L'amministrazione della giustizia, la magistratura, la politica, il PR

Ancora un ulteriore momento di informazione di riflessione realizzato con documenti d'archivio come in quale che stavolta torneremo
A parlare di amministrazione della giustizia di magistratura politica e di responsabilità civile dei magistrati tema quest'ultimo oggetto di uno dei referendum radicali su del quale presso dovrà esprimersi la Corte costituzionale ai referendum già proposto in passato insieme ad altri vinto nel novembre ottantasette ma in cui esito venne di fatto vanificato da una successiva legge che non rispettò la volontà popolare in questa circostanza sui temi evocati
Li ascolterete alcuni momenti di quella campagna referendaria nata anche sull'onda del caso Tortora
E denominata per una giustizia più giusta e che contemplava anche iniziative per la riforma del sistema elettorale del Consiglio superiore della magistratura il referendum però bocciato dalla Corte costituzionale per l'abolizione della commissione inquirente
Le scorte del Tennessee tutto quanto dissero a Milano durante una manifestazione andando al partito radicale quattro novembre ottantasette Enzo Tortora
L'ex parlamentare socialista ed avvocato Agostino Viviani primo presentatore nella settantotto di un'apposita proposta di legge per la responsabilità civile dei magistrati
E Francesco Rutelli già segretario in quel momento deputato
Radicale a termine ascolterete invece la sintesi di un dibattito svoltosi a radio radicale del giorno dopo moderato da Lino Jannuzzi e con protagonisti del professor Di Federico
Da sempre come Viviani vicino ai radicali sui temi dell'amministrazione della giustizia
è Stefano Rodotà in quella momento parlamentare della cosiddetta sinistra indipendente
Eletti nelle liste dell'ex Partito comunista e contrario agli obiettivi dell'iniziativa referendaria radicale
In conclusione per riproporre ma invece alcuni interventi pronunciati da Marco Pannella in occasione di congressi dell'Associazione nazionale magistrati ed è quello del venti novembre ottantasette svoltosi poco dopo la vittoria del sì al referendum radicale per la responsabilità civile dei magistrati a quello del giugno novantatré
Svoltosi invece durante il periodo delle inchieste della magistratura su Tangentopoli e dintorni ad ascolterete a Marco Pannella ribadire tra l'altro l'assenso delle antiche
Critiche radicali all'operato di certa magistratura d'a difesa di costituzione è stato di diritto Milano quattro novembre ottantasette lavora
L'uomo che nel mille novecento
Settantotto presentò per primo nel nostro Parlamento allora l'avvocato Viviani era senatore e dire al presidente della Commissione giustizia al Senato stesse presentato dicevo per primo oggi che si dice cose questa novità ma da dove esce ma da dove piomba
Per primo un Progetto sul responsabilità civile del magistrato per colpa gravi
Lo studio D'Agostino Viviani e qui non è quindi un marziano una persona che
Facilmente non è ancora tempo
Mille anni ha ha ragione superare gli USA dell'avvocato rinviati
Il nostro capogruppo il deputato radicale Francesco Rutelli lo stesso presente
Per quanto mi concerne io interverrò brevemente alla fine profittando anche della data nella quale noi abbiamo voluto fissare questa riunione con riferimento alle cose che dirò
Esattamente
Il quattro novembre mille novecentocinquanta a Roma veniva firmata la Convenzione europea dei diritti dell'uomo io sono stato brevemente
Deputato europeo per il partito radicale
Se devo proprio in commissione giuridica dei diritti del cittadino ogni volta che noi radicali tre a quel tempo a Strasburgo e attualmente credo tre ancora io sono stato dopo le dimissioni sostituito
Ogni volta che parla ramo del tema della giustizia nel nostro Paese avevamo soprattutto una difficoltà quella di essere creduti
Cioè lei colleghi inglesi di folle di delle altre nazioni del Parlamento europeo avevano francamente difficoltà
A a reputare possibili metodologie sistemi allora era all'epoca del processo di Napoli allora nell'epoca in cui il Parlamento europeo respinse usando la parola sdegno
Che fu ne approfitto per ricordarlo addirittura trasformata questa parola
Nella
Esposizione che né tenne sia la televisione sia i giornali italiani
Ci fu una sola negativa di autorizzazione a procedere nei miei riguardi
E si riferiva proprio a quella temeraria azione che alcuni magistrati napoletani avevano intentato contro di me
Dopo aver detto in udienza è stato eletto con i voti della camorra e avendo io ho usato replicare è un'indecenza
Vedi di arrivare una richiesta di autorizzazione a procedere
EP avemmo la grande profonda soddisfazione di vedere la totalità
Prima la commissione giuridica poi dell'Assemblea
Di vedere ripeto respinte questa temeraria azione che fu definita volontà
Persecutoria nei riguardi dell'uomo e dell'uomo politico
Abbiamo voluto anche dedicare a questo giorno dei diritti dell'uomo quello che a chiusura di Rio e relativo a un'azione che io proporrò di fronte a questo tribunale a Strasburgo per quanto concerne le violazioni
Il diritto le lesioni gravi e profonde che il processo di Napoli apportato
A tutti
A me ma non soltanto a me come cittadino come cittadino europeo
Processo di Napoli dunque ve lo posso già anticipare prima di passare allora avvocato Viviani il microfono sarà al centro ancora una volta della attenzione della corte dei diritti dell'uomo grazie
Questo nostro incontro non è naturalmente né un comizio né un dibattito è una conferenza stampa proprio per questo io vorrei pregare tutti ma particolarmente giornalisti per non renderla una cosa arida che mi interrompano
Ogni volta c'è un obiezione si risolve subito sennò poi in fondo che ricorda più nulla
Fatta questa premessa debbo dire che l'abrogazione richiesta con i referendum degli articoli cinquantacinque cinquantasei e sessanta e settantaquattro del codice di procedura civile è una conseguenza logica
Per togliere dal nostro sistema delle norme Manelli applicati e delle norme anche incostituzionali
Quando ero al Senato io feci un'interrogazione al ministro
Prima di presentare quel mio famoso famoso per modo di dire famoso perché mi ha danneggiato parecchio apparati quel famoso disegno di legge
Io feci un'interrogazione al ministro quanti casi ci sono stati nel nostro Paese in cui questi articoli cinquantacinque cinquantasei settantaquattro
Sono stati applicati il ministro girò molto intorno alla fine dice ma presunta mai
Ora noi chiediamo l'abrogazione di norme che quindi in realtà non esistano
E quindi non capisco perché si debba fare tanto chiasso norme che tra l'altro sono ambigue perché all'articolo cinquantacinque giudice
Che la responsabilità civile del magistrato via soltanto si è sentito la necessità di usare questa vergogna soltanto quando via dolo frode o concussione intanto questo Don si capisce bene cosa sia perché siedono penale soltanto è anche dolci via
La frode sì all'idea anche perché la norma dice che è imputabile G dolo frode concussione
Sì all'idea che si tratti di frode processuale la conclusione articolo una norma per tutti voi sapete del nostro codice penale l'articolo trecentodiciassette allora in questo modo mi pare che si voleva addirittura limitare la responsabilità penale comunque la responsabilità Agiman non esisterà accampati e non sono mai state applicate dice c'è un'altra ipotesi è vero è vero il capoverso non capoverso numero due
Il numero due fa un'altra ipotesi
La mancata risposta ai le istanze fatte al giudice e questa sarebbe stata buona come ipotesi
Sarebbe proprio potuto andare anche perché voi vedete con quale accanimento dall'autorità giudiziaria per seguita le altre autorità solo ritardano a rispondere a una loro lettera quindi andava proprio bene questa ipotesi
Ma ecco subito l'accorgimento
Ci hanno aggiunto
Dopo che la parte si noti la parte ha messo in mora il giudice
Gli ha detto dai rispondere ora
Voi sapete come ragiono io lo sappiamo tutti purtroppo in questa agitata vita c'è anche chi alla mania suicida
Sono una netta minoranza verrà immaginarie voi la parte la quale dice al giudice a latere giudicare come risponde o ti denuncio penalmente sabato e fatela possano e il legislatore non a caso ha messo a parte non difensore non più tardi mentre vagava bensì al ponga la parte perché appare a parte non può salire pensa al difensore un faceva veglia sulla sua pelle fascia cioè quell'altro il io non c'entro nulla
Queste sono le norme del settantaquattro riguarda Pubblico ministero a quali si applicano queste queste sono le norme di cui ci si chiede l'abrogazione io non capisco tutto questo scandalo ma poi che succederà
Vuoto legislativo
Ma che vuoto legislativo a parte sì lasceranno lo strascico queste norme nel senso che ci saranno centoventi giorni perché il Parlamento possa provvedere alla nuova legge
Che il Parlamento provveda in centoventi giorni voi chiedete poco io non ci vedo affatto quindi figurate
Ma guai se lo dico non c'è lo stesso perché questi signori dimenticano che la responsabilità civile per tutti i dipendenti statali ha già previste
Ed è previste solo per i casi titolo o colpa grave
Entrerà in vigore quella normali Cavoretto si può fare un'altra legge ancora più restrittiva io non capisco come è più restrittiva del dolo e colpa grave ma c'è però anche a fare ma non si impaurisce c'è niente riguardo tutto pieno
E noi abbiamo bisogno della responsabilità civile del magistrato regolamentata prima di tutto per un argomento insuperabile
Empatia in tutti i dibattiti che ho fatto ho incontrato anche magistrati illustri come il nostro procuratore generale no non ho mai sentito dare una risposta a questa mia obiezione
La responsabilità civile del magistrato volontà dalla Costituzione c'è l'articolo ventotto io ho capito bisogna andare a rileggere norme tutti dovrebbero conosce mi diceva giustamente Rutelli aggiunge morti dietro i codici
Traguardo un po'forse per per vizio confortino anche perché qui sembrare anche che la gente non regione più vecchie tormentato dice
I funzionari e dipendenti dello Stato e degli enti pubblici sono direttamente responsabili secondo le leggi pena tranquilli è amministrative degli atti compiuti in violazione di diritti
In tali casi la responsabilità civile si estende allo Stato ed enti pubblici si deve cancellare questa norma
C'è anche un sistema per far gettarla si fa comunque un disegno di legge di revisione costituzionale con le maggioranze ci voglia si cancella macchine dicono i magistrati ma come uno quasi si arrabbia dibattito ma come la incontri un dipendente dello Stato io gli dissi scusi quando lei va a riscuotere il suo stipendio ormai piuttosto ragguardevole giova batter cassa
Non c'è un argomento in una ragione non c'è l'argomento è una battuta però si era ricordi che all'articolo novantotto della Costituzione
Che all'articolo novantotto che spiega tutto anche questo non lo vogliano mica conoscere pubblici impiegati sono al servizio esclusivo della nazione cioè sono membri del Parlamento non possono conseguire promozioni cioè non per anzianità si possono con legge stabilire limitazioni ha il diritto di iscriversi a partiti politici per i magistrati militari ha già
Allora vice hanno messo tra i pubblici impiegati a
La Costituzione il mediocre pubblici in piena è detto in termini categorici a in termini assoluti
E allora come fate a dire di no a dire che la Costituzione non prevede la responsabilità civile dei magistrati regolata come volete ma come prevede
Dicono ma è stata interpretata male la Costituzione avete sentito direttamente responsabile come si fa a interpretare diversamente
Ma siccome la speranza specialmente quando si tratta della difesa di privilegi e ingiusti privilegi è davvero l'ultima a morire e forse vive anche oltretomba cos'hanno fatto
Hanno investito dalla cosa la Corte costituzionale
Va be'Angelo Giorgianni
è un organo altissimo però come formazione per un terzo sono magistrati attualmente addirittura il Presidente è un magistrato ottimo per la verità
Ma è un magistrato poi a non ventata quell'altra cosa che quasi nessuno sa o almeno io finge di ignorare che ogni giudice costituzionale ci ha per carità un voglio dire due portaborse due collaboratori vedi caso tutti scelti fra i magistrati quindi anche alla partorito nonostante questo la Corte costituzionale con una sentenza famosa anch'egli Donata dall'associazione magistrati dal Consiglio superiore della magistratura con una decisione famosa quella numero due del mille novecentosessantotto ha detto aerea
Anche i magistrati da debbono rispondere cibi mente perché
Non è immaginabile una magistratura che Stalin fuori dello Stato
E neppure è pensabile un magistrato legibus solutus
Sciolto da qualsiasi legge ecco però Rifondazione alla legge ma alla legge rispondono alle varie o in qualche modo per controllare se sono rimasti nella legge o sono andati fuori dalla legge
Quindi non si può discutere sulla necessità costituzionale della responsabilità civile dei magistrati
E poi citato un altro passo avanti importante
Che loro cercano i magistrati non tutti i magistrati perché io conosco tanti magistrati che mi dicono non lo dica ma aiuto si avrebbe grazie ma molti magistrati soprattutto i magistrati organizzati l'Associazione nazionale magistrati
Dicono ama poi c'è stata la sentenza recente che ha ammesso il referendum
La sentenza recente è intanto ammesso non ce lo dimentichiamo questo particolare cioè ha detto che conforme alla costituzione conforme a Lecce
No non basta
Queste sentenze ha detto un'altra cosa
Confermato esplicitamente i principi sanciti nella sentenza numero due dell'articolo
Numero due del sessantotto e come se non bastasse questa sentenza è andata un tantino più in là
E ha detto
Niente scelte si possano fare nella della responsabilità civile però Sempre che rimanga fermo il principio costituzionale
E quando tanto per fare un po'di prurito dissi ivi preoccupazione i magistrati hanno detto maggior dopo verrà fuori una situazione
Eh no ha risposto la Corte costituzionale non possiamo andare a vedere quello che verrà dopo lo sappiamo perché c'è la legge sulla responsabilità civile di tutti i dipendenti pubblici ma comunque quando verrà fuori qualcosa di incostituzionale ce lo denunceremo quindi conferma in modo assoluto assoluta di questi principi allora vuoto legislativo no
E allora si ricorre a un argomento più fine de
Vilmente dei magistrati che è un argomento da Respect deciso per loro oggi è una certa sfrontatezza
Padre al padre alla legge dopo noi ci avete che facciamo non facciamo più nulla
Io che lavorino tanto salvo qualcuno io metterei mio dubbio ancora perché vedo questi magistrati che possono avere un doppio lavoro
Che hanno i corsi di addestramento per procuratori per magistrati vedo questi magistrati che fanno politica vedo questi magistrati che diventano sindaci vedo questi magistrati
Che conquistano pur lavorando
Nella amministrazioni Calicchia conquistano
The delle università per le quali bisogna fare dei lavori scientifici ad andare benissimo dicono loro non lavoreremo accomunato a fare ma di cosa vi lamentate scusate tanto
Noi non ci siamo più voi sareste Sempre responsabili voi mi sono noi li facciamo solo due casa dollaro o colpa grave
Quando dite allora smettiamo di lavorare cosa volete gestire che fino ad ora avete agito con dolo o colpa grave nella maggior parte dei casi perché poi non hanno agito con dolo o con con una niente da temere
E non lo sappiamo vuol dire doveva dopo vuol dire agire intenzionalmente
Quindi rapportata al caso nostro vuol dire che il magistrato intenzionalmente ha dato ragione all'uno invece che all'altro perché gli avevano interessi questo il nome e anche questo caso e la colpa grave
La colpa grave e quando c'è l'ignoranza di norme fondamentali del sistema oppure c'è una negligenza
Mastodontica nella valutazione della realtà processuale
E è qui noi abbiamo molto da Directa ridire quando si arrestano
Un numero
Che è di centinaia di persone
Senza che vi sia nessun elemento voglio ricordate il caso di Salvatore Farina no quello di Pavia
Un piccolo artigiano piccolo-grande non lo so per la verità un artigiano
Tutto un tratto da una notte sente lo stridore incidente intorno a casa sua e l'UE e la moglie dice chissà che sarà quel disgraziato
Ma lo ha fatto a tempo di venire busserà alla porta lo ammanettano mitra spianati lo portano via chiesto la traduzione speciale per Napoli niente produce agraria alla fine arriva a Napoli e il giudice
Dice nella faccia tanto lunga
Lei è colpevole e Salvatore ottimo parava aggirandolo insomma insiste come insiste ora contrariamente a quelle che sono le norme che dovrebbero essere osservate fino a che lo mette a confronto con l'accusatore dall'Unicef invece no non è questo
E così è stato per numerosissimi persone
Quando un giudice uscì tutto Pettorruso da queste interrogatori i giornalisti gli dissero
Scusi signor giudice voi sapete che i giornalisti in genere
Per necessità di cose sono molto rispettosi verso il giudice fa nove scusi signor giudice ce lo vuol dire com'è andata questa faccenda
Tutti questi Salvatore Farina arrestati che non c'entrava nel niente non si preoccupi fresco se il giudice cioè non ancora quattro
E fra più adeguate uno colpevole ci sarà ora dico buono e mettere un ordine di cattura senza neppure preoccuparsi di sapere è la persona è così estranea alla vicenda che non può assolutamente essere arrestata
Dobbiamo continuare così oppure in questi casi macroscopici da responsabilità civile del magistrato dalle sorgenti
Dicono noi facciamo la sicurezza e la fatica che volete già brutto parati Guaccero che vuol dire che che che ritengano di cadere nel donna col programma faceva che voglia non ci porta a niente a questo principio sacrosanto backup di tutti deve essere applicata
E allora cos'altro trovano perché guardate è una difesa estremamente difficile la loro
Ma insomma nella maggior parte dei casi ma che potrebbe aumentare della giustizia ma io faccio l'avvocato direi proprio di sì
Ma anche uno che non fa l'avvocato che non ci ha mai avuto a contrastare con la giustizia può anche dire di no ma queste non interessano questi casi normali non ci interessa la fisiologica ci interessa ma patologia
