IV Congresso dell'E.R.A. (Esperanto Radikala Asocio)

Tre minuti qualità di aderente Umberto stupore
Ho sentito sta stamane che cioè ieri
Che insomma
Cioè dibattito su le finalità dell'associazione il rapporto con fino a con scoppi finalità
Del esperanto
Mezzi
Attuare diffondere le spero
A me sembra che bisogna partire da qualche cosa di più importante e di anteriore
La
La Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo
Dice che ogni uomo ogni persona ha diritto di esprimere liberamente il proprio pensiero indipendentemente dalla razza dal Legion da la lingua eccetera
Ecco questa è un principio fondamentale e questa è la finalità il motivo
Che è da porre a base di tutte le azioni che possono o tendono a eliminare le cause che impediscono questa libera possibilità di espressione
E questo è un punto fermo che dobbiamo stare attenti a non dimenticare
Ecco che la in base a quel affermazione di principio della dichiarazione dei diritti dell'uomo che stai quel dello dell'onestà in quella europea
Il
Si sono cercate varie soluzioni e allora che tutti imparino tutte le lingue che che ci sia in metri di traduzione tante varie ipotesi
Tra le altre c'è anche che una lingua nazionale venga scelta come lingua internazionale Toti ipotesi che non hanno trovato la possibilità di attuazione perché non ho trovato degli ostacoli sempre notevole
Tra le altre è venuta la idea di l'idea insomma la proposta di utilizzare una lingua neutra
Che abbia funzione internazionale
E che consente consente questa importante che consente a ogni persona di esprimere il proprio pensiero nella propria lingua
E perciò con piena libertà
E di capire comprendere nella stessa lingua il pensiero espresso da altri
Questo il concetto già comma che si comincia a concretizzare dalla base della dichiarazione dei diritti dell'uomo
E allora ecco che l'ESP gli esperantisti fin dalla dal momento iniziale
Del idea della lingua internazionale fanno
Avuto presente che il l'esperanto in quanto tale così come congegnato così come formato così come ideato così come si è evoluto e si è diffuso
Lo strumento che consente di risolvere quel problema
Di che è un problema morale
è un problema sostanziale
Gli uomini devono avere libertà di espressione ma siccome ognuno c'ha delle lingue diverse e bisogna trovare un rimedio fallì imparare a tutti tutte le lingue però liberamente non è possibile
E allora ecco che voler limitare quello lingue nazionali l'uno all'altra la possibilità di conversare anche quello è una limitazione ecco che l'esperanto ha dimostrato ormai lo sappiamo ed è inutile stare a ripeterlo
Ma ha dimostrato effettivamente che alla possibilità di consentire a ciascun di usare attivamente e passivamente la propria lingua e di riceve e e di essere libero insomma nella sua espressione nella sua ascolta azione
E soltanto si trattava di congeniale il sistema in modo che questo questa soluzione potesse avere un aspetto pratico l'aspetto
Realizzabile
Materialmente la tecnologia aiutato in questi termini
Ora si fa una proponesse sempre fatto una propaganda perché tutte le persone imparino all'esperanto come seconda lingua o eventualmente come terza in modo da potersi mettere in comunicazione
In libera comunicazione perciò in libera espressione questo bisogna sempre ricordarsi allora perché lo scopo principali essenziale
Ma
Non è facile
Attenendoci a quella che è la realtà attuale
Vediamo come avvengono le comunicazioni gli incontri tra persone di diversa nazionalità
Come avvengono
Avvengono qualche donna va be'ha studiato una lingua e con quelli si intende
Ma sono pochi
Pensiamo che in Italia sappiamo che non si arriva al due per cento dei persone che hanno studiato della lingua e che siano in grado di conversare con quella linfa
E perciò è necessario attenersi fare mente locale a quello che è il sistema delle traduzioni
Ma traduzioni che sono un sistema di comunicazione immediata sin qui se noi parliamo di interpretazione cosiddetta simultanea no oppure traduzione scritta si tratta di testi
Allora a questo punto
C'è la difficoltà di informare tutti ma cominciamo a vedere quello che è possibile fare oggi subito
E qui su questa dovrebbe essere concentrata l'attenzione naturalmente non solo in Italia ma di tutti
Nazioni nello stesso tempo all'incirca per cominciare a fare esperimenti e per dimostrare la pratica attuasse tra attuabilità dei del sistema cioè utilizziamo a quel sistema che c'è cioè sistema delle traduzioni
