui non si tratta nemmeno di fare un discorso di anzianità io non dimentico che il collega Senofonte
Entrato in carriera nel mille novecentocinquantacinque eccole Oberto invece se mal non ricordo entrato in carica nel mille novecentottantaquattro grido ottantatré ottantatré cioè quasi trent'anni dopo
Potrebbe non essere sufficiente anche in omaggio a quei criteri generali sui quali il Consiglio da un po'di tempo a questa parte si sofferma altrettanto vero che il collega Senofonte sul piano della preparazione della capacità della immagine professionale complessiva si pone su propone profili di assoluta eccellenza
Questo non c'è bisogno di dirlo e da nessuno per la verità il contestato me potrebbe essere contestato
E allora ecco dove si concludono le due concezioni Donato si dice c'è il collega Umberto qua per una serie di ragioni oggettive avuto modo meglio di inserirsi in questo meccanismo
E noi a questo punto lo preferiamo senza fare valutazioni di tipo comparativo le quali porterebbero probabilmente forse ad una valutazione dico diverso perché nel momento in cui quasi accetta che esiste un divario di quasi trent'anni di esperienza professionale nel momento in cui si registra e si prende atto che l'esperienza professionale del dottor sono fondi si è sempre svolta e si svolge tuttora livelli di assoluta eccezionalità ebbe inevitabilmente bisognerebbe portare ad una preferenza per il dottor Senofonte
Però dall'altro lato si trascura di tener presente ed è la ragione per cui invece ritengo che dovrebbe essere nominato Senofonte o doveva essere nominato Senofonte perché non so immaginare per la verità questa questo dibattito acre che c'è stato anche fuori io direi prevalentemente se non esclusivamente fuori di quest'aula consiliare quali crisi possa aver provocato con i rapporti personali
Però rimane il fatto che mentre una scelta di Senofonte sarebbe stata come dire fisiologica naturale funzionale comprensibile a tutti la scelta di Alberto richiede probabilmente uno sforzo di comprensione e di cui è dimostrazione proprio la difficoltà che essa trova S. percepita anche da personali grande esperienza che pure ci sono in questo Consiglio allora sarebbe stato meglio secondo me va bene l'interesse della struttura
Evitare che si creasse questo momento di contrapposizione fare quella che era l'indicazione di carattere più naturale e cercare questo punto di far funzionare al meglio queste strutture e poi c'è un altro aspetto da tener presente è vero che noi andiamo a designare o nominare il direttore di questa questo comitato scientifico probabilmente qui c'è stato anche un errore di base nel momento in cui si è pensato alla figura di un direttore meglio sarebbe stato pensava figura di un coordinatore di un responsabile amministrativo perché in definitiva i compiti di questo direttore sono nella sostanza spoglio questi cioè sono meri compiti di coordinamento nel momento in cui la responsabilità decisionale è naturalmente sempre come responsabilità decisionale interno del comitato scientifico nella sua collegialità
E la responsabilità finale di decisione passa attraverso la Commissione riforma il Consiglio sì che non c'è da preoccuparsi
Ma non c'è da preoccuparsi perché sta dall'interno perché conoscere cose dentista entra nella sostanza in quando vide direttamente questa esperienza come componente di questo Consiglio per bisogna preoccuparsi del modo in cui certe vicende vengono lette all'esterno proprio per evitare che insorga quelle emozioni che puntualmente
Sono insorte ma qui gli effetti non è che si va a designare un personaggio in posizione di subordinazione solo però perché nel momento in cui si parla di un direttore si dice che questo signore a un certo compito di responsabilità gestionale si può dare immagine all'esterno che si vada creando una struttura di tipo sopra ordinato e allora è ben comprensibile che è un magistrato grande esperienza grande preparazione professionale
Però con un enorme divario anche di anzianità si senta in qualche modo menomato nel momento in cui si vede posposto ad un magistrato che di trent'anni più giovani lupi di in definitiva secondo me la scelta fisiologica
Proprio anche re e qui l'ARPA provento di Palombarini reversibile
Per la funzionalità e la struttura era quella che avrebbe potuto evitare l'insorgere di queste tensioni perché meglio sarebbe stato comprensibile a tutti all'interno e aveste la scelta di Pellegrino se la fonte non altrettanto comprensibile anche se motivabile con le motivazioni addotte da Palombarini che meritoriamente attenzione rispetto la scelta per il collega Oberto che cosa fare a questo punto ma io credo che lo sforzo maggiore che dovrebbe fare il Consiglio sia quello di cercare di riportare questa situazione che sta raggiungendo
Livelli di febbre livelli febbrili a mio avviso assolutamente inaccettabile di cercare di portava invece a fisiologico
Io sono convinto che il collega Umberto che è persona di grande ragionevolezza consentibile alcun modo per Roma
Nel momento in cui il Consiglio facendo queste valutazioni complessive che io ho sottoposto al consiglio medesimo si orienti per la indicazione di Senofonte
La soluzione diversa io non so quale conseguenza potrebbe avere potrebbe un domani portare anche ad una uscita del consigliere Senofonte da questa esperienza questa uscita all'esterno sarebbe vista probabilmente con grande preoccupazione
In ambienti ai quali noi ci aspettiamo di avere un contributo notevole per il buon andamento di questa esperienza come e la Corte di Cassazione
Non sarebbe capito probabilmente ripartiremo secondo me con il piede sbagliato il momento invece in cui questa struttura abbisogna
Di avere il più completa degli appoggi ci sono delle difficoltà in atto anche purtroppo la Corte dei conti sta facendo dei rilievi su quella convenzione
Di tutto c'è bisogno di una conflittualità interna in questo momento è allora l'orientamento dell'esser qui vediamo qual è la soluzione che anziché innalzare abbassa il livello di conflittualità a me sembra che la soluzione che posso abbassare il livello di conflittualità riportando a naturalità questa situazione sia una scelta per il Consigliere Senofonte e quindi mi esprimo per questo tipo di indicazione
Presidente e colleghi
Pacata molto pacata riflessione
Del tipo di quello che ho fatto già in Commissione riforma
Pur da
Come si dice
