Chi ha paura degli studenti?

Mi sono collegati che si stanno collegando grazie molte per la loro partecipazione per aver dato la disponibilità a partecipare
A questa chiacchierata Selvaggia Lucarelli che giornalista domani Luca Telese giornalista del Cipriani a Nicolò De Luca sia sono due studenti lo studente una studentessa romani del movimento la lupa
Che una diciamo delle anime del movimento gli studenti che in queste settimane in questi mesi per la verità stanno riprendendo la mobilitazione nelle scuole nelle piazze in questo Paese
Abbiamo pensato di fare questa questa diretta per per discutere per aprire una discussione
Attorno a quello che è capitato ma non solo negli ultimi giorni lo voglio dire premessa nelle ultime manifestazioni con la repressione che abbiamo visto in molte piazze italiane ma più complessivamente attorno alla reazione che si è sviluppata di fronte alle mobilitazioni studentesche alla ripresa di una mobilitazione studentesca mi ha molto colpito
Quello che è capitato complessivamente in questi mesi da un lato naturalmente la la repressione e manganellate mi ha scritto selvaggia
Io selvagge anche molti altri molte altre nei giorni scorsi molti forse no ma insomma sì ragione colto sul loro sfoltimento però qualcuno si no per la verità qualcuno ma a un certo punto si è indignato di fronte a quello che è accaduto disse che il modo in cui le istituzioni e in questo caso chi è preposto all'ordine pubblico ha risposto alle mobilitazioni di piazza è stato per quel che mi riguarda inaccettabile un po'indecente
Quanto indecente è stato il silenzio che ha seguito alla gestione di quelle manifestazioni per molti giorni abbiamo atteso che qualche risposta arrivasse
Io presentato o lunedì subito dopo quelle manifestazioni credo per primo ma non è questo quello che conta anzi spero che ci siano molte altre interrogazione parlamentare per chiedere conto di quel che era accaduto
Sono arrivate alcune risposte ma se posso dire di aver risposte che sono arrivate hanno perfino peggiorato il quadro insomma talvolta verrebbe da dire meglio tacere no quando la risposta è quella che abbiamo ascoltato prima
Il sottosegretario Molteni ma circola last lo stupore diciamo non non è di casa recarsi sostanzialmente negato che ci fossero state carica non è successo niente sospendere niente
Quando quelle cariche le abbiamo viste le abbiamo viste migliore no viste sui volti degli studenti e delle studentesse che gli hanno subite poi la ministra dell'interno la Morgese che il giorno dopo a sostanzialmente detto che insomma non era successo nulla di grave che laddove c'era stato qualche problema sì forse c'era stato ma era dovuto agli infiltrati diciamo
Il vecchio antichissimo argomento incentrati son sempre buoni per tutto anche quando in tutta evidenza di infiltrati tanto che dice grafiche
Determinassero qualche elemento di problema nella gestione dell'ordine pubblico nessuno ne ha avuto alcuna traccia ma la cosa che va a a me ha colpito altrettanto se posso mica così anche non dico di più ma insomma insieme alla repressione poliziesca nelle piazze è stata la reazione del più complessivamente perfino in una parte del mondo della scuola si è prodotta di fronte alle mobilitazioni voglio raccontare solo questa cosa è peggio passo la parola agli altri alleati mi è capitato
Un mese e mezzo fa due mesi fa quando c'è stato il ciclo di occupazioni nelle scuole romane poi come si legge vale a dire c'hanno una memoria più precisa del del giorno in cui è capitato ma insomma ci sono state alcune settimane in cui molte scuole romane
Hanno progressivamente deciso l'occupazione e mi è capitato di essere invitato ad un paio di queste scuole nota in tre ma non sono riuscita ad andare per ragioni degli altri impegni per incontrare gli studenti discutere attorno temi del dibattito pubblico cioè l'ho fatto con con molto piacere lo faccio sempre e poi trovavo molto interessante andarmi a confrontare una generazione molto diversa dalla mia
Un giorno la seconda volta che andavo in una di queste scuole escono dalla scuola stavo prendendo la moto con cui in giro per Roma per tornare
Alla Camera e vengo avvicinato con cortesia devo dire da un signora Crippa si presenta come la dirigente riconosco e anche fin qui nulla nulla di strano la cosa che mi ha molto invece colpito è Chiego da dirigente con parole tarato Gentilini si avvicina diceva lei e l'onorevole Peters facessi ma ha sono molto stupito molto con con degli USA non sono parola di questo tipo per per trovarla Wired ma perché mi scusi ho appena finito di parlare dello studente che le sono molto molto in gamba insomma sta male lo stimola LA ne guadagna netto ma lei lo sa che è stato in un luogo in cui si compie un reato per l'occupazione illegale
Me l'ha detto così sono rimasto perfino un po'basito detto beh sì lo so io ho cominciato a far politica occupando le scuole
Diciamo trovo che l'occupazione è un momento di solito diciamo fortemente improduttivo nella vita della scuola no non solo gli studenti della scuola dovrebbe esserlo
Aggiungerei diciamo che anche ciò che talvolta non è illegale secondo le norme lo è diventato grazie alle mobilitazioni se uno ci pensa diciamo
Lo sciopero sciopero del diritto fondamentale dei lavoratori e delle lavoratrici anche se oggi diciamo talvolta qualcuno tende a mettere in discussione perfino quello
Non è sempre stato un diritto fondamentale dei lavoratori e lavoratrici stato conquistato come tale grazie alla mobilitazione
Di chi rivendicava i libici ecco quello che voglio dire che a me pare che di fronte alla ripresa in mobilitazione studentesca che che pone questioni ognuno le può condividere o meno agli oligarchi la richiesta di abolito se Sellars ha lavorato in questi anni ha prodotto un sacco di guasti ha dimostrato largamente di non funzionare almeno per come è concepito