A ma in questo modo l'autonomia e l'indipendenza della magistratura vanno in rovina tacco questo significa che in buona fede e ci credo poco
O in malafede non si sa
E non si vuol sapere cosa significa autonomia e indipendenza della magistratura come voi sapete in passato la magistratura non era libera
Anche se io che son vecchio debba aggiungere lasciatemi aggiungere non è che funzionasse mica peggio sui mandanti romani o comunque non era libera
C'era un'organizzazione piramidale
All'apice il Ministero di Grazia e Giustizia
Il quale impartiva ordini anche se del caso da che naturalmente veniva nobili
Dava disposizione teneva sotto i magistrati
Questo strapotere dell'esecutivo c'è la magistratura l'abbiamo voluto evitare con la costruzione e allora abbiamo costituito un ordine giudiziario libero e indipendente
Ma queste non significa mica che il giudice non debba rispondere storicamente la liberazione doveva avvenire così com'è avvenuta dal potere esecutivo non da altro
Ma scusatemi tanto quando dicono che con la responsabilità civile perderebbero l'autonomia l'indipendenza io non riesco a capire neanche cosa intendano perché l'apertura
In quei casi che abbiamo detto e ci sono casi limite
Il cittadino tuonò rivalersi nei confronti del giudice e davanti a chi fa
Per far valere le proprie ragioni
Va davanti ad altri giudici sempre tra loro
Loro hanno questo po'po'dipendente nessuno li vuol togliere intendiamoci bene perché io non sono di quelli del creare i giudici speciali per carità mi sono rivolto alle mani quando io faccio la cantava davanti alla quando quel giudice giudica queste cause
Per stabilire se quel caso rientrare la colpa grave o meno naturalmente anche involontariamente pensa se stesso no dicevo è per domani può capitare anche a me teniamo oltre trecento centri colpa grave ecco
Cosa c'entra l'indipendenza e l'autonomia della magistratura
Se noi dovessimo condurre a fondo questa indagine non è il caso quando al momento di mettere me lo dici perché ai no no io un dono decido dubitano materie conosco troppo bene spero e lo decidono i giornalisti devono interruzione
Allora
Per vedere fino in fondo questa faccenda dalla togliendo noi dobbiamo direttamente dal oggi la magistratura non è liberale questa è la verità noi autori indipendente
Ma non per colpa del Parlamento che purtroppo non sempre agisce e opera come dovrebbe
Non è per colpa del Governo perché io non ho mai visto
Ministro dico Siouxsie flussi
Verso il Consiglio superiore della magistratura verso i magistrati anche singoli di quelli che abbiamo avuto almeno da da da da adatta trent'anni almeno da trent'anni dopo Conella un pochino più indipendente realmente
Non ho più visti allora da Zacco no missina l'indipendenza della magistratura e il Consiglio superiore ormai dura trenta miliardi quante Walter Zenga ovviamente dire
Certo nessuno le riprenderà queste cose le durate io le dico ma giovanissimo e volano al vento ma comunque ecco perché perché siamo organizzati in un modo per cui
Determina molto spesso la volontà dei magistrati attivamente zio le cosiddette circolari
Circolari le quali spesso fumo no il valore di legge per loro
E guardate siano arrivati in un caso che mi riguardavano anche e quindi questo lo sono scese a migliaia
A montare la legge c'era la legge
Io mi ricordo una volta al Senato
Si trattava dei primi aumenti de gli stipendi a magistrati
Ci fu una lotta lotta per modo di dire perché sono
In tv Acerra dal primo presidente della Cassazione a tutti gli altri e
E quindi queste tematiche stavano sotto centimetro questa pesante presenza l'unico che non la sente anche perché era destinata a tornare a casa Furio
Il quale feci una serie di emendamenti ci sono agli atti parlamentari c'è qualcuno che vuole gliela mando
Io facevo questi emendamenti via via
L'onorevole onorevole presidente ecco che era Fanfani
Voglio presiedere sempre lungo ogni volta proponevo emendamento
Messa ai voti l'emendamento già approvato Rollone o alzare la mano Lonigro bene allora
Questa legge sulle ferie dei magistrati che può varate in quell'occasione è stata poi modificata da una circolare del Consiglio superiore
E d'altra parte guardate voi lo sapete o non è vero ora cercano di cambiare dopo che io ho fatto questa denuncia ma insomma le cose stanno così loro fanno bene il convegno incontri di studio e documentazione per il magistrato
Sono molti anni e li fanno e a invito
E invita a non sia e mezzi pubblici ministeri e giudici istruttori per far cosa per decidere circa la ricerca l'acquisizione e la valutazione della prova
Lo decidano in un convegno voi capite l'importanza di questa cosa esempio questo è perché c'è un magistrato carino gentile buono che me l'ha data anche se servisse raccomandato che non faccia il suo nome perché so dentro queste libri c'era scritto valevoli sono
Per la all'interno dell'ordine giudiziario
Ora hanno un po'Smash hanno allargato le cose hanno invitato l'ultimo a volte anche due avvocati invitati se voi sapete navigatore naturalmente ora in questi convegni siamo arrivati
Addirittura a proporre e dire ad accettare cose
Che
Fanno asse biliare per esempio un illustre magistrato del della procura di Milano la dottoressa Boccassini ha proposto è necessario incamerare a livello nazionale una banca come dicono loro
Tutti i dati relativi alle persone coinvolte o sospettate di far parte di grosso
Avete visto il duplice aspetto portato addirittura alla banca perché poi trasmetterà lecco davvero la magistratura penso della sua indipendenza comunque ad chiudiamo peccato per difenderle interessanti
Perché avrei voluto avrei voluto e chiudo senz'altro perché così si traduce direi qui come viene amministrata la giustizia in quali arbitri si cade ecco io vi posso violino uno solo magari ma uno proprio va detto intanto come l'autorità giudiziaria cerca di influire c'è la nomina del difensore
Non le basta fare i successivi che Napoli al difensore un modo
Processo a Roma in cui ero anch'io io ci ho trovato questa lettera patto la fotocopia
Questo è un maresciallo di pubblica sicurezza che scriva il signor dirigente della DIGOS sette
La informo che come da disposizioni impartite al dottor Andrea Sansovino ho contattato il detenuto Solimano Francesco per avere ragguagli sul suo legale di fiducia in previsione di un suo interrogatorio da parte del giudice istruttore diciamo nomina Pagnoni dato Rosario Priore i detenuti in argomento presenta anche il brigadiere di pubblica sicurezza Faranda Vittorio agli agenti di gli agenti di polizia non si fidano dei pentiti Ahmadinejad Aloia presidente ha dichiarato di non volersi avvalere nella circostanza
Del difensore di fiducia
E giù volersi affidare a quello di ufficio
E allora il dirigente scrive al giudice istruttore
In seguito alla comunicazione telefonica fatta dallo scrivente alla signoria vostra sì e confermo che il detenuto Solimano Francesco contattato dal personale dipendente ha riferito di non volersi avvalere in occasione dell'imminente interrogatorio doveva fare chiamate di correo di codesta Autorità giudiziaria del difensore di fiducia ma io non voglio continuare però un caso bisogna racconta perché ha più di Milano proprio
Ora non fanno più le le le le istruttorio soddisfano le inchieste istruttoria inchiesta facente
Loro devono occuparsi di quel tratto per stabilire o di quei fatti
Se costituiscono di frenata o meno ridavano contestato è l'imputato offrire la brava tendo a mandarli come si difende se si difende cosa ha da dire bene qui invece questi processi inchieste di Cristiano nati maxiprocesso
Si parla nel processo di tutto di tutta la persona di tutto tra venire di tutto il suo passato anche delle fasi più intime
Questa è un interrogatorio l'interrogatorio del molti
Nel processo a Prima Linea
A domanda risponde Panda rapporti con il carcere e non me ne occupavo io
Non conosco parte particolari sul punto cioè solo a Milano esistevano contatti con i familiari dei detenuti così come a Napoli
Nulla si sa invece sul ruolo eventuali nulla so invece sul ruolo eventualmente eventualmente svolto dalla bocca almeno in questo periodo blu anche agli avvocati invece di stare nell'ambito del processo che estromise sia nota l'esistenza di un legame sentimentale affetti Bovo torna alla Borrelli e l'avvocato inglese cosa di cui aprendo ha riferito ammazzano rispondo che non ne so nulla però questo punto della si è sentito male altro povero Muti insieme alla fine non mi danno più i benefici e gli ho chiesto allora aggiunge ma entrare a notare l'esistenza di un tale rapporto c'era l'avvocato ex e Maria Grazia dapprima piatto sei si desse alla stanza
Non conosco comunque altri particolari sul punto e il pubblico ministero aveva anche sapere i particolari sulla relazione evidentemente così si fanno le cose e guardate io salto tutto ma sarebbe interessamento non posso sapere questo per esempio questo disgraziato di questo già
Ma avvenuto a giornalisti
Sì
Va bene ma io determina un pensiero no no no no chiedo al giornale o da
Se non volete sentire non voleva correre per ricevere le chiavi dello scooter funzionino devono abbandonare responsabile era bisogna avere un aiuto viene ad oggi figlio mio a
Parliamo di responsabilità civica cause no dovevano forse costruito dice poco tutti gli ho detto interrompete menando volete depongono volevo essere altro che aveva il compito di fare rotta meno noncuranza stampanti avrebbero compiuto domande di interrompere anni sentire quanto noi dobbiamo comunicare e
A comunicazione avvenuta eventualmente chiedere forti sollecitazioni notizie mi scuso con Agostino Mauriello
Che sia poi io l'uomo che stimo di più largo professori retorico aveva questo uccello tranne per ai vecchie cose che Briatore fortissima scusa
Ricompaiono cosa propose la campagna del referendum visto che tra tre giorni si vota tra quattro giorni si vota
E cioè punto primo la campagna referendaria viene condotta da parte del fronte del no in particolare sul referendum responsabile civile
Con una vera e propria campagna terroristica
Che è una campagna terroristica sulla questione della responsabilità civile per colpa grave dei magistrati per gli argomenti che adesso Agostino Viviani portava credo che molti di noi e e Viviani in primo luogo ed Enzo Tortora anche lui evidentemente avremo avrebbero di che raccontare di negligenze ed abusi tali da giustificare la necessità di fare oggi con il voto popolare quello che non si è voluto fare per dieci anni in Parlamento davvero per delle giornate intere
Mi pare che questo vero e proprio questa delle profezie va terroristica nei confronti del referendum la sua responsabilità civile
Si è tradotta in una valanga di panzane di balle e di falsificazioni e a quelle principali Agostino che ha già risposto
Vorrei dire Prodi più che questa campagna serve ad una campagna di discredito dell'istituto referente
Ovvero che si utilizza la presunta e la pericolosità della vittoria del sì
Nel referendum sulla responsabilità civile dei giudici per di screditare l'istituto referendario
Debbo dire istituto referendario si può applicare sulla base delle leggi che ci sono quindi e leggi non possono che intervenire
La domanda abrogativa non poche intervenire sulla base delle leggi in vigore
Che sono indubbiamente perché portano ad esempio all'equivoco apparente per cui si vota per abrogare e quindi chi vota sì in realtà vota contro una norma cioè vota sì all'abolizione ma a parte questo debbo dire che i quesiti referendari sono sono semplicissime sono chiarissimi e il più semplice e picchiati tutti è proprio questo sulla responsabilità civile perché si deve decidere il cittadino deve decidere visto che il Parlamento si è rifiutato di farlo
Io voglio ricordare qui a Milano il Parlamento si è rifiutato di farlo non soltanto a partire dal settantotto cioè quando isolatamente Viviani
Propose la sua proposta di legge ma ancora pochi mesi fa quando cioè l'ex deputato socialdemocratico Rizzi riprendendo la proposta Viviani tentò
E non ottenne neppure non dico la discussione non dico l'approvazione ma nemmeno la messa all'ordine del giorno dalla commissione la proposta di legge sua responsabilità ci giudice questa è la verità di fronte alla quale si continua a mentire
Ed ecco perché solo referendum c'è rimasto come strumento di iniziativa e referendum è chiarissimo volete voi o no l'introduzione da responsabile civile
Per colpa grave dei magistrati punto bassi o no ed il sì eh ci sia questa volontà politica il no è il noi debbono ben sapere coloro che oggi sono per il no i quali dicono e poi voglio arrivare alla riforma che se vince il no loro saranno sarebbero arbitrariamente di fronte ad una volontà popolare che si manifesta per il mantenimento di queste norme in movimento per ottenerne invece la modifica ora oggi chiedono il mantenimento di questa norma e non possono contemporaneamente dirci che chiedono il mantenimento per ottenere una modifica
Hanno e abbiamo tutti lo strumento per ottenere la modifica altro punto per noi irrinunciabili referendum si vince al cinquanta virgola zero zero zero uno per cento dei sì
Non ci sono valanghe non ci sono plebisciti non ci saranno d'altronde né potrebbero esserci vista la campagna di vera e propria distorsione che viene fatta giorno dopo giorno
Da questo punto di vista e quindi noi e alla vittoria il sì che punti automezzi comporta con sé a ripeto anche qui la cosa semplicissima il vuoto il disastro al Parlamento porta con sé una cosa molto semplice l'affermazione della volontà popolare
Circa la necessità di introdurre la responsabilità civile diretta
Del giudice punto e basta al Parlamento potrà risolvere alcuni problemi potrà risolvere quello della giurisdizione territoriale dove si giudica potrà risolve provare giurie collegiali potrà risolve una serie di modesti aspetti tecnici che non toccano la sostanza del problema che qui per sfatare
Quest'altra questione oggi Enzo Tortora annuncerà annuncia questa sua iniziativa verso le istituzioni comunitarie perché questo perché un'iniziativa alla luce delle norme esistenti sarebbe impossibile verso le istituzioni
Interno
Ovvero sia se l'Italia venisse investita con proprio per con con quegli articoli del codice che Viviani citava prima Della necessità che siano perseguiti quei magistrati che per dolo o per colpa grave
Hanno
Così spaventosamente ha danneggiato Enzo Tortora noi non avremmo nessuna speranza e come argomento per cui alla vigilia del referendum
Noi appoggiamo Enzo Tortora presenta questa iniziativa giudiziaria perché sulla facesse a livello italiano questa sarebbe priva di possibilità perché dovrebbe chiedere a dovrebbe arrivare l'autorizzazione amministrativa da misure a giudizio che non è mai arrivata idolo e per la rispetto e la colpa grave non c'è quindi da domani noi abolendo il finto il ministro di Grazia e Giustizia ed introducendo la possibilità di responsabilità
Civile per colpa grave speriamo si possa camminare su questa strada che un cittadino cittadino Enzo Tortora possa avere giustizia alquanto riguarda ultima notazione
Io ho letto oggi sul quotidiano l'intervista del ministro uscente di grazia e giustizia Rognoni io debbo dirmi scandalizzato
Di questo fatto cioè che il ministro Rognoni si dichiari per il no per restare
Ma mi dichiaro scandalizzato non perché Rognoni da cittadino non posso esprimersi per il sì per il no per la sanzione o per andarsene al mare il giorno del del voto ottanta poveri non abbia il diritto di dissociarsi e la posizione del suo partito come qualunque cittadino ha facoltà di fare ma perché il onorevole Rognoni
Non più tardi di dieci giorni fa è andato in televisione
Per conto della democrazia cristiana a perorare la causa del sì
Ah partecipando a una tavola rotonda televisiva per conto Atel al terza rete per contro la democrazia italiana
Sostenendo il sì a referendum debbo dire con argomenti brillantissimi realtà a favore del no ma questa e lo notai a suo tempo perché tra quelli che si è levato nota curata ora appariva alla gran parte erano più per il no che Prizzi benché nominalmente perizia anziché per il no ma oggi viene fuori questo clamoroso caso forse l'onorevole Rognoni spera di fruire ancora del dimezzamento
Non so donde la pena in questo caso ma della delle pene previste nel caso di per la regia di pentiti ma che sono scandalizzato però della quella Youth ludico uno un atto lo dico politicamente qui di moralità politica cioè che si vada in televisione a sostenere una causa quando ha si capovolge per conto al proprio partito che ha preso posizione pubblicano si capovolge dieci giorni dopo
E sì dagli elettori questo non solo questo esempio di confusione davvero una indicazione vergognosamente
No non democratiche a mio avviso vero sì alla faccia coraggio di dire qual è la propria posizione politica la sì ah sì sostiene ma non la si costruisce una posizione insostenibile del sì per poi demolirli alla vigilia del voto schierandosi con la posizione del no mi sembra che da questa posizione Rognoni non a caso ministro uscente
Uscito di grazia e giustizia e emerge tutta l'insidiosità
Ed anzi la doppiezza di questi sì che in realtà sono no e come quindi noi Alben altri numeri purtroppo ma almeno con schiettezza dobbiamo guardare quando facciamo le previsioni sul voto
Dell'otto del nove novembre quando facciamo il conto dei voti diciamo così di appartenenza dei sì dei singoli partiti ecco la democrazia cristiana in questo caso veramente da che parte sta e in che modo si comporta
Io riprendo brevemente il microfono al punto in cui c'eravamo lasciati c'eravamo lasciati con la richiesta del autorizzazione a procedere contro di me io ero già stato condannato come deputato a dieci anni
Non come deputato come cittadino ero deputato a dieci anni
Di galere a cinquanta milioni di multa per associazione a delinquere di stampo camorristico quattrocentosedici bis traffico importazione esportazione leasing
A rate non mi ricordo esattamente che cosa dal tribunale di Napoli ero quindi storicamente un
Deputato imputato condannato avevo annunciato che mi sarei dimesso
Pochi giorni dopo questa assurda indegna sentenza