Quarant'quarant'UNESCO visto che non mi posso ahimè chiamare quarantunenne
Non più
Peraltro
Sostanziale concorde con il collega Pictures
Ribadisco
Che ciò che si dice in questa sede
Terra evidenziare le brillanti qualità di Oberto
Peraltro favorite
In pratica dal suo tempestivo inserimento non consentito Cassiano fonte
Nella
Realizzazione
Di questa istruzione
Io le sottoscritto
Io le faccio proprio nella sostanza
E lo farei anche nella forma
Se coi noi fossimo chiamati ad esprimere preferenza
Per l'esponente per il dirigente per il responsabile amministrativo del gestire
Perché non c'è dubbio
Che a questi fini
La provata e spiccate inclinazioni di Oberto ne farebbe senza dubbio
L'aspirante
Preferite
Senonché
Senza negare che non si tratti di un concorso
E perché resta tuttavia che noi dobbiamo aver presente il modelli la figura che siamo chiamati a riempire
Quando si deve come nel caso
Nominare un del direttore un virtù
E non un direttore amministrativo se non si sarebbe
De
E allora mi sembrerebbe mi sembrerebbe come viene chiamato ad eleggere
Un proprio rettore
Di università ebbene
Scegliesse un bravo un bravissimo direttore amministrativo dell'università
Che cosa voglio dire
Tornando per un momento alle
Innegabili qualità di Opel
Ma io io ho ritrovato già il frutto è una Filosofia
Che ora riflessione che Fassone in prima linea noi andiamo facendo intorno ai fondamenti di queste istituzione
Certo che Oberto se ne di questi mostrava tu molto sensibile
Ma è già colui che si pone su un piano di attuazione di certi principi fonda
Queste idee fondanti a mio modesto modo di vedere
Portate a livello di quotidiani continua coerente attuazione
Nella nel pratico svolgimento
Dell'attività dell'istituzione
Richiedono una figura che deve possedere
Non tanto da dire
Quelle qualità organizzativo
Senza mancare delle capacità di comprenderle attivare un indirizzarla va da sé
Ma anche quello Ross
Che è indispensabile a tutte le figure che oltre a quel ruolo non dico al di sopra dei furgoni le svolgono uno rappresentativo unificante
Della complessità
Devi
Fini e degli indirizzi
Del
Struttura
Una qualità cioè che è un tantino fuori
Per lo stretto schema organizzativo
Dirigenziale
Se è vero ripeto
Per me ancora già principalmente qua rappresentatività dell'istituzione
Nei suoi rapporti non solo interni ma direi soprattutto esterni siamo in una convenzione
Più
Ci pone
Di fronte
Ad altro organo
E quella qualità
Ecco qua per altra via io giungo
A ciò di cui si duole Nicola ritorni
Perché quel difetto di motivazione non intendo certamente reintrodurre perché la suscettibilità di Gallone al tempo che io occupano i miei interventi
Mi fa ben guardare da questo
Prima infatti voglio anticipato il cui presidente non devo pensare al mio quattro giorni quello degli altri che sono iscritti
E infatti sto finendo il preside
Vi è che e qua c'è anche un terzo il comitato concorrente
Il quale di capacità organizzative ne ha dimostrate
E
Non ha mancato di rappresentare anche quell'altro aspetto che io l'ho visto
Sottolineando
Ragion per la quale ripeto sotto questo specifico profilo
Potrebbe a vere
A diverso titolo giustificazione
Colui che si duole dalla scarsa se non
Inesistente motivazione
Perché io io obbedisco mi fermo signor Presidente
Finirebbero
Grave io io faccio un intervento che stava dietro di vuoto no credo di cavarmela con molto meno
O molto apprezzato l'intervento di Sandro Criscuolo perché ha riportato questo questa discussione nei suoi limiti normali
Limiti che non me ne voglia non me ne vorrà l'amico Nicola Lipari invece erano stati francamente un po'superati da una drammatizzazione almeno a me sembra che tale sia stata introdotta dall'intervento di Nicola lì
Qui non è in gioco
Una attribuzione
Di partenti
Di Lodetti
O di disistima
Distratto in una rosa ristrettissima di magistrati eccellenti le cui doti tecniche professionali
Non saranno comunque messe in discussione dall'esito di questa votazione si tratterà di scegliere il direttore di questa scuola
E una scenetta alla quali il Consiglio non si può sottrarmi a questo Consiglio
Perché lo ricordo a me lo ricordo ai colleghi la convenzione a parte tutti gli altri ulteriori
Tutelati ulteriori questioni di questi ultimi giorni proprio e una convenzione che ha una sua scadenza la scadenza e al trentun dicembre quindi una scadenza prossima
Sarebbe stato come dire uno omissioni
Difficilmente giustificabile quella dell'uno il Consiglio superiore che avendo fortemente voluto la convenzione
Poi finisse Vernon applicarla in uno dei suoi momenti non dico il suo momento essenziale perché non lo è affatto ma comunque un passaggio è una nomina prevista
Dalla convenzione e davvero sarebbe stato curioso e poco comprensibile che questo Consiglio avesse passato
Il testimone ai suoi eredi senza aveva provveduto ad una nomina di competenza
E avesse lasciato l'onere della scelta ad al a nuovi consiglieri che di queste la struttura ancora ovviamente
Non si sono impadroniti per quanto riguarda il giusto livello di conoscenza e ad una vigilia sempre più vicina
Della scadenza della convenzione stessa
Dico questo anche per sdrammatizzare sotto un altro profilo la nomina che oggi andiamo a fare andiamo a fare la nomina di un direttore
Che comunque a una sua durata Comin carico nel tempo limita ripeto alla vigilia di una rinnovo di convenzione che teoricamente potrebbe anche sul punto che riguarda le diverse figure diciamo così organizzative scegliere strade Diversi o apportare delle correzioni rispetto al sistema e al lo schema elaborato nella convinzione dice
Abbiamo la necessità di nominare un direttore che garantisca nella fase iniziale di attività della scuola una sua operatività questo è il punto
Che principalmente mi ha indotto a preferire la candidatura del collega Oberto come prima indicazione perché oltre al fatto che torinese come giustamente mi suggerisce il collega Santa Maria che essendo un corporativo quel più volte gli è stato ricordato viaggia secondo schemi privi tanti che non mi appartengono
Nove indifferente
Il collega Oberto e il collega che tra i tre componenti del comitato scientifico magistrati collocati fuori ruolo e meglio in grado per ragioni concrete e contingenti obiettive in meno in grado di assicurare una funzionalità piena alla struttura della convenzione
