Un po' di Costituzione. Il D.LGS. 188/2021 sulla presunzione di innocenza

Sicuramente molto importante non tanto per chi riceve recepisce fa un un'indicazione sovranazionale
Quanto per perché finalmente si sviluppa essi concretizzarsi cristallizza quello è un principio a mio parere a nostro parere fondamentale
Che dovrebbe garantire una migliore svolgimento di indagini non migliora una migliore attenzione alle indagini è un evento rivolto a tutti nel senso che l'attenzione come meglio coi specifici era
Il procuratore corretta
Riguarda ovviamente non solo in India riguarda e non solo la magistratura riguarda anche
E mi mi permetto
Forse specificamente gli avvocati
Non è un caso se questo se questo evento rivolge la sua attenzione anche ad un obbligo formativo deontologico io però non voglio fare togliere tempo a ad altri agli altri
Nel cedere la parola uno non so se ancora si è già collegato l'onorevole Costa altrimenti subito la parola al dottor Coletta o per l'organizzazione vedrete una centenaria ma qui disorganizzazione lo spiego a chi non è presente ovviamente
L'organizzazione prevede l'alternarsi a questa postazione del relatore il quale
Per questo motivo fra l'altro nell'altro vi sarà un brevissimo lasso temporale a questo punto considerata se non mi viene comunicata la presenza e l'onorevole Costa ancora raccolti grazie
Che che sembra avere sembra a deplora nel collegarsi Maria puntualissimo lasci mediamente la parola al dottor Coletto
Che una mini vaticana amica dicendo che si nega mandiamo siamo Pamela mancante pittura lo faremo mettere in contatto con i tecnici di guardi
Ok inietto diamo ai tecnici il suo numero di telefono così in Afghanistan in b ma
Assai
A questo punto allora attendiamo
Va bene
Nell'attesa chiamerei l'avvocato Castelli
Che così viene a presentare anticipatamente la seconda sessione e cerchiamo di contrarre i tempi che e presentiamo visto anche come con organizzatori la la giornata grazie
Adesso dovrei esserci ora Rapallo
Onorevole buona sera Grazia
La ringrazio per aver aderito immediatamente a questa se lo stretch attiva evidentemente non è un caso se l'abbiamo se l'abbiamo chiamata tutti ne abbiamo seguito l'iter poi da la la promulgazione del decreto legislativo le chiedo l'unica cortesia avevamo una una avevamo preso l'occasione per sono due ne avrà visti sono due tavole rotonde abbiamo preso l'occasione nell'attesa della suo collegamento di presentare anche la seconda
Poi così partirà la sua prima relazione va bene va bene
Grazie grazie
Paolo
Buona sera ben otto anch'io i saluti a nome della mia centrale
E permetterebbe anche di ringraziarvi dottor corretto al cuore
All'avvocato Maggiora siamo andati a rappresentare i vostri finiva che ha raccolto molto entusiasta
Facendo già fin da adesso presentazioni dal prossimo tavola rotonda mi dicono che ci sarà la dottoressa Valentina Angelo Stella giornalista
Del dubbio del Riformista
L'avvocato Giorgio vadano e responsabile della commissione comunicazione opinioni camere penali
L'avvocato Luca Andrea Branzi calca responsabile Osservatorio periodicamente per anni informazione giudiziaria soprattutto mentre il processo penale
E
Last but not least
L'avvocato Laura Antonelli Presidente del Consiglio il Presidente paga una penale divisa e segretario del Consiglio delle camere penali
Lasciamo abbiamo precisato uccide cominciamo i nostri lavori che saranno molto pezzi con interventi pieni di significato neanche spero di aspettative per il ovviamente più piccola
Allora onorevole Costa ci può collegati quando il video grazie
No non è collegato il rinvio
O la ragazza
Deve accendere la webcam avvocato un'area ciascuna buonasera perdendo buonasera buonasera a voi posso comincia allora grazie questa è l'occasione e grazie per aver scelto di approfondire un modo tema che devo dire entrato nel nostro ordinamento
In modo un po'anomalo in modo devo dire io sono convinto che un processo legislativo un percorso legislativo
Adeguato debba passare attraverso una percorso unitario organico per intero organico significa una proposta di legge o disegno di legge del governo
Un esame parlamentare del del provvedimento delle audizioni degli emendamenti tutta una serie ovviamente di proposte di di variazioni anche interventi del rogo
Il tema che trattiamo oggi ed è entrato almeno nel vostro ordinamento secondo uno schema ormai tipico che ormai tutti questi ma questi queste questioni le decisioni che riguardano accesso che riguarda l'iscrizione erano opera decreto legge o un decreto legislativo diciamo di fonte sovranazionale
Perché se voi andate a vedere anche le innovazioni dal punto di vista e statistico diciamo normalmente entrano attraverso questo Viterbo romano
Abbiamo avuto soltanto la riforma del processo penale ha avuto uno sviluppo diverso però vogliamo vedere tutti i i decreti legislativi dieci arriva ponga dei commentatori coordinamento
Diciamo
Rispondi sovranazionali arrivano tutte diciamo percorso che
Molto molto anomalo
Anche questo non una diciamo non fa eccezioni perché il tema della presunzione di innocenza voi sapete derivata una della direttiva diciamo comunitaria da un percorso di questo genere che è stato recepito cioè con grande ritardo nel nostro ordinamento anzi non come dettato dal nostro ordinamento ma subito è stato recepito anche tempestivamente ma il decreto legislativo del governo che avrebbe dovuto essere diciamo l'attuazione concreta nel nostro ordinamento con loro specifiche
Non era stato già effettuato il tempo era l'umile diciassette anzi
Mi pare che il governo de dell'epoca ritenesse che il nostro ordinamento fosse già sufficientemente adeguato a quello che diceva
Questa normativa per cui non si ribelli non si ritenne interventi per uniti e da noi quando quando viene lasciato scadere una delega
Di questo genere bisogna riprenderla in sostanza approvare nella legge in delegazione europea
Una nuovo un recepimento e a quel punto fa il accesso io l'ho fatto alcuni emendamenti sia degli europei per la legge di delegazione europea appunto che andavano a recepire il tema sono unitario della della presunzione di innocenza anzi io devo dire quello che è la prima volta che un patto l'emendamento
Commissione giustizia Deco respinto
Mi fu respinto neanche entrando nel merito pieno riuniti tutti diciamo avevano anche apprezzato diciamo il fatto che l'ordinamento dovesse adeguarsi
Ma si disse a loro possiamo far ritornare al Senato il provvedimento modificandolo
Perché perdiamo troppo tempo rischiamo di le le procedure i faccio come su quello invece non avesse ho rischiato la procedura faccio arriviamo questo era ancora il Governo precedente nel coinvolgere il governo di Washington e che il ministro nel frattempo tra passati in Commissione il passaggio in Aula cambia col Governo
E quindi ci siamo trovati come la bistrattata abbia che ricordo nelle sue il suo intervento in Commissione giustizia quando espresse le sue linee programmatiche
Certo espressamente espressamente il tema della presunzione d'innocenza tocco il tema del necessario riserbo
Dei coloni inquirenti che ovviamente tutti quanti capimmo che c'era una particolare sensibilità su questo su questo tema
Per quanto riguarda mito della vocazione di questo emendamento inaugura tempo se arrivo anche una maggioranza discutere molto oppure provato all'unanimità questo fu un passaggio molto importante che fu il primo passaggio mi pare fosse gennaio dello scorso anno gennaio due mila e del tuo
Poi passaggio successivo fu il decreto legislativo del governo dovrà essere approvato entro l'otto agosto governo G. tempestivamente a differenza de diciamo del passato il governo di tempestivamente con una sua proposta che poi passato nelle Commissioni parlamentari
Ed è stata diciamo io ho fatto il relatore alla Camera l'abbiamo rimodulata e corretto il provvedimento del governo una proposta tenete conto che la proposta delle commissioni parlamentari sul testo del governo non è vincolante
Però abbiamo saputo fare una cosa importante approvare all'unanimità delle Commissioni parlamentari di Camera e Senato quasi all'unanimità due testi identici
Di proposta al Governo di intervento
E questo ha fatto sì che il governo nobili abbiano recepito il Consiglio dei ministri li ha recepiti integrale e questo è stato assaggio molto molto tipo voi li conoscete i contenuti chi questi questi provvedimenti
Per loro
Quello che fondamentale di capire oggi nella italiani a questi provvedimenti come entrano perché diciamo da legge la norma al diciamo assommare la nuova in un diciamo una porzione omogenei ce ne passa
Perché noi abbiamo visto vari procuratori della Repubblica intervenire con delle circolari è uguale scheggia questo è un fatto apprezzabile
Il fatto che è dei procuratori ora io abbiano affrontato la normativa e abbiano cercato di stabilire delle norme origine Ronconi più atto di grande attenzione e perché non era certamente un atto ma abbiamo ovviamente
Tutta una serie di problemi che si siamo ora io per esempio o prendo quello che ha detto il procuratore generale presso la Corte di Cassazione
Diciamo richiesto di un di un paniere richiesti violi diciamo di una presa di posizione quando ha tenuto a sottolineare il non diritto ma il dovere di informare da parte dei procuratori da parte diciamo degli organi inquirenti ecco su questo dovere d'informare diciamo occorre soffermarsi
Perché sì noi andiamo ad evidenziare a andiamo a pensare che diciamo l'interesse pubblico quale giustamente è giusto che ci sia informazione corrisponda nel dovere di informare il diritto di essere informati su qualunque
Diciamo indagine in corso e su qualunque questione e allora è inutile che abbiamo messo in piedi in una normativa di questa città
E fondamentale che ci sia una selezione e che questo interesse pubblico venga diciamo spiegato evidenziato e sia quanti gol subiti pluris rispetto semplicemente alle diritto dove lire di informare e di essere Chicco
Perché è evidente che qual è lo spirito di questa norma cospicua di questa normativa e quello di fare in modo che lo Stato si chiama una persona a rispondere in un procedimento penale
Deve garantire che quella persone nel momento in cui riuscisse innocente prosciolta assolta
Deve essere la stessa persona ponte immagine quanto reputazione quanto credito sociale devo dire anche quando portafoglio questo attiene arresti delle tariffe per gli assolti a deve essere la stessa Paci
Se noi abbiamo invece un meccanismo disordinato in base alla quale una persona semplicemente perché ricevo un avviso di garanzia si trova esposta
Ad una conferenza stampa alla fotografia sul giornale al titolo del giornale diciamo che di fatto fa suonare una sola campana della Campania dell'accusa perché la difesa nel momento generico
Uno del momento diciamo in cui vengono fuori le carte dell'inchiesta la difesa non so nulla non partecipa ed è chiaro che quella diventa la notizia
E il cittadino che legge non distingue che la notizia venga data dall'organo inquirente dalla procura dal giudice per dire data dallo Stato quindi quella persona si trova esposta e non recuperabile
Con questo è l'aspetto fondamentale e lo spirito collaborativo dobbiamo affrontare e questo tema devo dire che con grande responsabilità da molti uffici giudiziari è stata altri uffici giudiziari altri alcuni magistrati hanno siamo un po'ridicolizzato la norma hanno detto che se ne sarebbe nuovo beatamente infischiati però io penso che diciamo noi con il tempo se arriverà oggi un assestamento ecco io una cosa
Che non posso diciamo a ritenere coerente con l'attuale legge e l'atteggiamento di molte forze di polizia
Che fanno sfornano quotidianamente dei comunicati stampa su indagini inchieste sequestri perquisizioni o altro
E loro hanno devo dire nome diciamo non controllati dalla dal procuratore della pubblica che devo dire e il soggetto al quale questa normativa dai una mano facciamo il controllo la regia timbro valutazione
Su questo non è possibile perché si è capito Napoli tranquilli si rivivono rivelato queste diciamo queste notizie sono notizie
Che dispongono
La persona la persona a diciamo una forma di comunicazione sulla quale coi non si può più copre evidente che ci sono delle circostanze cui notizia deve essere data
In cui c'è l'interesse pubblico darla e quindi e fondamentale e il procuratore si assuma la responsabilità di questo e non faccio una motivato questo è la ragione dell'atomo
L'atto motivato non può essere un atto come una formula di stile dicendo siccome c'è l'interesse pubblico sì diffonde la notizia
E io lo dico perché dopo la ratio legis e questa ma è evidente che ci sarà una fase in cui anche penso spero ministero della giustizia pagare una sede si andrà a vedere tutti questi atti motivati cosa contengono Elvira
In che cosa diciamo sono diventa il mio altri riconoscerà come assolutamente completi
Ecco io devo dire che il percorso che ho fatto su questa normativa di un percorso che è stato molto stimolato dagli studi dalle certo dall'analisi dell'Unione camere penali sia l'analisi che è stata fatta dal dal due mila e quindici due mila sedici
Diciamo sui sui testi mediatico di comunicazione giudiziaria sia dall'attività che è stata svolta successiva
Il tema del nome richieste il tema dei driver cioè lui si accompagnavano ma compaiono molte inchieste bolle comunicazioni ecco quasi come fossero delle comunicazione dei campi nomadi richiesta ma ad un figlio in quanto presenti peli presentazioni resi centrale
C'è il nome ci sono i protagonisti e già oggi una comunicazione di Massimo questo non diciamo io penso che non si addica ad un'inchiesta sono servite ad una persona che considerata presunto innocente
Purtroppo probabilmente non sarebbe stato necessario che il nostro ordinamento
Scrivesse vedesse queste norme scritte perché articolo ventisette della Costituzione racchiude e rappresenta un faro però la quotidianità e l'attualità
Probabilmente Reforma
Io ho fatto devo dire adesso
Non so se penso che anche che e lo ricorderà ho fatto fu senso bricolage di conferenze stampa che ci sono state che ci trovano assolutamente in rete e devo dire che ci sono delle formule delle formule
Delle fasi delle considerazioni che sono veramente contrastanti come dire questo principio costituzionale
Perché vengono fatte vengono fatte perché sorpresi regionalisti possibile vengono fatte perché c'era la moglie ricomparire
Di determinati personalità può darsi anche questo vengono parte perché servono per rafforzare l'inchiesta devo dire sì all'inchiesta determina una determinante un interesse pubblico probabilmente si rafforza teniamo anche conto del compilò un rapporto col giudice ogni perché un'inchiesta c'erano che diventa un'onda anche forma mediatiche comunicativa incide su questo profilo sul capo sulla fragilità del giudice
Sulla serenità del giudice quindi incide anche sul fatto diciamo su un profilo che non è soltanto e questa processuale ma anche su un profilo processuale questo diciamo lo lo lascio certo vengono ci sono degli strumenti che sono stati individuati per poter ricorrere io penso che
Gli strumenti per poter ricorrere potranno essere utilizzati così possano ma sarà fondamentale il controllo dei procuratori generali e il controllo dell'ispettorato del ministero della giustizia
E sarà fondamentale in inserire adeguare il nostro ordinamento vi devo dire nella sua relazione mi ha la Cassazione ed il procuratore generale all'inaugurazione dell'anno giudiziario accingere intendevo e il Regolamento diciamo che le fattispecie di responsabilità disciplinare alle violazione
Di queste norme perché se noi stabiliamo delle nuove norme dobbiamo verificare se ci sono poi anche le sanzioni perché norme senza sanzioni diciamo c'era comunque anche o colpevole io non si è devono essere piogge di sanzioni ma deve essere comunque
Un intervento serio ed efficace ricco mi fermerei qua ditemi voi belliche che vi siete dati
Grazie onorevole
I tempi sono quelli corretti anche perché immaginavamo un primo giro poi eventuali repliche da parte di ogni
Relatore del dei singole delle singole tavole
Io la ringrazio per il per l'esaustività e per diciamo le ha fatto come dire un film mi passi il termine da dalla Genesi alla alla introduzione del della normativa ci ha spiegato anche tecnicamente le le la dinamica con cui si è
E voluto con il tutto
E e soprattutto ha offerto degli notevolissimi spunti per il prossimo relatore che presente immediatamente e che il dottor Coletta procuratore ripete lei non era prima presente il procuratore
Della repubblica alla al tribunale storia lascia la postazione al dottore
Grazie
Ma
Buonasera a tutti
Trova
Allora il secondo intervento sul tema della presunzione di innocenza
Io ovviamente dal procuratore della Repubblica o un'opinione un po'diversa da quella del Almanza relatore che mi ha preceduto
Il mio intervento e diviso in tre paragrafi recapito
Il primo è relativo all'illustrazione molto rapida nelle parti che mi interessano delle introduzioni apparente mente innovative che sono state a apportate dal decreto centodiciotto
La seconda parte invece l'illustrazione della normativa era preesistente al decreto centodiciotto sia normativa primaria se normativa secondaria per verificare se poi era veramente necessario
Approvare questa legge se questa legge ha effettivamente ha portato delle novità
E poi terzo capitolo due considerazioni conclusive da parte mia
Allora la nuova legge
Il decreto centodiciotto al di là di norme diciamo di dettaglio collaterali la clausola di invarianza eccetera si incentra su due articoli l'articolo due e l'articolo tre cominciamo dall'articolo due l'articolo due prevede il come affermazione del principio della presunzione di innocenza il divieto di attribuire la qualità di colpevole pazzo Geppetto non conta
Individua i soggetti che sono tenuti a rispettare questo divieto
Prevede lasciando inalterate sanzioni penali e disciplinari già esistenti nel sistema prevede una sorta di Vieri diritto di rettifica rinforzato
Siccome ho letto nel illustrazione mediatica di questa legge erano legge di riforma epocale e che non c'erano scusanti da parte della magistratura di elusione perché conteneva norme chiare e precise
Partirei proprio da questo appunto per verificare se ci sono norme chiare e precise
Allora intanto viene introdotto come soggetto destinatario di questo divieto di attribuzione della qualità di colpevole al soggetto non ancora condannato
