Mani pulite: la Guardia di Finanza sotto inchiesta

Radio radicale abbiamo i nostri microfoni Roberto Cicciomessere colui vogliamo parlare di guardia di finanzia a uno dei più importanti corpi dello Stato che in questi giorni sta come si suol dire nell'occhio del ciclone per le indagini dei magistrati del pool di Mani pulite la Guardia di Finanza come è noto non è particolarmente nuova stare
Nell'occhio di del ciclone di particolari indagini Giusi giudiziaria basti ripensare al così detto
Sandalo dei petroli
Roberto Cicciomessere nell'ottobre del novantadue quando era deputato nel corso di un suo intervento parlamentare parlò molto in modo molto preciso e molto interessante di della Guardia di Finanza ecco Roberto ci puoi un po'ricordare insomma i tratti essenziali del tuo intervento alla Camera del nel novecentonovantadue
Sì vi era una era in corso una discussione su un decreto legge sul relativo al recupero dei contributivi
In materia previdenziale
Nel corso di queste sedute la seduta precedente del ventuno ottobre quello ventidue del ventidue ci furono una serie di interventi alla seduta precedente ci fu l'intervento
Il collega Giuliana Riddell Gruppo Verde
Che accenno appunto alla questione diciamo guardia di finanza
L'arte tutelabile L. ventidue ottobre
Questa problematica questa problematica che nasceva da una situazione e che tutti conoscevano e sulla quale nessuno interveniva
Penso che da dichiarazioni i chi affermava Perletti riaffermato da importanti
Responsabili politici che l'Inter introito del gettito tributario sarebbe stato identico anche abolendo la guardia di finanza cosa evidentemente è grave affermazione evidentemente grave e a tutti i
I livelli rispetto all'esperienza e che io facevo contattando persone contante dando industriali contattando anche componenti la Guardia di Finanza e veniva emergeva un fatto abbastanza grave dico
Uso cioè al dell'esistenza all'interno della Guardia di finanza di alcune cordate di alcune associazioni
Di personale dell'amministrazione tributaria sia militare che che civile che arrotondava lo stipendio con appunto
Attività di patteggiamento dei tributi dovuti con gli imprenditori questo emergeva una serie di elementi rientrasse nel ripartire in quell'intervento si auspicava un'attività anche discreta lo si diceva chiaramente non è necessariamente sono necessari
Delle iniziative eclatanti la si possono prendere anche delle azioni di politica di bonifica silenziosa dell'iniziativa partendo a partire da una serie di Finazzer situazioni note facevo il riferimento e l'aveva fatto anche il collega più chiari
Sull'abitudine diciamo all'interno di queste cordate
Vere da parte dell'ente della moglie di queste vite delle mogli di questi ufficiali un'attività imprenditoriale e che servite appunto per coprire di maggiori introiti non giustificabile con gli stipendi delle
Dei dei mari tutto
Le indagini quindi potranno essere effettuate molto semplicemente e faccio rilevare appunto una cioè
Situazioni
Che potevano vedere un intervento decise fermo da parte del governo prima ancora della magistratura ma anche la magistratura evidentemente
Rilevavo la curiosità che la magistratura non costi ma intervenuto nonostante fosse diciamo un fatto abbastanza notorio diciamo questa attività di patteggiamento
Da parte degli
Industriale ecco ma dall'ora che tu sappia per quello che né se è venuta a conoscenza magistratura o amministrazione sul per vie interne appunto come dicevi non eclatanti sono intervenute
No non sono intervenute io ho avuto modo o di parlare personalmente nella mia qualità di membro della Commissione stragi con un magistrato collaboratore della commissione stessa di cui non voglio fare il nome e che oggi che sulle prime pagine di tutti i giornali di qui
Dell'esistenza di queste associazioni lì per lì non ci fu una relazione
Vedo oggi invece che dire un intervento abbastanza efficace anche se a me non sembra che la mancata incriminazione per associazione a delinquere tolga
Forza possibilità poi di colpire l'intera le intere organizzazioni così come incriminazione delle parti lese
E cioè delle persone che poi subiscono questa questa forma di ricatto imputazione per corruzione non io personalmente non non non ha compiti non la condivido perché qui si tratta chiaramente di concussione lì le procedure sono abbastanza
