Ernesto Rossi, antifascista, federalista, economista, anticlericale, radicale

Con i documenti d'archivio che li ascolterete tra qualche stante questa volta ricorderemo Ernesto Rossi economista giornalista politico antifascista incarcerato dal regime di Mussolini federalista
Autore con Spinelli andrà dal Manifesto di Ventotene fra l'Europa libera e unita
Radicale scomparso del nove febbraio
Sessantasette in questa circostanza lo faremo riproponendo innanzitutto alcuni degli interventi che caratterizzarono un convegno svoltosi a far bagnare dal primo dicembre due mila e uno in occasione dalla presentazione
Di un libro sugli atti convegni Ernesto Rossi federalista economista radicale svoltosi in quella città due anni prima eri ascolterete interventi del professor Franzinelli che relaziono su Rossi prigioniero politico di Angiolo Bandinelli radicale storico che reazione invece su Rossi e la continuità radicale di Marco Pannella
Che ricordo alcuni momenti di tensione incontri con Ernesto Rossi il suo essere anticlericale
E l'attualità del suo pensiero al termine di ascolterete invece una sintassi di un altro momento di dibattito sull'attualità di Rossi svoltosi all'Università di Siena è il primo giugno due mila e sette
Cari ascolterete quanto dissero in quella sede Valter Vecellio direttore d'agenzia Notizie Radicali Emanuele Macaluso già parlamentare e dirigente
Da dal partito comunista che parlo di come aveva avuto modo di conoscere Ernesto Rossi
Non mancando di commentare anche quanto accadeva agli eredi del suo ex partito e Marco Pannella che ricordo come sempre da Ernesto Rossi politico di grandi intenzioni nonché radicale
In conclusione che ascolterete invece proprio la voce di Ernesto Rossi attraverso uno storico documento dalla diciannove novembre
Cinquantacinque quando Rossi si confrontò con l'allora presidente della Confindustria Angelo Costa nel corso di un dibattito moderato da Ugo la Malfa Verbania primo dicembre due mila uno la prima voce che ascolterete quella terra professor Ra Franzinelli Rossi e oggi percepito come un intellettuale stimolante
E una figura di attualità anzitutto per la sua dimensione di federalismo europeo e vorrei proprio sottolinearlo la dimensione di felicità europeo nasce nasce nel carcere nasce attorno al trentaquattro trentacinque
E lo documento non le sue lettere familiari
Poi ci sarà al confino di Ventotene il felice incontro con Altiero Spinelli il Manifesto di Ventotene ma vorrei proprio rilevare che è nelle carceri del regime fascista a metà anni trenta in epoca autarchica in periodo nazionalista che un intellettuale come Ernesto Rossi allarga le sue prospettive in una dimensione
Di federalismo europeo
Poi ancora credo che la sua coerenza di vita e tra pensiero e azione lo rendono una figura considerevole in tempi come quelli odierni inoltre Zhang nella metà anni venti quando svolgeva vita politica clandestina nelle sue lettere con Salvemini
E poi nelle lettere dal carcere rileva Ernesto Rossi i limiti di fondo le strutture e del regime fasciste e del regime comunista
Della Russia staliniane
E nel dopoguerra sappiamo quanto abbiano contato le sue lotte contro i monopoli contro i padroni del vapore espressione felice Daloui coniata il suo impegno per la laicità dello Stato e per un rapporto istituzione e cittadino diciamo libero da tante storture alcune purtroppo
Ancora oggi presente e veniamo adesso al centro del della mia riflessione vale a dire a questi lunghi nove anni di carcerazione ed Ernesto Rossi si trovava proprio qui dove siamo noi in questo pomeriggio di sabato si trovava nel mille novecentotrentuno trascorse qui otto Nisi e la sua presenza fu bruscamente troncata nel novembre del deterrente uno
In quanto venne scoperto un suo progetto di fuga poi verrà trasferito verrà trasferito a Piacenza
Anche da Piacenza tenterà di fuggire e allora ecco la riconduzione a Regina Coeli carcere di massima sicurezza dal quale era impossibile anche soltanto pensare alla evasione
Per cui nel suo periodo carcerario ci sono diverse fasi e fino alla trentatré dopo la condanna al tribunale speciale se questa speranza speranza di riuscire a ribellarsi al regime in questo modo estremo cioè vanificando le misure restrittive attuate contro di lui ma come studioso pongo a me stesso e a voi tutti un interrogativo vale a dire come è possibile oggi conoscere studiare capire Ernesto Rossi la sua figura soprattutto in questi lunghi nove anni di carcerazione
E poi con quale tipo di approccio con quali strumenti con quali metodi di ricerca
Io concepisco un po'come una sfida allo storico la necessità di andare oltre la riproposizione dei testi classici che pure sono molto importanti di Ernesto Rossi
E andare al di là della pura e semplice ripetizione di ciò che già si conosce di Ernesto Rossi tanto più che ancora oggi non esiste una biografia complessiva della sua lunga vita come cinquant'anni di intenso impegno pubblico abbiamo la conosciamo credo tutti
La biografia abbastanza anziché giornalistica e per alcuni aspetti pregevole di Giuseppe Fiori ma senz'altro
Con la disponibilità oggi del ricco archivio della Fondazione Rossi Salvemini scippo ulteriormente lavorare in quella direzione
E per il periodo carcerario
Il materiale fondamentale è senz'altro costituito dalle lettere ai familiari
Familiari in via obbligata poiché il regolamento carcerario consentiva di avere come interlocutori epistolari unitamente ai parenti stretti
E coloro il dolore di non potere più comunicare direttamente con due grandi figure direi quasi due numi tutelari per Ernesto Rossi
Che sono Luigi Einaudi all'epoca senatore del Regno nel secondo dopoguerra presidente del a Repubblica
Gaetano Salvemini
Per la verità ci furono dei sistemi indiretti di comunicazione perché Gaetano Salvemini abbastanza ingegnoso era riparato all'estero esule fuoriuscito come Luís accettava questa definizione spregiativo del fascismo
Perché il fascismo gli esuli politici richiamava fuoriusciti
E dicevo Salvemini da Parisi e poi da Londra manda alcune cartoline firmandosi Néstor Rossi firmandosi Zio zia per questo appellativo parentale resterà mentre con Luigina De sarà possibile a partire dal trentotto una corrispondenza su questioni di natura economica
Per il resto dicevo le lettere erano tutte indirizzate alla madre alla fidanzata e poi moglie moglie putativo come con notevole arguzia autoironia Ernesto Rossi definirà la sua compagna Anda sposata proprio coincidenza proprio qui a Pallanza con rito civile nella estate del mille novecento trentuno e direi un bel coraggio un bell'atto di amore da parte di questa donna verso un uomo condannato a vent'anni di carcere e senza dire troppe cose prospettive di uscirne in libertà perché soltanto il fascismo
Con un lato nel quarantatré nelle sapere quarantatré consentirà a Rossi di uscire dalla appunto
Dalla prigionia del confina
Lettere familiare che adesso sono disponibili in più larga scelta ma delle quali ne restano ancora alcune inedite si potrebbe ipotizzare una pubblicazione integrale sono lettere molto interessanti sono anche un documento della cultura si possono approcciare a diversi livelli livello affettivo parentale
Il livello intellettuale essendo Ernesto Rossi interdetta qualsiasi forma di scrittura che non fossero le due lettere settimanali ai parenti queste lettere diventano molto dense e trattano anche tutte le sue letture tutta la sua elaborazione intellettuale
In una lotta direi in un corpo a corpo con censura
La censura che si accanì anche sul partito nonna meramente politica ad esempio su alcune riflessioni di natura filosofica relative all'indole all'indole umana per cui questione che erano apparivano almeno al censore slegate da un preciso contesto politico
Fortunatamente per l'approntamento di questa nuova antologia di lettere inedite nove anni sono molti si è avuta la la straordinaria direi generosa disponibilità
Della polizia scientifica di Stato che nel suo laboratorio a Roma ha sottoposto diversi tipi di trattamento e le parti censurate e in alcuni casi è riuscita a recuperarne è stata davvero una cosa
Direi senza retorica commovente per me che ero il curatore di questa edizione e per gli addetti della polizia scientifica
Ricostruire andranno dopo brano ma dico davvero parola dopo parola perché era una lotta quella dei decifrare anche soltanto la singola lettera dell'alfabeto
E questo pensiero conculcato cancellato e che non era giunto ai naturali destinatari
Ed era anche assai significativo vedere la polizia impegnata diciamo a ovviare i danni causati dai poliziotti degli anni trenta
E poi accanto alle lettere dal carcere anche le carte della polizia perché i detenuti politici erano controllati strettamente dentro la prigione per cui i rapporti sul detenuto Ernesto Rossi
Che era scrutato in quanto lui si interessavano personalmente
Il direttore del carcere il quale doveva riferire al capo della polizia Arturo Bocchini epoca fascista
E doveva riferire anche al capo del dell'Ovra Guido Leto
I quali qualora ritenessero di avere notizie di un certo rilievo conferivano con il Duce con Benito Mussolini questo per dar l'idea della importanza attribuita da il regime fascista
Ad alcuni carcerati tra cui appunto Ernesto Rossi
E una rinvenimento molto fortunato è stato presso l'Archivio centrale allo Stato
Un fondo il fondo definito intercettazioni foniche detenuti che si tratta in realtà del primo caso anche di intercettazioni ambientali mai avvenuto in Italia dal mille novecentotrentaquattro al mille novecentotrentanove quotidianamente al mattino e al pomeriggio d'ora al mattino e dura al pomeriggio Ernesto Rossi aveva la possibilità di uscire dalla sua cella di isolamento ed entrare nel in una specie di camerone con altri quattro al massimo cinque detenuti tutti di giustizia libertà per intendersi Vittorio Foa Massimo Mila Augusto Monti Riccardo Bauer in modo particolare erano questi e strana la tra virgolette generosità del regime fascista realtà il motivo l'ho capito trovando questo materiale
Era di registrarli registrarli quotidianamente trascrivere le registrazioni e in questo modo ricavarne notizie sulla su quel po'di attività clandestina su colpo di rapporti che nonostante ogni forma di sorveglianza era possibile intrattenere con l'esterno
In modo molto ingegnoso ad esempio lettere cifrate mediante sistemi particolari molto molto difficili
Le chiamava Ernesto Rossi lettere malizia Hate contenenti dei Brevi ma significativi messaggi oppure per fare un altro esempio specifico dopo l'assassinio dei fratelli
Rosselli Carlo e Nello Rosselli assassinati in Francia da emissari francesi guidati dai servizi segreti militari italiani su ordine del ministro degli Esteri
Puzzano Galeazzo Ciano
Questo quest'assassinio ha veramente alto loro in modo profondissimo questi detenuti chi erano legati da un'amicizia fraterna
Ai due fratelli assassinati allora decisero di dare un messaggio forte all'esterno e questo messaggio a nome anche dei di questi detenuti prima visitavo fu è scritto da Ernesto Rossi su una cartina
Di sigarette questa cartina di sigarette ne fece una piccola pallottole Lina
La inglobò in c'era e dando un bacio a sua madre che la trasmise da bocca abbocca
E la madre riuscì questo messaggio a mandarlo a Parigi giunse poi a Gaetano Salvemini doveva essere pubblicato sul Giustizia e Libertà settimanale
Ma Salvemini decide di no perché era troppo compromettente nel senso che era una dichiarazione di guerra regime fascista firmata da questi detenuti prigionieri Polizzi per cui è evidente che l'eventuale pubblicazione chi c'era per poi
Avrei avuto una ricaduta molto negativa sulle condizioni di carcerazione Enza di per sé pesanti perché in effetti se noi oggi con sguardo retrospettivo possiamo vedere
In Ernesto Rossi apprezzando in luglio a figura dell'intellettuale che in condizioni così di cattività riesce ad elaborare dei documenti culturale di estremo rilievo
Questo ci può indurre in una mitizzazione quasi a considerare in modo molto superficiale che tutto sommato la condizione della prigione per lui
Forse non dico positiva ma che comunque avendogli concesso questa elaborazione non andasse male più di tanto in realtà vi garantisco
Che dalla lettura di queste lettere d'epoca
Emergono forme di vessazione quotidiana
Per Capizzi
Le carie dentarie non curate Nesi viennesi per un otturazione
Ho ancora la notte essere costretti a dormire con la luce a Cesa per cui senza un riparo per gli occhi
Naturalmente Lezzi inizi che la facevano da a padrone ecco queste erano le condizioni di vita e per di più senza saperlo spiati scrutare atti e intercettati ecco queste erano le carceri
In epoca fascista
Ma queste intercettazioni dalle quali si ricostruiscono i loro dialoghi divisi è stato anche qui molto emozionante
Trascriverle
E sono vi dicevo la Circe dallo Stato sono venti grosse buste con migliaia e migliaia di documenti poi lo storico odierno può anche a valersi degli epistolari degli altri compagni di carcere fornirà Monti in parte pubblicati in parte inediti e inoltre la memorialistica
Rossi nel secondo dopoguerra in alcune occasioni ritornerà ricordando ad esempio alcuni compagni di carcerazione
Che sono mi viene in mente
In senso Kaladze e tracciando quando morì primi anni sessanta Kaladze tracciando un suo ricordo Rossi rievoca e scrive sugli anni di comune detenzione politica tutto materiale che molto oggi utile e proficuo recuperare e confrontare per uno studio ma è anche possibile oggi
E ottenere delle testimonianze orali di chi giovanissimo all'epoca
Per legami di parentela di amicizia e di affetto ebbe modo di visitare il prigioniero politico in casa e in particolare i nipoti
Carlo uccisa prima ha ricordato che anche presidente della Fondazione Rossi Salvemini e sua sorella Fiore Puccini
Ernesto scriveva ai nipotini i nipotini in alcune occasione difficile euro visita e ne ricavarono una forte impressione
E anche altri nipoti della ramo della famiglia Ferrero e queste testimonianze sono molto divide e consentono di a ricostruire un po'a spetti che non sempre le lettere contengono quindi dicevo cercare di avere una immagine realistica della carcerazione politico in epoca fascista assolutamente evitare la retorica
E perché stare in carcere all'epoca significava essere segregati essere isolati e con pochi Orso a o frutta mente con nessuno prospettiva di venirne fuori a medio termine non dimentichiamo che effettivamente negli anni trenta dopo la dura repressione della seconda metà anni esenti con le leggi eccezionali la decadenza degli oppositori parlamentari e dal loro mandato rappresentativo
Il fascismo aveva costruito un consenso in parte spontaneo in parte indotto e quindi chi stava in prigione aveva la sensazione di un regime forte di un regime solido
Che anche alla estero godeva diciamo di una certa considerazione e allora perché si restava in prigione quando che era facilissimo uscirne bastava scrivere una letterina Mussolini una letterina di pentimento diremmo noi oggi per vedersi aprire la porta il Duce ben sapeva chi questi atti di contrizione avevano notevole efficacia nel disarmare quel poco che rimaneva dell'opposizione antifascista allora ecco
Che restare in galera in un certo senso era una testimonianza etica di carattere un volontario
E da parte di Ernesto Rossi e di altri suoi compagni e da parte di un personaggio che sarebbe a mio avviso limitativo volere rinchiudere in una pura testimonianza di impegno antifascista
Io ho già detto di appunto a Regina Coeli che Ernesto Rossi non era soltanto antifascista alle contingenze politiche historique italiane lo portarono ad opporsi al regime che o prive di popolo italiano ma non vi è dubbio alcuno e anche lo scrisse
Che vissuto in Russia sarebbe stato anti comunista e avrebbe provato le calze e magari anche il plotone d'esecuzione del dei comunisti staliniani per cui fu un uomo del suo tempo e si batte in questi tenti che erano i suoi e che lui contestava ecco lui contrastava
Arrestato decimo rifiutò la sconfitta politica prima con la voglia col tentativo di evadere
E poi con la rassegnazione a rimanere da dove non poteva uscire ma con una libertà interiore che troviamo riflessa in queste sue lettere e con forte curiosità intellettuale
Rossi riflette molto sull'affermazione del fascismo si rese conto che troppo semplicistica era la definizione di Benedetto Croce cioè il fascismo come invasione dei nuovi barbari
Eh no nel fascismo c'erano effettivamente secondo Rossi dei filoni radicati nella storia nella cultura nella politica italiana e anche nel Risorgimento allora ecco che parte da qui l'interrogativo di Ernesto Rossi studia criticamente Risorgimento lui è per vicino è molto vicino a Giuseppe e Maldini vicino direi soprattutto per la sera ittica chi li vede veramente affiancati
Apprezza certi aspetti di Garibaldi anche la dimensione diciamo di grande statista di Cavour e naturalmente va da sé il federalismo di Cattaneo mentre è molto sospettoso per non dire altro rispetto alla linea la linea per intenderci di Crispi ha una linea fortemente e centralista una linea antipopolare che diventerà poi reazionaria e che troverà la sua piena esplicazione nel fascismo passando attraverso la grande guerra ecco un altro
E norme sul nodo per mesto Rossi il quale non non aveva ancora compiuto diciotto anni Elisa presentava domanda di intervento volontario in guerra proprio basandosi sui valori del Risorgimento cioè la grande guerra all'Austria intesa come quarta guerra del Risorgimento
E poi l'esperienza terribile traumatica da ogni punto di vista del fronte resterà ferito
Ferito in modo grave tante che verrà dato per spacciato in un primo tempo in guerra perderà un fratello ufficiale dei bersaglieri per cui la guerra lo si era anche nella carne non lascerà parzialmente sordo la ferita all'addome gli procurerà in carcere come il alimentazione che si era seri problemi di di gestione
Nella guerra riflettendo poi nel periodo successivo si renderà conto di come il il fascismo sappiamo che proprio la guerra l'elemento decisivo dell'evoluzione drastica di Mussolini del socialismo all'interventismo al nazionalismo al fascismo
E quindi nella guerra se effettivamente un fattore non dico legittimante ma in parte si del movimento fascista quindi riflessioni amare quelle di Rossi in carcere
Rendendosi conto che c'era una parte dei soliti mentre una parte dalla diciamo del movimento interventista che a suo modo linearmente era poi sfociato nel fascismo che aveva tolto la libertà agli italiani e queste riflessione chi ha visto riassumendo sono sviscerate sviluppate approfondite in modo ripeto anche autocritico in queste lettere dal carcere che davvero hanno una dimensione monumentale in senso positivo
E il rigore etnico che si coglie in queste lettere cioè la consapevolezza che bisogna pagare un presso per le proprie idee se si ritiene che le idee valgono un prezzo e per Rossi senz'altro era così inoltre la sofferenza la sofferenza notevole per le scelte di compromesso per gli rinnega menti tradimenti nelle delusioni
Ce ne sono tante ce ne saranno tante anche lì come Ernest come il filosofo Benedetto Croce
Fu un oppositore coerente ci furono momenti di parziale cedimento rispetto alla campagna di Abissinia ad esempio quando conferì
La medaglietta Doro di senatore ecco i carcerati queste cose le fisso rompo direi con una pugnalata
Tanto è vero che c'è un brano molto interessante di una lettera uno sfogo uno sfogo amaro alla mamma l'otto febbraio trentacinque
Forse è meglio che abbiano così poche notizie su quello che succede fuori
Altrimenti ci mangeremo ancor di più il fegato
Per la mancanza di dignità di carattere che dimostrano tante persone in cui avevamo fiducia qui si coglie davvero la la tristezza la l'amarezza e la desolazione
Ma nemmeno in questi frangenti del sette un momento dalla sua linea ed alla sua decisione di non presentare domanda di Grazia a nessun costo nonostante badate bene
Qualcuno anche dai parenti lo spingesse ad esempio il fratello Paolo in questa direzione spingendoli pensa un po'alla famiglia ecco per ripensare la famiglia
Era anche comportarsi con questa coerenza e resta sua madre una figura straordinaria di donna del popolo autodidatta Elide Rossi
Era sulla stessa lunghe è stato Honda e nella medesima sintonia
Tanto è vero che le loro lettere lo comprovano
Anche lei si impegnava in questa lotta contro il facili sua
In questa lettera dobbiamo anche interessantissime testimonianze dei compagni di carcere ad esempio di Riccardo Bauer che poi diventerà a Milano presidente della Fondazione da Società Umanitaria
E scrive Ernesto Rossi alla madre nel novembre trentacinque Riccardo ha una visione dei fatti che una formazione mentale di più si avvicina la media di quella di tutti gli anni gli altri amici