L'autorità pubblica
Che è un sintagma ma descrittivo del destinatario della norma
Nuovo nel nostro ordinamento
Perché finora si parlava di pubblica amministrazione si parlava di magistrati ma non di autorità pubblica però è una buon riferimento e è più comprensivo di soggetti che sono tenuti a non violare questo principio della presunzione di innocenza
Perché nel concetto di autorità pubblica sono sicuramente compresi oltre i gestori del potere giudiziario dell'ordine giudiziario oltre i gestori del potere esecutivo le pubbliche amministrazioni dei vari livelli
Livelli di vertice dei ministri ai livelli sottostanti i dirigenti generali fino ai livelli di base e comprende sicuramente anche i gestori del potere politico cioè parlamentari quindi ben chiaro che questo divieto deve riguardare tutti
Tutti coloro che gestiscono questi tre poteri e sono quindi autorità pubbliche la norma però è carente a mio modo di ordinare perché non prevede altre due figure di soggetti se non pubblici istituzionali e e istituzionalmente hanno una funzione comunicativa di ciò che avviene nei processi
Perché voi avrete notato
Lo appuntava il professor Bazoli in un precedente articolo comparso on line che non vi è una figura né dell'avvocato
Netto il giornalista
E direi che sono due figure importanti il giornalista perché il comunicatore finale e colui che poi dirama una notizia
La riceve da una fonte più o meno qualificato diciamo il magistrato diciamo l'autorità pubblica e poi la riversa
Riversa dandovi certe connotazioni
E quindi forse era bene introdurre tra i soggetti destinatari di questo divieto
Di colpevolizzare il non condannato il giornalista ma anche l'avvocato se ci pensate bene è un comunicatore istituzionale tanto che tanto che il Codice deontologico forense che se non ricordo male richiamato dalla legge professionale
Disciplina la le modalità di comunicazione con la stampa da parte dell'avvocato
è questo articolo due della legge che poteva fare un passetto in più nell'affermare il principio della presunzione di innocenza affatto un passetto in meno
Vediamo l'articolo tre che forse quello sul quale maggiormente si è accesa la discussione se vogliamo la polemica e comunque si è incentrata l'attenzione che cosa dice
Di colore forse con il principio secco della presunzione di innocenza non ha nessun collegamento
Se lo leggiamo bene l'articolo tre è semplicemente una apparentemente nuova disciplina delle modalità di comunicazione istituzionale dei procuratori della Repubblica con la stampa
Indipendentemente che oggetto della comunicazione sia un qualche cosa una notizia che possano essere afferente
Alla tematica della presunzione di conoscenza
E vediamo quali sono i tratti qualificanti di questo articolo tre
Intanto viene introdotto come nuovo obbligo del procuratore della Repubblica un obbligo motivazionale indicare le specifiche ragioni di interesse pubblico
In secondo luogo ogni reintrodotto l'obbligo di una formalizzazione della comunicazione istituzionale comunicato scritto una conferenza stampa
E in terzo luogo è previsto il progetto monitoraggio da parte del procuratore generale delle attività comunicative istituzionali del procuratore bene
Se la legge fosse veramente chiare precisa come leggevo nei primi commenti di parte
Che ci sono stati sulla stampa intanto avrebbe dato degli elementi stringenti
Per interpretare questo concetto evanescente della ragione di pubblico interesse e che se vogliamo proprio limitare l'argomento alla materia penale
Tutti i processi sono di pubblico interesse tanto che tanto che se celebrati in dibattimento
Con le dovute eccezioni ma sono celebrati a porte aperte perché il cittadino possa andare sentire per farsi un'idea
E allora se si voleva restringere questa nozione di pubblico interesse è in re ipsa nel processo penale si doveva dare qualche elemento interpretativo in più si doveva un po'restringere la cornice di contorno
è e poi baci definire speriamo che non venga elusa l'applicazione della legge da parte dei procuratori quando è la stessa legge assolutamente Je Erika e lasciare ampi spazi all'opinione personale che è soggettiva e quindi potrebbe diventare arbitraria ma non per motivi di colpa ma piccoli ognuno la pensa in modo diverso
Quanto poi
Alla formalizzazione del comunicato stampa o alla motivazione della conferenza stampa alla motivazione dell'atto di delega alla Polizia giudiziaria nello spendere
I comunicati di iniziativa di polizia giudiziaria
Vedrò nel vedremo nella seconda parte dell'intervento come ciò non costituisca assolutamente una novità ma fosse un principio già stabilizzato nelle regole ordinamentale deontologiche della magistratura infine poi dice sempre nell'articolo tre un riferimento al monitoraggio che dovrebbe essere fatto dal procuratore generale illustri commentatori hanno già evidenziato che se non si specifica in che cosa
Debba consistere questo monitoraggio e quale finalità di barbiere
è semplicemente una ricerca di dato statistico che poi alla fine non si sassi avrà o debba vere uno sviluppo disciplinare uno sviluppo conoscitivo o nulla
è un caricare sostanzialmente e come così previsto il monitoraggio del procuratore generale
Di un'attività burocratica che non si sa
Che finalità abbia queste le mie considerazioni un po'stringate su quelle che sono agli aspetti a mio avviso problematici dell'articolo due dell'articolo tre ma prima di verificare il sì attraverso questa normativa effettivamente l'Italia si sia messa in regola con l'Europa perché prima non lo era
Io vorrei rappresentarvi schematicamente qual era lo stato dell'arte cioè la disciplina
Con riguardo alla comunicazione istituzionale da parte delle procure con riguardo al principio di non colpevolezza prima che entrasse in vigore questa norma abbia avevamo una disciplina preesistente di livello primario e una di livello secondario
Disciplina di livello primario della tematica che stiamo trattando in questo convegno era contenuta in quei decreti legislativi
Il centosei del due mila sei sulla riorganizzazione degli uffici del pubblico ministero e centonove del due mila sei sugli illeciti disciplinari dei magistrati
Voi ricorderete due mila sei decreti legislativi riformarlo l'ordinamento giudiziario sulla cosiddetta riforma Castelli
è una riforma che sicuramente non aveva la finalità di favorire la magistratura ma di contenere un e quelle che potevano essere considerate deborda anzi attività non conforme all'ordinamento eccetera eccetera quindi comunque una riforma non benevola nei confronti della magistratura allora già con quella normativa la materia che stiamo trattando oggi era assolutamente disciplinato in modo assolutamente puntuali
Il decreto centosei del due mila sei all'articolo cinque già prevedeva che non vi fosse libertà da parte dei magistrati del del delle procure
Parlare con la stampa e i relativi poteri interlocuzione dovevano essere concentrati del procuratore della Repubblica
I procuratori della Repubblica poi dovevano interpretare la comunicazione istituzionale non come diritto
Ma come istituzione
E ricorderete con me
Quando si studiava diritto costituzionale o diritto amministrativo una grande differenza che c'è tra il concetto di diritto il concetto di dovere il concetto di funzione pubblico e l'autorità esercita una funzione cioè un potere dovere
Ha un potere che però deve essere finalizzato nel suo esercizio all'assolvimento di un dovere e questo è già era già previsto nell'articolo cinque del decreto centosei c'era il divieto per i magistrati della Procura di lasciare
Dichiarazioni sull'attività in corso c'era l'obbligo di attribuire in personalmente all'ufficio di procura l'attività investigativa di cui si dava conto in comunicazione istituzionale
E il tutto era già previsto come passibile di segnalazione disciplinare in cui era tenuto il procuratore della Repubblica nei confronti dei magistrati del proprio ufficio veicolando la notizia ai Consigli giudiziari
Il decreto centonove del due mila sei ancora di più il decreto che disciplinava il procedimento disciplinare e che per la prima volta in Italia
Individuava i biglietti di Zappa gli illeciti disciplinari diceva finalmente magistrati guardate se fate questo succede questo perché prima l'illecito era ti dico per cui non si sapeva sia un comportamento poteva andare sotto la mannaia della sezione disciplinare o meno e quindi giustamente il legislatore Castelli elencò in una elenco molto abbondante quelli che erano i comporta lenti che avrebbero dato un origine ad un procedimento disciplinare io ne ho estrapolati taluni sono sei
L'articolo due di questo decreto si si sviluppa in una ventina trentina di ipotesi di illecito disciplinare ne ho estrapolati se che sono queste vecchie attengono all'argomento nostro e cioè alla comunicazione tra procure stampa ai rapporti tra procure stampa e ha la presunzione di innocenza
Ovvero al divieto di attribuire patenti di colpevolezza non condannato di vogliamo leggere scorrere molto rapidamente tutti insieme
Un attimo di pazienza alla lettera di questo articolo si dice che è illecito disciplinare
Il comportamento che arreca ingiusto danno alle altre parti sicuramente attribuire la qualità di colpevole chi ancora non è stato condannato costituisce intanto Rocco probabilmente danno ingiusto e poi sicuramente è un comportamento o il il falso poiché non rispondente al vero che è riconducibile a questa previsione
Alla lettera di di questo articolo si configurare un illecito disciplinare il comportamento gravemente scorretto nei confronti delle parti del processo
E allora dire che un indagato e già colpevole quando non è ancora stato invece condannato vuol dire tenere un comportamento gravemente scorretto
Ma poi c'è la lettera h che prevede come illecito disciplinare il travisamento dei fatti anche qui fornire un'immagine diversa da quella reale fornire una qualità soggettiva
Diversa da quella reale è sicuramente un travisare l'evidenza del fa
è poi previsto come illecito disciplinare già dal due mila sei il rendere dichiarazioni pubbliche o interviste lesive
Dei soggetti coinvolti in affari intercettazione poi costituire canali informativi personali privilegiati mi sembra che il quadro
Degli illeciti imitati dal legislatore nel due mila sei era abbondantemente Eric comprensivo anche di questa condotta
Di
Su cui si basa la legge decreto centodiciotto quindi nulla è innovato il decreto centodiciotto da questo punto di vista cosa prevedeva poi la normativa secondaria e cioè la normativa regolamentare del CSM il CSM ben prima di questa legge e cioè
Il l'undici luglio del due mila diciotto approvato una propria circolare che ha diramato agli uffici ora sulla
Livello normativo di questa circolare si potrebbe discutere perché nella organizzazione del consiglio superiore della magistratura ci sono risoluzioni circolari
E linee-guida ciascuna con un diverso valore normativo
La circolare dovrebbe essere un vero e proprio Regolamento talvolta ci attribuisce alla linea guida
La qualifica di circolare ma in realtà forse non lo è ma quello che interessa e che è comunque una disposizione son servizio giudiziario
è una disposizione sul servizio giudiziario
E sottolineo questo passaggio perché nella nostra materia costituisce illecito disciplinare
La violazione di norme regolamentari interni e la violazione di norme che contiene disposizioni di servizio che organizzano il lavoro dei magistrati quindi sicuramente queste linee guida
Vanno osservate fin dal due mila diciotto
Perché se no si va a finire sotto procedimento disciplinare cosa prevedono queste linee guida prevedono che
Bisogna attribuire la ricevibilità dell'azione giudiziaria in modo inversione dell'ufficio
Epifani
Che non si devono nei comunicati stampa fornire informazioni che interferiscano con l'investigazione in atto che le modalità di comunicazione con la stampa sono due comunicato stampa può conferenza stampa come prevede la il decreto centodiciotto che non bisogna danneggiare influenzare la tutela dei diritti rispettare il divieto di diffusione di immagini persone in manette i minori le persone offese ogni
E poi prevede testualmente
L'obbligo per i magistrati nella comunicazione istituzionale
Con la i giornali di rispettare il principio della presunzione di non colpevolezza evitando ogni rappresentazione delle indagini idoneo a determinare nel pubblico la convinzione della colpevolezza delle persone indaga
Cioè la magistratura si era già andata un suo ordinamento interno
Un ordinamento tanto stringente che era passibile in caso di violazione di sanzione disciplinare in cui alla aveva già previsto tutto dalla lettura combinata
Della normativa primaria della normativa secondaria che ho vinto fin qui elencato io cosa il diavolo che il decreto centodiciotto non ha assolutamente le corti le caratteristiche le connotazioni della svolta epocale
è una legge per certi aspetti ripetitiva di ciò che già c'era nel nostro ordinamento guardate consideriamo che recente studio del Sole ventiquattro ore ci ha comunicato e in Italia ci sono cento undici mila testi normativi vigenti
Quindi andare ai miei alimentare
Questa Massa incontrollata di norme
Vuol dire alla fine renderle non chiare non leggibili
Non interpretabili sinergicamente insomma vuol dire raggiungere un risultato opposto a quello che la legge dovrebbe ottenere legge ok e chiare e quindi comprensibile quindi non con norme che non consentono la loro elusione
è una legge poiché l'altro aspetto che oltre a mio avviso non essere innovativa è anche incompleta
Sia perché
Quel gol quanto dicevo all'inizio non disciplina la comunicazione istituzionale forense
Ma sia soprattutto perché se veramente voleva essere eliminato un problema quello di attribuire i livelli di colpevolezza al soggetto non condannato doveva andare a incidere nonna sulla fronte ma sul fine sul luogo finale terminale della vicenda comunicativa
Io posso fare capiamolo bene il comunicato stampa tecnicamente lessicalmente giuridicamente perfetto ma non sono io l'editore che pubblicherà quel comunicato stampa quel comunicato stampa alla fine diffonderà un un diffonderà l'immagine come colpevole del soggetto non condannato a seconda che l'utilizzatore finale il comunicatore finale
Riporterà quel comunicato stampa nella sua letteralità ovvero lo modificherà
Era una legge che avesse voluto veramente affermare il principio di presunzione d'innocenza avrebbe dovuto coinvolgere nel suo regime normativo e questo sarebbe stato sì un'innovazione importante la figura del giornalista ciò non è stato
L'ultima cosa veramente chiudo
Da una legge che voleva affermare il principio della presunzione di innocenza veramente mi sarei aspettato un'altra cosa mi sarei aspettato per esempio la modifica dell'articolo centoquattordici
Del codice di procedura penale
Che la norma che prevede i divieti di pubblicazione degli atti di indagine ma riformata nel due mila diciassette
Con se non ho capito male esigenza nel due mila venti ha previsto che dal divieto di pubblicazione sono escluse
Le ordinanze cautelari ora io posso fare tutti i comunicati stampa che voglio posso impegnarmi come è successo recentemente a Prato a Pistoia
Ad andare a fare la conferenza stampa per far capire ai giornalisti che quello che voglio dire è questo e non entro
E per due giorni io sui giornali effettivamente vedo che vengono riportate in voi virgolettati intere corretta con le mie dichiarazioni o che viene riportato con un bel copia e incolla il mio comunicato stampa
Ma passati due giorni io vedo che comincio a leggere sui giornali i contenuti dell'ordinanza di custodia cautelare in carcere e allora dove andiamo
Quale innocenza vogliamo salvare se non interveniamo in modo incisivo su queste tematiche io fuori
Voglio concludere non vorrei che questa nota che c'è da tempo
Ha magistratura e altri poteri dello Stato venisse portata avanti ancora in termini
Lire punitivi ma comunque se non sono punitivi saranno sicuramente il Mar rappresentativi di un ordine giudiziario perché così non si va avanti da nessuna parte
Mi spiace dover sentire dire che ci sarà che c'è tuttora un pericolo di elusione mi spiace dover sentir dire quindi immaginare veicolare l'immagine di una magistratura che io la consapevole mentre le leggi mi dispiace dove il sapere che per esempio è stato previsto modulo sulla Rete per segnalare da parte di qualsiasi cittadino ai soggetti titolari del potere disciplinare
Eventuali articoli di stampa che si ritengono che si dovessero ritenere lesivi del principio della presunzione di innocenza non articoli di stampa ma comunicati stampa correggo
E questo non è neppure Communion dottore non si preoccupi non vado io non lo sono costa la gioia dell'irruzione all'altro io non negare agli averi personali nell'Oro di Napoli Piave ovunque corrisponde
Onorevole Costa mi scusi io non ho letto degli articoli sul dubbio non non c'è bisogna dire chi come cosa non ride non rap che sia utile per l'affermazione di principi importanti del nostro ordinamento tre quali sicuramente certo delle presunzioni
Innocenza ipotizzare un controllo di marzo invece che un controllore giudiziario sull'attività atti ai magistrati
Sposò che sono stati fatti degli studi
Delle ricerche da parte dell'Unione delle camere penali dei monitoraggi sugli articoli di stampa non li ho letti
Ecco però e li appunto sintattiche sarebbero emersi sono questi cioè ci sarebbero sessantaquattro per cento dico che su otto mila articoli monitorato il sessantaquattro per cento di colpevolisti un tre virgola due di innocentisti ventiquattro linee intreccio
Ora a me va bene questo tipo di indagine di mercato però ancora una volta
Questa tipo di indagine di mercato questo tipo di monitoraggio è stato fatto ripeto sugli articoli di stampa non sui comunicati stampa
E allora io sono assolutamente inerme su quello che sono succede dopo che io diramato il comunicato stampa e che avrebbero grazie per l'attenzione
Comunque
Ora ringrazio il dottor Coletta una
Critica autocritica lucidità esaustività dell'intervento io mi ero ripromesso di fare come dire le chiose al tra un passaggio e l'altro però
Apprezzando tanto tutti gli interventi finora svolti ma sono sicuro che anche i prossimi saranno così
Mi esimo tratta intervenire perché ritengo che sia come dire che abbiamo colto nel segno l'organizzazione di questo evento abbiamo una un'alternanza direi quasi perfetta né negli interventi sugli argomenti e sulle sulle capacità dei relatori che possono offrirci uno sguardo lucido e come dire
