Processo per l'omicidio dell'agente di Polizia Nino Agostino e della moglie Ida Castelluccio

Buongiorno accomodatevi
Allora si chiama il processo a carico di Scotto Gaetano Rizzuto Francesco
Sì all'udienza dell'undici febbraio due mila ventinove anzi la cortesia di Palermo sezioni prima si chiama il processo iscritto al numero due del due mila ventuno a carico di sconto Gaetano più una imputati come in atti Scott Gaetano detenute in video collegamento da Tor mangiato al Maggio
Buongiorno signor Presidente da Tolmezzo si dà atto della presenza dell'imputato Scotto Gaetano nato a Palermo il dodici maggio mille novecentocinquantadue sono garantiti tutti i diritti di videoconferenza in tema di procedimento penale di stanza e non ci sono incompatibilità tra il sottoscritto PG è l'imputato buon lavoro
Grazie Scotto Gaetano difeso di fiducia l'avvocato Giuseppe Cozza pesante Rizzuto Francesco Paolo libero assente difeso di fiducia l'avvocato Pietro la reggia assente sostituito per delega orale dall'avvocato Giuseppe Scotti sarà le parti civili Agostino Vincenzo per esantema Agostino Annunziata assalita Agostino finora assente rappresentati e difesi dall'avvocato Fabio da canora fece assente sostituito per delega orale l'avvocato Calogero Monastra
Agostino Salvatore assente difeso dall'avvocato Calogero Monastra presente Castelluccio Anton Anna presente rappresentate di casa l'avvocato Enrico benissimo pesante ad Alessandro Michelina Assante
Difesa di fiducia l'avvocato Giustino Ferraro a Santa poi siccome io per delega orale avvocato Modica avvocato Modica per delega orale Castelluccia Antonino Assante a Castelluccio Francesco assente difesi
I si usa l'avvocato Salvatore Modica altrettanta Presidenza del Consiglio dei ministri ministri dell'Interno e presidente della Regione Siciliana tutti rappresentati e difesi all'avvocatura distrettuale dello Stato a una persona l'avvocato Giulia Sorrentino passante
Comune di Palermo difeso dall'avvocato Giuseppe Natale assente Centro Studi iniziative culturali però terreno Luis difeso dall'avvocato Ettore Barcellona assente Libera Associazioni nomi e numeri contro le mafie difesa dall'avvocato Vincenzo arando assente sostituita per penetrare all'avvocato Calogero Monastra
Caro Salvatore Dario assente difeso dall'avvocato Salvatore Modica pesante
Carollo Francesco assente Carlo utile a Costanza Santer rappresentati e difesi dall'avvocato Claudio Alongi ha sostituito da me anche all'avvocato longevo Mario Modica per delega orale
Per l'ufficio del pubblico ministero sono presenti indotta record ora il dottore di Iginio si dà atto che sono presenti appartati i testi brutta tavolacci Edenia
Soltanto quest'idea
Va
Ah quindi De Simone Perricone arriverà in ritardo ho capito di Simona Perricone va bene allo stato abbiamo questa incertezza allora intanto diamo atto che le parti sono tutto muniti di dispositivi individuali di protezione debitamente distanziate
Soltanto per un fatto formale all'udienza precedente il Pubblico ministero prodotto verbali di trascrizione per quanto riguarda il punto due credo dell'elenco
I verbali il i file audio-video questi sono già i migliori tutti gli atti acquisiti sin dal dall'inizio con il consenso delle parti tutte le parti ribadiscono il consenso all'acquisizione avvocato
Scozzoli anche lente anche in sostituzione l'avvocato Repice allora la corte ha tenuto conto del consenso reiterato dalle parti
Dispone acquisirsi tutti i verbali di trascrizione di fare l'audio
Prodotti dal pubblico ministero
Allora precedente udienza
Dell'otto febbraio due mila ventidue
Allora Pubblico ministero dei tre testi presenti con chi vuole cominciare e via Francesco grazie facciamo entrare il teste Elia
Per sollecitare anche tutte le parti come dire a ricordarlo alla fine dell'udienza alla fine magari gli amori così come era stato sollecitato anche dall'avvocato Repice oggi mi dispiace che non ci sia perché sollecitamente lui comunque abbiamo del calendario diciamo dei prossimi dei prossimi mesi
Aprile maggio e speriamo di giugno perché io non so giugno
Se ci sarà l'esigenza di dover abbandonare questa a questa struttura per per altri motivi di lavoro ristrutturazione così la sconfitta intanto vediamo così e poi andiamo avanti
Buongiorno un giorno lei si chiama
Elia Francesco
Sì senta io debbo avvisarla che lei oggi viene sentito come testimone il testimone all'ombrellone ma io non non lo sento molto bene sette Babić Ciarla che lei oggi viene sentito come testimone il testimone ha l'obbligo di dire la verità la legge punisce i testimoni falsi e i testimoni
Reticenti che non dicono tutta la verità legga quella formula
Consapevole della responsabilità morale e giuridica
Che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Sì prego Pubblico ministero
Le generalità si scusi come le generalità completa sì allora e via Francesco nato a Castelvetrano ventiquattro marzo mille novecentosessanta
Attualmente in servizio no no in pensione era residente residente a Palermo largo Santa Lucia numero sette
Pubblico ministero
Grazie presidente signor mediale in quale anno entrato in polizia
Nel mille novecentosettantotto
Senta vuole riferire alla corte dove ha prestato servizio nel corso de la sua carriera
Sì
Allora sono stato
Prima a Milano alla reparto celere poi dal reparto celle secondo nucleo territoriale sempre a Milano poi aggregato alla DIGOS
Sempre in quegli anni del settantanove per terrorismo
Poi nel mille novecentottantadue sono stato trasferito a Palermo
Dall'ottantadue voi cosa affatto cambiato voglio finisce mobilità insomma parecchio uffici
Poi nel novantatré sono passato ai servizi
Di sicurezza
Poi rientrato di nuovo in polizia
Volante insomma un po'di uffici
Senta in quali anni chi essere ha prestato servizio presso il commissariato San Lorenzo
San Lorenzo se non ricordo male dal
Tanto otto novanta perché poi novanta passa al commissariato si sa
Senta quando lei era in servizio al commissariato San Lorenzo chi era il dirigente del commissariato
Il dottor Antinori voi però il dottor ante non andò via venne del dottore Montalbano
Ma lei che rapporto aveva con dottor Antinoro
Diciamo che erano le giudiziaria chiedo se così si può definire
Uno degli uomini di fiducia non so e per questo le faccio Salamander un uomo di fiducia del dottor Antinoro
Sì UCE nel senso che è uno ogni dieci Gide si fida dei di alcune persone io inizialmente facevo la volante pure vidi
Ha visto che
Sapevo lavorare quindi mi tiro alla giudiziaria acquisito più fiducia be insomma fiducia in questo senso intendo dire
Quando il dottor Antinoro andò via lei lo segui preside due cose perché io non sento bene meno quando il dottor Antinoro andò via dal commissariato San Lorenzo andò al commissariato Ziyi sa
Sì lei lo seguiva al commissariato CT sostanzialmente ma dopo mesi perché loro andarono via con altri colleghi
E poi in passato rom non ricordo adesso di preciso tre quattro cinque mesi
Mi aveva chiesto se voleva volevo andare con lui io diedi la mia disponibilità perché era un funzionario che lavorava under Zisa con lui
Senta lei ha conosciuto l'agente Nino Agostino sì
Quando la conosciuti in quale circostanza commissariato San Lorenzo
C'era lo stesso periodo in cui si lavorava lei lavorava anche oggetto Agostino non ho capito dico lavoravate insieme presso il commissariato San Lorenzo no lui faceva una volante e io facevo la giudiziaria quindi non lavoravamo insieme
C'eravamo lo stesso commissariato c'era Rispetto fra me
Agostino e tutti i colleghi che fra l'altro ma non abbiamo mai lavorato insieme
C'erano materie mai svolto servizi
Insieme ma ma c'era un rapporto di frequentazione di amicizia confidenziale ulteriore sconto tra i colleghi perché eravamo un commissariato un piccolo centro tutti la mattina ci vedevamo così faceva colazione insieme si parlava
Ricordo pure
Che io ancora non avevo figli mi portava dei cioccolatini
Della Kinder che ho regalato ai miei nipoti un bel ragazzo buono buono ragazzo un bravo ragazzo ottimo
No la mia domanda era intesa a capire se a parte l'orario di lavoro avevate motori frequentarvi dopo l'ora no non ha mai mai
Senta che li ha già accennato quali compiti aveva la gente Agostino quando lavorava al commissariato San Lorenzo
Faceva la volante adesso la volante cosa facesse credo che girasse nel territorio
Ma
Non so poi che non facendo servizio con l'UE non so che occupa cosa facevano cosa non facevano perché ripeto a dire io mi occupavo dalla giudiziaria quindi eravamo in borghese facevamo indagine sempre allo Zen
Lavoravamo arrestavamo trenta quaranta persone al mese quindi lascia immaginare che non c'è nel tempo neanche andasse a fare una doccia a casa
Senta quindi c'era una squadra di polizia giudiziaria all'interno del commissariato San Lorenzo in cui lei e di cui lei faceva parte giusto mi sembra di capire se chi altro faceva parte di questa squadra di polizia giudiziaria
Allora c'era Cottone Antonio
E poi c'era
Adesso il soprannome ho chiamato bimbo Parodi coincidono facevano foto Igort
Poi c'è la Palm mese
Poi c'era
Beh e altra gente gente di Catania gente altri ragazzi eravamo centootto a quel giudizio senta in questa squadra
Che era presente anche Mannino Salvatore Lo sconosciuto Mannino Sabatelli maresciallo Mannerheim neonatologo conosciuti certo
Senta ma lei ha mai avuto Dino modo di notare
Condotte diciamo irregolari poco conformi al suo ruolo da parte del Mannino Salvatore lavorando insieme al
No guardi Mannino
E qualcuno si è permesso di se mi posso permettere di infangare il suo nome ma io andammo a fare una perquisizione una volta a casa di Lo Piccolo
E Mannino si buttò sul letto matrimoniale dei Lo Piccolo così spetterà facendosi Cappelli
E questo gesto io costo che lo volevano ammazzare
Poi un'altra volta al carcere
Supercarcere che c'era all'ospedale civico si mise contro Madonia Francesco in mia presenza dove gli tolse forchette
Bicchieri bottiglie e Madonia gli disse caro maresciallo questi gesti io me le ricordo
Quindi Mannino per me
No un poliziotto un superpoliziotto che
Si metteva contro questa gente mafiosa senza nessun timore nessun problema quindi tutto quello che dicono gli altri
E che hanno detto purtroppo a me non interessa a me interessa soltanto quello che ho visto con i miei occhi che qui lo dico perché a mia coscienza deve essere pulita
Sì io quello che vorrei capire perché lei dà questo giudizio di super poliziotto
Perché faceva questi gessi di tra di noi non sappiamo che Elia abbiamo arrestato i fascicoli nella domanda chiedo scusa come perché si buttava sul letto di Lo Piccolo no no no no perché aveva arrestato un sacco di verso
Insieme hanno e quindi ma voci visto che lei ha fatto riferimento a voce che riguardavano il Mannino cosa si concede quali voci erano chi è che le ma qualcuno ha cominciato a dire che era aperti non so contro
La nostra amministrazione se vendesse rotante di voci su un bambino meschino fu trasferito voi arrivando il certo punto
A Firenze al reparto quando veniva nel mio ufficio a trovarli dedicato alle volanti medicea francese oculari Daga abbiamo lavorato ma guarda che il fango ci stanno buttando addosso
è sorda lamentela di una persona delusa ovviamente
Senta ma lei lo conosce lo frequentava il Mannino anche fuori dall'orario di servizio purtroppo io non sono solo il servizio quindi non si è potuto rea di rendere conto che tipo di tenore di vita aveva il Mannino che cosa quale auto aveva queste cose quando lei non sa
Ora io mi ricordo che aveva una Mercedes quando veniva a lavorare tutta scassata
Poi se avesse grandi proprietà mica lo potevo sapere non non non so
Senta lei sa riferire qualcosa in ordine ai rapporti che esistevano di fare doni ma io sono un po'mi perdoni sono un po'sordo purtroppo non la sento a volte
Quali erano i rapporti tra Mannino e Agostino seri ne sa qualcosa
No non so nulla di questo cioè non li ha mai visti insieme discutere non sa nulla
No
Non mi risulta
Senta dopo la morte di Agostino lei ha mai parlato con i suoi colleghi del commissariato sui possibili motivi per cui Agostino era stato assassinato Ceretto ma fatto tra l'altro voi avvisa
Un un come dire in onore di Agostino
Una cosa con Eco carte siamo andati ha me pare nella zona di Bagheria per ricordare appunto
L'uccisione di lavoro no io forse non ho non sono spesso non ho non ho detto se voi avete commemorato ricorrano alla commemorazione anzi avete parlato da un punto di vista evidentemente da esperti investigatori quando eravate visto che lei faceva parte della squadra di polizia giudiziaria
Sui possibili motivi su quello che va determinato l'assassino di Agostino
Sì si parlava e giustamente si parlava ma come mai ma come non mai e allora si disse inizialmente che era stato fidanzato
Con una ragazza che fosse appartenesse a a una famiglia Pharma mafiosa quindi si si si indirizzò
Come dire un discorso su questo
Poi si disse
Che magari boh non lo so fuori servizio poteva fare di tutto e di più ma non avendo prove uno non può dire con certezza
Certo qualcosa sarà successo per essere ammazzati Elia nero lei non avesse io il l'espressione di tutto e di più non la capisco e voglio che lei sia più preciso
Se quindi lei non può avere nessun tipo di reticenza nel dire che cosa si disse siamo parlando di si disse lei non aveva prove e questo non mi interessa
Ma così come ha indicato possibile sì disse cioè rapporti con la fidanzata eccetera poi si disse che fuori dal servizio faceva di tutto di più cozzare lì ma fra noi colleghi dicevamo in collegi non ha voglia di troppi timori nel nel rimarcare che non è una cosa che lei non ha di cui non ha prove d'accordo no no no no io voglio sapere cosa si disse queste la domanda il Pubblico ministero
Si stava indagando forse indagava su qualcuno si dicevano tutte tutto tutte queste dicerie ma giustamente non avendo frequenza come si faceva dire
Cosa facesse dei preciso nessuno poteva sapere
Quindi lei non erano nostre immaginazione parlando ma perché è stato ucciso dice uno solo che è il problema
Quindi lei non ha mai saputo avuto conoscenza di attività svolta dalla gente Agostino al di fuori dell'orario di servizio e a prescindere dai compiti di istituto no
Senta lei ha conosciuto la Monica Domenico
Sì chi era la Monica Domenico
Era un collega che era faceva la volante
Che faceva la volante si altri servizi d'istituto
Quindi faceva la lavorava insieme ad Agostino talvolta perché faceva anche lui le volanti non penso di sì sì ha mai parlato con la Monica Domenico dei fatti riguardanti Agostino del perché della assassinio di Agostino
No non ricordo
Quindi lei non sa se la Monica Domenico ha dato rispetto all'assassino Agostino una ha presentato una relazione di servizio ha spiegato dei motivi possibili da ricondurre a questo all'omicidio no non ne ha mai saputo niente no
Senta all'interno del commissariato San Lorenzo quando levi lavorava ha mai visto incontrato esponenti dei servizi segreti
No
Non era mai avuto conoscenza ma mai saputo niente al riguardo
Che c'erano esponenti dei servizi segreti che
Facevo l'accesso al commissariato svolgevano attività all'interno del commissariato
Addirittura facevano all'interno indagine no io lo sto chiedendo a lei non lo deve domandare lei a me di cui avevano titoli domanda le scuse quindi non