Nella seconda metà degli anni trenta ho l'impressione che all'Hui molto molto vicino sarà fra tutti Vittorio Foa
Anche perché è di lui più giovane Fo apparteneva alla generazione successiva di chi era troppo giovane era ancora direi imberbe nato da poco durante la Grande Guerra quindi non aveva non era passato come Rossi come Bauer come Fancello come Dino Roberto e tanti altri attraverso quella terribile esperienza
E e si crea davvero una comunità tra questi prigionieri politici
Quando vengono poi a un certo punto divisi alcuni spostati a a Ponza prima di separarsi nella trentacinque nelle sale a trentacinque fanno un patto la natura di questo patto la si desume da queste tre righe che voglio leggere Fini
Che sono del ventisette settembre
Ventisette dicembre mille novecentotrentacinque quindi due giorni dopo Natale fate conto che ha fuori Regina Coeli si avvertiva
Il nodo irridente i colpi i colpi di mezzo di Cannone che venivano sparati che vengono ancora oggi sparati ogni giorno
Quando c'è sparato il cannone abbiamo brindato alla salute dei quattro amici che sono Ponza
Sicuri che nello stesso momento brindavano alla nostra salute come eravamo rimasti d'accordo quando ci siamo a comitati ecco possono apparire particolari di contorno minimi io non credo perché c'è qui la direi la pregnanza anche di un aspetto sentimentale che era importante a quei tempi e in quel situazione come anche fu importante per Ernesto Rossi una caratteristica che manterrà poi per tutta la vita l'autoironia lui prendeva in giro gli altri ma prendeva in giro anche se sta se stesso
E quindi riusciva anche ad attraversare situazioni umilianti con con un sorriso magari volti sorriso era un po'sarcastico come quando descrive la mamma
La vita quotidiana
Con una totale assenza di riservatezza
La guardia che ci osserva lo spioncino è abituata a vederci minuti durante le perquisizioni nudi se ci laviamo il si vede subbuglio Holon si facciamo di corpo ecco vigevano in queste condizioni
Poi Rossi per arrestare su questo aspetto dell'auto ironia descrive la sua totale assenza di spirito pratico una cosa incredibile
Mescola nello stesso cartoccio letto il sale lo zucchero immaginate di risultati sia parente ammettendo sul fornellino che però a un certo punto di verrà tolto
Il pentolino senza l'acqua oppure si rifà eletta con un solo lenzuolo e commenta ecco qui l'auto ironia meno male che in galera le distrazioni non possono portare a risultati molto gravi ci vuole dire una buona dose di spiritosaggini
E in questo contesto Rossi se c'è una cosa notevolissima Luís sul gruppetto di Giustizia e Libertà cioè in situazione di segregazione riuscì a mantenersi al passo con i tempi per quanto attiene agli studi economici storici e sociali internazionali queste lo si desume dalle note di lettura che compaiono nelle lettere
E dal fatto che riuscì a sue spese ovviamente a farsi spedire dall'estero testi che in italiano non venivano tradotti perché quell'auto archivia di cui prima o facevo riferimento c'era anche a livello culturale
Risultato quando potrà scrivere al confino farà tesoro di queste letture
E questi suoi scritti verranno poi pubblicati dal quarantasei al quarantotto un titolo farà tanti importanti abolire la miseria scritto materialmente nel quarantuno quarantadue a Ventotene su appunti appunti nelle lettere familiari
Dalla seconda metà dagli anni trenta
E tra le sue considerazioni epistolari anche sulla Chiesa Hiroshi lei si sta il Rossi ma diciamolo va da sé anticlericale
In alcuni momenti è arrivare un tavolo comunque valuta diversamente la funzione del papato in quando si rende conto che pure nella terribile intesa concordataria successivamente ci saranno dei contrasti per cui e spera che questi contrasti si a cui diranno come avverrà durante la guerra per motivi non lo possiamo dire
In chiave storica in visione
Di retrospettiva per motivi opportunisti sì perché è evidente che la Chiesa quando la guerra la male ha tutto l'interesse a staccarsi dal fascismo e a presentare poi la cambiale del concordato all'incasso con la pensione che verrà successivamente
Per cui abbiamo alcuni passaggi anche di Rossi che non sono anticlericale perché sono permeati da una volontà politica di lotta alla fascismo ancorché con una alleanza diciamo con alcuni settori della ex chiesa
E INEA questa vita collettiva per quanto era consentito nei due momenti al mattino e alla pomeriggio
C'è una vera proprio a scuola Insiel lista la quale aveva un forte vantaggio su quella che con troppa imprecisata chiamata Università il carcere da da parte dei comunisti
Con i comunisti in carcere cosa facevano la scuola di partito che riproponeva il dogma staliniano moscovita il punto di forza e la vera sfida invece perizie visti
Era che non avevano dogmi che non avevano certezze avevano questo enorme rigore critico avevano ed erano animati da questa volontà di ricerca ma avviandomi velocemente alla conclusione per la resistenza per la tenuta dentro il carcere
Sono state fondamentali le donne figure femminili due in particolare la madre Elide Rossi già ne ho parlato e la fidanzata moglie ha da che riuscivano a veramente a da assistere a far sentire a ad Ernesto che al di là dell'aspetto affettivo
Pezzi era un comun sentire rispetto al fascismo rispetto alla visione generale e c'è qui una fotografia molto bella che ho portato per mostrarsi
Questo è il primo Natale del mille novecentotrenta che la famiglia Rossi deve trascorre senza Ernesto allora cosa fanno
Si trovano tutti a Firenze attorno all'albero il venticinque di dicembre
E la più piccina Fiore Pucci
Alza in alto una fotografia
Un ritratto di Ernesto Rossi in questo modo poi di mano la fotografia di con vedi e anche tu con noi
E noi cosa commenta commenta cedo che io ero con voi anzi io sono quello uscito meglio perché la fotografia con lampo del magnesio vi fa chiudere gli occhi io invece non ho avuto questo è il problema altro
Esempio simpatico della sua auto ironia
La libertà questo è il prigioniero che difesa per la libertà e sulla libertà scriveva alcune tra le cose più belle
Scriverà la mamma già nel trentatré da libertà non è soltanto un fatto storico ma è un principio morale determinante quel fatto e l'affermazione della dignità umana
E l'affermazione che l'uomo ha in se stesso la sua legge morale e qui se ricordo anche dire dell'insegnamento di canta sulla a libertà e ultime due righe che mi sembra molto importanti
Non ci sono ragioni di Stato dinanzi alla libertà non ci sono fatti compiuti che possono far consentire alla rinunzia della libertà
Perché a rinunziare alla libertà eh rinunziare alla nostra umanità e siamo ancora nel trentatré io sono convinto che qui libertà Rossi la intendesse dal carcere
In senso estensivo non solo libertà materiale libertà cioè di uscire dal carcere e non poteva farlo
Ma anche libertà interiore e libertà di chi è in pace con se stesso per sentirsi coerente con i suoi ideali questa libertà l'aveva tutta io spero che ispiri anche i nomi grazie
Franzinelli do ora la parola
Ad Angiolo Bandinelli
Membro della direzione dei Radicali Italiani pubblicista
La sua relazione
Ernesto Rossi la continuità americane la parola Angelo Mancini
Sentendo parla del professor Franzinelli che dobbiamo tutti ringraziare perché avete visto il volume delle lettere da lui
Il volume delle lettere da lui pubblicato lettere dal carcere pare che non sia nemmeno la raccolta completa
Pensate che quando noi facemmo il convegno nel mille novecentonovantotto le lettere dal carcere cadevamo disponibili di Alberto Rossi erano queste
Il volume che abbiamo visto è il doppio e forse più del doppio questo ci dice la mole di ricerca tornerò su questo che Ernesto vostri compito in questo modo a nord anomalo a differenza di Gramsci non era non aveva la possibilità non ebbe il permesso
Di scrivere quindi non ci sono i Quaderni del carcere di Gramsci ma solo quelle lettere tabù importanza credo che vada ancora sottolineata
Ma volevo ricordare anche visto che lo ha detto citato l'episodio professor Franzinelli l'episodio della
Il documento scritto dei carcerati da Rossi
Dopo la morte dei fratelli Rosselli ha inviato con la pallina di cera questo fogliettino di carta era foglietto di carta le sigarette
Quindi lo stereo scritto fu a a volte una pallina
Dato io credo alla moglie non alla madre
Quando la moglie venne a trovarlo fluire
Un filo imbocca questa pallina quest'episodio mi è stato raccontato da da Rossi
La moglie di Rossi come credo avvenuta lei
E quindi questo è una conferma di questo modo eccezionale che avevano questi detenuti di comunicare con l'esterno attraverso queste donne eccezionali
Che quindi li seguivano le accompagnavano spiritualmente la madre la moglie eccetera
Sono una delle persone credo qua dentro pochissime che hanno avuto in qualche modo un rapporto con Ernesto Rossi
Ed è un rapporto fu un rapporto da parte mia a vedere la lontananza del personaggio che passava posso dire di essere stato un collaboratore sicuramente ho parlato con lui ma insomma ed era un personaggio di lo spessore strano ombroso
Chiuso in qualche modo e
Ricordo soprattutto ricorso a tutto per la drammaticità
Quando avvenne la sua scomparsa
Le pochissime persone
Pochissime poste potrei citarne forse quattro
Che lo seguirono nella diciamo quella tornato scomparsa lo Como compagna hanno spiritualmente nel senso che ben chiaro no
Questo corpo quest'uomo morto
In ospedale e tra loro c'era appunto Marco Pannella
Ma se io dico questo non è per ricordare un passaggio se volete non dico di consegna ideali ma passaggio di intenzionalità politica ma per segnalare la solitudine
Che circondò Rossi
Ed è una solitudine drammatica perché era non solo la solitudine dell'uomo
Ma era la solitudine del politico
Il dato reale
Quello della sua scomparsa
Già allora lui vivo
Finito il ciclo del mondo di cui buffo collaboratore
Intensissimo io ricordo quel poco che hanno passavo nelle stalle del mondo arrivava lui che aveva unico nella redazione del giornale
Oltre al direttore Pannunzio aveva una stanza parte per lavorare gli altri lavoravano più o meno nelle stanze e nei saloni
Di quella di quel giornale allori Pannunzio aveva lasciato una stanza di lavoro
Finito il momento del mondo anche l'astrolabio
Giornale la rivista del settimanale Lusi
Insieme a Parri mise in piedi
Già era un dato di solitudine mentre il mondo aveva continuo accesso al dibattito pubblico perché i suoi convegni foglie gli articoli stessi di Rossi scatenavano
Un intenso dibattito nel Paese
Poi invece questo dibattito si affievolisce per Rossi resta insolita dati e perché
E chi viene fuori si è domandato Franzinelli
Perché il mondo accademico non ha ricordato non ricorda perché solo oggi
Torna questa figura direi ancora non in modo compiuto ma per un motivo che non riguarda
L'autorità accademica il mondo accademico riguarda il mondo politico
Perché Rossi era un
Non solitario man un uomo che aveva un concezione della presenza sua nella politica ed il dovere del politico e delle cose da dire del modo di presentarsi e di estremi agire in politica
Che lo volevano
Do condizione di alternativa
Rispetto alle sistema
Quando abbiamo sentito dire che Rossi era un uomo del suo tempo Evert ed era contemporaneo del suo tempo quando era in carcere
E
Non ci mi ha detto però ancora Pirlo si leggeva il suo tempo è stato detto anticipando il mondo accademico realtà era un'altra cosa
La sua resistenza etica morale al fascismo sulla sua scommessa di dire ognuno Mussolini
O vince l'Ulivo vinco io e in qualche modo l'inizio fu perché vide cadere
Mussolini questa resistenza era dovuta al fatto che la sua riflessione
Profonda sulla storia del Paese
Le sue vicende
Il perché del fascismo
è stato detto Rossi non condivideva la tesi di Kruscev
Del incidente del fascismo come incidente nella storia quando cadde il fascismo Rossi
Disse una famosa frase Euridice vamos
Cioè ricominciamo a parlare
Riprendendo dallo ieri da cioè la prima che ci fosse il fascismo come il fascismo si potesse accantonare Rossi
Attraverso di venti anni con una visione e quindi dette appunto queste viene fuori e completamente diversa e allora non solo lui non accettava l'interpretazione del fascismo come di un incidente della storia
Ma Nacci ma dava una lettura complessiva per la storia che lo pone e Pinter questi interesse di questo materiale documentario
Non a caso solo oggi pubblicato integralmente più lo pone in antitesi complessiva e completa condurre il materiale analogo elaborato in mente in in modi e tempi vicini a Rossi che l'immensa enciclopedia gramsciana
Delle lettere dal carcere e della lunga dei Quaderni dal carcere non voglio fare il contrapposizioni
Che non siano altro le contrapposizioni d'una riflessione della riflessione di due ipotesi di lettura
Che si venivano sviluppando già in quel tempo
Quella bresciana
E quella persiana
Quella gramsciana oggi tutti sanno ecco torno con te di grande importanza perché è una cosa dell'attualità queste ci riporta al dibattito di oggi
Quella gramsciana è una lettura che si lega strettamente all'interpretazione gentiliana
Concilia turista direi
La storia
L'analisi che gran cifra delli rapporto della chiesa con il paese completamente diversa da quella che da Rossi che era un anticlericale a mio avviso anche culturalmente
Meno moderno era un positivista figlio del positivismo
La sua concezione celebri pagine bellissime però sulla vita la morte dell'uomo
Che sono la concezione dell'uomo di un materialista nono che sente il materialismo come dato vivente e non come parola
O o dogma
Quindi erano anticlericale convinto ma al di là di questo della sua cultura
Di origine quello si dà una lettura diversa
Però vediamo che questi due testi elaborati
Diciamo in tempi paralleli
Quello gramsciano
E quell'euro siamo
Continuano finito il carcere continuano la storia di questo Paese a confrontarsi attraverso una serie di posizioni di contrapposizioni che faranno sì che chi ha vissuto questo periodo di storia non tutti immagino
Una contrapposizione che è stata per quarant'anni a vantaggio della lettura gramsciana
S'era stabilita lettere dal carcere Quaderni del carcere luce gramsciani che hanno saltato il d'impalcatura
Intellettuale grandissima
De una storia
Conciliatori sta la storia che ha portato alla unità nazionale a una serie di
Di fatto dei fatti no piano visto il Partito comunista in una certa posizione di fronte a una democrazia cristiana
Che facevano le gioco delle parti in termini seri governo opposizione ma in realtà dialogavano attraverso che cosa attraverso l'interpretazione comuni in molti tratti nella storia di questo Paese
La che cosa mancava a queste interpretazioni quello che troviamo in nuce o a volte devo sentito quella pagina sulla libertà
Induce una volta esplicitato in Rossi
L'assegno sul queste il nocciolo a mio avviso di questo contrasto
Drammatico l'assenza del termine libertà liberali
Libertà come liberali
In Gramsci e nella cultura cattolica
Post fascista
C'è questa è assente
Del termine liberalismo direi c'è lo scontro cioè l'incontro tra queste dopo dure
Che ha come avversario come punto di riferimento
Ostile nemico va be e il liberalismo
Perché il dato
Che noi abbiamo vissuto
La assoluta assenza di una diciamo così direi quasi simpatia ma neppure agli attenzione di cultura l'avversità
Vero la cultura liberale che invece radicata Piero nella sua formazione di economista gli economisti che cita sono plastici del liberalismo e questa sua interpretazione liberale la vedremo poi in cui le sue anche contraddittorie e difficili quei suoi articoli sul mondo
In cui dibatte e no contro Sidoti batte contro i padroni del vapore cioè contro il corporativismo contro il rapporto
Tra i sindacati dominante allora ancor più di oggi
Dal dalla ideologia dalla cultura dalla politica comunista misura nei rapporti con il padronato
Costi batteva contro queste cose batteva contro la Chiesa in quanto era stata partecipe se non complice del fascismo nella politica deve nei vent'anni di politica ma si batteva contro questi do
Che lunedì giudicava
è sbagliato
Pericolosissimo
Diciamo inciucio o comunque rapporto dei mondo sindacale con il mondo della Confindustria ci sono articoli
Di polemica durissima antisindacale perché perché vedeva nella politica dei sindacati togliattiana storiche dei sindacati togliattiano idoneo cultura
Un modo non di difesa dei lavoratori
Degli operai del mondo operaio ma un modo per consegnare realtà il mondo operaio del mondo del lavoro il mondo della produzione ha un rapporto stretto conto cioè privo di Remo rapporto subalterno in realtà alle dinamiche
Del padronato
E con questo dato questo è il allora il fatto fondamentale
La linea fondamentale che nutre queste lettere e non a questo ci spiega io credo larga misura
Il silenzio che ha circondato il professor
Non accademico
A politico
I Quaderni del carcere sono stati per vent'anni poi hanno cominciato anche loro declinare
Come
La loro importanza
Sono stati l'architrave uno dei punti importanti del dibattito di euro ideologico in questo Paese
Gramsci Fideuram fino le contrapposizioni la cultura cattolica i modi di inserirsi di questa
Interpretazione del marxismo che era ritenuta originale tipica esclusiva del nostro Paese
Più faceva differente il partito comunista di anno dal Partito comunista francese i bilanci di fumo ed era all'estero visto come il dato più generale ed è la diversità italiana in realtà che già si cominciava a vedere attraverso questa ideologizzazione
Dei bilanci il modello cultura dei dei testi gramsciani e tutto questo ha fatto sì che
La cultura Rossi hanno la cultura che cercava invece di interpretare il fascismo la storia d'Italia come mancanza
Di liberalismo di un'autentica cultura liberale fa tutto questo
Fatto affiche queste lettere vedano nella loro quasi integrità
Il
Sì la luce oggi e non abbiano avuto nessuna importanza nella storia dei quarant'anni passati abbiano e l'opera di Rossi l'opera di Rossi
Va ricordato che Rossi era uno degli avversari con il mondo della polemica comunista
Per tutto il periodo degli anni cinquanta sessanta quando il mondo quando quel giornale quel quei ceti anche
Non direi che oggi del tutto accettabili nella loro posizione però in realtà rappresentavano un nocciolo un mulo un'aria un'isola un ghetto se volete di cultura liberale
E vero non l'oggetto dello scontro erano i servitori dei padroni hanno visto Rossi elette uno dei indicato come o di libri tour de de dei padroni
E quindi sia abbiamo oggi stiamo tentando di recuperare un'immagine
Una cultura una produzione
Assolutamente
Inesplorata
Rileggendo un po'questo
Venendo qui i saggi di che compongono questo
Libro
Mi sono reso conto che avevo
Due anni fa tre anni fa
Avevo lamentato la scienza doveva venire poi non è venuto l'assenza tra i relatori del convegno del professor Tullio De Mauro
Perché un'analisi linguistica di questo materiale delle lettere dal carcere del materiale ruffiano del gli articoli del mondo sarebbe stato posto importante
Anche sarebbe stato di grande interesse io ritengo
Bene
La cultura letteraria italiana
Che su gli scritti scientifici di Galileo
Ha scritto saggi imponente
Che ha
Ha dato spazio a tutti non dedicato uno ora uno un c'è un articolo un grande attenzione al fatto e questo grandissimo giornalista adesso ha inventato un modo di scrittura degli articoli di economia che diventavano leggibili all'uomo della strada hanno perché Foscolo popolari ma perché erano splendidi
Cioè all'inventario un genere giornalistico
Settecentesco tra virgolette di grande interesse di grande importanza ma nessuno rapporto perché era evitando s'notti doveva parlare perché questo tipo di cultura i suoi prodotti la sua diciamo così la sua attività dove criminale
L'aspetto letterario
L'aspetto politico l'aspetto culturale rustica ulteriore ancora in larga misura
Uno dei di quei personaggi di cui la lunga storia
Del mondo la cultura liberale
Che il Paese in questo suo virgolette regime storico
Ha ignorato e tende a ignorare tende ad accantonare tende a ma scusate
Episodi recenti o anche meno recenti ci dicono per esempio che ogni tanto in qualche città Roma sintetica una scuola la personalità illustre di questo Paese più o meno illustri più o meno
Ci fosse una scuola titolato Ernesto Rossi
No perché perché luglio insieme ad altri esponenti di questa cultura
Radicale fra virgolette non di testa radicale questa cultura alternativa
Di questa cultura che guarda alle cose d'Italia
Non dico dalla Svizzera
Forse dal carcere di lei nel senso che dall'isolamento
Che non è solitudine ma isolamento perché volontà di polemiche di estere di leggere in maniera alternativa questa vicenda