Nel frattempo proprio in questo periodo giunge o vorrei precisare che noi avevamo richiesto l'autorizzazione a procedere contro di me io non mi ero mai trincerato dietro
L'immunità parlamentare non c'eravamo battuti perché la richiesta di autorizzazione a procedere contro di me
Per i reati inesistenti come si è poi visto venisse concessa con la massima sollecitudine io imploravo ai usa il proprio le parole ricevuti il Pli al Parlamento europeo credo non appena riposi piede
Che questa autorizzazione venisse concessa i giudici Napoli furono accontentati
Da noi a tempo record mai credo autorizzazione fu ottenuta in modo più fulmineo
L'altra però come ho detto quella che mi imputava di avere offeso la corte
Per aver detto io è un'indecenza alle parole precise del Pubblico ministero Marmo durante questo processo ignobile
è stato eletto con i voti della camorra l'altra richiesta di autorizzazione a procedere fu respinta all'unanimità e con sdegno aggiungo
E con parole durissime aggiungo dal Parlamento europeo no no no no no era di Napoli
Erano in aprile la richiesta era lì ad adesso arriviamo a Salerno ecco siamo dunque a questo punto appena avuto questa dichiarazione del Parlamento europeo ripeto dichiarazione che è stata falsificata dalla stessa televisione dei media che attenuò addirittura un atto ufficiale
Del parlamento europeo non parlando né disimpegno questa era
La parola ma dicendo perplessità nettare ecco qui abbiamo guardaroba sempre fornito più femministi mi quando si tratta di non dire la verità e di affrontare le cose
Mi dimisi subito dopo avere ottenuto questa a negata autorelazione contro di me era se me lo consentite una questione divinità era una questione
Di orgoglio era una questione di dirittura morale
Mi dimisi sapendo perfettamente
Non soltanto di dover rientrare
Dentro
Non sapevo se in galera o gli arresti domiciliari rientrai per altri nove mesi privo del mio titolo di deputato che avrebbe potuto coprirmi quanto meno fino al mille novecentottanta nove
Trascorsi altri nove mesi per un totale di due anni e tre mesi se non avessi avuto la fiducia dei miei elettori hai fatto quattro anni
E tre mesi
Trascorsi agli arresti domiciliari questo periodo e allora
Napoli rinvia la richiesta di autorizzazione a procede anzi procede perché era un comune cittadino e contro i comuni cittadini voi sapete che non sono né deputati né ministri che hanno la loro camera
Ti compensazione molto delicata procedettero fui prelevato da carabinieri nel mio domicilio messo in un cellulare peraltro che andavo anche dal dentista in cellulare previa autorizzazione del tribunale eccetera eccetera e portato in via Moscova in una caserma dei carabinieri dove fu interrogato per rogatoria non vennero i giudici napoletani da un giudice milanese
Che mi disse che la corsa di Napoli sosteneva che io l'avevo offese
Dicendo è un indecenza risposi al magistrato milanese che mi interrogava punto per rogatoria
Che la mia reazione all'offesa
Grave ripeto è stato eletto coi voti della camorra
L'avrei ripetuta sempre in qualunque momento della mia vita in qualunque tribunale del mondo di fronte a qualunque giudice non dico di questa Repubblica ma di qualunque repubblica monarchia
Ho Stato totalitario di questa terra dopo questo interrogatorio
Non ho più saputo nulla io intendo qui
Chiedere che il mio processo vada avanti io voglio questo mio processo lo il sito e l'occhietto sì come chiedeva il giornalista dell'Ansa
Reputo che sia il tribunale di Salerno competente io chiedo
Ancora una volta che questo processo si svolga sotto gli occhi del Paese punto prima
Ne approfitto per ricordare che il giorno dopo io allora ero imputato a piede libero in quanto ero deputato durante le fasi del cosiddetto processo di primo grado di Napoli mi recai personalmente il giorno dopo a denunciare per diffamazione il Pubblico ministero Marmo
Alla procura di Napoli presentare la mia denuncia di cittadino al che presentava nome mio degli ai miei elettori tutti coloro che erano stati definiti
Camorristi furono ricordo oltre
Circa cinquecento mila non fui eletto a Napoli pensate fui eletto nel Nord fu eletto nel Lazio
E chiesi che si procedesse contro il Pubblico ministero Marmo per diffamazione
Presenta e la cosa direttamente al procuratore allora procuratore capo
Dottor Cetrangolo quello che all'epoca dei miei arresti concedeva conferenze stampa riceva noi non facciamo
Mandati di cattura sportivi quello che diceva al di là di ogni ragionevole dubbio eccetera eccetera di questa mia denuncia non ho più saputo nulla ne approfitto per chiedere oggi alla stampa
Che io intendo sapere che fine affatto la mia denuncia
Io non demordono on dovere di deputati ex deputato on dovere di cittadino
Ho un dovere verso tutti coloro che sono stati infangati e infamanti da uno di quei giudici di quella procura prima di passare all'azione
Che presenterò
Alla commissione europea dei diritti dell'uomo al Tribunale dei diritti dell'uomo una brevissima considerazione che concerne Milano è stato un processo che ripeto anche all'estero a sollevato irrigazione come ho detto per il Parlamento europeo
Le stelle la rivolta morale
Voi sapete che uno dei miei accusatori certo Gianni nell'uso
Imputo anche le stesse calunniose accuse a valzer chiare
Walter Chiari ebbe soltanto la grandissima fortuna di dipende dalla Procura di Milano
Voi guardate che cosa è ridotta la certezza del diritto il pentito era lo stesso che stava ma c'è Lando
Napoli e il signor Tortora il nell'uso
Fu interrogato lungamente mi pare un istruttoria che poi fu rinnovata e il Walter Chiari dichiarato completamente innocente dalle accuse del nell'uso
Io chiedo con tutto il rispetto possibile se la Procura di Milano a come la legge impone presentato quindi automaticamente
Azione di calunnia nei riguardi del nell'uso
Mi astengo da commenti
Quando
è come nel caso specifico di Walter Chiari
Non parlo di
Califano che ebbe come me
La doppia sventura ricadere non soltanto in questa vergognosa
Trappola Mardi essere anche affidato alle amorevoli cure dei giudici napoletani
Quando la fonte
Della calunnia è provata sia da parte del procura il dovere di procedere contro coast to né
Rinnovo la richiesta è stata fatta questa azione o il nell'uso è tenuto buono per un'altra volta e per un altro processo
Secondo il diciassette giugno di quest'anno a quattro anni esatti dalla mio arresto io ripresentare qui credo davanti alloro proponendo
Coerente con la mia decisione di perseguire quei criminali
Pentiti hanno quei magistrati
Quei cronisti giudiziarie che avevano messo su con modi diversi questa vergognosa faccenda io presentare denuncia per calunnia
Contro
I signori Margutti Giuseppe noto pittore e Rosalba Castellini
Parimenti definita dalla corte
Prima l'appello poi di cassazione
Calloni attrice al pari del marittimo vorrei ricordare che questa coppia di Giulietta è Romeo della vergogna fu la causa prima io ero in carcere da pochi pochi cinquanta quarantasette siamo pochi buttare via via pochi giorni
Quando corse la notizia trovato il teste assolutamente Carenzio tu sorridi io un po'meno se mi permette
Il teste
Portante delle prove contro Tortora venne da Napoli appositamente in volo
Il giudice allora giudice oggi al Consiglio superiore della magistratura di Persia autore dei mille e duecento arresti in una notte
Interrogo il Varigotti che oggi sappiamo per duplice sentenza oltre che forse sapevamo prima come carabinieri come polizia aveva ampiamente detto essere un calunniatore e della specie più pericolosa
Vorrei essere informato perché ritengo di averne diritto quando questa azione che io ho intentato il diciassette giugno avrà quanto meno uno sviluppo ed arriviamo alla ricorrenza odierna Francesco vi ha detto i motivi che poi sono i motivi che dovrebbero dare i brividi a ogni cittadino che oggi allo stato delle cose
Per questo noi abbiamo chiesto non certo per me ma per quelle decine di migliaia di cittadini che vivono ignobili avventure del genere che tendono a essere considerate terrori oppure sono cose che in Italia succedono apre quest'Italia non piace lo abbiamo detto con grande pacatezza e con grande indignazione
A che cosa è ridotto al cittadino annulla evidentemente allora io intendo oggi comunicare che entro il mese di novembre
Presenterò nel rispetto del termine di sei mesi imposto dall'articolo ventisei della Convenzione europea un ricorso alla Commissione europea dei diritti dell'uomo che ha sede a Strasburgo
Con il quale si chiederà all'accertamento della violazione dei principi della Convenzione e la conseguente ingiusta e illegale imputazione e detenzione
In particolare la violazione della convenzione verrà denunciata sotto nove profili Primo violazione dell'articolo tre per la natura degradante del trattamento cui è stato sottoposto l'imputato due violazione dell'articolo sei due per la presunzione di colpevolezza
Che si è voluto attribuire all'imputato fin dalle modalità esibizionisti che dell'arresto ricorderete immagino il mio passaggio alla moviola addirittura usato quasi come intervallo o sport pubblicitario di questa bella giustizia che tendono a perpetuare
Tre violazione dell'articolo sei uno per lo svolgimento del primo grado di giudizio di fronte a un tribunale non imparziale
Quattro violazione dell'articolo sei uno per l'artificioso dirottamento
Del processo a Napoli mentre il giudice naturale avrebbe dovuto essere quello di Mila no ricorderete qui apro una parentesi
Il nell'uso assumeva tra Legnano ebbe indiano giorno mai stabilito e con quelle larghezze
Che sono momento per medi
Di nausea al semplice ricordo
Di quelle specificazione inesistenti
Violazione dell'articolo cinque uno C per la mancanza di ragioni plausibili sia per l'arresto che per la prosecuzione della detenzione nonostante la caduta delle
Accuse
Ricorderò qui soltanto quanto il giudice Cahn muso al momento del rinvio a giudizio
Dopo appunto l'assunzione
Di Margutti come teste altamente probatorio così fu definito dal giudice Di Persio il giudice Camusso disse ed è pubblicato sul Corriere della Sera
Per dare legittimazione a questo rinvio a giudizio che gronda vergogna da tutte le parti
Siccome l'associazione a delinquere quattrocentosedici bis facevano poco d'acqua abbiamo dovuto mettere la supponenza supponenza
Vuol dire il puntello mi dicono il cultore di vernacolo napoletano dello spaccio di droga era a questo era ridotto certo metodo di giustizia contro cui il cittadino in questo Paese evidentemente
Un po'dei nemmeno permettersi di pensare di reagire con qualche strada giuridica
Violazione dell'articolo cinque punto due per in modo subdolo e reticente con il quale sono state mosse le accuse
Anche attraverso la manipolazione della stampa con violazioni pilotate del segreto istruttorio
Credo di non aver bisogno di ricordare la fuga
Ma fuga simile a quella di Kappler cioè voluttà pilotata protetta facilitata alimentata con cui infamia do pro infamia si scaricava su questa persona la totalità dei mali che dilania avevano in quel momento Napoli e il Paese tutto
Violazione dell'articolo cinque punto quattro per avere frustrato frustrato attraverso la condotta predetta la possibilità di positivo ricorso al tribunale del libertà
Violazione dell'articolo sei punto tre a terra non aver specificato subito in modo dettagliato la natura i motivi dell'accusa e anzi averla progressivamente ampliata
Questo aggiungo io che non sono un giurista ma ricorderete semplicemente che può rispondere al concetto prima lo mettiamo dentro e poi cerchiamo le prove ricorderete esattamente ogni giorno nuove accuse nuove accuse che venivano anche fino alla vigilia direi del camera di consiglio di appello si aspettava la postina era ottica della camorra ricorderete no
Che avrebbe finalmente fatto chiarezza pentiti inviati da altre procure a Napoli con raccomandazione speciale
E vi prego di credere che teme oggi ricordare e purtroppo soltanto con riferimento a una legislazione europea le vergogne che capitano in questo Paese davanti a chi dice ancora che il referendum non ha senso è motivo di profonda nausea
Violazione dell'articolo sei punto tre di per a venire conseguentemente frustrato il diritto di interrogare i testi di accusa ed è porre quelli a discarico
Vorrei ricordare con quale brutalità il presidente Sansone quello che mi ha denunciato per offesa alla corsa alla corte
Umiliava non soltanto Minieri ma tutti i difensori di quella macelleria giudiziaria all'ingrosso dicendo avvocato si segga quando non si diceva allocato taccia che il suo cliente è stato eletto con i voti della camorra ricordo che solo nel processo di appello
Sì rinnovo il testimoniale e potrò e porte entrare con l'irresistibile forza della verità quello che avrebbe dovuto essere chiarito fin dal momento non dico delle indagini
Quanto meno dell'indebito arresto
Il ricorso chiederà che la commissione constatata la fondatezza dell'iniziativa voglia investire la Corte europea dei diritti dell'uomo e che accertate le violazioni di cui sopra
Venga disposta la riparazione del danno subito
In base all'articolo cinque punto cinque oppure qualora venga ritenuto che la norma sia direttamente applicabile dal giudice italiano
Una equa soddisfazione ai sensi dell'articolo cinquanta della convenzione
è tutto per quanto mi concerne li ringrazia
Però io chiedo veramente che le domande chi ho rivolto se la Procura di Milano affatto come doverosamente tenuta a fare
Denuncia per calunnia del me l'uso chiedo che questa domanda venga almeno questa domanda venga riportata o il diretto come cittadino di chiedere che l'altra mia domanda se i coniugi Margutti
Chiave di volta di questa costruzione di letame sono stati da me denunciati il diciassette giugno mille novecentottantasette quanto meno di sono stati raggiunti quanto meno dà comunicazione giudiziari
Così dunque Enzo Tortora e prima ancora Cosimo gli anni a Francesco Rutelli a Milano nel quattro novembre
Mille novecentottantasette riascoltiamo adesso invece quanto venne discusso il giorno dopo radio radicale corso di una trasmissione condotta da Lino Jannuzzi
E con prêt quindi se il professor di Federico esse fanno Rodotà parla mentre della sinistra indipendente vi offriamo due ospiti eccellenti questa mattina
Il professor Giuseppe di Federico direttore del centro ricerche sull'ordinamento giudiziario dell'Università di Bologna
E l'onorevole Stefano Rodotà che non ha bisogno di presentazioni per gli ascoltatori di Radio Radicale
Ma è il Presidente del gruppo della Sinistra indipendente alla Camera ed è anche credo uno dei principali animatori del Comitato
Per il no
Mi pare invece che il professor Giuseppe Di Federico come ci spiega subito sia un sostenitore del sì
Cominciare lei
A se io posso vuol dire che preso una posizione come studioso più che come partecipanti al gioco politico in via diretta
Fin dall'inizio della mia posizione non è mai stata offrono posizione molto entusiasta per questo referendum secondo me altri dovevano essere fatti avrebbero inciso molto di più
Purtuttavia c'abbiamo questo spiegai in una dibattito fatto a Radio Radicale trasmesso in occasione del primo maggio dell'anno scorso non di questo che se questo referendum non avesse costituito un volano per le riforme ben ben poca cosa sarebbe stato anzi fu molto più duro psicologico ma fu molto più duro in quella circostanza ecco allora se devo dare le mie ragioni per il sì perché io potevo ossi le devo dare in questi termini riduttivi
Che noi abbiamo una richiesta che si riferisce a una delle garanzie per garantire il cittadino sui comportamenti
Del giudiziario
Che chiama in causa delle norme che sono state del tutto inefficaci clonato occasione nostro giuristi per solito ci fanno i grandi scorse sulle norme poi non si vanno a preoccupare fin qui sono state applicate o meno ci saranno delle ragioni per cui non sono state applicate
Ma non dico questo adesso poi caso mai lo dico dopo
A mio avviso e allora ci sono son tutti d'accordo quelli del no che queste norme non reggo
Che diciamo alcuni aspetti delle norme sottoposta a referendum sono tracciabili di incostituzionalità di incostituzionalità e questo diciamo che non soprattutto per l'autorizzazione del ministro
E a questo punto secondo me
Se se risponde alla domanda che se il referendum è ben difficile dire no
Anche perché secondo me un no vuol dire che sto enorme vanno bene rendendolo prima facie rispetto alla domanda del referente e se queste norme vanno bene alla volontà popolare quelle possiamo andare cambia almeno dovremmo avere il pudore di farlo dopo molto tempo
Ecco quindi con questo entusiasmo limitato
Se si vuole
Poi io una serie di obiezioni invece a coloro che mi spiegano perché dovrei a dire no probabilmente segnaliamo aveva esperienza sentiamo che è una reazione
Allora io faccio una premessa nello stile adoperarmi radicali quando vanno a televisione perché l'inno diceva un momento fa che io sono l'otto ai i gli ascoltatori di radio radicale mi auguro non nei modi e nelle forme in cui sono stato presentato in questi giorni
Che sono a dir poco diffamatorio perché c'è un tipo di falsificazione ovvero nel Messina normali in queste trasmissioni in altre zone tirreniche no no no fornire ci separano
Aggressioni personali e falsificazioni delle posizioni che sono intollerabili in questi casi lamentando la violazione del diritto all'identità personale come fanno sovente i radicali glielo se avessi voluto seguire la loro strada avrei dovuto chiedere chi sa quali risarcimenti del danno io sono molto coerente non li chiedo qui e non li pretendo altrove
Mi limito a registrare con una certa malinconia che su questo terreno che uno dei peggiori c'è una totale omologazione dei radicali ai peggiori comportamenti del sistema per mi auguro che questo che io dico sia in qualche misura sentito come un rammarico sincero perché poi tutto sommato non credo proprio che certi toni o certe parole siano necessarie quando si fa una discusso veniamo al merito della faccenda io ho cercato di usare argomenti molto interni è molto tradizionali in questa materia
Che che la responsabilità civile cioè il risarcimento del danno erogato direttamente dal giudice al cittadino
Sia uno strumento molto Oronzo in questa materia non lo dico io io mi sono occupato di problemi di responsabilità civile nella moltissimi anni il nostro tentativo Vico il nostro cioè di una