Non sentendo va bene non ho capito bene la domanda
La mia domanda era se ha avuto conoscenza dell'attività GRA presenza abbia attività svolte da esponenti i servizi segreti all'interno del commissariato no
Lei ha conosciuto sa chi è Grignani Massimo
Col Grignani Massimo
No
Senta lei sa o ricorda se all'interno del commissariato San Lorenzo erano stati diffusi elenchi con nome di latitanti mafiosi
E con importi di ricompense da ottenere in caso di cattura di questi latitanti quindi delle taglie sostanzialmente no a me non risulta
Non risulti non ha mai visto non ha mai avuto notizia di questa
No
Chiarelli a lei ha conosciuto volo Alberto sì vuole precisare quando in quali circostanze in che modo
Vola Bartolo conosciuto tramite il dottor Antinoro che era alla fine un confidente nostro e l'abbiamo trattato perché ci ha fatto fare un sacco di operazioni
Ciò che abbiamo vediamo del neogollista come in che periodo parliamo commissariato San Lorenzo commissariato dal commissariato San Lorenzo come se avvertisse
Quindi era un confidente suo è del dottor Antinoro ma anche forse di Cottone dei qualche altra verso
Cioè parlava con qualcuno della chiudesse
Successivamente al suo periodo al commissariato San Lorenzo lei stato con volto in vicende giudiziarie unitamente al volo sì vuole precisare la corte queste situazioni si dice
Frequentavo questa scuola
Del nuovo dove
Dove e
Praticamente attingevo notizie
Notizie che ci portarono va be'risultati
Nell'occorso mi ero pure scritto a scuola e
E mi sono come dire diplomato pure nella scuola che era in via Val di Mazara
Quindi faccia capire il volo era gestiva una scuola una scuola privata Naval soglie credo che gestisce la scuola
Quindi lei frequentava questa scuola per attingere informazioni investigative mi sembra di aver capito
E anche all'occorrenza si era anche iscritto per conseguire che cosa quale quand'ero iscritto per
Per debbo marmi
Maturità di prima di maturità che così si matura età del ragioneria
In che periodo siamo quand'è che si verifica questa situazione
Lei quando e se avere poi iniziai iniziai a San Lorenzo e poi mi sono diplomato negli anni avevamo en uno novantadue o non ma non mi ricordo bene sinceramente
Adesso ci arriviamo quindi lei è stato a San Lorenzo nell'ottantotto ottantanove e quindi in quel periodo diciamo le ha frequentato la scuola negli anni ottantotto ottantanove addette all'incirca sì
Lei vedeva talvolta il signor volo all'interno degli uffici del commissariato che rapporto aveva il volo col dottor Antinoro
Ma il dottore Antinoro se non vado errato per sentito dire furono compagne di scuola
Per sentito dire però non ho il mio l'ho chiesto ma il dottore Antenore quindi non so
E poi al commissariato
No non l'ho mai visto Antinoro si spostava lo andava a trovare a forse a scuola si incontravano fuori io personalmente al commissariato non l'ho mai visto
Fino a che periodo lei ha frequentato il volo diciamo così anche da un punto di vista di acquisizione di notizie investigative
Fino a quando abbiamo fatto l'ultima operazione che fu il Mandra lisca dice fra loro quindi da nel novanta novantuno
Dopo di ciò non ci siamo più
Più piste
Senta mai parlato del volo con la gente Agostino
Senta lei sa perché io ho parlato con Agostino che mi dovevo diplomare ecco
Come
E che lui mi disse che c'aveva un parente
Professore che mi potevo aiutare gli diede pure i dati che poi furono ritrovati a quanto pare nel suo armadio infatti e poi fui chiamato a dare spiegazioni se era la mia scrittura meno disse che era la mia scrittura
Ma quell'anno fra l'altro fu pure bocciato quindi
Neanche riuscì a diplomati me senta mi faccia capire
Perché adesso le faccio vedere questo bigliettino in copia così vediamo se conosciamo questa dove farlo anche in questa sede ma io voglio capire lei si rivolge ad Agostino per chiedere una raccomandazione
Perché l'Italia o le abbiamo parlato che mi stavo debbo domande CRC data incendio ciò ne ho un mio parente che aveva fra l'altro se non ricordo male un ristorante nella discesa di Mondello
Sulla destra c'era una pizzeria lo inventivo che questo parente insomma
Era proprietario non so i gestiva questo locale
Tranne i dati e vediamo che cosa posso fare va be semmai divieti nome cognome cedere c'è siccome c'era un buon rapporto con
Ripeto a dire
Agostino richiedete queste date e poi non so che cosa lui abbia fatto sa l'ha fatto non l'ha fatto ma di fatto è che quell'anno fui bocciato voi stessi per cui
Dico non ho capito come questa persona che conosceva Cosimo per quanto lei dice poteva aiutarla nel sostenere l'esame non non riesco a capire col
è questo non lo so avvolta io magari possa avere nessun parente interferisco verso il parente per mettere una buona parola non so se e in che modo per poter variare diciamo visto che
Beh è stato lei che ha dato questo bigliettino quest'informazione che riguardava dei che lei doveva sostenere esami dice che lei non sa non sa niente di questa vicenda mi faccia papi c'è qual era il contatto che doveva attivare Agostino io questo voglio capire
Direi di vede interferire verso la Commissione dell'esame
Così intercettazioni era una commissione di esame eccetera eccetera equine dove si doveva interessare attraverso questo buco era integra professore se non ricordo male
E interferire presso questa Commissione non so
Io adesso le faccio vedere comunque questo biglietto che uno di quelli che sono stati rinvenuti nella disponibilità di Agostino e che è stato già sequestrato depositato
Cioè adesso scusi Pubblico ministero lo so che rendono come davvero come al momento come chiarimento uno di quelli sequestrati avevo capito è già fisicamente depositato agli atti si si sono sì sì sì sono nel fascicolo del dibattimento nel fascicolo del dibattimento si
Una le buste che contengono tutti lei diciamo documenti feroce comunque
Poco precisiamo qual è diciamo Vallauri
Però così però la corte papale
Quindi questo bigliettino alle lo riconosce questo quello che se la mia scrittura certo questo è quello che lei ha scritto era stato e vediamo cosa ho scritto che non è che mi ricordo più dopo tanti anni Pierfrancesco visto che la sua grafia lo vuole rileggere velocemente tra vuole leggere sì sì sì
Elia Francesco nato Castelvetrano Trapani
Ventiquattro marzo mille novecentosessanta frequenta il quinto anno delle generalità dell'istituto Alfieri come interno gli esami saranno il ventidue giugno ottantanove
Presso l'Istituto quinto ITC di via Brigata Verona e si svolgeranno insieme alla quinta IG
Dell'ITC il membro interno aumenta ittici è il la professoressa di Tommaso Nunzio e alla commissione la ventisettesima ecco ricordavo vagamente
Ma era testi
Senta
A proposito di questi esami ma lei visto che
Frequentava volo che volo da un suo confidente
Si è rivolto anche a volo perda in qualche modo essere c'avevo raccomandato nel sostenere questi esami no
Perché vede quando invece noi abbiamo sentito Alberto volo c'ha detto una cosa diversa io adesso le leggo un passo della sua che razione e polemiche dice a proposito di questo se effettivamente si riferisce a lei evidentemente la sua dichiarazione
Faccio riferimento
Allo stralcio della trascrizione del
Interrogatorio reso lavoro Alberto I pm di Palermo il quattordici luglio del due mila e sedici
Faccio riferimento ad atti che sono già acquisiti al fascicolo del dibattimento di questo di questo dibattimento i frutti verbale le dichiarazioni rese da volo acquisiti in quanto lui deceduto
Dice allora così non lo conoscono immediatamente quando comincia a frequentare il commissariato San Lorenzo sono le dichiarazioni di ruolo quando vi dicevo che avevo di rapporti Graziosi
Da criminale era semplice criminale che andava lì a firmare però amico del commissario Antinoro mi sono interessato a fare diplomare uno di loro
Che aveva problemi con con un patto di sette gemelli che poi purtroppo non videro la luce e io mi interessa il perché e il PM dieci si ricorda chi aveva aiutato
Franco e Silvia
Era con l'unico nome che ricordo bene
Per cui avevo dei rapporti Carini eccetera eccetera
Una come mi ha detto che fu bocciato rimane tutto quando lei si chiama Francesco Elia Franco Elia giusto si fanno anche esso riferimento al patto di sette gemelli che purtroppo non dico la luce
E pertinente alla sua persona se gli stessi cioè ci vuole precisare nei limiti in cui serve per questo sì mia moglie ha avuto io sette gemellini
E di cui quattro maschi e tre femmine che sono nati
Hanno vissuto due giorni ma non ce l'hanno fatto per è un problema di attività polmonare
E quindi sono morti
Senta come spiega appunto che il volo espressamente dice di essersi interessato alla sua posizione per fare l'esame Maciel si è interessato M. bocciano quindi nell'ordine della coalizione non è che le stime del sentimento
Torna l'occasione avvocato greche al teste può spiegare ciò che ha detto volo si può può spiegare dalla sua nella sua ottica ovviamente c'è il nuovo sostiene di averlo aiutato e già dette sono stato animatore avvocato
Cercherei chiarire che cosa intende dire secondo la sua
Ottica il voto quando ha detto di avere di essersi interessato per le per lei sostanzialmente termale non solo a questo punto cosa intendesse dire nel ruolo perché sei disinteresse arma uno viene bocciato non riesco a capire
Dove sta l'interessamento
Senta lei diceva
Che pure ha conseguito il diploma negli anni successivi sì quanti anni dopo così nell'anno successivo all'anno successivo
Senta mai saputo di un servizio di scorta o protezione svolto dal personale del commissariato San Lorenzo nei confronti del volo no
Al riguardo adesso volendo leggiamo le dichiarazioni il volo invece ha dichiarato che personale del commissariato San Lorenzo in un certo periodo svolgeva un servizio di tutela di protezione nei suoi confronti
E ha detto che in questo ambito vi era anche lei compreso in questo servizio di protezione
Protezione allori sì
Io non ho mai saputo nulla riguardo io frequentavo la scuola perché lui mi dava le notizie tant'è vero che quando era scappato
Contesto uno testone con come fate cognome
Che poi lo pressava mobile stavamo arrivando Noemi ma la mobile l'avevo dieci minuti prima lo presero e lo presero prima loro
Loro che era sotto la doccia sotto al tatto doccia quindi danno i ci passava le notizie ma di scorta disse cose non non mi risulta
Va bene diciamo ci sono dichiarazioni evito di legge questa gente perché il senso è chiaro Proglio vorrei capire a questo punto
Se lei ha un problema di ricordo visto che questa situazione di volo del servizio di protezione è stata confermata da altre risultanze di questo processo fra cui le dichiarazioni del suo dirigente di cui era uomo di fiducia il dottor Antinoro che effettivamente c'era un servizio di protezione predisposto in favore del volo
Ma io non l'ho mai scortato altri colleghi della giudice non mi risulta
Quindi chi lo doveva ascoltare ma poi scortarlo per quale motivo non riesco a capire il motivo della scorta poi il corteo indossano cioè negli Stati Uniti
Di dichiarazioni che Volon un certo periodo rendeva a qualche magistrato
Ma io per sentito dire Antinoro mi pare che lo porto a a Falcone per sentito dire ha mai confermato dal dottore Falcon mai chiesto
Parlavo a volte con qualche collega della giudiziaria nota può essere che Falcone lo sta gestendo questa facendo no
Quindi adesso glielo dissi Antinoro o altro in generale no altre in generale dottor ante no non mi han mai detto
Che gestiva e il dottor Falcone il il vola
Quindi il fatto che lui parlasse con un magistrato cosa di cui era a conoscenza non può dare una atteso che si si parlasse perché si voleva fare aiutare credo perde tutti
Tutte le pendenze che aveva avuto era stato un terrorista se non vado errato insomma
Aveva un modo aglio come dire e dividendi di precedente non indifferenti
Senta volo nel dichiarazioni in cui si parla di questo dispositivo di protezione sui confronti fa riferimento anche a tale Cottone Cottone effettivamente l'ha citato prima era uno che lavorava al commissariato San Lorenzo alla giudiziaria si
Sì ma anche Cottone non mi risulta che lo scorta as
Prima viene ha parlato col signor Cottone di questa sì devo richiamate Cottone glielo chiede tra l'UE arriva a me non risulta
Senta dopo l'omicidio Agostino lei fu chiamato a rendere dichiarazioni dalla polizia giudiziaria magistrati dicono nell'immediato negli anni successivi alla negli anni successivi venne un ispettore
Donna dal Ministero
E se così si può dire mi interrogo in questura
Dissi le mie dichiarazioni
A questa signora
Guardavo il filo che cosa sapevo che cosa non sapevo e ci faccia capire era un funzionario e polizia giudiziaria del ministero ma se non ciò era non una parte riservata del ministero alla mi chiamarono in questura la squadra mobile e io andai
Perché era il minimo che potesse fare si tratta d'un collega ucciso perché ci mancherebbe fu verbalizzata la sua dichiarazione fu firma un verbale
Le pare di sì adesso non ricordo sono passati vent'anni centosette chiamano viene scritto qualcosa viene fermato sicuramente
E non è che mi chiamano così a voce però sono passati tanti anni adesso non ricordo sinceramente giorni feriali siamo come in quali anni siamo quand'è che si verifica quasi forse qualche annetto un paio di Annette dopo che era è stato ucciso Agostini quindi era un funzionario donna dell'Odissea orario con l'ispettore alla selezione ispettore donna
Ispettore ispettore funzionare funzionare adesso sera
Un funzionario ispettore questo non glielo so dire perché non non mi informai però venne questa signora c'erano altre persone pure non solo me
Senta e successivamente a questi episodio negli anni immediatamente successivi fu sentito pal travolto da un commissario con lo convoco la squadra mobile
Da un commissario alla squadra mobile sentito
Non ricordo sinceramente può darsi ma non ricordo
Quando lei è stato sentito il dodici aprile del due mila diciassette dalla Procura di Palermo ricorda di aver reso queste dichiarazioni
No di a Francesco a verbale del dodici aprile due mila diciassette dinanzi ai pubblici ministeri Di Matteo che resi Tartaglia sì lo ricorda
Lei ha una domanda specifica così risposto prima di oggi non sono mai stato sentito rōmaji strato con riferimento alla vicenda dell'omicidio D'Agostino da maghi e sarde mai
Sto leggendo tutto per competenza così arriviamo quindi se lei mi fa formulare la contestazione quella domanda poi mi perdonerà rispondere perdoni circa tre o quattro anni fa se mal non ricordo quindi parliamo dei primi diciassette tre quattro anni prima del due mila diciassette venne interrogato in merito dall'ispettore offerto forse sostituto commissario Diego De Simone
Presso gli uffici della squadra mobile di Palermo in quella circostanza collega
Ricorda l'episodio del sì sì adesso sì e adesso lo vuole riferire allora retto da neghiamo questo De Simone
Che era un collega ispettore la la squadra mobile
Perché c'era un'aria alla del ministero aria due riservata non so che cosa fosse che volevano sapere
Se io ero stato e servizi se non erro strade e servizi
E io dissi va be'io rispondo perché non ho nulla da temere quindi ricette sono state servizi eccetera eccetera e poi che cosa mi chiese mi che se qualche altra cosa in particolare che adesso non ricordo