Note io in quel quel quella fede parlamentare anche successivamente
Raccontai anche nel senso che quando ripeto questo non è un fenomeno che colpisce riguarda tutta la Guardia di Finanza riguarda alcune cordate all'interno della Guardia
Della finanza la procedura abbastanza nota e collaudata cioè arriva
Arrivano veti funzionari una ispezione un'azienda
Imprenditore e così via si soffermano svariati giorni e poi hanno chiaramente capire che attraverso il versamento di una determinata cifra è possibile non subire degli accertamenti fiscali negativi che comporterebbero evidentemente un certo tipo di di conseguenza
Coma secondo te e quali sono le ragioni per così dire profonde che sono alla base di queste chiamiamo le deviazioni di questo importantissimo corpo come mai succede questo
Ma attivazione strana cioè per molti anni la magistratura una qualcuno ha visto ha fatto di tutto per non per non vedere
Questa che gli otto neonati Ottone che faceva comodo quali a tutti non sicuramente quelli che avevano interesse dello stato delle del del carente al al debito
Dello Stato ma c'è interesse da una parte agli industriali che risparmiamo evidentemente l'altra parte questo corpo che ricerca o comunque una parte di questo corpo
Evidentemente delle integrazioni sullo stipendio
Ecco sì ma appunto dicevi la magistratura non intervengono intervenute è stata per così dire cioè che muta e questo è sicuramente uno dei fattori più importanti per cui impone questa cosa è passata allarga mente sotto silenzio una lo scandalo dei petroli sì
Gettata dalla precisa volontà di delimitare
La responsabilità delle persone precise senza approfondire la situazione ma ma ma il problema riguarda anche la classe politica parliamoci chiaro abbiamo letto ho letto su un'intervista dell'ex ministro Formica
Che se la prende con il ministro Tremonti
Per una sola cosa
E cioè l'istituzione di questo corpo credo che si chiami finisse
O qualcosa di questo genere che finalmente
Nelle nell'intervento del del ventidue ottobre chiese almeno da parte mia ci deve espresso esplicitamente la costituzione di corpi di polizia che
Indagini o che controllino la correttezza
Delle diverse polizie che esercito la loro funzione del nostro nel nostro Paese bene questo corpo tecnica la questo la costituzione di questo triste che ha il compito non solo di indagare evidentemente
Sull'attività del delle delle degli ufficiali dei sottufficiali della Guardia di Finanza ma anche sui sul loro parenti più più più vicini in base a quelle considerazioni
Che io facevo in quella seduta cioè di un modo semplice
Per verificare eventuali deviazioni e attività concussore che è quello di vedere se il tenore di vita di un ufficiale o sottufficiale o funzionare l'amministrazione e tributaria super superiore al diciamo alle possibilità consentite dal dispendio basta andare a vedere quante mogli hanno delle società private
Sicuramente con buona presunzione statistica arrivare diciamo a delle responsabilità di altro genere
Ecco ma quali sono appunto io dicevo quali erano i motivi per cui la Guardia di Finanza ha avuto queste chiamiamole così degenerazioni alla stesso carattere gli stessi poteri e funzioni della Guardia di Finanza li negli anni scorsi i radicali hanno fatto lunghe battaglie per la smilitarizzazione di questo corpo ecco
Vi sono delle ragioni anche proprio di assetti di organizzazione di funzione ecco due più due raduni una ragione generale per quale diciamo nel passato regime vogliamo dire
Diamo attuazione di illegalità diffusa che non poteva non coinvolgere anche dei corti corti dello Stato dall'altra diciamo il particolare ruolo che ha avuto sempre la guardia di finanza particolare potere che ha avuto la Guardia di Finanza soprattutto per quanto riguarda tutti ivi
Di di vicende di ordine economico e quindi Iskander e io non gli scandali che riguardano la grande finanza nel nostro paese e quindi è stato diciamo un po'interesse
Da parte di chi utilizzava di chi era aveva la responsabilità politica della della Guardia di Finanza di chiudere un occhio comunque di consentire che queste cosa avverrà
Ecco tu hai detto appunto sei favorevoli veri con favore l'istituzione di questo nuovo organismo da parte del ministro Tremonti il sistema