Tutto questo questa storia questa sequenza di personaggi viene ignorata oggi andiamo riscoprendo né le tracce come se fossero dei fenomeni
Questo volume
Quello che raccoglie i saggi di interventi del dibattito del novantotto io tra l'altro quindi colgo l'occasione per ringraziare l'amico piccoli verso per avere curato questo libro
Perché deve essere stata una cosa semplice i saggi erano in parte scritti in parte orali in parte devono essere revisionati e tra
Interpretazione degli iscritti
Richieste sollecitazione
Di quelle degli interventi orali che hanno dovuto essere scritti dai loro autori eccetera top è stato un lavoro notevole io credo questo è un è un ringraziamento formale
Perché
è questo il libro e lo dice Emma Bonino nella sua introduzione più io ritengo dice ma che questo sia forse il primo tentativo il primo intervento della prima
Convegno dibattito ricerca che tende a restituirci il Bernardo Rossi autentico e non quello che noi che c'è stato fino a oggi
Presentato mi spiace moltissimo che sia assente qui
Onorevole Macaluso perché
Perché già dei titoli dei nostri due nostri interventi io mi immaginavo
Quindi il mio dispiacere oltre che per noi e auguro di tornare presto in salute
Riprendere
Camminare diciamo dopo l'incidente che lo ha un po'costretto l'ha costretto oggi a non venire
Cioè io ero molto interessato l'Inter dispiacere che per la sua mancanza perché le nostre due reazioni sono proprio diciamo erano lo specchio di questa situazione del dibattito sull'Ernesto Rossi perché Macaluso avrebbe ha parlato di Ernesto Rossi fra liberalismo e socialismo
E io invece avete parlato della continuità radicale
E perché il dibattito sarebbe stato interessante perché proprio e Clint non le voglio evidentemente a Macaluso che lui stesso che paga lui spesso oggi di una solitudine biodiversità che lo pone antagonista di certe cose che avvengono in Italia di un certo modo di di fare politica e lo pone come antagonista critico alternativo
No di quella che è stata anche la sua parte dovuta ha avuto grande importanza due accertato protagonista uno degli artefici autori autorevoli di una certa parte politica quindi non è il problema
Di rimproverare viene qualcosa all'onorevole Macaluso ma proprio perché lui stesso parlando volendo parlare di Ernesto Rossi tra liberalismo socialismo cade nella trappola
Di quelli che hanno interpretato finora Ernesto Rossi
Come liberale come tra liberalismo e socialismo
E allora molto più volentieri meglio prenderò con libro altro modo interessante
Quello di Giuseppe Fiori
La biografia che è stata anche qui ricordata perché cosa fa fiori
Non colpevolmente in termini soggettivi ma perché anche lui vittima occupò Ultore di questa mistificazione
Parla di lustrini non mi ricordo il libro lo non lo in questo momento no comment mi pare duecento pagine lui centottanta pagine dedicate a Rossi dagli inizi della sua vicenda politica culturale fino a quando esce dal carcere
Dodici quindici anni diciamo
Che esplora fiori con decorosa
E anche piacevole intelligenza scritto molto bene questo libro le pagine dedicate alla madre sono molto belle
Qui pagine dedicate al Rossi polemista del mondo a Rossi radicale
Sono
Venti
Cos'è questa sproporzione
E anche qui il tentativo di dare dello stile interpretazione delibera democratico cioè di uno della grande grande magma
Del liberalismo democratico della democrazia tra liberale eccetera
E durante il dopoguerra ha messo insieme appunto di Gramsci Rosselli occhi altro infine Rossi in un'unica prospettiva
Tranne quando poi si trattava
Di parlare dei Rosselli
Chi è duro
Socia al fascismo
La polemica
Continua del mondo comunista anche dei Rosselli che fanno parte di quella schiera direi il PC cioè di alternativi che hanno dato che un'interpretazione storica e politica della storia delle vicende di questo secolo del secolo scorso
In maniera
Non conforme a quel filone
Che ha visto insieme andare
No comunisti certo mondo cattolico eccetera
E quindi gli eretici
Da evitare non a caso una famosa casa editrice legata spiritualmente molto vicino al partito comunista non pubblicava le opere di Rosselli per esempio
Anche lì l'accantonamento
Anche lì il rifiuto ma in primis gli input il fare impedire che questa vettura che non mi piace dire retica loro stessi si considerano degli eredi ma irrilevante lettura alternativa della politica delle vicende del nostro Paese impedire queste cose avessero
Piedi prendessero piede
Direi che su questo io ho ho detto e quindi quello che avrei voluto dire
In me l'altro modo grazie a un dibattito con Macaluso
E vorrei soltanto qui diciamo concluderei con una altra osservazione
Sulla continuità radicale
Sempre nella prefazione
Di Emma Bonino questo volume e dice e non una consulta Ernesto Rossi appartiene a una generazione diversa dalla mia che Rossi appunto quantomeno visto o di Pannella che Russia molto più di me frequentato
E ma dice a un certo punto all'inizio che cosa accomunava a me cosa poteva accomunare me Emma Bonino
All'Ernesto Rossi che io non ho conosciuto che non ha potuto trasmettere a me
La diciamo di per vivavoce o per contatto ideale
La sua tradizione suo mandato
Specie Emma Bonino ci accomuna semplicemente il ritenere importante anzi necessaria l'introduzione nel nostro Paese di una salda coscienza di una continuità nella applicazione delle grandi norme dello stato di diritto
Credo che sia una definizione una indicazione che ci danno l'onorevole Bonino precisa
Oggi sì mi sia consentito qui da militante radicale di ricordare che oggi Emma Bonino i radicali hanno celebrato questo Satyagraha mondiale
Per la difesa dei diritti delle donne afgane a entrare nel governo nel primo governo di transizione che sarà istituito speriamo nel loro Paese
Ma al di là del fatto
Che sono le donne
Pur fatto importante
Al di là del fatto che si tratta
Di dare certezza di governo un Paese
Sappiamo come martoriato che così si
Il richiamo di questo Satyagraha richiama al diritto
Diritti e di libertà
Il diritto di cittadinanza il diritto non estremi Laurent sia per le donne minoranza esclusa rispetto al Paese il diritto di delitti
Far vivere il diritto della donna come diritto di ogni cittadino di ogni Paese
Credo che in realtà appunto
L'iniziativa di oggi
E la lunga storia di Ernesto Rossi abbiano questo filone rosso
Di ricerca
Costante del ripristino del diritto laddove il diritto veniva violata
Devo dire che il fatto della partecipazione di tante personalità tassa da gravi e oggi mi consente anche di qui di essere di felicità armi del fatto che intorno a questa tavola idealmente un presente decisione esponenti di Luna dell'altra parte dello schieramento oggi
Degli schieramenti politici
E perché
Ma perché io credo che il problema della certezza del diritto
Coinvolga interessi e stimoli debba stimolare
L'uno e l'altra parte nella ricerca non del consociativismo o di una unità di intenti unità nazionale risente della Bas l'unica base reale che fondare democrazia la certezza del diritto no la certezza dei diritti di ciascuno dei cittadini eccetera
E costiere acquisto e la sua intransigenza
Nei confronti del fascismo
Era innanzitutto per chi vede l'intransigenza di colui che vede violato
Il diritto de cittadino esprimere le sue idee e qui abbiamo questo dato
Attuale eccezionale nella persona ci è stato ricordato in che condizioni vivevano
Questi carcerati
A Ventotene quinta Pallanza ma non solo
Il problema che il diritto come lo si difende come lo si rivendica
Si rivendica attraverso questa non testimonianza ma presenza alternativa di colui che accetta tutte le condizioni Inc no
In cui viene posto negative oppressivi per rivendicare appunto il il diritto estesi visto come cittadino come alternativo
Il Rossi che in carcere
Studia legge accetta ogni vessazione no
L'azione di rostri in questa condizione la continuo rivendicare a sé il testo il diritto come cittadina se come gli altri cittadini biglietterie veniva negato e questo è il grande scontro
Etico-politico dovrebbe interessare qualche accademico qualche studioso di storia o qualche politologo il grande scontro dei nostri tempi
Tra società totalitarie le abbiamo viste scomparire
Ma non soltanto quelle totalitarie che abbiamo visto scomparire
Le società che sempre in ogni momento anche quelle democratiche porta in sé il germe la possibilità il rischio del totalitarismo dell'involuzione autoritaria il rischio dalla mancanza di diritti il rischio della negazione dei diritti
Questo è il dato se c'è qualcosa del nostro tempo che unifica le varie i vari momenti del nostro tempo in uno scontro storico
Di enorme spessore e non sappiamo e del quale non sappiamo chi riuscirà vincitore questo
E democrazie
Che non si riescono effetto talmente integralmente liberali e la necessità di chi avendo la consapevolezza di questo rischio delle democrazie si pone come alternativa rischiando appunto che cosa
Metaforicamente anche se volete ma in realtà politicamente sempre la solitudine il carcere il carcere non è soltanto quello che sia nelle carceri il carcere anche quello che si vede appunto isolato chiuso
Di fronte a chi detiene il potere io credo che questo sia al di là delle cose caduche che sono anche Rossi molte cose oggi non le comprendiamo cioè questo sia il senso della sua storia e questo se torni vorrei tornare concludo e questo è il senso se bollente
Di dell'insegnamento
Che coloro che lo conobbero
Trassero dalla sua presenza dà la sua parola
E il senso del voler tentare di continuare quell'opera accettando nel nocciolo fondamentale
Questa ricerca del diritto della libertà del liberalismo come metodo come fondamento e come ricerca continua
Di fronte a un mondo che efficaci quei giovani di allora crebbero l'avventura di conoscere Rossi e non solo Rossi
Vedevano non perfettamente adattata a un Paese che era tornato al tre democratico ma che nella sua storia recente
E appunto aveva come modello diciamo istituzionale
L'assenza e la negazione del liberalismo come struttura se noi guardiamo
Alla eredità grandiosa suo modo drammatica del fascismo noi vediamo che c'è tutto chi di voi legge un giornale abbastanza diffuso ormai il foglio l'episodio di questa famosa antologia Americana
Non che sembrava essere per sotto il fascismo vendite dopo dal mondo antifascista venne vista come un momento in cui nel fascismo nascevano germi di libertà in realtà questa quell'antologia Pera diciamo così uno delle Tasselli è uno dei mattoni su cui si è costruito una cultura progressista
Che direttamente senza crisi che è arrivata fino a ieri alla fine del Partito comunista o forse continua non sappiamo questa cultura progressista che aveva come suo limite fondamentale come sua l'Inter voluto il respingere la cultura liberale nelle sue fondamenta nel suo STU specifico recentemente mi è capitato di sfogliare un volume
Sopra il mondo cattolico sotto il fascismo e scoperta con un qualche interesse
Che negli anni Trenta a Roma già c'erano nuclei bebop di democrazia parte che De Gasperi che non faceva il bibliotecario ma realtà organizzava democrazia cristiana a metà degli anni a metà degli anni settanta a vicenza cibo già era morta
E c'era già pronta verità erano questi filoni quello del progressismo e quello di una certa cultura cattolica
Non soltanto degasperiana ma quella certa sinistra che che poi ha dato vita a importanti settori Fanfani ma non solo lui di una sinistra cattolica che in realtà anch'essa aveva come fondamento culturalmente fondo
L'odio l'assoluto rifiuto del liberalismo e del liberismo anche
L'industria di Stato Fanfani allora prego Fanfani
Quando De Gasperi l'ultimo erede del cattolicesimo prebellico chiamiamolo così erede del cattolicesimo non Muriana ma
Tutti hanno Fanfani va al potere
Per cui incentrare intorno all'industria di Stato creatore fascismo la nuova un nuovo sviluppo dell'economia del Paese
ENI ivi e ci ha dato Beppe bassi della cultura e della politica di questo mondo cattolico che quindi continua in questo modo anche la tradizione del fascismo della sua corto il tentativo di costruzione allo stato a suo modo grandioso lo Stato totalitario Rossi
Era uno di coloro che vedevano questi rischi e hanno cercato di costruire le basi per un'alternativa mi auguro che il loro messaggio la loro opera possa trovare oggi
Più adeguato sviluppo grazie anche alle pubblicazione di queste lettere agli altri testi agli altri operanti convegni ed altre ricerche che potranno essere fatte sulla sua persona e soprattutto sopra il tuo pensiero la sua iniziativa politica grazie scusate delle
Grazie
Cosa dobbiamo fare
Dobbiamo ma modestamente lottare perché ci siano degli istituti
Che abbiano si ritrova Ernesto Rossi
Tutte queste
Piccoli espedienti in apparenza ma che dimostrino che non ci rassegniamo
Non vogliamo
Anche perché io serbo una qualche speranza che era quella poi sicuramente di Ernesto Rossi e degli altri
Adesso aveva ottima affermazione che avevo sentito in fondo
Il restare in carcere
Volontario scelto da parte di Rossi verso va sottolineato bastava eterea da Bobbio insomma non solo con Bobbio basta per avere una cattedra per lui sarebbe bastato per andare in giro in Europa orientali no diciamo che questo era il regime i suoi modi
Restano in carcere come espressione di lotta dal corpo alla lotta rivendicare
Nostro
Do al parola dal volto normanno dal corpo
Alla propria diversità alla propria alterità
E non a caso fragile che prima quando parlava del concetto della libertà e della libertà che Ernesto Rossi
Diceva quello che vi pare Betonrossi si era trovato di Tommaso Campanella
Di coloro che magari più
Duilio e del più profondo del carcere
Pregava per i propri carcerieri impresso il signore che aveva accusato
Rispettare di non amare
Questo elemento della libertà e da persona libera che non può essere compresso il carceriere sarà sempre meno libero il carcerato in questo senso
Ma la battaglia laica e quella di occuparsi della libertà del diritto e dei diritti di libertà deve
Un passo altro altrimenti c'è anche la libertà della comunione dei santi laici lo dico altri mistici dei combattenti per la causa giusta non è questo
è giusto dire quindi
Però Ernesto Rossi era in carcere comunque o Luís con noi
O Mussolini cascare se ne va o il fascismo lo battiamo se no nove
Siamo quattro carcerati Boyle questi sono
Insomma Gramsci in quel momento probabilmente stava male
Non tanto perché era calciatore fascisti ma perché la linciato dai suoi compagni comunisti
Nelle carceri
In base agli accordi
La linea dalla terza internazionale che in quel momento era degli accordi con i nazisti e
Avversione contro le democrazie schiantato dal loro ci chiamavano lo stesso modo di oggi
Io a otto anni sentivo parlare i nostri nemici nemici dell'Italia proletarie
Hanno
Le
Demo Pluto giudaico Masson
Democrazie capitalisti
Che bisogna
Che noi continuità con quegli anni
E questa continuità ce la ritroviamo poi nel momento in cui vediamo che
Tanta parte della nostra cultura
Liberale che Puccio è stata ignorata ma soprattutto vediamo che in tutti questi uomini del rigore liberale
Il rigore militante laico del politico liberale coloro che avevano sanno saputo e potuto una generazione apparse Ernesto Rossi
A parte Salvemini
Dimentichiamo sono stati poi col temporalmente in quegli anni Calogero e Capitini ed è stato va solo un pochino successivi sul piano anagrafico
Tutti ricordiamo il caso Bonaiuti che si è posto ma insomma è ancora vivo
Vorrei dire casi modernisti
Ancora forte ripreso Bonaiuti Raffaele Papero tentazione che lo storico delle religioni autorevolissimo era profonda tori del nostro partito radicale tutte queste cose
Assolutamente sconosciute carsiche Belvedere
Sarà non calzi chiese riusciranno ad emergere qui con questo libro cita un contributo perché
Un teatrino
E quindi
Il problema che noi abbiamo un problema pratico maledettamente pratico
E il capire come sia possibile che la memoria la conoscenza di queste storie che sono state le storie anticipatrici
Di necessità di riforme di riforme di noi stessi la nostra serietà avvengano
Salvaguardate vengono rese in qualche misura pubbliche non clandestinizzati
Una cosa che mi divideva sul piano sensibilità con i compagni con prestigiosi compagni radicali annuncia Ernesto Rossi dicono Carandini gli altri
Perché in realtà
Loro si soddisfacevano diciamo la verità
Dei loro venticinque mila quaranta mila il trenta mila lettori
Cioè per loro
Erano feroci nel guardare la realtà circostanze anche di pessimismo sull'evoluzione
Ma non hanno mai dato
Valore e questo è il limite storico anche di Ernesto Rossi e poi ci verremo
Valore il fatto che
Una forza intellettuale culturale letteraria quale quella gregata sì
Nel mondo
Era clandestina tranne trenta mila persone
Che la comprava perché perché un editore
Che faceva i soldi con quattro ruote Mazzocchi
E voleva vere
Cosa che oggi non so se si dovrebbe violente un pochettino anche l'orpello diverse non solo editore che faceva i soldi con quattro ruote ma che
Diciamo da liberale
Benefattore ecco da benefattore liberale
Consentiva
A il mondo di uscire
Perché Adriano Arrigo Olivetti hanno potuto poco e per poco potremo arrivare era Mazzocchi
Quindi questo Pannunzio Scalfari sì no scusate son proprio quel
Pannunzio Eros ed altri potevano anche avere quei trenta mila
Lettori quaranta mila lettori potevano averne perché c'era questa figura ancora di un editore puro scomparsa poi
Ben presto altro paese che in più si offriva
Il lusso di un editore puro rigore Verderio un giornale bello di straordinario prestigio
Ma c'è una distorsione ancora oggi non è un caso la solitudine del mondo
La solitudine di un giornale che aveva in Ernesto Rossi sicurissimamente la punta politica dei diamanti
E che allungo aveva però acquisito i suoi connotati fondamentali
Per il tuo e convergere di posizioni molto diverse mai di Bettelli a mio avviso assolutamente necessario l'uno all'altro era quella di Averroè nella seconda pagina del mondo sera Averroè
Poi scandalosi e via dicendo già ed era Panfilo Gentile nessuno sa più che il distretto può è finito a destra si diceva altre cose
Ma sta di fatto che dava fra il quarantanove cinquanta
Il cinquantasette cinquantotto cinquantasei
Ernesto Rossi il politico cioè quello che aveva valore politico ma anche
Panfilo Gentile Averroè quindi Pannunzio che aveva voluto dare evidenza in questo in cui c'era la posizione anti partitocratica
Averroè la posizione del mondo terra non quella contro il regime DC
Quella più probabile era ecco anti partitocratica e con una vera le campagne di Panfilo Gentile che naturalmente incontravano poi le campagne di Ernesto Rossi contro il padrone del vapore ma poi ce ne andiamo a leggere
Quali fossero le polemiche contro i padroni del vapore dire che erano quelle di altri
Praticamente in un rapporto di servi padroni ma dipendono in realtà col potere politico romano
Attraverso la burocrazia statalista Traverso quel tanto di già
Che il moltissimo
Di concertazione corporativi sta arrestata sul piano organico e delle leggi abitudine dal stato fascista collaborazione capitale e lavoro no partite fasce corporazione
Il Welfare in questo senso interessata anche utile un richiamo di Angelo Bonelli
E anche i suoi livelli lui scrive beh verso al massimo mi pare fra il trentacinque e trentasei
Scrive abolire miseria relativa al trentasette cioè poi quarantuno e quarantadue
Ma allora sebbene
Vi pare sia Gianfranco Spadaccia del libro
Che fa notare una cosa in quel momento ancora credo liberale aveva cessato di diverso da poco curatore pervenuto Lord Beveridge
La proposta di riforma
Laburista di quel falsetto
In Europa nasce in quel momento in tre luoghi quella dello Stato sociale
A Mosca
A Roma e Berlino e a Londra
Una sola proposta di welfare liberale
Fondato sulla libertà
Il resto fascista proprio gentiliana
Anche o è comunista per rispondere alle esigenze
Appunto sociale di un'epoca le risposte sono le scorciatoie autoritarie e totalitarie
Della dittatura del proletariato del destino imperiale
Dell'Italia o quell'altra cosa puoi tedesca teniamo ben presente in quel momento dal mondo liberale davvero leggi viene fornito una ipotesi alternativa al welfare
Sociale antiliberale
Statalista burocratico l'avevano intuito all'interno del dibattito
Nel movimento socialista nelle due prime decadi del secolo anche all'interno del dibattito socialista sulla scuola diciamo viennese fra Bauer la l'accusa
Grosse il terrore
Che l'alternativa sono le alternative socialiste potevano rivelarsi soprattutto come burocratiche come gestione burocratica dei partiti stessi dei sindacati degli Stati
Dietro di questo c'è tutto questo Ernesto Rossi ma cioè del mondo circostante
E abbiamo questa cosa folle di un giornalista come nel solo se che scrive