Come condivido molte delle mobilitazioni anche in queste ore la battaglia contro l'idea che si possa ristabilire da un giorno all'altro un esame di maturità
Perfettamente normale chiamiamolo così quando per due anni la normalità dentro le scuole Italia i particolari dei ragazzi di quell'età diciamo è stata soltanto un miraggio o la richiesta di scuole sicure in un Paese dove quasi la metà talvolta più della metà delle scuole non certificato di agibilità insomma io condivido quelle richiesti ma anche qualora ci fossero obiezioni cosa del tutto legittima perché mi colpisce la reazione in qualche modo l'istinto autoritario che viene avanti no questo riflesso l'ordine
In particolare dopo quello che è successo in questi due anni dovrebbe essere messo da diciamo tasca chiuso ieri dimenticato dovrebbe essere colta come diciamo un elemento di speranza il fatto che riprenda un elemento di partecipazione di conflittualità ecco questo è l'impressione che io ho avuto ed è quell'ok penso diciamo vada nessun poco a fuoco perché riguarda questa vicenda delle mobilitazioni studentesche ma potenzialmente può riguardare né molte molte altre
Io qui mi fermo nel senso che avevo promesso di farla bene spero di non averla fatta troppo lunga chiedere Niccolò Nicola De Luca Siria di prender la parola insomma mi raccontare il loro punto di vista di farlo come vogliono e poi passiamo passiamo agli altri
Amore Benazir Bhutto piacere grazie per lo spazio urlare
Andavo proprio Silvio io sono la Siria del paginate Archimede e noi provare
Ritiro facciamo parte del movimento studentesco La Rupa che si è venuto a formare qui a Roma quest'autunno che è stato un autunno denso di mobilitazioni per lei sa anche sentirsi delle scuole se la sta
Perché sono stati occupati quasi sessanta istituti e siamo scesi in piazza più volte durante questi inizia appunto le rivendicazioni che io ho portato all'interno delle nostre occupazioni se le diverse l'abbiamo scritto e nei comunicati e l'abbiamo detto e poi anche nelle piazze negli stadi quando siamo ci siamo anche stai e portiamo una una farti critica al sistema scolastico attuale e ha
Draghi
E soprattutto abbiamo richiesto però un confronto con balli se ogni abbiamo richieste dei venissero aperti i tavoli permanenti con quelle istituzioni in particolare con i migliori all'ufficio scolastico eletti alla la città metropolitana e la presi Tura perché individuato molto mi ai responsabili di alcune delle problematiche sentiti da risentita dissidenti dalle sentisse il mobilitazioni o che stavano occupando
Le scuole appunto
Paris piovute però di fatto alcuna risposta nonostante le numerose lettere nonostante gli appelli lanciati Seno Anna intimidazioni e repressione
E
Ad esempio penso che avviso esempio lampante sia la circolare che è stata emanata dal direttori Rocco pennelli di ufficio scolastico regionale all'inizio di questo dicembre davo appunto questa ondata di occupazione era caratterizzata la città di Roma è stata mandata a tutti i dirigenti scolastici questa circolare dove si invitava a identificare i cosiddetti responsabili delle occupazioni e sanzionati a livello disciplinare e e mandare denunce penali insomma questo punto delle nanny conseguenze venti sulla nostra vita SNAI silenti esempi esteri ci stiamo obbligando in questi mesi perché in quasi tutte le squadre sono stati sospesi degli studenti e delle studentesse ad esempio al Pirelli un ragazzo è stato sospeso per sedici giorni quindi significa che è stato allontanato dalla scuola per un mese per aree occupate la perché a scuola lapidaria manifestato una necessità di aggirarsi in Italia di rivoluzionare questo sistema scolastico
Galline siamo costretti a vivere ogni giorno e c'ha un sacco di tematiche che di fatto la Panini ha non ha fatto altri evidenziare e però adesso sono diciamo nel dibattito pubblico e sono evidenti agli occhi di tutti tutti quanti
E qui insomma oltre a chiamai un presidio sotto l'ufficio scolastico regionale siamo riusciti ad avere un incontro con il direttore occupi Nardi dove abbiamo richiesto che che venisse abolita questa circolare e e tutti diciamo le sanzioni conseguenti
Di fatto non abbiamo ricevuto una una risposta vera e propria non abbiamo ricevuto un un agili concreta le nostre ali Nasty richieste sennò Anna un dirci Emma voi sareste svolgendo degli atti antidemocratici illegali che tutelano il diritto allo studio parla di fatto il diritto allo studio non ci viene tutelato mai specifichiamo in delle squadre che sono insicure
Niente niente in sicurezza io ad esempio nella palestra due piani della mia scuola sono chiusi perché dite era dinanzi esistono muffa infiltrazioni
I termosifoni rotti paramenti e il diritto alla signora sigari garantito quando moriamo l'anteriore di alternanza scuola-lavoro che è successo l'ultimo caso molte chance diverso Perelli del qui abbiamo anche manifestato che è morto perché schiacciato da una tutela l'antico ultimo stage di questi volgere Distaso dell'alternanza scuola lavoro che ha per noi è obbligatoria per avere accesso esami di Stato il diritto allo studio quindi non si viene di fatto garantito da un sacco di tempo boh e noi quando manifestiamo le aste esigenze quando portiamo alla luce le problematiche e lo facciamo attraverso degli occupazioni lo facciamo scendere in piazza lo facciamo attraverso degli scioperi Tzigane risposte diede l'occupazione è una togli legali illecito antidemocratico per cui finché occupiamo non avremmo alcuna risposta da parte delle istituzioni ma nemmeno delle risposte nemmeno un confronto c'è non se non la vispa stile meno ad Alenitchev Davoli finché non non temiamo puntano assolutizzazione questo per noi ha un atto profondamente riflessivo e