Il collega Oberto ha dimostrato e qui riuscendo ad un discorso non mi sottraggo ad un obbligo diciamo così di comparazione
A mio giudizio ha dimostrato più e meglio del collega Senofonte di a vere inteso quelle che sono le finalità fondamentali della scuola
Che può essere una concezione vetustà ho sbagliato
Ma sicuramente la diciamo filosofia che sta alla base della convenzione che abbiamo approvato e della scuola che stiamo andando ad attivare che non deve essere un momento di riflessione accademica sui grandi sulle grandi questioni di dogmatica giuridica deve essere un momento di aggiornamento professionale continuo permanente deve essere un momento di confronto i magistrati con altri magistrati come operatori esterni su quelle che sono le prassi applicative
Con quelle che sono le cosiddette dinamiche giurisprudenziali non soltanto a livello di giurisprudenza di legittimità a livello di giurisprudenza anche l'IMEI
Nei fatti il collega Oberto attraverso l'opera che ha svolto nell'organizzazione degli incontri di studio nella impostazione dei contatti con le altre strutture disservizio
Di scuole per la magistratura esistenti all'estero e quello che nei fatti tetto ha dimostrato di aver meglio inteso su questo tipo di finalità e questo tipo di obiettivi e ora mi pare funzionale a questa impostazione il fatto che oggi nel momento in cui si arriva alla prima indicazioni di un direttore questa scelta vada a favore del dottor Roberto
E io sarò brevissimo va benissimo e
Volevo fare osservare questa abbiamo votato tutti quanti per la scuola
Quindi penso che le osservazioni e le perplessità al di là delle faccende personali
Dovrebbero tende a far realizzare risultato che più o meno formalmente sono già acquisito
E non acqua stare
Invece quello che in un modo e un altro si è già realizzata
Io condivido molto la preoccupazione di Sandro Criscuolo
Fin qui soltanto
Mi consente Presidente
Da acquisire stasera quale che esso sia quale che esso sia
E non è che il reitero una richiesta di rinvio in Commissione aldilà degli aspetti formali pro io penso che se il comitato scientifico nella sua interezza
Sperimentarsi nel suo interno
Con la presidenza cede Uberto di Senofonte
Ed ecco le lasciamo
Di
Consentire quello sfogo per tutti quanti non abbiamo sicuramente approvato al di là delle motivazioni che potevo messi a monte che ha fatto collegassero fonte
Perlomeno non avremmo lo scrupolo al prossimo plenum adeguando anche la motivazione per evitare
Sono scettico digita cognomi diritti Daniele nei termini in cui ci si compara consistesse in
Sicuramente potremmo avere
Un risultato appagante
Penso che tutti colleghi che sono coinvolti in particolare di due colleghi diciamo fra virgolette sono coinvolte termino subito tutta la mia è una proposta di rinvio al prossimo plenum a prossimo plenum
Non per dilatare la pressione per evitare uno scontro che che questo sarebbe secondo me il risultato sicuro di una votazione che oggi privilegiasse Oberto
O non lo privilegiasse perché quello che dice lasciando Criscuoli
Un o l'approvazione della proposta della commissione
Verrebbe a suonare otterrebbe intesa così e questa è la realtà con la quale dobbiamo confrontarci come Consiglio da parte del collega Senofonte a torto o ragione ma obiettivamente innescherebbe una reazione promette di rigetto
E questo per ribadire a bere il direttore ma perdere un componente del comitato
Questo quasi sicuramente quasi sicuramente
E secondo me questo è politicamente per il consiglio per iniziativa e sotto il profilo generale
Una cosa non positiva neanche per lo stesso bene
Io questo è un meditazione questo proposto io formulo perché si potrebbe anche integrare la motivazione permette utili in quello che poi meglio una défaillance della prima formulazione dalla convenzione perché ci dice che c'è un direttore però quelle che sono le attribuzioni di compiti e il direttore
Non è che sino delineata in dalla convenzione
Allora il potente ritagliare della motivazione in modo da non da ventuno amata contendendo il campo in modo da non farne apparire gli anche involontariamente se non un primus inter pares potrebbe sibilanti questo eliminare certe reazioni
Se ciò non fosse il risultato che io spererei
Potesse essere concepito
E che comunque si pone patentato l'attentato nell'interesse del consigliere d'interesse della scuola va bene allora ce li vorrebbe tutti quanti come la Porsche la portiamo come prima questione all'ordine del giorno se il presidente del Comitato sono d'accordo
Alla prima riunione del prossimo re presidente possono anche quelli dal momento che sono proprio l'ultimo tour su quelli proprio il problema poi dell'eventuale impugnazione del ricorso non non si muoverebbe ormai nel mondo questo penso che sia un qualche cosa sul quale il Consiglio ha lavorato molto che si può migliorare di cercare di fare anche un qualche cosa in più
Per farla partire col piede giusto
Che non è quello di una in esasperata conflittualità interna io penso che sia un qualche cosa da Maurizio Dario questa anche perché diciamo la verità l'obiezione se ne potrebbero fare di altro tipo avvenissero quale chiediamo di contribuire con quattro mila milioni più questo è la verità per la cosa si potrebbe anche dire bene scusatemi dando mi volete sentire
Delibera il consiglio decide il Consiglio va bene che l'ordine del giorno viene prospettata fa proprio perché viene extra ordinem o una convenzione e non per una questione ordinamentale pura
Allora direi proprio perché ci sono queste perplessità questo obiezioni questi rilievi inglese sia via la Corte dei conti almeno sotto questo profilo cerchiamo di fare qua da dare all'interno vi riunite
Poi come comitato scientifico con la presenza di tutti i colleghi che comunque subito idee comuni se non eventualmente anche dedicate per tumore ma del cantante questa situazione
Perché questo sarebbe l'effetto negativo
No al prossimo governo
A preda argomento non posso che la deroga perché abbiamo già votato per altre prime argomenti Rizzi abbiamo gli articoli comunque al prossimo Consiglio
Cosa
Da ebbe c'è una richiesta di rinvio al prossimo avrà come dire una favorevole avvolto
Anche a favore chi vuol parlare a favore del rinvio al prossimo Blardone
C'è un ospedale
C'era la richiesta del rinvio al prossimo avrebbe ora valore una volta se non vado a nessuno alla RAI dove le votazioni
Metto già dessero che parla allora
Parli a favore o contro colto