Vediamo la splendida
Cioè
Appunto grande giornalismo in un modo nuovo laici Rizzato fra la grande inchiesta di carattere macroeconomico e di invece inchiesta puntuale precisa fa questo Alberto Rossi e lui se non c'è Pannunzio
Se non c'è il mondo non è ospitato in nessun posto
Qui c'è una distorsione ne parliamo mi pare dobbiamo farlo
Del lavoro che persiste Darryl del DNA diciamo comunista ma anche nel senso migliore però comunista senza la cappa mal del DNA della sinistra ufficiale italiana
è un DNA che ha bisogno dell'annientamento della storia radicale Olivera l'annientamento nonché attivo
Non c'è non deve essere non c'è non la si trova non devono avere spazi
Se non vengono fuori il divorzio lavora dove Casini per il quale il compromessi storici evita ancora adesso
E appunto abbiamo che fare quindi con questo atteggiamento della sinistra ufficiale ma non dimentichiamo perché questa è cosa da non accettare che passi che poi profonda profonda dell'inimicizia
Del mondo che occorre se e con il Corriere della Sera di amici di Giovanni Spadolini
Giovannino Russo prende no arriva da giovane al mondo quando passa con sera
Pannunzio vetta
Suoi commenti settimanale in seconda pagina abituato battaglie dopo panta agli altri ed è costantemente la denuncia del trasformismo milanese del terrore del Corriere della Sera
Da aprile non vorrei che si pensasse che Ernesto Rossi in quel momento
Anche noi tutti questo mezzo secolo
Lasciamo non si sa da dove
La polemica liberale radicale contro una stampa un mondo editoriale in puro
Verso il regime io ricordo nel cinquantasette aveva con cinquantotto che abbiamo fatto ricordo si discuteva la sera si ricava dire verso il regime o contro il regime Alberto Rossi diceva contro le Iene poi va be
Verso verso il regime mila centocinquantotto
E gli articoli di Ernesto Rossi armava nordista beve di riflessione
Generazioni intere ma veniva impedito
Ernesto Rossi quando attacca le bardature corporative
Quando faceva le sue inchieste le sue denunce contro la Federconsorzi le Bonomi Anna e le altre
In realtà mandavano all'aria tutto lo schema che ne usciamo l'incontro di contadini e operai no di cattolici e comunisti
Invece denunciava proprio quello che ed era la continuazione delle intuizioni di Salvemini Salvemini esce dal tre nel mille centododici tredici quattordici dal movimento socialista
Denunciando Salvemini verso Rossi continuano
Denunciando Salvemini il tradimento di tipo industrialista
No il nord cioè del sindacato e dei socialisti
Salvemini rompe
Perché intuisce che la FIAT l'interesse il la politica protezionistica
Era una politica protezionista fatta infusione poi il Rosario Romeo alte ci danno per gli altri aspetti della politica risorgimentale deve avverte la storica sua conseguenza però Salvemini è un fatto rompe
Tagliate come top raggiunge il Po
Quel partito con l'avallo del partito radicale in cui c'era anche Romolo Murri per alcuni anni fa novecentodiciassette diciotto diciotto diciannove
Valzer questa denuncia e le denunce di Ernesto Rossi Ernesto Rossi che parli di scuola perché nel bar
Ernesto Rossi che parli di economia parla quando che parli appunto delle padroni del vapore poi i padroni maggiore del vapore ed Ernesto Rossi che verso riceve contee dello Stato sta uno statale o parastatale
Quando denuncia Ernesto Rossi le collezioni del i vari ambienti ragione Spadaccia Ernesto Rossi e all'inizio ha un atteggiamento comprensivo all'inizio però nei confronti di Enrico Mattei del
Dell'Agip ce l'ha forse ha fatto bene
E invece col passare del tempo questo vorrei forse dire pinete eliminare
Allora
Io ricordo pochissime volte in cui non sono stato ma anche non ricordo non ricordo uno due
Proprio non sono stato d'accordo con Alberto Rossi quando
Essendo di Giovanni ventitré
Ma quando in America
Esplode la candidatura Kennedy
Nasce
Non ne trovo traccia sospende il giudizio invece festeggia maggiore di via va bene
Ernesto Rossi europeo stavolta rilievi scriveva raggiunge il tiranno di recente
Dove mise che credo con Sylos Labini però Priolo posso bisogna chiedere
Prepara un manifesto contro l'elezione di Kennedy
Dicendo che l'elezione di un presidente cattolico
In America negli Stati Uniti
Rappresentava un pericolo enorme il convoglio e sul quale si aveva il dovere di pronuncia
E si pronuncia
Questo perché ci sono alcune letture che il suo anticlericalismo non era Palma anticlericalismo rispetto utilissimo anzi fondato sulla rispetto della libertà di coscienza e quindi la libertà religiosa ma da che mondo è mondo la denuncianti vaticana
Degli anticlericali anti vaticana e del resto lo sia di un mondo di violenza di corruzione tributo bitume nella storia del nostro Paese dopodiché Mingardi e libertaria negli altri possono anch'esso fare botte ricerche
Sub artica su altri e la compatibilità l'accento un il cattolico alle nasce contro Cesare c'è qualche cosetta di questo genere ma poi finisce Fisia presto e diventa la caricatura quindi Ernesto Rossi pensate cosa avrebbe detto io non lo so pensateci voi dinanzi al Vaticano
Che dice che all'ONU rappresentata dico che cosa ha detto no che cosa avrebbe detto e cui abbiamo il rappresentante di uno Stato che non esista vede far parte del Consiglio mondiale richiede che esiste come attuazione mussoliniana della proposta deve leggere guarentigie
Fatta dalla destra storica anticlericale
Sessant'anni dalmatico dello Stato Vaticano
Stato abusivo nello squat della dicano sta scuote ridando almeno da qualche decina d'anni l'ONU beh abbiamo il rappresentante vaticano a loro che dice
Sì quel secoli quattro secoli Bellarmino l'avrebbe detto così si dovrebbe vergognare che questa ricerca scegliete cosa centinaia e operai del maligno
Il Papa poi ed tutti sanno che è un grande
Affetto perché sta per questa persona
Ma insomma il Papa che due mesi fa tre mesi fa viene di nuovo a dire non bisogna masturbarsi non ha detto che se non si diventa ciechi sessanta dei vasi diceva questo ai top ma è così allora noi quando sembra ecco è un eccesso
Io lo so che molti dei carissimi sì
Di Ernesto Rossi
Hanno un po'paura
Di quello che ci si sforza di fare altro abbiamo mai tentato Rizza rivendicarne l'eredità
Vediamo solo segnalato alla memoria costante
Ma questo accadeva anche in vita ed Ernesto Rossi
Be insomma persone che lo adoravano questo non è il caso di Arda
Pregata e Ursula Spinelli erano due cifre favolose di Altiero e di da riscoprire completamente e di Ernesto ma
Quello che abbiamo un vecchio avevano paura che Ernesto Rossi fosse un po'troppo
Morra di che ecco della sua amicizia per i radicali nuovi Spadaccia
Bandinelli Pannella cioè
Si temeva che i suoi eccessi procure i suoi eccessi no erano la grande politica
Io ho sempre detto
In giro ma anche a Luís
Adesso si va verso lei è perché a lungo solo con lui con gli altri no ma insomma c'era questo lei
Lei è l'unico politico ed è il più grande politico a nostro non nostro radicale qui nel nostro Paese
Di lei non si può parlare lei non può lei deve accontentarsi del mondo prese lei scrive essere effettuate sul Corriere della Sera o sull'Unità o non so dove
Scoppia la rivoluzione lei al politico legge ma no ma non c'è la ragione sarà giorno Leone c'è il celebrante io non capisco niente di politico bagordi ritenendo che l'hanno convinta perché per una maledizione
Poiché i grandi convegni amici nel mondo ma io ricordo anche i dettagli complicate dei con Ascarelli va con gli altri la riforma società per azioni
Eccetera al punto da proprio non la frode c'è però due cose molto di attualità
Il lavoro che si faceva che faceva sapere lo diceva non mi diceva diceva perché dodici per io non ho mai ore mai creduto che si potesse esserci un partito come questo nostro nel quale si è liberi da altre preoccupazioni della propria sorte che riesce così a immaginare lavorare per le cose del genere
Con ingenuità
Voglio dire che non credo che nell'ambiente delle persone chiamavano apparse punto no intorno discutere non rispettabile di Ernesto Rossi
Conte non perbene di almeno io non credo
Che
Abbiano mai digerito
Questo non Dinoi di Ernesto Rossi
Walter così
Se uno Ernesto Rossi Ernesto Rossi
Non sono i suoi amici sono Ernesto Rossi
Se uno è Pasolini non da Laura Betti Pacioli
No no che aprirà se SF allora brutti falli invito
Si deve scrivere scrivono indetto dall'usura degli astenuti dove abitava
E lo rivediamo giocato anche un po'troppo cattolica
Proprio dicevo che bisogna fare l'anno anticlericale ma riconoscere certe valenze religiose Poma uno così poi lui dello presente
Mi parlava esitando ad alcuni momenti è anche simbolo dalla bocca la voce quasi Bader scene nervoso porci aveva casa Carosi
Quei giardini lì c'è un barboncino rompi con gli uni di la memoria grazie urlava da tutte le parti c'era quel Tolui ai agli faceva finta di darle calcio eccetera e poiché l'ambiente poi Ada esce e si porta via
Un primo momento il barboncino Euristeo potrà in quelli se arriva un po'più veloce alla fine di questa cosa sotto Gesù forse già da Carlo bugie voi non mi ricordo che per il momento
Allora va bene d'accordo scavando si fa come lo si fa e io dico va be'che strapazza Mariano Mantova la dea non è possibile ne facevamo temple lunedì le sue cose immense
Perché lui preparava per quei convegni delle cose che storicamente sono attuali
Sono geniali ed anche di semplice illustrazione il Ridotto dell'Eliseo non all'Eliseo
Al ridotto l'Eliseo l'Adriano era invece il grande teatro romano
Ha chiesto il salto no dobbiamo provare il migliore la linea a va be'
Allora mi accompagna alla porta e poi certo punto mi dice ecco che arriva deve da sotto che era scattato la padrona credo abbiamo questo bene non so se era già si chiama marrone così insomma barboncino scatenato
Era c'era eccola terzo inferiore di Alberto Rossi
L'ingresso perché stava costato la porta a destra c'era un grande armadio
Che doveva anche ai pontili poteva fare e allora c'era Ernesto che collaborano cercava Sbardolini brava non trovava Gallo che cercava il cane era ed è arrivato e gelosa ed avendo abbia davvero
Sette volte fra beni Ada che arriva tuttavia sta no io resto legato a Venegono a fare rete aveva fatto esaltati tirato fuori una cappelliera da un basco eccetera cento mila lire
Purtroppo in questo perché delle cioè il suo criterio
Che la storia radicale
Mille lire al giorno si fa largo senza
E lo è appunto dai tecnici io me l'aspettavo cioè poi dopo col solo scopo è una cosa che non escludevano però non ecco diciamo che non avevo capito
Ecco era l'anno anticlericale celebre ramo a Roma per la prima volta si tornava a fotografare Giordano Bruno sono già più di ormai diventa non ci siamo andati e abbiamo spese
Cioè da Ernesto Rossi aveva come poi quando quell'invito lo ma l'avevamo mandato avuto e prima del fatto su un tornato ancora l'uno nel al al Policlinico son tornato dire va be'adesso facciamo centocinquanta mila duecento mila copie del giornale
Dobbiamo farlo cioè l'indirizzo lo mettiamo all'inizio del giornale è lotta fatta durante le correzioni che non erano molto corrette perché nel primo tendenza dopo aveva molta di più soft chiama no questo tipo mettere questo sì qualcosa
Dice bel dire lo spirito
E poi poi vado
Lo ha ricordato l'ultima volta
Ma poi i vado dove dove tra l'altro due anni fa sembrava che fosse spacciato anch'io
Vado lì da Valdo era stato operato dal Policlinico
E allora mi viene viene
Mi pare stia bene
La vestaglia sopra il pigiama
Ieri però le scarpe non le pantofole
Riceve
Io sento che se il tutto
Dice Marquinho infermiere
Ma detto ieri gli infermieri che viene ad Adriano
E l'altro giorno ha telefonato a che veniva ad avviare un ciò che sta era allora la cosa si era risolta che ad aveva detto subito si è messa venuto a riferire vuoi vedere che anche questa volta quel matto di Pannella e i suoi ci danno ragione perché vivere impressionare un portantino
Venisse insomma
Alle otto di sera non venivano importanti c'era il popolo
E noi ricordiamo l'ago poi dopodiché quindici miglia a lei presiede allora tu presiedi depressi va bene alterata di presiedere va be'va be'va be'penso arriva
Stava ad essere operata dall'ottobre le cose a posto operatoria al Policlinico di Roma che in tutti gli ospedali italiani all'improvviso se n'è andato
E la mattina del sette febbraio Canneto aveva fatto del nove sì no
No ma non la manifestazione
Ecco boh abbia avuto la due-giorni emotiva lui non c'era il teatro era stracolmo
E mi ha rotto un po'scusati nelle tasche
Pensare che lui non potesse andarsene entro di Cristo
Basta fare digitalmente per lui per le sue cose
Precisiamo scelto la sua interpretazione sugli le code e poi di Salvemini ed è vero
Anche suo e nostro
Poi invece appunto si fece appena in tempo
A tenergli compagnia a nostro vantaggio Boris
La nostra
Però poi tutto questo non secondario importante è continuata la presenza di Arda
Era una presenza vera dopo operanti anni ad Arosio è stata da militante Dental abbiamo vista per anni stava male si arrangia l'avvenire
Tutto questo ha continuato ed era anche una solidarietà umana che ci trasmetteva ma torno a ripetere le cose meno rispettabili nostri lo voglio dire a suo onore vengono ci vengono da Ernesto Rossi
Questo il coraggio di dire mortale Banna non vaticani
Viene lì perché le cose che lui ha scritto su manganello dal terzo Onorio le cose che noi sappiamo appartengono alla storia al massacro della fede
Al massacro e libertà religiosa
Tutto questo è Ernesto Rossi tutto questo il cattolicesimo liberale che si esprime poi con l'anticlericalismo non con laicismo laici vanno anticlericali su questo se aveva battuto ad Haiti all'altra
Che già avevamo nel sessantasette
Che illegittimo l'antisemitismo
Lieto per il divieto l'anticlericalismo un college sobriamente magari al tasso diranno pure così insomma i tassisti
Ci spiegherà che il segreto anticlericalismo
Beh dietro perché vietato
Le ed è vietato qualsiasi cosa di questo genere allora l'attualità di Ernesto Rossi riversare se la vogliamo no
Si è ritrovato
Un esempio
è un mattone grosso il colore felici otto è un mattone dobbiamo continuare a pensare il come lui nelle condizioni giuste
E introvabili
Colui onori
No in carcere o che altri a Mussolini
No restiamo qua poca stiamo
Io credo che senza follie
La ragionevolezza
La ragionevolezza
A me suggerisce
Che nella storia nutrita dà il resto
Da tutti gli altri
Non abbiamo saputo in qualche misura coltivarla ancora
Quantomeno essermi attraversante
E non lasciarla andarsene dietro pur
Nella situazione italiana che è quella che nella quale non si riesce a fare un dibattito su Ernesto Rossi
Si riesce a dibattere si dedica se non per la poppata organica
Perché era su sopra anche multe se del caso tra il caso vuole che non ci sembra il caso di o sui radicali si dibatta sulle storie radicale
No o con la presenza dei radicali quindi elevato questo il mattone eccetera certo mattone
Dobbiamo usarlo credo che dovremo entro i prossimi mesi stabilire
Di fare alcune borse di studio
Convincere probabilmente
Qualche o Libertarian avevo socialdemocratico chiedono insomma nell'università chiede le tesi su Ernesto Rossi
E deleterio questa storia sarebbero molto interessanti molto fruibili molto perché poi la storia vera cosa volete storie se la fa Giuseppe scivoli lo dice benissimo normalità fa secondo la sua cultura i suoi interessi politici non esistono Ernesto Rossi radicale parte
Non esiste
Questa è un'operazione così continuerà a fare ho l'impressione che noi potremmo partire
Da questo restò oggi da questa riunione
Con Radio Radicale potremmo già darci un appuntamento vediamo pongo che avete dimostrato sufficiente testardaggine ad andare avanti immaginare nel due mila e due
Per l'inverno immaginare
Borse di studio un piano dei piani dei piani per il rilancio
Della presenza radicale
Nell'attuale situazione oggi centodue paesi in centodue Paesi del mondo
Vi sono stati i partecipanti al Satyagraha
Che è stato
Partitore come Radio radicale si chiama regale torno in poi bene che tutto ci Gianni radicale
L'Italia è stata promossa dal Partito radicale transnazionale da radicali italiani da non c'è pace senza giustizia perché elimina dal ecco
Ebbene in centodue Paesi oggi abbiamo avuto quanto meno che poi è probabile qualche altro paese distruggere mentre abbiamo grande apparato
Altiero Spinelli andò
Quando io all'attuale segretario del Partito Radicale transnazionale lui e di preghiera in carcere per un anno come obiettore di coscienza d'Brussel
Dicendo appunto che senza la follia radicale
Tutto questo del medesimo congresso Firenze no non si andava avanti
è una soluzione agenda trovi
Ma noi a questo punto però devo anche dire che
Un po'di
Prosegue la storia dei carcerati insomma deve farcela presidente del partito quanto i suoi del mese in galera Gianfranco Spadaccia sul primo segretario un partito sembrò che si dimentica solo piccole cose per carità però Gianfranco è stato per mesi e mesi
Male è stata guanto nero è stata e non solo il miglior come altrove
Personalmente so che sono in condizioni giuridiche adesso che si chiama libertà controllata la vigilanza più l'impressione che appunto ieri ho avuto ma dove continua questa storia poco e Giustizia e Libertà qualche piccola regia c'è la fra il volontariato della permanenza come posizione di lotta per abbattere il Mussolini Gentile divelti codione che stanno lì non possono reggere il passo non l'approccio
E in effetti sono loro che hanno capito la forza possibili
Che lo scoglio scostumati se gli eccessi radicali ho proprio l'impressione
Che non c'è stata da parte nostra per rivendicazioni di eredità
Più eleganti
Io non escludo
Dovremo arrivare in un falso in cui una fase nella quale invece si sia dal caro poterlo fare
Dinanzi
E duecento Paesi la volta prossima cominciamo fra queste cose sul serio quest'anno queste prove
Dinanzi all'inizio del Mondiale democrazia
A Civitavecchia disse mai questo me lo diceva Ernesto Rossi in qualche posto sarà pure perché che anzi l'idea che me lo confermava Altiero Spinelli che i momenti peggiori euro quando i i giornali del mondo che normalmente era un piccolo Stati fascisti
Grazie ai corrispondenti di quei giornali in Italia
Faceva sapere il fuori notizie favorevoli sostanzialmente il fascismo
E facevano in modo che loro lo sapessero
Se lo esonerò sta sentore
E allora dice i momenti peggiori erano quelli quando sentiamo a come lottò comma fatti tutti filo fascisti tutti i guanti
Filo pacifisti tiro agendo proprio sempre stessa roba
Cioè ritroviamo erano dieta mercede allora già sarà di mercede anche adesso
Civitavecchia forse si può fare per grazie ti chiedo scusa chiacchierato troppo a lungo come al solito
Però la determinazione di fare anche della vostra attenzione
Brutta dello stato amicizia
Materiale su cui impostare nuove forme
Il proseguimento della nostra storia storia di tutti storie pranzo di questo paese credo che lo faremo saremo grati
Era il primo dicembre due mila e uno Marco Pannella Verbania donante momento di dibattito sull'attualità dal pensiero di Ernesto Rossi in precedenza avete riascoltato anche quanto disse in quella sede
Angiolo Bandinelli all'intervento che pronuncio il professor Franzinelli la prossima registrazione invece ha dato dal primo giugno due sette
Quando di Rossi si parlò nel corso di un convegno organizzato all'università di Siena di ascoltiamo a quanto disse era in quella sede Valter Vecellio direttore d'agenzia anti sei radicali
Emanuele Macaluso già parlamentare e dirigente del Partito comunista e Marco Pannella ebbene che io scopro da subito le mie carte
Io sono straconvinto
Dell'attualità di Ernesto Rossi e della validità del del suo messaggio non voglio parlare di eredità perché la verità è sempre qualcosa che rischia di essere equivocata
Ernesto Rossi per tutta la sua vita è ancora oggi dicevo Ernesto Rossi per tutta la sua vita e anche dopo si è visto negato ridotto a un cliché come se fosse una sorta di don Chisciotte un ingenuo utopista nel migliore dei casi una Chiappa farfalle come forse avrebbe detto lui
Era invece e qui condivido totalmente un'affermazione che spesso ricorrentemente fa Marco Pannella ma che potete ritrovare in una sua lettera credo
Del cinquantanove del sessanta in quelle che sono state recentemente pubblicate da lodevolmente da Mimmo Franzinelli nel nell'ultimo volume per la terza
Quel carteggio di Ernesto Rossi
Del c'è una lettera di Marco Pannella dove dice lei è l'unico politico tra tutti quanti
Sbagliano gli altri a sostenere che lei non è politico ecco Ernesto Rossi eminentemente politico
Aveva compreso idea aveva detto e scritto in anticipo molte delle cose che oggi ci ritroviamo a dire noi ne voglio citare solo un paio una una cosa un po'amara se vogliamo perché è una lettera una lettera che credo risalga al mille novecentocinquantasette al primo luglio