In antico perché da P è uno più opachi individui quando voi le mobilitazioni sono pubblicazioni e latte che vengono portate avanti positivamente da migliaia di studenti e studentesse l'aggio visto in piazza siamo tantissimi tantissimi e e poi abbiamo abbiamo ricevuto aggressione poteri immensi anzi a tutte le istituzioni come dicevo prima anche Dini degli attivi le piogge di manganellate l'abbiamo visto non solo a Roma anche a Milano a Torino e a Napoli e diciamo una risposta abbastanza ingiustificata dalle forze dell'ordine quando degli studenti degli studenti essi volevano conquistarsi un corteo per arrivare sotto il MIUR il ministero dell'istruzione della formazione e per manifestare appunto dopo dovrà molti liberal su barelle dagli angeli
Scusateci passateci stava sono stati ma negli atti staccare sì io mi collego residente a quello che sta dicendo Siria magari aggiungendo qualcosa in particolare appunto come ha detto venissero il quello che c'è stato criticato soprattutto dal direttore dell'ufficio scolastico regionale Rocco vineria è stata l'anti io non ritardo del del Mundo i nostri attimi dell'occupare la scuola quando è realtà
Effettivamente sospendere sanzionare gli studenti che si sono fatti portavoce di queste necessita di questo volere degli studenti che c'è gente abbiamo visto soprattutto quest'anno non essere limitato a una ristretta cerchia di persone perché nel momento in cui occupano sessanta Licei penso sia evidente che che sia un sentimento disagio condiviso da da una grandissima parte studentesca
E e il fatto di invitare a sospendere a sanzionare a denunciare
Gli studenti che si facevano portavoce del delle occupazioni perché poi sono stati quelli che il che sono stati penalizzati quello è un atto assolutamente anti democratico perché come ci dovrebbe insegnare la democrazia chi è portavoce
Sta rappresentando qualcuno sarà presentando una il volere di
Di altre persone e oltre a questo anche il l'invito a dividere l'ambiente scolastico
Perché appunto il Rocco vineria invitato di i dirigenti scolastici a chiedere a chi non aveva occupato gli Santinon occupanti di denunciare gli studenti che non occupato
Quindi questa diciamo è stato un il primo la prima occasione in cui ci siamo accorti del del tentativo di repressione che abbiamo avuto da da parte delle istituzioni
Cassano in questo caso che passano in questo caso tramite una circolare e poi come ha detto Silvia siamo arrivati a ricevere manganellate in piazza non siamo stati gli unici perché come abbiamo visto nell'Est nelle scorse settimane è successo a Milano successo a Torino è successo a Napoli e quindi possiamo dire che non è non è stato un caso che non è stata dettata dal dalla disorganizzazione del della delle forze dell'ordine in quel momento come pensavamo fosse inizialmente e in questo Ente siamo resi conto che effettivamente modus operandi che che penso abbia deciso di o di adottare in questo momento
E appunto che si trovano in piazza in quel caso dall'alto per un per una ragione ben precisa si trova in piazza per contestare l'alternanza quel lavoro ma non solo perché oltre alle studenti in piazza quel giorno c'erano anche dei lavoratori dei professori affiancando affiancandoci
Aggiungendo appunto a questa mobilitazione anche il tema della sicurezza sul lavoro delle morti bianche perché nel due mila e venti nel due mila ventuno ci sono stati mille quattrocentoquattro morti sul lavoro
E in questo caso la morti Lorenzo è consigliabile un'altra morte sul lavoro il problema perché Lorenzo non ci doveva essere non ci doveva essere che c'era per colpa
Di di chi ha voluto la legge sull'alternanza quindi del del PD dei anche della della riforma Gelmini che spesso non viene non viene nominata ma diciamo la base di di questo meccanismo è colpa è colpa di del sistema in cui siamo stati inseriti in questo momento del nel sistema di di sfruttamento della preparazione allo sfruttamento dettata solo da da interessi politici economici che abbiamo visto dominano in questo ma intanto il mondo della scuola che dovrebbe essere assolutamente indipendente da tutte queste dinamiche quindi appunto eravamo in piazza
Per manifestare queste per portare queste rivendicazioni
Contro persone ben precise
E l'unica l'unica risposta che abbiamo avuto in quel caso non è stato l'ascolto è stato in quel caso appunto la violenza ed era stato ed era stata pressione anche prima come come ci ha ricordato Sire con la circolare
La cosa assurda è che secondo noi
Dopo sessanta occupazioni dopo piazze estremamente numerosi la piazza il diciassette dicembre no partecipato di tre mila studenti circa il movimento all'UPA è nato proprio da questa spontaneamente perché nessuno si è messa a tavolino per decidere che il movimento nasce in Senato
Da da una necessità sentita da
Dagli studenti romani ora si sta allargando anche a tutto il territorio nazionale perché domani esattamente dove ci troviamo qua al Blanc al Brancaleone in questo momento ci sarà l'assemblea l'Assemblea nazionale
Alla quale parteciperanno tantissime realtà nazionali studentesche
Quindi questa necessità penso sia innegabile che che è condivisa e e l'unico l'unica risposta e abbiamo avuto non non è stata l'ascolto e se la repressione aria avvenuta non prima
Non dopo quindi
Non dopo l'ascolto quindi queste diciamo alla