Non mi ricordo al momento le chiesero le chiese questo ispettore commissario vediamo di che cosa si tratta
Per conto di chi le faceva queste domande Siebessi svolgeva questo tipo di interrogatorio e se poi si fece riferimento a una persona denominata faccia dimostro sei
Mi disse che era è stato demandato autorizzato a a chiamare me ma avevo la facoltà pure di astenermi
Io disse naturalmente da astenermi perché non c'è niente da estendersi e quindi mi fece queste domande in tal senso e mi disse pure se conoscevo uno con la faccia del morso
Disse no Rio non lo conosco questo con la faccia del morso quindi non solo
Chi possa essere e qui voi se volevo rispondere rispose alle domande poste né Daloui
Adesso non so che domande mi quindi non era non era un'attività di polizia giudiziaria ordinaria perché se no non poteva essere
Avvisata diciamo avvertito di questa facoltà di non rispondere mi sembra giusto che andava male ma siccome hanno fatto parte dei servizi
E a quanto pare forse perché fa parte dei servizi
Non so se è vuole rispondere non vuole rispondere ma siccome io non avevo nulla da temere perché non rispondere né invidio dissi upper risponda questi si domanda perché non ho niente da da nascondere desidero il ricorda se anche in quest'occasione fu redatto un verbale da lei firmato sottoscritto no questo a me non me lo ricordo sinceramente
Ma sicuramente sì perché se ti chiamano non è che si fanno a voce queste cose si si si si firma sempre qualcosa
Lei a tal proposito tali dichiarazioni rese il dodici aprile del due mila e diciassette
Ha riferito questo in quella circostanza il collega facendo riferimento a questo commissario Diego De Simone
Ispettore era mi spiegarono i fece presente per qualche ricordo di essere stato delegato da un ufficio riservato del ministero degli Interni credo denominato Area due si è infatti spesso confermando il ruolo di sicura rogante
Mi ricordo questo particolare
Dal ministero e c'era questo ordine dall'aria due che non so manco cosa issare a due
Per né liste così quindi senta se negli anni ha fatto cenno prima vuole precisare
Il periodo e il contesto le circostanze in cui rientrato nei servizi segreti quando sono entrato io mando
Allora io sono entrato se non vado errato il prime del novantatré
Ma ha
Come dire non non pestato mai servizio vero e proprio perché mi e mi fecero entrare e aspettavo una loro chiamata
Santo casa mi pagavano questo sesso può elevando in certo punto mi richiamarono dopo sette otto mesi nove mesi che furono dicendo me che non era possibile al momento rientrare nei servizi perché forse avevano arrestato dottore Contrada e quindici Rabbo no dissi io come preferite voi mi fecero rientrare di nuovo nella mia amministrazione
Quindi io non ho come dire prestato mai in servizio all'interno dei servizi è l'assunto
Ma non ho mai fatto servizio
Allora parliamo di Contrada Bruno quand'è che l'ha conosciuta in quale circostanza
Contrada Bruno io lo sconosciuto che me lo vuole santo e dottore Salerno che era
Un mio funzionario siccome
Io come dire professionalmente ero molto addentrato sul discorso mafiosi eccetera eccetera e cosche non cosche e siccome ne vedeva preparato mi disse che un giorno che presento una persona da voglio fare un regalo un regalo che questo regalo era fosse il fatto dei
Dei servizi segreti andare a conoscere questa persona in via Roma
Sette Motta vocale adesso non mi ricordo
Parlammo di cosche contro che cosa persona chiedo scusa al signor contrada del dottor Contrada se in che epoca siamo qual è l'amore in cui si colloca questo suo incontro con condurrà adesso non mi ricordo di preciso rispetto al momento in cui lei entra diciamo nei servizi quanto tempo forse un sette otto mesi prima ecco
E quindi come si svolge questo collo foto niente né voleva come dire voleva parlare con me Belvedere secca avevo qualche cosa di mafia quando mi ha sentito parlare rimasto come dire affascinato di quello che sapevo
Soprattutto sulla cosca di Partanna Mondello
Lei avevamo operato ha fatto operazioni sulla cosca di Partanna Montello come aveva operato da un punto di sintesi no no ho fatto fare operazione risale altri perché si usava che quando uno era vicino
A certi personaggi di non esporsi per non si farà ammazzare allora se sapevo qualcosa io magari lo scrivevano altro collega
Quindi si si davano notizie
In tal senso
Senta può precisare per quanto ricorda qualche qualcuna di queste operazioni che lei avrebbe diciamo agevolato compiuto anche indirettamente sulla cosca mafiosa operante nel territorio di Partanna
E a volte volle che mi chiedevano i nominativi di chi era il capo chi era Sottocapo che era l'autista che non era l'autista di parenti e le cose si è cominciato con ottima memoria
Di ricordarmi tutti questi nominativi e
Nel ricordo giovane Cusumano
Che faceva l'autista al vecchio Riccobono che io non ho conosciuto
Poiché c'è l'altro teste erano piccolo
Più di una volta cercammo di prenderlo e Lo Piccolo e ci scappo
C'era un confidente che voleva regalato un cane un cane lupo per fasce lo prenderà il suo cane lupo non riuscimmo a comprarlo ci mancavano i soldi da noi
Insomma un sacco di storie che adesso non
Quindi lei si interessa in particolare della capomafia Saro Riccobono disoccupato aveva io non l'ottantadue Riccobono verbale che era già scomparso non dei santi a riagganciare Oscar bifamiliari di Riccobono
Dei club i familiari io voi dopo tanto tempo quando arrestarono il Micalizzi che oggi è libero
Sì
Lo lo attenzione ai per vedere che un confidente mi diceva che era già Ferrante de troverà le cose insomma le solite cose che si vengono a sapere tramite queste parte confidenziale che
Allora si usava la polizia giudiziaria si faceva conoscendo le porte confidenziale non c'erano altre mezzi per
Per lavorare
Senta quindi lei espose al dottor Contrada tutti queste sue attività
Dallo e mi chiese cosa capivo De Masa cosa non capivo quindi parlammo
Abbastanza io dissi che poi il Riccobono era scomparso perché erano venute a mancare trenta miliardi di droga algerina fece scomparire tutti perché erano stati i generi del Riccobono a
Bassetti trenta miliardi
Senta a fronte di queste sue
Questo suo curriculum diciamo così investigativo contrada cosa disse
A Padova dove come dire ma tu come lei sa tutte 'ste cose se guardi io sono in mezzo alla strada e cerco di fare il mio dovere faccio il poliziotto allora ne propose se volevo andare ai servizi allora io gli dissi scrive così era ancora
Ragazzotto spetta mi ci faccia pensare perché non sono io
So che ogni tanto quando scompare qualcuno di voi siete servizi invece faceva alzare dottori
E così presi tempo di una settimana poi lo richiamai e se guardi ne parla con mia moglie
E se vogliono hanno proposto così così così che ne pensi ma non ho mai state dove sei ma che ce lo fa fare che non ce lo fa fare
No poi pensa ancora riflettuto lo chiamai disse va be'
Se le vuole ne vuole servizi passeggeri dopo una settimana fui chiamato a Roma mi hanno assunto però ripeto a dire non ho mai fatto servizio
Alla ai servizi segreti
Lei li ha ricollegato questa sui d'attività questa via questa sua in attività
Nei servizi all'arresto di Contrada quando avviene l'arresto di Contrada
Ma avessero contrario se non vado errato avviene nel mese di dicembre del novantadue è infatti
Poi io entro i primi mesi del novantatré
Ma perché lei ritiene che
Il fatto di non essere stato chiamato a svolgere attività dipendesse da presso arresto al Contrada perché lei era considerato uomo di fiducia di Contrada io penso che fiducia manco conoscevo non si può parlare di fiducia come si fa a dire
Uno dei fiducia appena una persona conosciuta
Ma perché l'hai servizio lo sanno bene o male secondo me che ti fa entrare che non ti fa entrare visto che c'era il questo è il mio pensiero visto che c'era stato l'arresto appunto del contrada e credo che mi tenevano in stand-by per questo motivo infatti e poi mi fecero rientrare di nuovo nell'amministrazione
Credo penso
Senta lei ha mai saputo
Che qualcuno diciamo la indicava come figlioccio di Contrada fa i suoi colleghi del commissariato hanno chiesto i giudici dottore Dematté compare ma e io risposi
E francamente dico
Non mi ha battezzato non mi ha cresimato quindi come faccio ad essere figlioccio di contrada non era un'espressione per dire che poteva essere un uomo di fiducia di Contrada ha fiducia Alfredo manco ci conoscevamo come
Come si fa vivere fiducia ha fiducia si acquisisce nel tempo
A Blaise io e il dottor Contrada l'abisso solo in occasione di quell'incontro anche successivamente no poiché eccessivamente perché poi il figlio lavorava in polizia quindi sì hanno visto burro ha frequentato visite sentire dopo c'era l'ho l'ho frequentato Siro frenato l'apporto di
Frequentazione personale anzi sì sì sì sì
Fino a quando andate avanti questo rapporto di frequentazione col dottor Contrada a tanti anni perché poi il figlio lavorava e in polizia Colón con noi e quindi
Il suo ragazzo aveva delle turbe
Mentale quindi mi diceva amore
Sei potevo stare attento se veniva in orario a lavorare non venisse non lavorare tutte queste cose qua così
Senta lei ha conosciuto Arnaldo la Barbera
Sì era il capo della mobile conosciuto
Non avevamo un ottimo rapporto una grande stima perché se mi posso permettere un grammo è Sansone quindi
Nessun rapporto con lei perversa sai cosa intende che fondato caratteriale cose Masini bestemmiava caratterialmente non non mi sembrava una persona molto a modo
E quindi senta ma lei era a conoscenza del fatto che la Barbera era in qualche modo collegato aveva collegamenti con i servizi segreti
Ma guardi per quello che mi risulta se uno è capo dalla bombola ore questore non può fare parte dei servizi segreti
Perché quando uno fa parte servizi segreti almeno per l'esperienza con Uto io devo uscire fuori ruolo ed essere assorbito dai servizi
Poi se con i servizi ci lavora e un altro disco e la ringrazio per la spiegazione ma la mia domanda è un'altra di con lei ha saputo perché questo è un dato accertato checché ne dica che il dottor la Barbera aveva collegamenti quei servizi e un collaboratore dei servizi segreti no
Non l'ha mai rivelato a nessuno l'ha mai detto a nessuno non ricordo non ne ha parlato con la Monica o con altre persone no che la Barbera fosse dei servizi di sapere che la Barbera era dei servizi segreti
Non ricordo questo perché non ricorda oppure non l'ha mai fatto no non me lo ricordo se non lo ricordo quindi non so se l'ho fatto non l'ho fatto quindi non me lo ricordo
Senta lei prima mi ha dato una risposta nel quadrante quel colloquio che ho avuto con rispetto di Simone le chiesero di questa faccia dimostrò io le chiedo a questo punto lei ha mai sentito parlare di faccia dimostro ha mai conosciuto una persona che aveva questo appellativo
No dopo attraverso la televisione quando ci fu è indagato e poi morì sulla barca avallo Lollo a l'ho visto in televisione questo faccia dimostro che forse sa come si chiama questa persona piano Minasi che amava questa persona
Ha mai conosciuto tale Aiello Giovanni
No
Senta conosciuto piazza Emanuele
No
Non ho altre domande grazie presidente grazie Pubblico ministero parti civili prego sì presente avvocato Monastra signor Elia Bongiorno buongiorno
In base a quello che è stata la sua dichiarazione le volevo chiedere a una precisazione al momento della morte del poliziotto Antonino Agostino quindi il cinque agosto del mille ottocento novecentottantanove lei dove prestava servizio a San Lorenzo
San Lorenzo è da chi era diretto in quel momento il commissariato
Ma se non ricordo male dal dottore Montalban se non ricordo male però è giusto
Adesso sono passate
Quanti anni trent'anni però devo se non ricordo male al dottor Montalbano e lei rispetto a questa vicenda dopo quanto tempo a è transitato diciamo al commissariato Ziyi sa
Non mi ricordo se fa passarono tre mesi quattro mesi cinque ore non mi ricordo mi ricordo che vende il capo della polizia allora quando Agostino buona né ma fu ucciso
Che venne lei al Commissariato quindi Roma
Però dopo quanto tempo
Non me lo ricordo si ricorda se al all'epoca quindi nell'occasione del nel duplice omicidio al commissariato era stata allestita la camera ardente
Mi pare di sì
Senta lei prima ha parlato
Della sua attività che faceva parte ecco di un'attività investigativa commissariato San Lorenzo è corretto sì
In questa sua attività lei ha fatto riferimento anche a una vigilanza ecco al reparto al civico all'ospedale civico però quella fu in altre circostanze non mi ricordavo quel passaggio del Mannino
Che davanti a me fece
Questa
Come dire tra virgolette spropositata Madonia ma non fu
è la mia domanda è questa l'il padre commissariato San Lorenzo la vostra squadra investigativa o comunque agenti di quel commissariato che lei sappia si occupavano di attività di vigilanza all'ospedale civico
Ma se se ne occupavano erano come dire quelle che facevano sia la volante sia i servizi d'istituto diciamo adesso questo non lo so cosa meglio il dirigente che arrivavano i servizi e le propone valori perfetto ma credo che qualcuno ci andasse a fare come del resto tutti commissariate prendono degli uomini a turno
Fanno fare dei sentenzia è per quello che è a sua conoscenza la gente Agostino che tipo di attività faceva al commissariato San Lorenzo
Ma io lo vedevo sempre sola Volante Annino quindi non so voi se facesse pure
Come dire questi pochette fissi così dice
Perché ognuno si guardava il suo servizio non è che andava qualcuno inizia negli altri
Per per capirci le attività del delle della volante l'attività della investigativa erano da tira separati e quindi non comunicavate nuotavano
Lei poc'anzi ad ha riferito di rapporti con Alberto volo sì
Anche quale confidente no soprattutto come con silente è di questo suo diciamo ruolo di confidente lei ha riferito
Lei e anche il dottor Antinoro e corretto
Sì perché
Antinoro loro inizialmente logistico a luglio parlavano quindi e a non volere uno e all'interno del commissariato c'erano anche altri colleghi che sapevano di questa diciamo
Di quest'anno fonte di questo confidente no ma quando c'era un confidente si cerca di tenerlo riservato anche perché o possono ammazzare cose bene non se parla a meno che non è come dire lei con un altro collega che lo gestisce allora con l'altro ne parli ma non è che conferente risolve romane
Molto riservato non non si dice nessuno magari
A volte manca il dirigente si dicevano certi conferente che avevamo che ci facevano prendere la droga quei se quell'altro quindi Ostuni
Le chiedo che lei fosse già poc'anzi l'ha riferito lei temporalmente prima ha conosciuto Alberto volo e poi anche tramite questa conoscenza ha deciso di iscriversi
Presso il suo istituto e corretto sì perché lo frequentavo ci andavo a scuola per le conferenze da Atene eccetera eccetera può visto Carlo lascia scuole Simone quasi quasi
Mentre promo pure io qui se riesco e quindi mi iscrissi a scuola perfetto devono marmi successiva conosce
Altri colleghi che frequentavano o erano iscritti insieme a lei presso quell'istituto
No
Lei conosce arcieri Sebastiano
E ce ne può parlare era un suo collega
Sì è un mio collega che era al commissariato poi mi pare che se ne andò alla Polfer
Rapporti con le Chievo le come tutti i colleghi
Cosa dire voi