è il momento di svegliarci noi laici per difendere quei valori della civiltà moderna che sono messi in grave pericolo dal clericalismo impotente ormai in tutti i settori della vita civile
Ecco pensare che questa lettera sia stata scritta nel cinquantasette che nel due mila sette si potrebbe prendere questo brano di pubblicarlo così integralmente
E potrebbe essere scritto oggi lo trovo piuttosto amaro e anche emblematico l'altro l'altra piccola notazione la trovate sempre in quel carteggio che ho citato
Stiamo parlando degli anni sessanta ci si sta avviando al centro sinistra
Ed Ernesto Rossi scrivendo non mi ricordo più a chi dice molto pessimista sul futuro del partito socialista
E prefigura che da una parte c'è il Partito Comunista che di stretta osservanza sovietica anche per quel che riguarda i finanziamenti
Dall'altra c'è il partito clericale o la democrazia cristiana e anche loro sono strettamente dipendenti per quel che riguarda i finanziamenti
I socialisti saranno costretti a rubare verranno da una parte e dall'altra per sopravvivere e questa sarà la loro fine e detto considerato che questo viene immaginato viene visto viene previsto vent'anni prima
Mi pare che sia appunto una bella prova
Dicevo di Ernesto Rossi che è stato nel migliore dei casi trattato quasi da don Chisciotte caricato carica cui sposato una spiegazione c'è se si prende una biografia fosse l'unica che io ricordi
Una certa competenza che è quella di Peppino Fiori una storia italiana ecco è un libro che va diviso in due parti
Una prima parte quando si racconta l'Ernesto Rossi antifascista che lotta conto Mussolini al regime è una e impeccabile perfetta non non c'è da aggiungere o togliere una virgola
Poi c'è una sorta di metamorfosi ecco quando si deve descrivere le Néstor Rossi anni cinquanta fino a quando
Arriva l'ultima fase della sua vita sessantasette ecco che cominciano della cura ecco che cominciano le omissioni ecco che cominciano anche i falsi
Ernesto Rossi dovrebbe essere descritto come gran cioè il campione di un liberalismo e di un socialismo democratico al tempo stesso anticomunista di quell'anticomunismo democratico che c'era e al tempo stesso antifascista e al tempo stesso anticlericale e al tempo stesso anti democristiano
Ecco che allora quelle Ernesto Rossi comincia a dar fastidio e viene descritto come in quella seconda parte del libro viene descritto e viene modificata come dire mortificata
E invece io credo che sia proprio quella parte che si vuole negare e ancora oggi si ha interesse a negare che sia la più attuale la più con la parte che più ci dice e ci può insegnare qualcosa senatore la Caruso no io non ho frequentato Néstor Rossi l'ho conosciuto
Ho avuto con lui un incontro con Ugo
Che Ugo la Malfa
Organizzata da Ugo la Malfa
Perché rosse voleva alcuna informazione in quel periodo
Era la fine degli anni Cinquanta
Non ebbe alcuna informazione sulla sulla Sicilia
E anche su alcune persone che avevano che erano in contatto con lui e che poi ha aderito no anche alle partito o radicale vanta prefetti al partito radicale
Ma la il tema di oggi è l'attualità
Di
Viene di Ernesto Rossi
Io sopra sulle sue
Su una sua scultura sulla sua lotta politica sulle sue polemiche sui suoi libri e abbiamo letto tanto e ieri abbiamo ascoltato alcuni anche nelle nella relazione di grande di grande interessa
Perché anche recentemente appunto sono state erette scritti dei dei libri
Che io consiglio appunto di di leggere perché sono libri che anche che ci ci riportano appunto all'attualità federalismo suo antiche anticlericalismo sul suo modo sulla sua personalità perché la lettere di
Raccolte da Franzini come diceva ieri il nostro storico hanno una un rilievo hanno una una forza politiche morale
Che
Che non fanno credo che sono confrontabile benissimo con quelle che di Antonio Gramsci
Che pure hanno avuto non chiedeva come mai hanno avuto una grande diffusione in Italia e nel mondo perché sono tassate tradotte in tutti in tutta in tutto il mondo e invece quelle di dire osceno
Però se non è stata voci io penso vorrei dare una
Una spiegazione non solo per per il fatto che era
Se l'Italia fu un
Una minoranza fece parte di una minoranza di una minoranza con raccolta barlumi di una minoranza ma fatto candore o grammi società
Un po'
Un personaggio anche atipico perché era è stato anche il capo dei comunisti quindi dei Comunisti italiani era stato un personaggio che aveva
Ha avuto anche una relazione con tutte le ricevute dalla Rivoluzione d'ottobre c'era stato il suo dissenso nel suo modo di concepire la politica il suo modo di affrontare i temi della della cultura del rapporto la politica
Di un comunista di un comunista
E quindi questo io credo che ne ha fatto appunto anche attraverso quella lettere un una personalità che ha ha potuto ottenere giustamente il rilievo che avuto però punto io sono d'accordo con transenne per le lettere leggere le lettere di di di Rossi dal carcere è veramente un significa avere un quadro non solo di una stagione politica
Di di di riflessione straordinaria fatte dentro le mura del del carcere ma di una personalità
Forte appassionata
E dolce perché riferiva le sue lettere
Alla madre sono finalmente sta da questo punto di vista straordinaria
Ora e come vedere appunto l'attualità di di
Di Rossi oggi ecco la cosa che colpisce
Anche guardando all'attualità e questa le celle ha detto negli anni in cui scriveva pubblicava libri faceva le sue polemiche taglienti
Ernesto Rossi era
Tra due fuochi cantando cioè del partito comunista quello che significava anche per io non sono mai d'accordo col dire era dipendente di una dall'Unione Sovietica aveva un rapporto forte con l'Unione Sovietica in quegli anni
E e dall'altra la Democrazia cristiana che aveva un rapporto forte con con il Vaticano
E quindi coi in ogni caso erano anche dal punto di vista ideologico non solo il rapporto è ma dal punto di vista ideologico dal punto di vista della concezione della della politica erano tutt'altra accusati di
Delle cose della posizione dell'opinione espressa da Rossi
E anche nella battaglia politica meno certo sì tese in in quegli anni chi ha vissuto quegli anni non ricorda
Lo ricorda bene a ignorare diciamo così le
Dal punto di vista
Pubblicistico le le le idee di Hiroshima però ecco
Io su un punto non mi sono mai
Che non abbiamo influito
Sulla formazione
E politico culturale anche di chi stava nel Partito Comunista o di chi stava nella democrazia cristiano in altre formazioni
Io posso dirlo io sono stato un lettore attento del del mondo arabo
Credo che sia sono uno dei pochi che ancora tutta la convenzione
Del mondo e come anche altri
Non tutti perché il Partito comunista è stata una cosa avvolto più complessa di quella che viene solitamente descritta
Quella quella cultura
Ci ha influenzato anche se non abbiamo avuto
Molti di noi quelli che di più
Avevano una sensibilità rispetta alle idee che
Umani come rosse portavano nella battaglia politica non avevano avuto la forza
Di rompere certi incerti schemi che erano quelli appunto del centralismo democratico di un modo di concepire la politica per cui quelle idee di potevano servire diciamo così DPR
Interpretare le vicende dalla politica italiana o della politica mondiale tenerne conto nelle nei tuoi confronti o nelle tue elaborazione in mano né potevi far da uno non volevi farne un motivo perché motivi c'erano
Per un altro mondo
Di concepire la la politica e soprattutto in rapporto a quella che era una battaglia per la e per la libertà terre e per la la l'articolazione della nella vita politica dalla vita politica italiana e quindi io ritengo che dobbiamo tenere conto di questo fatto
Cioè Ernesto Rossi e come altri studio ed altri
Altre personalità di quel mondo
Penso
Nicola Chiaromonte anche ad altri hanno avuto poi una un'influenza un'influenza nella nella formazione complessiva
Di di chi ha fatto politica e i in quegli anni più di quanto più di quanto si pensi
è tuttavia la domanda che dobbiamo porci oggi è questa
Con la fine
Del partito comunista
E con la fine della Democrazia Cristiana
E cioè con i due pilastri che hanno diceva perché schiacciato plastiche
Le
Posizione gli studi rielaborazione lei le idee forza di Rossi e altro
Sono andata avanti
Perché questa è la domanda
Perché non ci sono poi due quei due cui per cui due mastini diciamo così pure
Se noi guardiamo a questi questo ultimo ventennio
Da allora vengano dall'ottantanove quanto
Crollato il muro di Berlino quante
Entrata in crisi la cosiddetta Prima Repubblica qui di e sono sono affacciate altre forze politiche a destra e a sinistra
Ebbene io non vedo ecco queste e la riflessione che dobbiamo fare
Chiede dopo punto quella quella crisi è l'emergere di altre forze politiche lei neri rossi sono più ignorate di prima più Leonardo Di Prima io sono veramente lieto felice di questo convegno è un ho accettato di venire
Volentieri appunto per questo è dobbiamo ringraziare a questo ritorno di alcuni di questi libri a cui ho ho fatto cenno ma se guardiamo se guardiamo alla alle forze politiche
Ai ai problemi come si è si affrontano ed è anche ai richiami che lei degli rosse hanno in questa nel nell'agone politico di oggi io dico che ne hanno meno di aiuto
Perché allora c'era una polemica
C'era una discussione tra
Amento le Rossi
Intera e intanto si faceva
La democrazia cristiana faceva i convegni di Isabel vetrino e e le risposte che venivano darò sei dalle dal gruppo del mondo quando si facevano i comprendi delle del mondo e le polemiche le discussione che animavano le inciucio sulla stampa sulle sulle sulle riviste c'era e cioè col mondo meglio quarto sopra anche al al Mezzogiorno c'è una notte c'era nord sud cronaca meridionale che polemizzano attorno attorno a quelle a quelle linee oggi nonché
Nemmeno Weston
Oggi non c'è una lotta politica
Una battaglia delle idee
Confrontabile confische con quella Punto nonostante le cose cioè vede che ha detto precede gli occhi
Di cui oggi constatiamo quello che c'è
Ecco perché mi pare interessante questa
Questa riflessione sulla sulla sul lato quantità sull'attualità tiro cross
E allora ecco io su questo punto
Vorrei dire vorrei dire qualche cosa su
Soprattutto su quel che riguarda la sinistra
Perché
Per quel che riguarda la destra io vedo
Non c'è stata nessuna nessuna deferimento nessuna elaborazione attorno a questi a questi temi la destra si è impersonata attorno a un personaggio che ha avuto quel ruolo che che che ha avuto e non c'è stata nessuna diciamo così nessuna
Battaglia di Diego
Nessun confronto su queste su su queste tematiche qualche volta
Della Vedova il respiro fare verde i radicali hanno fatto continuato a fare a tagli importanti e su questo su questo su questo fronte ma sono state così
Sono voci diciamo così
Non non influiscono
Non influiscono sulla sulla sulla politica
Delle forze della
Della destra
A sinistra
A sinistra
Cos'è avvenuto a sinistra
A sinistra è avvenuto che la svolta
Fatta da Occhetto nel mille novecento
E ottantanove una svolta giusta dal punto di vista diciamo così della tempestività relativa perché avvocato nell'ottantanove
Fatta nell'ottantanove
Ma anche quella svolta se guardiamo bene
I documenti
Prodotti e anche il dibattito che si è svolto eppure butoh
Un significato ma il significato principale se riflettiamo
A quegli anni anche il dibattito congressuale
Anzi
Dei due congressi
Del vecchio Pci poi congressi perché dare vita al partito democratico della sinistra
Sì concentrò sul fatto del sì e del no fare la svolto non farà la svolta arrestare Partito Comunista o no
Ma non ebbe
Non ci fu una
Una battaglia diciamo così
Politico-culturale forte su cosa doveva essere il nuovo partito
E vero Occhetto a suoi anche amici dissero
Che
Da un blando dissero che bisognava andare nell'Internazionale socialista
Dall'altro dissero contemporaneamente che bisogna andare oltre il socialismo
C'era questa forma che io ho definito del multilinguismo oltre il padre o oltre il socialismo ma
Al di là dell'affermazione e cioè di pensare che la socialdemocrazia europea
Era un mai diciamogli inadeguata e la vecchia da era una risposta ai problemi che il capitalismo aveva posto all'inizio o alla fine dell'Ottocento
All'inizio del Novecento
E quindi alla socialdemocrazia non era in grado di vedere di guardare cosa era la Società post capitalista
Quindi oltre il socialismo però quanto siamo andati a vedere
Così è stato diciamo così guarderà all'elaborazione culturale politico culturale
Per
Motivare inoltre il socialismo non c'era niente
Basti guardare la doveroso tutto quello che è stato pubblicato in me invece quegli anni sui giornali nel nei dibattiti che ci sono stati non c'era nulla
C'erano delle delle affermazione c'è sì c'erano delle iniziative che voleva fare l'Alleanza democratica che voleva fare altre cose ma quando andiamo a vedere
Che cosa debbono che cosa doveva essere dal punto di vista delle idee e della concatenazione delle delle idee per fare per fanno una base politico culturale non c'era nulla
Non c'era nulla infatti
Se guardiamo poi i processi che sono
Che si che si sono succeduti
Vediamo che è anche poi il transito che c'è stato dal partito democratico della sinistra ai democratici dalla somministrazione
Con la segreteria di D'Alema è il convegno di Firenze che doveva riqualificare quel partito perché fa è insieme ad alcuni socialisti soprattutto con l'apporto di Giuliano Amato che pure è un uomo che ha spessore culturale una è una è una storia diciamo così da questo punto di vista abbiamo visto che
Non ha non c'è stato nulla di tutto questo nome non c'è non c'è
Nel nulla che ricordi il tempo diciamo così non sono le idee su cui poi dirò qualche cosa ma il tipo di battaglia punto che ricordino
Periodo alcuni
La cui erano mi sono riferito con la presenza di uomini come come Ernesto come Ernesto Ernesto Rossi
Ebbene
Andiamo all'oggi perché questa è l'attualità dice interno
Oggi è oggi
E oggi coglieva
Colgo questa occasione a nonna per
Continuare le le mie polemiche
Ma perché perché penso che oggi anche oggi la risposta che si tenda tentare
A sinistra col Partito Democratico
è una risposta assolutamente a di fuori e al di là
Di quelle che dovrebbe essere il rispetto non solo cosa che dice Roche
Ma rispetto ai a quelle che è avvenuto
Nel corso di questi anni e in questo senso
Ernesto Rossi e ci aiuta per questo io penso all'attualità
Ci aiuta a capire perché questa risposta
Non è assolutamente assolutamente adeguata perché la motivazione
Delle delle Partito Democratico quale la motivazione è di fare un partito dei riformisti
E dei riformisti che si ritrovano nell'Ulivo di Romano Prodi
E con le origini diciamo così mi sono un po'belle che ho descritto per quel che riguarda il re i Democratici di sinistra per quel che riguarda l'arma la la variabilità la parte diciamo così fondamentali di questo partito origina dalla sinistra democristiana
E da quello che significa significato anche
Interessante non solo nella battaglia politica che questa sinistra democristiana affatto nel nel partito
Della Dea Madre nel partito dello Scudocrociato ma anche per certi momenti unitamente soprattutto con Moro e commenta con altri
E come altre gruppi di intellettuali troppa nomi Peugeot adatte realtà annotato alla alla vicenda politica alla vicenda politica italiana
Quindi l'idea di mettere insieme questo riformismo diciamo così che origina dal Partito comunista dai DS dai
Da pezzi da da personalità e Partito socialista come appunto
Giuliano Amato e qualche altro è questa parte del calcio quindi un riformismo
Che doveva essere un asse forte rispetto alla coalizione di governo e Dario una maggiore incisività
Bene che io
Ritengo che
Questa è una risposta appunto che non
Non è in in sintonia
Con i problemi reali del Paese e con le penitenze
Della società
Con le tendenze della società sia su quello su sul piano del riformismo cioè quali riforme
E qui io ritrovo del tutto sufficiente guardiamo dal quarto il manifesto fatto ad Orvieto se guardo a arco ai confrontando discussione che ci sono state intervento al concreto questi congressi dei due partiti
E su una corsa
Che mia avviso essenziale e mancante del tutto è che poi
L'assemblea dei tutte le le di tutto di tutte le altre battaglie di di di di aggressione rossa crediti affrontato questi temi Martone che riguarda lo Stato
Cioè che questa dev'essere oggi lo Stato
Che cosa e conciato perplesso Pescara
E la questione contabile
Perché su questo
Rossi si è misurato
Io ciò certo le sue polemiche
Controllori
Padrone del vapore tre contro e dal suo fra storica polemica con
Con Costa col Presidente la della Confindustria c'è stata una delle vicende più più clamoroso addio non ricorda di di quegli anni
Cioè che cosa è capitalismo
Questa rispetto anche all'intervento dello Stato
Perché questa ceduti diceva usava la parola che è un po'pesante bilaterali ai dieci euro
Poi e protette voi compatta allo Stato non solo i consumatori i consumatori allo Stato
Altro che antistatalisti silente siete allo stato
E faceva un'analisi del Car comunque del capitalismo
Di una persona del quale riteneva che il capitalismo
E il mercato sono essenziali allo sviluppo non era una negazione del capitalismo lui faceva un attacco al capitalismo e diceva
Che questo capitalismo non va
Non solo per i motivi che ho a cui ha accennato ma
E bellissime
E le bellissime pagine sono la lotta
Contro la miseria vi fa vedere un'altra faccia e quindi non è un uomo che si rassegna come oggi se va be'
Il capitalismo
Del suo sviluppo e e inevitabile che determini miseria punto e basta no lui e su questo
Credo che è stato una delle persone chiude di tutti insieme gli ATO
Anzi con comune posizione straordinarie prevedendo anche l'intervento pubblico per le questioni sociali
è intervento anche
Posizione l'intervento non nello statalismo ma l'intervento verrà dallo Stato rispetto alla
Rispetto al capitalismo stesso perché adesso sappiamo benissimo che il capitalismo
E nel mondo ovunque si è sviluppato
Si è sviluppato col mercato
Ma è stato riformato dalla politica
Non c'è dubbio su questo
Il capitalismo al punto poi genera non solo in Europa ove attraverso il welfare in Inghilterra o in Germania ovunque c'è stato il capitalismo nato appunto a cresciute sviluppatosi col mercato si è riformato
E ed è stato condizionato tale mitica e quindi da una visione dello Stato ma anche in America sentenzia
Che cosa è stata l'opera di di Roosevelt almeno nella nella valle del Tennessee vediamo appunto che resta
In realtà bene io penso che appunto quindi c'è un insegnamento
Un'attualità
Di di Rossi
E invece noi vediamo che non ci Santo non c'è nulla
Nel documento di di formazione un partito non è impossibile che non ci sia un idea di oggi che cosa è il capitalismo che cosa e il mercato che cosa è lo stato che cosa vuoi rispetto a questo tipo di Lecce
E quindi anche i problemi della miseria i problemi le le l'altra faccia diciamo così e che cosa può essere oggi e vide vendo pubblico su questo fu fronte opta posizionata stato se non c'è un'idea di questo
E non c'è un'idea di società non c'è un'idea di partito la
Scusate se debbo citare questa volta Antonio Gramsci il quale diceva un partito c'è SEA un'idea di Stato perché altrimenti non è un partito a Ceccuzzi è un partito
Sono partiti un partito che non ha un'idea citato
L'altro fronte
E il problema della laicità
Ed è un problema a mio avviso
Straordinario oggi ecco oggi
Della laicità oggi
C'è un bellissimo libro dalla
Pubblicato essa per
Ma
A questo problema ecco una forza di ispirazione socialista
Che risposta con il sette
è una è una forza di ispirazione diciamo cede frazione di Berardi democratica anche risposta
Noi conosciamo bene le battaglie anche qui di rosse è le battaglie di minoranza fatta dai radicali
Con i quali ho avuto sempre
Delle polemiche ma delle polemiche che sono partite sempre da un riconoscimento
Le battaglie dei radicali in Italia sono state essenziali per il progresso civile di questo Paese
E sono stati essenziali perde aprire una dialettica all'interno della sinistra
Che in certi momenti è stata assolta su questo fronte ed è stata costretta a fare i conti con questa con questa tematica
Quindi è una dialettica che io considero Poccetti
è problema questo oggi quale può essere
La sintesi diciamo
Di quella che è stata questa visione questa battaglia a in Ernesto Rossi certamente ognuno dei punti
Straordinario
E stata tentata la
E avere a Marco Pannella
La borsa e de la Rosa nel pugno che potrebbe essere un'intuizione Tuccio
Storia del socialismo
Società socialismo italiano non solo socialismo europeo dove
I processi di modernizzazione e di liberalizzazione di liberalizzazione e quindi di fine di una certa stabilizzazione dall'Inghilterra