Completo rispetto alla materia che stiamo trattando quindi a questo punto dopo più che volentieri la parola al dottor Gianluca Amadori
Consigliere Nazionale Giornalisti spero che mi senta dottore
Per consento opponendo piacere nuovo noi una buona serata forse diciamo parole a questo punto lei era già ritengo del materiale importante per poter offrire una sua un suo intervento
Sul punto grazie
Grazie a lei sia come do
Dottore scusi un attimo vorrei chiarire tutti sarà ovviamente dedicata alla alla fine dell'intervento del dell'avvocato Zilletti un un paio di minuti a testa per le eventuali verdure cuore
Vorrei svolgerle grazie scusi eh dottoressa così che cosa grazie sia sono o sono io che ringrazio per aver fatto possibilità di intervenire
E credo che questo paradosso è uno dei temi quelle di un'occasione di dibattito a livello nazionale su questo tema che come dire interessantissimo sul quale l'ordine dei giornalisti io faccio parte del consiglio nazionale dell'esecutivo del Consiglio nazionale che si è insediato da pochi mesi da per la realtà perché lo stimo
E su un tema che veramente di grande rilievo anche per l'informazione ne ha parlato ma il procuratore in questo momento devo dire che questa e occasioni sono eccezionali io credo che bisognerebbe farne di più fare di più dei tavoli di confronto
Tra categorie sia perché l'estensibilità Ana sono diverse mettere insieme sensibilità diverse serve sempre sia perché coi quando bisogna trovare dei modi per applicare le norme capire anche quali sono le esigenze o oltre che quello che dice la naturale il giardino ma anche quali solo il viso agli organi mettendoli a professionale nell'applicazione ha un significato in coro con pochissimo
E dicevo che la Regione sia molto sensibile da sempre a questo tema costituzionalmente si parla di Major di presunzione di non colpevolezza olio che ognuno di noi senza che leggermente diverso ma comunque ci capiamo di che cosa si sposti parla nell'ambito della deontologia giornalista Shimbun viene trattata poi magari possiamo vedere la più compiutamente nel nostro testo unico scienza dei doveri del giornalista che sarà previsto di recente un paio di anni fa il parla specificatamente anche della presunzione di non colpevolezza nell'ambito appunto di tutto un ragionamento sul rispetto della dignità alla persona che è centrale nella per l'occasione antologia del giornalista
E ma anche nel trattamento specifico della cronaca giudiziaria cronaca nera dico di tutto quello che che riguarda palazzi di giustizia personalmente io mi occupo anche di cronaca giudiziaria nella professione quotidiana faccio cronista giudiziario ormai da trent'anni qualcosa in più a Venezia per cui in queste quattro battute che seguiranno cercano di portare anche un pizzico di di un di esperienza quotidiana di di cronista di giudiziaria e di che cosa ci sta accadendo dei palazzi di giustizia dopo l'entrata in vigore del decreto la premessa economico nessuno regionalisti sessuale rimettere in discussione i principi che ispirano decreto centottantotto come dicevo
Dirà che il recepimento della direttiva UE o europee un passaggio di Civita doveroso che il presunto la presunzione di non colpevolezza un valore cardine del nostro sistema come dicevo prima i giornalisti lo hanno arricchito nella del testo unico di deontologia e di conseguenza sicuramente fa parte del bagaglio che ogni giornalista a che di trattamento rilasciato opportuno di allora trattare con rispetto le persone credo che sia che faccia parte appunto come dicevo prima di una delle della dei capisaldi del della professione giornalistica un esperto che peraltro doveroso e consunti Tucci di tutti i cittadini mi sento di fare questa precisazione perché nel corso degli anni facendo il cronista giudiziario si situa in più occasioni
Ha segnato e Rota esteso diritti violati quasi sempre i casi in cui queste sdegnate proteste avvenivano nei casi di eccellenti personaggi finivano
Oggetto di articoli di stampa sempre di meno molto veramente quando agli indagati e le attirano dei signor nessuno persone magari avevo non solo con un conosciute ma stranieri in Italia un poco conta che che che avevano finora veloce
Cosa che mi ha sempre lasciato sconcertato Mina ne ha dato sempre molto fastidio perché la battaglia per i diritti va combattuto per tutti soprattutto per gli ultimi per i più deboli e questo tomi rilievo si rivolgere sicuramente al mondo dell'informazione in più occasioni qui credo che abbia fatto spesso critica per gli errori tra le semplificazioni talvolta eccessive
Per la spettacolarizzazione di tubazione che è un grande problema a e che meriterebbe sarà solo un dibattito ma non solo perché anche gli altri soggetti interessati dovrebbero avviare uno dove doverosa riflessione dalle forze dell'ordine la magistratura ma anche l'avvocatura in alcuni casi e in questa meritava il rigore negato centottantotto io lo vedo in qualche modo anche con un'occasione per uno stimolo a farlo
Diciamo che come la Coca Cola possibili equivoci sul fatto che nessuno dice al punto che non è un ma come un valore non solo temi Casini di grande rilievo
Volevo dare anch'io una mia visione personale a contando le nostre criticità che l'entrata in vigore di questo decreto da sta ponendo per quanto riguarda il diritto dei cittadini ad ottenere informazione corretta e completa su quello che accade i palazzi di giustizia
Su fatti cito il procuratore
Nella storia che ha appena detto che sostanzialmente son tutti d'interesse pubblico o quanto meno la stragrande maggioranza sia per il rilievo delle vicende trattate sia perché appunto quando si parla in particolare i processi penali
Solo pubblicità nelle sentenze sono emessa nel nome del popolo sia aggiungerei anche per un'esigenza di controllo l'attività giudiziaria perché raccontare uno raccontare cosa accade nei palazzi di giustizia anche questa finalità quella di solare dare la possibilità ai cd cittadini di valutare i pensare di qua prossimo primo Novecento sulla fondatezza paga delle inchieste ma anche sentenza insomma
E questo diritto dei cittadini ad essere informati se possiamo dire siamo ricordarlo a un dire è un diritto costituzionale garantito al pari della presunzione di poco di non colpevolezza
E un'inversione e sinceramente le parole del dall'onorevole Costa ma l'hanno in qualche modo confermato è che il legislatore abbia approfittato di questa occasione sicuramente nobile per regolare qualche conto in sospeso con la stampa
Per cercare di limitare il diritto dell'informazione sulla qui più importanza peraltro si è pronunciata dico lo ricorda anche il titolo di questa sessione la Corte europea dei diritti dell'uomo
E diciamo a livello europeo ci sono pronunciamenti importantissimi sul sull'importanza all'informazione anche sul diritto d'informazione quindi in materia di di di di cronaca giudiziaria
Diciamo che il decreto centottantotto ha scelto una strada che ha del paradossale peraltro dopo anni in cui la politica
Ha contestato e continua a contrastare lo strapotere del gruppone dei procuratori convochiamo dopo entrato a dismisura
Già anche potere che ed è aumentato a dismisura con
Con la con l'organizzazione sembra congiurare procure è stato assegnato un nuovo inoltre procuratori che lo possono decidere da soli non soltanto cosa indagare sul condono indagare ma anche su come cittadino del mondo e del sapere
E ciò a prescindere del fatto che la notizia sia coperta da segreto perché su questo credo
E nessuno una abbia a discutere sul fatto che le cose coperte da segreto non devono essere pubblicate
E questo potere causa assidua affidato ai procuratori e senza alcun controllo per senza alcuna sanzione che non parlo di quello che del problema che poneva ovviamente il l'onorevole costava ma di di quello che i procuratori è stato dicono che il procuratore suo collegato cioè il compito di decidere cosa di pubblico interesse covano
E di che cosa i cittadini debbano sapere una cosa nuova perché da da qualche parte vecchi dice ai procuratori continuano a fare gol Terracciano prima cioè a contare qualsiasi cosa ammesso che ciò accadesse
In alcune procure accade esattamente il contrario che non si comunica più nulla anche le cose comprendente
E mi sorprende che l'Avvocatura non abbia eccepito nulla su questo strapotere attribuito il procuratore anche se una risposta in qualche modo posso immaginare nel senso che se si ipotizza proprio perché non parlano più perché non possono più parlare gli unici o quasi di un intero quasi voci autorizzati a raccontare delle indagini restano gli avvocati e di conseguenza in qualche modo può essere una cosa che anche un interesse di questo tipo
Dicevo che l'effettiva entrata in vigore del decreto si sono fatti sentire in maniera immediata nel viva i palazzi di giustizia
In molte province sono ridotte drasticamente le notizie di cronaca e di minerali di giudiziaria perché sono disponibili o spasmodiche attese comunicativa ma io a dal procure o alle forze dell'ordine suo motorizzazione procura sono con molti casi talmente sa tecnici da non consentirebbe anche di dirà in crisi di mettere in piedi un articolo l'omissione dei nominativi è diventata la norma anche se questo non risulta da nessuna parte e non vi sia alcun divieto come si annoverino Nagato viene arrestato fosse intanto urla molti casi parte integrante notizia in quanto di rilevante interesse
Per non parlare dei casi in cui l'interpretazione interesse pubblico viene incredibilmente capovolta in quanto i nomi vengono alle persone coinvolte risultano de se dei perfetti sconosciuti
Forse e non credo di essere malevolo nell'interpretazione perché i poveracci non protesta ma non hanno strumenti per farlo magari non hanno soldi per pagarsi anti difensore
Ogni procuratore ossia una cosa a cui riflette interpreta la norma come meglio due mila qualcuno dirama un comunicato al giorno ritenendo suo dovere informare l'opinione pubblica altri scialo messo la museruola le forze dell'ordine impedendo loro di fornire persino particolari sulle dinamiche di un incidente stradale accade quotidianamente a Venezia dove per giorni non si è riusciti a sapere di un tentato omicidio
Incidente gravissimo in una sul lavoro se l'ha saputo una settimana dopo perché la procura non la ritiene fosse di interesse pubblico
è come questa situazione preoccupa
Per cittadino direi prima che da giornalista
Perché è vero che c'è qualche giornalista che probabilmente non fa bene il suo mestiere e dall'altro lato qualche giornalista che dà fastidio perché magari lo fa troppo bene
Ma il tema è che il ruolo di giornalista non è un rompiscatole che si sveglia la mattina decide di occuparsi di cronaca per piacere personale
Ma lo fa per cercare di rassicurare i cittadini in un diritto che costituzionalmente garantito cioè quello di essere informato ecco io credo che la soluzione del problema quell'informazione spettacolo pari di cui parlavo prima non può esser quello di abolire o meglio ridurre sensibilmente l'informazione
Interventi dovrebbero andare in un'altra analoghi in altre direzioni
E e aggiungerei anche una parte consistente di quello che aspetta con la la nella nell'informazione passa per canali che non sono giornalisti ci spettare programmi di approfondimento di di sarà di almeno di intrattenimento nei quali si fa la si fa spettacolo di dei principali fatti di cronaca
E non essendovi giornalistici anche volendo chi li fa non una ad alcuno comma deontologico l'intero emendamento autosalone storico dei doveri del giornalista in vigore dal gennaio del due mila ventuno dopo una previsione abbastanza accurata soprattutto non è un tentativo di di mettere ordine tra le varie carte dovuto lì perché c'erano c'era accumulate nel corso degli anni nel testo unico si parla della dall'obbligo del rispetto della presunzione di non colpevolezza
Che va attuato correttamente specificando in quale fase processuale si trova da uno spazio adeguato le difese non anticipando condanne prima del tempo cercato di garantire il diritto all'oblio in particolare
Per i casi giudiziari più banali
Io per don per rubare tempo cito soltanto coi ciascuno programmare a consultarsi ma anche sul sito dell'ordine nazionale pubblicato il testo unico in particolare
L'articolo tre parlo dell'identità personale il monito all'oblio e l'articolo otto che si occupa di cronaca giudiziaria e processi in tv dove si potrà vedere che tutti i temi di cui stiamo discutendo oggi fanno parte integrante del bagaglio deontologico o per gli obblighi deontologici giornalista dico anche che interventi dei consigli disciplina le sanzioni sono numerose
Non è vero che non che i giornalisti in una prova non si fanno carico di di questa problematica
Dopodiché sicuramente c'è ancora molto da lavorare per garantire il rispetto della dignità della persona si per far crescere una una motori non una sensibilità far maturare non sensibilità un'attenzione da parte dei media in una fase quali mi dia a sono sempre più o di scusi
Non ho quelli professionali ormai coprono ovale quella che è la comunicazione di carattere generale molta della quale passa per canali non giornalistici passa per il sociale passò piattaforme che vengono gestite da noi giornalisti per cui il tema se possibile dovrebbe dovrà essere affrontato in maniera anche più più complessa sono non limitata semplicemente Emilia giornalistici
Devo anche dire appunto che in questo contesto in una società che tutti ben conosciamo in cui cordialità e toni sopra le righe sono un patrimonio ormai comune dai politici ma di tutti non è facilissimo e non sempre semplice pretendere solo dei giornalisti è solo i mezzi di informazione
Militare di di mantenere sempre e comunque temi toni pacati e rispettosi
Quando quello che accade attorno e parte gran parte della comunicazione non passa più per canali di mediazione giornalistica ma Palazzo per il sociale e dunque indirettamente quando questo mondo è tutto un urlo Londra aiuto quando l'istigazione all'odio viene da alte cariche della RAI dello stato diciamo ecco io mi faccio sottolineo anche questo perché personalmente io ricoperto per anni il ruolo di presidente dell'ordine regionale dei giornalisti del Veneto
Non l'ho mai disceso la categoria partito credo perché non credo sia questo ruolo si si occupa di ordine ma c'è qualcosa d'altro detto questo
Con testo sicuramente non aiuta di contrasto chiamiamolo socioculturale
Vorremmo sul aggiungerei anche un'altra cosa io nel corso degli anni dicevo anche perché avevo per il ruolo che ha ricoperto posso dire i giornalisti
Con tutti i limiti e con tutti con tutti gli errori che commettiamo tutti i giorni comunque sempre pronti a fare autocritica a cercare di di migliorarsi cosa che sinceramente
Non ho visto da parte di altre categorie non voglio fare il fra il contestare la creatività negli occhi ma l'avvocatura un mai intervenuta per esempio molto poco
Contro il fenomeno spettacolarizzazione dei processi quando suonò o Igli avvocati
Parte integrante di questa spettacolarizzazione sopra gli avvocati che partecipano a programmi ma diciamo di di di informazione euro al o no che che tendono a spettacolarizzare
E ce ne sono parecchi che intervengono con allora in modo tale che non sembra che sia presso di loro cliente in prima linea io credo che anche penso sia un tema da affrontare naturalmente la sonda insieme
Come oggi stiamo discutendo insieme al di questo tema
Per non parlare e anche questo era stato accennato prima delle molte carriere che ci sono costruite sulla rappresentazione spettacolare delle delle inchieste corre ossia dove pare delle forze dell'ordine da parte di qualche magistrato
Perché io credo che oggi il mettere sul tavolo tutti questi cosa assai importante anche perché per riuscire ad affrontare una tematica delicata come questa delle che avrà cento no
Ottantotto sia necessario per un poco a consapevolezza ciascuno di noi delle cose che funzionano ma anche delle cose che di formazione delle all'interno della nostra della nostra categoria
Noi giornalisti ed eventualmente veniamo sempre lasciati fuori da qualsiasi tavolo quando si parla di giustizia
Come se l'informazione fosse del tutto estranea o meglio a tenere debitamente a distanza
Per esempio tutte le circolari almeno in Veneto che sono state diramate per spiegare come sarebbe entrato in vigore il decreto quali sarebbero stati gli affetti sono state mandate a tutti meno che i giornalisti cosa che lascia furono il commento appunto lo lascio a ciascuno di voi insomma
Io credo invece che il mondo di informazione debba essere coinvolta sia una cosa essenziale
Per quanto riguarda l'applicazione del decreto centottantotto una richiesta di giornalisti e di aprire un tavolo che consenta di dare delle linee di guida trasparenti per definire quali saranno quali sono i criteri di come delle modalità di comunicazione perché altrimenti l'immagine di una discrezionalità perché si lascia nella comunicazione voi
Chi ritiene che si comunichi troppo vuoi perché li ritiene che si comunichi troppo poco non possono essere che trasparenti altrimenti con un remi rischia quello che gli nascondere ed avevano scosso democrazie cittadini invece davano un sunto mentre conoscere il sorriso
Al di là di di quello che ma
Un quello che e cioè nella Convenzione europea come i pronunciamenti della Corte europea dei diritti dell'uomo a salvaguardia della libertà del d'informazione direi che anche la normativa nazionale ha fatto negli ultimi anni qualche passo il procuratore citava prima eticamente la possibilità possono essere conosciute dalla stampa le ordinanze di custodia cautelare
Per lui nel per il mondo di formazione del resto comparso complice molto positivo
L'unica apertura nei confronti di rapidi di che non sono coperti da seguire che di conseguenza vicende di un certo rilievo perché alla fine sui costi delle ordinanze di cui si parla
Non sono o le centinaia che vengono immessi in un palazzo di giustizia sono due o tre all'area i grandi operazioni riguardava malavita organizzata omicidi corruzione cioè temi che tutto si può dire meno che salvo che non siano di di di grande rilievo
E anche la circolare CSM che ha citato il procuratore in qualche modo pur ponendo dei limiti e dei confini e delle procedure alla comunicazione
