Cannabis: per la Corte Costituzionale il referendum è inammissibile. Intervista al prof. Andrea Pertici

Il referendum sulla cannabis è inammissibile perché in contrasto con le convenzioni internazionali difetta di chiarezza e coerenza intrinseca ed è inidoneo Allo scopo lo ha stabilito la Corte costituzionale con la sentenza numero cinquantuno di cui sono state rese note le motivazioni mercoledì due marzo
Dopo quanto aveva anticipato il presidente della Consulta Giuliano Amato della conferenza stampa
Diciamo così inusuale tenuta diciassette febbraio al termine della camera di consiglio dei motivi per cui i giudici hanno respinto la richiesta rete andare vogliamo parlare con il professore Andrea aperti ci ordinario di diritto costituzionale all'Università di Pisa che ha sostenuto le ragioni dei promotori davanti alla corte Buongiorno professore incontro
Allora prima di entrare nel nel dettaglio delle motivazioni le chiedo così qual è il suo giudizio complessivo sono su questa decisione
Ma son questa decisione in generale devo dire un po'sulle decisioni della della corte in materia di referendum la mia impressione
E sempre che sia molto difficile fare previsioni perché appunto la la giurisprudenza è molto oscillante da da tempo i paramilitari di sono mai qualche stati tirati in lungo il la ecco dalla giurisprudenza come dire ultra quarantennale
Quindi lasciamo naturalmente la corte attingendo da da questa ampia giurisprudenza può arrivare tempo e alle decisioni
Più variabile insomma talvolta più severa talvolta invece tende
A come dire favorire insomma il il referendum ma è chiaro che se non si interviene qualche modo a ore dei binari il cui ogni volta che c'è una decisione della Corte Costituzionale sui referendum ma c'è incertezza e conseguentemente anche si finiscono per per alimentare appunto contrasti polemiche eccetera
Allora veniamo un po'al alle alle motivazioni somma la la prima è che l'eliminazione della parola coltiva dal dal comma uno dell'articolo settantatré secondo quello che dice la corte
Questo permetterebbe la coltivazione anche di piante da cui si può ricavare che solo oppio quindi l'eroina la morfina e ho ho avuto anche la pianta di coca insomma la questione delle tabelle di classificazione delle sostanze
Sì prima questo me lo precisi spiegare quanto sul sito a difesa perché onestamente appunto a un settore nel quale o poco esperto questo delle delle tabelle e delle diverse però allora è vero che il terrier l'abrogazione della parola coltiva dal primo comma è appunto inerente a quel comma in cui si fa riferimento alle tabelle uno e premi dove credo che appunto le piante che hanno anche quelle del papavero per l'accoppiata eccetera
Però diciamo la parola coltiva e poi richiamata dal corda al comma quattro
Dove invece si fa riferimento alle tabelle due quattro nelle quali appunto c'è la cannabis
Che cosa quindi si realizza che la coltivazione intesa però dai promotori come coltivazione rudimentale attraverso come dire un'interpretazione sistematica di tutta la legge in particolare che fa riferimento alla coltivazione industriale in altre parti
Sarebbe abrogata effettivamente per tutte diciamo sì le non tutte le sostanze perché non si coltivano le sostanze ma tutte le piante
Mi dicono e e che diciamo da da dalle piante poi appunto è possibile ricavare appunto delle però che attraverso dei procedimenti di elaborazione forse completa che interno quindi nella nella fabbricazione che rimaneva spietata
Con l'eccezione della pianta di cannabis che invece è l'unica che perde diciamo così immediatamente fruibile
Come sostanza diciamo stupefacente attento della coltivazione
Quindi da tutto questo che cosa Meghni perde derivato appunto che eliminando la parola colpiva è vero che tutta la coltivazione appunto degni da privata delle ampio ma a rimaneva naturalmente le traduzioni per tutte le altre condotte e quindi erano idonea a pulire quante Minniti la la o per la fabbricazione delle altre sostanze stupefacenti anche quelle derivanti dalla dal papavero da dalla coca eccetera
E non invece appunto relative alla calma di perché per cui il Papa parla coltivazione
Quindi diciamo l'obiettivo dei promotori è attraverso abrogazione questa prova colpiva quello di rendere lei cita la coltivazione rudimentale della della cannabis d'naturalmente la corte