Alla Germania alla alla alla Spagna ribelli di di Zapatero hanno avuto
Il progresso fortissimo
Ma è stato accompagnato
Da interventi ed altri gruppi delle libertà individuali e della modernizzazione della società
E allora il tema che si pone e questo armi al giudice
Ho esserci un processo di liberalizzazione e come nell'economia senza processi di liberalizzazione nella società civile
Perché questo è il punto meno diciamo così del partito democratico
Che predicano M pongono il problema della delle liberalizzazione nell'economia
E poi cioè succede quello che succede per un modestissimo prestissimo contraddittorio intervento come quello dei dei vini
Quindi se guardiamo ai problemi della società di oggi e ai processi modernizzazione
Non c'è dubbio che la Rosa del Pugno
Rispondeva sigillo
E purtroppo anche qui è rimasta invece un'idea e non una forza politica che possa
è avere un'influenza decisiva maggioritaria per costruire non manca esterna per costruire
Una forza maggioritaria
E di governo
Quindi sembra che siamo punto e daccapo
Con
La minorità di questa di di queste di di questa cultura
E allora ecco il tema è questo
Il tema è se lei
L'anticlericalismo
Perché c'è il clericalismo
Di Rossini perché questa era l'idea di Eros appunto anche dell'INPS
C'è scritto il l'anticlericalismo perché c'è il cede il clericalismo perché l'attacco c'è la laicità dello Stato è pronto a restituire ricordiamo
Che cosa significa no laicità significa appunto
Tra possibilità che io accertato qualcosa che è un altro non vuole fare
S e la laicità nessuno imponeva il divorzio nessuna imponeva il
Largo ricorso diciamo Lucia alla l'apporto quel in quelle condizioni nessuno impone le copie di di fatto
Eterosessuali o omosessuali
Chi non vuole chi pensa che la religione cattolica considerevole questo peccato non non non ci ricorda chi non lo pensa ci ricorda
Se sono fatti che non sì influiscono
Nella
Nella comunità
Il senso che
Costituiscano diciamo così una turbativa alla comunità oggi vede la ragione
Questa è la sponda quella il punto di oggi
è il punto di oggi questo e quindi torna di attualità ecco perché torna di attualità Ernesto
Tornato d'attualità anche per
Quindi io non ho qui per dire che mia osservazione alla mia critica quel che riguarda la sinistra a destra non si pone nemmeno purtroppo questo è purtroppo coi suoi problemi
Penso che questo sia il tema fondamentale di una lotta politica bisogna riaprire anche dalla CBS infine chiudo
La questione del federalismo
Perché anche qui non sappiamo quali sono state le
L'idea di
Di Rossi manifesta cessato
Professoressa Braga vedere incespica che c'era c'ha ricordato attraverso il suo libro
Come in definitiva rosse sia stato un protagonista fondamentale
Uno dei
Si ricorda spesso appunto Spinelli ho avuto garante merito
E si Nora spesso il ruolo che ha avuto
Ruolo straordinari e e e e più forte che ha avuto grosse tuttavia facciamo
Di questa di questa di questa battaglia che siccome ancora oggi è tornata la questione in Europa
Le vicende che sappiamo non solo per la appoggiatura
Della della Costituzione ma per tutto quello che stabilimento diciamo così che si si perde l'idea federalista diciamo così
Di di Rossi degli spinelli di quella che è stata quella quella battaglia io credo che anche il su questo punto
Attualità di di di
Pierre Néstor Rossi
E sia un fatto su cui dobbiamo riflettere ecco perché
Concludo
Concludo punto per per quel che riguarda la sinistra che io vedo la sinistra
Che
Raccordata con i processi politici sociale e culturale di oggi Italia gruppo né uno l'Italia rischia ancora una volta di essere un'anomalia rispetto all'Europa
Anche su questi su questi su questi temi che appunto la congestione appunto poi
Dallo Stato
Io ritengo che una sinistra debba atto su questo fronte
Deve dare una battaglia e deve darla anche il nome di ammesso forse grazie
Grazie senatore Macaluso tre sassolini così se posso vorrei buttare Beethoven comunque Ernesto Rossi lo scrive ripetutamente in quel bel volume pubblicato qualche anno fa da Boringhieri che raccoglie il carteggio
Molto
Voluminoso oltre che molto molto bello con Gaetano Salvemini
Mi si diceva si diceva rispetto molte volte io sono socialista liberale e diceva che il luogo dove meglio si trovava per scrivere le sue cose un giornale che allora che usciva all'epoca si chiama ritaglia socialista prima di approdare al mondo
La seconda cosa che vorrei così portare alla nostra memoria credo che la dobbiamo allo studio di Antonella Braga che ha recuperato una lettera di Ernesto Rossi
Di del tredici agosto del trentanove pensate
E dove già diceva una federazione di Stati a proposito dell'Europa
Che faccia appunto dell'Europa un solo mercato con una sola moneta una sola unione doganale che avrebbe consentito di aumentarle rapidamente il tenore di vita di una popolazione anche più numerosa dell'attuale garantendo la specializzazione della produzione e la riduzione delle spese militari
E mi dico che aveva già capito veramente tutto e in più andrebbe forse più studiate più indagata l'azione di governo di Ernesto Rossi quando fu responsabile della che all'azienda che doveva smaltire o riciclare residuati bellici
Un'azione di governo che fu impeccabile ed Ernesto Rossi seppe resistere riuscì a resistere hai interessi formidabile fortissimi che volevano utilizzare questi fatti bellici invece per altri scopi dei processi avvicina Marco Pannella lo ringraziamo ha conosciuto molto bene Ernesto Rossi
Se ne parlerà spero ne ha parlato molto poco una sorta forse di suo pudore spero che
Ci racconti
Tante cose che non sappiamo
C'è
Un altro grande penalizzato dal politica
Dalla culturale quindi dalla storiografia e dalla storia e nel dibattito politico ed alle scelte politiche che venga determinante ed è semplicemente salve
Perché io lo ritengo per quel
Poco quantitativo
Che l'ho frequentato frequentato i suoi testi ma per perché ritengo di avere ricevuto dallo
Salvemini è leggermente non usiamo il termine profeta ma forse il socialista liberale democratico che nel primo o nel secondo decennio del Novecento aveva pure visto ecco
Tre visto tutto quando lui divorzia esce ufficialmente
Dal partito dal sindacato la polemica in quel momento era e quindi anche in termini organizzativi
Di già con quella dimestichezza profonda ditemi chiesi venivano nella più lunga la primissima fase poi divenuti comuni da De viti De Marco
No quando si legge che cosa che cosa ci racconta se non corregge verso gli chiedemmo tutta una scuola che grazie
Dire una scuola di sinistre indubbiamente formatasi
In parte per i più anziani degli uffici studi la CGIL negli altri invece proprio nella pratica intellettuale delle al Partito comunista del Partito diversi eccetera io trovo lì una eh ecco
Se uno una eco di Salvemini e di nessun altro
Il
La il timore anche espresso da Salvemini al in queste condizioni non raggiungeremmo mai della democrazia
Rosalind M&A che dice in questo processo ci perderemo
Non vedremo l'essenziale del socialista ma già allora così illiberale così democratico
Che era serve anche nelle sue polemiche allora direi
Questo è il suo timore di come l'industria lirismo italiano come ideologia del che occupava la sinistra come la destra
E l'altra cosa che a forma continua a me ha dato molto eppure gli ho dedicato al popolo perché riguarda Ernesto Rossi ben trattato diciamo al cento per cento credo che si sono dati Néstor Rossi
Gaetano Salvemini il maestro e discepolo ma soprattutto i libri due militanti
Organizzati insieme per gli stessi ideali attraverso i decenni attraverso esperienze profondamente ubicate altrove l'America trentuno il carcere per l'altro
Tutto questo diventa ricchezza di di quell'unità quella frase Dal Verme
Verso il rosso
E quindi
L'attualità di Ernesto Rossi e per me fin qui altri se vogliono togliere qualcosa
D'altra parte ci sono quei centonovanta fra faldoni
Be'digerite delitti già diciamo l'affidiamo lì fuori appunto è vero che anche materialmente simbolicamente ora storia radicale di radicalità profonda creativa socialista liberale laica radicale come questa di Ernesto Rossi deve essere doveva essere innestata in realtà occultata
Se l'alta quando è stata pubblica e divenuta clandestina in un modo determinato col fascismo come si diventa clandestini in quel tipo di regime per il quale poi Ersilia clandestinità col processo
Nei regimi che fanno i project insomma oppure tesoro pubblico oltre la galera o
O della morte o delle altre cose
Indubbio che noi ci troviamo con una storia italiana
Fra fascismo e posso scelgo il fascismo una cosettina diventarne
Il professor Silvio adesso allora novanta ottanta possiamo guardarla nella sua
Nella sua nella naturale
Continuità della storia oggi senza vorrei dire sono la stessa cosa solo Lunardi rilevazione dell'altro ma indubbiamente possiamo guardare
E Ernesto Rossi e la guardava minori
Radicali anche i più giovani guardavamo quello che accadeva che ci ha che aveva in una situazione nella quale lascito forse anche di una battaglia in twittano poi persa rapidamente nel Partito d'Azione quello
De dare o no continuità formale alle leggi dello Stato alla scelta dovrà essere quella come dire ritenere abrogate
Le leggi fasciste tranne quelle invece riforma
Espresse rinnovate o il procedimento inverso che quello che abbiamo seguito ed è quello che ha visto non dobbiamo dimenticarlo
Che Alberto degli amici del Mondo
Su questo l'hanno vissuta e ne hanno parlato gridato
Non siamo solo la nostra generazione che ha scelto anche il grido
Ma anche rimasto anche grazie hanno gridato hanno cercato quindi gridare
Perché troppe cose della struttura
Successive al fascismo per un calcolo patente ufficiale dire
Ed è Ricci del di Cin non tocchiamo il codice Rocco
Non tocchiamo le solo la prima corte costituzionale
No fece fuori qualche piccola parte
Dei codici Rocco ma perché radici di fermarsi un giorno arrivano questi
Come facciamo lasciamo al potere come facciamo per senza il codice Rocco insomma e dall'altro se un giorno riusciamo più o meno legalmente
Ad andare al potere contro questa questi qui
Cosa facciamo e può sembrare incredibile
Ma la storia
La la storia di Salvemini
Di quell'antifascismo la storia di quella cultura della storia
Beh diciamo di quelle sofferenze che le hanno che lo hanno ingrandito come hanno ingrandito Alberto Rossi
Hanno avuto a che fare poi il mito della Costituzione
Vado dalle diverse
Quella Costituzione
Prevedeva due grandi novità
Una proprio conseguente alla riflessione
Sui chiarirci meglio dittatoriali sui popoli il mese su quella per il quale la nostra Costituzione c'è un vento il referendum abrogativo temendo i plebisciti temendo le altre cose
Belli questa Costituzione prevedeva dava al popolo italiano due schede elettorali
Lei va bene o una per eleggere
L'altra per abrogare non non viene
Ma appunto eventualmente quelle leggi che o anche quelle fasciste che ci siam portati avanti per trent'anni alla Corte Costituzionale ancora
Nel settantasette Ezio ha fatto fuori perché non ragionevole
Deve ferendo Kevin dei reati di opinione del codice Rocco con la motivazione che poi divenuta tipica di questo regime più scontri in termini di decrescita della legalità
Per manifesta irragionevolezza governati avevamo a cambiare tutti i codici quando del noto verso le dittature possono e i dittatori cambiano i codici no avevamo da dodici anni giudiziari
Libri le leggi Pisapia gli altri tutti quanti cassetto
Per sostituire queste altre cose
Allora
Il referendum le code amici del mondo senza con la possibilità di referendum sarebbero stati una cosa e
Ernesto Rossi firmo al l'ultimo congresso radicale
Prima delle scissioni firmo una nostra mozione generale immerso rispetto a quella firmate da tutti da quasi tutti gli altri della vecchia
Già vecchi della della generazione precedente alla nostra
E dice era già tutto accennato alla necessità del referendum della de divorzio apporto
Proprio tutto quanto che nasceva all'interno della riflessione nella comprensione di Salvemini della compressione di rosso in una realtà nella quale
Beh risulterà in qualche posto che Gaetano Salvemini era per la legge truffa che porco che maiale grazie quali libri questo in Italia per vent'anni ha realizzato
Ma la cosa più grave non è questa e che noi scrive un libro che stava già dalla Brenzone di Sorrento Pilia e in quelle condizioni di manda alla terza il libro in tempo prima del voto sulla legge truffa
La terza non lo pubblica e non l'ha mai pubblicato nello stesso questo erano cose consuete ristretto a quella minoranza del periodo pre fascista del periodo fascista ha detto io lo sposta a sinistra come mai questa minoranze continua io credo in modo indegno anche attraverso il nome manifestamente continua c'è questa roba qui circolare
Magari appunto nei luoghi meno pregiati nero in quelli appunto di massa
No quelli populistici detti e perché perché l'unità vera vera storia e l'unità fra padre e figlio in un'unità di generazione
La cattivello letture di Ortega gas poteva far pensare a una visione diversa e invece non è così allora è quello che diceva
Ma Macaluso un partito per essere tale
Deve avere un'idea dello Stato ma io gli organi dello Stato del dell'individuo un'idea
Compatta perché queste attraversa le generazioni se una idea storicamente importante
Pesante che da chiavi di lettura e di intervento è chiaro che fa maturare realtà che matura però raramente qualche sappiamo che dei fatti e rivoluzionari della storia che la rivoluzione nello coincidono con il momento della rivolta o con la Women's in quel momento della Bastiglia o del Palazzo d'inverno
Invece visioni rivoluzioni che le uniche elezioni che la storia conosce sono quelle
Che mutuano il risentimento all'astrofisica non dalla vulgata della rivoluzione compassata cioè non c'è nulla di più forse armonico
Per resistere
Della rivoluzione la devoluzione di un corpo attorno a sé stesso attorno ad un altro nell'armonia
Arrivo credo che quello che da Salvemini da chi prima di luglio valore di tanti altri da Romolo Murri
Da altri che si centocinquantanove cinquantotto falso faldone verranno fuori
Ebbe viene fuori tutto il rapporto col modernismo viene fuori il rapporto il problema che la Costituzione di quel partito radicale lì c'è Pettazzoni che lo storico delle religioni ed è modernista ed è dimenticato ma è una presenza importante
Che viene tutto il modernismo vivo in quel momento ancora e per motivi anagrafici
è con Ernesto Rossi nel costituire quel partito radicale Orio gliele questa rosa nel pugno oggi questo partito radicale
Lo so rischio di andare oltre
Però però credo di attenermi cioè intanto c'è questa contro la teoria quando diciamo che poi in realtà il vero
Ecco no acchiappiamo subito questa io se riesco
Andando al convincere dieci teste pensanti al fine di ricordare che liberismo è fatto nella loro terminologia non mi sicuramente della storia della sinistra delle sinistre
Nel liberismo non è mai stato proprio nessuna Confindustria del mondo nel meno che mai quella italiana noi abbiamo il liberismo di Salvemini ed Ernesto Rossi grossi non so se è stato registrato nel nono bellissime risulterebbe nel mille novecento mentale quarantotto quaranta ad andare a verificare tante volte l'ho ricordato in casa radicale
Ebbe spartiti con Vittorio Zincone
Un premio per
Fatta dalle dalla un Piano Marshall se ne ha fatto per i migliori articoli sull'applicazione
Del piano succubi come ce l'avrebbe dovuto organizzare il Piano Marshall legale divertente perché Vittorio Zincone era condirettore di Risorgimento liberale
E
Vicino pensare piuttosto a Roberto che che andava molto di moda
Quel liberismo e liberalismo può agreste non so che cosa ma insomma da noi nella sinistra liberale c'era che solida Ernesto Rossi ebbe verrebbero perché peggiorati cresci Italia socialista che stamattina è stata ricordata allora allora dove diamo a beccare Mario Paggi
Il rapporto che si scopre con l'epistolario pagine fuori epistolario quasi quotidiano o settimanale con Leo Valiani ed è le liti fra Leo Valiani ma pagine l'unico posto nel quale io ho sentito parlare in quel decennio di cauti ma in sede politica
Fu
Impartito radicale prima hanno la Costituzione quando bisticciavano in fondo ed era una cosa favolosa ascoltarli
Valiani Mario Paggi e veniva fuori lì la storia gli austriaci del socialismo altre aperte vocazioni la teoria della prassi e tutto questo fa parte
Che cosa è Roberto Rossi si è non
Della tempra di un appassionato lavoratore un appassionato militante
Diciamo un appassionato produttore non ci avviciniamo no
Il produttore e no
Ma tanto appassionato tanto entusiasti l'entusiasmo minima dell'orgoglio per di più niente di Dio entusiasmato di Ernesto Rossi se come abbiamo detto c'è in luglio in ma anche alla teoria
Ma perché manca la teoria continentale intesa come seria molto spesso idealista e con qualche componente storicista
Ma l'altra quella empirica del grande sperimentalismo critico ed altro e poi si iscrive alla teoria del TAR del Partenone in teoria è una teoria di Fabio riforniti e una di otto e Ernesto basta andare a vedere e fa l'editore e fa no dico tanto fa il carcerato in quel modo
E e e e anche lì qual è il rapporto fra la compattezza del del se c'è e su questo hai ragione
Se c'è un'idea precisa di Stato ma questi tre poveracci no che stanno a Ventotene
Nelle vacanze nei luoghi di vacanza secondo il nostro amico Silvio no per la quale generosamente
Il nostro compagno Benito insomma lira segnale era umano non voleva che si ammazzasse ogni tanto ci si racconta da queste cose sono nei libri
Quindi stanno lì guardate nel quarantuno nel quarantuno l'Europa è la Francia già sgominata vedi grazie ai pacifisti in venti giorni sono arrivate a Parigi perché loro si erano opposte perfino agli stanziamenti sulla Maginot
C'era da coltivata colonnello in un po'in Polonia determina che richiamano alla prossima guerra quella che definì fame vedendo sarà di me di movimento
Quindi diceva carri armati ad altro ma il bilancio francese era tutto sul compimento della Maginot
Anche nella parte belga diciamo dalla parte belga arrivarono a Parigi appunto i tedeschi arrivarono dappertutto
In quel momento nel quarantuno CID chiedeva
Quando sarebbero sbarcati in Gran Bretagna no
Avevamo anche la situazione africano tutto poi l'altra parte era una parte degli alleati
Degli alleati e degli accordi Ribbentrop Molotov mentre appunto ci faceva agli alleati con questi un compagno che tra l'altro ovvio conosciuti lo ritengo un personaggio straordinarie moralizzatrice rientra si stava occupando di andare a liquidare i conti col vero nemico viene Trotsky
Esattamente nelle stesse settimane
L'impatto riflettere molotov fece qui avevamo questa Europa
Ebbene questi qui nel quarantuno ma abbiamo detto Ernesto nel trentanove scrive che nel trentanove bisogna fare una sede dobbiamo fare una la federazione a Perugia ha detto in un'altra sede degli Stati
Dall'altra invece vorrebbero che abbiamo fatto
Mercato gommone
La moneta comune lei in un in un articolo in una visione perché è una città è stato
Il federalismo in quel caso democratico ed è un'idea di Stato nel quarantuno e e grande l'importanza del libro appunto
Che è stato fatto su Ernesto Rossi o federalista punto e giacobino e c'è del vero
Ma comunque federalista perché è vero che anche nel mondo dei terroristi tutti penso che il resto va bene sì scrittore quattro cose assieme il terzo capitolo della di Ventotene e poi poco no manco per niente viene fuori lo Moro chiarissimo e d'altra parte il dolore per il distacco dell'impegno militante federalista da parte di Ernesto dopo la batosta c'è da Parigi dolore la rabbia in Altiero fortissima sente che c'è una perde non ci crede guardi poi va avanti in quel modo favoloso ma devo dire
Questi nel quarantuno lo spiego qualcosa nel cinquantuno cinquantadue c'è la proposta che senza il Parlamento francese vincente dell'azione dell'esercito nel vi rendete conto qua venturo scrivono in quelle condizioni Volley Sergi tutto il mondo la deve
Sì ma non si sa che cosa c'era
E questi con questo nucleo lo propongono politicamente
Dicono ovviamente ai loro compagni nelle carceri e le loro compagne
Nell'opera dell'esilio ed altrove dico che queste sono le cose da fare dopo i dieci anni di queste cose accadono
è ma qui intorno e dire perché dicevo ed Ernesto Rossi
Guardi poi tappa lungo i tornanti delle e io glielo davo con convinzione perché sapevo che il tutto c'era sotto altre forme guardi che lei non può continuare a dire la più grossa bestialità che circola qui da noi
Cose
Che lei non è un politico perché Angela o continuava sempre con questa storia di non solo il politico viene secondo nuovi figuratevi ora in realtà nelle finisce in nonché imprevedibilmente