Poi si diceva appunto ieri
Che per nove lingue di lavoro
Occorrono settantadue combinazioni
Che non finora non solo non sono tutte realizzate Maione perché non ci sono tutti questi traduttori
Adesso aumentando sia ma trenta centotrentadue
Sicché esser sarebbe ancora ancora peggio
Allora qual è la prospettiva che si istituisca una lingua intermedia
Comune a tutti
Da questa da dove deriva pensate che il per esempio
A Bruxelles tra greci e danesi
Non c'è possibilità di traduzione
Cosa fanno i traduttori greci trasmetta traducono in tedesco e quelli danesi ricevono dal tedesco e traducono nella loro lingua e così avviene per le altre
Spesso il te il tedesco viene usato diventa lingue intermedia e l'italiano anche uno usato come lingua intermedia pre traduzione dallo spagnolo per esempio alle lingue del Nord
Ecco e se invece il di usare queste lingue intermedi che sono lingue nazionali e che facilmente
Facilmente rendono difficile la traduzione perché la lingua nazionale è difficile da tradurre
Da un'altra lingua nazionale
Ecco allora esperanto come lingua intermedia il nelle nella cabina di traduzione di un sistema simultaneo il il traduttore l'interprete ascolta
Parola di chi è in convegno
E la traduce in Esperia col sistema interfonico
L'altro tutti gli altri
Ciascuno
Nella propria lingua traduce dalle sperato nella propria lingua e abbiamo ognuno riceve poi nel nell'auricolare la propria lingua
Ecco questo sarebbe sistema
Tre metteva sperimentata
Un esperimento molto molto molto banale semplici sovietico di averlo già fatto
In un convegno di Giovanni con sistema telefonico così molto volante ma funzionano due persone venga completamente diverso conversavano tra di loro tranquillamente
Il
Però sì chiamato sistema torrette traduzioni scritte e questo sarebbe un sistema del vero il vero bilinguismo
Abbiamo un'infinità di atti di iscritti dicono di relazioni di proposte che vengono presentate negli organi internazionali
Umberto trattamenti
No no con una mezzo minuto
E il
Facciamo in modo di convincere gli Stati i governi e le delegazioni a presentare le loro relazioni
In un foglio con due testi affiancati il primo sia nella lingua di chi l'ha scritto dell'autore del delegazione il governo del ministero è quello che sia ciascuno con la sua lingua nazionale ci mettano a fianco la tiratura il testo stesso in esperanto
In definitiva questa non è una grande difficoltà perché in tutte le nazioni esperantisti capaci di effettuare queste di comporre queste questi testi ci sono basta basta che deve anche ci vengono a cercare
E nello stesso tempo
Nel convegno generale disporre che i due testi vengano approvati in modo che tutti e due abbiano validità
A tutti gli affetti
Quando poi questi testi vanno disturbano distribuiti allo stesso modo dei testi comunitari vanno fatti con lo stesso criterio nel nei singoli Stati e singole delegazioni o l'uno o l'altro ciascuno lo saprà leggere se no saprà legge chiamata esperantista se lo fa traduca
Ecco questo uno schema è un'idea ma se si coltiva credo che si può fare esperimenti per realizzarla abbastanza in tempi brevi
Grazie a Umberto ha ora la parola Fausto costretti per quindici minuti
Sono iscritti a parlare fino a questo momento salvo cento amore Marina Catricalà Daniela Giglioli Guido Gentile dell'ottobre
Dunque io avrei voluto anche fare un intervento molto specialistico sul teatro soprattutto per riferire di una mia partecipazione a un convegno internazionale sul teatro però siccome poi ci fu anche un altro intervento politico e sul suo quindici minuti devo devo scegliere per l'intervento politico se ci sarà tempo interverrò sul teatro
Vediamo
Mentre parlava Pietro Santi ieri mi sono riletto una cosa inutile preso Vetrella il professor Ridolfi
Purtroppo dopo il nazionalismo
Dopo il suo ciò nazionalismo e il comunismo un nuovo nemico forse il più pericoloso in quello decisivo affronta il l'esperanto forse distruggendolo definitivamente
E il liberismo economico diventa determinismo economico nascondendosi dietro la democrazia è il contenuto poiché di quello che ha detto Pietro Santi
Cioè e in questo ho fatto questa urtato quella osservazioni qui le richieste di chiarimento al prezzo Ridolfi
Non esiste la possibilità più solido che ha risposto che certo se c'è la legge deve essere agenzie venire
La tesi dell'era e dei radicali
E che se non c'è un intervento politico forte