La cosa che ci sembra assurdo dare l'indifferenza totale nel quale in questo momento siamo lasciati perché ne hanno parlato i giornalisti ne ha ne ha parlato la stampa in generale ma hanno parlato soprattutto delle cariche Carraro che abbiamo diciamo degli spazi dove effettivamente poter portare le nostre indicazioni Cain che non se non gli altri dove ovviamente stiamo scendendo sempre più spesso
Grazie grazie Nicholas idea intanto io Torre che selvaggia DDT intervenire appunto selvaggia come ho detto a diciamo seguito le vicende di questi giorni in modo molto molto ampio con continuità vorrei chiedere anche a lei
Ciò che già si è fatta di quello che sta succedendo complessivamente attorno a questa vicenda e naturalmente anche nello specifico rispetto alle vicende degli ultimi giorni
Ma io lo dico con grande onestà mi sono fatta un'idea di quello che sta accadendo
Ed era usata molto distratta precedentemente come tanti adulti
Perché ho avuto non la sfortuna io non sono qui a fare piagnistei ma ho avuto la fortuna di avere un figlio che partecipava che aveva partecipato a una di quelle manifestazioni e un figlio che mi autodenunciano subito è un infiltrato nel senso che frequenta centri sociali ed anche occupato la sua scuola
Milanese nei giorni precedenti peraltro io sono perfino andata d'incontrare quegli studenti che avevano occupato la scuola quindi probabilmente ho commesso un illecito anche io e in qualche modo sono infiltrata
E e dico che ho avuto la fortuna perché il fatto che mio figlio ha e mi sia stato tra i ragazzi manganellate nella manifestazione di Mila no
Miani svegliata dal profondo torpore in cui ero assieme a tanti
Adulti che hanno guardato da lontano con istanza con profonda distrazione quello che stava succedendo siamo noi quelli che non li hanno ascoltati in primis che gli hanno poco raccontati sui giornali
E altrove tant'è che quando mio figlio che ha fatto ma ha mandato questo messaggio IMI ha scritto o sono stato manganellato sono caduto ho perso una scarpa ho perso i sensi per qualche secondo eccetera
Io mi sono domandata dove fossi stata fino a quel momento
Soprattutto perché una manifestazione pacifica si fosse trasformata in una repressione tanto violenta e a Milano è stata molto meno violenta che a Roma e soprattutto a Torino
Mi ha stupito dopo dopo momento di sconcerto iniziale in cui ho pensato che a Milano fosse successo qualcosa d'altro che non era successo quando capitola sin cronicità
Dei fatti e l'incredibile somiglianza nelle varie città anima e-mail manifestazioni della reazione
Della polizia della Celere nei confronti dei ragazzi ho capito che in qualche modo c'era stata non c'era stato non voglio parlare di ordine dall'alto ma comunque diciamo così di indicazioni e le indicazioni erano evidentemente quelle di reprimere in maniera compatta e violenta eventualmente questo tipo di manifestazioni parlano di ragazzi pacifici che al massimo hanno tirato
Nuova di vernice rossa a Milano è che tanto doveva rappresentare il sangue di Lorenzo
Ragazzi colpiti a freddo io questo lo ripeto perché invidio girato a Mila no racconta
Con evidenza una carica che è avvenuta dopo l'avvertimento e l'avvertimento era se tirare un altro uovo mica richiamo se questa non è una reazione a freddo non so quale sia la reazione a caldo vini
Anche tutte le successive giustificazioni e no è stata una reazione no alle provocazioni ore ore tra l'altro addirittura il portavoce della polizia ha parlato di ore e ore di pressione psicologica e fisica degli studenti sulla polizia mio figlio arrivato in piazza alle quattro e mezza le quattro e per quanti erano già stati manga manganellate abbondantemente quindi evidentemente la resistenza psicologica
Della celere è allarmante c'è se non resistono quindici minuti alle proteste di qualche studente minorenne che oltretutto insomma era disarmato voglio dire in situazioni di grande pressione non so cosa possano comminare mi ha stupito la reazione della stampa che è stata inizialmente di totale disinteresse anche di fronte al sangue anche di fronte a ragazzi ricoverati in ospedale anche di fronte a foto emblematiche rappresentativi di quello che è accaduto che i ragazzi che grondano sangue ragazzi per per ragazzi svenuti ragazzi portati via in ambulanza c'è mi sono detta occupano le prime pagine
Gli adolescenti ragazzi giovani quando c'è un incidente stradale e muoiono due ragazzi nel nella notte perché purtroppo succede una tragedia di fronte a una cosa del genere dietro la quale ci sono idee ci sono desideri di di cambiare il mondo di cambiare le cose eccetera ecco c'è totale disinteresse nei confronti da da parte della stampa
Mi ha stupito il fatto che le prime versioni riportate sulla stampa siano state niente di più che le veline
Nelle della questura
Con la versione della questura quando le immagini parlavano molto chiaramente e non si poteva dubitare di quelle di quelle immagini
Mi ha stupito ancor di più il silenzio prolungato
E colpevole della vista la Morgese e voglio dire a prima dapprima mandata avanti come testa d'ariete vi è in prima linea
Mistero utilizziamo termine e in questo momento appropriato ha mandato in prima linea il portavoce della polizia la prefettura la questura eccetera a prove intatte atteso aspettato
Che la la notizia si sgonfiarsi perché questa è stata la mia sensazione ha sperato era confinato nel fatto che a un certo punto i giornali Sanremo e tutto il resto avrebbero perso interesse
Cioè le cariche della polizia probabilmente sperava sarebbero diventate meno interessanti del degli annunci di di dice Oreglio di Amadeus chi non abbiamo mollato ci metto io ma anche altri giornalisti tu Nicora eccetera non abbiamo mollato e alla fine una risposta dovuta dare e la risposta insegna purtroppo a ragazzi molto giovani che dovrebbero essere ispirati