Numero che molto largo di studioso in Italia e fuori che si sono preoccupati di questo tema è stato sempre quello di mettere in luce la scarsa
Efficacia come dire deterrente degli strumenti di responsabilità civile visti sotto il profilo delle vittime
Tanto che oggi il problema come viene imposto scindendo il pro nacque spione della riparazione alla vittima dalla questione del della responsabilità individuale di alcuni soggetti che cosa voglio dire è indubbio che in Italia ma anche in altri paesi con frequenze non sempre diverse in certe aree
Per quanto ci riguarda basta vedere certe polemiche che ci sono stati in Francia e in questo periodo certe polemiche che ci sono state in Inghilterra in questo periodo dove il problema della invivibilità ingestibilità delle prigioni fa parlare di amnistia otto di modifiche legislative veramente all'italiana ma lascio questo aspetto qual è il problema io sono assai preoccupato delle vittime di dell'amministrazione giudiziaria pessima che abbiamo in questo Paese
E allora la questione è una questione che il referendum finisce comporre a mio giudizio in maniera distorta perché
Io sono convinto non da oggi non dava fase referendaria che il cittadino che abbia ricevuto danni dalla cattiva amministrazione della giustizia debba alle ottenendo un risarcimento indipendentemente dal fatto che questo gli sia stata arrecato da un giudice che ha agito perdono frode concussione o anche colpa grave ovvia perché si quindi io vorrei sgombrare il terreno da questo argomento
Dicendo che questo è un problema che ne dovremo comunque affronta e che a mio giudizio se vogliamo andare a sottilizzare sulla volontà popolare
Se la volontà popolare dice come i promotori del referendum hanno con tanta insistenza sottolinea che
Il rimedio è rappresentato dalla responsabilità civile del giudice
E non potremmo arrivare se io avessi voglia di forzare i termini del quesito referendario come fanno altri ma non ho voglia sottolineo come se ci si
Avvia su certe strade va no gli effetti possono essere perfino paradossale si potrebbe concludere da parte di qualcuno che voi che i cittadini se passerà il sì vogliono la responsabilità del giudice la responsabilità ha da essere dal giudice quella dello Stato per il momento mettiamola da parte mentre a me sembra che il punto chiave sia rappresentato dalla necessità di avere una legislazione che imponga allo Stato il risarcimento dei danni subiti dai cittadini per effetto della cattiva
Tengo a questi sito referendario in sede io non io sono portato per mestiere a distingue l'articolo cinquantacinque quello che prevede oggi
La limitata serie di casi in cui il giudice risponde limitata ma non indifferente io sono che in altri sistemi che la comparazione con gli altri sistemi è sempre arduo però
Se noi dovessimo formalmente guardare la responsabilità del giudice non ci collochiamo nell'area dei paesi che prevedono una irresponsabilità del magistrato dal punto di vista formale
Quella non è una norma nel fascista né autoritaria e la vecchia norma dell'articolo settecentottantatré Codice nel sessantacinque
Sempre difesa dai commentatori liberali sottolineo liberale Tremonte
Nei confronti di coloro i quali tra il mille ottocentosessantacinque mille novecento cercarono di introdurre con artifici interpretativi la colpa grave nel nostro sistema gli argomenti saranno vecchi in questo posso come dire
E se ne rinvenuto conservatore ma gli argomenti erano quelli di sostenere la necessaria indipendenza del giudice tutelata anche contro questo tipo di azione in funzione della migliore amministrazione della giustizia a vantaggio dei circa allora io su questa norma in via generale non mi sento di esprimere un giudizio nega sono convintissimo ha ragione di Federico per le altre due norme sottoposte a referendum articolo cinquantasei in particolare ma secondo me anche il settantaquattro sono già oggi norme in Costituzione
Sì che il mo'giorno in cui si andasse davanti alla Corte questa verrebbero cioè la
Non c'è nessun
E non si può dire che il Parlamento non porre potrebbe formano alla modifica di questa enorme qualora passasse il no perché addirittura si dice che il il referendum abrogativo può produrre e spetti incostituzionali a maggior ragione non può come dire far diventare costituzionali norme che già sono incostituzionale
Quindi non vedo mi fermo qui poi aggiunge un altro argomento
Non vedo una contraddizione perché il quesito è abbastanza ambiguo chi sostiene io voglio eliminare il potere autoritario del ministro sceglie la procedura mentre io scelgo il principio io dico nel Codice del mille ottocentosessantacinque c'era un una procedura che garantiva il giudice sulla base dello stesso principio io credo che possiamo passare tranquillamente
A una situazione nella quale il principio mantenuto e la procedura non è più autorità dice giustamente di Federico una norma è stata di nessuna applicarsi
Ci dobbiamo chiedere perché
Perché era mal formulato il principe
Perché non c'era la consapevolezza della possibilità di ricorrere a questo mezzo perché si dice riteneva che la procedura fosse poi troppo gravosa e quindi non valesse la pena di intervenire io sono di queste ultime due opinioni
E quindi rendendo la procedura più praticabile nel momento in cui già le azioni cominciano a esserci perché mi risulta che nell'ultimo periodo sul tavolo del ministro siano arrivate molte richieste
Di autorizzazione nel numero non inferiore a trenta in questo momento
Di azioni di responsabilità nei confronti del
Professione di fede adesso faccio un po'di commenta sì il primo
Stefano a me sembra che sia nel cosiddetto indetto sia così
Sia
La terminologia che ha usato responsabilità civile dei giudici siano fuorvianti
Esistono anche nel nostro ordinamento una differenza
Tra giudice
E magistralmente descritta usato giudice no no no parla anche negli articoli lo sanno tutti
L'avete in cultura io non lo so non lorde quel no gravissimo gravissimo perché il giudice del Paese a tradizione democratica esperto tra le parcelle incinta di
Nella immagine icona con la
Che io quando vado nelle scuole a parlare del processo
Solitamente mi trova delle persone che poggia su italiano non lo conoscono hanno l'immagine del giudice che quello americano perché i perfino dannosi Elia un giudice che fallì che sta lì che non ricerca le prove
Che non mette la gente in galera che non giudica solitamente neanche sui fatti
Mentre noi se guardiamo da che cos'è nato il referendum e nato da comportamenti che non sono comportamenti di giudizio per tutta la vita ma sono comportamenti diverso
I giuristi italiani sono sempre stati molto poco attenti vorrei ricordare che è stato organizzato dal CNR in collaborazione
Un convegno sulla responsabilità civile dei giudici e hanno chiamato a tutti i Paesi questi son venuti a parlare dei giudici quando io mi sono alzato il signor ma se voi volevate un'analisi comparata potevate chiamare per poter comprare osé comparabili non solo c'è la responsabilità del giudice
Ma lo dovreste fare anche per il pubblico ministero che siccome ci sono stati degli accavallamenti tra magistratura polizia anche i poliziotti
E quindi questo e una naturalmente ed è secondo me gravissimo che questo non appaia e questo non è un difetto tanto di giudice impiegato della cultura giuridica Italia che ha queste cose qui nomi atte
Allora noi non stiamo facendo se guardiamo un referendum sulla responsabilità dei più
Ma siamo tracciando se guardiamo alla genesi a cose altre cose
Per quel allora Cornacchione arriva tirare sarebbe bene però che dolosa accusarono R&S e e ecco perché se no se non si dà ha un'immagine distorta della realtà utilizza seguito pedinato no no non è un po'non polemicamente a Sanya consenso dico singoli donatori vicino
Purtroppo noi abbiamo anche questo benedetto articolo settantaquattro del Codice di procedura civile che mette fuori i magistrati del pubblico
Allora poiché non siamo noi a dire che i magistrati del pubblico ministero sono giudica sono come gli altri
Ma è la panificazione dal punto di vista formale è stata operata dalla Costituzione se si voleva rimuovere questo ostacolo
Allora faceva il referendum sull'articolo settantaquattro ma io infatti se tu io sono stato consultato strano su come dovevano usarli Coriolano di fatto su un pretore perché questo permette sollevare problemi grossissimi sui diritti civili
Questo non è stato fatto il venti norme accusa Sergio interrotto ma credo che la miracolosa stava che secondo me setole se vogliamo essere non coinvolti perché io non riesco a essere troppo coinvolto in questa vicenda è qui però professionali ecco anche dire che negli altri Paesi la responsabilità civile magari quella via tranne che in Danimarca ecco non c'è ecco per esempio tu mi dici Emily spieghi in un articolo che non ci iniziamo German e quindi ormai invece che che la stessa dei pubblici funzionari tranne che per un articolo che fa un'eccezione che interpretata giurisdizionalmente c'è
Ecco su che cosa che riguarda credo su chi cito la traduzione in italiano presso una sentenza di controllare presso anzitutto questa non è una valutazione un atto non è molto navale potrebbe essere turchi delle comunque
Per la traduzione che usano
Io lo devono quello in quello del CNR che tradotto in piedi mi permetto di dire io ti cito una tradizione italiana pochino più sul quella di analitico della della della stamattina non me la potevo procurare a contrastare una rimane un fatto rimane un fatto
Che noi abbiamo casi pubblici si perché per i su queste dobbiamo simile oggi dobbiamo dove dovrebbe andare perché anche nei paesi vicini dove c'è questa responsabilità civile questa non funzioni perché o lo Stato risponde
E lo stato in genere non chiede neanche il regresso che non va poi dal giudice nonostante sia previsto per legge e gli fa pagare qualcosa
Ecco questo per me e punto fondamentale perché secondo me leva le Paure a coloro che dicono stiamo attenti a quello che succede
Non succede assolutamente niente perché se noi non vogliamo fare i giuristi essere vanno nelle nuvole ecco nel caso ci fosse il sì
Preoccupazioni per l'indipendenza del giudice non ci sono in generale se guardiamo gli altri paesi e se guardiamo poi il nostro ancor meno perché se vogliamo fare un discorso concreto andiamo a vedere cosa c'è dentro Corte costituzionale si solitamente la Corte costituzionale
Ci si dice ce lo dice Violante a ripetizione no nel proporre le ragioni del sì del partito comunista guardate che la stessa corte costituzionale abbia detto che la responsabilità civile del magistrato
Lui dice anche lui dal giudice o meglio di permane sarà ecco e diciamo non può essere equiparata non può essere dello stesso tipo del pubblico funziona pertanto questo già offre delle garanzie secondo me quello che non vi sembra e che questa sentenza dice molto di più
Che cosa dice guardate io
Vi dico che questo
Referendum così dice la sentenza dalla Corte consumare che dichiara costituzionale questo referendum ad è che io nel considerarlo costituzionale non ho preso in considerazione nel potevo fa riferimento a sentenze presidenti questa retta che cosa le eventuali conseguenze minacciose per l'indipendenza della magistratura che potrebbero derivare dal sì al referendum perché quindi questo e lo dice espressamente casomai me ne occupo una volta che questo dice ora noi sappiamo come è fatta la Corte costituzionale sappiamo che sul problema della indipendenza
Se può essere accusato di qualcosa di essere stata fast track attenta piuttosto che poco fa
Per giunta
E quindi che cosa fa il primo giudizio che si trova di fronte ad un'applicazione che potrebbe essere aggiunta per il buon funzionamento dalla giustizia per intenderci ma solleva la questione nella già spiegato sembra un invito ultimi righe allora e la Corte costituzionale che cosa fa perché poi in fondo è qui il punto chiedo se ci sarà per le nuvole una cosa si guarda la situazione italiana è una per giunta la Corte costituzionale questo un argomento di usato parecchie volte non sono mai stato meticcia raccordo l'ho fatto prima che la corte
Presso la Corte la magistratura ordinaria a un orecchio del tutto privi perché su tutte le questioni che amministrazione dal GP chi prepara il dossier per i giudici costituzionali è un magistrato ordinario
Quindi
A questo punto ma boh fu situazioni dalla quale non si scappa
Ma del secondo livello ragioniamo ragioni ammirazione applicazione al Lido dall'autovettura erosione altri membri del governo ma da parte di magistrati
Perché c'è questa drammatizzazione mass se io posso momento prendere la parola come di Federico ha ragione quando fa
Questo tipo di discorso
Ma allora la domanda
Io la vorrei rivolgere a lui
Questo mi Paul poiché tutti
Siamo in grado di fare la lettura lui ha fatto
Io mi domando due cose
Non mi metto dalla parte di chi tra virgolette drammatizza e poi dirò subito perché invece qualche motivo di preoccupazione eccessiva ma da una parte del promotore che continua a insistere
Con tanta forza sul sui vantaggi che verrebbero da una
Vittoria del sì dicendo finalmente il giudice se rompe paga ecco di Federico ci dice non sarà così non è così negli altri sistemi dove pure le norme ci sono
La la disciplina tedesca e a metà tra il reato ai dolo che proprio caso di Dolo clamoroso e quindi
Siamo in un'area di quasi totale irresponsabilità del giudice tanto che da alcuni anni in Germania si parla anche lui di modificare la disciplina
Quel i due articoli sono articoli del Codice Penale attenzione quelli citati batte non per il Codice di procedura civile che premiano reati comprende anche l'Iva questione che Anna noi eh pacificamente risolta non c'è bisogno del re fare ecco perché ho detto che sostanzialmente in questi altri sistemi le garanzie per il giudice sono molto più forti che fanno come risulta peraltro dalla giurisprudenza che tu hai ricordato perché anche lì i casi sono molto modesti allora io so benissimo ha ragione di Federico quando dice attenzione la Corte costituzionale ha circondato già di tante cautele
L'eventuale risultato referendario l'eventuale futura legislazione che i magistrati potrebbero starsene assolutamente rancori
E allora
Posso aggiungere che
In questi giorni avete sentito tutti parlare di polizia assicurative console duecento mila lire l'anno
Il magistrato si assicurerebbe contro la responsabilità civile diritti aerodinamica patrimoni sei mesi diritte lo dirà e allora
Il magistrato si può dire ma se ne sta tranquillo tanto la Corte costituzionale lo garantisce
L'assicuratore Longo ma allora allora dovrei dire questo risultato non ci darà nessun bene questo referendum non ci dà nessun beneficio nessun risultato
Potremmo tutti tranquillamente evitare di impegnare né ore di radio radicale oltre i nostri tempi di riflessione io non sono del tutto convinto di questo del tema verissimo quello che sta dicendo
Di Federico confesso che se passasse il sì
Se si introducesse una disciplina più penalizzante del magistrato e questo poi cinicamente si assicurasse
Non gliene importa astenuto sarei molto preoccupato che qui non siamo nella circolazione stradale nella quale io mi assicuro ma poi il danno che procurò
è propagarsi e vorrebbe pagare assicurazioni però io un'altra impressione io non sono così convinto proprio per il clima che esiste in Italia badate non clima creato dai promotori del referendum non fatemi dire quello che non penso
Ma per la gravissima situazione di disfunzioni giudiziari che non è questione soggettiva i giudici hanno anche responsabilità dirette ma le responsabilità della situazione di Federico ha scritto infinite cose sa benissimo che ci sono deviazioni soggettive sulle quali a bene indagato per esempio gli incarichi extragiudiziali ma qui è questione le responsabilità sono tutte del legislatore perché se il legislatore introduce su una disciplina rigorosa io credo
E e questo ma lo dico mi auguro che ci troveremo insieme con i parlamentari radicali o federalisti europei che dir si voglia fare subito dopo questa battaglia fino ai magistrati del Consiglio di Stato che sono
Quelli che a mio giudizio
Più di tutti in cui
Capi di Gabinetto Grand commis dello Stato e nello stesso tempo giudici per le controversie tra cittadini e amministrazione lì la distorsione l'ingiustizia pieno della giustizia e clamoroso
Però
Questo clima che si è creato in questi anni per molte ragioni perché per la prima volta fasce di cittadini che non hanno mai avuto a che fare con la il rapporto con la giustizia era ritenuto fatto tipico delle classi pericolose o devianti come si diceva una volta in questi giorni che cosa è avvenuto
La criminalità economica e finanziaria coinvolto aree persone che in passato si riteneva riunioni il i problemi della cattiva amministrazione locale il centrale ha coinvolto larghe fasce di amministratori di carriera burocratica o è lei il terrorismo e l'emergenza diciamo io dico l'emergenza ha fatto sì che borghesia piccola media e alta visto se stesse i propri figli coinvolti in vicende su che noi abbiamo denunciato infinite volte ecco si è diffusa questa s'
G sensazione della
Inaccettabilità del modo in cui la giustizia viene amministrata in Italia il Wall impressione
Che se e il referendum naturalmente arreso più visibile questo fatto e il discorso il giudice che erompe tanti noi avremmo una false almeno nella quale le azioni di responsabilità sarebbero e anche se le difese edificate tra questo di cui da quello a vantaggio del giudice sarebbero consistenti beh il semplice fatto che un certo magistrato fosse sottoposto
Per un periodo molto lungo a questo stillicidio di azioni il magistrato che indaga sull'inquinamento
O il magistrato dalle manette facili qualche problema ti devo confessarlo
Allora se posso fare una sintesi delle posizioni d'accordo delle posizioni il raccordo
I moderatori poi proprio nelle verifichi perché deteneva il meglio delle udienze no no no no no primo novembre insolitamente silenzioso no è una è una strategia siccome c'è se prima lezione del no in questo Del Grosso proprio non credere allora prima sullo stato sommità accusato ad arrivare dice ma allora sì appena ho parlato allora siete l'uno contro uno