Boh per la verità solo contro ma in termini molto molto possibilisti
Nel senso
Nel senso che
Se mi pare mi pare d'aver colto il senso della proposta di Teresa in questo segno
Sto
è opportuno definire una motivazione appropriata
Che evidenzi come inossidabili di operare la scelta di uno il migliore il pubblico un potere in più ma sostanzialmente un primus inter pares scade in compiti che sono quelli propri della convinzione che nulla di più
Che esprimo questa perplessità perché se hai letto il mio scritto
Ho cercato di sforzarmi al massimo forse ho esagerato
Per evidenziare proprio questo doppio o a parte il fatto che ho sottolineato come sono fuori discussione alle capacità tecniche la formazione professionale la cultura giuridica
Che li abbiamo scelti proprio perché a questi grandi livelli queste persone sono la certamente ma io ecco guarda io avevo scritto che dunque pacifico che al direttore non sono attribuibili compiti deliberativi Teresa essendo questi riservati al Comitato cioè responsabilità collegiale
Nella scelta dei diritti della scuola essendo queste riservate al CSM
Più semplicemente il direttore ha compiti di coordinamento
Sia con riferimento alle iniziative da deliberare l'ho già adottate sia con riferimento al lavoro di organizzazione della
Questa io posso fare uno sforzo di qua martedì mattina per trasformarla in una motivazione
Come devo dire
Evidenziando che una scelta di questo genere non implica nessuna valutazione benché positiva in ordine a capacità professionale preparazione giuridica cultura generale di tutti gli interessa
Quindi cambia atteggiamento presenta dei rischi con l'invito di Teresa con una speranza come devo dire esprimendo la speranza
Che questo serva
Spero che i miei dubbi in proposito cadranno
Nel giro di questi giorni
Se siamo se non ci sarà rivela oggi sarà obiettivo che sì allora allora ne parlavo ammalato versata ha chiesto ad avallare il Gotha dei fatti ha parlato a favore ora verbale veramente contro il razzismo
No no io non intendo parlare nel se non nel senso che la situazione arrivando ad un punto tale che la speranza ragionevole di Teresio smentita dalle lettere distribuite e che sono in atti
Non è ragionevole aspettarsi che fra sette giorni con parole ancora più collaudate questa pensione possa diminuire allora devo ammetterlo ai votazione la proposta dei decreti direi io alla prossima settimana chi è favorevole alzi la mano
Quindi alla prossima seduta verrà
Chi è contrario
Chi si astiene
La proposta d'eresia cult accordare nove voti a favore sette contrari e otto astenuti
Passiamo ad altre
Sembra
C'è un problema c'è un problemino erano delicatissima voi secondo me ci sono delle emergenze dunque i problemi delicatissime quello che neppure lui perché perché noi ci siamo dimenticati ieri modifica apportata sulla questione Casamassima avevamo detto che avremmo rinviati al pomeriggio ieri mattina sulla base di una nuova formulazione
Questa nuova formulazione l'abbiamo la commissione dichiara che per l'aspetto della sopra citata sentenza del Consiglio di Stato
E tenuto conto delle dimensioni del commissariato abita preposto magistrato d'appello al dottor Casamassima doveva essere riconosciuto nell'ambito della comparazione effettuarsi tra i candidati dei singoli
Orgogliosi di svolge attualmente funzioni direttive non superiori e ribadisce che l'attribuzione degli effetti gli uffici direttivi deve avvenire a seguito degli appositi specifici concorso
E che dalla citata sentenza del Consiglio di Stato non dicendo diritto ad ottenere un ufficio direttivo passo del diritto che sembra orientato nella comparazione come candidato attualmente investito di funzioni direttive sesso la questione Casamassima dice è stato raggiunto questo specie di accordi di intesa fra le diverse posizioni verifichiamo
La
Doria
Va bene se non ci sono obiezioni così definiamola Casamassima vi devo comunicare che sono in corso in questo momento a Milano delle cose piuttosto delicata
C'è una manifestazione in corso davanti al tribunale ci sono i sostituti procuratori di bagni puliti Antonio Di Pietro Piercamillo Davigo Gherardo Colombo Francesco Greco
E hanno chiesto al procuratore Borrelli in seguito all'emissione del decreto legge sulla giustizia di essere destinati ad altri incarichi e lasciare le inchieste di Mani pulite
In questa situazione così emergente era stata chiesta questa mattina o attraverso un quarantacinque David vieta Palombarini Mascagni Fassone un quarantacinque che è stato distribuito e che dice i sottoscritti consiglieri chiedono che venga inserito all'ordine del giorno
La seduta dei seguenti argomenti al fine di consentire al Consiglio descrive il prescritto parere fino alla conversione di legge richieste urgenti al ministro di Grazia e Giustizia diciassette
Trasmissioni del disegno di legge
Di conversione del decreto sulla custodia cautelare per consentire la formulazione del parere del Consiglio con particolare riferimento a questo dovrà inserisce nell'ambito dei nostri portieri primari con particolare riferimento alle materie attinenti all'amministrazione della giustizia
Vuol io pensavo che
Dato che è stato presentato questo quarantacinque ci sono questi avvenimenti che esplodono nel Paese non potremmo finire la seduta di oggi senza perlomeno avere
Non dico approvato ma certamente preso atto che c'è questo quarantacinque sul quale credo
No e la richiesta di parere non è arrivata è una richiesta da no noi le abbiamo avute in via informale ma non è già arrestato mandato ufficialmente qui c'è una richiesta che ce lo Before balbetta
Oggi non so se vi vieta vuole illustrare questo Colomba Leddi
Forse il presidente colleghi qua la nostra richiesta estremamente semplici cioè non è che esprimiamo in questo momento un parere sul decreto certi tra l'altro lo conosciamo per la cortesia di qualcuno era commissione in via informale
Peraltro è sicuramente urgente io credo chiederà al ministro di Giustizia
Che ci trasmetta il disegno di legge di conversione affinché il Consiglio superiore posso esprimere che abbia riferimento a materie attinenti all'amministrazione della giustizia mi pare assolutamente pacifica la questione qua si tratta di vedere se un provvedimento che interviene sul Codice di procedura penale in tutta una serie di materie perché qui il problema non è solo la custodia cautelare di cui tanti parlano c'è anche il problema della segretezza dell'avviso di garanzia si tratta di materia tipicamente di competenza rientranti l'amministrazione della giustizia in relazione alle quali il Consiglio superiore tradizionalmente ha formulato proposte ha espresso pareri ripetutamente questo è assolutamente urgente direi che l'approvazione di questa richiesta debba uscire direttamente qui dal plenum