Finisce in fondo come compagno di lotta
Magari un pochettino essendo un predecessore Giuliano Ferrara perché diventa compagno di lotta sul divorzio del nostro leader leone Cattani più di un altro di padre Lombardi tutta quanta la segue no ma quello sarebbe stato ogni volta che si è c'è il leone c'era Nina Ruffini che arrivava in c'era Nerone Nerone Leon vedere poi reazionario Ciccio Libonati
Il quale erano Splendido radicale però siccome era come me meridionale eroi che sapeva fare l'inciucio nella idea sul sua e nostra e quindi venne fuori che quella legge truffa che era una legge cultura democratica però fu fatta in modo così venticinque tecnica
Chi è che i risultati sarebbero stati la maggioranza assoluta dieci quando anche radici faceva elegge perché voleva una presenza dei laici i maggiori sottrarre l'estrema destra del disegno già animava quella baracca lì e allora è lì Rossi Salvemini allora la teoria
Ed è vero che l'arteria di fatti pionieri dei termini che poi tutto rispunta ed è la una cosa vorrei dire perché lui più di mezzo apprezzare magari deprezzare da noi per dichiara soprattutto direi
Ma sin dall'inizio degli anni sessanta
La teoria nella prassi
è stata una cosa consapevole che abbia no non è davvero nella scomparsa
Non se n'è più parlato
E abbiamo continuato a vivere perché ecco poi c'è la Nigeria Ernesto Rossi lidi c'è una prassi nel fatto che anche gli amici del mondo non avevamo le sedi di partito
Non era moglie di partito accerto avevamo ovvero come scendi dei caffè anche un po'costo sentirà residenze Lombardia Veneto però se mi pagavano loro cioè c'era anche il riflesso che la struttura di partito e hanno tuttora era un'azienda un'impresa che deve sapere
E tutti quanti hanno Ernesto
Lo rilegga avvenuta delle prigioni le mogli Hill i mariti
Ed è continuata avremmo siamo riusciti credo un tantino invece attraverso ad esempio ma ma questo veniva ed Ernesto Rossi quando voi guardate Moro constatammo che cappelliere la vita di quello là
Che aveva fatto dieci anni prima cercatori stava facendo lì nel Movimento federalista e quell'altro
Gli articoli azzeccati è la testimonianza
E poi di poi se stava a casa sua se camerette e urlava Adalberto avanti riuscire Campa poi come trattava allungata
No protocolli una cosa così singolare così apparentemente contraddittorie realtà ognuno era un tassello della singolarità della straordinarietà dell'umiltà
Io guardate davvero parte
Sì un al Policlinico di Roma
Dieci giorni prima della morte perché lui si era operato la sono andato a Roma trovarli per rendergli conto
Facciamo questa follia dell'anno anticlericale
D'altra parte vorrei suggerire fragile di usare in Trentino forse per
Integrare piccola piccola parte
La storia anche politica dei pentiti odierne di usare un po'quel convegno questo libro sul convegno al quale è stato ricordato nel quale dal Gianfranco Spadaccia Dell'Atti sono già delle indicazioni puntuali per dimostrare in realtà quanto abbiamo avuto una enorme scontro teorico fra ma è
Ernesto Rossi e del Codino per qualche giorno in cui son tracce lo diceva no l'idea di continuare a fine partita ormai non è possibile
No non c'era una tale proviamo a fare movimento quest'altra cosa con la Poldo con Elizondo e padre venisse ho detto va be'
Dopo due anni dovuto riconoscere che molte cose non poteva farla con l'astrolabio
Ebbene io l'ho visto lui mi dice uno che sta molto bene affatto l'operazione sotto la e poi ci hanno detto proprio l'altro c'era vuoi vedere che quel mazzo di Pamela se ancora una volta ragione tutto emozionato perché uno degli gli infermieri riporta due un infermiere un portantino della clinica leader Policlinico operato Valdoni
Lei ha detto a Marley allora presiede
E veniamo all'Adriano
Allora vediamo era convocato per il dieci febbraio l'undici
La nasce il lancio dell'anno anticlericale che per essere presieduto da Ernesto Rossi
Il testo è riconvocazione di quell'anno Splendido ricco di aventi diritto abbiamo fatto c'era moriresti mero corregge polemici aria strappo troppo cattolico
Ma
Però prima di poi invece le complicazioni abituali degli ospedali
Verso Rossi sono andato in quarantotto ore perché la preservazione intendeva anche dopo tutte le strutture sono ben però l'ultima immagine che ciò di Ernesto nella casa loro verrà fuori Carlo abitava ancora sottovoce
Ma non c'era ero lì col cane Pirlo elementari
Barboncino tremendo
Gautier però aspetti un momento poi
Sono lì alla porta del Louis lì Madonna perché sta cercando una cosa nell'armadio né del dell'anticamera a casa cerchi Madonna delle Rose arrabbiato
Perché era troppo alto alla fine che cosa cercava
Bene doveva dare due biglietti da cinquanta mila non sapevo da stabilito
Per il contributo che ci auto saranno il suo contributo ma era già il secondo il terzo
Per l'anno anticlericale ricorda hanno bisogno e io non capivo cane non capivo manco luglio per i miei figli a trovarli carsica
Ricordo e di Ernesto diversificate stava proprio dice
Tutto sollevata da questa grande impresa e dai i soldi le cento mila lire è l'ultima immagine a parte quella in pigiama che avevo avuto e poi quello che purtroppo morto ecco però non c'era questo isola Ada credo che l'hanno fatta scomparire perché lo devo dire francamente
Ed era una militante straordinario
Allenata poi
Da trent'anni militare
E molti si erano convinti che verso le venti testa perché era militante radicale
No ci dava tempo entusiasmi scoraggiamento
Tutto qua anche dovuto sono arrivati gli amici perbene anche nostri che hanno Belgrado avevano paura forse creata impazzita lasciarsi ai suoi miliardi non so che cosa al partito
Ok i sacchetti carte dessimo le scompare lei la vedevamo tutti i giorni
Per due o tre anni è stato una presenza straordinaria
Un bel giorno ci fanno non esiste leccese come e poi ha avuto più notizie via ma proprio non ne abbiamo avuto son piccole cose che nelle grandi storie potendo guardassero capisco ma non ci abbiamo nemmeno pensato perché ci siamo rassegnati e per stare al passo apprendo che poi serata ancorché magari malata certo avesse voluto
Beh quella lì ci raggiunge voleva dire non era più necessario raggiungerci
Ho parlato pure troppo grazie di
Noi stiamo continuando
Per esempio con la Rosa nel pugno c'è quella continuità quella compattezza vive
Cioè io non so cosa succederà quella cosa che c'è adesso quindici non so costituente quella di Franco e cioè esattamente non so
Va be'andrà bene per un momento
Ma proprio quello che manca è la componente la compattezza di un'idea dello Stato allora firma rendiamo vedere lo Stato federalista come lo possiamo intuire noire non Bossi i problemi della laicità come il possiamo vivere perché se abbiamo ottenuto di stampare in cinese e in arabo adesso ventotto il manifesto l'abbiamo ottenuto ma perché quella denuncia appunto del fatto nazionale del contenitore nazionale come un contenitore folle impossibile per la pace per l'economia per il progresso eccetera che era la cosa che guidava la loro convinzione
Beh e questo nel Medio Oriente dove la sinistra perbene continua a dire due nel due mila e otto a questi poveri martiri palestinesi nel due mila otto il danno allo Stato nazionale quello fra l'altro voglio dire una cosa vergognosa a livello dell'alta ha detto quando l'ho detto ad un amico perché anche amico
Ognuno perverso non so se più luglio io a Fausto Bertinotti e lui mi ha risposto ma il popolo vuole
Cioè mi al momento pendeva da Kennedy vediamo in Medioriente pensava a queste cose metro allora come sono andate
Perché non perché lì scoppia la guerra ma scoppia per le cose di cui il resto
Rosso erra lei ha scritto che mi avete detto voi io sapevo che scritte lo intuivo ma dallo splendido lavoro che è venuto fuori età venendo fuori con questi libri che ho già citato degli altri
E qui viene fuori che immensa ricchezza con una caratteristica italiana è che nel post fascismo
Quel pensiero tassiamo BOT ci hanno fatto l'onore di annettere a quel periodo al nostro pensiero un'altra storia pure poppe per va be'trent'anni non viene pubblicato fatta
L'ironia della sorte no noi conosciamo l'unno Einaudi
Grande riformatore perché quando io via dei Prefetti l'ho letto come titolo di di Einaudi no le sue campagne liberiste erano tutte quante Luigi dice è una scelta è biglietto di politica economica
è il rendere appunto la pienezza della prospettiva economica e imprenditoriale sarà un lodo abbia come poter dormire pericolosa ma non la mentalità empirica poi di un Einaudi con le cose che ha saputo rassegnarsi a sostenere un affare poi anche negli anni prima del
La premessa è che il miracolo
Quindi
Non c'è guerra deve porre queste cose utili agenzie un euro la mancanza di pudore fare altro che accenna guardate dentro la storia sulla moratoria della pena di è un problema suo avvalersi sta lavorando
E adesso negli ultimi sei mesi tutti insieme ci è un problema di cose delle cancellerie lettere interessi cosa sconosciuta
Non c'è un giornale che su questo abbia fatto una Supercoppa sulla pena di morte
Sulle difficoltà perché come mai io dico
Undici la non violenza
Ernesto con la non violenza
Non so che cosa avrebbe fatto però è vero che Luigi stacco con l'unico italiano che teorizza
La non violenza
Cade viene no stiamo lì la prima marcia viene usata appunto Ernesto Capitini e gli altri è un tesoro da esplodere Gaetano Salvemini Rossi e poi gli altri che sappiamo alternando nominiamo anche quelli scomparsi c'è la risposta di Togliatti forse d'una lista allora mio intervento
Altra precedente però il fatto che si è uno dei volti al vaglio fatta vedere no lì c'è il confronto
Fra tutti quanti nove bisogna rende laicamente
Leggibile davvero
Questa storia anche nelle sue di su era una registrazione del primo giugno due mila e sette a Marco Pannella l'ex parlamentare dirigente comunista Emanuele Macaluso e Valter Vecellio
All'università di Siena per ricordare Ernesto Rossi che li ascolterete adesso in questo documento devono diciannove novembre mille novecentocinquantacinque quando Ernesto Rossi si confrontò con l'allora presidente della Confindustria Angelo Costa il dibattito era moderato da Ugo la Malfa
Signore
Signori
Alla metà quest'anno
E del luogo
Un romanzo
Al circolo
Della stampa
Assente l'autore
Un dibattito sul libro del professor Ernesto Rossi
I padroni del vapore
Con meno
Questo libro
Analizzarla
L'atteggiamento real comuni ambienti industriali
Prima
Duranti il fascino
L'autore
Estendeva questo passato
Critiche ed appunti
Ieri aveva fatto con riferimento alla situazione prezzi
Il sette luglio
Il dottor Angelo Costa
Da nove anni presidente
Della Confederazione generale dell'industria italiana
E abbandonata questa carica
Ricopre io un importante
Funzione nel seno della stessa organizzazione
Scriveva al professore Ernesto Rossi
Proponendo un dibattito un contraddittorio
Nel quale
Si sarebbe fatto il possibile per far conoscere la verità all'opinione pubblica con una lettera dell'undici luglio
Il professore Ernesto Bossi accettava il contraddittorio
Questa
L'origine del dibattito attuale
Però per prima la parola
Al dottor Angelo Costa il quale diranno uditorio le ragioni per cui ha proposto il contraddittorio
Edita infine di alcuni suoi impostazioni generali
Seguirà Ernesto Rossi che dopo una premessa anch'essa di carattere generale vorrà le sue domande
Io non sarò qui a sostenere che industriali italiani son tutti uomini per terra che non abbiano colpe che non ha bisogno di fare gli industriali italiani Sodoma un come tutti gli altri uomini
Con i loro pregi e poi nuovamente
Ritengo però
Che sia un grossolano errore quello di voler giudicare una categoria di cittadini qualunque essa sia
Considerando che le deficienze le colpe come una somma di deficienze colpe dei suoi componenti
Se noi assistiamo a un fenomeno che una determinata categoria di cittadini siano uomini politici professionisti professori industriale qualunque si sia presenta particolari viene vigente li facciamo l'errore di metodologia statistica
Il concludere e sono dei singoli partecipanti che non sono all'altezza del compito
Noi troveremo invece la verità se diciamo se il Paese non ha potuto fornire ed una di medio colpire che ci sono delle condizioni ambientali che rendono particolarmente difficile il compito ok andamento particolarmente difficile la selezione
Indubbiamente
Io ritengo almeno
Che la selezione
Dalla categoria degli industriali avviene meglio che per le altre categorie e per questo la categoria degli industriali è all'altezza dei suoi compiti non meno di qualsiasi altra categoria perché la selezione delle delle categoria degli industriali a vivere meglio che negli atti a categorie perché delle altre categorie quando non sia banca per anzianità la selezione del giudizio è dato dagli uomini nel caso invece dell'imprenditore dell'industriale in particolare
Il giudizio è dato dai fatti
E anche se il giudizio dei fatti dove è sempre giusto io credo molto più a giudizio dei fatti che a giudizio degli uomini
Ma c'è di più
Nel campo degli imprenditori degli industriali la selezione si spinge più a fondo
Perché la selezione arriva al punto di eliminare l'individuo
Perché noi possiamo difficilmente immaginare un industriale che possa essendo in vetta fare tutta la sua vita l'industriale perché gli sarebbe certo eccessivamente costoso continuano a fare
Mentre
In qualsiasi altra categoria
Dove prendiamo per esempio un artista uno scienziato un artista o scienziato possono esistere comprare una Battistero grande scienziata anche se hanno in altri campi delle gravissime deficienze
Nel campo dell'industria così non avviene qualsiasi deficienza
Che l'uomo industriali e a anche fuori del suo diretto lavoro si appurato che nella sua vita privata familiare rappresenta una gravissima deficienza del branco della sua attività di industriale
Per questo il gliela pagherà l'essere industriali esige un una mancanza di devi di i punti deboli
Bisogna non a dire grati deficienza
Io credo di poter concludere che la categoria degli industriali italiani
Poi guardare in faccia non solo le altre categorie di cittadini del proprio del paese ma poi guardare in faccia anche l'industria negli altri paesi
Compresi quei Paesi per i quali possiamo imparare moltissime cose ma e però non ci possono insegnare accordi parziali Italia
Perché questo vediamo sapendo appare Bindi chiunque arriva la parola
Nel primo incontro decisivo ringrazio
Bidone
Dottor corsa per la sua rinuncia finta
Comunismo
Secondo me Elia ancora una volta dimostrata dalla sua prendermi una democrazia che principalmente fiducia
Nella ragione umana nella possibilità di illuminare con la discussione l'opinione pubblica nel sull'effettivo valore delle diverse feci in contrasto perché l'opinione pubblica faccia più consapevolmente le sue scelte
Il tema di questo dibattito i padroni del il pardon gli industriali italiani
è molto elevato libro
Bernardo lampioni di quello che io avrei desiderato
Ma sarebbe stato pretendere troppo
Chiedere che sui biglietti di invito venisse scritto il titolo del mio libro che ha dato origine all'iniziativa del dottor Costa cioè i padroni del vapore
Il più contiene il meno e io mi propongo di puntualizzare le mie domande al dottor Costa specialmente sugli argomenti che ho trattati nel mio libro
E quando parlerà degli industriali tagli annuncia intanto scappa libica intendeva parlare dei migranti Capitan dell'industria italiana
Che hanno guidato sempre e ancora Guido la Confederazione generale dell'industria italiana
I piccoli a ieri industriali hanno secondo me interessi diversi e spesso opposti a quelli degli dei grandi industriali se dovessi parlare di loro dovrei fare delle domande completamente diverso da quelle che il faro al dottor Costa
La posizione che io ho sempre avuto nelle mie polemica col dottor Costa nei miei articoli sul mondo e nel mio libro il padroni del vapore non è certo una posizione rivoluzionaria è una posizione che ci può chiamare conservatrice
Se
Conservatore era al corrente Camillo Benso di Cavour quando al Parlamento Subalpino subalpino diceva
Credo che la proprietà chi ha la base il fondamento dell'ordine sociale
Ma precisamente perché deciderò vedere il principio della proprietà solitamente stabilito perché voglio che possano esistere
Agli attacchi degli utopisti e dei ma poco voglio che esso rinforzi sulle solide fondamenta della giustizia e della equità e non sulle sabbie mobili del privilegio e del monopolio
Queste parole pronunciate più di un secolo fa l'otto aprile mille ottocentocinquantatré corrispondono ancora oggi completamente di va pensiero
C'è chi dice
Va detto poco fa anche il dottor Costa imprenditori industriali non possono essere rimproverati se cercano di fare in maggiori consumi possibili è il loro mestiere non davano a fare
I direttori degli istituti di beneficenza benissimo la nuova guida deve essere quella di ingrandire il più che possibile
Lo scarto fra il Costa e il ricavato ma gli industriali perdono certi industriali debbano tra possono fare più facili maggiori guadagni quando ad operazioni predatoria piuttosto che migliorando la qualità dei prodotti o riducendo i costi dobbiamo naturalmente aspettarci
Che preferiscano le attività prevedibile dato ma c'è il giocoliere la colpa non è dagli industriali
Sul palcoscenico della vita pubblica illuminati in pieno da tutti i riflettori si muova declamano uomini politici
Ma i grandi industriali da dietro le quinte Keira notizie danno la voce ai personaggi
Financial del giornale i partiti reazioni
Mettendo Esperti nelle gare utili più delicati della dei ministeri economici e nelle Commissioni
Tecnica cucinando né statistiche le relazioni parlamentare addomesticando il funzionari incaricati di preparare le leggi e di parte eseguire
Chi non ci voglio affermare all'apparenza del fenomeno deve quindi riconosce perché la responsabilità per il processo di giapponese azione del nostro Paese
Responsabilità che ci sarebbe molta acqua nuovo per i grandi industriali di scaricare sulla marcia in politica ricavi in realtà sulla oligarchia industriale così come ricade sul proprietario del pappagallo la responsabilità delle ingiurie è delle bestemmie che grida il pappagallo dall'unica ammaestrato
Il quattordici ottobre scorso nel convegno del cioè per essere tenuta a Palermo
Il dottor De Michele ha detto che nessun imprenditore operante in altre parti del Paese porta in essere indotto
A porre l'area di nuove iniziative nel Sud c'è la sua totale attività
Non pochi volgersi senza particolari ostacoli
L'attuale presidente della Confindustria ha detto anche il primo problema è quello di di riprendere le iniziative che già esistono e questo è un solo per tutelare o citazioni a quindici ma perché se ci sono le più ampie e il sicure ma anzi di del potenziale di sviluppo
Non si può calcolare di un allargamento delle iniziative imprenditoriali se quelle già operanti non saranno rispettate
Tutelate
Il nostro Paese Peciccia uno
Non dice tua il nostro Paese come d'altra parte gli altri anche più tra i crediti dal nostro ha bisogno di una protezione doganale
Quale il significato e dal dottor Costa alle parole del dottor De Michelis che ricordano molte dichiarazioni dello stesso genere
Fatte dai dirigenti della Confindustria durante il regime per sostenere la politica autarchica i Consorzi monopolistici e di viaggi dei nuovi impianti industriali
A quali particolari ostacoli pensa che il presidente della Confindustria abbia voluto alludere
In quale il torneo lo Stato dovrebbe meglio tu tutelare le posizioni acquisite
Cidade insomma far marcia indietro nella liberalizzazione la protezione doganale del mestiere ancora cresciuta forse
La domanda
Passando dalla storia all'attualità
In questa domanda c'è tutto lo scibile di politica economica perciò cerchiamo di scendere io bene finché lei gli ha letto le frasi dette dare il presidente io sono perfettamente d'accordo
In quanto ai principi di libertà di lavoro in quante principio di levargli ostacoli il mantenimento di posizioni acquisite è un termine che io escludo e il presidente De Michelis
Va be'non vedo perché dovrei Graveyard crediamo invece che l'industria terribile si deve rinnovare niente posizioni acquisite libertà di lavoro e leggi soprattutto i che siano fatte rispettare
Liberalizzazione io posso dire che la politica della Confindustria prima ed oggi sempre stata per la politica per la più completa liberalizzazione
L'unica riserva in materia di liberalizzazione che ha fatto la Confindustria è che il nostro Governo pretenda che anche gli altri Paesi contraenti il leader argentino