Questo sempre questo sempre riferito all'uso personale a questo bisogna anche dirlo perché ciascuna ancorché in relazione prime esatto in realtà
Cioè ma continuazione domani centotré questo perché appunto le condotte di di di coltivazione in realtà non sono tanto disciplinate qui ma in un'altra parte della legge
Che non veniva toccata diciamo quindi quella coltivazione che evidentemente fa riferimento ad una coltivazione di tipo massivo diciamo sì industriale cerca perché appunto parla di particelle di responsabile della produzione eccetera cioè tutti elementi che fanno pensare che si tratti appunto di una coltivazione organizzata e di tipo diciamo così industriale appunto quelle non venivano non venivano toccate
La già terminato Cantuaria ritenne colpiva in cui sto in questo specifico articolo dove appunto nella interpretazione che che si proponeva questo proprio per differenziare dotata alta dall'altra quella coltivazione appunto di cui mi sembra al
Capo prima del Titolo terzo appunto faceva riferimento alla coltivazione dissi Sosa domestico della corte naturalmente interviene su questo punto e appunto dice che questa lettura unità dell'acculturazione non la riterrebbe ricavabile dal petto ora francamente su questo punto come dire il ma ma la mobilitazione dopo più comprensibile nel testo che appunto si tratta di i tentativi di interpretazione tutti quindi diciamo letteralmente appunto dalle la vettura riduttiva
Colpe Agostini della corte non l'ha ritenuta tale
Mentre Nieri alta c'è un punto che invece non suscita maggiori perplessità ed è quello in cui dice che la col la condotta della coltivazione
Che veniva abbordata milioni riferisce alla calma ecco questo francamente no perché
E Piero per il pesce anche a ad altro questo certamente però si riferisce appunto anche alla canna
D'altronde dobbiamo anche considerare
E ventata di di referendum abrogativi come questo apre coglie altre altre culture certo
Cioè nel senso che come ho avuto occasione di dire anche quando mi hanno chiesto all'indomani della discussione in corso in particolare della conferenza stampa del presidente Amato
è chiaro che alcuni diciamo ma tutto il quesito poteva essere edito meglio e ha detto certo se ci fosse stata una pagina bianca su cui scrivere la nuova legislazione in materia di sostanze stupefacenti in particolare delle droghe leggere certamente si sarebbe potuta scrivere meglio in questo caso è ovvio che i promotori hanno lavorato su un testo di legge vigente
Di cui abrogando delle parti hanno cercato di raggiungere il loro obiettivo che era quello di una attenuazione della portata sanzionatoria
Ecco da questo punto di vista anche alcuni passaggi sulla necessità
Vi è una PTP sottoporre alcuni comportamenti era sanzione penale
Mi lasciano un po'dubbioso perché in realtà non veniva eliminata del tutto la sanzione penale per alcuni comportamenti ma soltanto una sanzione penale detentiva
Ora anche da questo punto di vista quindi credo che insomma poi potesse valere la pena ecco anche una riflessione diciamo diverta perché è chiaro che le le le canzoni detentive vinta ma parlano oggi probabilmente limitate a operativi criminose di altro tipo anche pervenire ecco le incontrano all'altro
Insomma la titolazione alla difficile situazione carceraria di fronte alla quale settoriali
E quindi la il mantenimento di una sanzione penale come quella della multa anche paghe piuttosto elevata soprattutto in corso delle circostanze aggravanti ma insomma comunque anche come come pena base
La pena edittale poteva arrivare fino a settantatré tende come Patrizia Che vale la la la pena edittale poteva arrivare può arrivare inaspettata perché vengo ecco quindi non è che via proprio con una una sanzione di di iscritti poco conto e poi ulteriormente fondi notabile benché impellente del carattere
Quindi ecco la l'azione penale ovviamente rimaneva
Questi sono mi pare Missa stadio ripeto uno certamente più opinabile
Quello della detterà della ostilità qui limitare effettivamente questa coltivazione alla coltivazione rudimentale
Cosa che la corte non non parecchie
Urla le altre invece e che e mi suscitano più perplessità sono proprio quelli lo del patto di dire che la condotta della continuazione non s'intenda la cannabis perché alla cannabis tipica anche allattando addetta