Dalla dalla politica ed agli adulti e dalla politica degli adulti ha dato una risposta che insegna la disonestà
Io questo non lo tollero nel senso che ha imputare alla violenza dei ragazzi la reazione della polizia che reazione non è stata soprattutto parlare di infiltrazioni è qualcosa di profondamente sleale intanto infiltrazioni cosa vuol dire
Ciò vuol dire che se in queste piazze sono arrivati anche svariati anche i sindacati sono arrivati anche i centri sociali succeda perché sarebbero degli infiltrati perché Henning in che modo sarebbero degli estranei
E si sono collocati in un luogo in cui non dovevano essere cioè non stiamo parlando di cellule dell'Isis stiamo parlando di persone che avevano che erano legittimate a manifestare con gli altri cioè voglio dire la sicurezza sul lavoro è un buon tema di tutti
Ci sarebbe potuta andare anche io nelle piazze sarei stata un'infiltrata entrato ripeto come ha spiegato sarà la ragazza la ragazza ritratta nella foto con con con quella testa insanguinata ragazze diciassette anni in prima linea
A Torino e i centri sociali non sono male e molti ragazzi frequentano centri sociali pur magari rimanendo un ruolo particolare all'interno di quel pieni di quei ceti sociali perché sono luogo di discussione
E di dibattito sono luoghi che possono essere stimolanti per tutti questo non vuol dire che siano dei sovversivi e non vuol dire neanche K Chicchi facciano parte di quella struttura
No con ruoli specifici mio figlio frequenta i centri sociali dopo di che non è non occupa case abitazioni eccetera e non è non ha neanche un ruolo specifico all'interno del centro sociale che frequenta si interessa determinati temi determinate questioni frequenta quindi era un infiltrato quindi andava abbattuto è respinto a colpi di mi manganello ecco mi chiedo il perché siccome questa è la domanda delle domande non so
Forse Luca ci potrà dare una spiegazione
Mi chiedo perché questo tema in queste manifestazioni siano stati così scomode
Non è retorica dire innovati s'hanno potuto sfilare per dodici settimane a Milano fregarsene dei percorsi prestabiliti fare quel che volevano e non avere torto un capello perché è chiaro che anche lì c'è stata una decisione dall'alto e la decisione era quella di non alzare Vito
Alle corde ai cortei nei confronti dei cortei e manifestazioni Kovacs questo è evidente perché non è successo in un solo luogo d'Italia
Nessun luogo in Italia anche per sbaglio non c'è stato neanche la testa calda ha avuto uno scontro con un poliziotto mentre nelle piazze degli studenti è successo con una spaventosa somiglianza comunque sia si sia scomodato il manganello quindi mi domando perché il tema non solo dell'alternanza scuola-lavoro ma il tema della sicurezza del lavoro in questo momento è un tema così scogli mediante mente scomodo
Grazie grazie a volte selvaggia chiedo cento euro Luca di la sua
Interessa anche perché diciamo c'è questa per questa condizione normale prezzo e vado anche per Luca fa vivere anche dei figli L'Unità che oggi è l'età che si misura con queste mobilitazioni perché è una cosa interessante nome perché produce diciamo doppio terreno di riflessione rispetto a quello che è accaduto
La tenutasi si Nicolò per fortuna gli abbiamo questi figli però credo che valga anche per il selvaggio non cambierebbe nulla di quello che scriviamo e diciamo come giornalisti fatto di avere dei figli
Questo magari ci porta ad avere delle testimonianze una facilità di accesso però se venissimo da Mark non avessimo nessun figlio faremmo esattamente in questo stesso lavoro Peci vorremmo queste sentenze stesse domande va a parlare per ultimo
Da un vantaggio che quello di poter condividere praticamente novantanove anzi il centouno per cento di quello che è stato detto
E di non dovermi dilungare noi come deposti internazionale
Stiamo seguendo da forse quattro numeri con quattro pezzi che insegue vivi questa vicenda e più scrivi più ne saltano fuori i fitti arrivano persone ti danno notizie
Devo ringraziare selvaggio per quell'intervista scioccante alla ragazza manganellata quella è stata veramente il pezzo
Che accende un po'di conoscenze
E devo ringraziare anche non solo Nicola per le interrogazioni ormai molteplici anche Orfini egli ha firmato insieme a lui ora questa storia inizia molto tempo fa
E io credo veramente che nessuna ideologia sia una delle peggiori ideologie e quindi apparentemente non c'è un'ideologia non c'è un Salvini
Non c'è un Brunetta non c'è un ministro no selvaggio che indica è giusto manganellare gli studenti ma in assenza di una rivendicazione ideologica sembra che sia più facile dire
Come una decisione di ordine pubblico lo desumo anche un po'che quella diciamo salvata anche alleghiamo libero già che ci siamo
Senza dichiararlo quindi è meno grave e invece questo penso che sia il tema non è meno grave anzi brave se non è dichiarato mentre praticato
Farò anche una piccola critica mio figlio partecipato un'occupazione al liceo Albertelli
In quel caso c'è qualcosa che non è andato come doveva una prima andata benissimo organizzata molto bene una seconda ha prodotto dei danni non di infiltrati ma di persone come si sa entrò in una scuola qualcuno ha colto una bacheca
Qualcuno ha dipinto delle orribili targhe su un edificio storico
E devo dire come padre ero all'inizio arrabbiato anche per questo no devo fare una critica cioè i nostri ragazzi non solo i nostri figli in generale non hanno quel senso di vigilanza che viene dall'esperienza cioè devo difendere il mio bene comune devo difendere la mia scuola soprattutto se sto occupando quindi non si può sfasciare una vetrina mio armadietto che non è la fine del mondo però quando e le reazioni