Perché altrimenti il Consiglio superiore rischierebbe di rimanere spiazzato rispetta tutta una serie di avvenimenti e rispetto ai contenuti del dibattito che già si è aperto in maniera come devo dire impetuoso io personalmente non so più come difendermi dalle telefonate vogliono sapere questo quest'altro il parere sulla norma il parere sulla credo che il Consiglio superiore l'organo di autogoverno abbia come devo dire una responsabilità istituzionale su questi oggi tra l'altro il parere non si esprime non si esprimono valutazioni
E se le valutazioni ciascuno di noi le esprime in altra sede oggi è il Consiglio non esprime valutazioni o pareri in questo momento chiede di poter avere il testo in via ufficiale il testo per esprimere compiutamente valutazione parere su queste cose così gravi che stanno
Direi sconvolgendo
L'opinione pubblica e la magistratura
Condorelli quindi volevo aggiungere a quello che ha detto il presidente la commissione di forma come precedente presidente la commissione quindi per conoscenza personale che il la richiesta ha un suo fondamento anche di lei
Storico forma nel senso che il precedente disegno di legge due presidenti disegni c'era un disegno di legge diciamo di per l'iniziativa parlamentare
Sulla qua sul quale ha scoperto una pratica in Commissione è stata accantonata inattesa di vedere cosa avrebbe fatto nuovo Parlamento
Ma c'è un altro presenta ancora più importante che secondo me dovrebbe essere citato nella richiesta che noi andiamo a formalizzare credo questa sera c'è richiesta al ministro di trasmetterci disegno di legge di conversione per il Paese
Il precedente formale il ministro Conso
Un po'alcuni mesi fa prima ovviamente di privi di mezzi Acciai inviato il suo disegno di legge perché già forse questo non è non non c'è ricordo chiaro su questo punto dopo il il disegno di legge diciamo di un'iniziativa parlamentare la proposti letizia parlamentare
Che aveva avuto una certa elaborazioni in Parlamento e che era arrivata una certa fase accantonata questa sua proposta sul nelle stesse Commissioni il ministero elaborò un suo disegno di legge che trattava si occupava di questa materia su questo disegno di legge il ministro ha chiesto espressamente al consiglio il parere parere che non abbiamo dato perché può ci fu lo scioglimento delle Camere naturalmente si rimarginate si vede questo di nuovo ode questo decreto legge in realtà pur in modo Pirelli notevolmente diverso e incide e e e disciplina la medesima materia sulla quale esisteva quel disegno di legge per il quale vi era già stata una richiesta di parere da parte dello stesso ministero quindi direi che questa nostra richiesta di Paredes inserisce in una linea di continuità rispetto alla condotta lo stesso ministero io proporrei di citare questo precedente a ulteriori diciamo supporto la necessità dell'opportunità che il Consiglio superiore si esprime
Prego
Gli altri Marco sapeva proprio Oberdan vende per
Preparati nell'emendamento specifico prego no io navi vi è un solo ordine votare subito perché libera la buona volontà di alcuni mancano dei componenti siamo tutti d'accordo nel votare questa cosa però se dobbiamo fare una parata
Aspettare mezz'ora eccetera
Passiamo a votare no non ebbe separata Cioni degli Academy dove all'esame del termine voglio e basta
Da stamattina volevo votarlo tarda mattinata documento nel G20 lo allora senta
E anche la discussione si fa che emendamento che c'è un emendamento che proponete quindi a me dico nella formulazione si potrà dire premesso che dobbiamo calare subito storico ma adesso diciamo lo dico verbalmente poi lo so la forma e le scritta si può io dico cita premesso che il ministero di Grazia disagiati chiesto Barela questo Consiglio in ordine al disegno di legge numero ceda riguardante eccetera questo sì prendo ovviamente alla pratica
E poi la richiesta all'arrivo esotossicosi premesso che
Ecco ci si si serve la questa presenza premesso
Noi tentare premesso che no già stato richiesto è già stato richiesto parere
Da parte del ministro di Grazia e Giustizia
In ordine al disegno di legge che e Italia però ovviamente
Apprese sì ma io vorrei proprio citando il disegno di legge sì apprese i segreti che disciplina la medesima materia
Aventi lo stesso davvero a detta dei robot disciplinano la stessa ma
Venticinque mettiamo aventi analogo oggetto ad evitare contestazioni formali aventi analogo
Chiediamo che venga inserito nell'ordine del giorno assolutamente in mente argomenta vi ricordo di un'inchiesta urgente
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito resta testo va subito data la massima Cosimo allora continuiamo con la terza commissione troppo avanti diciamo
Coniughiamo ventidue prima sulla terza commissione dove l'abbiamo lasciata
Pagina centoventidue
Rigori
No ribaditi ne abbiamo già fatto mi pare di no a a pagina
Apparire al cento lei non è stata fatta pagina centoventidue
La commissione proponeva il Gaver ruolo quando ha l'obbligo legale abbiamo già fa no l'abbiamo fatta ove non l'abbiamo fatto a casa insieme a quella data ricava europea che la Commissione propone vediamo nel ruolo del dottor Francesco Vigorito ma il caso di gradito all'esito valutato eccetera e la sua destinazione alla Corte d'Appello di trovare Confucio il consigliere la Torah quattordici il porto presidente Rizzoli da Milosevic però nell'azione abbiamo già discusso a lungo su se non ci sono obiezioni così rimane stabilito il loro voto contrario cosa credo che sia utile faccio illazioni dichiarazione di voto prego
Zurigo rinvigorita torna in ruolo e va alla Corte d'Appello di Roma la Perego Santoro richiesti io foto
Grazie al sacro la comportamento per colleghi riuniti a che ripeto ho trovato
Punti di riferimento precisi se questo Consiglio
Comportamento ripeto arrogante anti istituzionale collega Fiorito non meritavano precisando la corte d'appello di Roma
E i conseguenti
Guadagni dovuti alla
Alla partecipazione automatica
Alla