Riconosce soltanto col una facoltà ma un dovere in capo alla ai magistrati di fornire informazione in merito all'attività degli uffici giudiziari cosa che come scontata che invece oggi ben definita insomma
Io chiederei dicendo che ponendo
Come come stimolo per la discussione e l'altro un altro aspetto perché in questo momento fino ad oggi il giornalista in qualche modo cioè l'idea che segue la cronaca giudiziaria schiavo delle sue contro vuoi che siano le forze dell'ordine la magistratura
Degli avvocati perché anche gli avvocati sono una fonte di informazione importante
Oggi giornalista dipende da queste fonti se vuole avere informazioni dipende dalle fonti significa che in qualche modo poiché la queste queste fonti risponde e ciò inevitabilmente inevitabilmente limita la sua libertà e autonomia
Io credo che invece sia necessario consentire alla stampa
Un accesso diretto almeno una parte degli atti
Nel rispetto del segreto e con i tempi ovviamente come dire con i tempi dovuti
Certamente non nel corso dell'indagine ma nel momento in cui gli atti vengono depositati solo conosce la a disposizione delle parti a mio avviso anche mezzi d'informazione i giornalisti che ne fanno richiesta dovrebbe o potrebbe avere copia questo garanzia per il cittadino di un'informazione
Sicuramente Sabrina le garanzie all'informazione
Più corretta e anche più equilibrata perché il punto vero avere niente da rendere conto le fonti significa anche non dover dare magari più non utilizza con maggiore enfasi per fare contenta con la fonte o per per fermarsi alla buona per l'occasione successiva col che oggi qualche volta accade
Per conclusioni direi che erano un po'le somma persone di tutto io credo che solo trasparenza commisurare l'informazione non cento la chiusura che invece per certi versi l'articolo il nuovo decreto sulla presunzione di innocenza rischia di provocare per informazione dei palazzi di giustizia intanto ringrazio che sono con disposizione per
Eventuali che grazie
Grazie dottore grazie tre Roberta a posso sicuramente apprezzata visti gli applausi quindi presenti a questo punto mi avete nella Shoah fra la difesa pensasse che è capocantiere avvocato Enzo Zilletti
Allora buona sera a tutti volasse presenti buonasera chi ci segue a distanza un un grazie particolare come sempre anche a Radio radicale sarà registrando i nostri lavori quindi anche chi non avrà potuto seguire oggi indiretta
Questo dibattito assolutamente di straordinario interesse avrà poi modo
Nei giorni successivi di recuperarlo sul sito della radio grazie anche che giustifica immediata risposta
Come dire collaborativo all'organizzazione di questa iniziativa alle Camere penali di Firenze di Pistoia che come ha sottolineato anche il dottor Amadori nell'intervento che mi ha preceduto hanno sicuramente avuto il merito di essere tra le prime tra i primi nel
Panorama del nostro Paese a organizzare una anni ricettiva di discussione su questa normativa appena introdotta stiamo parlando di qualche cosa che sta Cini ha finito il suo iter di approvazione a dicembre
Quindi una disponibilità naturalmente che sto manifestando implicitamente anche del centro Marongiu a partecipare
Ad altre iniziative come questa sul territorio nazionale lo dico perché il collega mento la forma mista sta consentendo di seguire questi lavori anche a con lei
Iscritti alle Camere Penali territoriali e che non appartengono ai nostri forte
Detto questo un grazie anche alla Fondazione il supporto organizzativo ascoltare gli interventi tutti gli interventi che mi hanno preceduto
Per modo di dire interventi Fiandra rappresentato la visione
Di un potere abbiamo sentito l'onorevole Costa che appartiene al
E il potere legislativo abbiamo sentito il procuratore della Repubblica che quindi in qualche modo si può collocare nell'ambito del potere giudiziario abbiamo sentito
Un importante esponente dell'ordine nazionale dei giornalisti quindi al potere nella stampa dell'informazione mi viene da dire io prendo la parola
Senza rappresentare un potere anzi ci vogliamo
C'è un quelli che più facilmente si mettono in contrapposizione con il potere ma devo dire che la scaletta in nero predisposto viene rivoluzionata
Le cose che ho sentito dire un meglio viene diciamo in qualche modo condizionata perché ho sentito molte cose sulle quali concordo e molte altre sulle quali e viceversa dissento
Dissenso che lo dico subito per chiarezza è maggiore nei riguardi sia dell'intervento del dottor maturi che di il dottor colletta trovando invece
Una maggiore sintonia con quello che è stato l'intervento dell'onorevole Costa
Si dice e si diceva da parte del dottor cunetta ma questa non è una riforma epocale perché comunque una normativa particolarmente significativa perché c'era un quadro normativo che già prevedeva tutto
Mi vien da dire questo dottor Coletta sì allinea quella che è stata un'affermazione dell'onorevole Costa
Che ci ha ricordato come sicuramente in astratto non ci sarebbe stato bisogno di questa normativa perché noi avevamo l'articolo ventisette della Costituzione
E una volta che abbiamo rilevato queste una volta anche che abbiamo lo dico per inciso preso atto del fatto che il mille e novecento quarantasette quarantotto non si pone parlare
Di presunzione d'innocenza ma presunzione di non colpevolezza perché il sistema era completamente diverso e oggi invece la normativa
Prende atto in quelle che sono
Le novità introdotte sia del Codice di procedura nell'ottantotto che dalle riforme costituzionali in particolare del centoundici che si sono susseguite nel tempo ecco ma dico
Detto questo
Avuta questa consapevolezza io però domando
Retoricamente a mio interlocutore dottore quali ma quella normativa che lui ha così un puntualità devo dire illustrato
Anche la una ricaduta pratica nell'ordinamento
Rendeva cioè possibile garantire quello che quella normativa si proponeva di garantire questo è il punto su cui ci dobbiamo interrogare
Per comprendere perché è importante questo decreto legislativo e perché è importante come ci ha ricordato l'onorevole Costa
Prestare tutti attenzione Cioni e la massima attenzione a che questo decreto legislativo sia osservato rispettato applicati
C'ha pure comunque gli aspetti deficitari che indubbiamente a
Tutte le normative lo sappiamo sono perfettibili certamente anche questa presi tenta di difetti
Mi vien da dire che quel video di quel furgone che abbiamo visto tutti con il marchio
Della forze di polizia che disponeva è che aveva come dire disponibilità di quel filmato e che circolato il circolato
Su canali televisivi eccetera eccetera circolava dopo l'approvazione delle norme di cui ci parlava il dottor colpendo quello come paradigma perché la prima cosa che mi viene in mente
L'immagine dell'imputato in ginocchio ripreso in ginocchio non vogliamo ricordare che è stata come dire diffusa è un qualche cosa che è avvenuto dopo introduzione
Di quella normativa a lui il dottor corretta faceva riferimento
Allora la scelta del legislatore ed il governo
Di daremo un segnale e politico forte andando ad attuare quella che una direttiva sovranazionale penale già tra l'altro approvata da diversi anni
A mio parere un segnale politicamente importante
Possiamo fare tantissime critiche a questa normativa ancora oggi ci possiamo interrogare in assenza di estrasse sanzioni
Quale sarà efficacia di questa normativa ma nella nostra prospettiva dobbiamo sollevarla sicuramente come un passo in avanti
Quindi una passo necessario per
Cercare di stimolare anche attraverso discussioni come queste che possono nascere attorno a questa normativa il formarsi di una cultura diffusa
Nell'ambito di tutti i soggetti che sono rappresentati diciamo a questo tavolo ideale
Anche se ci sono degli interventi a distanza su quello che è il valore profondo della presunzione d'innocenza ci crediamo o non ci crede pedina questo il punto
La Costituzione ci dice che ci dobbiamo credere perché la presunzione di innocenza è uno dei valori fondanti ma non possiamo come dire non interrogarci sul
L'effettiva recepimento nell'appello e nella mentalità nella cultura diffusa nel Paese di questo principio e da questo punto di vista non c'è dubbio
Che gli organi di informazione sono i maggiori responsabili in questo mi sento di concordare
Con la
Dottor Coletta
Quando lamentava come di il fatto che in questo intervento normativo coloro che poi fanno diciamo la media per l'appunto da mediatore tra quelle che sono le informazioni in materia giudiziaria che escono dall'autorità pubbliche quelli che e quelli che diffondono i cittadini siano in qualche modo
Rimasti
Fuori da una previsione normativa
Anche qui un inciso brevissimo perché non è in questo come dire quello su cui mi voglio concentrare
Non sono d'accordo con l'otto Coletta quando dice bene però la cosa avrebbe dovuto riguardare anche gli avvocati qualora non per una difesa di categoria ci sono tantissimi avvocati che gestiscono molto male
In rapporti con l'informazione certamente ci sono diversi avvocati che utilizzano in maniera strumentale in mezzo di informazione anche per come dire costruire una propria notorietà la propria ma ma
è difficile poter dire che se si vuole intervenire per evitare che ci sia una presentazione anticipata del soggetto indagato Hume colpevole questo tipo di interesse possa in qualche modo essere portato avanti da un avvocato l'avvocato
Per natura
Tendenzialmente cercherà comunque di difende però anche quello che gestisce male
I rapporti con i mezzi d'informazione non accetto non è certo moscio
Da quella non non farà l'errore ovviamente di presentare il proprio assistito comune come il colpevole quindi il fatto che non ci sta c'erano gli avvocati secondo me significa poco
Si è detto da parte del dottor Amadori sono toccati indubbiamente una serie argomenti su cui vorrei rispondere
Anche lui a come parte l'ha fatto anche il dottor Coletta oltre che richiamare le norme chi legge richiamato i codici deontologici ma noi davvero se
Facciamo come dire un dibattito serio dibattito trasparente tra persone che non si vogliono raccontare una cosa per un'altra
Siamo così davvero convinti che la previsione di quelle norme deontologiche sia in grado di risolvere tutto
Guardiamoci alle spalle guardiamo ancora una volta a tutto quello che succede e vedremo
Che si neanche la legge perché poi alla fine problema un problema culturale al fondo masse neanche la legge basta figuriamoci se bastano delle norme deontologiche a cui si vorrebbe attribuire il merito di risolvere certe questioni
Altri dubbi sul funzionamento delle sanzioni disciplinari certamente la gli studi che sono stati fatti su le sanzioni disciplinari il funzionamento del miele giurisdizioni disciplinari nei vari settori dell'ordinamento non credo che ossa
Lasciare tranquilli rispetto al fatto che lì sì ossa risolvere
Non c'è dubbio che
Questa normativa
Pongo io un problema per quanto riguarda la come dire definizione di quella che
La funzione informare e il diritto ad essere informati però su questo io credo che ci sia un equivoco fondamentale
Ci sia un equivoco fondamentale perché la informazione che il cittadino a diritto di auree e sicuramente ce la
Rispetto a quello che succede in ambito giudiziario sia che riguardi i politici
Sia che riguardi anche tra virgolette il vicino di casa perché comunque può non riguarda tanto la notizia
Dell'esistenza di una certa iniziativa giudiziaria mani guardi le modalità e i contenuti i toni le forme di quello implicazione questo è l'obiettivo che cerca di uno sì il decreto legislativo appena entrato in vigore non è il bavaglio alla stampa
Che spesso come si è detto già in altre occasioni vi rubo l'espressione il bavaglio promette sulle notizie finali Croce sì
Sotto le assoluzioni che finiscono magari nella dodicesimo la quindicesima pagina dei giornali
Non è tanto quindi problema di non far circolare notizie io apre paura avrei una di un sistema in cui non si sa che una persona è stata privata della propria libertà personale
Ma Tiberio che cosa si dice accorrendo di quell'informazione
Perché è chiaro che se si presenta questo oggetto ore già colpevole se si selezionano delle informazioni che sono contenuti nei fascicoli
E sì accingano alla stampa alla televisione e e costruiscono il soggetto già comune
Il colpevole è chiaro che si fa un cattivo servizio per non dire che si va direttamente contro la Costituzione e la presunzione d'innocenza
Quindi è giusto che ci sia l'informazione è giusto che ci siano le notizie ma giusto sia regolamentato in modo di fa filtrare le notizie di far circolare notizie in questa mattina tocca una materia estremamente delicata
E insomma mai viviamo in un'epoca in cui non si può dire che qualcuno ha il raffreddore però si può mettere in piazza o si poteva mettere in piazza tutto quello che riguardava le notizie relative a un'indagine
Un'indagine perché poi il problema ricordiamocelo riguarda per quanto concerne l'informazione l'attività di indagine perché è un'altra cosa che non gli avvocati ci sentiamo di rimproverare bonariamente a i giornalisti è che i giornalisti da no notizia dell'arresto danno notizia di quel che sembra l'arresto
Dando la notizia delle indagini ma non seguono mai un dibattimento e quando da molto la notizia dell'esito del dibattimento e non occorrono necessariamente col dovuto rilievo anche quando lo fanno non si erano mai e che si è arrivati a un certo risultato
Anziché cosa fanno
Fa hanno sudare negli archivi nei loro computer e dietro la notizia che il signor Rossi è stato assolto ritrovino hanno tutte le informazioni che hanno ricevuto pari pari danno Pubblico ministero
Oggi nella conferenza stampa con il comunicato stampa inclusi mettendo citare Nino pagate lasciamo stare gli avvocati gli indagati di cui pure ci dobbiamo preoccupare mantenne cittadino in condizione in un cantiere perché si è arrivati a la decisione e quindi di fatto delegittimando l'istituzione giudiziaria che assume
Certe ma su una scelta decisiva telegraficamente ancora su alcuni temi che sono stati toccati e dal dottore
Anche una
L'articolo centoundici ci dice che il cittadino indaga atto ha diritto a essere informato riservatamente degli atti che lo riguardano cioè
A mio parere c'è oggi un principio costituzionale niente centoundici introdotto con centoundici rende quell'articolo centoquattordici del codice di procedura penale costituzionalmente illegittimo
Quindi ha ragione perfettamente il dottore Coletta quando dice ma perché non si è intervenuti sul centoquattordici io qui sono assolutamente d'accordo con lui e non raccordo
Invece con
Perquisizione il dottor Amadori certamente legittime ma che dicono che così sì è giusto che ci sia l'accesso annulla l'ordinanza di custodia cautelare che si possono è quella norma quell'articolo centoquattordici è un anno fa
è sbagliata
Ipocrita
Perché la distinzione tra atto e contenuto dell'atto abbiamo visto che nella prassi è franata non si mettono le virgolette ma togliere come la la l'immagine del soggetto che non si può rappresentare in manette in televisione gli mettono la piacentina come sugli iscritti isola negli anni sessanta o dei film boccacceschi di quando io avevo dieci anni negli anni settanta
E allora voglio dire ancora una volta quella norma non ha funzionato in virtù iper rispetto all'articolo centoundici che parla di essere informato
In maniera riservata e evidentemente è ma che presta il fianco anche a censure di legittimità costituzionale
Dopodiché assolutamente d'accordo che
La
Informazioni sul processo di formazione sulla giustizia penale non è purtroppo appannaggio solo di professionisti ma
Dietro dilettanti della materia giudiziaria ma professionisti dello spettacolo su questo siamo assolutamente d'accordo
Le trasmissioni televisive quegli show mediatici altro ormai a tutte le ore del giorno e prima erano collocati in fascia serale ma ormai a tutte le ore del giorno e là no si occupano di temi di giustizia in maniera improvvisata e dilettantesca indubbiamente costituiscono un problema un problema ben messo in luce da un
Ottimo lavoro
Un attimo libero del professor Amodio che abbiamo presentato qualche anno fa a Firenze mi piace ricordarlo l'estetica
Del processo penale dove per l'appunto ci si occupa dettagliatamente della spettacolarizzazione del dei temi della giustizia
Io credo quindi che concludendo perché penso di avere assorbito tutto il mio poco che si debba approvare si debba salutare
Con un plauso questa iniziativa legislativa che e non ci si debba accontentare di questo traguardo che è stato raggiunto
Perché si possa chiedere di più al legislatore
Che si impossessi debba e qui non si scandalizzi il dottore con letta non c'è una che cattura dei pubblici ministeri come dire cattivi ordine la polizia giudiziaria cattiva un c'è l'esigenza di verificare
Il rispetto di regole che
Magari non tutti rispettano
Con lo scrupolo con cui rispetta induttore corretta
E anche tanti altri suoi colleghi
Ci sono per esempio dei pubblici ministeri e oltre a fare le conferenze stampa accennava qualcuno al tema dei social per esempio informano
La popolazione anche attraverso i social delle inchieste perché sfortune e questo è un altro aspetto
Che ovviamente ci deve tenere in prima
Occorre quindi mantenere
Un impegno serio e mi sento di dire che l'osservatorio dell'Unione delle camere penali che ha fatto questi tipi
Di oggi migliaia questa parola scusate il monitoraggio mi piace ma che sono stati fatti lo ha fatto sempre con estremo e equilibrio e correttezza
Credo che si debbano fare
Credo che il titolo che è stato dato a questo convegno sia un titolo giusto da dicembre abbiamo un bimbo più di costituzione
Ancora una volta sulla carta dobbiamo fare in modo che questo potere di costituzione ci sia anche nella vita di tutti i giorni e che ha questo potere di costituzione
Se ne vada aggiungendo altra permettetemi da questo punto di vista e chiudo di ringraziare personalmente l'onorevole Costa
Perché con le sue battaglie in Parlamento di quella Costituzione cerca di farne aggiungere sempre
Un pezzetto di più e di questo credo che tutti dobbiamo esserne grati
Ringrazio l'avvocato Zilletti allora per programmarci per far capire un po'io terrei ma davvero con il cronometro perdonatemi nel tempo tiranno ne abbiamo altre
Un'altra tavola rotonda due minuti dire poca due a chi vuole intervenire su questo primo