Non so mi faccio delle domande spiega mai parlato con con arcieri Sebastiano di Alberto volo
Può darsi se
Non solo veniva a scuola cosa faceva queste Oronzo no e a lei glielo sto chiedendo se l'etica e non lo so non mi ricordo sinceramente Ivo lei non sa se altre persone altri colleghi frequentavano la scuola
Questa scuola ma per sentito dire soldi altre la frequentavano ma adesso io in questo momento non ricordo chi la frequentava se se la frequentava pure arciere non la frequentava non mi ricordo sinceramente
Lei sapeva se la gente Agostino avesse contatti con la scuola di Alberto volo
No
E quando lei ha consegnato il biglietto
Alla gente Agostino di cui a riferire
Ho poc'anzi
La costino sapeva che la scuola era di Alberto volo
Probabilmente sì perché poi gli ho detto io sicuramente
Quale scuola frequentavo eccetera eccetera magari gli avevano detto io sicuramente certi
Che sono tra virgolette come faceva Haddad messa raccomandazioni ipotetica che può alla fine non funzionò perché ripeto a dire fui bocciato quindi quindi io l'avrò detto io sicuramente qualche tipo di rapporto era
Diciamo prevedibile ecco
Non ho non l'ho sentita scusi dico nel momento in cui lei ha dato il biglietto
Presi si presuppone quindi che un tizio con qualche tipo di rapporto ora Agostino potesse avere con quella scuola
Lei l'ha pensato
No perché se si parla fra colleghi e io devo raccomandare a uno magari disinteresse poca bisce
Perché lui si dovrà interessare della commissione quindi non si doveva interessare in sé per sé del volo perché non è che era il volo che mi doveva promuovere ma c'era una Commissione Esterna quindi
Però è vero ecco dipingeva
Era diritti c'era proprietario della scuola se non sbaglio ma credo che fosse la moglie proprietario manco era il proprietario se non vado errato va bene
Lei dove prestava servizio prima di
Entrare ecco o fare domanda al SISDE
Dove facevo servizio prima si di nel alla sezione di PG del tribunale
Lei ha mai parlato con qualcuno dei suoi rapporti con il dottor Contrada
Può darsi di sì
Non ricordo
Nessun'altra domanda signor presidente
Altre domande vertici nessuna avvocato sconsolante
Sì Presidente poche domande Buongiorno signor Elia buongiorno
Senta conosce lei ha detto che Alberto volo
Alla confidente vostro dal commissariato mi ha fatto fare delle operazioni sì di polizia può riferire quali non tutto quanto meno alcune
Una delle più importante fu quella questa del manderà lisca che rubarono tutte le monete al Museo Mandra lisca
Di fare fallo
E fu un'operazione come dire ad averlo internazionale perché poi ci fu la cosca a me pare de de de de de Madonia che stavano portando tutte se monete all'estero al forchette eccetera eccetera
E in che epoca la colloca questa operazione
Gli anni Novanta
Eravamo al commissariato
Zisa quindi ed è già commissariato si sa
è oltre a questa operazione
Se se ne ricordavano e ce ne fu un'altra tra Brescia e che la fasulle a Trapani
Insomma ci furono altre operazioni questa destra lascia ch'fasullo collocabile in che periodo
Non credo a San Lorenzo
Crede ora è certa
Non ricordo il periodo preciso bisognerebbe guardare gli atti a vedere
Certezza dopo trent'anni e non se ne possono avere se non si leggono le carte
Così come facciata da ricordando a tutti si particolare poi lei ha detto che
Ha frequentato la scuola ancor prima che di iscriversi anche la scuola di volo anche per avere notizie
Da parte non capisco da parte di chi
Non lo dice del volo perché quello era una miniera di notizie perché sempre c'era un autista di e con Peugeot Vernengo
E chiamato testone poc'anzi e quando mi riferivo testone la più giovane del momento effetti senatore Nembo per esempio l'autista e vedo Vernengo frequentava spesso il volo veniva a su su su su e giù giù perché volo era visto come
Come dire un delinquente di fiducia riserbo pochi sapevano chieda compare Vidali
Darvi era quello che aveva fatto il Cile la guardia Cappiello io lo sapevo tramite l'UE che erano compare di matrimonio ma nessuno lo sapeva
Che c'era questo collegamento fra il volo e la mafia di Partanna Mondello Centre ville la cosa che mi mi confidava
E cioè che io dicevo a mio dirigente ovviamente perché è un punto di riferimento è sempre il dirigente non è che
Per e questo fatto di Pietro di Ostuni Pietro Vernengo sì chiaramente si verifica prima
Che lei si iscrive a scuola o mentre scritta a scuola
Ma non ricordo se fu mentre che io ero a scuola o prima perché per un certo periodo prima di iscrivermi io andavo sempre ad attingere notizie quando
Ne capitava quando mi faceva
Sapere di andarci per dare notizie ed è vero che di questo test unisce scappo a nove per dieci minuti e l'ho presa la mobile ma lo dobbiamo vendere non lo ero lì si afferma che avevamo da vedere non lo accanto ad arrestare pure
E quello che poi ammazzarono in carcere a corte di padella quel del dell'omicidio del capitano Basile
Che erano tre Armando Bonanno Madonia
E il terzo non ricordo il cognome
Puccio Puccio bravissimo hanno fatto prendere uno ai colleghi
E quindi le dico che era una parte confidenziale ottima perché non è lavoravamo quale conferente non avevamo altri spunti
Non c'era tutta la tecnologia che c'è oggi vende poliziotti le strade erano questi interessi conferenti e cercare di lavorare o se un'altra cosa prego
Tornando a quel discorso che le ha fatto che si è verificato
Nel reparto detenuti se in ospedale con Mannino può essere più specifico dove è successo questo fatto
Dove è successo a al civico c'è il reparto speciale dove vengono messe tutte detenuti
E io le ricordo che venne questo maresciallo ma almeno che
C'era pure quello della strage del PD di trapanese dei bambini che successe alla strage che gli spingeva la carrozzina questo Madonia
E che il manichino gli tosto tutto pentole coltelli forchette
Bottiglie ma e queste si arrabbiarono come deve pagare da questo qua che essa faceva avanzare o di altri allori volavano
E invece Mannino ripresi di petto egli visse qual è il suo problema guarda io faccio il mio dovere quindi io stessa cosa devono andare fuori
E vado via mi ricordo benissimo perché glielo ha detto maresciallo io me le ricordo le buone azioni non si prova scusi e Marino mi rispose a quell'equa se è così coraggioso mi ricordo pure questo parte con la se vuole può venire a trovare da solo quando uscirà lasciata ma da solo veleni che dirò pure soddisfazione sia tranquillo
Quindi Mannino
Ma cosa fare questo non accadesse avvenuto mentre
Il Madonia stava per entrare all'interno del reparto detenuti oggetto ad Andrea era dentro la la la come dire la cella quello che chiedeva come si definiva era già all'interno con altri detenuti
Ho capito
Lui entrò fece la perquisizione
Ieri gli addosso tutto ok
Lei palle che ci faceva reparto detenuti Lia
Ma a me sembra che voi in quel periodo fosse ero di servizio alla come
No
Mannino venne a fare le ispezioni
Ok avvocato
E quindi
Ebbene venuto appositamente per fare un'ispezione all'interno del reparto è giusto soldo di sottufficiale che avevano che venivano a controllare sia il servizio degli agenti che si faceva l afa Estonia quello che lei ha fatto servizio all'interno del reparto detenuti
Sì quando non facevo le è capitato di fare servizio scusi sì ma come lo deve fare se vuole scrivere può dire alla Corte che tipo di servizio facevate
Si dovevano guardare questi detenuti al fine di che non succedesse niente c'era il reparto speciale vere
Come dire guardato dal dal Codacons aggeggio era all'esterno rovente voi eravate all'esterno all'interno dell'ospedale finale del sei novembre dalle ceneri mascella poi c'era il corridoio le ferie
Poi c'è la sala regia una parte dal porto speciale dove vengono e potevate accedere se non dovevate fare ispezione
Nelle stanze dove erano i detenuti o voterà gioco davamo Guardavalle le stanze erano come queste celle qua guardi esatto Servello sono all'interno io che ci devo andare al palo interno Quadrio che lì vanno alla fine non avevano niente non potevate avere contatto diretto
Nove detenuti no no
A meno che non si doveva fare un'ispezione c'è fa quello è un altro discorso ho capito
Un'altra cosa lei ha detto che ha frequentato poi alla fine
Questa scuola serale divo questa scuola di volo e che la ventata di sera mi sembra che abbia detto sì o io sapere dall'è questo lei
Ha mai visto volo quando andava via o quando arrivava capitato nel successo
Si vedeva Montesano andava scettro boh non è che stava perché c'era il socio induzione alla moglie
Altri professori Cetto a volte se n'andava certo non è che stavo tutti i giorni e la
E quando andava via sì lei annotato qualche volante del commissariato San Lorenzo
No perché nelle consegne vola dentro la scuola come si fa notare fuori come frecce c'ero dentro la scuola perché e e lei l'ha mai visto da fuori comandare idea lemma è accaduto di vedere da fuori mentre lei strada volo che va via
O che entra o che arrivano no no alla scuola andava via valevole variazione del grosso polo non mi interessa da fuori no mettere fuori no no
Nessun'altra domanda
Il Pubblico ministero
Nessuna senta via lei deve essere più preciso su un punto
Devo essere più preciso su questo punto che adesso le sto chiedendo sì lei ha detto che dopo l'omicidio dell'agente Agostino della moglie
Signora Castelluccio proprio all'interno del commissariato avete parlato di quali potevano essere ragioni motivi
Semplicemente comma perché evita parlato io non sto dicendo che lei però a ne avete parlato e poi lei è stato preciso nell'indicare una delle voci iniziali cioè che potesse essere legato alla fidanzata precedente
Che forse era legata ad ambienti ma fu una famiglia forse legato ad ambienti mafiosi è questo quello che ad esempio cerca ora decide quello vero lei è stato preciso poiché è stato troppo vago
Non dico molto dico troppo vago
Sulle altre voci lei ha detto poi si parlò anche di altro per faceva questo o quell'altro quando io le ho chiesto che vuol dire questo che l'alto lei altrettanto in maniera vaga
Ha detto banche ne so che faceva indagini allora adesso
Così come è stato preciso sulla prima possibile causale di cui si parlava adesso cerchi di precisare meglio possessivi diceva tra di voi gli agenti del commissariato in ordine alle altre
Possibili causali che riguardavano eventuali attività
Che compiva
Anche al di fuori del servizio all'interno del servizio ci dirà lei la gente Nino Agostino
Allora all'interno del servizio non lo posso sapere perché non faceva servizio McQueen Gallimard e non lo posso sapere se è uguale o vorremmo sapere Lello stiamo parlando di quello che poi però io non sono esami studiosi parlava di sì sì quello che si diceva è stata eccede essa ricerca pagare di qualche la tentando di queste cose perché
Sì davanti centosessanta grande però vorrei lei su questo punto è come se il contributo a continuare a essere generico e preciso su alcune cose su questo
Allora se si vince la riesce si diceva la necessità di si è parlato dinanzi sassi e sabbia a scozzesi diceva questo è genericamente cosa posso dire un'altra è lei è lei che e la risposta è dietro questo o quell'altro
Si parlava quindi di un'eventuale attività show perdere se lei perché lei ci ha tenuto a dire ma io non c'ho le prove non non è quello quello che si siano capi si è parlato di un'attività quindi nell'immediatezza del fatto poco dopo l'omicidio dell'agente Agostino e della moglie si è parlato di un'attività che la gente Agostino eventualmente svolgesse
Non queste quell'altro o attività di indagine potesse farne che potesse fare nella ricerca di latitanti
Sì si è parlato sia detto con riferimento attivate cosa chi potesse essere allora cercavamo noi per esempio Armando Bonanno noi della giudiziaria
Io parlo della giudiziario anche alla Borghesiana uova volando e non ha che divide l'accordo ma dico sì noi cercavamo facevamo appositamente per che a me una fonte confidenziale mi aveva detto che era lì io aspetti Cirelli allora molto non c'è e non ci disperdiamo su cosa
Che noi no che non non sono oggetto della domanda
A me va bene quindi voi della giudiziaria faceva do questo alla gente Agostino abbiamo appreso non faceva parte della giudiziaria quindi fuori dal servizio
Si diceva che cercasse latitanti si è fatto il nome di qualcuno era eventualmente legato alla ricerca di qualcuno in particolare latitante si sono fatti i nomi Riina Provenzano o chi per loro no
Si sono dette altre circostanze specifiche quando si è detto com'è che uscì la voce che forse perché sa ho spiegato dire lei non sa di prezziari all'interno del del del commissariato non sa ma quando lei ha saputo che c'erano e sempre lasciare presa con lei non sa lei non sa di questo lei non sa di altro
A un certo punto come esce la voce che facesse che potesse essere coinvolto fuori dal servizio in un'attività precisa che è quella della ricerca dei latitanti com'è uscita questa voce
E come lei sono davanti a questa voce
Come dire può non essersi interessato incuriosito dica lei
Non so se mi spiego perché si è spiegato benissimo lei
Allora fra colleghi si parlava perché quando muore una persona giustamente si cerca trecentosessanta gradi e di dare tutto il possibile immaginabile perché hanno chiuso un collega
Tutti ci diamo da fare per malati diceva esitanti è un'attività molto specifica Signorelli al vescovo ed esce proprio questa Edison per esempio i fiori si stava facendo un servizio ed a quota cento mi scusi io sono nato a Castelvetrano
Matteo Messina Denaro e cresciuto con me io l'ho cercato tanti anni e madre che facevo tutta questa pubblicità dire cosa stavo facendo io non è che se fa pubblicità quando
Un soggetto deve lavorare si lavora e bacia deve andare a fare tutto il giudice sono io che non mi faccio spiegare ciò che non mi spiego
Quando voi quando voi parlate sei povero Nino come che cosa Stato che cosa vuole sassata a un certo punto lei dice tra le voci che perché all'interno del commissariato Sinisi inseguivano un su questa morte su questo eccidio
C'è stata anche una
Come dire lei prima ha fatto riferimento a un'attività di indagine e questa è una voce Genova voce del cervelletto però poi ha detto su mia domanda precisato ricerca latitante ora la ricerca latitanti davvero al di fuori del servizio
è davvero un'attività capire un poco
Che che deve destare attenzione sopra il mandato tenore dell'ICI sono sovrannazionale realizzabile Ondine vuoi fare se lei parla rapida e fare figli e farla prego senza sorridere mi deve fare figlia di pace
è un'attività un po'specifica un po'troppo specifica
Per uno come lei che sostiene di non aver mai sentito parlare di prezziari per la ricerca dei latitanti perché davvero un'attività specifica ma non c'era sto prezziario
Non c'era perché i servizi a me non risultano che venissero alla a fare i prezziari cede ma è allora che servizi esondazione devono operare una marea riservata
C'è va be mal dico al di là del prezziario alle risulta che
Se terre in buoni interessamento suo lei riusciva a far catturare lungo latitante anche nell'ambito di attività dell'ufficio lei dice cercava molto Bonanno Armando Bonanno
Le risulta che c'era una sorta di ricompensa ex post lasciamo perdere se ciò record fece dei compete non se le competenze Rolland come un elogio anch'essi erano rosse dei compensi e non c'era una volta che la complessa attività quindi di su questa voce relativa ad un'attività di ricerca e latitanti svolta dalla gente Agostino al di fuori del servizio lei altro non ha sentito