E i professori e si genitori selvaggia nelle c'ha alle foto di un armadietto rotto di una vetrina rotta vi una taglia bruttissima fatta nel cortile che poi però è stata lavata in ventiquattro ore
C'era un certo punto mi sono ho cancellato qualunque mio dubbio perché sembrava che stessimo parlando di è esatto
Cenni ha fatto schifo scusate questa reazione udì piccolo troppo piccolo borghese no di conformismo del tipo questi ragazzi vanno bastonati e in questo clima che è nata quella circolare denunciate in era quello il clima è anche questo è parte di quel clima quel dirigente scolastico con Nicola Junior Baiano ma questo è pazzo c'aveva qualcosa veramente di spropositato rispetto agli eventi e questa reazione d'ordine chiamiamola così quindi non solo nelle autorità come hanno giustamente detto
I ragazzi della Lupa ma anche nei genitori anche nella società civile esacerbata dallo da un dalla pandemia etimo siccome c'è stata la pandemia nessuno deve rompere con gli oli spietatezza esemplificano
Molti genitori democratici ma anche molti professori democratici aspro e mio figlio si sono presentati all'ultimo giorno di occupazione con uno striscione vogliamo lavorare
Allora la mia domanda è non è che devono pagare i ragazzi il conto della pandemia non è che bisogna dire che siccome abbiamo avuto le classi in bande adesso nessuno deve perdere un minuto del tempo didattico
Perché quello che cercavamo di dire che hanno detto anche dall'interrogazione che questo tempo può essere utilizzato mia di dati a questi ragazzi hanno penso molta socialità in questi due anni
E forse l'idea che anche molti professori democratici lo dico mi hanno colpito da noi addirittura erano state nelle lettere firmate una delle segreterie mo'gradisce mission sentiamo Ida vivevano gli aiuti insolventi fino ad quattro persone l'altra firmata da cinquantatré
Docenti no e quindi la reazione d'ordine adesso non si perde un minuto adesso conta solo didattica adesso questi ragazzi onde o rompe le scatole è una reazione profondamente sbagliata quindi devo dire grazie perché Nicola incomincia ad interrogarsi in queste cose stiamo parlando di tre quattro mesi fa e chi li abbiamo visto questi escalation di cui è manganellate gli ha documentato selvaggia
Sono solo l'ultimo atto allora
La risposta può essere solo questa dobbiamo stare su due fronti cioè da un lato ricordare aiutare anche prestato magari anche con la memoria che non si può fare un errore perché chili per i momenti inchiodano a quell'errore come se fosse un trapano
E dall'altro però come ha detto selvaggia bene io c'ero il giorno a Roma
In cui è stato consentito al sette mila persone di assaltare la sede della CGIL lì non c'erano i manganelli
Nella difesa di quel matto di Taormina simpaticissimo Palazzo c'era addirittura la linea difensiva con delle immagini vero che diciamo a come la DIGOS riaccompagnati alla sede della CGIL allora i ragazzi di Milano
O di Roma si possono bastonare ma invece microbi militanti di Forza Nuova
Ordini Castellino e innovazione angolo accompagnati scortati da sempre gemelle dove possono fare centoquaranta mila euro di danni ecco questi due pesi e due misure ci dicono che non c'è
Una disposizione amministrativa c'è un'ideologia e nella finta non ideologia c'è molta molta politica quindi dobbiamo recuperare con le unghie e coi denti forse negli spazi di agibilità e di dibattito non solo per i nostri ragazzi ma per la scuola italiana che ha colpito è stata colpita proprio nella sua dimensione sociale dalla pandemia dei suoi strascichi
A me ha colpito scusatemi minimi inserisco valore Veltroni è un passaggio importante e che coinvolge proprio i due studenti mi ha colpito la totale mancanza di vittimismo e c'è stata da parte dei ragazzi rispetto ai fatti che sono accaduti io posso dire più anche faticato
A trovare delle testimonianze c'erano tanti ragazzi che sono stati picchiati selvaggiamente che non hanno voglia di parlare ma non perché fossero particolarmente traumatizzati o colpiti nate che trovavano che potesse essere un atteggiamento troppo poco sobrio quello di lamentarsi con la Stampa c'è volevano tornare nella piazza c'è una ragazza che si chiama Giulia la ragazza che insomma una ragazza che ha avuto un problema all'anca in seguito a agli scontri a discutere ancora inesatta tra l'altro in sede dopo le botte che ha detto una frase ha scritto una frase su Instagram molto bella ha detto io non voglio in questa vicenda diventare le mie ferite
Le ferite che mi porto addosso voglio rappresentare quella roba lì io voglio continuare a rappresentare nelle mie idee
E ha rifiutato un'intervista proprio perché non non non voleva raccontarsi
In quella dimensione li voleva solo parlare delle delle sue idee tant'è che poi è tornata
L'ho vista è tornata in piazza con la sua stampella eccetera e e ho visto tanta determinazione ma assoluta mancanza davvero di cenni sei la ragazza sarà di cui parlavamo prima ha detto non voglio fare le piene ecco non voglio fare che io torno le botte le ho messe in conto e andrò in piazza e tra l'altro volevo dire anche questo e qui con voi ragazzi di Roma
Cioè le piante Pella sempre stempera missione proprio del portavoce della polizia le piazze erano composte in maniera molto diverse di città in città c'è mentre a Milano effettivamente c'era qualcuno che frequentava i centri sociali eccetera eccetera
A Roma la piazza era composta sostanzialmente quasi nella sua interezza una studenti di Bari Licei allora mi chiedo no sempre abbiano sono stati infiltrati
Perché la reazione il comportamento della polizia Polizia di Stato uniforme e omogeneo in tutte le piazze persino in quella in cui non c'erano De Giorgi impegni sociali per ammissione della polizia