La l'ha visto si risolve cioè non c'è possibilità siamo troppo avanti siamo trovati in un fenomeno che appunto il fenomeno determinato dalla da questa travolgente era della comunicazione che mette in campo
Una forza enorme che dovrebbe per arrivare al suo compimento arrivare all'individuo
Arrivare alla parola cioè dovrebbe trovare la capacità dell'uomo come ho detto giusto sul Polo diritto di parlare
E siccome questo questo questo non può arrivare perché emerge in questa era collera dalla comunicazione in tutta la sua evidenza la maledizione biblica chiamiamola così per le per capirci del per la divisione delle tante lingue risorse non saranno cinque mila ma sono certamente seicento se in seicento lingue Statuto lo tutto il Vangelo una cosa che io ripeto spesso perché ho la chiesa ritenuto che fosse un gruppo di persone sufficientemente importanti per tradurglielo UE erano abbastanza importanti per tradussero da solo quindi lingue vere e proprie si può benissimo adottare seicento sono già tantissime sono numero enorme e Illy e diritto
A diritto alla lingua è il diritto alla parola cioè e il primo diritto dell'uomo
Momento in cui il mondo fosse unificato e ed è chiaro che non possiamo non prende in considerazione che noi teniamo fuori dalla comunicazione tutti quelli che parlano delle lingue sono fortemente minoritari
Questo tra l'altro forse una parentesi con un sicuro non se uno li non ho preso degli appunti
Spiegherebbe spiegherebbe dico perché io mi affanno a cercare una spiegazione che sostanzialmente completamente convincente non ho trovato cioè come non capiscono francesi e tedeschi spagnoli lascia una parte sono un caso particolare come non capiscono francesi e tedeschi che il plurilinguismo non è la soluzione cioè che mentre loro predicano
E applicano formalmente il plurilinguismo che lasci la via scelta dalla Comunità europea
E sostanzialmente poi va avanti il l'inglese continua ad espandersi nelle per lo meno nel mondo occidentale con una velocità e in tutto il mondo con una velocità che non lascia dubbi sul fatto che se non interviene appunto un fattore politico sarà troppo tardi per per mettere un argine
La spiegazione credo di avere cominciato a darmela e faccio ancora una parentesi
Questo mi allarma soprattutto perché non capisco come nonna afferma questa cosa soprattutto i francesi che si occupano di problemi cinematografici
Cioè possibile che non vedano che il cinema francese come cinema di tutte le nazionalità
Tende a diminuire nel mondo perché non ha più le vie di comunicazione internazionale
Perché le vie di comunicazione internazionale del cinema sono occupate dai prodotti di lingua naturale inglese tant'è vero che è emersa l'ultima cinematografia quella neozelandese
E mentre c'è molta gente non sa nemmeno dove ci sono numerose Landella stessa nello serranda non sapeva che sarebbe diventata rapidamente una una delle maggiori produttrici cinematografi del mondo ma la loro lingua è l'inglese
Loro producono un film e infine si mette nelle grandi vie di comunicazione
E quindi sale il prodotto buono scaccia il cattivo
La spiegazione potrebbe essere qui state veramente drammatica e si collega a quello che diceva professori dolci
C'è veramente il peggiore il più odioso dell'imperialismo di che viene attuato oggi dalle grandi potenze europee canta perso proprio il plurilinguismo perché che cosa è poi in fondo questo plurilinguismo
Non non non in termini diciamo così approfonditi i temi immediati cioè si dice si deve studiare almeno l'inglese francese tedesco o spagnolo e forse anche un'altra lingua per più di cinque lingue Pavan giovane non si possono imporre
Ma questa è la cosa più odiosa del mondo cioè aggravare a favore di queste cinque lingue soltanto la differenza tra trentacinque e tutte le altre
Ora sembra quasi un contrappasso giusto che poi vengono colpiti invece dal fatto che le le altre quattro rimangono indietro e l'unica che va avanti e l'inglese ma solo questo io credo che il corso se forse non ho ancora capito bene qual è la ragione che ferma
Che fa soffermare sulle sulle plurilinguismo per voi il plurilinguismo in realtà di fatto ecco la cosa per cui ognuno di questi quattro gruppi è Trio linguisti studia l'inglese e gli inglesi non studiano nemmeno un'altra lingua del già sanno quella che porta quindi è uno strano plurilinguismo è veramente una forma truffaldina e assurda
E dispiace campi fascinoso salto