Questo perché se noi siamo l'unico Paese immigrati realizzato ogni surplus di produzione di che gli altri paesi hanno da collocare verrebbe a riversarsi sul nostro Paese creando delle condizioni di perturbamento alla produzione aziendale
Perché la libertà di commercio che è quella alla quale noi dobbiamo attendere alla quale tutti ci occupiamo si arrivi pm in un sistema di libertà totale non è possibile che ci sia una libertà da una parte e i vincoli Galati
Per quanto si riferisce alla politica doganale l'ideale reputa abolizione di dazi doganali ma ci vorrebbe l'abolizione dei dazi doganali di un regime nel quale ci fosse una libertà assoluta di trasferimento gli uomini di capitali e di persone
Io ritengo
Che noi dobbiamo attendere nel limite del possibile a un minimo Ariel dazi doganali a ridurli al
Vigilare principalmente sui dazi doganali quanti non esiste una concorrenza sul mercato interno perché se esiste una concorrente sul mercato interno anche che dazio doganale un po'più alto non funziona e non proprio Carlin caro eccetera
Vigilare principalmente sui dazi doganali quando all'interno si trovano delle posizioni se non di monopolio di quasi monopolio
Questa è la politica in materia di dazi doganali che la Confederazione ha sempre perseguito e persegue tuttora
Un motivo per il quale la Confederazione in generale sia di di dichiarata contraria a Gundam riduzione troppo drastica dei dazi doganali e perché si è cominciato a parlare di riduzioni di dazi doganali quando ancora esistevano dei limiti alle importazioni alla liberalizzazione e Sergio la riduzione dei dazi doganali rappresenta un ritardo alla liberalizzazione del perché quando un governo si trova con una produzione nazionale che non può essere tritata
Il braccio doganale non lo potrà modificare rapidamente no modificare interviene prontamente commettere dei vincoli a limitare l'importazione e cioè a a limitare la liberalizzazione decorati con ai fini della libertà di commercio
Ai fini di abolire quelle posizioni acquisite che con la liberalizzazione devono cadere che tutti dobbiamo augurarci che Kabul perché nessuno e la Confindustria non ha mai voluto difendere posizioni acquisite perché ha sempre propugnato la più ampia libertà di convinti anche di nuove iniziative interporto peggio dentista hanno dei limiti di liberalizzazione dei cioè che esistono contingente importazioni eccetera di quello che può essere un dazio doganale didattico analisi fatte Effetto quartiere Luca uguale per tutti
E e le conseguenze sono guai per tutti la liberalizzazione invece mancata portava un regime di permessi di importazione di contingenti contro conseguenti favoritismi situazioni di monopolio
Cioè quelle condizioni di privilegi che nessuno vuole
Nel suo discorso all'assemblea generale della Confindustria il dottor Costa il sette febbraio scorso ha detto che quando ci spediva una legge di proibizione di nuovi impianti e di impossibilità di importazione ci avevano molte posizioni di monopolio attualmente con la libertà di nuovi impianti e la possibilità di importazioni le uniche cinque azioni monopolio possibili sono quelle volute dallo staff
Ci può spiegare meglio questo pensiero il dottor Costa
Ritiene veramente che parlando di Monopoli nel nostro Paese non ci si possa riferire altro che al monopolio statale dei sociale a patti
L'oggetto che io avevo voluto esporre in quel discorso è questo noi abbiamo anche se in Italia avviamo di un determinato prodotto un solo produttore lo Stato usava bollire l'articolazione del di quando poi io con la sola l'apertura delle barriere doganali
Oggi
Cosa che non mi è possibile ignaro di paesi come negli Stati Uniti d'America
Tanti in Italia imboccano una legge antitrust come gestite in America commesse per far della politica dogana politica economica si potesse copiare se copiando si potesse fare una politica economica ecco una scimmia un pappagallo farebbero benissimo la politica economica viceversa dalla politica economica sono degli abiti su misura che bisogna fare in ogni Paese in America
Il
Mercato è talmente vasto abbiamo tale bisogno di essere rifornite dalle norme potenzialità dell'industria locale che la morta che si formasse un accordo tra i produttori locali di qualsiasi venne ecco che potrebbero aumentare il prefetto senza che il Paese avesse possibilità di rifornirsi differentemente
Perché non esiste al mondo alcune industria carillon supporre che sport azione tale da poter dire io subisco il mercato americano
Il nostro mercato disgraziatamente o fortunatamente in questo caso per la nostra politica economica è talmente piccolo che basta che il Governo puntato giorno dica io lascio venire
Le automobili in Italia ecco che il prezzo delle automobili deve per forza nei quarti al prezzo internazionale
Perciò questa situazione di monopolio Felipe equità perché il governo la vuol difendere attraversa un Barcellona grave
Con chi ogni proposta di interventi e di controllo dello Stato nella vita economica del paese la Confindustria assume sempre nella difficile della libera iniziativa e della iniziativa privata
Ma la libera iniziativa come lei intende una buona parte dei nostri grandi industriali non contenuta cioè negli argini giuridici indispensabili per la difesa degli interessi collettivi
E qui vale per me alla libertà di corsa che nel quindicesimo secolo i sovrani inglesi concedevano ai filibustieri privati il PAI vecchi
Con licenze rechino enti e che i cibi appropriandosi Number S e tengono nel sembra che ci portano a considerare appare i privati gli acquari di di società quali la figlia
La Montecatini dai medici l'avvio alla chitarra Park Eridania da Italcementi eccetera che impongano il loro dominio Macchi esclusivo sul mercato nazionale
E che per l'ampiezza degli interessi che coinvolgono non possono più essere parte partire qualunque cosa affinché ammette il dottor Costa e l'abilità di questi dinosauri debba essere molto meglio regolata dalle leggi e controllata dallo Stato sull'esempio di quanto avviene in tutti i Paesi economicamente più progrediti specialmente con l'obbligo di una pubblicità molto maggiori di tutti i dati della loro gestione
Sembra infatti l'impressione che e il professor Rossi si dispiaccia guardi che tutti questi organismi non spariscano
Perché embargo europeo fornendo il numero nove militare e arredi
Allora io sono perfettamente d'accordo che non debba avere nessun aiuto dei contribuenti però quand'è un'industria Iccrea
Assume una determinata dimensione per lo sviluppo naturale del mercato io non lo credo che ci sia motivo che lo Stato debba intervenire nell'interno dell'industria lo Stato deve intervenire all'interno dell'industria dipende da formalmente adesso in situazione di monopolio fintanto che non c'è una situazione di monopolio lo Stato dove abito lo di intervenire
Cioè l'approvazione di monopolio può intervenire abbassando barriere doganali in tutte le forme che era stata sua io io il problema che noi abbiamo accusato in quegli organismi Prosperini producono sempre di più Formenti non la rete internazionale è ripartito ai preti per il consumatore questo è il problema che noi dobbiamo a raggiungerlo
Ha rapito in i migliori piena editoriali una possibile massima quaranta quella concorrente cioè sul mercato interno
Deve essere creata meglio sul mercato interno se il mercato interno può può dire la componente dobbiamo ricorrere anche alla concorrenza sul mercato per larga concorrente deve essere messa in parità l'unica differenza che ci può essere solo il problema dei dazi doganali e così tende all'abilità del governo di dotare tutti questi dati doganale in modo da non creare fonti di possibile pagine latitanti doganali corrispondono a quello che può essere la differenza dei costi di produzione
Perché noi dobbiamo tenere presente che tutto l'insieme noi oggi abbiamo una quantità di prodotti agricoli che è necessario proteggere eccetera e questo visibili per questa sua volta sui costi
E indaga ora la protezione diventa intanto organizza un corso
Possibilmente alla mia
Preciso la domanda in confronto Hernan alla convenienza
Cioè lui ritiene conveniente o meno mancava maggiore delle industrie delle grandi industrie di questi induce specialmente che hanno nei confronti violazioni fa parte sarà così come abbiamo ingombranti parenti Stati Uniti Inghilterra specialmente cioè non ritiene che ci porta obbligato induce a dare una pubblicità maggiore a tutti un ampio dibattito cui loro gestione e anche magari rapida a presentare bilanci andate pure sul giardino
Per riferisce citando il rilievo infine ci proponiamo se ci proponiamo un fine fiscale allora io per poter rispondere Monti dopo cinque poi sarà anche quello perché io proporrei per esempio
Secondo me noi anche ai fini fiscali dove si può richiedere tutto quello che è necessario per poter accertare i redditi che devono essere tassati però a questo fine io dovrei fare un discorso molto a lungo e su quanto si tratta della riforma fiscale in Italia perché non è vero che l'Italia si pagano imposte
Può darsi che sia vadano anche delle imposte ma purtroppo in Italia padano anche molte imposte fondiarie Tito non esiste
Perciò io sono d'accordo
Che queste industrie devono avere lo stesso trattamento che deve essere dato a tutti i cittadini il fatto della misura a mio avviso non può essere una discriminazione più critica
Dentro dell'azienda lo Stato a diritti di entrare soltanto a fini fiscali non controllo per quanto si riferisce alla gestione io credo che sarebbe un incentivo e un danno per la migliore produzione e per lo migliorabili sviluppo delibere avvilente
Io vedo che lo Stato purtroppo non riesce a controllare neanche negativo invettiva primitiva
Pensare che fa capo a perorare
Al pieno e dagli altri indagare
Comunque ER per quanto si riferisce alla legge americana io non conosco disposizioni di legge americani che sarebbero dopo attuabili e non accettabili da parte nostra
Sì cioè quella legge antitrust solo che condotta americana che organiche che qui da noi credo che sarebbe del tutto inutile per
Che abbiamo dei media semplici e più efficaci per combattere le formazioni di mondo politica di quello che erano impiegati per americana
Io non ho proprio l'impressione che principale c'è una distinzione in quanto all'ampiezza dell'intuizione del capitale sociale io avevo inteso che tutte quante le imprese che ci presentammo che fanno appello al pubblico nella borsa avessero una necessità particolari di far conoscere i dati della loro gestione agli azionisti
Il controllo che io pensavo non era il Parma dello Stato intendeva che oggi la io non so non credo di avere una particolare competenza nel l'esame del bilancio
Ma credo che avere una competenza superiore alla media degli azionisti è da Bordighera che io non capisco niente dai bilanci della grande industria italiana ora cioè Cherchi viaggio umano per quanto riguarda la gestione lei non sa intrecci semplici cifre
Vietare corpi portate il problema della riforma della Società anonima
Ora il problema della riforma del Società anonima è un problema che certamente esiste
Purtroppo la soluzione è tutt'altro che facile perché si tratta di trovare una soluzione risponda alla tutela dell'azionista di minoranza il senza andare a vita degli in minoranza l'arma del ricatto perché purtroppo c'è un incerto comprato tra queste due tra questa necessità e il pericolo indubbiamente io sono ritiene che l'istituto della società ad ogni ma
Abbia delle possibilità di perfezionamento se le due tesi diretti a riconoscere la formula che conclude ipotesi ritiri direi di no io finora non ho ancora trovato una forma che si potrebbe dire che che potesse indubbiamente il problema della riforma delle società è un problema che coesistere però è un problema che va affrontato con a bordo però proprietà perché comportare anni dando io indubbiamente noi anche perché anche molto legato al problema di carattere fiscale
Noi oggi abbiamo un sistema fiscale che purtroppo rende impossibile i giusti accertamenti io ero già pronto in un'altra occasione l'incentivo di iniettato digitare di quella società di Torino nel quale industriali quindi gli amministratori sono andato in prigione ci sono stati un danno perché addurremo presentato dei bilanci falsi
Niente cioè dei bilanci in utile quando erano in partita
Questi del rilancio il ruolo di settanta l'arco di novanta milioni di utili sono state un anno imprigionate per capire misurato in tribunale effettivi il fisco altre dato in via definitiva centoventi milioni di utili su quello di facciata ed prevedeva ma perché proprio arrivato il fatto dalla Vienna su quello di novanta
Perché non ci siamo trovati di fronte a due Amministrazioni dello Stato delle quali olimpica in prigione
Perché riceve da parte di un antipatico agendo apparire vede gli utili inesistenti databili tra pm invece vigente frodatore del fisco perché erano già novanta milioni del segretariato quattrocento ora del tutto questo dipendente dati differenza di funzionare si potrebbe aprire sono errori di applicazioni ma purtroppo avevano ragione o nell'altro applicarla bene la legge
Sia i funzionari del fisco che dicevano quei mille i criteri e le direttive che o del ministero colpirà di quattrocento milioni applicata bene la legge procuratore del reclama dati pregiate perché la perché la difenderà date di teste
Questa è la tragedia grossa alla quale noi oggi viviamo
Che noi non abbiamo più una certezza di diritto perché purtroppo nove di ora tutto questo è quella che obbliga una mancanza di chiarezza in materia di bilanci perché gli azionisti rigidi gli amministratori Stati sono obbligati per forza fare delle riservo punte che se non facessero perdere tempo molte ridistribuite definiti porterebbero alla didattica noi oggi possiamo affermare
Senta un'ombra di equitazione
Che un'azienda che distribuisse tutti gli utili
Capisco gli accerta presentando gli incontri per intero eccetera questa vien da qui alla primo momento di crisi vale alimento e questo per iniquità che ha distribuito del capitale non per gli ultimi ora noi di fronte a queste situazioni qui noi vediamo che quei problemi che giustamente lei ha posto di riforma di società anonime eccetera presuppongono quelle creazioni d'ambiente che son proprio quelle che consentano di arrivare cioè noia per creare veri risultati da tutti deliberati di chiarezza di pubblicità eccetera bisogna creare delle condizioni d'ambiente tale che questa chiarezza questa pubblicità
Sia a effettivamente possibile senta un grave nocumento aveva
La domanda voglio e poi vediamo come pensa il dottor Costa che ci siano potute deformare negli ultimi decenni di un Paese povero come l'Italia
Delle fortune al cui confronto impallidiscono anche nelle maggiori opportune deve Raja indiani
O ai piccoli
Elevatissimi
E ci sono nel nostro Paese dalle altissime montagne
In nessun Paese d'Europa e forse neppure negli Stati Uniti d'America
Sì ci sono campi miliardari come nel nostro Paese malgrado che è il vecchio larghissime ispirati della popolazione vivevano di uno Stato di permanente sotto nutrizione e in condizioni di vita bestiale
La maggior parte
La maggior parte delle grandi fortune è secondo me frutto in Italia nonché i servizi utili Recchi alla collettività ma di operazioni predatorie
Invece possibili dalla collusione tra la classe dirigente industriale la classe politica l'arretratezza del nostro ordinamento giuridico e la corruzione della nostra burocrazia all'origine di molte delle nostre maggior importatore
All'origine di molte delle nostre maggiori fortune troviamo infatti i Consorzi monopolistici che consentono di le bare delle taglie dei balzelli nei punti di passaggio obbligato
Il premier sussidi no pompati nelle casse del Tesoro
Dieci per gli aiuti per porterà le imposte il fantasmagorici cartelli di cartone costruiti con le holding e le società Carlo a catena
Le società di comodo per spogliare gli azionisti a beneficio degli amministratori il commercio delle licenze di importazione i movimenti di capitali attraverso le fessure del controllo dei cambi la fornitura militare e gli appalti delle opere pubbliche le speculazioni sulle aree fabbricabili dente Isacco gli impiegati comunali che preparano i piani fa urbanistici come le operazioni di arrembaggio che ha mandato in fondo al mare molte leggende nordiche corsari avrebbero voluto solo decretare queste operazioni portano non solo a una ridistribuzione ma anche a a una distribuzione della ricchezza collettiva vorrei sapere cioè in queste ore il mio pensiero Concilio diverge dal pensiero del ventotto
Io conosco molte portone sono andate distrutte in questi anni ne conosco meno che si siano formate almeno se mi riferisco a questi ultimi cinque o se gli altri
Nell'immediato invece dopoguerra indubbiamente si sono verificate delle fortune che si sono verificate per quel fenomeno comune che si verifica in tutti nei periodi nei quali c'è infrazione
Quanto esiste un movimento infranti inflazione che porta degli aumenti dei prezzi è facile poter fare eventualmente per le fortune conseguenti deferiti inflazione chicca debitore e comprò un bene reale vi si svaluta il debito ecco che si arricchisce in conseguenza delle dell'inflazione
Fenomeno indubbiamente deprecabile
Ma purtroppo comune direi a tutti i Paesi dove si verificano dei fenomeni inflazionistici
Che tutto questo sia conseguenze di accordi la la burocrazia io credo pur non avendo nella rappresentanza Tito per prevedere una difesa della burocrazia italiana
Avrà etica in
Non c'è ombra di dubbio come le hanno tutte le categorie apra le sue deficienze
Guardi io posso assicurare il professor Rossi
Che si può fare in Italia industriale e lo si poteva fare con questa stessa burocrazia in epoca fascista
Senza dare un soldato escludono e lei allora aveva per quanto si riferisce a questa formazioni di ricchezze
E questo stato di miseria che è evidente come ripeto da tanti altri io credo che se noi ci guardiamo in giro noi vediamo degli incrementi di reddito nazionale che qualche anno fa subito dopo la Liberazione nessuno si sognava fai grazie anche agli aiuti americani ci sia Maritati in tre anni a livello di cuore trenta dove e abbiamo oggi degli incrementi di reddito enormi
E di questi incremento di reddito
Io credo che il merito principale
Nonché ne faccia merito ai singoli perché ho detto la per la prima proposta che non lo mette i meriti delle categorie non solo don Verità demeriti dei singoli ma sono conseguenze di facile da ambienti è stato proprio lo sviluppo industriale
Che lei rinchiusa Italia da appunto perché tutto supporre di manodopera è stato sempre è stato per la massima parte assorbito dall'industria italiana ed ai servizi e gli accessori che deve che ne sono
Che sono pervenuti perciò questo stato di miseria il vile il voler creare dei rapporti di tra eventuali ricchezze e estati di ministeri eccetera un rapporto che se onestamente sinceramente si vuol far la fotografia della situazione economica del Paese dove esiste
Noi oggi indubbiamente sappiamo in Italia degli stati di miseria di sotto occupazione in alcune regioni non in tutte perché io gli abbiamo ancora adesso al nord abbiamo molte regioni che chiunque ha voglia di lavorare sappia fare solo che qualche cosa
Trova facile e pienissimo impiego purtroppo in Italia è un problema di educazione è un problema di istruzione professionale di preparazione e distruzione questo solo dei compiti principali che oggi dovrebbe avere lo Stato per migliorarne le condizioni delle classi inferiori ed acque beh distorto purtroppo dalla demagogia che incita allo Stato a voler far industriale voleva questa è la figlia che che noi ci dobbiamo proporre non è affermando di recente la miseria e c'è chi guadagna eccetera chi guadagna sostanzialmente in Italia dell'invito investe tutto io credo per quello piloti conoscenza di materia di industriali lui chi ha guadagnato ha rivestito il tutto dei suoi e si è indebitato l'industria italiana se ha potuto fare quello che ha fatto l'ha fatta fondamentalmente ricorrendo al credito e indebitandosi
è stato questo slancio che ha portato gli industriali alla spinta massima ai deve impegnare le proprie sostanze il proprio nome la propria firma FIAT
Ho sentito quel sviluppo economico che ha portato all'aumento di reddito che alterna replica
Poiché
Due contraddittori
Hanno rinunciato alla clausola salvaguardia finale
Io debbo dichiarare chiuso questo dibattito e ripeto va ovvero
Polemiche
E contraddittoria elezione delle si ripetano zone di sviluppo della vita democratica del nostro
E con questo storico confronto tra Ernesto Rossi e l'ex presidente della Confindustria Angelo Costa del diciannove novembre mille novecento cinquantacinque
Concludiamo qui l'odierno programma realizzato con documenti d'archivio