Per novecento notavano Madame la mia nonna è uno strumento è uno strumento operativo il mio motivare la gente a Cerveteri e siamo d'accordo cioè voglio vedere fino a che punto siamo d'accordo fino a che punto invece il disaccordo
Allora il primo punto che non c'è di poca rilevanza
Qui si parla sempre della responsabilità del giudice mentre qui abbiamo un campo di
E venti che supera questi e che sono quelli che hanno dato origine
A pressioni raccolte qui su questo se ne vada e qui allorché nell'area della responsabilità l'attuale una nuova debba esserci
Il magistrato del pubblico ministero
è fuori discussione su questo credo che bisogna fare otto mila perché nel negli altri paesi ovviamente la responsabilità del Pubblico ministero una cosa completamente assolutamente quindi allora e mi aspetto cioè mi aspetterei che
Soprattutto come professore prima ancora che come parlamentare magari dopo si possano fare un discorso finalmente sul pubblico ministero sul pretore
Perché chiunque sollevasse questo problema in passato era nemico della Costituzione ora su su questo ragionamento da computer poi magari faremo in disaccordo perché ritengo il motto che sarebbe stato un pungente
Se no
Ecco perché probabilmente di una casa aperta la questione del conto che facciamo da Franco ecco e quindi e quindi e quella è la sacca vera perché se si fosse trattato della responsabilità civile dei sudditi Prada in questo referendum non si sarebbe manco e questo secondo me e proprio se si va a mangiare i casi che vengono fare
Punto secondo
La analisi comparata per essere vera deve essere fatta in maniera molto analitica fare questa distinzione prima
Che già taglia fuori il problema
E la seconda anche suo responsabile civile che però si vedranno film quasi completamente una volta che si riferisca sull'agente tra le parti anche questa è una cosa più complicata perché anche nei Paesi in cui si è affermata la irresponsabilità come negli Stati Uniti poi nelle corre corti federali inferiori poi calcoli dei casi invece in cui per un arresto non giustifica in base alla legge la responsabilità salta fuori quindi sono sono sono perché negli altri paesi ormai c'è una larga accettazione che il diritto e in buona parte della fuga giurisprudenziale e questa per noi è un concetto difficile da capire
è un concetto di fingerà capire anche se dovremo svilupparsi presto in questa direzione perché sempre più lo sta diventando anche in Italia Ria equipaggiando
Diciamo la cultura giuridica italiana a trattare con questo fenomeno e non mi sembra che la cultura giuridica italiana sia diciamo abbia fatto di grandissimi ha cercato di fare dei passi avanti ma dei grandissimi non li ha fatti
Quindi questo diciamo e un altro punto io credo che più o meno dalle cose che indetto
Traspare
Forse c'è un mentre siamo in generale d'accordo che le preoccupazioni sulla indipendenza qui del giudice perché poi quella del Pubblico ministero e è un altro discorso che proviene da queste iniziative civili
Queste iniziative di responsabilità civile
Non si manifesterà perché le condizioni sono tali per cui alla fine non risulterà ci sono una serie di rimedi già previsti già
Che sono fanno parte della nostra cultura giuridica che fanno parte delle cose che ha detto la corte costituzionale della capacità dei magistrati di articolare la loro reazione a livello giurisdizionale dal fatto che non siete voi che l'ha giudicato e del partito radicale ma la giudicano i loro colleghi sono tanti elementi
Che
Fanno dell'Italia un caso molto simile a quello degli altri Paesi solo per il violino per il cinico ministero care Fusari dal Pubblico ministero negli altri Paesi ovviamente a caratteristico ovviamente quindi allora questo questo è un accordo l'unica cosa sulla quale siamo in disaccordo se ho ben capito e sopra la previsione nel breve periodo
Prima cioè che le cose si Affairs che prima che le cose sia Sebastiano
Ecco Rodotà dice ci sarà una certo fermento
C'era gente crederà
Che questo referendum abbia fatto una grandissima differenza e cercherà di verificare in cui ci rimarrà male
Ecco cerco sostanzialmente allora però a questo garbuglio discenderebbero Leonello vadano ribadisce votare no lei voterà sì da quelli che erano quarantanove liberi e belli
Questo questo cioè ecco fino al ritorno a questo punto poi voglio fare poi un'altra domanda e farfalle a fare subito così risponde ad ulteriori a questo punto veramente per una cosa così insignificante così limitata secondo me
Una pronunzia di un no rispetto a delle norme che tutti siamo d'accordo che sono stati inefficaci
Che alcuni Viesti hanno
L'imprinting sulla incostituzionalità beh io veramente
Fatto fatica a capirlo cioè io voto perché sono costretto a votare perché ritengo che sia dovere meglio votare e cerco in una situazione che sta diventando sempre più confusa di rispondere perché l'unica alternativa che c'ho per le mani dei rispondere al quesito referendario e la risposta al quesito referendario
E per me e obbligata anche perché le conseguenze che si può gli elementi spuri quelli preoccupazione delle conseguenze
Nei che siano tali da
Quello che mi preoccupa io credo che preoccupi anche Rodotà il fatto che non si sono fatte le dovute distinzioni nel nostro Paese quando si parla di questa responsabile ricevuti gli ha parlato qui diciamo citazione molto più complessa giudice diverso pubblico
Ma questa è una cosa che per affermarsi
Anche punto giuridico i giuristi fanno confusioni prima di tutto sarà un processo lungo ho imparato a non indebolire mi del riserbo italiana ci vuole pazienza esce aveva allora veramente allora io ora
Credo questo
Torno appunto sollevata all'inizio possiamo discutere con grande civiltà non vedo perché certe volte
Dobbiamo tutti forse
Sbagliare intorno allora e quinte alimento è venuto secondo me ne importa
Perché in questo momento non ci stiamo interrogando su un referendum anche sul che fare per ciò che riguarda l'amministrazione della giustizia perché io poi vorrei che non ci fosse nessun dubbio su un punto che la preoccupazione per lo stato catastrofico per l'amministrazione giudiziaria
Chi è intorno a questo tavolo
Credo che pochi dubbi su quella Amenano darla no nessuno ognuno di noi credo seduto a questo tavolo pezzo di sua competenza ha scritto a tali e tante cose
Io mi son preso tacere presto pure Tuning mi son preso pure qualche querela
Per aver spinto certe cose misure una contaminati dei giudici sospesa so bene quindi il il punto allora
E certo la questione del Pubblico ministero la questione al Pubblico ministero ci ricordava prima di Federico l'abitudine a considerare che da parte del cittadino italiano medio come si usa dire fruitore della televisione
è quello di un magistrato terzo che non raccoglie la prova che non valuta i fatti allora
Noi abbiamo dei problemi però io credo che e
Di Federico citava il caso limite del pretore che e certamente non può essere
Alla lunga considerato una componente questo signore che veramente indagatore e giudice insieme ma io devo dire qualcosa di più e sono le proposte che noi abbiamo già fatto in sé del Parlamento
Non è il più possibile che chi indagine emette il mandato di cattura cioè respinge come si dice limita la libertà personale un atto così delicato deve già anche nella fase istruttoria
Richiede un momento di terzietà come si dice cioè qualcuno che va noi abbiamo proposto che il mandato di cattura si è messo da un magistrato diverso da quello che da
Quindi
Deve essere una un altro magistrato dell'ufficio deve essere qualcosa di analogo all'attuale tribunale delle libertà di questo possiamo discutere ma è impossibile
E qui veramente la casistica il caso Tortora è quello più emblematico è scandaloso ma dico è un ce ne sono lo stanziamento è stato un privilegiato se si va a guardarci parlava perché almeno avuto il privilegio della notorietà c'è ha avuto il sostegno non ha avuto solitudine
C'è c'è altro non è che ha sofferto poco non voglio dire questo ma è lui il primo a riconoscere
Che lui nel ma nell'ambito ma siamo assolutamente d'accordo Enrico quel caso più clamoroso è scandaloso però una già anticipato di casi di questo tipo quanti ce ne sono allora noi dobbiamo il futuro gialli un momento di garanzia a me
Devo dire francamente proprio perché ho studiato tanti anni fa disciplina della responsabilità civile in generale mi sono sempre più venuto convincendo che è meglio che i danni siano evitati piuttosto che risarciti
Quindi noi dobbiamo o lavorare
E qui c'è io insisto
Io sono pronto incline a non ad assolvere ma capire molte cose del giudice dei magistrati sono poco incline o per nulla è indulgente con il il legislatore cioè come parlamentare perché avendo il carico di responsabilità vere che ci ricadono su spazio ma possibile che valgo continuiamo a mantenere l'articolo quattrocentoventicinque bis
Del codice di procedura penale che consente l'interrogatorio senza dell'arrestato senza la presenza dell'universo
Qui sono oppure in non facciamo alcune elementari operazioni di ripulitura come sono quelle relative ai casi del mandato di cattura obbligatoria limitare al massimo la possibilità del mandato di cattura facoltativo
E comunque impedire che chi indaga poi arresti
E devo dire che che su questa strada la questione del
Del magistrato del pubblico ministero ma certamente comincia a essere ridimensionate così come sarà ridimensionata nel momento in cui dovesse io mi auguro ormai stiamo tutti lavorando in questa direzione
Entrare nel momento in cui entrasse in vigore il nuovo codice di procedura penale per il quale io non faccio discorsi miracolistiche però almeno non perché non non sarà vero che tutte le prove saranno raccolte
Diciamo nel giudizio però un primo passaggio verso una situazione più civile certamente va bene
Quindi da questo punto di vista io
Credo che se noi chiariamo che questo discorso perché poi da quello che ha detto di Federico risulta una corsa con molta chiarezza e questo è un aspetto estremamente marginale della questione che purtroppo devo dire se noi
Dico quelli chiesti sostengono il no hanno alzato qualche volta il tonno
Dovrei dire che il promontorio alzato moltissimo perché il l'opuscoletto con il quale venivano raccolte le firme beh dava l'impressione a chi firmava questo referendum però a volte la abrogate quelle norme entrava veramente nell'era della giustizia ingiusta mentre qui siamo d'accordo che purtroppo non sarà così
Due ultime considerazioni la prima ha ragione di Federico quando dice se dobbiamo guardare dobbiamo guardare
Quindi negli altri Paesi è nel nostro l'applicazione concreta delle Nord ed è vero che se si va poi ASPI golare nella giurisprudenza degli Stati Uniti si trovano casi di responsabilità civile dei magistrati ma per esempio
Si trova pure che con una certa articolo mille novecentottantatré fu introdotto formalmente una serie di casi di responsabilità civile e i giudici americani coralmente usando un argomento classico di quel sistema
Contrasta con il nostro common law con il nostro diritto comune all'interno del quale ruolo contemplano il principio dell'immunità del giudice
Quella norma scritta è stata disapplicata dai giudici questo va nella direzione di Federico che dice attenzione a perfino le norme scritte posso essere disallineate ma tra il dire quant'è forte nei sistemi questo tema della immunità del giudice come garanzia dell'IMI come del giudice a cui del volume dice sì adesso l'ho usato volutamente nel giugno arrivo a quella questione ma allora non c'era una contraddizione io Cornel nello io continuo a dire no perché e inserendo il cui sito la contraddizione non è nel voto tuona il voto mio una contraddizione del quel sì
Che ha unito ripeto se fosse stato sugli articoli cinquantasei autorizzazione del ministro
Settantaquattro Pubblico ministero come dire adesso da parte cassazione che ti dice
Quale deve essere il giudizio cioè che poi giudica il magistrato a cui si chiedono i danni con violazione del principio del giudice naturale sei referendum fosse stato su questi due articoli io non avrei avuto esito
Avrei votato sì nel momento in cui mistico ingorghi anche quell'altro l'articolo che secondo me indica posso sbagliare questo materia opinabile ma la mia opinione indica una serie di casi
Già sufficientemente alto
Per far rispondere il giudice perché poi i rimedi contro il cattivo giudice e a favore del cittadino danneggiato sono altri
Ecco quando mi si mette al bivio tra scende del due io salvo il principio perché so che comunque quale sia il voto referente quale che sia il voto referendario quelle due norme avendo una linea intima incostituzionalità
Saranno prima o poi espulsa dall'ordinamento mentre se eliminiamo il principio entriamo in una zona grigia nella quale poi non so quale sarà la disciplina
Io se posso come dire siccome ha manifestato Stefano Rodotà delle preoccupazioni relativa prima referendario vorrei esprimerne alcune anch'io che li però non poco io sono un fornitore limitato la televisione ma sono un fornitore accanito dei giornali
Ora io ho visto delle strane cose perché sui giornali cioè questo no che e martellante
Ma questo mi darebbe pochissimo fastidio potrei cercare di spiegarmi come mai forse delle spiegazioni ci potrebbero trovare di tipo impieghi ma però la cosa che mi preoccupa non è tanto quello io sono sinceramente preoccupato per le argomentazioni impicci
Le annotazioni implicite sono quelli
Se vogliamo che funzioni il nostro sistema politico
Guardate che bisogna affidarsi a un magistrato più forte quindi e quando si parla del magistrato far non si parla di un tentato dal qua si faranno il Pubblico ministero si parla del pretore che sono capaci di iniziare perché sono gli unici loro che con obbligatorietà secondo la costruzione ma di fatto con ampia discrezionalità prendono iniziative a tema
Ora tutto questo sui diritti civili ha un enorme cioè quindici dice bisogna potenziare in nome della moralità pubblica questo è lui uno degli argomenti lo ricorda serie difendermi da quel per difenderci contro il sistema
Dei partiti contro la partitocrazia bisogna dare più forza ora questo per Meduna pericolosità perché va anelli scalare delle remore
Sopra l'assetto democratico
Che sono latente orientarsi al riassetto democratico bisogna dubitare e a venire sospetti di chi ha il potere e quindi bisogna aver fondi pubblici ma bisogna averla anche di quelli che hanno questo enorme potere
Soprattutto pubblico ministero giudice istruttore e pretore le cui funzioni sono di raccoglie la prova ma sono anche attività che son ben difficilmente distinguibili da quelle di polizia quindi una congerie di poteri che è spaventoso soprattutto perché non può non essere esercitata in via discrezionale che non è che loro la grazia degli arbitrati don Catti perché la massa talmente ampie che chiunque di noi facesse quel mestiere in via discrezionale deve fare le sue priorità
Solo la priorità determina delle grosse conseguenze per i cittadini
Rafforzare questo potere
Per garantire ci nei confronti dei partiti politici o della corruzione politica è un discorso a mio avviso pericolosa io mi preoccupo molto perché sono convinto che da un assetto malfunzionante di democrazia non si esce con meno democrazia ma con più democrazia e quindi non delegando enormi poteri politici e sempre più poteri che nella sostanza sono di grande significatività politica a dei corpi burocratici non dico una parola tecnica dico corpi burocratici quindi questo e una preoccupazione quindi la vittoria del no
Secondo mi
Se dovessi dire a me quello che venga interpretata da poco e magari non è così ma questa è la mia paura no richiamo abbiamo dato un consenso a questa assetto istituzionale in cui i giudici sono protagonisti
E vittime i giudici più di quanto lo siano magari pubblici ministeri perché la loro immagine di imparzialità che è un bene comune associata a quella di colleghi invito tali non possono essere per le funzioni che esercitano finisce per essere opposta concedere i loro questa approvazione cioè
Ecco secondo me
Presenta dei pericoli perché faccio proprio su alcune
Celentano infiniti può qualunquista se non addirittura suggerisce ecco quindi questo è una cosa che secondo me è preoccupante e preoccupante
Di una prevalenza dei no io probabilmente siccome leggo i giornali sempre votano tutti no perché sui giornali tutti quanti sono per il no
Quindi questa preoccupazione secondo me
Ecco io io questa preoccupazione ciò non so quanto condivisibile ma la sento molto sinceramente io ho paura ma non è questa la ragione per la quale il voto sì voto sì perché risponde o la paura se devo pensare agli affetti
Io mi preoccupo più che dei del momento del del breve periodo nel quale potrebbe avere un certo impatto sull'amministrazione della giustizia
E mi preoccupo delle conseguenze
Questi referendum hanno avuto secondo me un merito ma questo glielo riconosciamo tutti hanno creato uno spazio per discutere i problemi della giustizia
Cosa che prima non si potevano discutere si sono discusse sono stati ammessi alla discussione persone e ne erano tradizionalmente questo si può dimostrare su questa triste ho delle storie bellissime che Major quando qui ma io per per esempio potuta per parlare di certe cose qui non potevo parlare prima potevo scrivere ma parlarne non erano accettate e non se ne poteva parlare radio quella del Pubblico ministero del pretore
Ma e e quindi secondo me aperto un discorso un discorso lungo difficile che è una serie di implicazioni
E che può essere può trovare soluzioni a lungo andare noi secondo me uno può proprio per quella ragione di chiudere un discorso Michele abbiamo avuto la fiducia del popolo italiano noi in un sistema operativo
Abbiamo la parola per due brevissime interventi finali al professor Rodotà e professione di fede una battuta partendo dalle ultime cose che diceva difetti
Il fronte dei giornali il fronte dei giornali e ci sono alcuni giornali fortemente identificati con no
Penso Repubblica ma non è così per esempio per il Corriere della
Il Corriere della Sera mi pare che soprattutto negli ultimi giorni e molto preoccupato di dividere lo spazio cosa apprezzabile tra Insiel no