Introdurre questa considerazione che noi qui abbiamo tutte le carte in regola cerchiamo di fare quello che possiamo
Ma
Un partito transnazionale con il partito radicale assunto questo principio tra i suoi principi ma non ha fatto molti passi avanti poi tant'è vero che per esempio nell'ultima campagna elettorale per l'Europa sì abbiamo avuto una quasi sonora sconfitta e perché per i radicali chiamiamoli così Club Pannella che dir si voglia riformatori nona vere
Ha avuto una minima affermazione nemmeno nelle nelle elezioni europee secondo me è un pochino grave e andrebbe anche conseguenza non è la sede non voglio creare dei grossi problemi nella suscettibilità di nessuno
Sta di fatto che appunto invece noi facciamo del nostro meglio
Giorgio Pagano fa del suo meglio fa tutto lui d'altra parte non potrebbe non fare tutto lui perché finora lei era Tarantola di Carausio è un ufficio del Partito Radicale transnazionale
Che è quasi una
E lo so che ultra moltissimo ma non capisco perché è un pensiero come un altro
Sono qui a dire che tutto quello che possiamo fare dobbiamo continuare a farlo Vacca bisogna pure esercitare un'attenzione critica sui fatti
Oltretutto e un ufficio aperto quasi in sede provvisoria come una sedia occupata da un cappello diciamo che intanto occupiamo la sede poi vediamo che succede perché la stessa persona che ha messo il cappello scusate la terminologia un po'banale che poi Pannella perché lo sappiamo viene da lui
Non è che se ne occupi molto insomma non è che che abbia trovato grandi occasioni per inserire in tutto il suo lungo a volte anche eccessivo lo dice lui stesso
Parlare un richiamo a questo motivo evidentemente noi dobbiamo e che sarà brevissima conclusione noi dobbiamo puntare non su un chiarimento ma a svolge la nostra attività diciamo così di di divulgazione perché si molto usata divulgazione perché l'esperanto ecco la cosa di cui tutti parlo senza sapere che cosa tutti quelli che non ci sono dentro palme assolutamente senza sapere che cos'è questo l'ha dichiarato ecco nel mio piccolo dichiaro anche io Marrocco dichiara e chiunque arrivata resteranno vedrò giorno prima quando uno che non c'ha messo gli occhi sopra non sapeva che cosa era
Ora qui un'altra piccola chiosa intanto bisogna capire perché l'esperanto e
Comporta come primissima come seconda cosa la lo strumento per salvare le lingue locali lei di chiunque allora vogliamo dire che bisognerebbe anche riprendere il il problema linguistico sotto questo versante e dire non volete usare l'esperanto ma cosa fate voi
In vista di salvare la vostra lingua
è questo è un problema politico molto grosso e potrebbe spiegare perché i radicali non hanno afferrato in pieno si sono fermati ad alcuni a capire quello che cosa comporta questo problema tant'è vero che non fanno molto nemmeno sotto l'aspetto pura e semplice apparse l'esperanto
Cioè di prendere in considerazione se non c'è un bisogno di intervenire in Italia dico parlo della situazione italiana
Per difendere l'identità linguistica che poi è l'identità culturale noi si ride c'è una cultura media molto diffusa e la calce apparse i radicali ne fanno parte
Sì di ridere si ride alla Francia a chiunque cerca di di di opporre strumenti limitativi che sono qualche volta possono sembrare e qualche volta lo sono
Il appartenenti a una concezione nazionalistica ha certamente devono e non possono appartenere a una concezione nazionale
Noi abbiamo può avuto paura della concezione nazionale ecco in questo i radicali hanno una responsabilità se non altro detta così in termini molto fugaci
Quella di non è vero che saputo prevedi prevenire e prevedere
La nascita della della lega nord
La lega nord è un qualche cosa che nasce proprio sul terreno della abbandono dell'identità nazionale questa è una cosa indubitabile che non l'abbia capito il Partito comunista perché gli dà un prestito particolare per tante ragioni perché loro proprio delle identità nazionale
Non riesco a occuparsi quanto nascono internazionalistica mentre secondo ma come concezione dell'Internazionale comunista non hanno non hanno mai esaminato fino in fondo proprio perché una concezione internazionale non può essere tale se non parte da una nazionalità
Che non non altro si vuol dire che bisogna curare il il il valore della nazionalità proprio per evitare che diventa che diventi nazionalistico noi rischio che corriamo evitare che stiamo scadendo passando bellamente dalla padella nella brace cioè epicentro tutto la visione dell'antifascismo siamo scadendo nella in una ska daremo temo facilmente in una visione nazionalistica non avendo avuto l'intelligenza e la capacità e questa è una responsabilità delle dei dei ceti più acculturati delle delle classi colte io conosco