Se l'amore nella memoria nazionale dai Roma se lo studente iraniano integrazione dai tour di questo chiamiamolo doppiopesismo del manganello no cioè innova s'che a cui viene consentito di Thuram Roma ripeto testimone oculare
Di fare un doppio corteo non autorizzato una parte andava verso Palazzo Chigi una parte andava verso corso Italia
E in quei sabati in cui invece Nova agli studenti
è stata somministrata questa terapia tu hai una spiegazione perché non è come ha detto qualcun'altra e azzera intervistata di quello che facciamo noi
Non frega assolutamente nulla nessuno non è la prima repressione magari finita non con manganelli ma comunque finita in maniera violenta di cui nessuno ha parlato
Invece mentre Novak sono sotto i riflettori e tra l'altro rispetto agli studenti e qui quello che dicevo prima hanno un atteggiamento fortemente intimistico
C'è parlano di dico io ora senza che nessuno abbia mai alzato un manganello caro Luca immagine di se qualcuno alzasse manganellato che ci procura
C'è capi sparlano di campi di concentramento e deportazioni immagine di sé la polizia intercetta un capello tanto che parlano dell'utilizzo degli idranti a Trieste come capisce l'utilizzo di kalashnikov fa ecco voglio dire per cui credo che l'abbiano fatto contando sul fatto che tutto sommato sarebbe basta stato abbastanza in sordina io che da ragazzi di Roma ma è vero che nella vasta piazza c'erano quasi esclusivamente studenti e centri sociali cioè c'erano ben poco
Allora mi disse esplorando diciamo a rispondere sia questo intervento a questa domanda lo specifico ma diciamo provando a fare anche una sintesi di di quello che è stato detto
Che per rispondere alla domanda
E alta no non è vero perché perché tutti noi frequentava i centri sociali in questo mentre ci troviamo all'interno di di un centro sociale che non è altro sparsi della
Per lui la Bolivia Moore ha detto pure una cosa che non era vera menando se non più non equivalga a centri sociali
No in un primo momento è stato detto che non ci sono stati feriti in piazza al Pantheon poi diciamo sono stati smentiti platealmente da dei social dalla stampa con la foto di in particolare di un nostro compagno di ma è legato aveva il volto coperta di sangue diciamo che è stata una foto molto di impatto oltre quello successo a tanti di di aver riportato delle delle ferite quindi diciamo il tema principe in tutto quello che abbiamo detto sembra un po'l'ipocrisia nel senso anche per quanto riguarda ciò che ha detto Luca Telese
Nick effettivamente sia riguardo il tema della pandemia che in generale quello che sta succedendo adesso c'è la costante dell'ipocrisia della della necessità di trovare un caso esprima il capro espiatorio che in questo caso possono essere gli studenti
E ipocrisia perché perché come abbiamo detto si continua a trovare scuse si contrattura discute sia per quanto riguarda le cariche e quindi che ci potevano essere degli infiltrati quando è evidente che non sia così per vari motivi in primis perché per la tanto tanto discussa democrazia la protesta di tutti è un diritto di tutti scendere in piazza
è sicuramente dovrebbe essere preferibile dalle forze dell'ordine da chiunque che la protesta sia se una protesta pacifica fatta come l'avevamo organizzato allo inizialmente con degli interventi di studenti lavoratori realtà
Di realtà che comunque si interessano a queste tematiche piuttosto che dei delle persone o punto in quel caso come possono essere Novak so come può essere Recchia chi ha attaccato la CGIL ma se non c'è nulla da concentrarsi pertinente succhi
Su chi sta protestando perché l'altro Palici anche il tema della demonizzazione dei Novartis su qui
Diciamo è un'altra posizione difficile ma anche lì il il problema è sempre lo stesso e che bisogna trovare un capro espiatorio effettivamente se noi siamo in questa situazione non sto parlando solo della pandemia sto parlando anche del e l'istituzione scolastica di di tutto il contrasto che sta vivendo in questo momento se dobbiamo trovare per forza un colpevole
Dobbiamo trovare per forza una persona un sistema che fetente causato questo è lo Stato perché in una democrazia in un in una repubblica allo Stato che si dovrebbe occupare del del regolare svolgimento di di tutto ciò che accade nel Paese quindi se qualcosa non funziona
La colpa non può essere imputata agli studenti in questo caso sia per quanto riguarda la pandemia
Che ha magari a degli infiltrati violenti che tra l'altro è dimostrato che non ci sono stati perché in questo caso i social CIN ci prende aiuto i video ci vengono in aiuto perché e non non ci sono solo i nostri testimonianze personalmente io mi trovo in piazza ero tra gli studenti una via tristi il dietro lo striscione
Siamo tutti comunque studenti che avevano avuto magari altre esperienze di questo tipo e sono dentro la politica scolastica e la politica in generale magari da qualche anno si sono dato io personalmente mi sono già trovato in situazioni del genere umano
In quello che è successo al Pantone assurdo non non c'è stata assi assolutamente nessuna
Nessun tentativo di dialogo né da parte della DIGOS da parte della celere non c'è stato almeno nel pratico un tentativo di di arginare
E il il colore Teramo evento che hanno pensato che che si stesse creando come sarebbe stato facilissimo perché basta mettere degli scudi per quanto possiamo essere arrabbiati violenti black bloc anarchici come ci hanno definito tutto quanto non avremmo potuto sfondare gli scudi eravamo a volto scoperto senza niente in mano aveva uno striscione un megafono per lanciare dei cori non tante mai e sei tra l'altro l'unica risposta dello Stato e son subito lavande manganellate quindi concludo appunto dicendo che