Agli arbitrati che in base a un recente decreto-legge rimangono in vigore per la sospensione sorregge soci si avvale quindi va bene il Real secondo lei dove messe nere
Da questa pratica che oltretutto stranamente è rimasto fermo alcune settimane e di portata di innati fra i nomi in plenum inattesa che risolvesse morto
Quindi ritengo di dover va bene sì dichiarazione di voto Presidente curare un'altra avevano fatto la relazione perché aveva messo pilotavano informazioni
Però la pratica non è niente affatto stranamente è stata trattata dopo l'altra perché è sembrato la Commissione e a me che fosse del tutto illogico far rientrare in ruolo vico Rita prima che il plenum si fosse pronunciato sull'esigenza di chiamarlo in ruolo quindi non c'è nulla di strano c'è mera può Renza Moggi da come al solito sì allude presidente io facciano volare Gregorio prediletta dai loro due voti a favore collerico dormivo Rita
Aveva chiesto altre sedi la prima sede richiesta era sostituto procuratore generale presso la Corte di Cassazione abbiamo ritenuto che non ci potesse andare presidente di sezione del Tribunale di Roma abbiamo ritenuto che non ci potesse andare
Consigliere della corte d'appello di Roma abbiamo ritenuto che ci potesse andare e considerato il fatto che
Perché il collega dei lavori darci entrato in magistratura nel mille e novecento organizzazione sessantasette perché preso una Collina analoga anzi arriva
Considerato anche che in particolare il dottor Maresca procuratore della Repubblica di Sant'Angelo dei Lombardi ha chiesto e ottenuto
Di andare alla Corte d'Appello di Roma con domanda tesa palesemente ad evitare un trasferimento d'ufficio e a noi non sembra che chi ha un trasferimento d'ufficio in atto meriti di un di chi ha avuto l'avventura ad avvistare fuori ruolo
Va be'allora
Con una astensione approvato laico poi votarla Pavia mette in votazione che valore o altri lama
Altri dieci minuti di pazienza me abbiamo finito va be'adesso arriviamo se hanno un po'di pazienza seggi se se c'è già qualcuno chiare contrario chi si astiene
Uno due tre assenze ballare dalle oggi siamo per i numeri
Ma
A Borgo tre astensioni e approvata Contreras
La commissione lavori trasferimento ad ora Alfredo Robledo alla Procura della Repubblica presso il Tribunale di Milano con funzioni di sostituto relatore vasca
Massimo se non ci sono obiezioni così rimane stabilito il primo se non ci sono obiezioni così rimane
La Commissione vuole non luogo a provvedere in ordine la copertura dei boschi sono indicati i depositi commissario aggiunto per la libido degli usi civici l'Emilia Romagna non essendo pervenute domande di aspiranti legittimati
L'attore laudi se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la Commissione vuole trasferire croato Luca visto nelle
Al tribunale di Milano con funzioni di giudice relatore patrono minimo se non ci sono obiezioni
Corre un'astensione obiezioni obiezioni quelle per le quali sono questi
Voi sapete che animati dal relatore possibile
Patrono
Ma però no Pistarelli
Corale presidente risponde allora da tempo non so se sia il caso di segretario o meno ma davvero è in genere allora credo che da tempo arrivano segnalazioni circa autentico pericolo di vita nel quale il collega Storelli si troverebbe in relazioni importanti indagini che stava conducendo e che ha condotto queste segnalazioni sono reiterate non provengono dall'interessato ma dai capi degli uffici alla Procura della Repubblica di Trapani la Commissione prima di provvedere a due volte chiesto informazioni prima al comitato di presidenza che si occupa della sicurezza al procuratore generale al procuratore della Repubblica ci è stato detto che in relazione a certi sviluppi processuali recenti
Il pericolo di vita del collega vi Storelli è cresciuto e non diminuito
Il collega Pistarelli domanda di mia competenza conserva poi il collega Pistarelli domandava in primis di essere inviato a costo di essere trasferito alla Procura della Repubblica di Milano
Dico dopo ampia deliberazione in relazione a forti perplessità che venivano manifestate in Commissione poiché non aveva età adeguata ad aspirare in un concorso comparativo con altri aspiranti sarebbe rimasto e soccombente comparativamente il dottor visto rally dopo essere stato udito perché ha chiesto e ottenuto di essere udito quindi l'abbiamo istruita la pratica ci ha detto ci ha comunicato che sarebbe stato appagato rendendosi conto dalla difficoltà anche dall'assegnazione al Tribunale di Milano la quale pro quale richiesta è passato all'unanimità
Va bene ci sono obiezioni
Ritengo che sempre ritenuto anche negli altri casi i motivi di sicurezza non costituiscono motivo non mi risulta che da nessuna norma circa motivo di trasferimento di deroga
Ritengo che quando vi sono motivi di sicurezza lo Stato deve assicurare la presenza a della sicurezza dal magistrato se voi lo Stato non è in grado di assicurare la sicurezza la allora lo Stato
Che andiamo a Repubblica no
Verrebbe for president io dire alla radio visibile di non farmi interrompere sì sì da corre e la parola i rilievi sopportazione va be partono sono sono sono arrivate abbondantemente superato ma
E la parola
Stavo dicendo come ho sempre detto come capitato già in altri casi di magistrati che sono diventati sono andati a Caltanissetta fallimentari deputati sono con i motivi di sicurezza è avvenuto
E avvenuto tutto e il contrario di tutto voglio dire questo così sicurezza per carità nel caso del collega pistoleri sono sicuro che motivi di sicurezza siano reali
Ma non sono certo previsti dallo dal nostro ordinamento ripeto quando vi sono motivi di sicurezza bisogna che in questi che lo Stato assicurativa presenza anzi
Dovrebbe a maggior ragione
Darsi da fare per fare in modo che un magistrato che venga come sicurezza
è un dato oggettivo come viene detto e non ho motivo per crederci allora evidentemente il collega ha dimostrato di saper fare bene il suo mestiere
Quindi deve essere assicurato la sua presenza
Questo non è avvenuto cioè in altri casi si è violato ripetutamente la normativa che non prevede questo tipo di trasferimento