No
Così genericamente cerca vagamente parlando con tutti può essere stato ucciso era segretario generale c'era qualche altro all'interno del servizio del del vostro commissariato che lei sapesse che al di fuori del servizio si dava alla ricerca da latitanti così per sport
Ma c'era qualche altro alla ricerca della Dante non è uno sport ascolti Elia che c'era qualche altro che al di fuori del servizio che lei sapesse si dava alla ricerca della di tanti
No
E come mai a lei dopo viene viene in mente di attribuire a questa attività allegria ai ai suoi colleghi con cui ne parlavate viene in mente di attribuire questa specifica attività proprio alla gente Agostino
Visto che non c'è non è che era una cosa diffusa
Al di fuori del servizio più o meno tutti si davano alla ricerca di tanti visto che non era un'attività diffusa
Come ha detto adesso le come mai vi viene in testa proprio con riferimento alla gente a costi ma perché nell'Agostino che è morto meschino quindi noi cosa pensavamo perché l'hanno ucciso
Allora facevamo tutti se calcoli per questo
Fatto dalla è che se compagna nella ricerca dei qualche alla cantante perché corte c'erano tutti i discorsi campati in aria sono domande lento Pubblico ministero parti civili
Si può accomodare grazie presidente scusi ma prego sul punto delle domande che ha fatto la signoria vostra tornando a questo discorso lei in grado di tempo realizzare i fatti e cioè a dire lei ha parlato ha detto
La Pubblico
Si parlava della fidanzate dei parenti della fidanzata dell'ex fidanzata Quaggetto di questa indagine sulla ti tante
E in grado di dire sette questi discorsi sono avvenuti contemporaneamente o sono avvenuti distanziate nel tempo
No ma quasi tutti insieme istituisco se furono fatte per cercare di capire come potesse essere stato ucciso almeno facevano tutti si discosti così scusi contemporanea questi in questi discorsi il Lamonica per quanto lei si ricorda è mai intervenuto
Ma eravamo un sacco di colleghi quindi ricette ci poteva essere l'amore diceva era c'eravamo tutte presente lo al commissariato quindi parlarci era intervenuto
Può darsi e non mi ricordo questo ma eravamo Tavernola e inaugurato avevamo depresso le ha mai saputo dell'esistenza di una relazione di servizio pioggia che sta avvocato
Di la Monica
Sì potremo poi verifiche alla faccia ma verificheremo dalle dalle trascrizione no le ha mai saputo dell'esistenza di una relazione di servizio di la Monica laddove si parla di cattura
Di latitanti no no nessun'altra domanda va bene può andare grazie
Prego fatta terzultima intorno devo restituire dopo otto
Allora risultava classe gli aspetti Pubblico ministero ci debbo vi debbo dire che
Mi comunicano che è venuto che giunto il teste di Simone
Il quale ha fatto sapere tramite il segretario tra il cancelliere d'udienza che deve essere in altro Tribunale diciamo fuori zona per altra testimonianza credo di aver capito come deve essere in Alto Tribunale e allora chiamiamo di Simone grazie
Facciamo entrare di Simone
No non lo so dico se volete vi salve ovviamente domande a chiarimento perché evita era anche per sveltire l'esame
Ci sono una serie di annotazione di indagine a va be'allora non lo so non riguardano tutte lo stesso argomento sono quasi contestuale e non lo so Ciobanu nostro punto di vista sono ventisei luglio due mila otto nove settembre due mila otto si accomodi grazie
O tutte a firma di questo ne volete verificare se
Anche le parti civili cioè
Presidente Bongiorno abbiamo tutto buongiorno buongiorno un attimo soltanto vediamo se possiamo anche
Sveltire la sua testimonianza acquisendo lei ha fatto lei e di Simonetti adesso le farò tutti gli avvisi ma lei ha fatto una serie di relazioni di servizio di annotazione di servizio vediamo se c'è l'accordo per acquisire così abbia eventualmente la sentiamo a chiarimento se ci sono domande
Grazie
Quali
Volevo sentire anche le parti civili vediamo aspetti beh vediamo prima se c'è e anche il pubblico ministero se ritiene di produrre perché IVA ovviamente
Va be'
Signor presidente l'avvocato Monastra eventualmente c'è il consenso
Il Polo adesso vediamo allora se il Pubblico ministero ritiene qualificare il libro di produrre e poi sentiremo eventualmente se ci sono domande chiarimento il teste
Allora le relazioni di servizio a firma del teste sono ventisei luglio due mila otto
Con uno allegato relativamente alla documentazione riguardante Paolini di perché oggetto diciamo dell'accertamento era questo
Nove settembre due mila otto
E ventidue agosto due mila otto chiedo peraltro altre sette ha visto che ha portato la documentazione se per caso risultano altre annotazioni di servizio oltre quelle che ho menzionato non mi risultano
No ancora il teste infortunò avevano informarsi ricevono cento va bene allora su queste era relazione annotazione di servizio le parti civili cioè l'accordo va bene per noi perché voi va bene avvocato sinistra il consenso Carlo Modica dato il consenso tutte le altre parti civili consenso avvocato sconsolato
Però sono ce lo ribadisco cioè su licenze e allora sull'accordo delle parti la corte acquisisce relazioni sei sono relazioni di servizio annotazione per no
Capito relazione di servizio Asia io ho citato le relazioni di servizio ma ho fatto visionare all'avvocato anche la multa
Firmata in realtà dal dirigente dell'ufficio dalla squadra mobile che accompagnava queste del sei agosto due mila otto e quello che faceva riferimento ha chiaramente fa comprende diciamo le annotazioni di servizio
Io non so se il Pubblico ministero ma Semele Dario così posso
Allora sull'accordo delle parti come abbiamo detto sì acquisiscono la annotazione cinque del sei agosto due mila otto a firma del dirigente dottor Leoluca rocche annotazione di indagine del ventisei luglio due mila otto
A firma credo delle acque e il sostituto commissario di Simone Perricone con un allegato
Relazione di servizio del nove settembre due mila otto a firma del sostituto comma commissario di Simone
La relazione di servizio del ventidue agosto due mila otto sempre a firma del sostituto commissario Diego di Simona
Sono sua quale studio ci sono domande a chiarimento di una sua allora no no un attimo allora dottore di Simone nuovi
Il io l'avviso che lei oggi viene sentito come testimone il testimone ha l'obbligo di dire la verità la mascherina per favore la legge punisce i testimoni falsi testimoni reticenti vuole leggere la formula
Consapevole delle responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza ciliare sua generalità per favore
Diego di Simone Perricone nato a Palermo venti zero cinque settantuno se in servizio per ora no
Ma lasciato l'amministrazione qualche anno fa ho capito quindi residente a Palermo residente a Roma a Roma
Pubblico ministero in realtà presidente io premetto che non è una domanda a chiarimento ma una domanda da Tirano circostanza che è emersa all'esame del teste precedente
Perché il teste precedente via Francesco ci ha riferito di un episodio
Cioè che mi disse che
C'ha detto se non si ha in mente che tra gli anni due mila quattordici quindici eccetera fu
Convocato presso la squadra mobile di Palermo e una parte che ho letto per la deposizione
Da parte di un commissario Diego De Simone
Che lo interrogo su faccia dimostro per conto dell'ufficio riservato del ministero degli Interni denominato ufficio denominata aria due questo DVD Simone lei fu lei che a Corfù a compiere questa attività
Guardi è così non lo escludo che io abbia potuto sentire il il collega ex collega Elia Elia Francesco lo ricordano lo esclude non ce lo ricordo non lo ricorda ecco questo
Io non lo ricordo ricordo con esattezza che mi sono occupato dell'attività investigativa finalizzata all'identificazione di questo soggetto che veniva indicato come faccia la mostro
Questo nel periodo che io prestato servizio alla squadra mobile di Palermo però nel fatto specifico di avere sentito il collega Elia su questo preciso punto che quello dell'identificazione di faccia da mosto o quant'altro questo non me lo
Non me lo ricordo comunque lei si occupò della identificazione facciamo se nell'ambito l'attività investigativa dalla squadra mobile è legata
Delegata dall'autorità giudiziaria mi ricordo che arrivò una delega ma sto andando diciamo a memoria perché è passato tanto tempo però ricordo che arrivato una una delega da parte dell'autorità giudiziaria forse DNA relativa a questo soggetto che veniva indicato come faccio da mostro e in tal senso i ricordo di avere fatto attività finalizzata per addivenire adibita ad associare questo faccia da mostro al soggetto che poteva che poteva essere queste il mio ricordo
E visto che a questo ricordo vuole precisare se lo ricorda evidentemente in che cosa è consistita questa attività cioè avete convocato quali
Quali persone però non io non ricordo di avere convocato persone io non ho memoria di questo io ricordo di
Essermi recato da qualche parte nel centro Italia a fare degli accertamenti in in tal senso questo è la è la mia memoria però che io abbia convocato qualcuno per acquisire informazioni in questo momento non nono questa memoria
Dico questa attività che lei ha svolto se vuole precisarle può precisarlo evidentemente perché mi rendo conto che non è l'oggetto dalla sua convocazione però in una circostanza che emerse in questa dibattimento quindi se possiamo cioè centro Italia che si vince non può fa fatto
Io ricordo che sono stato mandato l'ottavo la squadra mobile su delega della DNA fare un accertamento presso
Una questura un ufficio comunque uffici di polizia per andare a riscontrare degli elementi che ci aveva fornito la DNA rispetto a questo faccia da mostro
Questo è quello che io ricordo però se io leggo i gatti che eventualmente sono a mia firma che sono presenti alla squadra mobile il ricordo per forza deve venire
Ma diversamente così quindi che io abbia in ha udito colleghi sul versante identificativo faccia da mostro non ho memoria
No va bene non ho altre domande grazie no sì sì
Le parti civili prego
Sì signor presidente l'avvocato Monastra
Buongiorno in le volevo chiedere a precisazione di quello che poc'anzi ha riferito
Se può riferirlo ovviamente centro Italia
Lei ricorda con precisione qualche città qualche
Ora così centro Italia
Ce ne dico
Presidente come come ho detto prima non non ho un ricordo preciso che mi rendo conto che uno deve cercare di fornire elementi che poi sia riscontro pulcini Lele il
Le attività che le era stata delegata era relativo all'individuazione di questo tale faccia da mostro ma ce l'aveva un nome e un cognome questa persona che ha già voi avete identificato che aveva d'identificarlo dopo guardi
La mia memoria vuole che è stato identificato dopo come tale Giovanni Aiello non vorrei sbagliare però
Queste lei quando è andato in centro Italia già è andato per cercare tale Giovanni Aiello
Allora io io sono andammo in Oria presidente quindi non ho una memoria specifica su questo fatto ripeto se io guardo il fascicolo riservato che dovrebbe esistere alla squadra mobile dove ci dovrebbero essere gli atti
A mia firma sicuramente qualche atto c'è perché io ricordo di avere fatto attività in tal senso posso dare degli elementi più precisi ma così su faccia da mostro riferimento a tale giovanile Yellow rimango veramente diciamo
Poco preciso e questo mi dispiace perché preferisco essere diciamo molto puntuale in quello che in quello che dico quindi su questo fatto di faccio da mostro se mi chiedete il luogo il dove il come il quando io non ho non ho un ricordo preciso io dovrei leggere le carte che sono a mia firma
E allora a quel punto posso dare tutto il contributo che volete avvocato sì
Signor Di Simone può riferire alla corte e la il che tipo di attività lei ha fatto
Sul l'assistente capo in quiescenza Paoli liquido avvocato abbiamo acquisito e relazioni ed aver diciamo riallacciarmi alla domanda signor presidente nove credo capisco ma dico che abbiamo acquisito e allora Calypso laddove c'è un chiarimento si sarebbe se dobbiamo ripeterle forse inutile acquisirla neogovernatore Zaia è ovvio che se c'è un chiarimento ci mancherebbe mantenimento sì
Allora faccio la domanda in caso mai coi e segnati Simone lei fa riferimento nella nei documenti che poi lei ha rintracciato
Di una parte riservata ai richiami nella quale spunta la dicitura CUB conto due punto due barra novantatré accertamenti circa omicidio Agostino Castelluccio ci può spiegare il significato di questa dicitura di questa annotazione diciamo
Luca Presidente la la dicitura cui fa riferimento l'avvocato è una dicitura che viene utilizzata per l'archiviazione quindi questa questa dicitura lei la trova in tutte in tutti gli archivi delle questure d'Italia
I nello specifico il Q due due
è una riferimento generico accertamenti genetici infatti come io ho riportato nell'annotazione di indagine del ventisei luglio due mila otto faccio riferimento ad accertamenti circa omicidio Agostino che cosa significa
Che in in quella questura e nel loro archivio generale che deve l'archivio della divisione polizia anticrimine
C'era un fascicolo indi abbiamo riscontrato un fascicolo c.t. e due quindi significa generico varie
Significa tutt'il quei documenti che non sono classificati o classificabili vengono inseriti in questo fascicolo
Che poi divento un sottofascicolo rispetto a quello generale con indicazione Q due due quando faccio riferimento ad un cartellino che cosa significa che ogni fascicolo che viene catalogato e quindi archiviato nel nelle questure
C'è un cartellino riassuntivo perché uno non può leggere ovviamente non non sapendo la mole delle carte che ci sono all'intento a per coloro che fanno che sono abituati a fare riscontri l'attività investigativa il primo approccio è quello di leggere il cartellino in questo cartellino ci sono c'è la storia riassuntiva in in codici Codice ovviamente
Di archiviazione che per gli addetti a lavori ovviamente sono chiari
è in base a quello che si cerca diventa facile diciamo reperire o recuperare dei documenti che si stanno cercando nello specifico laddove l'operatore
Di polizia non è in grado cioè la che rischia l'archivista che indirizza ad a trovare quindi individuare la documentazione di specifica ricerca
Avvocato
Sì gli otto di Simone forse non ho capito io ma al di là del Codice che lei ha spiegato bene il significato il riferimento a accertamenti circa omicidio
Agostino Castelluccio che cosa indicava che c'era un cartaceo che poi è stato archiviato e che
Si riferiva a a all'omicidio Agostino Castelluccio allorché si riferiva all'omicidio Agostino Caccialupi Castelluccio non ci sono dubbi
Io a capire la natura del documento la natura il documento come ho detto io può essere un appunto può essere una velina cosiddetta tecnicamente come si utilizzano il linguaggio interno della Polizia di Stato può essere un anonimo può essere qualunque cosa perché il c.t. due generico sia significa certamente quindi significa che c'è un pezzo di carta che e giunge da qualsivoglia luogo quindi non necessariamente circoscritto al territorio
Di di riferimento è lì