Parecchi esimi professori i quali non si perdano minimamente dichiarare che la cultura italiana e una cultura perché poi non se sparisse non fa male a nessuno che dobbiamo guardarci da molte guarirà da molti nostri difetti possiamo guarire
Guardando al mondo anglosassone ai guardiamo al mondo anglosassone però guardiamo anche per delle ragioni critiche io ho fatto un intervento che ovviamente non ha capito nessuno
Non ho difficoltà ad ammettere che forse era confuso Mele in sede di antiproibizionismo per dire che il peggior nemico Dell'Atti provincialismo e la concezione mondiale americana che Prada che praticamente arresta lo sviluppo di questa di questa concezione quindi bisognerebbe anche capire che se noi prendiamo tante indicazioni straordinariamente utile dall'ordinamento istituzionale e costituzionale americano non possiamo però pedissequamente seguire tutte le concezioni politiche per farlo dobbiamo anche andare alla radice quanti minuti
Ecco allora posso seguendo le l'esortazione perché forse ho parlato troppo di politica e molto molto a braccio
Dire la comunicazione sul teatro
Anche lì ho fatto svolto invitato come per la funzione che svolgono spettacoli sono urgenze rappresentanza soprattutto gli attori e uno dei pochissimi che si occupa di cinema ma anche di teatro forse anche prima di teatro che non di cinema
Ho approfittato di questo invito per arrivare a parla di esperanto senza pronunciare il termine speranza
Avendo approfondito anche grazie adesso non mi ricordo il nome ha un'illuminazione di un articolo letto su Bonazzoli circa un anno fa
Un articolo che era teatro ovvero giornata eterna che hai pensionata nella quale c'erano indicazioni profondissime che io non avevo valutato a fondo prima
Cioè la sostanza della comunicazione era questa noi siamo qui riuniti dicevo in questa sede
Di questo convegno internazionale molto serio molto ben fatto non dei più importanti nuovo alla seconda sua sessione annuale
In una in una in una sede internazionale teatrale beh forse può essere antipatico sentirsi dire che in realtà in termini stretti un teatro internazionale non esiste usato internazionale non esiste non può esistere per la semplice ragione che preso alla lettera il teatro non è il testo teatrale ma è la rappresentazione teatrale
Questo articolo mi sfugge il nome troppo di questo scrittore esperantista convenzionalità
Partiva proprio da questa considerazione che il teatro hanno influenza paragonabile a quella che hanno le ideologie
Le religioni nella vita e nella formazione dei popoli però giustamente mi diceva dall'interno delle singole nazionalità in quanto un scritta un fenomeno teatrale essendo appunto tale solo nel momento che la rappresentazione
Arriva alla ci porta alla conclusione che poi è una fusione tutti i gomiti altro conoscono che il pubblico teatrale e il primo partecipe attivo e creativo dell'evento teatrale stesso infatti il teatro è quella cosa nella quale la comunicazione
Viene assolutamente condizionata dalla compresenza del pubblico e cambia sensibilmente
Secondo il pubblico nella stessa città pubblico di una sera e diverso dal pubblico non so se era è una cosa che sa chiunque ha una minima praticato e c'è tutta una si potrebbe andare ai Comuni l'Actor in fabula ecco gli annunciato prescritto anche qualche cosa non l'ha mai scritto Messico canti capire perché perché non è ancora capito che cos'era la lingua di cui si occupa tanto poi recentemente l'ha capito anche se dà molto fastidio al nostro amico che oggi non c'è
Chi di battelli quali tre volte in polemica col medico il quale poveretto affatto Massimo gli sforzi ammesso
Solo a sei mesi ha capito cos'era l'esperanto e ha detto va benissimo l'ha definita li alimenta nazionale ausiliare maledetto potrebbe essere sperato di più di così io non so perché
Il dramma è che poi si è fermato lì anche voi perché evidentemente ci sono delle ragioni pratiche ce tornano al teatro
Se è vero come è vero punto che il teatro è il fatto teatrale della rappresentazione e l'elemento creativo non sta solo sul palcoscenico vasta anche in platea evidentemente questo illustra profondamente quanto è un fatto linguistico chiuso nell'ambito della lingua che parla la platea come ritardo al palcoscenico