Pago le precisazioni appunto che abbiamo abbiamo tappato e questo appunto della necessità di una sanzione penale
E a poco l'acqua penale in realtà certe fatti qui poi la la sua dalla Consulta la questura ha giudicato il quesito contraddittorio ed era proprio l'altra cosa che le volevo chiedere ma lei ha già risposto
A questo punto veniamo all'acqua la questione delle convenzioni internazionali perché facendo anche riferimento a quanto ha detto il presidente Amato nella conferenza stampa sarebbe un limite indiscutibile ora il primo pensiero va a a paesi del mondo che invece hanno emanato forme di legalizzazione insomma senza che per questo Lienz lì anzi Bice interne saranno attuate contro il board che l'organo e Nazioni Unite che deve verificare l'applicazione le convenzioni abbia avuto abbia sollevato particolari questioni insomma torna però è un po'una cosa che anche in altri casi precedenti sono accorta sempre sollevato
Rigettando altri ferendo penso per esempio a quello del partito radicale non certo ottanta ottantuno facendo riferimento alle convenzioni transenne questo limite indiscutibile
Sì alla naturalmente il limite delle convenzioni internazionali è un limite che anzitutto eh elaborato dalla corte attraverso quella che chiama interpretazione evolutiva della
Per il limite che è previsto dalla Costituzione che quello delle leggi di autorizzazione alla ratifica dei trattati internazionali
Ora però nella prima tenta in cui la Corte dice questo e anche al come al in realtà appunto
Il film si rende conto che non si può tende a tutta la normativa che deriva tacco tale l'attuazione di i trattati internazionali
E infatti appunto questo sarebbe limitato alle ipotesi in cui le norme internazionali non lascino Allo alla lo spalto
Alcun margine diciamo sì discrezionale
Per poter procedere
Alla poi all'attuazione quindi soltanto ovunque la norma sia sostanzialmente una mamma direttamente perdita a livello internazionale la sua abrogazione non è possibile
Ora invece su questi però come lei ricordava appunto una discrezionalità da parte da parte degli stati c'è ma qui vengo
Avvocato precedenti che lei ricordava la sentenza del dell'ottantuno tappa interdentale dell'ottantuno la attenti ventotto del mille novecentonovantatré della ventisette del mille novecento Val perfetta ecco in questi casi insomma in realtà inoltre come questi limiti abbiano una certa elasticità proprio per come sono stati elaborati
Eccome certamente per esempio nel mille novecentonovantatré erano stati considerati ecco che in modo meno stringente di quanto non siano invece stati considerati in altre nelle altre circostante quindi anche su questo punto il limite possiamo anche dire che è indiscutibile indiscutibile ed è stato naturalmente pontine ponte tante cose diciamo che e limite c'è ma
La l'allora su autorizzazione poi in concreto ovviamente può
Cova ideale certo diciamo che le convenzioni internazionali sono una sorta di cornice all'interno del quale poi gli stati
Alzassi io avevo visto anche grazie ai promotori che naturalmente lo hanno fatto su questo Koons lavoro di ricerca già molto punto ampio che appunto c'erano stati dei dei casi un altro in altri ordinamenti in cui appunto naturalmente non e siccome ricomporre i comportamenti ma erano rimasti privi di di
Filippi BTP sanzioni ma abbia fatto appunto un poiché un alleggerimento dell'apparato sanzionatorio alcuni cavalli una vera e propria depenalizzazione cosa che ripeto nel caso di specie non arrivavamo ad aderire Taldo per la il sesso considerazione
Rudimentale però Quetta questa sentenza proprie nomina colpi cioè diciamo non non si basa esclusivamente su
Sulla parte ripetente della colpi d'azione per dichiarare l'inammissibilità ecco su quello si poteva probabilmente per una maggiore opinabilità e naturalmente appunto dovevamo considerare che naturalmente nella la richiesta da parte dei promotori una volta ad un determinato obiettivo che si poteva di dunque soltanto in quel modo la quote poteva essere
Compie più o meno severa mi la la valutazione avevamo come dire illustrato quali potevano essere le ragioni della ammissibilità che sicuramente c'è ma ecco la corte poi mi pare che sia andata oltre e in un certo punto è andata