Giro di interventi dopodiché noi faremo cinque minuti di pausa cinque e riprenderemo la seconda favola quindi chiedo all'onorevole Costa rispettosi torniamo all'inizio se vuole intervenire prego
Come grazie Larissa dovunque molto molto interessante molto interessante assolta le varie opinioni e le varie tesi ovviamente ci sono
Alcuni profili vorrei toccare comincia ad avere un profilo sul quale mi trovo d'accordo procuratore quello del centoquattordici dell'ordinanza ricorso cautelare altre questo e secondo me è stato un intervento improvviso sbagliato
Sulla quale ci siamo opposti mi pare fosse addirittura l'intervento fatto in un decreto fase di conversione colori questo genere in cui c'è stata questa apertura è vivo tu presentato
Una serie di emendamenti condivido ogni provvedimento per cercare di cancellare questa Annamaria perché è evidente che la pubblicazione
Sessuale del ordinanza ne ho parlato anche un convegno Unione Camere penali Luciano procuratore
Melillo
Gli questi temi è evidente che questo è un compito che certamente non è corretto che è poi il tema del centoquattordici ma certamente corretto
Dalle certamente corretto perché ampiamente sedici sono norme che non hanno una sanzione adeguata questo tema certamente dovrebbe essere
Ma le cose non mi vengono molto d'accordo
Non vedo l'avvocato perché diciamo il tenore dell'intervento è stato perché era già tutto scritto ci sono le norme ci sono le donne maresciallo regolamentare ci sono le norme di autodisciplina
Io faccio una domanda
Quante sanzione che Cicciolina ci sono sta fino ad oggi per delle violazioni
Diciamo in termini di comunicazione da parte organi eque
Zero
Questo significa che il sistema non ha funzionato e il sistema funzione se ci sono delle sanzioni di fronte diciamo ai comportamenti elusivi rispetto alla pericolo di elusione coniuge Panico l'illusione cerca di condivisione anche dichiarato di alcuni procuratori che dicono ce ne investiremo questa ci sono procuratori come quelli denunciati invece avvocato hanno fatto in modo uguale in codice alcuni effetti anche con il lavoro autoregolamentazione non le condivido ma ci sono state delle regole e il tema è stato affrontato come una certa serietà il mondo il modo per segnalare al ministero della giustizia
E all'ispettorato creare predisposto perché concittadini che cuoco ravvisare replica una revisione
Una violazione di queste norme debbo segnalare logo signora semplicemente dicendo guardate c'è questa norma che che una violazione del del disposto sia al ministero della giustizia appare l'usura
Valutazioni io penso che sia semplicemente pure come dice il dovere di riforma parte dei il procuratore viceprocuratore generale Salice il diritto anche dei cittadini disegnare quelle che ritengono essere delle violazioni
Io penso che ci debba essere un punto di equilibrio il punto di equilibrio non vi erano certamente raggiunto con la disciplina preesistente perché di sta comprarsi la il procuratore capo del procuratore aggiunto del sostituto procuratore delle forze dell'ordine con tutti gradi infila nel abbia abbastanza su ogni fatto perché una persona che viene esposta una in una conferenza stampa di questo genere poi essere assolda innocente prosciolta non recupera più quello che resta finisce in rete quindi dove gioca finiscono in rete e non si recupera più non si recupera neanche attraverso il la sacrosanta a norma del diritto all'oblio ministero venga diciamo e sarebbe poi inutile parlare di affrontarlo venga approntata dalla missione deve stabilire un contenuto dei decreti legislativi
Sulla riforma del processo penale quindi io penso che il passo avanti lo stesso compatto non sia forse una svolta invece che ci sia sia una svolta volle ci sarà nel momento di cui ci saranno anche delle sanzioni concrete effettive nei confronti di coloro che questo sopralluogo del Marocco
Grazie onorevole grazie davvero
Procuratore vuole replicare crea
Di
Ma una battuta proprio per rendendo invivibile chiamami provincia Lorenzo e l'onorevole se il sistema delle sanzioni non ha funzionato una riforma apre il sistema delle sanzioni
Se davvero si ritiene di procedimenti disciplinari per violazione delle regole deontologiche in materia di informazione istituzionale non siano stati applicati si vivono il procedimento disciplinare ragioniamo se lo vogliamo
Estrapolare dei poteri del Consiglio superiore se vogliamo creare un organo disciplinare Parma questo è tutto un altro argomento che non c'entra niente sulla novità una non novità nella norma
Sicuramente se vuoi se la politica se l'Avvocatura ritengo
Che non vi siano state sufficienti sanzioni disciplinari si intervenga su quell'aspetto ma non si faccia passare come riforma epocale ciò che nella realtà dei Papi già esisteva disciplina grazie
Grazie corretta Nottola dovrebbe vorrei replicare nuovo continuiamo sottovoce uno ricollegandomi a una affermazione che condivido assolutamente dall'avvocato Zilletti
Che in qualche modo dentro è il tema è come se ne scrive nelle notizie io su questo sono assolutamente cordoglio occorre non è una questione di censurare o di fare o di dare meno informazione ai palazzi di giustizia
Il tema è come e allora a me pare invece che questa norma abbia una finalità e non la molla nascosta l'onorevole Costa che è quella di avere meno informazioni e mi capisce sempre meno notizia
E io credo che questo sia meno condivisibile Mellone la logica nell'ottica di una di con una di un dovere edili dare le informazioni eviti sapere che cosa accade ai palazzi di giustizia il tema è come se ne scrive per cui in maniera più pacata in maniera più rispettosa dando conto di quale sia la fase del processo ma credo che peraltro in un Paese che ha un grosso problema
Di criminalità quindi che non certo di una l'altro non si parla più di che cosa cavi palazzi di giustizia o se ne parla molto meno e si lascia a qualcuno la decisione di che cosa interessante che cosa interessante per cui dei quali ma che non saprà mai niente io credo sia molto pericoloso è molto preoccupante
Grazie
Grazie dottore lascio l'ultima replica Lorenzo Villetti
Più che una replica è una segnalazione sicuramente non sarà sfuggito a nessuno che il decreto legislativo con tiene anche un articolo cinque che rivolto a coloro che il redigono i provvedimenti giudiziari
No quindi ai giudizi etici zelanti no quelle sparate che nulla hanno a che vedere
Con quelli che sono gli obblighi motivazionali in ordine il provvedimento vi che vengono trattati da questo punto di vista ciò un monito forte
Per i magistrati in particolare per quelli che adottano provvedimenti restrittivi della libertà personale
Si usino i parametri normativi si lasci uomo dai provvedimenti lei finora la morale di giudizi le narrative letterarie che annulla Sir
Questo credo che sia un altro prego almeno come dire programmatico e di indicazione di questo decreto legislativo numero due un po'di pubblicità a un giornalista
Sui genitori
Della corretta informazione giudiziaria
Andate cortesemente apprende di un bell'articolo del quindici gennaio scorso di Mattia Feltri ricco piano la giustizia che manca a morti e vivi
E si capiranno tante cose a posto su come dovrebbe essere fatta l'informazione in materia giudiziaria nel nostro paese grazie a tutti e buon proseguimento
Ringrazio l'avvocato Zilletti ringrazio per la pazienza i successivi relatori che essi avvicenderanno abbiamo preso tanto tempo ma come vedete l'argomento appassiona
Ed è estremo interesse adesso quindi è programmato cinque minuti di pausa facili vediamo qui per continuare la sequenza polacco diciassette trenta miliardi viene detto
La ordinario verbale quindi educativo l'oscurità morti per su
Cito
Potrebbe
Nei prossimi giorni facile concordino poi l'ordine ma prima assicurare le strutture quindi cinquanta virgola Silvia incredibile
A in ultimo semplice riuscì a vincere per lo speech in certi tratti del ministero più grave del no meglio dell'altro
Sì grazie discetta di giudizio vicini infinita o a Paolo Sandrini assai
Poiché conosce ora io non volevo che qualora revocabile
Ma no passando organo oramai con
Affiora a sa questa l'uomo
Eppure nella
Vani per presentando entrassero alle
Duplice usufruibile sull'utilizzo molto interessante
Un un indietro mamma indica
Inutile parlare
Però il quindici banche agenzie o aziende avvocato presidente direttore
Dovranno essere assunta ecco
Allora
Occlusione per pongo allora pasticca
Ma
Mi
Rapporti deciderlo rilievo se per quindi ma dico no ma pressing ora e allora
Qui la fai una probabile che verrà erano riconosce
Proprio
Rilevare
Ecco prima parlando e nove allora male no
Un preciso va c'era riconosciuti sottovoce l'ex guru ai limoni c'è Lucia adesso diciamo per
Cucina
Per la i motivi profondi particolare emanata una lo spaccato
Virgola fino no vengono però Roma diverse undici un qualcuno concordo ovvero
Sì
Fra
Ormai una minima
Fa no letto diciamo non vanno l'incubo
No allora
Un passaggio con a
Avvocato
Non arriverà in materia che
Veramente a porterà tra ho detto D'Alema
Ciao da e non di un'anima e
Poi che vivono
Mastrobuono velocemente dicevo e scrive dove rischia di uscire ora per soli non solo altri cinque per cento Eduardo Cardozo studiato ed ordina
Viene stanno in Cile le anche sarda
E non
Così ma professionale o è la resta ritiro
Allora no e nuovo e dell'Imam rapito ieri a Roma ventitré luglio o o o
O
Credo che quello in comune
Altri
Cinque
Attitudini ad hoc o quarantadue tornare oppure poco dopo ho in ogni Eugenio racconta quantificabile anche un cugino passa
Allora
No non non inglese
Isabella nulla all'estero allora riunirà un ambulante
Immagini nel ricco e Enzo uccisi
Anzitutto un uomo no Bersani fa però non c'è avvisi ma prima poi nuovamente adesso non c'è una un ritardo devono cioè Napoli però no no generale canti di e ci sono Minerva riguarda porcellum l'album a favore delle ordinaria crisi credo che ci sorprende
Contro
Così come di Sergio Martino come come minimo Rivera
Qui
A a oramai allora
Questo ecco ambientali lingue pubblica ecco allora
No a
Mantovano ritengo
Una sollecita convocarono
Quindi Dini Evangelista è l'unica che non hanno mai mi impegno no ispirandosi magari in modo tornare e che Antoine
Dissi
Nuova vita perché procacciamento almeno uno Lawson capacità
Buttiglione Tirrenia in alcuni ripensamenti un andamento negativo
Infine la no brava ragazza
Niente
Ora
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E lui
Da tutta l'annata
Paolo Valentino tipo boh
Mi sono presa un po'dovunque
In
Penso finali aveva
Il armi
No solo con possiedono Mondadori noi crediamo
La vittima lamenta ammoniaca niente e calda
Una Soriero nuove Lorenzo con la con la vecchia undici
Per più umana
Cioè l'ambiente Angelini Morgantini sono venute no no Napoli sassofonista
Da adesso sono nemmeno no no
A
Fa allora
Quando negli anni
Sentiamolo che positiva
Ora singoli che ora esame diceva tanto al momento morto qui secretate Benedetto toccare innanzitutto ecco qualche no cambia nuova per apparteniamo inglesi
Impressione è veramente molto sorriso no io esoterica punti quindi Sasso cronaca sino quello
Che impresa per ci sono state delle bancarelle
Come ok sicuro come trova leader cinese iscritta al Portico dubbio o
Mai colpisce
A a
Io procurando qualche secondo concordi bombarolo ma proposito forte poi non c'ero
Non c'erano davvero propongo una nuova Rossi
E
Allora riprendiamo i nostri lavori
Abbiamo già sentito tante cose molto interessanti diversi punti di vista delle pare e pari poteri come diceva l'avvocato Silletti
E anche è stato accennato anche lei al problema del censore del suo rapporto con la stampa
Anche no no nostro codice deontologico io sono contento voci di avere qui in presenza il mio Presidente dell'ordine avvocato turco
E anche il responsabile per gli Affari penali consiglio dell'avvocato Andrea mi sedessi che tra l'altro il pregio di annoverare fra gli iscritti alla nostra Camera penale di cui sono stati anche del passato presidenti
E riallacciandomi anche alle ultime considerazioni svolte io chiederei a innanzitutto a Luca presidiata di
Dice come è stata rappresentata di raccontarci come sia stata rappresentata dal punto di vista mediatico perché di questo adesso proprio parliamo nella nostra tavola rotonda una vicenda processuale aveva
Dal clamore dell'arresto alla soluzione finale e anche ritengo che verso trattamento dato alla notizia non di trattengo oltre con mie considerazioni in considerazione del nello stringere
Ecco sono qui poco
Grazie a tutti per l'invito è è stato bellissimo sentire i relatori io credo che sia dallo stato finora un dibattito di altissimo livello sono felice di essere qui in presenza a Firenze e sì in effetti mi era stato dato questo come coi anch'io come Lorenzo dei letti ho un po'così cambiato la scaletta ascoltando le riflessioni importantissime che sono accompagnato finora e qualcosa mi va di dire
In premessa per quel magari riprendere questi argomenti in chiusura
E debbo dire che per molti versi anch'io sono d'accordo con dottor Letta quando dice che si tratta di una situazione che poi alla fine non è destinata a risolvere il problema e le distorsioni del processo mediatico
Lo abbiamo detto anche in audizione peraltro noi chiamanti nel momento in cui si parlava proprio di questa di questo recepimento della direttiva europea
E tuttavia però un ottimo passo avanti io credo che sia così che dobbiamo rendere le il recepimento della direttiva sulla presunzione di innocenza
Perché effettivamente seppure c'erano e ha ragione Lorenzo leggi che in qualche modo andavano ad assolvere il compito di tutelare la costituzione sotto questo profilo in realtà si trattava di situazioni che però non venivano recepite molto spesso abbiamo avuto noi anche bisogno come stato di andare a scrivere nel codice di procedura penale cose che erano scontate
Non era così scontato mi si perdoni il fatto che arrecare un danno ingiusto a una indagato da parte del pubblico ministero nel momento in cui venivano propalate notizie fosse foriero di procedimenti disciplinari nel momento in cui abbiamo parlato di tutela
Cittadino indagato debole rispetto alle forse prepotenti dello Stato che pretende la sua punizione nel momento in cui sta facendo e compiendo un'indagine e abbiamo tracciato una situazione tale per cui pare che la tutela che questo strumento nuovo offre sia una tutela riservata ai più forti cioè a coloro che economicamente sull'opossum per mentre ma e allo stesso modo è difficile immaginarle vi era difficile immaginare che un indagato potesse in qualche modo per seguire il proprio accusatore
Andando a idealizzare una situazione che avesse potuto in qualche modo compromettere la sua onorabilità
La situazione che lo riguardano perché in un momento importante come quello delle indagini proprio essendo debole nel momento in cui si sta difendendo risposta Ettore forza prepotente dello Stato
Un atteggiamento un gesto che difficilmente punti e soprattutto se un cittadino comune
Quindi io credo che questo rafforzamento sia stato davvero Durnwalder un passo
Sono d'accordo nell'andare a dire che l'abbiamo scritto anche in un documento per poter trovare che è pubblicato sul sito dell'Unione decano nazionale italiana
Che volevamo centoquattordici avesse una soluzione completamente diversa
Rispetto a quelle insignificanti vicende che vediamo tutti i giorni perché stiamo parlando di una norma che è priva di sanzione ma soprattutto male interpretata perché che era una norma che era stata posta a tutela di tutto il processo non soltanto nel procedimento quindi le violazioni del segreto istruttorio non solo quelle della prima fase anche quelle del alle successive
E trasmettere e il pubblicare attraverso disposizioni d'attuazione
Come se fosse chiunque colui che ha interesse a verificare determinate situazioni l'ordinanza di custodia cautelare di sicuro non aiutava sotto questo profilo non aiuta e continuamente essere il problema
E ci impegniamo anche con Costanzo che avevi introdurre all'interno degli emendamenti
Inserimento nella ordinanze di custodia cautelare ma attenzione anche dei sequestri tra gli atti che non dovevano essere pubblicate
Ma perché rispettivamente il problema è quello gli organi inquirenti in un perciò se il Pubblico ministero ma anche la polizia giudiziaria molto spesso questi atti fa scappare dalle mani diciamo così
E quindi diventano atti che arrivano nelle mani della stampa
Che ci sia stato un problema di negli anni fino ad oggi di stretto contatto tra stampa giornalismo e procura non sono io che lo dico
Ma è un dato di fatto moltissimi versi ed era un tema serio
E io credo che sotto questo profilo andare a ribadire quello che magari per qualcuno i nuovi operatori di settore è ovvio all'interno di questo procedimento sia stato Sacco sa penso anche che tornando ai discorsi che abbiamo sentito l'inaugurazione dell'anno giudiziario dal procuratore generale della Cassazione
E ci sia da pensare che qualche cosa
E che ha detto sia condivisibile cioè auspicare che le indagini preliminari in una abbiano il sopravvento sul processo significa non inquinare il processo
E sotto questo profilo veniva anche di dire questo secondo me è doveroso per chi fa politica giudiziaria come l'Unione delle camere penali italiane che noi ci battiamo proprio perché gli avvocati in DVD Nucky segreto istruttorio e Nesi facciamo pubblicità attraverso i casi greche hanno attraverso la stampa ma non solo noi vogliamo che la vera Cine
L'ambiente vergine del giudice rimanga tale questo il tema a cui siamo più attaccati
Ed è il problema che abbiamo vissuto in tutti questi anni
E in possibile immaginare che nel momento in cui processo penale diventato mai il luogo dove tutti vogliono intervenire in qualcosa serali
Associazioni che si costituiscono magari un mese prima nota la notizia di reato che cercano in tutti i modi di andare a fare il loro lavoro e a partecipare al processo in maxi processi
E e che in qualche modo ci siano situazioni di questo tipo quindi addirittura pandemica del processo penale il giudice questo tipo di situazione nulla subisca lo ha detto il professor Johannes ma io condivido ogni parola di quell'intervista
Abbiamo parlato nel momento in cui ci siamo confrontati con l'onorevole costano le dell'Osservatorio anche della possibilità di ampliare la remissione processuale perché ci sono situazioni che all'interno di una distretto particolare non tranquillizzano nel momento in cui si fa un processo penale
C'erano tutta una serie di rimedi che avevamo in qualche modo indicato