Effettivamente se noi andiamo a un rapido esame né Monico di l'influenza di teatro nel mondo scopriamo che c'è tutta una grande tradizione di teatro classico che si rifà alla immissione nelle varie lingue di testi tradotti Fausto quindici minuti allora il decreto ma ma in realtà non è non non può arrivare a un fatto teatrale vero e proprio per una serie di considerazioni un pochino più sottili ma che credo che forse e quindi ma è mancata all'umanità e mancherà ancora di più all'umanità
Quella grande forza che quello specchio come mi sembra abbia definito Pirandello
Del della propria società che è il teatro in quanto banca uno specchio di una società internazionale se manca un pubblico internazionale che parli una seconda sia pure una seconda lingua ma che parli tutto una una stessa lingua che permetta di essere la stessa sul palcoscenico non a caso questo articolo che ho finito
Diceva la genialità di Zanano che come una delle primissime cose aveva tradotto dei testi teatrali e aveva sostenuto moltissimo
Che il teatro poteva essere importante io che vengo mondo spettacolo dovuto spiegare però tempo al Taranto Veneto finito
Che nel cinema la cosa è completamente diverso perché il cinema si esprime solo immettendo nella comunicazione internazionale i valori della nazionalità appalto la macchina va a prendere le cose dove sono
Il teatro invece non è ha ha ha una funzione diversa e vive sempre semplicemente nel momento in cui la rappresentazione avviene con il pubblico che che è in grado di capirlo e finisce lì tutti i trasferimenti di spettacoli teatrali vanno avanti massimo quindici giorni
All'estero vengono sentiti concussi eccetera non influiscono non sono niente rispetto a quello che è il grande fenomeno la grande importanza Della rappresentazione teatrale appunto
La cosa mi ha detto il pubblico a condizione che parli la lingua del del palcoscenico partecipa in funzione del
Grazie a Fausto Ferzetti iscritto a parlare salvo cento amore
Abbiamo iscritti a parlare per ancora un ore ventidue io proporrei di chiudere le iscrizioni a parlare per il dibattito generale alle undici
Per una notizia
Viene viene di qua
E quanto detto Ferzetti mi fa venire
Invito inopportuno far conoscere che al congresso i tre all'esperanto che ci sono a Vicenza alla fine di agosto il ventisei e il trenta agosto il tema sarà proprio la difesa dell'identità culturale europea
Ecco quindi chi è interessato a questo argomento
Un po'partecipare può chiedere intervenire anzi spero che anche il nostro amico Ferzetti intervenne ci sarà il tema trattato in prima giornata il sabato e poi ci sarà una tavola rotonda grazie
Ratio Umberto allora se non ci sono obiezioni propongo di chiudere le iscrizioni a parlare alle undici
Sì soltanto che magari dopo
Riscriviamo parlar hanno Salvo centonove
Scusate cercherò di essere brevissimo e di non usare tutti quindici minuti
Ho letto
Lo statuto proposto
Ho qualche perplessità a proposito di alcuni termini per esempio a un certo punto si dice nel premesse
Tali obiettivi sono perseguibili affermando il diritto a una lingua internazionale neutrale eccetera eccetera
Ecco il termine neutrale mi lascia perplesso che cos'è neutrale neutrale qualcosa rispetto ad altre cose che sono in lotta in guerra tra loro
Allora se noi affermiamo perché è valido invece che le lingue in lotta alla lingua neutrale e finita la guerra finisce la validità della lingua neutrale perché non c'è più esigenza di neutralità argomento in cui la guerra finisce allora io eliminerei la parola neutrale scusami scusami salvo
è prevista dibattito sulla proposta di modifica lo Statuto segua il mio intervento era soprattutto centrato su questa problemi di comprensione abbiamo concluso il dibattito questo l'ultimo intervento
Sì e il mio intervento incentrato su problemi di comprensione e di sì sì sì e quindi di di di adesione in questo senso
Ecco perché non è in discussione nella mia personale né credo quella di di altri che vedo molto convinta
Adesione alla all'era al Progetto esperantista Dellera così gli anche se io sono ho aderito alla alle realtà credo un anno fa o forse anche meno