Oltre in un in senso che effettivamente per esempio riguarda avviso anche l'altra
Decisione per quella sul diciamo sull'eutanasia o se togliamo tutto sulla all'omicidio del consenziente cioè la tendenza della corte costituzionale
Che non è nuova a dire la verità a beneficare tempi di ammissibilità del del Renzo ma anche la legittimità costituzionale per la normativa di risulta
Cioè della normativa e ritualmente aiuterebbe a seguito della dell'abrogazione referendaria
è corretto diciamo l'ente Ibra alla corte
Dal fatto che naturalmente la Corte è è abituato a fare questo insomma normalmente tra cui Donald dubita della legittimità costituzionale il giudice delle leggi conto esattamente però
Come dire quando è giudice delle leggi giudica una legge vigente a anti normalmente
Sei giudizio è come normalmente avviene in via incidentale cioè sollevato da un giudice nel corso del giudizio non solo l'invito alla barba vigente ma giudica una norma applicata e questo diciamo è molto diverso da giudicare ma noi ma eventuale no
Il costituente spetti non aveva attribuito questa competenza a a giudicare l'ammissibilità dei referendum alla Corte costituzionale
Era rimasta in Costituzione indefinito chi avrebbe dovuto giudicare dell'ammissibilità è stato poi il Parlamento attraverso una legge costituzionale del mille novecentocinquantatré
Ad attribuire questa competenza alla alla Corte costituzionale e naturalmente quei che Tottenham come dire
Non no va be'sarà stata neanche molto contenta perché appunto naturalmente è stata la competenza che la sempre maggiormente esposta critiche e anche come De metta un po'a ridosso
Della della politica però ecco soprattutto ha determinato talvolta questa tendenza c'è questa tendenza della corte ad andare
Oltre diciamo così l'ammissibilità immaginando quelle che potrebbero essere dei conseguente di una nuova legge come risultante attenta della boxe questo è un limite intatti appunto bene ha detto giustamente è includesse vedete
Io ma Pictet doppietta monografia di somme ma un pianeta in che la bocca ma per il giudice delle leggi
E il giudizio di ammissibilità delle prime proprio per evidenziare come questa competenza un po'spariti per con quella che è la
Come dire ordinaria competente della della corte della corte costituzionale e questo a volte effettivamente ha portato a
Roma acqua al cielo sì insomma
Qualche difficoltà sa sarebbe sarebbe forse più più corretto io glielo le faccio una domanda da da da da profano daranno farlo faccio il giurista sarebbe forse più corretto che la la Colella la Corte Costituzionale si limitasse a verificare che lì i referendum non riguarda quello come dice l'articolo settantacinque le leggi di di bilancio le leggi di amnistia indulto le leggi di autorizzazione alla alla ratifica i trattati internazionali e semmai intervenire
Dopo a valle se se fossero dei problemi di utilizzarla costituzionale le prime due sentenze della Corte costituzionale in nell'esercizio di questa competenza
Sono esattamente come lei spicce cioè la Corte dice non è una legge il bilancio di una legge per buttare a mare la legge che abbia venduto nella legge di autorizzazione partite trattati internazionali quindi il referendum è ora la le cose cambiano con la sentenza numero sedici del mille novecentosettantotto quando appunto dispongono diverso il referendum presentati store dal Partito Radicale
Che appunto proponevano l'abrogazione diverse norme tra cui appunto un quesito
In cui si proponeva l'abrogazione novantasette articoli del codice penale in blocco uno che prevedeva l'abrogazione dei dei Patti lateranensi e così via
Le la corte appunto simile ad elaborare dei limiti ulteriori alcuni di questi folte effettivamente sono necessarie che sono rispettivamente illegittimi e la Costituzione
Come per esempio il patto che una legge che approvata con un procedimento aggravato chessò con la maggioranza dei due terzi con la duplice votazione eccetera come ad esempio ha detto ai tedeschi costituzionali siano sottratte
Ma come dire poi Gallini la come che la l'opera azienda della corte in realtà non si è mai fermata tant'è vero che Livio Paladin che appunto è infine costituzionalità che di quella sentenza è stato il redattore in un seminario di alcuni anni dopo proprio rivoltosi alla Corte costituzionale appunto diceva che adesso si stava esagerando insomma ecco quindi era lo se Soros