Non lo so comunque il io ho dato un'occhiata alla televisione negli ultimi giorni mi pare che lì le parti si inverta ma non è questo poi se ne discuterà esempio andaluso di no il punto che io volevo dire questo
Diceva di Federico ma attenzione degli argomenti di coloro i quali chiedono di votare no c'è un appello un po'qualunquista dopo o senza un po'qualunquista o bugia dista l'antipatia
Ci deve essere qualcuno che frena questi mascalzoni detta
Dall'altra parte però devo dire che c'è un segno diverso
Con obiettivo diverso a mio giudizio un appello altrettanto qualunquista e cioè guardate che mascalzoni sono i giudici e direi che le due cose delle due cose la diffidenza storica secolare nei confronti del giudice
Dalla letteratura alle arti figurative si presta assai a questo tipo via quindi tutt'al più l'abbiamo una campagna elettorale nella quale esempio non si fa sempre appello all'ammontare degli degli argomenti si fa appello molto come dire
Più ha lo stomaco alle reazioni istintive che non ha cervello delle persone ma un punto che mi pare importante però io lo voglio sottolineare al di là della polemica anti per complica il problema nel controllo di legalità
In sistemi come il no
I nostri nei quali come si usa dire la mano pubblica si è estesa assai molti comportamenti sono stati atterrati nell'area del diritto ebbe tutto questo richiede che il controllo di legalità sia fatto con il massimo rigore
Non è un problema di dare troppo potere al giudice perché se è vero come diceva al magistrato mai si sia al magistrato diciamo al magistrato iniziativa da sole quell'accordo ma siamo assolutamente d'accordo
Ma il problema del controllo di legalità io lo sento fortissimo perché è vero che c'è il rischio che e il magistrato esca in qualche modo eccessivamente rafforzato da un voto
Che desse la prevalenza al sisma uscirebbe altrettanto ora
Sarebbe altrettanto preoccupante un voto sì
Potesse essere interpretato nomi intanto come un rifiuto degli eccessi quando un rifiuto al controllo di legalità perché il io dico e questa è una considerazione istituzionale generale che io
Sento molto in questi anni la cultura della decisione e ha fatto molto premio sulla cultura dei contro
Io non credo che le due cose siano incompatibili che non che il controllo sia sempre un'intera
E però noi in questi anni abbiamo avuto continui e non solo in Italia attenzione perché in questi giorni c'è una proposta di legge in Francia del ministro
Della giustizia scemando che modifica la legge banda Inter proprio sui poteri del giudice istruttore
è un giornale non barrica dietro come l mondo conclude il suo commento dicendo se passa questa legge avremo un giudice più facilmente
E un magistrato più facilmente ricusabile controllabile spogliando degli affari che gli vengono sottoposti cioè questo problema dei del potere politico e delle maggioranze di governo di e delimitare assai l'intervento giudiziario che altro è anche la vicenda venti negli Stati Uniti del giudice ieri Born che oggi gli Insubri e cioè per lui
Ritagliare uno spazio più ristretto al potere di intervento e di controllo della magistrati questo è un punto molto delicato che mi preoccupa
Perché se io non voglio dare più poteri al giudice anzi gliene voglio aveva e credo che dobbiamo avere una stagione isolati inanellati quadrato io al magistrato venture anche al giudice attenzione noi abbiamo da legato al giudice
Io ho fatto un'analisi non è solo la legislazione dell'emergenza e tutta la legislazione degli ultimi quindici anni che ha trasferito ai giudizi su una quota e norme di potere
Quindi questo è il compito del legislatore ma delegittimarmi e la funzione di garante della legalità ecco su questo credo che qualche preoccupazione giusto ecco io su questo punto il problema del giudice non ci sia nessuno di fare io ho grosse preoccupazioni per la trascuratezza con cui è stato sempre considerato l'altro tipo di problema
Perché è ovvio che in una situazione in cui l'azione penale e
Iniziativa penale e di fatto ampiamente soprattutto nei grandi uffici e non siamo tenuti ritenere possa diventare meno discrezionale nel futuro un minimo di trasparenza su queste scelte
Dovrebbe ha stravinto
Non so se lo vogliamo indipendente dev'essere indipendente per ragioni diverse da quelle per cui il giudice
Cioè che Julie per il giudice arrestato all'imparzialità qui magari e per garantire la moralità pubblica non mi interessa
Ma queste sono discutono con tanto di partenza è la garanzia del diritto del Circolo Perini euro partirei opere la scure sembra appunto proprio per questo perché qui sì consumano una serie di decisioni che sono drammaticamente importante delibera
Le città
Ecco quindi su questo diciamo siamo anche se devo dire che in tutta quanta questa campagna sarebbe stata una splendida occasione per fare questa differenza e avrebbe difeso il giudice secondo me molto meglio fare questa differenza il suo ruolo nella società
Ecco perché la difesa comune rende cattivo servizio all'immagine del giudice imparziale sottrarre
Ecco Rios volevo riprendere però da ultimo siccome sono sempre stato un po'polemico nei confronti della magistratura personalmente da dati di ricerche parto mai da da abbia poi anche sì naturalmente nella per trattazione qualcuno può obiettare che potevo dire cose almeno parzialmente diverso questo è sempre possibile
Se ha detto sta fanno Rodotà che la colta
E in gran parte dei poli
Può darsi di sì può darsi di no io ho qualche dubbio su questo cielo in due direzioni
Prima se noi guardiamo so e prove della responsabilità civile si inquadra nell'ambito delle garanzie che qualsiasi Stato istituzionali che possa essere stato era sulla qualità dei pubblici ministeri e dei giudici
Queste garanzie sono a più basso livello in Italia
Di quanto non sia nel mondo occidentale rosso dati poi magari un giorno facciamo Bibas e su questo con tutti quanti bei dati sotto e poi vediamo ecco che cosa quale il sistema nostro terzo ne facciamo un concorso che non seleziona persone che hanno qualificazioni professionali
Per giunta anche rispetto a quelli rispetta riconoscenza del diritto sono poco selettive
E diciamo
Poi più niente per quarantacinque anni
Questi vanno in carriera il giudizio dei nostri tempi domande per anzianità se ci sono giudici bravi e ucciso questo non dipende da ridere anzi dello Stato da ma perché annunciate caratteristiche personali che non sono state selezionate
E perché hanno un'iniziativa di tipo autorità è un po'poco
Per niente troppo vediamo se non
Andiamo a vedere come dato quei non sono io non è stato in Parlamento
Che ha voluto alla Breganze brianzolo non solo un un giorno Edouard Balladur tsunami cento sì ma se il Parlamento non resista al peggio il tema dalle catene sa no che al suo nome io sono io proprio non lo so ma i fondi sono problemi interpretativi la Breganze
Il fronte della non selezione perse nel sessantasei ragazze e in maniera nettissima
Per cui
Come che era quello che in Parlamento la legislazione prima sera battuto per abolire la selezione per il passaggio in appello scrisse Lubich la circolare che dava applicazione alla pompa del Papa e dice quando il Parlamento limiti accettare
Capacità professionali devo andare via
La campagna per l'elezione del Consiglio superiore successivo si è svolta come votate per quelli che di fatto i grandi quest'questo Gerundo queste responsabilità Cioni Mario nuovo mentre al Sud allora allora anche ad altre figure sono solo alcuni dei vari pool cioè io mi sono trovato a fare polemiche violentissime anche pubbliche sui magistrati sull'ultima legge relativa agli aumenti lì c'è stato un operazione indietro finalità di lo so benissimo ma io in Parlamento ho denunciato in conferenza dei capigruppo in auto il fatto che il Parlamento accetta una sorta di ricatto però questo è un punto delicato noi abbiamo una corporazione Fo
Non c'è nessun dubbio e ma qui la le corporazioni fanno il loro mestiere e il legislatore e il governo dovrebbero fare lavoro ma purtroppo questo io vogliamo arrivare al nocciolo vero del problema Valdo cielo nero e quello che noi abbia un sistema sbilanciato
Un partito che sta sezione
Che cosa deve cercare di fare coprire tutti quanti quegli strumenti che l'aiutano a fare l'opposizione la magistratura purtroppo ecco non è che si sia questa
E istituzionalmente e predisposta ah potrà essere utilizzato
E lì lo scambio politico c'è stato il terreno e nella seconda fase nome la prima grazie a visitare una riprova ecco no prima però socialista melomane granitica sommaria questo tentativo per illusionistica perché il trofeo Memorial Marucelli agli altri
Fuori i comunisti sono subentrati adesso stanno facciamo un parziale passo indietro perché alcuno
Problemi allora cioè alcuni problemi al loro interno per cui cercano di mantenere questo contatto privilegiato che se uno va a livello del Consiglio superiore della magistratura
A livello delle decisioni ho trovato qualche volta un contrasto tra pc e Magistratura democratica ma mai nessuno è un totale concordanza tra Pd e Magistratura indipendente
Per la posizione più conservatrice quindi e allora a questo punto qui diciamo veramente c'è una copertura politica sappiamo cosa può determinare un orientamento del PC a livello del Parlamento lo blocca completamente quindi da una parte un enorme concentrazione di potere dall'altro un partito politico che e condannato a questo ruolo se ben chiaro ma io credo che le cose siano adesso poca e lo fa per a lungo strade sì però io credo un po'siano cambiate era il cinque novembre mille novecentottantasette così si concludeva un dibattito di radio radicale
Moderato da Lino Jannuzzi e con protagonisti il professor Giuseppe Di Federico il parlamentare della Sinistra Indipendente Stefano prodotta quelli che ascolterete adesso sono invece alcuni interventi pronunciati da Marco Pannella
In occasione di congressi
Dell'Associazione nazionale magistrati il primo e delle venti novembre ottantasette pronunciato alla diciannovesimo congresso dell'Anm
A pochi giorni dalla vittoria del sì al referendum sulla responsabilità civile dei magistrati
Io non c'ero diverso
Se dovessi fu Carlo in un modo sommario
Del fascismo di quello che sembra
Al un magistrato che stimo enormi sicuramente se mi consentite Sanza
La sostanza del fascismo quella che ho detto ai decenni
Che iscritta sugli elenchi telefonici
Dal trentadue ad oggi con le stesse sigle gli stessi enti
La stessa capacità
I subordinati all'eticità
Collegata a ciò
Dei principi
Le istituzioni
E i momenti e i principi
Questo non qualche atteggiamento un tantino guascone
Collega stanza quando il Costanza d'eccellenza Sanza ci e la sostanza
Storica del fascismo
E la secrezione
Obbligate
Storica
Cioè lei forse ha insegnato la insegna
Del corporativismo
Nell'ambito degli anime nella sua dura tra dell'uso corporativi sta etico fascista dello Stato etico devozione eretica del potere ottico non di diritto fondi tolleranza non di relatività
Non di storicità
Della vita
Ed è una realtà
Oppure
Ottime Sanza
Il ventuno milioni di italiani non hanno votato e lo sapete
Per gli atteggiamenti su Carlo sveglio atteggiamenti asciutto bungee Ru aggiungo anche perché se c'è stata una corsa
Qualche testimonianza potrebbe essere data anche sull'identità
Pare che ci sia
Anche se mi dispiace e la ritiro occultato un po'fascisti chiaramente nelle polemiche
La realtà radicale come realtà promotrice organizzatrice
E finale
Dell'operazione referendaria
Ma si dice il nome dell'eticità probabilmente io
Quando abbaia Bertone
La rabbia un po'
Quella troppo ma so che poi Bossi che da
Sono emerse che finiscano sul Mattino Ed è subito sera nel mattino di Pasquale Longo naturalmente
E poi è subito sera mentre prego prenda no no no sporca
Mentre
Le cose dette con altro stile tonno rosso sardo otto sacerdoti e se mi danno un po'di pelle d'oca
Quando si scomoda l'eticità
Nel dibattito civile del politico
Vecchio difetto liberale
Il vecchio difetto laico e quello sempre bisognoso del più del demonio non è che sono Giovanni Paolo secondo ma adesso voi da tre mesi l'avete detto aziende voglio Craxi sotto sotto ha strumentalizzato affatto voi sapete che sia ricorso al demonio quanto la ragione non basta
Per illuminare gli articoli di fede alla realtà di storia
E questo vi chiedo scusa è una volgarità
Se il ventuno milioni di italiani hanno votato e hanno votato perché il popolo italiano ha preso attraverso il tam tam della storia di questo Paese dal Caso Braibanti
Passando per il sette aprile passando per il maxiprocesso Dini di Napoli e altre cose ha preso che la violazione delle regole non Sanza
Il fastidio di regole gli insopportabili disastri provocati dalla sistematica violazione della regola rigorosamente intese porre oggi sul piano lessicale e mi ha dato un altro
Occasione di prevedo sarà chiuso trentanove di febbre e quindi può darsi che scambio gli affetti della febbre da pelle d'oca
Con l'effetto Borre perciò
Rigorosa applicazione diceva Borra
Moqtada dei giudici e diceva correrlo segnata tra virgolette
Presidente registrata forzabili quattro sette radio radicale ascolto sempre nello stesso modo
Vorrei
Rigorosa applicazione qui ostruzionistica
Tutta la differenza
Democrazia
Il magico democratica dico al partito radicale
Rigorosa applicazione quindi ostruzionistica pure ha detto testualmente nell'ordine una due tre quattro queste parole
Aggiunge
Non la rigorosa applicazione delle norme si avesse detto la pretestuosa
Applicazione da parte di giudici della norma scritta la pretestuosa
La gestiva l'indennità le eccessive no la rigorosa applicazione quindi ostruzionistica quello che c'è dietro a lui cultori Ancona prego per condannarlo
Per condannato ricordava il legittimo che la rigorosa applicazione dell'unica applicazione che mi interessa perché tutto il resto se non viene detto che la legge scritta e lingua faccia come ho detto
Va be'così come dicevo di abbassare il tono perché non si l'aveva getti a terra lei dirà che siamo un po'troppo niente emigra niente di grave
Appassionatamente tradisce queste appassionatamente vostra
Ma anche loro
Prego
Perché io l'invito alla rigorosa e al recupero della rigorosa immigrazione della legge scritta e so che la sua ideologia probabilmente è proprio questa
E che esse non si può
L'applicazione rigorosa e poi col passare dei lustrini dei decenni avviene che la giurisdizione e applicazione come se mi consentite per tutto più equilibrato lasciate parlare avvocato tutto quel che riguarda nella società di comunicazione
Il diritto all'immagine all'identità all'onore alla reputazione
Abolite i diritti riconosciuti e giudicate secondo riti sconosciute la legge quindi fuorilegge
Silenzio
E questo lo fa l'ordine giudiziario io questo non lo fa
Chi parla di imbarbarimento
Ho sentito sua Eccellenza credo L'Abate
Parlare di imbarbarimento del confronto
Certo c'è stato per noi radicali c'è stata
In questo confronto referendario sembravamo
Imputati del sette aprile
Se mi consentite
E quindi dove il confronto è stato un po'imbarbarito
Come incerti maxiprocessi non per esempio in quello gestito
Dopo l'istruttoria di villaggio
Sui capitali abbiamo anche difesa
Mentre siccome commetto l'errore rispetto che I Zona di oggi
Perché in questa in questi anni grazie al quarto potere col quale il terzo è alleato a livello di vertice grazie al corporativismo sostanziali sugli F
Non a caso poi è scomparso
La difesa possibile giudiziaria il diritto all'immagine e identità all'onore alla reputazione per iniziativa dell'ordine giudiziario cinque anni invece di cinque giorni poi formalizzazione dell'istruttoria e quando c'è Repubblica dall'altra parte
Formalizzazione del tutto adesso direttissimo mancato al sezione Scalfari
Per cui zona istanza arrivano per voi
Ho sentito perfino il presidente Criscuolo elogiare la stampa
In questo confronto la stampa non non solo quella quella buona su ma anche l'altra eccetto ventitré articoli di Repubblica
Per il no
Due per l'astensione due per il sì oltre
Capisco che da un certo punto corporei rivista critico se il nome e il male
Se il no e il male
Sosta e al così e sennò il bene e il sia il male da giusto
E democratico
Rispettare
La eticità
E a voce non la libertà libertà nel bene libertà nel male ma ne rido prego
Sugli spazi televisivi cioè un imbecille un radicale quel digiuno perché perfino nell'accesso il no adesso il suo spazio suscitando molta gente di quel no non aveva fatto né digiuni né speso una parola quando in base a quella norma
Per quindici anni radicali sono stati esclusi i loro
Non so più come Mork perché la sorte un certo concetto dei violenti e rispetta la non violenza è necessaria solo guadagnato parlano Altroquando produce morte fa parte de Gregorio credo della sua cultura
La serietà della non violenza radicale secondo De Gregorio mi pare appunto questa non è morto quindi non era serio ma rispondevo ad un'altra cosa
E allora contro l'imbarbarimento
Contro l'imbarbarimento per il quale avete abrogato il partito radicale perché dice Vasco
Perché il mondo dovete pensare e dire che i ventuno milioni
Di sì ci sono stati perché Palermo perché perché perché e non
Per tutto il resto che poi dite
Quando fate il convegno di viareggio ma nei momenti della lotta non diventano mai lotta coi diventano se meno per fra correnti me ne esco un momento poi rientro e via dicendo non ottanta
Io ho terminato
Terminato il tempo Presidente
Prego
C'è un altro ma esistono buoni spettacoli della natura e pressing
Questo linciaggio fascista per il quale non raccolgano buone dell'Assemblea per lei questi linciaggi fascisti per i quali
Chi critica è diverso
Spettacolare Commenda eccetera i suoi argomenti non giovano sono anche quelli che si sono prodotti nella giurisdizione italiana ho sentito dire sempre da porre
L'applaudita sentenza alla Corte costituzionale sull'altro referendum l'altro referendum era legittimo
Essere pro o contro molti magistrati anche Beria d'Argentine aveva scritto che sull'altro referendum porre sarebbe stato favorevole dell'elettricità
C'entra poco quindi vuol dire che vorrei sottoscrive
Lo straripamento nell'ambito dei quei libri poteri sistematico della corte costituzionale