Non ne conoscevo l'esistenza mentre conosco l'esistenza del partito radicale da da moltissimi anni e però ho aderito al Partito Radicale soltanto quest'anno nel momento in cui perdeva così pesantemente le elezioni perché credevo che quello era il modo di il modo più forte di di appoggiarlo non vedo contraddizione tra gli obiettivi dell'era e gli obiettivi del Partito Radicale se esistono dei problemi ancorché forti tra il progetto esperantista delle e hip getti più o meno diversificati
Del degli altri radicali siano essi semplici iscritti oppure organi del partito che vengano fuori questi problemi ma che vengano fuori in maniera
Oggettiva senza ambiguità essenza cose dette a metà o dette e non dette e così via perché purtroppo insomma per uno come debba sopra così a assistere alle alle vaghezze come dire
Non lo sconcertante perché i miei convincimenti sono troppo forti
Sicuramente noioso mi annoia Chance sentir dire delle cose che non sono ben definiti quindi che vengano fuori che mi mi mi sarebbe piaciuto vedere a questa riunione che per me importantissima tant'è vero che mi sono sicuramente sottoposto dei sacrifici personali non economici si intende ma sicuramente fisici per essere presente
Per quanto la mia presenza non è determinante ai fini del del prosieguo dei lavori dell'era che esisteva prima di me e continuerà ad esistere anche quando io
Non non non sono più tra i sorci Dellera anche perché i operativamente non faccio niente di di di speciale anzi nulla
Ecco però siccome la chiarezza è una cosa importante lo sarebbe stato bello avere qui oggi per esempio Marco Pannella Emma Bonino queste persone qua che ci dicessero cosa realmente pensava di questa cosa anche perché io non credo per la stima personale non giustificata però da rapporti di conoscenza personale che io ho nei riguardi di Pannella o della Bonino di altri ecco io non credo che queste persone ad possano essere malamente intenzione rete
Verso i progetti del se poi di
Non solo non non non intendo neanche versare ipotesi o supposizioni che come dicono gli esperti delle leggi marziani sarebbero lei generatrici di di ogni boiata va bene io evito di pensare quali sono le ragioni che potrebbero tenere lontani il Pannella Bonino o di Taradash dando al progetto sperati
è un po'i miei problemi Soro problemi linguistici delle del mio intervento incentrato su questo de perché io non credo che sia secondaria la chiarezza e la Bigli univocità di corrispondenza tra significante e significato quando si si vuole portare avanti un'azione che non dura un minuto e non è di per sé è neanche il frutto di una dialettica conversazione ma è un'azione precisa come un Progetto
Che comporta uno studio di attuazione e poi una attuazione c'è una cosa che comunque va avanti da sé al al di là delle delle sue interi a delle sue possibili interazioni dialettiche
Allora io non accetto non posso accettare vi dico che sin da ora farò opposizione non violenta va bene al espressione democrazia linguistica
Seppure voglio citare qui un vecchio articolo che usciva sulle scienze tantissimi anni fa dove si parlava di certe di certi problemi che essi avevano nel nel far gestire a dei computer le questioni linguistiche
Si parlava per esempio della capacità che ha l'uomo quando interpretavo un messaggio appunto in termini linguistici la capacità che ha l'uomo di distinguere tra da corrispondenze di un certo tipo e corrispondenze invece di tipo analogico cioè l'uomo la la mente umana si differenzia Weber quell'articolo adesso non so può darsi che le due macchine siano così due così complesse così capacità fare altre cose sommarle si diceva allora che l'uomo sa fare ragionamenti per analogia
E si citava un bellissimo esempio a proposito del concetto di first lady si diceva del tempo di Reagan della Thatcher si diceva
La first lady in America e Nancy Reagan
Ma la first lady in Inghilterra chi è per allora dice l'uomo il computer non sarebbe in grado di rispondere mentre l'uomo per la logica direbbe che il marito della Thatcher o al massimo se si vuole essere coerenti con le liste l'istituto non la parte diciamo costituzionale dell'istituto inglese ma quella del della del della monarchia la first lady al massimo il principe Filippo ecco allora
No dico ecco questo ragionamento valori allora discorso quale io posso capire che implica quindi implica l'implicazione un fatto logico un fatto logico forte importante
No implica la esistenza di una pari opportunità la esistenza della democrazia
Ma la democrazia di per sé non vuol dire pari opportunità
Insomma per il principe illuminato di Machiavelli può garantire la pari opportunità al pari della democrazia che può cioè il il il potente democratico che può anche non garantire affatto la pari opportunità