Loro ci continua a violare in questo caso è chiaro che la scelta del magistrato e una certa anche di pericolo che lo Stato deve evitare che ci sia che sia accetta dal trovandoci magistrati che operano in Sicilia e o meno un non so Palermo flaconi si trovano in credo in qua una gran parte doveva identica situazione seduti facesse domande di trasferimento non vedo chi gli manca a svolgere funzioni di sostituto procuratore della Repubblica o le funzioni di Gipo comunque le funzioni di in adrenalinico e Lazio quindi io ritengo che non essendo prevista da nessuna norma o delle Anime contribuendo al procedimento
E dovendo invece il o potesse al contrario leggere assicurare la presenza dello Stato anche Zara si presterebbe non sia giusto ma proprio in questo modo come è stato giusto innanzi dazi provvedendo in modo banale ricordo che in altri casi ci siamo posti perché evidentemente erano altre persone altri nomi che non si ritenevano o antipatici o simpatici ci sono appunto comportamenti che cambiano a secondo le persone ne prendo atto d'altro canto stato costume romano di questo Consiglio situazioni va bene
Laudi
Presidente colleghi acquisto delle mie umanamente molto simpatico
Ma posso garantire che la il mio voto a favore della proposta
Che qui viene discussione non è condizionata da questo e condizionata da una valutazione che secondo me la commissione ha fatto in modo doveroso sulla estrema gravità della situazione e che riguarda la sicurezza di questo magistrato è un magistrato che sicuramente ha fatto questa domanda non per trarne vantaggi di sorta è un magistrato che avrebbe potuto già da tempo fare domanda di trasferimento nel senso che ha ampiamente superato la legittimazione che ha deciso che aveva deciso di a rimanere
A fare il Pubblico ministero a Trapani nonostante avesse mille ragioni serie anche personale private per ritornare verso il nord Italia può per continuare a gestire le inchieste che stava gestendo
è rimasto a Trapani nonostante diciamo sollecitazioni contrarie che lo volevano invece che lo indurre a trasferirsi appunto per garantire la sua sicurezza personale
Mi pare che davvero fare questioni dicendo che nessuna norma dell'ordinamento prevede la possibilità di andava occupare un posto non pubblicato
In presenza di una fiction quei germi pare un approccio un pochino formalistico esistono delle regole generali dell'ordinamento giuridico
Tra le quali fare in modo che il limite possibile che nessun magistrato venga poi alla fine anche ucciso per parlarci con il nome e cognome il discorso del collega Pistarelli estremamente serio il collega Pistarelli fa un sacrificio professionale perché va a ricoprire postura esercita una funzione che gli piace assai di meno di quella che sta esercitando e questa è un'ulteriore dimostrazione della gravità della situazione quindi francamente credo che le perplessità che in altre occasioni potevano avere qualche fondamento del collega Santoro se c'è un caso in cui sicuramente non hanno nessun fondamento è proprio questo quindi
Replica
Benissimo dichiarazioni di voto
Allora il telaio ricordare il Santo sulla situazione di storia prego avevo chiesto
No o se voi dopo lo stesso
Io non conosco Pistorello e per cui non mi rimane né simpatico né antipatico soltanto ascoltato quello che è stato detto e mi par di capire che la sua non è una generica situazioni di pericolo come con riferimento a molti altri ma una concreta reiterata e insistita
E per certi versi essere documentato situazioni di grave gravissimo pericolo
E allora affrontare questa pratiche in modo diverso da quello che l'ha proposto la commissione non è come molto diplomaticamente dice Maurizio Baudo un approccio formalistico a metà ce le posso dire con il loro nome e cinismo
Quindi non accoglierla e quindi dire che deve rimanere lì all'occorrenza libero di Morganti morire il pessimismo e a me non piace fare le Roy solo per degli altro plettro faccio solo per la mia
Integrazione delle cose che ha detto l'aldilà mia dichiarazione sarà brevissimo perché l'audio detto già tutto vorrei dire perché rimanesse a verbale
Che il collega Pistore egli ha organizzato le proprie cose in maniera tale che quando questo trasferimento avrà esecuzione luglio avrà completato sia la presenza la cura dei processi in dibattimento che sta attualmente seguendo sia una istruttoria
Diciamo delicata importante che sta trattando come applicato alla Direzione distrettuale antimafia di Pale
Dichiarazione
Presente sono sostanza assolutamente in linea con quanto dichiarato da laudi Gibilaro e Palombarini
Non sono invece assolutamente d'accordo con l'atteggiamento del collega Santoro il quale evocati in questo caso un formalismo che ricordo in altre circostanze noi abbiamo disatteso
Circostanze ben meno rilevanti di un autentico rischio di vita perché è vero che lo Stato deve garantire ma poi se la gente muore perché si scopre che non ha garantito abbastanza bene
Mi pare che l'aver avuto formalmente ragione sarebbe un ben scarso conforto ricordo peraltro doverosamente che in altro analogo Inna in caso molto meno rilevante
In cui si trattava di revocare una delibera di plenum di un collega che era stato trasferito da un ufficio requirente
Ha un ufficio giudicante di Salerno vi Salerno si revocò ritenendo che la sua affezione agli occhi non gli Inti visse di lavorare adeguatamente nel giudicante glielo consentiva invece nel requirente allora sì fu impropriamente sostanzialistica adesso si vorrebbe essere formalisti sulla pelle dei copricapi Storelli non credo che questo farebbe onore al consiglio però l'appello nominale presidente
Però nominale
Io
Dove vai a voi Dragotto Salvatore che lasciarla e la sua che è un uditore giudiziario e la la sua destinazione altura Italia devoluzione di giudice
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito ma dove ci aveva poi devi dare degli sfigati giustizia valutare l'opportunità di non concedere anticipato possesso nella sede destinazione al dottor Guido Campregher giudice del Tribunale di Gela quindi si capisce dà ragione se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La dodici ore di ritardo rischia di aggiungere il giudizio nel suo discorso proposto dal dottor Michele Tarantino per l'annullamento di una delibera consigliare se non ci sono obiezioni così rimane sia pratica gabellare dialogo i numeri formata centotrentuno formazione tabelle numero uno siamo alla al all'Emilia Emilia Lauri si riporta la formazione di tabelle seriali pagina centotrentaquattro numero uno pagina centotrentacinque numero due pagine centottantasei numero tre verifica capillare pagine centotrentasette euro e due pagina centotrentotto tre pagina centotrentanove quattro in cinque balia centoquarantasei e sette Bayer centoquarantuno otto e nove