Tra cui appunto il centoquattordici quindi goletta ragione cioè io sono assolutamente d'accordo con lui pubblicare i libri delle operazioni e quindi le ordinanze di custodia cautelare trovarli nei dico ma di sicuro non significa salvaguardare il giusto processo significa inquina
Io credo che sia questo il tema e allora nel momento in cui il procuratore generale dice così come affermato
Bisogna sperare che questa riforma andando ad incidere sull'efficienza del processo sulla celerità del processo sulle garanzie ormai sono anni che proviamo a raggiungere questo obiettivo
E andrà a focalizzare il diritto di conoscere da parte dell'opinione pubblica sul dibattimento si è un argomento condivisibile ecco però si sappia che anche durante il dibattimento bisogna carta presunzione d'innocenza ci si bisogna che in qualche modo gli atti che varranno ad essere depositati di cui si discuterà anche sotto il profilo della loro validità e non siano anticipati dalla stampa non si non si parte dal Pubblico ministero perché questo significa inquinare il giusto processo
Questo è il tema e voi pervenire alla stampa si è vero sono d'accordo anche su questo dove dice
L'informazione non data in modo corretto comunque con la veridicità del deposto ufficiale delle carte potrebbe in qualche modo alimentarlo scoop venne noi ci siamo battuti per un codice deontologico comune e a questo profilo sotto questo profilo debbo anche di che risponderà con Letta il codice deontologico della magistratura del diverso da quello del l'avvocato perché noi non abbiamo necessità di parlare con la stampa quello che si regolamenta l'interno cornice deontologico
è un'eventualità mentre invece ciò che viene scritto nel codice deontologico la magistratura
Riguarda una necessità quindi il rapporto magistratura stampa è un rapporto che comunque anche per chi governa la disciplina eh
Necessarie non lo è per l'avvocatura è questo un tema serio
Bene Codice deontologico comune non siamo riusciti la presunzione di innocenza però è un principio che deve coinvolgere tutti
E credo e spero compresi i giornalisti
I quali al di là dei titoli che quello fu un monitoraggio vecchio voglio dire del prima parte del lavoro dell'Osservatorio informazioni giustizia un ottimo lavoro fece chi mi ha preceduto c'è l'avvocato Borzone con la sua scuola che non ha preso in considerazione da trasmissioni televisive
Io non credo che ci sia bisogno di parlare giuria situazioni al cospetto dei quali ci troviamo tutte le domeniche sera piuttosto che durante la settimana
Quando si parla di questioni giudiziarie di cronaca giudiziaria e allora mi dica mi dicano i giornalisti come intendono in qualche modo evitare che una volta che hanno informazioni serie
Sia possibile che si vadano a sentire i testimoni prima del pubblico ministero
Tanto per intenderci mi dicano i giornalisti e mi dica Amadori come si può evitare che non so una camera di consiglio che riguarda una vicenda su cui si discute per l'opposizione all'archiviazione
Venga riaperta non in aula non in camera di consiglio ma venga riaperta attraverso l'audizione da parte dei giornalisti dei testimoni
O magari delle persone offese che hanno tutto l'interesse ovviamente
Di partecipare a ma trasmissione televisiva magari del date o comunque girate di schiena una voce contraffatta per poter andare a sostenere le proprie ragioni
Cioè questo è il tema io credo che partire con la produzione innocenza c'è stato un grosso successo perché ci si scontrava contro una situazione importantissima difficili da riuscire in qualche modo subito immediatamente a prendere per le corna e dissolvere
Con successo secondo quelli che potevano essere degli strumenti radicali e adeguati spero che non ci si fermi qui
Perché evidentemente se ci si ferma qui potrebbe anche essere
Che questo tipo di passo avanti non sia un passo avanti definitivo ma apre la strada a ulteriori deformazioni a ulteriori distorsioni del sistema
Ciò di cui parliamo è questo cioè non io non ho preso invitato
Presidente alla Camera tra epistolare
Caso ad oggetto tra quelli famosi su cui abbiamo scritto ma perché perché ho preferito parlare della NATO sono normale comune ho preferito parlare di qualcosa che campi proprio studio per noi ma perché perché in realtà noi siamo sempre abituati a parlare sulle carte degli altri colleghi ce ne facciamo mandare molto spesso e magari non sono tutte ma per rappresentare ciò che processo mediatico un cittadino comune ho preso in considerazione non farò nomi la storia di una ragazza programma molto giovane che prende il proprio figlio perché lo porta a giocare a nascondino sull'argine di uscire
è un caso mediatico che punta piccolo caso di provincia anche poteva diventare il per abbandono di minore diventato purtroppo un caso di omicidio per cui si sono allertate tutte
Le testate e soprattutto le trasmissioni televisive
E questo bambino è caduto è incredibilmente come succede soltanto in qualche film particolare si è infilato un prospetto che teneva in bocca nella carotide ed è morto per cui
Perché vi ho portato all'attenzione in questo caso perché da lì ovviamente pubblico ministero non credere a questo tipo di disgrazie ha cominciato a effettuare indagini a trecentosessanta gradi
Gli inquirenti addirittura hanno fatto una cosa che non mi è mai capitato di vedere ce l'hanno
A un certo punto dopo aver ovviamente messo sotto intercettazione chiunque cercato di capire quali erano le abitudini di vita anteatta dell'anno assistita
Hanno addirittura proposto una consulenza d'iniziativa pubblico misto non c'entrava niente poveretto per verificare quali potessero essere costitutive di una persone che si trovava in quelle condizioni ad uccidere il figlio e siano anche inventati
In modo l'avevano risposto Traverso due o tre criminologiche avevano individuato un luogo a un certo punto saltata fuori una situazione di questo tipo cioè che il fascismo ovviamente i giornali scandalistici che arrivano faccio vedere anche qui no dove si parla di tutti gli omicidi risolti di Sarah Scazzi tutti quelli su cui abbiamo scritto
Dove si dice che gridava e il marito l'ex marito la signora della ragazza gridava il fatto che gliel'avesse ucciso non sia mai costituito parte civile qui ho telefonato il collega che voleva sapere che cosa era successo lo difendeva e cercavo di farmi capire perché lo straniero
Di che cosa si trattava e che cosa era successo non abbiamo mai visto durante il processo
E a un certo punto mi ha chiamato una giornalista che faceva una trasmissione televisiva a livello nazionale sul caso un giorno sì e un giorno anche mi ha detto
Barbara ti vuole io pensavo non conoscendo la che fosse la mia prima fidanzata perché si chiama effettivamente così in realtà non era lei e e ho detto quando il gruppo quando ho capito tu non mi dispiace ma non non veniamo ma comunque è un caso importante mediatico eccetera quindi la corte
Continua perché vuoi andare tutta la volta ad esagerare sotto il profilo della ricostruzione di qualsiasi cosa questa ragazza potesse aver fatto prima di cadere in questa disgrazia incredibile alla fine salta fuori una consulenza li abbiamo lavorato fatto indagini censire utilizzato consulenti ma quello che qualsiasi avvocato avrebbe fatto quindi non è un caso difficile
Che salta fuori la compatibilità estrema con quello che era successo sotto il profilo della dinamica e il processo cava immediatamente l'attenzione non ci ho volontario diventa l'accusa quella di omicidio colposo
Con le due condotte una specifica l'altra generica tutta una serie di ciò si diceva che non doveva giocare a nascondino il bambino per venti secondi in un posto dove c'era un fiume dove c'era un divieto d'accesso abbiamo dimostrato che il divieto d'accesso non riguardava le persone fisiche ma soltanto le altre sono segnaletica del codice della strada sono stato assolto
Bene le hanno rovinato la vita era diventata la Franzoni dei campi già
E quando sono intervistato per dire come era andato il processo piccolo stato non lo faccio neanche vedere un affidate di messo in sesta pagina
Il trafiletto era così con due dichiarazioni tra quelle che sono state date dai difensori nel momento in cui eravamo usciti dal tribunale sarebbe stato a mio modo di vedere per quella che è stata l'esperienza in questi anni molto diverso se si fosse pervenuti al giudizio di penale responsabilità
Nonna esaspera pare il processo mediatico io credo abbia aiutato e e quella situazione mi ha anche insegnato che molto spesso il processo mediatico che è indica mi procuratori riutilizza
Perché uscivano Mutisieae continue di quelli che erano agli esiti delle intercettazioni telefoniche e colloqui che lei aveva con le persone care in modo tale da vedere ogni tanto se attraverso le intercettazioni telefoniche
Usciva qualcosa di più rispetto a quello che invece la prova scientifica aveva fornito
Questo è un caso comune posso dire di tutti i giorni mio piccolo Proietti sarà come la nostra che assurto a cronaca nazionale ma che ha riguardato una persona comune
Una persone di tutti i giorni una cittadina che faceva
Il lavoro di cameriera entrarono in pizzeria e cosa le è successo per questi a non hanno più assunta lavora
Prima faceva ogni tanto la babysitter per arrotondare un pochino lo stipendio che prendeva e ovviamente immaginatevi se la baby sitter produceva parla fra e questi sono i temi IMI a cui siamo attaccati e per cui abbiamo combattuto
Io credo noi avvocati dell'Unione
Assieme
L'onorevole costerà alle altre forze politiche che hanno creduto e che credono nel fatto che comunque il processo è un processo che va fatto in aula e non sulle scale ha proposto appunto
Della presunzione di innocenza io sono molto attaccato a una frase che poi si legge in un libro bellissimo è presunto innocente cioè un avvocato strepitosi per tutti
Quando eravamo giovani volevamo essere parlo parlare quelli della mia generazione famoso Sandi Sterna non so se avete visto anche lui il film uscì nel molto bello
E c'è una scena splendida dove sulle scale del tribunale questa difendendo un pubblico ministero gli chiedono che cosa dirà a che cosa è successo
Quale sarà l'evolversi dell'udienza e lui si gira dice
I processi che non mi piace farli per le scale
Credo che questo sia il tema per cui mi sono ci siamo battuti e continueremo a batterci affinché il processo mediatico non prevalga sul processo vero che è quello che si fa in aula e con le regole che il nostro legislatore
A in imposto
Grazie dunque
Ricordo sulla questione del diritto ogni quando fa annuncia tavola
Il vice diplomatiche dei pezzi di questa storia nelle scorse prestata non conosco le carte quindi non sono in condizione di potermi esprimere il mio pensiero
Paolo adesso la parola quando presa Valentina anche la stella
Tra quale nei santuari suoi prepara le sue attività di formazione di mettere l'Italia ha svolto anche un monitoraggio ragionando sui comunicati proprio di polizia giudiziaria
Al dopo l'entrata in vigore della del decreto legislativo per centottantotto
Quindi decidere di poter riuscire a relazionare sul l'esito di questo monitoraggio e anche se eventualmente si possa auspicabilmente parlano della fine dei processi mediatici
Grazie invito Manieri nei bidoni il sole inchieste vorremmo parlo di Milan in un ad ogni Tonelli Venegoni in precedenza
E invece qui forma non è un canale comunque un passo avanti importante ma non è conclude che non la multa l'Associazione nazionale magistrati che con questa nomina bradicardico ultimo fa normativa e non il bando comunale che negozi politiche Amx si uniscono inclini Movimento cinque Stelle anche il partito democratico
Due in particolare lei chi è una manina del ministero della inizia alcuni e sto durante Signorini e a paniere attuale viene imballato ultimato quindi diciamo che non è evocare ma evidentemente a qualcuno dà fastidio
Partito ed è anche vero che il motivo curatori
Negli anni pubblica Nerina erano disposti a giudiziario
Hanno ordinato per Cantù Emilia questa normativa quindi probabilmente qualcosa andrà cambiare no io non credo che come di il Elena negli anni ai magistrati cenavamo chiedere potuto devono tendere dire anche eliminare l'acquirente abbia con i marchi Tarantini decide di infine e i bambini e noi come e qualcuno piange Daniele nove nei comuni formula non mi e cianotica interlocutore in più e lo vedremo anche l'immigrato ma comunque è un importante passo avanti quelli grandi ma parlano male quelli nazionali informazioni l'Europa ci chiede in Cina ci ricorda che operazione camminare in bilico Pierina cittadini una e hanno disinformazione ordini creative in produzione risanamento Elena Pirelli che come ricordava anche era povero Consigliere ieri arriviamo tutti concentrati sulla anche della conferenza stampa
Non vogliamo individuare romani prendevano e da una mamma potete quando si dà i di seguire esso quindi Perrino incontri con i miei dicono nel momento della tempesta
Io devo anche quelle itineranti e nazionale lingue indagato compiuta Lovati Tzipi parliamo lombardi lingue avvocato di parte civile quello che dell'imputato indie
E è è all'importazione organici angeli formale la minaccia abolì prima parlava spiegazioni paragonabile a istologiche immagina cinque usando ma facciamo i nomi non ci vergogniamo
Sicuramente non è un inquinante e intrattenimento artistico dintorni mi e quindi biglietti d'accordo bianche facciamo reintegrarmi giovanissimo diciamo che Ancona Terni capiamo impegni punk gravitano credo facendo non solo tutto quello che dieci nuove ormai della finzione ed avere quindi un'azione benedizione ai e anche alcune novità però sono Corriere e neanche in abbiamo in programma un risultato netto al Pubblico ministero
Il gioco e cioè dagli altri Dini non apprezzano anche anemico mi sembra a questo punto it
Ancora niente in quanto è trentunenne rivela perché Parini trattate Vittorio ecco allora io in considerazioni i comunicati stampa la bandierina ventuno Maddalena rinvigorire la normale estiva orrore poi mandarveli con Burlando che partecipare a questo ordini
Da lì che sono andate in finale un po'quelli che va bene guardate anche candidato unico è un bene Bundesbahn c'era l'intenzione della Procura Senato motivato indicazione ci troviamo nel momento dell'indagine nomina azione lenitiva incidere aumentano innocente anch'e bisogna dieci può avvenire in amministrazione
Negli atti finalizzate ad entrare in vigore la norma e lampo tutto com'era prima ma normare anche dei il grano professor Giorgio e chiaro piste in anni tua reagito LA
Arroccato in un certo modo Epcg che immediatamente guardiani capacità cambiare la le elezioni superata nella scrittura che il comunicato stampa certamente anche in medicina
All'interno di un poeta e chiaro e no
A mio parere è inutile anche impegni Vinci Sertoli ho come ricordare che ambiente Aniene divertente integrazioni anche evidenti di via in azioni quindi è normale che ci muoviamo intorno e gonnelline in cui noi sappiamo e peloritano intendo intendo o meno Landolfi
Partiamo dalla denominazione Ivano e da politologi più no mi devi se piange uniti querele in mani quindi marinare leggere in una capitale invece di uno
E timoniere primo ai danni oppure Igor all'interno quindi crearne di nuovi i poveretti
In un anno alcuni in questo periodo hanno dato il nome economica anche qui si unica qui Ordine cavallo di Troia in piena allora veniva a un'inchiesta reca colorato eliminare una casa di cura per anziani dove questi poveretti venivano in ma anche anch'io mi chiedo se non sia fuori dai gol torniamo indietro ma elude la norma così come va consentirà puntiamo vincono chili il comunicato non intenderci in ogni indagati non riesce a fare una coordinazione però è anche vero che quando andate c'è però il nome comunque legato anche Veltroni nomi voi fuori quindi quello che non è accaduto prima ancora di gran carriera in un secondo momento
E comunque e ad esempio che a Roma le ore quel comunicato ancora in aula verificata instabile canta
Io non posso in quegli anni proprio probabilmente una persona il collega che la unanime anche lucani vuol fare il coordinamento e Camignone diciamo proprie norme che le zone della indicare parate immigrata e quindi emendarlo o torna aiutare secondo ecco che ha verificare prevede indicazioni del momento in cui ci troviamo ripeto se diciamo ed era evidente che la materia domani mi comunica
Ambiente animativo una visione di comunicare io Nizzola quindi dobbiamo che non molto parti
E lingua ed immigrazione
Durato no Soru nuove antichi gli si era avvicinato piena posizione gravità è Banderas rovinati pianeti nel e perché emiliana ingranare indizi di colpevolezza
In relazione ripartivo seminando considerate devo ritirare una rifinitura come dicevano anche in grado di crede neanche questo è scritto nel comunicato inteso qui così e poi l'anarchico però dico qui però civili
Non porti voti guardi ha venete dello pendolare qui dichiarano Nino Andena divenire ho visto temi unanime recuperate
Ma Turbigo di comunque sono così normale oppure quattrocento calzature di consulenti nascondeva moltissima banconote ecco ripetute allora
Di questo niente Pubblico intende provvedimento delle indagini che Renato camerieri che Alitalia il mio no
Allora alcuni anni da copie non voi
Napolitano comprarla inducendo quindi volumi mobilia unico avevo undici politiche molto attento che io almeno parlo vivono antiche in una il indegna dicendo dalle elezioni in ogni errore fondamentale grande vicinanza nella lotta Nesci indietro per no il poste Simone in ambo denaro non è liberi onorevole Motta ci aveva provato in qualche modo Mapelli avere ad una nella norma io comunque continuano a inquinare utilizzazione nella loro attività etero che oggi vuol anche in relazione anche il in genere bambino verdina Fedrighini novellazione finché ieri allora in banda larga ma il giovane quanto intollerante milioni erano ebbene ad una loro fino a ieri
No no non portano intimo video che lavorando per condizionare il summit un imponente milioni bene poco indigena economica allora una atto antiforni ogni hanno cosa devo e in questo vuoto informalmente Ricci quindi dovrebbe ovunque ed ascoltare una relazione ma no un generatore di corrente da in animo Demanio Marco Mariani aggiunge Granelli duecento contemporaneamente negativa espone Minieri
Diciamo che in un Michele arriva contro l'Iraq Amato nelle gli agenti quei colleghi con le mani infornare