Confluisce appunto questo questo documento c'è viene messo agli atti perché ne rimanga traccia il problema è che quando io sono andato a riscontrare diciamo la documentazione per una normativa che era già vigente relativa alla dematerializzazione del degli archivi il fascicolo diciamo sostanzialmente era stato distrutto quindi tutto quello che era anche ottantanove voi purtroppo la la documentazione non l'abbiamo non l'abbiamo rinvenuto quindi il CUD due due si è generico
C'è di più di tutto e di più ovviamente non sono le deleghe di indagine ovviamente non sono gli atti di polizia giudiziaria ma sono Couto due può essere anche la copia di un di un giornale esce un articolo se la questura di competenza diciamo ritiene che questo riferimento possa servire a memoria futura fanno un Q due due e lo mettono e fanno un picnic sotto fascicolo nello specifico quello a cui ho fatto riferimento spero di essere stato avvocato sì in questa attività voi a me e lei anche
Ha avuto modo di estrapolare il foglio matricolare
Sia il ricordo che abbiamo il Paolino ricordo che abbiamo acquisito il foglio matricolare dove ovviamente viene annotato
In questo foglio la vita professionale di ogni dipendente io mi riferisco in questo caso della Polizia di Stato
In quanto la persona per la quale noi stavamo compiendo gli accertamenti era un appartenente alla Polizia di Stato
Va bene nessun'altra domanda Presidente altre domande nessuna domanda avvocato poi si presenta ora se la domanda si ricorda grosso modo il Periodo in cui lei ha fatto questi accertamenti su faccia dimostra
Presidente io vorrei dare il maggiore contributo possibile ma su questo specifico
Questa specifica domanda che le viene posto su facciata mostro io non ho memoria non ha non ho memoria
Meditate anche perché io ricordo che mis mi sono occupato all'inizio
Di di questa attività voi
Quel che io ho lasciato la polizia di Stato per l'altro incarico
Questa attività investigativa fu completata dal dio successore quindi chi ha preso il mio posto alla squadra mobile a capo dell'aria affari generali capo della segreteria particolare perché questo questa attività investigativa si è sviluppata essendo riservata ed è sto andando a memoria ma ricordo che c'era una delega della DNA
Questo
Al novanta per cento me lo ricordo
è le deleghe che il capo della squadra mobile riteneva diciamo
Non di competenza ma di un certo
E rilievo investigativo lei affidava alla capo della sua segreteria particolare che non era da contemplare siccome la crisi classico segretario che gli ha le carte e le sposta o che risponde alle telefonate o che può gestire un'agenda non è questo il il capo della segreteria particolare si occupava di determinate attività che il capo della squadra mobile riteneva avocare
Quindi anche deleghe particolari della da parte della magistratura
In questo ambito ricordo perfettamente che questa delega fu passata a me
E l'ho gestita per un certo periodo di tempo dando dei riscontri questo ne sono certo esistono le carte quindi facilmente riscontrabile e di posso dire pure dove rintracciarle sono nell'archivio della squadra mobile di Palermo quindi su questo non ci sono dubbi detto questo la mia attività si interrompe temporalmente
In una certa fase che non so descrivere indicare temporalmente in maniera precisa per i motivi che ho detto prima
E viene poi proseguita dal mio successore credere sostituto commissario Marco De Angelis il quale ho la certezza che abbia identificato Oni
Quindi ha completato l'attività di indagine che ha identificato esattamente in in faccia dal nostro il questo soggetto che viene indicato come giovane glielo avrei o nell'accordo per avere quindi un riferimento temporale lei quand'è che cambia servizio fra
Allora io vado via nel due mila nove quindi tutto questo del due mila nove a questa attività era in corso sì va bene quindi c'erano l'identificazione
Di faccia di vostro in Aiello Giovanni
Avviene dopo il dovere rinnova o o nel due mila e nove
Che io ricordi si nessun'altra domanda
Altre domande
Va be'grazie
Grazie
Allora il Pubblico ministero si potrà posateria Giuseppe tavolacci siamo già d'accordo con l'avvocato per la produzione dell'annotazione di polizia giudiziaria proprio semplicemente una domanda sì e basta facciamo entrare il teste tavolacci
Quindi Presidente la posso produrre procede qual è la nota scusi consigliere saper nella relazione di servizio su ventuno giugno due mila sei dice
Sì va bene
Sì lo lo avevate indicato anche nell'articolato riprova
Allora sull'acquisizione di questa nota anche eventualmente se ci sono domande
A chiarimento le parco mi senza consenso avvocato eh sì c'è il consenso di molti Monastra sanzioni consenso avvocato Scott sul consenso delle parti grazie alla corte di Spagna questi essere annotazione di PG
è una sua firma scomparve innanzitutto del sostituto commissario tavolacci Giuseppe
Proposta di
Buongiorno buongiorno si accomodi per favore
Siamo al lei si chiama
Sostituto commissario coordinatore Giuseppe lavorarci senta io devo avvisarla che lei oggi viene sentito come testimone il testimone ha l'obbligo di dire la verità la legge punisce i testimoni falsi testimoni reticenti vuole leggere quella formula sì
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza grazie si accomodi ci le sue generalità
Se le generalità complete mi perdoni
Tavola c'è Giuseppe nato negli USA diciassette quattro sessantaquattro è il servizio in servizio alla DIA di Palermo Pubblico ministero ciondolare chiarimento
Sì buongiorno sono tuttora rozzo
Le volevo chiedere una cosa mai abbiamo acquisito la relazione di servizio e quando siete stati ha dal volo Alberto per notificargli la citazione aveva da parte della Procura di Palermo
Lei insomma siamo al suo collega avete firmato questa relazione di servizio in cui si parla appunto di volo Alberto dice ti ricordi di Agostino era un uomo di Antinoro ogni tanto mi faceva da scorta volevo sapere se oltre queste
Queste frasi che sono state riportate ricorda qualche altra cosa relativamente a questi no no no assolutamente non particolarmente quindi conferma queste conferma integralmente dal si può fare tutto quello che è accaduto lo avete annotato non ci sono stati altri fatti come diceva il Pubblico ministero
Magari sono sfuggiti all'annotazione no no no sono state poche frasi che l'UE ha detto è che abbiamo riferito per pedissequamente così come sono avvenute va bene
Parti civili ci sono domande nessuna avvocato Scott sola nessuna grazie grazie commissario Buongiorno
Presidente rimasto brutta ma come teste
Magari posso chiedervi per eventualmente una sospensione sì anche se breve o lungo
Come per per un'eventuale sospensione sia un teste breve o lungo nome lungo Alma non per me non lo so va be'facciamo cinque minuti di sospensione va bene che in quello di sospiri Cimino di sospensione
Allora buongiorno ripeto buongiorno riprendiamo l'udienza siete tutti presenti come prima della sospensione da
Tolmezzo ci sentite ci vedete il collegamenti attivo sì confermo audio-video pesca tra le razze imputato detenuto sempre presente allora possiamo proseguire chiamiamo lunghi l'ultimo test previsto per l'odierna udienza brutta Matteo
Buongiorno si accomodi
Lei è brutta Matteo sì io debbo avvisarla che lei oggi viene sentito come testimone il testimone ha l'obbligo di dire la verità la legge punisce i testimoni falsi e i testimoni reticenti legga quella formula
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza ci dia le sue generalità complete Matteo brutta
Nato a Palermo due dieci sessanta lei è in servizio no non sono in pensione residente a Palermo sì recente Pubblico ministero prego
Sì buongiorno
Le volevo chiedere lei ha svolto le funzioni di ispettore di polizia
Presso il commissariato di San Lorenzo se
In che periodo
Dal sino all'ottavo avvicinamento
Dal
Dal due mila sino in
Vedere questa andare in quiescenza quattro no non la sento novantatré mila torno al Duemila sino a quattro anni fa
Al due mila diciassette
Senta lei ha anche fatto il servizio di scorta all'ufficio scorte di Palermo sì prima del se il servizio ha confessato San Lorenzo in che periodo dal
Tra fecero Cities fit for vicina
Dal dall'ottantasei sino
La fine ottantanove
Lei è stato impiegato anche nel servizio di scorta il dottor Falcone sì
Senta
Avete mai accompagnato il dottor Falcone presso la Caserma Lungaro lasciandolo da solo sì quindi senza nessuno in macchina sì
Incontrava qualcuno per quello che vostra conosce
Sì lo scopo era quello di incontrare qualcuno ciò è avvenuto in tarda serata ricordo
Una sola volta o più volte
Una sola volta sicuro
Forse anche due
In che periodo siamo
Questo fasciate annuale siamo tra l'ottantasette nell'ottantanove non ma non posso essere più preciso
Rispetto ai fatti della paura
Anche
Dopo lo colloca
Forse prima
Forse poco prima mo'posto
Forse poco prima poco prima
Senta lei ha parlato di questi fatti con il dottor con il suo collega la Monica
Sì
In occasione di un
Non contento da parte Lamonica che
Ricordava un po'
Il collega Agostino
La possibilità che potesse essere
Che era la la l'aveva visto non sono qualche minuto prima qualche poco tempo prima che è successo il fatto
Chiacchierando così dalla possibilità che collega Agostino
Sarebbe stato il grazie appunto perché potesse essere appartenente fa parte servizi segreti
E perché se questo episodio come si collega azione caval fatto
Di una un un ricordo Halcyon molto Marco
O per un chiacchiere io per notizia appresa comunque prive di fondamento perché non riesco a dell'originale questo ricordo
Mi convinsi in parte che il fatto è che il collega Agostino potesse e se un appartenente ai servizi segreti ed essere colui che probabilmente si incontrava con dottore Falcone Barbieri quasi forse per scontato ma non non è un dato certo non è un dato che ho mai ho appurato con con certezza perché
Non ho mai avuto modo di approfondire
E questa era un'ipotesi che questo discorso che potesse esserci questo incontro tra la signora Falcone
Non è così non lo sapevo fin dall'inizio scusi queste ipotesi dell'incontro tra Falcone Agostino erano ipotesi faceva lei o che faceva qualche suo collega
Ma ripeto notizia che appresi al all'epoca dei fatti
Che magari si avvalorato di anno in anno con
Notizie ufficiali improvvisa presentano i media che con questi otto sempre tenuto in serbo in meno non non ne avevo mai parlato
Prima di allora ecco sì ma il problema la la domanda le facevo Riera sull'origine di questa notizia era una sua personale ipotesi o erano delle cose che avevate discusso all'interno del della scorta diciamo che si
Ci vuole niente a me era sicuramente l'ambiente lavorativo sicuro ma novantanove tuoi generalmente nuova convenzione magari successiva quella sì
Ma avevo questo
Questa idea questo pensiero che mi è rimasto nella in memoria sì però in Padova ha avuto origine non non riesco a a venirne a capo
Dico io non ho capito bene ancora falso ha risposto dico la faccio le leggo quello che lei ha ha riferito l'uno agosto del due mila sei dieci alla Procura di Palermo
Va detto pagina due certo è che era un discorso che si faceva all'interno del gruppo degli agenti adibiti al servizio di scorta dottor Falcone
In particolare si parla chiaramente di questo fatto
Che potesse essere Agostino il soggetto che si incontrava con Falcone in questa occasione si lo confermo se tutto questo si all'interno della del del gruppo delle scorte pro
Con chiacchiere o comunque sia
Non giornaliero ecco una un commento preso così pochissime volte basta non è che ogni giorno si parlava di di questo particolare però
Andare nello specifico purtroppo
Mi viene molto difficile
Senta lei ha mai accompagnato il dottor Falcone presso il circo vicino diciamo al circolo ufficiali di piazza Sant'Oliva
Sì però non so se non circolo ufficiale una uno stabile adiacente forse al Ticino infatti da dove allora civico dieci sì
Sì lei poi se
Diciamo tornato dopo essere stato sentito una prima volta è tornato in Procura
Secondo la squadra corso due mila sei dieci e ha detto via Principe di Villafranca numero dieci questo l'immobile adiacente a piazza Santo rimasti di recepirlo e ricordo dove andato in particolare dottor Falcone allora se non ricordo male perché
Mi verrebbe da dire non so se è un ammezzato primo piano
Non ne sono certo ma
Mi ha sempre dato a dire che non era non si trattava di un'abitazione privata
Non so se erano ufficio non si trattava di un'abitazione per nostri viene a dire che non si trattava di un'abitazione privata non so perché ho dalle vetrate è un attimo i visto qualcosa del genere però non non posso esserne
Molto
Molto
Sì tornando un attimo alla precedente al presente argomento dico come mai voi pensaste al fatto che si potesse trattare di una persona del servizio
Come lei ha dichiarato certe
Per il modo in cui era stato organizzato ce lo vuole spiegare
Non sorprende aveva dichiarato ora che adesso forse mi è sfuggito dichiarato ora che che fame senza dicono di sfuggita procediamo allora no no va be'allora vedendo perché ridà devo prima che io lo dico serve al verbale dell'uno arrivati adesso dice riferito proprio quest'assegno dico
Il convincimento si sparse subito la voce che la persona che incontrava il dottor Falcone appartenesse in servizio presso stiamo parlando quindi dei primi incontri non questi ha piazza in in via principe divisa fra chi realizzerà l'allungo elogio dell'incarico rimangono adesso io non ricordo se le aveva detto ma è questa frase che adesso è stata letta la conferma cioè si si radicò tra di voi il convincimento che si potesse intarsiato in maniera non non capillare non basta molto ho molto stretta e comunque questo fu il comune degli argomenti gli convincimento fu questo che si poteva trattare di qualcuno dei servizi e sala da un anno e che quindi le ha fatto il Pubblico ministero perché su che base
Avete pensato questo
Non lo so non non ricordo perché non ricordo
Io sono soltanto di aver sentito questo commento ma parlarne perché non perché
Cioè è avvenuto l'altra notte che essi che il dottor Falcone utilizzasse queste modalità diciamo così che lo accompagna sta da qualche parte che lo lasciaste con la macchina
Per quanto mi riguarda sì dico se la
Questi incontri
Questo incontro fosse avvenuto in con un turno diverso al mio questo non lo so
Questo non posso dirlo prima
Solitamente questo strepitoso ci si sogna portava
L'avrei ugualmente saputo
Io non riesco a capire la sua risposta mi deve scusare allora eravamo io la tua caro ad Amanda non era lì risponde a quello che io sia si rivela bene
Il discorso è quella cercando di ricordare per questo dico io sono sotto scorta da trent'anni dico è una cosa per quello che io posso capire dalla mia esperienza piuttosto insolita rimanere dire alla scorta allontanatevi
Lasciatemi solo in macchina
No no non sicuramente nemmeno a guardare che cosa sto facendo una cosa che insomma un po'pericolosa certa no no Naka rigorosa posso spiegare perché perché l'incontro è avvenuto per quello un episodio che ricordo bene
All'interno dalla Caserma Lungaro
Accompagnato dove c'era stato riferito dallo stesso dottor Falcone
Dire cartelli per un incontro
In in segreto
Quindi giunti sia con
La sua auto
Con le auto di scorta sul viale