Relatore della sentenza che aveva ampliato che in qualche modo adesso è un po'spaventato insomma qui dalla dalle conseguente che quella sua e lo sviluppo di quella sulla sentenza Sava determinati
L'ultima domanda che le volevo fare era perché vino tramite chat interna CD c'è è un c'è un campo ovviamente vastissimo somma quindi magari rimandiamo un'altra occasione ma restando invece referendum sulla cannabis del le volevo fare la domanda anche rivolgendomi al cittadino non solo al giurista viti i promotori hanno parlato di una sentenza politica e lei che cosa ne pensa
Ma in questo modo diciamo diciamo conclusioni difficili diciamo da da ad attrarre insomma naturalmente al momento in cui c'è una competenza della della corte
Che come dicevo insomma eh esercitata attraverso dei parametri che sono piuttosto mobili poi di e difficile come dire distingue diciamo ciò che effettivamente mi varie mi mi preoccupa ai che appunto la la Corte costituzionale che certamente appunto e dell'organo di massima garanzia costituzionale appunto posta esiste trascinata nell'ambito di come dire di di di di polemiche e di tipo politico e questo
Come dire questo
Questa competente certamente non aiuta anche proprio per come è strutturata spaventare dalla Costituzione e e alle leggi e alle Papi che francamente normali tolto o o diciamo altri in cui all'esito di giudizio di ammissibilità
Non non vi sono state coglie polemiche su sull'operato sull'operato della corte naturalmente insomma data costituzionalità Pat presumo Sempre che che la corte appunto tessili si si muova
Come dire sulla base della della legalità costituzionale e che quindi abbia agito
Poi Vietti e Impero entra questi questi questi temi rimane il patto
E appunto le le le Entente sull'ammissibilità del referendum spesso lasciano lasciano perplessi
Naturalmente sappiamo e la Corte costituzionale è l'unico organo che ha un unico grado di giudizio
E quindi appunto conto contro queste non non si può mai mai ricorrere e quindi credo che quello che potrebbe tale da parte del legislatore però pire
Dal legislatore costituzionale Trebbi quello di ridefinire un po'meglio questo questo giudizio anche per evitare appunto
E la corte titoli effettivamente
In meno sta nella nella polemica politica e e veramente corrette maggiore quando
Su un ferendo mal si creano campi aspettative come è avvenuto in questi due casi perché me dobbiamo ricordare cui avevamo otto quesiti referendari ma mentre sei
Erano stati confezionati dai consiglieri regionali
Corte
Va be anche che e temeva di norma raccogliere le firme perché non vedo altre altre motivazioni invece per due verrà stampato una grande sottoscrizione popolare
Uso appunto diciamo teste aveva visto diciamo presenza un grande grande successo che era quello appunto della della referendum sull'eutanasia nell'altro caso appunto una novità assoluta e a quella parata apposti dell'approvazione in quell'emendamento omaggi al decreto semplificazione
Per la
Per la possibilità gli avete sottoscrizione di vitali e che aveva avuto quasi tutte diciamo ri-sottoscrizione digitali viene pochissimo tempo insomma in due settimane o poco più
Dimostrando ma un grande dite dell'opinione pubblica
Ecco no anche alla luce di di tutto qui dopo ed opportuno come dire per entrare sia gli strumenti di partecipazione te che forse un ferendo un volto tanto abrogativo
Compie eviterebbe di doversi muovere necessariamente nell'ambito di tetti preconfezionati che nel caso del tessuto stupefacenti sono anche particolarmente complicati
Dunque anche appunto dico di pensare sotto all'affare del del del controllo
Gli arbitri di vita ma almeno dando alla corte qualche come qualche strumento in più qualche vincoli in più diciamo anche nel nel suo probabilmente intere
Professore io la ringrazio la ringraziamo il professor Andrea aperti ci ordinario di diritto costituzionale l'Università di Pisa quelli ho parlato della sentenza con cui la Corte costituzionale a dichiarato inammissibile il referendum sulla cannabis il professor per PC ha sostenuto le ragioni dei promotori proprio davanti alla corte grazie professore voi vola