Per quanto riguarda Antonio attivato è è mai Michelle abbiano normanni che comunicare uccidiamo comodi alcuna invernale con una e pochi d'carriera nato spiegarvi io questo incubo ha ritenuto l'uscita come mentre rapinava volturato funzione formula negare che appunto Emanuela
Chiamare dinamica di nazionalità prendendo il telegiornale unanime degli avvocati che come prima ad eliminare ancor più quando indagabili le antipatie attenti anche senta allora come uniti in comunità in mano a mano che ho e comunicare ricca al curare informa l'arrivo al fatto si aggiungono a incontro quelle punizioni Pettibone in ogni caso uguali impegno intendo libere dunque tutelare vincitori come impone finché nella vorrei raccogliere i concorrenti inedite dal punto che venga altri e ogni ridurre e vende è un attimo amputazioni ed è anche un bel niente autonomi menati innanzi ad ogni Mancini durante ovvero Nunzio
E che allucinante gang prato intorno alle mura della eliminano animato un comunicato l'esame dunque era e organizzato nel comunicato della in canotta odierne non appena il museo
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E lui e gli enti
Intanto però non c'è un'anima invalido minorenne venne Gardini
E il voto ignora un'attenzione proprio ieri empatico come convegni è unico e il mare veloce nella norme è una norma degli indici però non rimanere in Germania sulle elezioni
Allora una questione Siena racconta in Galizia
Quindi minore comunque
Per misteri di quel tipo continueranno a occupare andare il nuovo da qui dunque lei voleva andare gli atti potente mi vedo come non pubblicabili vengono pubblicati
C'è anche il problema è illibata in condividevano il fascicolo d'indagine è unita impatto forma calcoli accanto convocato dopo il ma devo indagini tuttora Marcolino Gandini inventario dei Vergari eh eh l'abbiamo fatto con le intercettazioni imbarcazione durante i governi incompiute niente inutile euro birindelli con lei niente niente alcuni avvocati dicono che invece questi poi in arrivo dalle io io ho molta Turchia Romania un passivo intanto chi convegno sembra in mezzo unità sicuramente otto bomba
La politica no uno uno dei cardini ebbene e un treno propone quindi in ma
Però Yanomami siamo indisciplinati indicare quella magari impongono che è uno dei come europeo col ho detto binomio qualche cenno Gian Marco anch'io no Padania e di
E impegna il principio che è un ruolo che l'imputato competente e non può integrare il
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Come invece guardando dunque temporanei secondo incorrere in genere edile poco ecco una culturali politiche ma sulle pagine romane nelle lire
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Però è un argomento che Ciampi a questi livelli di abbiano ancora bisogno di misura e che per vengono diciamo condizionare dica quello che avviene invenzione
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E qui meridionali invece non temo la condizione non decidono a favorire indirettamente con un precario insomma quindi Marco
Ventotto e non dove e quando arrivai la ospita dell'archetto via popolare ho finito grazie
Grazie dottoressa
Grazie davvero
Quindi gli spunti cominciano ad essere sempre maggiori e tra le altre cose quindi
Circolazione grazie
Possiamo dire che effettivamente non osa trattare oltre corporale con questo decreto legislativo sicuramente ulteriore
Passo in avanti per un po'più di costituzione che adesso fa ben sperare
Non solo aveva sempre
Maggiorazione dell'onorevole Costa fatto e per il fatto che abbiamo un ministro che della Costituzione
Cioè ha fatto il Suazo nell'attività di governo
Abbiamo sentito parlare nell'esposizione
Puntuale e precisa del dottor corretta di quelli che possono essere e quindi sono gli strumenti a disposizione di chi si sia si senta a leso nella violazione del diritto della presunzione di innocenza
E vorrei chiedere a Giorgio Varano ma
Possiamo cedere sia che vi possa essere una effettività di tutela di questi diritti lo sappiamo benissimo per esempio in materia informazione sulla stampa con delle necessarie tipica come viene trattata da rettifica l'udienza prima pagina e quando va bene biennali
Nella lettera al direttore con la lettera dell'avvocato chiede la rettifica chiede scusa prendiamo atto e pubblicità
E quindi al di là di quello prevede la legge sulla stampa sul punto quindi chiedo proprio che vadano sei in questo perfettibilità delle norme di cui oggi abbiamo tanto nell'appuntamento il più delle lucciole
Il cui tratto abbiamo parlato tipo possono esservi anche altri strumenti che possono finire sul tavolo il legislatore
Ecco
Gruppi
Ho
Ho al
Abbiamo tampone giorno abbiamo
Non mi sembra che vedremo
Ora meglio
Accedevano allora
Sì io ringrazio grazie alla camera tollerabile novantotto e vorrei iniziare subito con qualche piccola era grazie nel gli atti
No però con argomenti insomma che sono stati Parma perché è stata citata una circolare del CSM collegio le linee guida del CSM nel due mila ciò formazione Fici giudiziaria
E l'unico problema questa circolare questa circolare non si applica ai compagni nascesse
Mi sembra una cosa assurda ma a spontanea
Sembra una cosa assurda apice no allora almeno opposta porgli autogoverno locale uditori che il cinese chiedi attiene e invece per quanto riguarda il problema principale diciamo normativa io non volevano presidente Caiazza non ancora addirittura il panorama e a ritirarsi non il liceo bene perché i numeri non va sicuramente non è scusi
Forse mai il volume micron troppo alto Airoldi
Un uno o no o
E c'è anche un po'di rimbombo
Provo
è
Un
Ma volevo o meglio
Sarebbe il suo turno restiamo servono il tuo voluto il volume unico credo che per evitare lei con l'unica soluzione sia disattivare temporaneamente il microfono della sala
Problema
Presidente vogliamo
Un monocolore
Allora penso che sarebbe meglio
Beh predisponga gesti perché però
Sono ricercati non solo come
Provare a a organizzato al microfono un sistema sto cercando di l'organico
Al minimo possibile
Lo soccorrono salvo dormendo poi il Formigoni
Allora il problema questa normativa parte da una premessa sistema a mio avviso sbagliata c'era Altomare viso
Gran parte dell'Unione perché come è stata formulata una proposta dalla lingua
O se non sia quella di lasciare questa la recessione in questa in questo luogo i dell'intervento agli stessi soggetti che sono parte della giurisdizione
Quindi alla procura giudice dall'avvocato deputato e non invece affida pochissimo farò incluso solo su istanza di parte non affida pochissimi c'è un soggetto esterno che sono evidentemente possano essere un soggetto terzo un un garante negazione sottoposta a processo
Questo richiede che insomma è abbastanza evidente questa è una materia sottratta
Al allegati causa aveva interessa perché a quello che deve essere interessi contingenti retrocesso in quell'incarico genetica anche processo cosiddetto mediatico
E
Non procuratore citato merce fatta dall'Osservatorio informazioni dice qualche anno fa infatti partimmo primo punto iniziato da quello che era ma non avevano iniziato in realtà non avevano gli atti d'indagine che come antistante Lorenzo Ziletti
Nel processo non interessa più nessuno Maselli raggiunga insomma questo svenivo sarebbe lungo affrontare e gli
E il
Allora processo mediatico non è altro che una diciamo della Fiorentina in una così dal processo reale nella nell'alfabeto della disintermediazione conquista cioè nell'alfabeto Terna OLAF greco del del Gorizia allora il il rispetto della presunzione di innocenza non è un qualcosa che riguarda sono ma non giudiziario c'è il processo
Tant'è che insomma queste norme che sono sono inserite nel nella Costituzione non nell'ambito dell'amministrazione della giustizia o quelli ma nell'ambito dei principi impinguato ai rapporti civili
L'articolo ventisette bottiglie tipologie diciamo nono omologo voglio dire non muovano massimalismo incisi fondati costituzionali
Allora pensare di poter risolvere il problema con delle sanzioni che sulle quali insomma c'è da discutere sul le sanzioni o sul fatto che dello Stivale
Sunto innocente Vanzina in una insomma affrontando una di alcune circolari scusi alcuni comunicati stampa ha evidenziato come insomma questione dico numero il presunto e diciamo il problema un problema che in realtà non si risolve così
Il problema è nato a ai iniziano a nascere in maniera preponderante con la crisi della politica
Cioè quando siamo in concerto di domani quella che sono alcuni studiosi tra cui la San Paolo definiscono le democrazie dell'imputazione
Cioè nel momento in cui la politica è passato al vaglio dell'aspetto giudiziario questo nato con con Tangentopoli ed è anche probabilmente figlio
Nel primo il processo perché con il processo di tipo inquisitorio c'erano insieme enorme alla fase processuale che insomma uno studio interessante
Il cibo fotografico che fa poco che la città comma mille però di fotografie diciamo concessi gli avvocati chairman si deve cominciare non sono tantissime nella nel periodo in cui c'è processo inquisitorio perché al momento del lì al momento del del processo al momento ci fa mentre mano a scemare le o il processo
Con un processo quello diciamo definiamo accusatorio competenza niente accusatori
Allora pensare diciamo inserirsi in una diciamo inserire solo con una norma un un cambiamento culturale
Praticamente impossibile
Perché per una semplice ragione perché il diciamo tutto quello che noi possiamo a fare sotto il profilo normativo legislativo no no no fa cambiare la cultura ok allora abbiamo presente importanza del garante del dipendente non come soggetto penso che si occupa diciamo che il tema idea dei singoli musiche possono Silvio per via che insomma se consideriamo che anche ieri sotto processo sostanzialmente tenuto ostaggio tra virgolette dello Stato operiamo questo questo diciamo questa materia dovremmo affidarla al controllo di un soggetto terzo che dovrebbe essere soggetto collegiale
Cioè un ufficio cominciare che abbia al suo interno varie professionalità perché non possiamo pensare
Diciamo questa debbano occupare Lil'procuratori giudici gli avvocati anche ma occorrono anche per l'istruzione esistente di giornalismo comunicazione cioè invece al congresso dipingono composto professionalità
Imponendo ai rilievi ICI della norma e ci sono gli aspetti che sono sono state toccate nel corso del dibattito sul sul discorso del pubblica guarda così genericamente autorità pubblica nella valutazione abbiamo visto la morte in circostanze soggettivo cioè abbiamo visto che sono anche in tv
Un un magistrato esperto ha rivendicato come lecito la esibiva dell'embargo tese che si ponga un soggetto che qualificato come pubblico ufficiale quindi sola qualificandolo contava pubblica una politica che non è bonificata
Quindi difficile insomma normale va bene nelle proposte nove il minimo Constanze le audizioni si era detto bene alcune ecco ad un elenco di quelle i tentacoli pubblica
Poi il problema principale discorso della rilevanza pubblica Celli stelline sulla che consente o meno pubblicazione
Ma la rilevanza pubblica
Alle volte l'arte del Pubblico ministero
Perché quando il pubblico ministero per chiedere settecentocinquanta misure cautelari
No
La creavano voi la rilevanza pubblica
Ce l'avevo io rilevanza pubblica Servodio io inquirente quindi conto della rilevanza pubblica e anche un po'è un un requisito che andrebbe valutato da soggetto insomma estraneo alla alla giurisdizione altrimenti non se ne esce perché qualcosa che possono creare completamente
Ritengo assolutamente incredibile pensa diciamo pensare pensare siamo meglio la possibilità e la interessava entro dodici giorni nei faccia a distanza Pertile corre inglese c'è un una persona sotto processo
Sottoposta cautela alla fine i ritardi chiedere insomma al al giudice poter correggere
E aveva un è un meglio resta ceti medio che insistente
Giovedì scorso diciamo della della gara ritengo che forse andrebbe fatto uno info Moon approfondimento maggiore perché peso anche prima c'è stata questa piccola diciamo polemica dal procuratore l'onorevole Costa sul sulla spiega da compilare poter fare segnalazioni benissimo così question queste segnalazioni andrebbero fatte appunto getto adesso
Allora un garante dicono c'è Kozak con la l'autorità garante delle comunicazioni
E ma soprattutto questo è un soggetto terzo che possa agire d'ufficio cioè non solo sull'inchiesta della parte Nargiso penso dal Gruppo Coin
A quasi affidato il monitoraggio perché il monitoraggio dalla direttiva europea nomadi non indicato dice che il ministero della Giustizia rioccupato il monitoraggio per per poi all'Unione Europea
Questo attività monitoraggio dovrebbe essere effettuato da un soggetto terzo estere
L'ho detto magari nominato il Presidente della Repubblica non del ministro della giustizia come avviene per come che che sia punto penso rispetto a tutti gli altri
Chiudo sono sicuramente facendo un po'considerazione sul giovanissimo
Perché Valentina prima ha detto che anticipatamente come singoli questo distinguere l'avvocato di parte civile dall'avvocato poco sul magari il sequestro ovviamente alcuni giornalisti
Ma che diciamo orgogliosamente non riescono a distinguere l'imputato dall'avvocato
Il problema è a monte sono seguito l'intervento dell'onorevole mi sarei aspettato un argomento che non sentono mai tratta insomma dalle istituzioni giorni cioè il problema della specializzazione
Diamo atto che gli avevano mediatore Cinzia orgoglio dove c'erano i medici le basi possibile mai che non si sia ancora affrontato il tema della specializzazione dei giornalisti
E ancora ancora prima della differenza importante tra giornalisti professionisti pubblicisti
Cioè tutte si possono occupare di tutto ricordo che guardiamo ma il nostro ministro degli Esteri un pubblicista numero allora tutti si possono occupare di tutto senza alcun tipo di specializzazione adesso al rilascio dell'aspetto colposo o doloso del giornalista vuole fare lo scoop riformatore ma che ha non abbiamo a meno che non abbia residenza personale dei giornalisti formati e autorizzati
Specializzati su questa materia
Questo è un argomento che insomma veramente io non sento mai valutare dall'ordine dei giornalisti deve invece secondo me
Qualcosa devo fare una piccola fanno tirata d'orecchie perché anche gli avvocati pensiamo di poterci occupare questa materia spesso con effetti disastrosi
Questo come capitano non capita spesso mancati e tenute chiaramente non sempre teniamo Paolo delle delle istituzioni dalla povertà pezzo ma anch'io
Non lo so la esperienza raramente visto avvocati siano stati sola sanzionati
In maniera
IVA per averlo aiutato
A un un circuito mediatico poco quasi sempre diciamo a svantaggio proprio assistite
Infine discontinua intimavamo ultimo nell'ultimo comunque pomodori territorio insomma
E questi
Questi argomenti distesi vengono sollevati quasi sempre quando insomma ci sono imputati indagati eccellenti
Questo diciamo e però interno anche e soprattutto da parte nel mondo del giornalismo però
Approfittiamo diciamo del fatto che ci siano dell'elezione degli indagati eccellenti per trattare coi bene dimenticandoci la Personal sorge affrontiamo i temi perché insomma
Voglio dire
Successe condotto da quindi insomma quale lavorare qualcuno di eccellente diciamo pagine dei giornali anche sul dopo per come è stato trattato mille approfittavano accantoniamo poi aspettando paradigmatico imputato eccellente ma contiamo ora Paola contare temo temo pudore chiudo diciamo che non che diciamo con il divieto del mandato
Serio approfondito SIP però ove cura cloruro sì
Cosa che non avviene perché tutto presidente onorario dell'organismo favorito di cooperazione comunque va comunque poco perciò non in cui aveva più concordo o diciamo una diciamo uno i passi del processo vederlo ulteriore parlo una notizia concluso per quello diciamo giustizia visto grazie
Antonio rimanendo gliela do la parola all'altra io chiedo Luca Valentina e ed è una battuta finale il pervenuti visto
è un'altra composizione
Il nemico
Oggi io ho sentito con una lunga operazione anche solo sembrava veniva l'intervento di Valentina che è interessante perché ovviamente monitora applicata entra Polo Successo subito dopo l'ingresso in due percepimento e anch'io ho dato una scorsa a dei comunicati stampa li stiamo monitorando
E qui ci sono i comunicati stampa nessun cioè ne hanno ne abbiamo visto uno moderna tanto per intenderci che è interessante perché prenda va a smentire ciò che un giornale ha ripreso
Quindi dopo
Diciamo giusta divertiva
Infortuni informazione per l'indagine ne abbiamo visti e altri che sono tutti ovviamente scritte al condizionale ma dolore emergono i nomi delle operazioni info tutti con la Juventus no trasse nel prisma cosa vuole dire momento in cui si parla di quell'oggetto ecco tanto per intenderci dove si parla dei tuoi intercettazioni in corso
Quindi voglio dire ancora siamo in difficoltà sotto questo profilo in cui per il resto credo che aver confermato così sono amministrazioni cioè non è finito il processo mediatico non rappresenta un bavaglio eh senza dubbio baluardo in tv ore e vive indurci a lavorare ancora per cercare di evitare posa su quegli articoli offrendo pre questo sia il tema pancia a Luca russi trovarsi però passato importante quindi il passo importante
Speriamo che sia un primo passo
Con voi
Grazie ora
Venti
Ma usuranti degli anconetani tensioni imponiamo infiniti Cuttone dice l'ambiente identici a aspetto curato inanella pagine
Io ero in una galleria in mente nazionale di governo in Iraq dice insignito anche del cinquanta per cento degli italiani via appena funzionale non solo sul piano di quello in Calabria Albéniz Manicomio fino agli anni cinquanta abilissimo giudiziario c'è quindi noi andiamo interrompendo ovazioni imbianchino fa però che ancora azioni Benigni non hanno quindi gli strumenti Amedeo Minghi distinzione
A me a in cui cambiano anch'io che cos'è proprio ai incaricato una vittoria tanti anni è una inventata in giudicato quindi in programma internazionali e Milano viaggio anteposte minori per per vent'anni
Comico vengano facendo hanno le posizioni Anna chi ora dobbiamo interrogarci che e dunque missioni televisive e inoltre come perquisizioni manine ingaggio nemico invece sono criminali ci sono intanto qualcosa in calce
Oppure e il coniugare diciamo Pino Daniele ricotta meglio che occorrono il popolo si è è