Posteriore della Caserma Lungaro colto ci chiese di posteggiare la macchina all'IRI e di lasciarlo solo e andarcene all'ingresso dalla Caserma Lungaro
E così fecero andammo c'è una
Io ci sono stato la Caserma Lungaro Ventura sì dico chiunque può accedere alla caserma deve farsi identificare certo
Quindi persone diciamo a soprattutto personale la produzione sale deluse
Quindi anche questo vi ha fatto pensare che potesse essere qualcuno dei servizi o comunque della polizia
Può darsi
Io a lei chiedo
Non è non l'ho fatta io li tolto civiltà la vedevo ricorda
Poi si
Possibile
Center accompagnato il dottor Falcone anche la camera ardente
Se raggiante Agostina sì
Ricorda qualcosa di questa circostanza
Una in particolare
Ricordo che non ero non farò parte
Dalla scorta in notte non sia stato in servizio avevamo per quel periodo
Una una pattuglia
In avamposto ecco andavamo a fare un sopralluogo
E prima che giungesse la scorta vera e propria
Però il particolare non
Non rammento nulla se non la camera ardente allestita all'interno del commissariato San Lorenzo
La salma ecco null'altro
Va bene
Senta attorno anche in questo caso torno un momento indietro relativamente al fatto che le ha detto di aver accompagnato il dottor Falcone presso un palazzo indicando anche esattamente in via principale Villafranca numero dieci
Sì quando andava in questo palazzo dottore Forcola che faceva rimaneva pochi minuti rimaneva per però come io l'ho accompagnato una volta soltanto in questo palazzo ecco intanto ecco che cosa se lo ricorda è stata rare che avete diciamo Stato
Per un periodo
Superiore a mezz'ora
Ma inferiore ad uno uno diciamo un'ora ecco però il ricordo è sempre quello di sì oltre trent'anni fa e non possono essere
Ha visto arrivare altre persone cosa ha visto entrare arrivare altre persone no no no no balconi campagna o direttamente
Quasi a pianerottolo bus siamo ritornati giù le nostre auto
Va bene presente no altre domande
Le parti civili sì presidente l'avvocato Monastra signor brutta Buongiorno un giorno le volevo chiedere in merito
Una voce che circolava
Prima sull'incontro ecco alla Caserma Lungaro di cui lei ha poc'anzi riferito
Era una voce che circolava
Dopo subito dopo l'omicidio dell'agente Agostino
Allora chiedo scusa avvocato perché era anche un chiarimento
Stiamo parlando per essere chiari si tramanda e quindi anche nella sua risposta siamo parlando di questi incontro alla Caserma Lungaro si
Appunto se non ho capito male lei ha detto che si parlava del fatto che la persona che si potesse sta incontrando fase incontra Falcone fosse la gente Agostino ecco sì o no
Presumo di sì no lei ha devono far assolvere lei ha detto che si parlava di questo sì sì sì ed è stato contestato anche un passaggio in cui lei diceva con gli agenti della scorta mi pare ben si parlava di questo se lei potesse essere Agostini che potesse essere Agostino ecco la a questo punto la domanda effettivamente dell'avvocato e
Chiara e intende chiarire questo punto di questo si parlò se non ho capito male avvocato le vuole sapere dopo l'eccidio gomito dopo l'omicidio del cinque avvenuto il cinque agosto del mille novecentottantanove
Subito
No nel nel seguire l'immediatezza
Non potremo non solo in grado di dare un indicare un tempo ben preciso
Comunque questa voce che di cui stiamo discutendo era un un discorso che si faceva all'interno del gruppo degli agenti di scorta
Se nell'ambito nell'ambito non solo nell'ambito di un tra i colleghi non non s'
Non so gli agenti di scorta non fa ed allora isola ora attivo sarei
Più propenso dire con immagino che sia più facile che lei degli spostamenti e il dottor Falcone ne parlasse più che in ambito lavorativo genericamente con le persone del sicché che curavano lo stesso servizio
Anche dove potere così pubblici gli spostamenti evadono Falcone ci mancherebbe altro quindi probabilmente poi all'interno di chi curava questo servizio esatto sì
E lei di questa circostanza quando ne parlò col col Lamonica Domenico
è stato due mila sedici quando poi
Interrogato dalla Procura
Ma un discorso che non nacque da una mia iniziativa
Pensili da non so da che cosa questa discussione manda un suo commento
Forse Perron
Servizio che ci fu in una tv ordinata
A questi fatti quindi presa statico mentre dal dire sì al vivo questo particolare non ricordo
Dove lui fu intervistato il collega la Monica
Fu intervistato da una trasmissione televisiva e scusi non ho capito da questo particolare che l'UFO intervistato dall'isola a lei cosa disse a proposito di questi ai alle cosa disse
Chiedo che collegava Monica Monica si
Si parlava di Agostino
Per fatto che potesse esser
Aveva ben potesse avere dei rapporti con servizio
Cosa del genere però in particolare in questo nel due mila sedici si siano le leggi penali allora questa cosa non l'aveva mai sentita
Perché lei ha lavorato cura sarà a San Lorenzo
Non occorre miscuglio lei questa cosa che la gente Agostino potesse aver collaborato con i servizi quello delle dissuasiva l'aveva già sentirsi si
Però non avevo mai fatto parola non avevo mai avuto quand'era una cosa che non la colza di alla sprovvista lei aveva già sentito questa voce diciamo questa
Più lettere trent'anni fa quando con i fatti da una cosa che all'epoca dei fatti veri
Rimasto dentro era era senza più una quindi mi scusi avvocato avrebbe un asse nel capire che voi avete molto più chiaro il
Il tenore delle dichiarazioni ma quindi quando si parlò di quest'incontro alla Caserma Lungaro e si fece il nome di Agostino si fece il nome di Agostino
Ho quale eventuale soggetto persona come dire vicino ai servizi segreti questo Ufficio prese il nome ai servizi di sicurezza non restò proprio
Non è dove D'Agostino è stato mai fatto con
Con certezza che potesse essere si ipotizzava ipotizzare un suo nipote cose
Che la persona con cui si incontrava Giovanni Falcone potesse essere potesse in quanto soggetto vicino ai servizi esatto sì cosa che dico
Come ipotesi mi ha pure quasi convinto ha detto perché no perché non potrebbe essere
Ma ma non ripeto non è una cosa che ormai accertato che posso diversi però poi nel due mila sedici Lamonica le confermo
Che per quello che sapeva lui aveva il la gente Agostino collaborava con i servizi è così potersi potesse essere vicino a glielo confermo la Monica con certezza
Parlando non è che lui Lamonica le disse quali erano le proprie fonti perché la Monica lo sapeva no no no no no non glielo disse me lo disse Agostino m'ha detto Agostino no no no no non glielo ha detto perché lo sapeva
Non lo so se non lo sapevo perché non non posso
No a Bora Tommaso scusi devo comprare anche le presunte sevizie
Signor brutale chiedo in occasione del
E la camera ardente
Sì allestita al commissariato San Lorenzo diciamo ospitare le bare della gelati anche Agostino e della della moglie
Meno a precisare non so se già l'ha fatto che tipo di attività ha fatto lei
E se essa e lo ha visto il dottor Falcone
Intrattenersi ecco in quell'occasione a parlare con qualcuno
No non ricordo con particolare degno di rilievo
Ma il dottor Falcone ha commentato diciamo la vicenda
Profferito ecco qualche
No che ricordano non ricordo con particolare degno di rilievo
L'
Le chiedo cede si occupava
Della scorta del dottor Falcone nel Periodo
Dall'ottantasei all'ottantanove non come agenti come ufficio diciamo se ne occupava non solo l'ufficio scorte cioè c'era un ufficio siriano
Al giugno dell'ottantanove quando il fu l'attentato all'Addaura
La scorta era in carico all'ufficio scorte dalla questura di Palermo che aveva sede all'interno della caserma Lungaro
Ma dopo l'attentato dell'Addaura fu istituito il fondo restituite due squadre una squadra diciamo divisa in due due turni fissa che bel sede all'interno del dei locali della squadra mobile
Lei poc'anzi ha riferito di aver fatto parte del servizio scorte dal mille novecentottantasei a fine mille novecentottantanove
Io le chiedevo in questo periodo è mai capitato che
Si fosse che del servizio scorte
Ne nel servizio scorta ecco ci fossero presenti agenti provenienti da altre
Da altre regioni dal tre
Da altri enti
Altri venti consulente da altri uffici diciamo ma Polizia di Stato uffici sì sì ovviamente sì sì sì no no non eravamo tutti palermitani ecco
Ma da fuori regione anche
Colleghi che mano che venissero farla scortò con le regione che stavo in servizio in forza alla questura di Palermo con quel c'era una colleghi nativi di fuori lei ragiona che lavorava lavoravano a Palermo se no sì sì noi abbiamo la mia domanda era
Che magari lavoravano in altre regioni ma che magari l'Ufficio richiedeva cioè che venivano applicati da altre regioni aggregati ma gregari aggregati applicati in un no come come esca portano
No no no lei anche la conosce prego tema forse come vigilanza quello ma quella è un'altra cosa a prescindere dalla scorta come scorta proprio non eravamo tutti
Appartenente alla questura di Palermo
Lei ha mai conosciuta o l'ispettore Guido Paolinelli
Paolinelli
Non ho capito no no no
Nessun'altra domanda signor presidente avvocati Modica nessun'altra domanda può avvocato scorso si presenta qualche domanda buona giornata
Senta Rossignolo sapere questo
Lei chiaramente avrà visto sui sia sui giornali e sui nei media la foto di Agostino sì o no sì o no
Può riferire se ha mai incontrato
Il signor Agostino
No non l'ho mai riconosciuto la prima volta che lo vidi purtroppo era
In particolare ha mai visto signor Agostino incontrarsi con il dottore Falcone
Non ho mai visto D'Agostino
Ma non lo conoscevo prima dello
Ho tornando per un momento alla caserma Lungaro
Il motivo per cui anzitutto il periodo in cui si sarebbero verificati questi fatti
Che lei narra
Mi sembra che già l'abbia detto si sono verificati prima dell'attentato all'Addaura euro ora cioè o poco prima io sapere questo perché in voi della scorta è nato quell'ipotesi
Non si può dire perché è nato quell'ipotesi
Capire magari qualcuno si può fare Medea la dice un altro un commento che sì ma non è che ci sedi o io aperte far nascere questa idea è un UFO commenti che sono a te diciamo
Forse dal nulla ma non non non si può fare un vero e proprio
Commento di fondo su su questo particolare perché una parola Dio alto prendono l'opzione di qua magari l'apertura
E che rimane questa questo rivolta ecco però
Che siano stati dei commenti approfonditi Daverio è proprio quanto era una domanda scusi
La multa brutta è questa scusi avvocato avevo espresso in Liguria
Per capire e per chiarire cioè lo capisco nascono voci certo ci deve essere come dire una base perché è una voce che un giudice quel reduce scusi sono mi faccia finire
Lei se non ricordo male la domanda dell'avvocato di parte civile ha detto che questa ipotesi questa possibilità anche la persona che si era incontrata con il dottor Falcone affossa la gente Agostino alla lunga ero è nata ovviamente dopo
L'eccidio dell'agente Agostino
Sicuramente sì ho già prima oramai lo stile era in vita lei ne aveva sentito parlare mai Agostino mai mai mai quindi è nata dopo
E questo va bene
Si parlava del fatto che la gente Agostino potesse essere vicino collaboratore come vuole dire dice dei servizi segreti di sicurezza ma più signor giudice più che essi parlava
Fu un argomento che uscì fuori
Argomento che si che esce fuori ma non si approfondì più di tanto però Borg che si sente in un luogo rende qua prende la malaria è anche questo ma da questi due elementi morte dell'agente Agostino
Parlando il fatto che potesse essere uno che collaborasse che avevo un attività in qualche modo collegate ai servizi di sicurezza
Come si è passati all'ulteriore elemento all'ora quell'incontro alla Caserma Lungaro poteva essere Agostino
Qual è stato l'elemento per cui avete ipotizzato che potesse essere c'è stato un foto no no non c'è stato un evento
Ripeto
Impegno di vivevo forse forse convinzione un po'astratta ma non certo o meno e lei ha detto io mi sono convinto ricorresse ad essere vero però pare una cosa
C'è stato qualcuno che abbia dato un elemento utile per poter dire
Guarda che poteva essere Luís proprio Nino Agostino visse e anche sto cercando di dire stretto il patto ma anche se ci fosse stato
No non ricordo più niente dice di quel periodo proprio in modo particolare direi qualsiasi cosa potrebbe essere
Anche vanno
Non riesco a ricordare particolare al posto un avvocato non sarà anche a lei sottratto risiede nella presa ma questa ipotesi
Di carattere generale
Se sulla gente Agostino si è nata voi avete appreso dai media
Ho da qualche altra cosa cioè ora che viene fuori spiego questo progressivamente
Però
Governatorato governato queste cose lei ha saputo dai media che Agostino poteva fa parte dei servizi segreti o l'ha saputo da altre fonti
Andati più direttamente nei media degli anni e sicuramente non risalente a quel periodo
E prima perché dico questo discorso collegamento Agostino Caserma Lungaro come aveva fatto presente Pubblico ministero praticamente si è verificato nel due mila e sedici
Dico prima lei aver prima del due mila e sedici lei aveva mai sentito dire che Agostino faceva parte poteva far parte dei servizi segreti
Messi da quale fonte
Ma sovente dai dai media Po quello sì
Senta un'altra cosa
Quando lei faceva la scorta sì al dottore Falcone
E il dottore Falcone si recava in tribunale segue come scorta rimanevate dove
Andavamo tutti su con lui
All'interno nell'atrio antistante del suo ufficio
E quindi eravate sempre davanti al suo ufficio o no la maggior parte dei casi figlio anche se non eravamo tutti ma minimo di quattro unità rimanevamo e un po'
E lei
Anche in tribunale ha mai visto la gente Agostino no
Non lo conoscevo Agostino ho detto non ho mai visto
Pecorella costiero
Invece andando a questo Palazzo a questi incontri fatta dal dottor Franco Falcone in via Principe di Villafranca dieci se non sbaglio
Dieci è giusto no non ricordava Daniela ricordavano ricordavo bene il numero
Io non sapere questo voi dove rimanevate come scorta giù
Davanti davanti il portone davanti al portone
Poteva entrare chiunque in questo portone oppure
Deriva prima individuato da voi
Si poteva entrare qualcuno ma un paio erano all'ingresso fra l'ingresso e la scavo pianerottolo nove quindi sul pianerottolo
Giusto pianerottolo diciamo
Dove era il sì dottore Falcone c'era sempre qualcuno di voi solo sul piano Ruotolo la Scala con quale scuola-lavoro stava doveva passare forse per vedere se qualcuno andava chiaramente quella
Lei si ricorda se per caso era uno studio professionale
Mi rende diretta sì però non non posso dire che tipo di studio cosa perché lei ha detto che secondo lei non era una parte quello che mi ricordo è di sicuro che non è un appartamento ma ricorda cosa riesco a escludere questo
Ho un ricordo molto molto astratto di anche lì di quel luogo
Per caso poteva essere uno studio di qualche avvocato
No no non posso alcuna perché se non può rispondere no no no no non lo sono lo fosse obbligo lo sta dicendo perché chiaramente in quell'edificio almeno ora c'è ecco non so se all'epoca c'era lo accerteremo
Ho senta cosa
Quando il dottore Falcone usciva o meglio prima che il dottor Falcone uscisse da questo appartamento usciva qualche altro soggetto
Non
Non posso risponde non non ricordo non ricordo
E mentre il dottore Falcone era lì entra qualcuno entrava
Se è stato chiesto il ritiro la domanda contro