Per il quale sarebbe impossibile tenere in Italia quel referendum dei sui reati di opinione è che nella centosettanta è stata concepita da padrone ed alcuni altri con i quali abbiamo cercato di sottoscrivere la giurisdizione straripante
Della Corte costituzionale ha stabilito non potremmo nemmeno mettere in votazione
La legge elettorale esterna per andare ad una riforma per in base alle categorie che Ching
Proprio come organismo con la mia collaterale del potere la Corte costituzionale a chi sforna continuamente
Deve essere omogeneo il quesito non deve contenere delle altre non deve riguardare un corpo di leggi non deve essere confusa la pesca tutto questo all'INPS ecco la certezza dell'incertezza del diritto costantemente
L'istituto referendario arrestato sporto bis Renko
Ma per le interventi costanti
Che ne hanno resa un mostro della corte costituto e la giurisdizione è dolente lì non con i radicali ma con la nostra giurisdizione
Ad aggredire la sentenza sulla caccia ma già nel sessantanove nel protestando quando sentì la Corte Costituzionale instabili che era lei domina
Dell'autorizzazione a procedere in giudizio nei confronti di coloro che nei suoi confronti avrebbero fatto vilipendio
Fascismo stanza
La crescita sotto le spoglie
Democratici stecche non democratica
Dell'organizzazione corporativi sta
Degli interessi dello stato di questo asse
Noi radicali siamo sempre stati ossia
Contro l'ordine dei giornalisti dei medici degli ingegneri contro l'ordine d'ordine dei giudici
Sempre più ipotetica dell'indipendenza del giudice l'unica della quale la Costituzione parla non dell'indipendenza della magistratura
Per cui noi radicali siamo contro l'estensione dei procedimenti disciplinari che sono propri dei regimi autoritari e totalitari
Noi riteniamo che il momento del diritto debba garantire a tutti i cittadini a cominciare dal magistrato
Senza la vergogna prete sposato è tua voi della P due politici avente fatto poco già quante sentenze avete fatto
Che ha consentito ai politici di assolvere i politici dell'APT va a vedere
E almeno due
Dei vostri magistrati piduisti costretti andasse negli stimo più di coloro che le hanno costrette andasse come magistrato si trattò
Aveva commesso un errore
Ma ho l'onore di dire che era
Prego si cerca una nomade parlavo ma dico esortati progettati o meno è solo all'inizio tutte indenni
Ho sempre nera
Voglio dire che non era per l'appartenenza vera falsa ad una lista accertavo incerta
Sospetta di mero reato associativo potenziale che si poteva stabilire la dignità nell'indegnità quando poi non sono stati perseguiti
Gli accordi se le rate firmate Scalfari Caracciolo e P due dall'altra parte
Ci sono negli atti perché altri sono rivestiti gli estremi o non si procede sulla televisione anche se si ha l'idea di procedere su trenta comunque
Ha ragione senza ancora una volta i Madness
Noi diffidiamo del nuovo sì avevo antichi e vogliamo restarlo
Per questo marzo è Kim Jong un corrucciato l'imputazione e rinvio a giudizio alla Corte d'Assise prima di intervenire
Mya
Ma di Pasolini e di altri per reati sovversivi di associazione fa perché difendeva una lettera dalla costituzione della legge
Difendendo i diritti dei cittadini
Il momento in cui la violenza facendo impazzire tutti
E ascoltando la relazione del radio radicale
Mi sono andato a rileggere quella che per fortuna giudica giudicante rimandò al mittente
Abbate
Io non sono un intellettuale ma soprattutto non solo intellettuale che scrivere processi non essendo mensa d'una volta
In un'aula di giustizia ho l'onore di avere mandato a diversi rivoli a spese del Partito Radicale
Gli atti del processo prima apre davanti a spese del Partito Radicale però nel processo di Napoli carissimi
A quelli che vi sia una spezziamo le motivazioni come sul sette aprile che truffa e unicità certi nobili moralisti
Che ci rimproverava d'intervenire mentre si faceva straccio di regole e quindi di cittadini
E poi al momento della motivazione
A spese nostre hanno avuto da guardare ma non hanno scritto un rigo ammesse le motivazioni né sugli atti
Credo che abbia ragione in questo allele Paciotti
Partito dei giudici poca cosa come qualsiasi altro partito potente
Dice allora Totti
Partito la giustizia
Certo noi siamo un partito con il partito radicale la cui sintesi finché servivo sarà questo per la vita del diritto
Per il diritto alla vita
Con coerenza andremo avanti fa incontreremo anche come a volte cerca dei nostri giudice
Ne saremo felici potremmo aggiungere
Alla pace non a buon mercato delle nostre coscienze civili
Anche il ringraziamento alla sorte l'esercito nato l'incontro
Con dei giudici buoni grazie
Era il venti novembre ottantasette a Marco Pannella la diciannovesimo congresso dell'Associazione nazionale magistrati il prossimo intervento
E invece del sette dicembre ottantanove l'attualità a volte cava dall'imbarazzo nei dieci minuti l'imbarazzo della scelta era profondo soprattutto per qualcuno come me che vi ricorda sempre ogni volta che avete la bontà di onorarne di un invito che in realtà la principale esperienza rigorosa che un fatto di giustizia da non violento è stata quella dell'imputato cercando ricomprendere di partecipare facendo la mia parte
Al ritorno per cui al termine si dice giustizia
Ma gli eventi appunto mi hanno calato dell'imbarazzo alle ore tredici il telegiornale
Che nutre informazione
Ha a che fare con la immagine l'identità ha a che fare
Con i diritti civili e costituzionali e politici dei cittadini
Ha dedicato diversi minuti
Per parlare e della nuovo grande pentito
Marino non so come
E del fatto
Sì ma non so come lo stesso non hanno uno
Come non hanno colto loro storie poi diventano pregnante purtroppo nei momenti di tragedia
Dunque questo Marino
Ha proclamato dalla più segreta delle tensioni
Dalla più cautelata
Delle fasi di segreto istruttorio
Dal luogo dal quale non ha potuto nemmeno uscire stamane per recarsi in tribunale a Palermo
Con attestato della Procura della Repubblica
Questo Marino ha fatto un proclama TG uno
Lo ha trasmesso questo TG uno anche se capisco che questo non si capisca perché sia la versione diversa
Non parla mai della identità
Del partito radicale insomma dico mai nel senso che lo zero uno zero due
Zero zero uno che non ci pregiamo di individuare fa vedere quanta suggestione le in chi vuol prescindere dai dati di fatto dei dati oggettivi bene
Che ha informato dunque l'Italia
Che
La mafia le mafie
Forse a questo punto finalmente svelando il terzo livello
A ampiamente finanziato da detto dove e quando
Il partito radicale
Questa mattina io non ho ricevuto come non so se la ricevette se è vero che Andreotti qualche mese fa invece ha ricevuto una telefonata da Palermo conclusi gli annunciava che un pentito calunniatore era stato immediatamente denunciato perché l'ordine
Forse il mio telefono non funzionava o forse dev'essere quella distanza è stato usato
Ma sta di fatto che appunto alle tredici di oggi l'Italia è stata informata
Come il grado di attendibilità che viene dalla selezione delle notizie e da un bollettino quasi ufficiale di regime
Che Pippo Calò del quale io sospettati semplicemente l'esistenza quando nell'ambito non so se c'è il magistrato Santacroce
Di Roma
Quando a proposito
Dell'assassinio di Giorgiana Masi
Sospettare io denunciai connivenze amplissime poi vennero in alcuni incartamenti penali
Vengono vendono proprio comprovate fra uomini della polizia ed altri uomini della polizia romana
E ambienti appunto questi ambienti dell'Ama
Bene comunque
Noi che avevamo annunciato urbi et orbi a suo tempo ma il telegiornale non lo aveva mai detto
Che si era iscritta alle nove Rita levi Montalcini alle dieci andrà uso alle undici Leonessa
Leontief alle dodici Epaminonda perché iscritti da tutte le parti insomma di pentiti killer delle carceri mafiosi Piromalli sia descritti con centocinquanta mila lire al nostro partito
Questa volta invece si sa che è stato annunciato dalla Sicilia in particolare oggi una forma virgolettare andò il Resto del Carlino virgolettato Hondo sulla deposizione
Del super pentito che racconta come nel carcere Ucciardone sono raccolti cento milioni ovviamente
Sono balle
Sull'accordo centocinquanta circa quattrocento quote nelle carceri siciliani e calabresi di iscrizione al loro le rendemmo pubbliche a centocinquanta mila lire fatto il conto
Ma comunque il contratto oggi questo indirizzo di studio
Perché la cosa mi importa
Perché se mi consente di definirlo così
L'ottimo e grande amico ma comunque il prestigioso Criscuolo
Ha rimesso il dito a suo avviso sulla piaga
Il ceto politico non vuole il controllo di legalità
Poco o rischia di non voler
Ne sono convintissimo
Ma consentimi di dire che del ceto politico che ormai fa parte della magistratura italiana in questo caso nel caso specifico che sto per evocare di con la magistratura
E me ne assumo la piena responsabilità perché già a Genova con altrove questo problema però poltrone ha avuto l'onore di una risposta nemmeno privata che non fosse stato
Forse lo capiva
Se ho detto quello che sto per dire
Prego che ogni sera che lei non era bello vedere i tempi sono cioè lei non ha chiarito lei Meryl annunciato che poteva capire
Ecco già cominciano interrompe già comincia con l'orologio lo so che sono proprio insopportabile per lei e devo dire che la cosa non mi meraviglio
Prego scusi Presidente
A questo punto quindi arriviamo ad un problema centrale il diritto alla immagine alla identità come fondamento della vita personale e civile di una società e di un Paese
Quale ricorso abbia la magistratura italiani la magistratura italiana giudicato fuori codice fuori rito fuori ogni regola
Ogni volta che si tratta delle lesioni delle immagini e delle identità attraverso l'asta
E credevo di avere ha preso nel primo anno di università che quando si giudica regolarmente senza eccezione alcuna al di fuori di ogni relitto ordinario-straordinario previsto è prescritto non verrà eccola quindi non si dice e non si esercita diritto
E il problema dell'identità vera del popolo italiano delle forze politiche
Di ciascuno di noi è il problema del conoscere per deliberare e quello che aveva mostruosa in qualche misura la vita dell'istituzione e il complotto politico nel nostro Paese
Fatto non a caso anche all'interno delle forze politiche
Dei intolleranza di campagne di opposizioni fatte di denigrazione ed è insorto il sospetto insieme è sempre legato al sesso ma quello un po'meno o altrimenti al Tanaro mai al diritto
Quando il diritto all'immagine di tali entità viene così calpestato dall'ordine del suo cd
Sì che non per ricorso possibile non c'è nessuno che dica giustizia non sappiamo io ho avuto perfino dei giudici istruttori che ci sono inserite inevitabili nettissimo che gli è arrivato e ha poi prosciolto
Sappiamo tutti istruttore dibattimentale era un Repubblica L'Unità allora Suma che lo giornali veri non è stato mai producibile giudicare importa non parliamo della radiotelevisione le volte che noi abbiamo portato i procuratori della Repubblica ricordato che c'era l'attentato ai diritti civili e politici e cittadini
Che esistevano associazioni terra di fatto notorio fra tutti i magistrati e tutti gli italiani
Che la radio la televisione violavano la legge affini di manipolazione dei risultati democratici elettorali Adamoli delitti di scuola reati associativi
Mai una volta che dopo che alla Procura Repubblica Roma
Siamo andati io trenta volte
Con documentando fatti storici e denunciando con i vari procuratori generali e procuratori
Denunciando l'attentato in corso perché fosse interrotto
Sì sì ed è ricordato per Celentano
E pare che richiama cinque nemmeno del tutto chiusa anche se derubricata adesso ma ci se ne ricorda allora chiedo scusa e arrivo al termine
Il mio intervento vuole essere marginale ma ci sono dei margini consiste dinanzi ai problemi che vi preoccupano io ritengo proprio porre un problema
Che è quello del diritto alla giustizia in una società nella quale l'immagine l'identità sono la vita stessa lo straccio di una immagine rispetto ad una identità significa morte fisica
Siria impazzimento significa isola e soprattutto dal significato la vanificazione della certezza del diritto con la corte costituzionale certo punto mi pare ha testimoniato che non fossero solo i nostri eccessi verbali a poter invocare un minimo di ricostituzione di certezza del diritto come fondamento del nostra convivenza civile
Ne siamo convinti
Quanti altre forze politiche quelle delle quali cioè della incostante
Contratto
Credete che siano davvero convinte come voi sapete che ciascuno di noi con i suoi eccessi i suoi limiti
Che non c'è diritto alla vita senza vita del diritto
Tre giorni fa ero in Colombia in un dibattito lì fra una strage la a ricordarlo agli emergenziali siti delle due parti edili
Ebbene presidente io ho terminato
Fate però che un tentino
Dei vostri dibattiti emerga anche un po'di attenzione a questo problema
Che non sia possibile in questo Paese
A nessuno di dire che la la magistratura che l'ordine come io dico
Compie
E assume le responsabilità
Che denuncio si è assunto della funzione nel degrado per tanti versi irreparabile non solo della giustizia ma della vita civile
Il nostro procedure semplicemente dire
Per il resto
è un problema di numero di preferenze
Potrà dovete confrontarvi
Con questo governo delle cose
Per un altro verso la corrente verde mare perdonerà non voglio togliere il monopolio dei teoremi
Ma mentre chiedo scusa quando poi da Napoli a Palermo le cose che accadono a Bologna sempre
Bisogna demonizzare l'esterno e poi demonizzare al proprio interno e demonizzare demonizzare sempre di più
Io a questo punto posso semplicemente dire che c'è un monito che ci viene da Tocqueville basterebbe rileggere uno a scelta delle sue opere ma anche Democrazia in America
Vi sono due o tre pagine splendide dove ammonisce
Che rapporto fra indipendenza e libertà non è quello che si crede
E che lungi da da Escher rapporto d'identità o di contiguità molto spesso storicamente e libero colui che sa governare scegliere le proprie interdipendenze che sono il proprio del vivere sociale
Che invece hanno come contenuto della indipendenza la morte e la non libertà coloro che si preoccupano innanzitutto di essere indipendente il giudice ad essere libero e al centro della costellazione
Il nodo di diritto e di sogno di ciascun liberale autentico il giudice e credo che sempre di più i giudici italiani
Si trova nella condizione di quegli uomini e di quelle donne discrete
Che a un certo punto hanno dovuto comprendere
Che perché la coscienza e la fede crescessero
Le istituzioni dovevano GP crescerà ma sicuramente
Il CSM sicuramente la Costituzione e quello che è venuto dopo Tosi che indù il momento dell'istituzione
Ritenuto addosso
Con tutte le difficoltà dell'autogoverno perché le notizie peggiori e non vengono più di uno Franco
Ma dalla cronaca che noi cerchiamo credo Presidente di fare nel modo più autentico e serio attraverso Radio Radicale ogni giorno per informare soprattutto di quello su quali non siamo d'accordo
Ebbene però da queste informazioni credo che viene fuori quella specie di depressione che alcune di loro giustamente poi denuncia ne vogliono
Perché in realtà nulla di peggio non delle accuse che gli avversari ma le notizie che accompagnano la matematica io dico tutto il controllo coordinato gli esprimo se volete umanamente
Tutta la solidarietà e la comprensione ma davvero acquisto sempre più la convenzione che non c'è salvezza senza regole
Non c'è salvezza senza rispetto delle regole
Non c'è giustizia non c'è democrazia senza questo e io non credo che significa abbastanza giustizia nel nostro Paese si fa molto politiche e poi sia disonora la politica
Quando si pensa
Di guadagnare indipendenza rinunciando alle proprie tessere democratiche ad essere cittadini fra gli altri con il coraggio della propria parzialità civile perché gli altri la possono controllare le pitture
Non hanno mai avuto bisogno degli scritti aperti
E le vere associazioni a delinquere si sono sempre fondante sulla programmazione dell'indipendenza del potere della realtà democratiche storiche dicono che vi partecipavano grazie
Rella il sette dicembre ottantanove Marco Pannella al ventesimo Congresso dell'Associazione nazionale magistrati
Il prossimo intervento invece dal sette giugno novantuno quando Marco Pannella prese la parola alla ventunesimo congresso dell'Anm
Signor presidente signore e signori congressi signor Presidente la prego abbiamo la parola signor Presidente la prego sesto
Signor Presidente la prego farlo adesso
Via Pisani al sesto minuto così pagella predatore bene allora la prego di far lampeggiare altre zone a agrario tre minuti per conclude
Ci sono i congressisti ho partecipato credo a una decina
Dai tempi di Mario Barone viale di congressi della vostra associazione
Per senso di lealtà
Non ho partecipato a nome del mio partito
Agli oltre agli ultimi vostri quattro Congress
Aiutato anche dal fatto di essere
Onorato dalla vostra presenza nella mia terra in Abruzzo dal quale sono l'unico
Europarlamentare
E perché il mio partito ritenuto che in questo momento occorre se avere ancora una volta il doloroso coraggio
Di esprimere opinioni sicuramente sgradite sgradevoli ma forse per questo con il passare degli anni
Il tempo sta diventando molto galantuomo
Potranno essere ascoltate con
Maggiore prudenza che per il personale
Ma sono anche il cittadino Marco Pannella
Dell'intervento giottesca è finito di ascoltare vi devo riferire in senza questa volta di relazione della presidente della segreteria
Potete dire quindi che trovi relazione scritta come negli altri comuni consentitemi quindi che prenda le mosse ad una relazione autorevole come quella di Santoro dell'intervento
Beh devo dire che il cittadino Marco Pannella e attonito e addolorato che si faccia in questa ora in questo il nome di un cittadino della Repubblica
Evocando lo come emblema di indennità
Come lo fanno molte forze politiche
E come lo si fa da trent'anni
Questo cittadino
O il vero e il falso
Sia un capomafia
O è vero o è falso
Se è vero cos'ha fatto le procure della Repubblica gli indagatori collant fatto per trent'anni se il falso è una vergogna
Protesto