Prandelli Eluana compagnie ne è il fatto che l'atomica pompiere inclinato unica pubbliche ci sono anche i miei ministri e Apricena quindi no parlando dei termini allo come avviene indagato pronto ogni volta tanto che indebolì marcisce in galera
E dove c'è in più è un altro elemento che indovino
Andare a monitorare e quindi un annetto ambire anche negli stadi è un oggettiva puntato Franchini dieci e chi Pillon Panhandle ma il tamponamento e in una mente è il rumore centrale e i banchi contadini tonale impieghino ingrato di estinzione di approfondimento è canne
Ma
Grazie ricorrente nell'impeto di vigogna cravatta operazione sul torrente un'indagine per cui scappati
Avvertiti doping ed era il mandato d'arresto europeo rincorso più o meno
Per
Sì che sì sì ritorno quello che continua cioè proprio un attimo solo che l'obiezione passerei
Immobile circondato amo quando rispetto alla non o o o scritta
Poveretti OCSE nuovo estremamente scorrevole offrono qualcuno arrivò proprio devono ottimismo azionare
Vengono prescrive come noi giù altri solo no governo
Comunque salva uno nuovo poco nel due mila ma magari il Governo il CIPE corso eccetera eccetera pertanto rimarrà docente universitario
Poi però sono il nome congiunti e nuovo questioni di cui trovavano alloggio da solo se parole lungo visto resisi conto Polverino allora ma giovane ufficiale con comunità delle ora però non però Mondonico aggiungendo attenzione uno non erano o questo era non è un problema solo del popolo
Però grazie allora ma la presunzione di non colpevolezza alla presunzione di innocenza sogno si tratta dato meramente formale
Lì si cambia
O si tratta di realizzare attuali un diverso approccio culturale
E posso portare anche a un cambiamento
Della con l'articolo ventisette della Costituzione
Il libro perdiamo danno semplicità punti ventisette no ricordiamo che non colpevolezza cosa ben diversa nuovi suggerisce
Ora polmoni poi un po'
Ma
Buonasera a tutti quasi buonanotte no no sarò brevissima proprio perché allora è già oltre il il termine
Diciamo che
Valutazioni che sono stati espressi ognuno un po'in base alla figura la categoria che rappresenta sono state Gavirate e negli interventi di pubblica cioè qualcosa stranamente di condivisibile
Stranamente dico perché si sono alternati tutti i protagonisti di della
Che sono toccati diciamo direttamente o indirettamente da questa direttiva
Bella domanda temi Monica una domanda delicata più che altro perché noi in casa costituzione all'articolo ventisette partiamo di presunzione di non colpevolezza nella direttiva stessa parlare presunzione di innocenza
Io mi sono interrogata un po'su questo perché all'inizio potrebbero sembrare due sinonimi
E di fatto potrebbero anche essere trattati da sino a Milano da sinonimi non sono e non lo sono perché se noi pensiamo alla direttiva quello che raccomanda agli Stati membri e ricordiamoci che la questione della dell'intervento diciamo nelle questioni processuali dei singoli Stati interni nasce con il Trattato di Lisbona qui dal due mila nove non prima prima di e allora non si era ritenuto di intervenire con una legislazione che andasse a toccare gli stati membri poco per una necessità di armonizzazione di certezza del diritto all'interno dei Paesi della Comunità europea scetticismi intervenire questa direttiva del due mila sedici andava proprio in questa direzione andare in questa direzione anche in considerazione del fatto che in alcuni ordinamenti che
Era veniamo quelle anglosassoni che ne faceva parte
Impinge mi sono molto divertito tanto nella cultura anglosassone fondamentalmente sia quasi sempre esecutività della sentenza di primo grado e non a caso la direttiva infatti di cosa fare di presunzione di innocenza
Fino a quando non sia stata legalmente riconosciuta colpevolezza
In questo senso dovremmo essere orgogliosi del fatto che la nostra Costituzione
Già avanti anni luce rispetto a questo principio perché la presunzione di non colpevolezza di cui si parla da noi è una presunzione che finisce esclusivamente con la sentenza passata in giudicato quindi anche la sentenza di primo grado non conferisce assolutamente la patente di colpevole alla persona sottoposta a procedimento penale
Visite le viste le gli interventi che mi hanno preceduto però anch'io ho buttato via tutta la scaletta del mio intervento e mi sono appuntata alcuni Castagnetti alcuni aspetti che mi hanno colpito non tanto come avvocato e quindi facente parte di una delle categorie che possono essere toccate ma esperienze di vita vissuta come cittadino
E proprio perché alla fine di questo intervento quello che io sostengo eh
Quello che dice c'era Valentina Angelo Stella cioè la necessità di un mutamento culturale culturale che agisca nel profondo noi dobbiamo cambiare approccio alla notizia approccio al processo
Approccio alla persona dell'indagato dell'imputato e solo in questo modo si può cambiando degli enti cambiare il modo di gestire noti mi spiego meglio
Tutti noi ci siamo qualificati rispetto a la materia siamo anche cittadini comuni e allora io riporto
Qualche piccolo prato che ho vissuto da cittadina
Mi trovavo ad esempio uno sport alle Poste alle Poste italiane a mandare una raccomandata prendo il mio numero aspetto e e all'epoca vi era una persona cioè lei prima a Pisa perché sottoposto l'importante procedimento penale testamenti anch'io ero seduta aspettare il mio turno mi stava in piedi una signora seduta accanto a me e alla mia accanto dice o azzerati più che vedrà anche Luigi passi avanti
Cioè era semplicemente o no che aspettava il suo turno col numero in mano e non abbiamo fatto nessun cenno di passare avanti alla signora ma
La signora conoscendolo diceva quello lì a un poco di buono in criminale quindi attenzione perché i passanti
Antonio e caso
L'altro giorno la quel giornale e vedo che un quell'infermiera è stata assolta e viene riportato uno stralcio della motivazione che dice il fatto che abbia compiuto se non ricordo male dei furti non significa che sia un assassino
Allora io escludo
Che questa motivazione sia ancorata al suo certificato penale perché il dato era talmente ininfluente magari poteva anche essere collegato a una commisurazione della pena all'ottenimento di un qualche beneficio però raggio
Riportata si era riportata fedelmente in questo modo significava che era stata potenziata all'interno o del procedimento ove le dichiarazioni di stampa riportata una maggiore severità o comunque con una
Trattamento diverso alla signora era già stata presentata come colpevole perché perché l'ha commesso dei furti
E chiaramente quando comincia a cominciato dottor colleghi Roma hanno seguito tutti sulla necessità di una modifica all'articolo centoquattordici non si può che convenire perché veramente una norma scandalosa
Qui riporta invece un fatto personale ricevo
Un messaggio nome assistito questa è stato io mi trovavo in vacanza che mi manda un articolo di giornale si trattava della domenica mattina dite avuto un articolo di giornale dove viene riportato testualmente non e nativi nomi degli indagati i nomi degli imputati e degli indagati degli avvocati
Titoli di reato nello specifico fondamentalmente era un quattrocentoquindici bis copiato e incollato
Vado a vedere nella mia Tec e vedo che il giorno precedente cioè il sabato a alle due io avevo ricevuto il quattrocentoquindici bis che il mio assistito andrà a ricevere dopo quindici giorni
Quindi è vero che si parla della del fatto che la chiusura delle indagini preliminari con apra la così detta di pubblicazione di alcune cose ma proprio l'emissione in uscita dalla stanza del pm quello al momento o non dovrebbe essere forse la conoscibilità da parte di chi mi ha destinatario del suo difensore quindi è ovvio se non armati anche nelle parti in cui potrebbe avere il suo perché va comunque rischi da sotto il profilo temporale e e specifico
Quando però si parla di questo mutamento culturale annota mentre necessario perché come diceva Angela Stella ha detto una cosa non si sentiva le acque ha detto una cosa sa quando si parla della corte d'assise e della componente non togata che ne fa parte
Cioè si sta parlando dell'opinione pubblica si sta parlando di quelle persone che sono informate dei fatti esclusivamente dal giornale persone qualsiasi
Che quindi hanno la possibilità la necessità e comunque sia anche involontariamente dire andate a informare sulla notizia di leggere i giornali magari hanno già letti precedentemente
Mi sono trovata più volte in in aula quando facevano la selezione dei giurati
è una selezione che magari si immagina un po'all'americana ma in realtà è semplicemente sulla disponibilità o meno a farne parte con esclusione di chi ha lasciato quattro per un anziano o piuttosto che per un sito disabili
E ci sono quelli che proprio stracciamo alzano la mano perché ne vogliono far parte altri invece che manifestano io non me la sento di giudicare gli altri vengono puntualmente rimbrottato ingiustamente dalla presidente e fa la selezione però per dire che quelle sono persone comuni
Persone che sono soggette sono magari quella signora Caravà posta e temeva cioè l'imputato né Panza Santi
Ecco che allora non ci dobbiamo chiedere ma questo mutamento culturale dove lo dobbiamo fare come si fa fa e allora questa evento già oggi ci dà la risposta sicuramente alla domanda questa norma la ce n'era bisogno ha cambiato non ha cambiato antichi dice che non ha cambiato niente è stata un'occasione di riflessione è stata un'occasione di confronto è stata un'occasione forse in base alla quale ci manda una conferenza stampa
Un pochino più di attenzione Norman comunicato stampa
Un pochino di attenzione in più la fa
Ci diceva la dottoressa Stella effettivamente il comunità da un paio di settimane dopo l'entrata in vigore sono stati diversi è un'occasione di riflessione per noi
Che ci domanderemo alcuni noi intendo qualcuno
Un po'mascalzone monello che fa parte della categoria rifletterà un po'più a ciò i giornalisti stessi si occuperanno con Maggiora
Attenzione della notizia che dicono e allora ancora una volta io do ragione la dottoressa Stella quando dice che le aule
A porte aperte dei procedimenti di dibattimento sono vuote
Mi è capitato di leggere articoli di giornale che parlavano di un mio processo che sembrava un altro
Hanno riportate probabilmente dalla procura probabilmente dalla parte civile probabilmente da un testimone fermato fuori dall'auto
Non lo so però descrivevano fatti situazioni e contenuti di testimonianze che non erano quelli sembrava un altro processo
Allora
Se davvero e ha ragione Giorgio si facesse un po'di specializzazione cioè si specializzarsi nella cronaca giudiziaria dovessero dimostrare o avere ha l'accortezza di prepararsi a fondo sul punto e poi
Partecipare attivamente deriverebbero da soli capitan però qual è la linea difensiva un poco gli avvocati siamo Sante riportati panelle nelle decisionale come quella che adesso la soluzione va be normale fatto lavoro su alcune volte ha chiesto l'assoluzione uguale formula perché cosa ha portato nel procedimento il suo testimone cosa ha detto no è Santa riportando la testimonianza dell'ufficiale di PG lettera e
Altra cosa importante sulla quale riflettere Althorp punto importante della presunzione di innocenza barra non colpevolezza il diritto al silenzio
Ma è possibile che ogni volta che un indagato per esempio una convalida l'arresto si a Banca della facoltà di non rispondere sia sample bollato come chiaramente scherzi a parte la facoltà di non rispondere ovviamente vorrà dire che dovrà studiare una strategia ora gli avvocati si muoveranno creando una strategia non è esattamente così perché io ottanta talvolta lo ammetto cioè gli avrei cucita la bocca
Ai miei assistiti ma non perché colpevole o perché innocenti perché l'amore degli atti di indagine raccolti fino a quel momento perché
La gravità dei fatti contestati era tale per la quale io non me la sentivo in quel momento senza avere avuto
L'opportunità la possibilità di scambiarci più per due parole senza aver avuto spesso le copie degli atti
Pochi giorni fa io a un giornalista gli ho detto mannaggia ha commentato una sentenza per filo e per segno dimostrando di averla letta io avevo ordinato la pacchia non me l'avevano ancora data
Mi sono trovata divise lo sapeva chiedeva lei così risparmiamo le marche da bollo
Quindi siamo arrivati a questo questo è un uno scenario che da definire da definire si vede stoppare perché la presunzione di innocenza detta delle regole non ce l'avevamo già a sufficienza ma evidentemente c'è stato bisogno di dirle scusate ma ora in questi giorni di nomina di presidente la Repubblica io faccio per parlare per usare lo stesso tipo di ragionamento
C'è chi gli ha domandato ma come mai non è previsto ma lo potrà fare no ora non si sapeva perché era già successo accolta perché non è previsto perché si è sempre ritenuto che non fosse necessario prevederlo
Anche perché a parte in quel gioiello casi che sono i casi del degenerazione un po'del delle nostre forze politiche non sia più antipatici era mal posto
Allora perché invece qui al contrario bisogna prima perché c'è bisogno di un principio costituzionale così specifica così chiaro
Perché c'è bisogno della direttiva del Duemila si dieci recepirla Tempo scaduto diciamo un po'come il mio intervento una di recepirla adesso c'è bisogno perché forse c'è fermento c'è una situazione di disagio
Da parte di tutti i soggetti che sono coinvolti perché anche la dottoressa Steno Giorgio raramente la sua responsabile la comunicazione ci manifestano una difficoltà quindi anche loro probabilmente che sono addetti know
Tutti noi che siamo addetti ai lavori stiamo stretti in calo forse c'ha bisogni di spiegare un po'meglio le cose e su undici Emin milioni di Totò i di leggi non sarà una in più che quasi un anno il nostro panorama legislativo che mettiamo nel mentre scriviamo e utilizziamo la utilizziamo la come
Regola di trattamento
Perché in paga prima imputato poi devono essere trattati come innocenti come presunti nasce come regola probatoria
Se io sono un presunto innocente io non ridevo dimostrare la mia innocenza la pubblica accusa e deve dimostrare la mia colpevolezza anche questo punto sarebbe un gran passo avanti veicolare questo per pensiero l'opinione pubblica e come mi vuoi giudizio
Perché sono tutte regole sono strettamente connesse l'al di là di ogni ragionevole dubbio
Che scritta nell'articolo cinquecentotrentatré questo significa
Che sia presunti innocenti e ringrazia Dio Silvio vuole da noi sia presunti innocenti fino alla sentenza definitiva passata in in giudicato
Ragion per cui anche essere attinti da una sentenza di condanna e lo dico questo perché è stato detto più volte è stato detto va be'ma insomma sì è vero fu probabilmente la persona è stata un'affollata ma poi in fondo
Era colpevole è stato dichiarato colpevole non è la stessa cosa ma nello stesso momento storico
Non sono non è nemmeno alla stessa persona perché il tempo passa la persona cambia perché uno può avere dei figli che magari nel frattempo crescono perché può avere una posizione dare un attimo il tempo di sistemare le sue carte queste sono norme direttive decreti che si rivolgono a chiunque di noi perché proprio perché si rivolgono un presunto innocente o capitare a tutti noi
Di essere chiamati tirati dietro un'indagine magari da innocenti a tutti noi gli ha tutti coloro che leggono i giornali
E allora
Mi piace concludere con una affermazione che ha fatto Glauco Giostra che io ho trovato geniale che ai il paragone tra quello che il processo nelle aule giudiziarie quello che al processo mi allora intanto si svolgono in depositi versione chiuso è un tribunale è una una è un'architettura dovunque dunque a qualsiasi ora del giorno e della notte perché si svolge sui social
Non a caso non a caso gli anni sono quelli del Trattato di Lisbona
Di poi piano piano dell'emissione della direttiva della necessità di recuperare i giorni nei quali poi gli amministro mosse bocciati assolutamente no sono scoppiati il sociale
Quindi lui dice questo poi dice entusiasta dell'erogazione
Un processo mediatico no il processo che si fa sui giornali che esita impiegata che si fa al Parma sulla regola quali sono cioè la forma è sostanza
Perché alcune prove possono essere dichiarate inutilizzabili alcune possono essere la mistificazione sono sono indizi e non sono prove ma nel tribunale della strada conta tutto e allora non dovremmo avere anche la forza ho inoltrato e perché il coraggio e se ce l'abbiamo
La forza
Di farà capire quello che è accaduto che le intercettazioni le intercettazioni inutili irrilevanti sono state medicheria dal prima chi vi ha separato perché anche noi gli altri atti acqua in un procedimento per omicidio dove poi la pista facciamo per dire economica
è sfumata
Ma perché dare in pasto ai conti bancari perché documentazione bancaria perché le telefonate con l'amante
Si sono si sono telefonati sono nell'archivio si sono anche il tipo di documenti o fossero lette le corrispondenza o bonifici stanze d'albergo prenotate regali perché se sono irrilevanti
Quindi cerchiamo di anche per quello che che si può fare per quello che possono essere le notizie limitarci ha infatti
E poi piano piano nel tempo l'attrice Angela il non dai nomi noti alla fine si metteranno in relazione le due notizie però lo saprai anche se francamente a me forse per certi versi a metter vittoriale mi potrebbe interessare sapere
Se la mia babysitter è stata a tenta attinta da l'ordinanza ma lo sapete lo stesso sentita dall'ordinanza perché non poteva più venire a far sì quindi questo io intendevo dire quindi sotto il profilo della differenza perché tu mi dice Morini Beppe tra
Presunzione di innocenza presunzione di non colpevolezza re e sic stantibus la nostra presunzione di non colpevolezza attualmente è molto è un contenitore più grande e quindi per ora teniamocelo stretto così come in tutta la nostra Costituzione
Grazie non aveva ringrazio
Dottoressa grazie grazie per il suo intervento per la sua partecipazione un grazie a tutti coloro che sono intervenuti
Perché usa la pazienza del lunedì con Noemi finale sono loro battuta nel tritacarne giudiziario no avvocato e poi in genere nel tritacarne mediatico luci avvocato elettrica
La Lazio con la cellula
S'non lo sa
Un
Al
Clima
Parla lei
Abbiamo
Se non è inutile aveva senza una procura Lottaroli