E senza essere messe degrada l'avvocato sinceramente questo mi è sfuggito cioè perché dal signor dice il Pubblico ministero comunque facciamo prima ripeterlo noi no non ricordo
Non non rientravamo così aveva
Debitamente fermato identificato lavori
Ho capito
Lei conosce vola Alberto l'ha mai conosciuto no nessun'altro
Promessa
Sì Presidente una specificazione
Lei ha riferito l'avvocato punto che non ho visto Agostino che si incontrava con il dottor Falcone ma lei ha visto qualcosa ce l'ha visto ho riconosciuto qualcuno
Cioè era in grado di vedere in quell'occasione
In queste occasioni alla caserma l'no no no no
Lei non poteva vedere no completamente
Perché lo lascio parte che era sempre a me sembra per quell'occasione Gambuto era ora tarda su
Equipaggio al buio ripeto non lasciavamo posteggiato con l'autovettura
In quella via posteriore andavamo degli avranno verso con gli altri colleghi
Senta lei ha detto di avere fatto parte del della scorta dottor Falcone fino al mille novecentottantanove ragion ricordo bene di settembre settembre novembre le novembre qualcosa del genere novembre del mille novecentottantanove
Appunto ha ricordato anche che tra le altre persone con cui mi ha parlato c'era anche il componente della scorta ma ne avete parlato che ancora lei faceva parte della scorta
No non ricordo
Lei ha frequentato giudicare gli altri confronti dello sport anche dopo
No
Più che altro
Esterne novembre ottantanove
In cinque fummo trasferiti dalla scorta di Falcone
Prestando servizio presto Ufficio prevenzione generale
Però
Con questi un cinque o sei
Ma non ricordo legalmente particolare in ordine a quest'evento con
Questo colleghi quindi non riesce a collocarlo prima o dopo no no no no completamente ma sicuramente diciamo nelle negli anni novanta quando quando ne avete parlato quello c'è da capire subito dopo i fatti quando
Non si tratta di di di averne parlato ripeto sono quando avete fatto queste proteste
No no no non posso essere
Preciso ma guarda adesso è una cosa chiarissima le sto dicendo l'avete fatto vicino ai fatti
Lontanissimo
A metà comunque dica lei quello che che che ci crede però è impossibile che non riesce a ricordare se questa cosa l'avete ipotizzato subito dopo i fatti o dopo trent'anni dico evidente che
Non è possibile che lei non ricorda nulla di questo genere
No non mi sento di dare un un'indicazione ben precisa ecco
Va bene è presente non presente sì però senta tutta qualche cosa perché a me sembra anche a lei lo rileggeremo sul verbale rispetto a quello che ha detto la corte
Adesso non ricordo se su domande del pubblico ministero la parte civile o della stessa corte quello che poi ha detto su domanda dell'avvocato sia parzialmente diverso
Quindi qualche spunto lo deve chiarire perché lo rinvieremo
Scusi
E come se lei dice se si a secondo che ha fa la domanda allora cerchiamo di chiarire qualche punto
Questa
Ipotesi di vicinanza dell'agente Agostino ai servizi segreti
Al di là dell'averla presa sul nel tempo dagli organi di stampa e al di là del fatto che nel due mila sedici lei ha avuto modo di parlarne con la Monica questo lo lo confermiamo nove o
Se io non ho capito male lei mi pare che abbia detto che anche all'epoca in prossimità del fatto se ne era discusso o sbaglio
Sì se se ha discusso nel senso che
Apprendevo con menti ma non era un dialogo proprio una discussione a tavolino parliamo di questo assioma ben di raccordo Max
C'è una gioia che essi acquisirono ricco però capito ma si è lavorato e ha domande l'avvocato detto nodo appresso dopo nel due mila tre quindi già sul momento
Poco dopo il fatto
Seppure non è una discussione tavolino Gastone ma c'erano questi commenti già subito questi commenti estiva non erano punto uno al Borgo la discussione a tavolino al marito ho patito ma quindi erano notizie folle ipotizzare qualche notizia era già giunta versante che io le chiesi se e quando poi lo seppe dalla Monica lei non era rimasto sorpreso perché questa cosa l'aveva già sentita l'avevo questa notizie profili quindi questo lo posso ecco perché mi sembra che poi a biomassa nell'avvocato lei ha detto cosa parziali a dire quindi era una notizia che lei sia pure in questi termini molto discorsivi col però già in qualche modo leale giunta all'orecchio subito dopo i fatti fosse messa
è questo l'abbiamo chiarito
Quindi
La possibilità l'ipotesi la chiami come vuole nessuno poteva avere la certezza ma l'ipotesi che quella volta che lei accompagnò il dottor Falcone alla Caserma Lungaro
La persona con cui il dottor Falcone potrebbe essersi incontrato in via riservata potesse essere la gente Agostino anche questa è un'ipotesi che lei ebbe come ipotesi assentire poco dopo il fatto
Sì come ipotesi come e dove potersi Silvano un furono oggetto di nel trionfare utile inseminazione stavolta ed ecco questo volevo no no non Foggetti scusami ma anche questo è un fatto che diciamo
Immediatamente comincio a circolare questa voce queste ipotesi
Immediatamente un qualche tempo dopo però insomma siccome lei ha detto anche all'interno della scorta lede la scorta ha fatto parte fino all'ottantanove al novembre dell'ottantanove quindi insomma siamo poco dopo
L'omicidio dell'agente Agostino della signora Castelluccio così se quindi queste sono tutte notizia prego frammentario frammentarie che però cominciano a circolare poco dopo il fatto
Sì ma non ripeto non fu non ci furono mai commenta approfondito quella oppure sedute di
Chiarimenti in ordine a questi fatti vanno erano no non glielo chiedo ironico perché poi leggeremo le trascrizioni e sembra che lei rispetta rispose che io ricordo per la verità a meno che non abbia capito male che lei aveva già detto in questi termini
Ma voi rispondendo all'avvocato forse ha detto cose un po'udienze parlando di commenti avere proprio no no io non ho mai non l'abbiamo non mai partecipato ad un
Commento
Vero e proprio alquanto partecipa un commento vere e proprie quando viene spento sentito l'anno nel due mila sedici è che la Monica che le fa questo mento vere proseguo però così e questo raccordo ma di queste voci sia che la gente Agostino potesse essere collegato ai servizi di sicurezza
Sia se ero quel sempre voce astratte non c'era mai un consiglio ma può essere una voce che non auguro già poco dopo l'omicidio subito dopo certo psicologico va be'
Se non ci sono come se se non ci sono altre domande possiamo licenziare grazie
Grazie grazie buongiorno buongiorno alle
Al presidente c'è una produzione ci
Aggiunto presenta la sentenza ordinanza che volevo produrre l'udienza scorsa è già agli atti
Lo o verifica lo stato verificato proprio ieri per cui dico chiaramente alla produco quindi non era diciamo per estratto ma era integrarsi sigarette c'era da un lato c'erano estratto dall'approccio non intendiamo e allora poi invece quando abbiamo sentito onorato
Quindi miei perché ritenevo che ci fosse la foto a colori invece la Gualdo uno l'ha prodotto il Pubblico ministero Lampard nell'album nuovo salvo fotografando condotto adesso mi faceva io non vado a memoria
No Presidente
Cioè la scorso vedeva coreografia di Aiello che zero allegata è stato provato allora sbaglio rotolato meno però la fotocopiando pensava che fosse a coloro accasato e poi c'era la foto invece
L'ha fatto singolari Aiello che riteneva fosse al colore invece in bianco e nero
E quindi
Sì avvocato prego prego Gallino la produco è l'avvocato grafico c'è già agli atti produco la foto
Che aveva fatto la vera sì
Quindi sì e no grazie avvocato vada pure al al microfono che da soli le le chiedo un attimo
Per chiarire perché
Quindi avvocato questa foto
Chiariamola verbale presente praticante durante l'interrogatorio di onorato nell'andante del due mila e viene diciassette è stato l'interrogatorio undici luglio due mila diciassette Raffaele
è stato mostrato onorato un album fotografico
Che è già agli atti è in quel salmo fotografico c'era una foto sappiamo tutti gli attori se la contestazione che all'avvocato avrà poco non altri conosciute dove che sarà stata quella foto che oggi ha prodotto e gli va riconosciuto
Quindi
Non è così ricordo male avevano io non ho non siamo d'accordo no no diessino dimostra che non è colpa
Allora ha riconosciuto la fotografia dell'album fotografico che è completamente diversa da questa che è in me anche a me sì
Poi successivamente gli abbiamo sottoposto anche questa fotografia o che gli era già stato sottoposto prima tra l'altro è un'altra in altra occasione riconosciuto anche quella
Comunque scusate non bisogna verranno implorare ordinario Valerio scusate quindi al per al dall'onorato è stato mostrato un album fotografico ha riconosciuto la foto di Aiello ha riconosciuto la foto di livello che c'era in questo album fotografico
Che tra l'altro la foto che io non ho visto in nessun altro album fotografico c'è solo in questo nostro album molto
Servi ma si è messo gli occhiali mi ricordo tutta la scena si è messo gli occhiali ha guardato dice io questo lo conosco
Per poi comincio proprietario percorsa da noi successivamente gli ho fatto avere anche la foto con la classica questa italiano queste che abbiamo acquisito oggi quella che abbiamo anche acquisito o allora quello che detto onorato per carità è agli atti c'era il verbale quindi non ci sono dubbi quello che mi interessava sapere su questo mi pare che tu anche il Pubblico ministero concorda questa che stiamo acquisendo ora è una foto che in quella circostanza
Seppure disgiunta rispetto all'album fotografico è stata mostrata al dichiarante se si da viene dato atto nel verbale che io lo traggo dal mio computer la stampo quindi questa è una foto quella quindi su questa foto c'è l'accordo di tutte le parti
E allora sull'accordo di tutte le parti la corte acquisisce una stampa
Fotografica riportante
Sì non riportante il basso anche delle firme adesso non so riferibile tifano presente
I magistrati che hanno proceduto e quindi dottor Scarpinato dottor Gonzo il dottore Del Bene il figlio odorato sì mi pare un'Irlanda sarà il verbalizzante una mi sembra di di di di di Clinton
Io non rileggere Onorato si mi sembra di agevolare quindi acquisiamo questa foto che è una foto
Di cui si dà atto nel verbale già acquisito di Onorato Francesco è che in quella circostanza undici luglio del due mila diciassette è stata mostrata
Alle dichiarante onorato Francesco quindi ad integrazione dell'album che abbiamo già acquisito
Sì quando già riconosciuto va bene le cui poi quanto da che no questo c'è il verbale Cerato produzione avvocato no allora per quanto riguarda
L'udienza
La prossima udienza Pubblico ministero la prossima udienza giacca all'andata per il giorno
Diciotto febbraio due mila ventidue
Sì ma pensavamo di sentire collaboratore Vito Galatolo presidente sì
Se è possibile
Ovviamente
Adesso poi sulla veste giuridica interloquire te ma insomma ritengo che comunque vada citato con l'assistenza del difensore salvo poi a chiarire qual è la sua residenza del nome definitivo quindi per quanto riguarda è un collaboratore di giustizia quindi sulla
Come dire
Esame in video conferenza Pubblico ministero è questa la richiesta no che venga sentito videoconferenza le parti civili c'è l'accordo avvocato sconsolato chiare
E allora la corta
Ritenuto che
Per l'udienza del diciotto febbraio due mila ventidue
è stato richiesto l'esame del collaboratore di giustizia
Galatolo Vito
Che pertanto
In considerazione
Del posizione di collaboratore del predetto dichiarante
E per evidenti ragioni di sicurezza
Deve disporsi
L'audizione dello stesso in video con legamento con sito remoto protetto
Preso atto dell'accordo delle parti
Dispone
Che l'audizione dichiarato Vito
Avvenga mediante collegamento a distanza Delio collegamento a distanza
Ecco le garanzie di legge
Rinvia a tal fine
All'udienza del diciotto febbraio due mila ventidue ore nove e trenta
Presso
Per quanto riguarda noi quest'Aula bunker
Del Gucci della casa circondariale Ucciardone
Manda alla cancelleria
Di previste prego sgranare le udienze non ho capito orrore avvocato mi faccia finire manda la cancelleria di predisporre quanto necessario per il video collegamento con il sito remoto presso il quale
Dovrà trovarsi il Galatolo
Autorizzato
Il Pubblico ministero
Alla citazione presso il detto sito remoto
Del dichiarante Galatolo Vito
Con le garanzie di legge ivi compresa l'assistenza del difensore
Quindi organizzeremo il video collegamento ovviamente come sempre noi saremo qui il Galatolo sarà in un sito remoto dal quale si collegherà non so se all'avvocato sarà qui c'era lì è sua facoltà anche di di essere lui valuterà Luís
Questo per quanto riguarda il Pubblico ministero ovviamente con le garanzie di segretezza che sono tipiche di questa ipotesi citerà il collaboratore a comparire
Poi la la il video collegamento lo predisporremo noi la corte le attività materiali o dopo necessarie per quanto riguarda il proseguo del udii il calendario delle udienze prossime
Marzo già calendario analizzato
Quindi
Sì
Do fuffa lo so
Molti sono stati i problemi per cercare di
Organizzare un calendario diciamo che più o meno con la frequenza che finora bene siamo riusciti a tenere perché l'aula bunker come ho più volte detto del Pagliarelli dell'Ucciardone nome sempre a disposizione della corte in più da giugno in poi potrebbero esserci ulteriori problemi ma per adesso aprile quindi il calendario in questi termini primo
è un Berti sette
Apri prima prima sette aprile poi passiamo al ventidue aprile
E al ventinove aprile
Io vi do oppure maggio
Voi capite perché siete tutti diciamo pubblici ministeri o difensori palermitani che maggio per l'aula bunker è un mese affatto particolare per la
Ricorrenza del ventitré maggio che quindi a cui tutti siamo particolarmente legati e che però impegna l'aula bunker non solo per quel giorno ecco quindi mangio è un po'più complicato cui ho quindi allo stato di maggio vi do dodici diciassette ve lo dico ora perché sono due udienze vicina così per le citazioni testimoni eventualmente riorganizzate dodici diciassette ventisette
Poi
Sono dicesse
Con o
Il beneficio di inventario nella speranza di poter ancora usufruire dell'aula bunker io vi do anni di di di Ucciardone se dovesse passare questa situazione qui noi poter restare a fare udienza in quest'aula
Vi do anche giugno ma a giugno dei ripeto brodo intanto per bloccare queste date ma la condizione è che riusciamo a restare in piedi no però come
Se non è a questo punto presente giugno preferibile di no perché
Se il Po e noi non prendiamo impegni in e allora giugno lo lasciano in sospeso agli a un disegno Magarelli rende da me quindi intanto queste date di aprile e maggio vedo che vada fino a maggio quindi queste udienze sono fissate va bene
Poi se dovesse esserci ma la mano dei clan dei correttivi in corsa vi faremo
Li faremo mano a mano
Va bene allora così il calendario fino alla il calendario fino a maggio ce l'abbiamo
E per la prossima udienza abbiamo già stabilito l'attività a questo punto sempre per l'udienza prossima del diciotto febbraio due mila ventidue
Ore nove e trenta presso quest'aula si dispone anche il sì manda alla cancelleria per il video collegamento con l'imputato detenuto
Con modalità tali che consentano come sempre abbiamo fatto in questi casi anche il collegamento la multi videoconferenza con l'ulteriore sito remoto collegata a distanza grazie d'udienza ha tolto