Quello che stiamo vivendo soprattutto l'ipocrisia il tentativo di di trovare scuse di Bim per la colpa di qualcuno che invece noi ci troviamo a ribadire che le la colpa di questa situazione
I imputabile
Ha dei colpevoli precisi in questo caso per quanto riguarda l'alternanza lo ribadisco perché spesso abbiamo visto che ci sono stati gli indegni degli interventi proprio di di queste persone ora prima appunto è stato nominato anche anche ai fini
Effettivamente si si parla di buona alternanza si parla di buon alternanza si piange la morte Di Lorenzo si parla di questo tema
Proponendo poi una buona alternanza e quindi andando comunque a sostenere il sistema che Chieti tenta causato questa morte causato il malcontento di
Di di tantissimi studenti che stiamo ribadendo che
E appunto deve essere assolutamente abolita e quindi anche queste persone ci teniamo assolutamente vogliamo ribadire che che si tengano che come come è stato detto inizialmente ogni tanto è meglio tacere rispetto a dire cose fuori luogo in questo caso sappiamo chi sono i colpevoli e sarebbe meglio che se ne tenessero fuori o oppure prendesse una posizione ben precisa che non è quella della con alternanza in questo caso
Beh insomma esteri infiltrato la messa in sicurezza distali interno dei nostri obbligazioni vaste piazze ma solo studenti e sente e sé delle scuole tanta rabbia
La volontà di poter portare la giusta secondo me rabbia sotto imbarazzi istituzionali e lavora in paghi essere ascoltati di ricevere un confronto e di ricevere delle risposte
Forse invece abbiamo ricevuto espressioni e manganellate e perché portiamoli temi scomodi poi chiamò una critica radicale a questo sistema questo sistema scolastico
Alla gestione del governo e e individuiamo dei responsabili ben precisi come dice appunto beni quello e e quindi una volta che gli studenti che sentissi sia il caso di conquistare lo spazio pubblico il dibattito pubblico andando oltre
A lui
Diciamo a questo appiattimento sanno fax i e governo e e cerca appunto di di conquistarci i nostri spazi e di di portare le nostre critiche di mobilitarci come sentisse intesse le uniche risposte che seminari darci sono stati manganellate
Allora intanto vi voglio ringraziare tutti tutte per per questa discussione che per quello che mi riguarda è stata utile interessante io credo che diciamo della scuola occorrerà tornare a discutere molto spesso perché Luca chiedevano
Perché
Io ho l'impressione che il diciamo il riflesso che si è determinato attorno alle
Mobilitazioni studentesche quello complessivo ho detto all'inizio ci torno perché
La repressione della polizia colpisce sempre diciamo è del tutto inaccettabile cono si produce in questa condizione con quelle modalità ma a me lo voglio dire ancora una volta ha colpito perfino di più ciò che è successo prima
La circolare del dirigente dell'ufficio scolastico regionale
Cioè che chiede di denunciare di bocciare gli ridurre gli allievi Alloni nei che perché ma non non so perché gli studenti no uno di schiena alle sei violoncelli altri studenti ma chiede di a al corpo docente consigli produrre degli atti
Che sostanzialmente per come funziona diciamo peraltro la scuola in questo Paese
Comportano un danno alla carriera scolastica dei ragazzini di questo paese a ma io trovo questa cosa incredibile perché appunto una reazione che sta completamente fuori alla dialettica politica ma perché succede questo una delle ragioni per cui succede questo
è da un lato diciamo in cui quel riflesso no e quella reazione rispetta la pandemia da non perdere un minuto come si appunto poi la scuola il momento formativo della scuola passi soltanto quello della didattica frontale anche qui
Ci sono diciamo fiumi di
Di storia dei monumenti della del della critica politica del dibattito pubblico dalla letteratura che raccontano ben altro di quanto nella scuola siamo anche altri naturalmente non solo altri momento della didattica è fondamentale ma anche altri momenti
Formativi e fondamentalmente formativi dentro il percorso di che resta il nostro bene ma perché la scuola negli ultimi decenni il dibatto sulla scuola è un dibattito che si è completamente appiattito attorno al nodo del rapporto tra scuola e lavoro l'idea che l'unica funzione utile della scuola sia addestrare dei lavoratori dello curatrici e tutte le volte che si è posto il problema come dire cos'è che non va
Tutto si è congedato sulla scuola senza che mai nessuno si è posto la domanda di che cosa non va nel mercato del lavoro nel modo in cui il sistema d'impresa recluta lavoratori e lavoratrici lo fa spesso a basso costo con salari sotto pagati con stipendi che non sono degni di questo nome con pochi diritti cercando lavoratori e lavoratrici dequalificante invece che investendo sulla qualità del lavoro che non può che essere il frutto
Di un'alta qualità della formazione dell'istruzione della crescita della capacità critica era studente questo nodo
Che sta dentro la discussione anche di oggi anche di oggi rispetto alle riforme che si discutono
Su questo tema
Questo nodo è un nodo che io credo noi dobbiamo continuare ad affrontare perché sta dentro
Esattamente dentro la discussione di questi giorni in quella che è stata rimessa in campo dal movimento studentesco ma che sta più complessivamente dentro il punto di crisi che si è costruito tra il mondo del lavoro il sistema d'impresa e la scuola di questo Paese
Ciò detto io vi ringrazio ancora molto tutti e tutte ripeto tornerò anche a rompermi le scatole in altre occasioni per fare ancora discussioni come queste
E niente buona serata grazie tenete d'Oriente a seguito grazie calottina tutti Chiavacci Hamza Ankara Tauresc nelle facciate