E chi controlla poi i controllori non c'è il rischio un po'di una sovrabbondanza di corpi di polizia ma negli altri paesi si adottato il
Di misure che consentono comunque possono consentire entro certi limiti che i controllori a loro volta non siano corrotti sono meccanismi di di rotazione
Di separazione e poi soprattutto anche geografiche anche di ferramenta geografica
Di questi corpi diciamo di di di di controllo che garantiscano entro certi limiti e queste possibilità ma il problema di fondo è quello della rete la smilitarizzazione rispetto che finché vi sarà una struttura gerarchica
Militare con tutti i meccanismi che noi conosciamo sarà facile imporre questa situazione di omertà diffusa
Un altro meccanismo di questo mi fu raccontato proprio da un ufficiale della Guardia di Finanza al quale chiesi lumi e come era possibile che all'interno di uno stesso corpo potessero convivere diciamo una parte malata e una una frana e mi spiegò che i ragguagli finanziarie un controllo ferreo per quanto riguarda le enormi nella carriera i trasferimenti per cui tu hai i diciamo la presenza di un determinato tipo di personale nelle zone ad alta concentrazione industriale dove c'è molta attività da parte delle aziende e così via invece hai un altro tipo di e personale vanno simili tratta di andare a fare controllo su surgelati io ho controllo di routine
Che chi viene effettuato diciamo nelle zone periferiche del del nostro del nostro Paese
E quindi è centrale è fondamentale da una parte appunto l'istituzione di questi di questi corpi con certe garanzie e dall'altra parte essenziale la smilitarizzazione
Ecco un'altra domanda poi ti volevo fare in faceva riferimento anche il ministro Formica se non vado errato in quell'intervista che hai citato precedentemente la Guardia di Finanza Cia Tours è stato tenuto membro della Commissione parlamentare stragi quindi di queste cose ne semolato occupato
La guardia di finanza già un famoso servizio i che poi un servizio segreto alla faccia della legge che prescriverebbe ci si dovrebbero essere solo due servizi segreti al nostro Paese è con un quadro economico
Ai quali sono stati in realtà alle funzioni e i problemi che ha fa anche hanno che ha provocato questo servizio i della guardia di finanza
Ma
Diciamo che che ha funzionato in maniera solamente efficace perché mai Nettuno riuscito a comprendere ovviamente che cosa facesse quali attività di leasing intelligenze
Evidentemente
Dai controcarri Milano emerge con chiarezza che evidentemente non faceva solamente nulla o veniva utilizzato dai responsabili politici delle
Del ministero delle Finanze per altre attività insomma una anche questa è un'altra un'altra storia che deve essere ben esaminata
E ma comunque io ritengo che però questa inchiesta parta con il piede sbagliato richiesta del della magistratura abbastanza preoccupato dunque ho visto che
Il il i deputati di
Di Forza Italia riformatori hanno presentato un'interpellanza
Sono bastate procurava questo per questo fatto
Incriminazione delle parti lese per corruzione che significa
Criminalizzare centinaia di migliaia perché qui ci sono i numeri centinaia di migliaia di persone Cocchi sono state costrette a a pagare queste queste queste tangenti
Invece quindi riottenere una collaborazione da parte di queste persone le si allontana perché il rischio appunto di essere arrestati incriminati per corruzione evidentemente non facilita la denuncia TV tutti gli episodi che potrebbero essere denunciati da centinaia rispetto ripeto di migliaia di persone e poi la mia mila mancata
Contestazione del reato associativo che ripeto è più grave del reato di corruzione nei confronti di questi ufficiali che costringe economicamente nel borsone di di denaro impedì cherie colpire la struttura organizzativa perché qui non si tratta soltanto di alcune persone inquisite perché i batteri come ripeto di
Come si è fermata in quella in quella seduta di cordate che hanno vinto loro interno anche delle precise regole sulle modalità con il quale si effettuano queste
Diciamo per azioni le modalità nelle quali anche Fini di ripartiscono i tipi di diciamo il denaro i momenti proventi diciamo di questa attività di patteggiamento
Bene ti ringraziamo ringraziamo Roberto Cicciomessere abbiamo parlato con lui come avete sentito di guardia di finanza buon ascolto da radio radicale