Passiamo alle pratiche della sì Binotto al basiamo aprirà alla alla alla a quarantacinque della degli elettori
Piacerà illustrarla quarantacinque degli uditori
Giubilare no
Il dossier quarantacinque negli ultimi giorni il presidente si è trattato del per la richiesta ma insomma riportò presidente provata la prima se ci sono richieste di chiarimento sono pronto ad altre va bene ci sono richieste di chiarimenti
Va be allora se non ci sono richieste di chiarimenti la pratica approvato
Do numero due Presidente dovendo cioè il modello nuove Giugiaro
Degli uditori debba nel cielo quarantacinque degli uditori Brucoli
Numero uno se abbiano fatto precedente non produce quarantacinque numero due del trasferimento dottoressa Roberta cingalese
Non ci sono problemi obiezioni così di fare strategia vuole numero presso l'assessorato tre
Adesso mi riporto bene se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Allora c'era una
Se c'è quell'articolo quarantacinque di Palombarini
Ebbene
Questo presidente eletto richiesta i segreti luride particolare urgenza l'articolo sei prego vada validi lo farò c'ha distribuito presidente fra tutti i componenti una proposta di risoluzione con una correzione rispetto
Al testo originario
E o il testo per dare il verbalizzante il problema è semplicissimo il decreto legge del trentuno maggio ha sospeso l'applicazione delle disposizioni
Sì sì prego della legge undici febbraio novantaquattro legge quadro in materia di lavori pubblici l'urgenza dell'approvazione oggi di questa delibera e che se non la facciamo oggi davvero non serve più nel senso che ieri sera socia ha approvato il decreto del trentuno maggio quindi facciamo in tempo diciamo così per testimonianza ovviamente
No perché possiamo influire solo nei confronti della Camera dei deputati quasi dice una cosa molto semplice questo provvedimento di sospensione per quanto riguarda i magistrati ha riaperto le possibilità di collaudi e arbitrati che la legge nel febbraio aveva perentoriamente escluso per parte nostra esprimiamo i pareri che se vogliono sospendere l'applicazione della legge undici febbraio novantaquattro per le parti economiche per tutte le parti a cui come istituzioni siamo indifferenti facciano pure ore e peraltro intervengano invece nei confronti della possibilità di collaudi e nei confronti della possibilità di arbitrati
Perché questo
Corrisponde a quanto il Consiglio superiore a parte l'associazione magistrati eccetera
Tutte le forze politiche tutti i partiti di governo e di opposizione hanno sempre detto che è un risultato importante da raggiungere quindi io propongo l'approvazione di questa proposta di risoluzione che così dice
Non ci sono obiezioni dichiarazione di voto
C'era è una dimostrazione chiara ed evidente che l'approccio di
Su questi problemi della della Governo e un approccio che è pienamente coerente con una gestione allora di collusione
E di di di di compiti di convivenza dicono di convenienza con una parte della magistratura chieda ai collaudi e dagli appalti trae giovamento Belluno è concedendo
Almeno in termini di immagine
Alla pari in dipendenza
Da il la collega Guerra perde deve alla pubblicazione dei Quaderni del CSM degli altri dedicò degli studioso dedicati credo che non ci siano obiezioni così rimane stabilito Commissione speciale per reazione l'inserimento di atti nei fascicoli personali dei magistrati ci sono duecentoventicinque richieste di inserire
Con ritorna in Commissione su richiesta del proponente della numero centocinquantasei a pagina
Pagina novanta
Ecco allora sono tutte approvata siano ci sono obiezioni tranne quella pagina novanta l'accento cinquantasei che ritorna in Commissione d'un altro minuto e facciamo anche le pratiche della quarta commissione naviga mai citato di corte d'appello
Concernente
Gaeta dottoressa Grazia ESA Mazzini
Idoneità la nomina a magistrato di Cassazione dottor Elpidio Simeoni
Se non ci sono obiezioni così rimane servito i giudici di pace
Propone di rispondere ai quesiti alla all'istanza di Giuseppe Buttafuoco numero uno numero due del dottor Santo Grasso
Risposta al dottor se avverrà su proposta di rispondere alla dottoressa Elena assuma proposta di rispondere al dottor delle
Gregorio Faiella proposta redditività riviste gadget da riviste di giudizio in relazione al ricorso al TAR proposto dal dottor Giuseppe Cannatello propone di prendere atto della rinuncia di revocare l'attività l'azione adottata per la nomina a giudice di pace nel distretto di teorica limitatamente alla nomina del dottor Enrico Baccino per la serie di Serravalle Scrivia
Propone di prendere atto della rinuncia di revocare la deliberazione per la nomina di Giunti pagine di Catania delicatamente al dottor Gino Catania sedi Trecastagni
La commissione insegna propone al consiglio di rigettare il reclamo del candidato dottor Alfredo pastore a cominciare da quella così del diritto
Tali avevamo proposto dal candidato Luigi la vela la commissione propone al Consiglio di revocare per intervenuta rinuncia dell'interessato la delibera
Procedevamo il giudice di pace per la sede di Prato limitatamente alla nomina della candidata gli oneri pratica di Ravenna aree in su e di nominare giudici pace quella detta sede di candidati e Adriana Tamburello Adriano Simonetti la commissione propone al consiglio di prendere atto della comunicazione
Della
Della
Coordinatore candidate quale si era impiegato del
Del cessata la sua attività vivo mordente numero dodici la commissione rigetterà
Amo del dottor del Cellini tredici la commissione propone i capi al giudice di pace per la sede di bordo qui il dottor Francesco ai neri numero quattordici la commissione lo voglio viaggio di G. basi per la sede di Biella
Dottor Lino De Feo numero quindici la cominciano nel viaggio di Barbera seguito ricaduta Bruno Di Martino numero sedici la commissione propone il viaggio digitali per la sede di Torino Aldo Giovanni Luca numero diciassette la Commissione potrebbe al giudice sarebbe la sede di via alla dottoressa Angela Barbanente numero diciotto la commissione probabile rialzo digitali per la sede di Moncalieri il dottor Vincenzo Gioia
Ok
Abbiamo
Terminato le pratiche dell'ordine del giorno di questa settimana salvo i rinvii che abbiamo operato la seduta è tolta