Per in nel nella maniera non da comizio perché io non il comizio ma dà forza politica settaria con cui un momento fa un esponente autorevole della classe dirigente italiana
Non credo che dobbiamo ricordare che classe dirigente non è certo politica
Del ceto politico fa parte
Anche qualcuno che non è e non merita il titolo di classe dirigente
O non ha voluto verificare
In un periodo storia in tutti gli altri ceti come quello per esempio giudiziario
Molti fanno parte da sette sono apparse e loro onore
E allora che un esponente del ceto dirigente della classe dirigente
Un momento fa evocato il nome di Salvo Lima
Continuando in un linciaggio
Che trovo intollerabile se esiste la certezza del diritto se esistono le procura delle procure della Repubblica se esistono le autorità di pubblica sicurezza e naturalmente dico questo
Per colui per il quale è difficile dirlo per Salvo Lima non lo dicono lo diremo per ora legale
Ne avrei vergogna
Sono abbastanza fiero
Per non mendicare per noi
Quello che diritto che nessuno ci può togliere l'abbiamo dimostrato
Così come continuare a sentire vocale
Il referendum sulla responsabilità civile dei magistrati sui quali in dottrina e in politica
Si pone da una parte e dall'altra legittimamente avere opinioni oneste ed opinabili erogarle qui come una chioma come è stato fatto
Come prova di un tentativo di delegittimazione
Del giudice e dell'ordine giudiziario in Italia protesto
Perché questo il cittadino Marco Pannella
Un cittadino qualsiasi
Non può consentirlo innanzitutto
Da chi esprime la classe dirigente
Perché queste cose allora si discutono i congressi politici
E la maggior parte di voi tranne Magistratura democratica ha consentito nel fatto
Che voi Dio non riapre
Di non essere come tutti gli altri cittadini italiani suscettibili del diritto dovere di essere parte del come cittadini e iscritti a pieno titolo ai partiti che dovrebbero essere onore della democrazia
Sì che poi grava in tutti i vostri dati
L'impossibile impresa e pericolosa di far passare attraverso la cruna d'ago Nobile eternamente nobile
Dell'amministrazione della giustizia
Del dire giustizia il vostro dire democrazia è il vostro rivendicare sempre una volta la funzione democratica mentre la vostra funzione è una funzione costituzionale
è una funzione legale
è una funzione giurisdizionale e fra di voi potrebbe anche avere pieno titolo a pieno rispetto come ovunque nel nostro Paese chi ideologicamente non fosse democratico o di ideologia democratica o altrimenti
Signori convertite non so cosa voglia dire l'attività della tolleranza della rigorosa difficile tolleranza che appunto iniziative a tutela funzione dei beni pubblici
Della in no il tempo se mi consente una nemmeno al sesto minuto credo che le azioni forse insopportabile
Perché certo non partecipo qui alla rissa che riscalda tutti
Stamane sono venuto da trovato un'atmosfera rovente
E più caldi congressi radicali eravate in piedi ad applaudire con tutta la passione civile ed i cittadini
Ma con tutta la passione civile voi giudici per primi dovete potete dirmi
Se si coniugano facilmente
Le passioni civile con qualsiasi errore innanzitutto con l'amore della giustizia che richiede serenità severità autodisciplina io quindi riconosciuto fratelli Ettore e volti gli applausi appassionati e di passione
Ma in questo scatenamento di risse da basso impero
Che caratterizza la vita
Della nostra Repubblica nella quale dai più alti i saggi dello Stato
Rovinato Dinoi passione antichi amore intemperanza mancanza di riflessione non rispetto del protocollo IP nulla da tutti i sentieri ho preso posizione
Replicando al presidente della Repubblica
In difesa indiretta del presidente della Corte costituzionale non è perché io modifichi di una virgola il giudizio che esprimo con amore senza passione con dolore sulla Corte costituzionale nel nostro Paese
Ma perché in realtà non si può tollerare
Solo che in Italia accadrà tutto quello che accadrà della giustizia denatalità e ovunque è che poi i dovrebbe garantirci saggezza
Generosità rispetto dell'altro e delle proprie funzioni ogni giorno senza riflettere nelle nostre case attraverso le radio e le televisioni come se fossimo in un periodo veramente di assenza dello Stato se insulta l'altro allora ho detto che se Gallo deve dimettersi ebbene meglio tardi che mai anche questo
Deve dimettersi è tutto qui no no no no no no no no
Parigi
I volti applausi in questo caso mi fanno male perché io non sono animati dalla passione in questo momento poi i nomi io no il radicale che sono però viene qui con non violenza di Reggio buon lavoro
Noi abbiamo immenso bisogno dal vostro buon lavoro del suo buon lavoro signor ministro verrà e del tuo buon lavoro signor Presidente del Consiglio Superiore della Magistratura dittatura ne abbiamo un bisogno estremo noi abbiamo potuto dare piccole cose dal Caso Braibanti
Al caso Tortora caso perché Aprilia mille casi ignoti di poveri cittadini e a volte anche di poveri magistrati
L'abbiamo dato spero che riusciremo ad Almirante di buon lavoro credito
Non è più quello cerco di chi si onorava di raccogliere firme nelle piazze assieme all'Associazione nazionale magistrati per raccogliere lei prima richiesta di referendum abrogativo delle i leggii dei corpi
Va be'più bella ma credetemi
Se c'è in me il peccato che il null'altro c'è sempre quando si saprà Lizza qualcosa
La tentazione di continuare a salutare associati come sacra la vostra funzione cincischiare in ogni momento attese ed è per questo prende che mi auguro che alle passioni
Con le quali tanto spesso ci avete condannato subentri un istante di rispetto per la diversità che rappresentiamo che la
Pannella
Ad essa prende la parola
Era il sette giugno novantuno Marco Pannella basso alla ventunesimo congresso dell'Anm l'ultimo documento che vogliamo fargli ascoltare in questa circostanza invece del dodici giugno di due anni dopo quando a Como intervenne al ventiduesimo Congresso dell'Associazione nazionale magistrati in un contesto caratterizzato tra l'altro dalle inchieste della magistratura sull'Italia di Tangentopoli
In genere i vostri con diciamo congressi mi ero sempre sforzato devo dire signori magistrati e sempre con sfortunato a questo punto
Con umiltà rifornì ogni volta un esempio di tipo tecnico giuridico
E per almeno quindici anni chiedevo conto voi per aprirne una spiegazione un dibattito
Di quella cosa che si è conclusa alle
Nel vecchio codice di procedura sappiamo che il diritto all'immagine all'identità poi siamo venuti dicendo non rende che fondamentale e costitutivo
Della vita sociale degli individui quanto lo sappiamo adesso meglio di prima
Veniva regolarmente affrontato extra se no contra legem il rito direttissimo non veniva ma eroici rispettato non vi era il rito ordinario e quindi Wiener quello che vi poteva essere al di fuori del mille
Degli strumenti il codice mettere a vostra disposizione io credo che per vent'anni il fatto che sia stato lecito sostituire la lotta politica una menzogna l'ostracismo l'insulto la diffamazione a livello politico individuale ha forse contribuito profondamente all'imbarbarimento
Della nostra società adesso diamo regole diverse non prendiamo con fretta conseguenze delle nuove generazioni ma durante questi venti anni li ho sempre con grande umiltà in conclusione di chiedevo conto quotidianamente di questo fronte di questo esempio
Adesso con altrettanta ingenuità apparentemente spero con un'oncia d'innocenza che sia rispettata
Io vorrei riproporre Reed Alarico non già chierico
Un interrogativo che propongo a tutto il Paese costantemente a rischio di equivoci
E che per quel che mi riguarda e Piero il sovraesposto
Sono le non risposte
Per i problemi di competenza per altri problemi
Io sono convinto che fin quando avremo la rubinetteria generale dell'esercizio dell'azione penale questa riguarda le fattispecie sulle penali anche nei quali tutto questo si manifesta io continuo a non comprendere al di là di non motivazioni perché ne sono motivazioni di politica criminale sono altre quelle per le quali non si contesta
Proprio lì dove io con grande rispetto sottolinea Antonio pieno consenso di cittadino anche dinanzi ad errori fatali siamo su Tangentopoli di Milano l'associazione per delinquere
Continua a chiedere quando la fattispecie mi pare in grida aderenti Stockholm
In queste commistioni questi interrogativi che sembrerebbero quasi in territorio di chierico di chierico marginale io penso ci siano da trovare
Delle risposte che siano valide per tutti e voi sapete che non oggi
Io nella lotta contro la partitocrazia quando venivo a complicare questo parole nei vostri congressi
Non ritenevo che la classe dirigente fosse solo il ceto politico
Dio classe dirigente dell'ordinamento classe dirigente sono i magistrati a pieno titolo
E concludo per dirgli che vi pregherei di consentirmi di crescere
Il crescere intellettualmente civilmente anche come persona che ama il diritto una vita nel diritto oltre che il diritto ad avere piuttosto è meglio comprendere una sorta di mistero
Tra allora io sono riuscito
In trenta quaranta anni quasi ormai l'impegno civile
Spesso a mettere nel sacco e politici dobbiamo parlare così di sorpresa attraverso un esercizio di lotta di resistenza attiva non violenta
A Bortuzzo divorzio obiezione di coscienza voto diciottenni sempre trovando esploderà
Non mi è mai riuscito in quei decenni
Di ottenere che l'illecito penale che denunciavo sempre con dovizia di particolari
Ed esponendo mi provocatoriamente reato di calunnia non mie ma quasi mai riusciti
Di ottenere che l'illecito penale del politico delle istituzioni venisse sancito una una cosa sulla quale nemmeno si discute ancora verso ma un reato associativo contestato sui reati politici
Attentato diritti civili politici e sociali dei cittadini tipici reati poi associativi precisi della RAI TV fan parte di quello della narrativa popolare
Mai una contestazione malgrado alcune centinaia
Ma dico centinaia ce ne corre di denunzie specifiche dei procuratori ai procuratori generali in alcuni casi a tutti i procuratori generali chiedendo almeno una risposta
Lo spagnolo ed altri che avvengono atti preliminari di mille cinquanta pagine sotto atti preliminari cosicché il problema dell'archivio fonte d'altro si ponesse
La giurisprudenza come dire qualcuno PD può ricordare la ma nel giurisprudenza non minoritaria sul Liri sull'ENI sulla RAI TV in base allo zero sette per cento di azioni Pseudo private
Tutte le nostre denunce come reato sull'amministrazione pur con l'amministrazione pubblica e direi reati e gravissimi tutti di stampo successivo penale con diverse fattispecie concorrenti
Ogni volta ne abbiamo invece visto grazie anche Paolo Barile certo al meglio dei moralisti degli operatori giustizia e quelle che sono sempre stati
Crede di Calamandrei pare su un certo piano culturale vedete sul modulo anche fra di noi e in pratica sempre rappresentanti dei peggiori interessi e più ricche più potenti e più protervia di regime
Ma io per questi diciamo non sono mai passatori
Siamo dovuti intervenire sul Breda anche sul sette aprile perché il processo si facesse
Sul caso Tortora e via dicendo
Mai con malanimo nei vostri confronti oggi occorre evitare parola e fiducia pentito Galasso certo se la merita e se riscontra eccesso
Dovremmo dimenticare che forse vi sono state altre denunce che non sono state hanno onorate nemmeno dall'iniziativa della sanzione di calunnia
O della diffamazione inutilmente non abbiamo mai all'uso allora e allora certo quando io sento essendo un po'anche il vostro porta forse c'è qualche volta
Così anche un po'di ironia nella nella storia siccome siete
Non moltissimi
Comprensibile
Ma in questo momento il vostro congresso seguito da decine di migliaia di persone perché perché l'organo della lista Pannella
Radio radicale da indiretto felice ridarà i nostri lavori
Per cui posso dire un po'paradossalmente di essere il vostro portavoce
Anche se questo non si sente né sono sceso grazie al lavoro di radio radicale degli altri e questo non è per abitudine amici
Quando bisogna decidere se bisogna dare un congresso l'altro o mantenere l'ora sulla giustizia dalle ventuno
Ventitré o altre cose è una scelta ogni volta si continua a fare per fiducia in voi
Per amore delle cose che voi tentate
Istituzionale mentre chi rappresenta
Ma io ho questo obbligo di verità storica perché sono venuto da voi son cresciuto qui dentro son venuto anno dopo anno
A dirlo a raccontarlo non ce l'ho fatta
Con l'ordinamento non ce l'ho fatto con la magistratura ce l'ho fatta con le procure ma anche non solo in quei decenni su tutte cose che oggi sono quelle ufficiali vere e acquisite erano realtà storiche non sono riuscita nemmeno a venire ricerca giudiziaria
E questo per decenni
Allora credetemi non è qui il voler essere suadente o il volere far passare i concetti duri
E magari feroci
Attraverso la blandizie con tono piuttosto che ad un altro ma è questo il tono che esso di poter adoperare perché il mio momento qualche volta il tono persona maggio Santo Bertone Santoro e via dicendo certo io non amo a qualche volta diciamo sono un po'Santoro Bertone anch'io perdonate ma ma il problema né questo è che l'amore per quello che potete e dovete a realizzare grande e per terminare davvero vi può durare un piccolo pensiero
Io sul letto occultato in relazione diciamo le due grandi ottime relazioni introduttive sono datate come sono dal canto io odio i nomi di chi le ha pronunciate
Datate
Una grande anima Bach cari
Devo dire evidentemente li viene a distanza perché quello è un mondo totale che si esprime con giudizi politici storici di contesto complessivi poi tecnici ed interni o dinanzi alle preposizioni sistemi chiedo sistematiche sono sempre disarmato e diffidente
Sa che peschi
Più pieno altri ho ascoltato di quello che mi ha tratto un pochettino anche se volete fatto capire che era illegittimo temete di venire perché questo suonasse come una provocazione e lei Presidente subito
Mi ha rincuorato e di avere la ringrazio davvero
Ma vi rendete conto che trovo assolutamente superficiale volere le elezioni subito dopo che una legge importante
Di riforma elettorale sia attuata vi ricordate cosa dicevate voi sulla grande sulla legge di riforma del Codice procedura non si può all'indomani se non c'è preparazione realizzarle
Si vede una grande riforma di elettorale io la voglio lamentarmi da trent'anni
E saggio essere immaginabile non superficiale non è professionalmente non professionisti ovviamente
In tutti incomprensibile che dopo un mese si vada a votare senza avere una norma transitoria senza che ci si attrezzi
Tutto qui e sembra che io voglia salvare gli inquisiti ma state attenti amici e stiamo tutti attenti
Quando noi avremo il nuovo Parlamento
Con i nuovi eletti spero quanto più possibile secondo i metodi elettorali King lunga solitudine abbiamo voluto in alcuni diciamo di stampo più anglosassone
State attenti voi avrete di fronte a voi un Parlamento di due milioni
Un Parlamento dalla buona coscienza a buon mercato
Un Parlamento che rischierà subito al primo scontro col CSM o con loro grazie alla buona coscienza a buon mercato e a quella legittimazione che rischiate di darli indirettamente togliendo come farmaci chiedo scusa insomma in televisione come si fa ad equiparare il Parlamento a Repubblica
Come lui ha fatto ho sentito non non ci credevo
Dice a un inquisito o un colpevole IPA non settanta persone rotta
è una fortuna è un parlamento che ha cattiva coscienza di sé
Ebbene cogliamo nell'occasione
In trenta giorni alla Camera dei deputati ha preso dei provvedimenti come quello sulle concessioni
E e sugli appalti che da decenni non si riusciva assumere in Italia perché l'obbligo e cose sono tremende ce l'abbiamo fatta i ministro Conso non so cosa verrà di lì domani
Ma che che lui li dica se troviamo se si trova
Qualcosa di utile sulla partire dal proposte dei vostri colleghi di Milano delle riflessioni elevato a ripartire dal suo apporto chiameremo subito il presidente e ministro degli della Giustizia del governo alla conferenza dei capigruppo della Camera per esempio
Perché noi possiamo in sessanta giorni in questa camera a votare non è necessaria una forma di decreto con tutto quello che può precludere poi anche di attività di emendamento data di emenda da parte vostra da parte del ecco quindi come le cose si pongono e stiamo attenti a non avere fretta e non avere i miti se questo Parlamento e delegittimato
E non capisco cosa voglio attive dico è debole e via quello che viene dopo il vero pericolo per noi voi per coloro i quali sanno che lo Stato di diritto non si modifica
Nel momento in cui esistono di
Conti da rendere e anche psicologicamente delle supremazia fra i vari ordinamenti vari potere da difendere storicamente poi per alcuni da monetizzare in un modo o nell'altro attenti a questo
Io a costo di passare adesso e la cosa mi sembra un tantino oscena
Come chi per trent'anni ha semplicemente dato corpo ad un'alternativa all'illecito penale all'illecito civile di essere oggi che Pisapia le compito complice di coloro nei confronti dei quali va presunzione
Di innocenza di non colpevolezza ma sappiamo che si tratta in diversi casi invece di realtà ampiamente riconosciute tutto è più complesso signori giudici come voi sapete quando siete giudici
Anche l'evento storicamente il più semplice anche quello della confessione
E poi la realtà estremamente complesse come la dottrina la vostra giurisprudenza e cosa a volte dimentica che ci insegnano
Quindi
Con umiltà e quindi con tutta l'impegno di durezza di amicizia né di durezza anche
Di chi deve rispettare gli errori eventuali che continuerò a commettere
Io vi dico davvero buon lavoro
Ne abbiamo un bisogno estremo estremo
Perché al di là
Non è detto che ci sia il meglio
E la crollo del regime
Può anche essere sì il peggio
E qualcosa sembra quasi in di carciofi peggio cosa vuol dire be e posso dire semplicemente il peggio per le riferì il diritto del diritto della lite buon lavoro
E con questo intervento pronunciato da Marco Pannella Como alla ventiduesimo Congresso dell'Associazione nazionale magistrati che si svolse al dodici giugno
Novantatré concludiamo qui questo spazio di informazione di riflessione realizzato con documenti d'archivio