Quindi non esiste prestarmi questa corrispondenza biunivoca e quindi io non credo per lo stesso motivo per esempio alla morte della democrazia
Perché la democrazia non vive in quanto non vive nessun principe i principi continuano ad agire
Ci sono forti movimenti di danaro che possono condizionare la vita di chiunque ma questo non vuol dire che è morta la democrazia fino a quando esiste uno straccio di diritto scritto
Ma forse anche uno straccio di diritto parlato semplicemente che consente a delle persone di riunirsi sulla base di libertà garantite o sulla base di un'azione di forza e di una capacità
In forza della quale più persone si riuniscono e contrastano la volontà di un principe buono o cattivo che sia io credo che la democrazia non è morta
Esiste comunque ora siccome tra l'altro nelle nostre leggi questa democrazia non è negata quale che sia la presenza o l'azione di qualsiasi principe io non credo nella morte della democrazia che veniva ieri paventata o addirittura data come certa
Quindi opposizione non violenta anche se i radicali tutti insieme ad adotteranno o i membri delle adotteranno l'espressione democrazia linguistica io mi rifiuto di usarla non la userò mai
Anzi la la ostelli giorno per mete vocazione mistica non vuol dire niente
Le pari opportunità linguistiche sono una cosa che queste possano essere garanzia di rafforzamento dei principi democratici della democrazia stesse della sua pratica questa è un'altra faccenda
Bene che cos'altro io avevo desiderio di dire me lo sono praticamente scordato vi ringrazio di avermi ascoltato senza retorica alcune voglio dire non per fare la mosca cocchiera viva lei era viva il partito radicale
Grazie salvo io ricordo che sul tavolo proprio la proposta di modifica allo Statuto
Ha ora la parola Marina Catricalà
Per sette minuti
Io veramente mi ero iscritta però intervenire direttamente sullo Statuto comunque mi ero iscritta ieri sera comunque a quindi posso anche fare un discorso più generale
A proposito della democrazia linguistica comunque visto che si parla di questa mi sembra giusto cogliere la palla al balzo e dire subito quello che penso cioè secondo me è vero che difficili che democrazia che lingua Istica può essere un termine piuttosto ambiguo però è anche vero che parlare soltanto i diritti alla della pari opportunità linguistica eccetera può essere altrettanto limitativo
Quindi proporrei come termine eventualmente anche da inserire proprio per il discorso che si sta facendo sullo Statuto un discorso di protezione della lotto diversità il che non mi dispiacerebbe anche perché il mutuare dal tre scienze come l'ecologia il termini i termini le nuove formazioni può essere utile per creare analogia e evidentemente farci intendere e da persone che si occupano di altre cose
Utilizzare le analogie con altri sistemi culturali e con la terminologia di altri sistemi culturali scientifici può essere molto utile per allargare il nostro campo di intervento
Detto questo vorrei fare una postilla partire dalla una postilla una sorta di Colorno Lario a quanto ha detto ieri vittorioso che mi sembra molto importante ciò detto tante cose però in particolare è una cosa che lui ha sostenuto per fare poi discorso brevissimo chiaramente anche per questioni di tempo sulla
Problema generale dell'era alle Rasi il hanno le era come chi quando dunque il discorso da cui partiva Ridolfo che mi è sembrato particolarmente interessante tra le tante cose che ci ha dato interessanti quella che importante e che un perché esista un mercato evidentemente necessario che esista una circolazione di idee che esista una circolazione del sapere se il sapere non circola il mercato decade muore si suicida
Dunque questa è una cosa su cui sono stati scritti fiumi versati fiumi di inchiostro ci sono signore oggi che si occupano di questo da tanto però il signor G. evidentemente in questa sede
Adesso vedo che stamattina le cose vanno un po'meglio però non sono molto amati
Non sono molto amati semiologica l'altro in genere perché è il semiologo parla di una qualcosa che non si vede
Parla dei segni è più facile parlare di una lingua o di un Codice quando si parla della grammatica facciamo descriva un congiuntivo e vediamo che effettivamente il verbo cambia quando parliamo di un segno e parliamo di un seme ma allora il discorso si fa più complicato
Comunque tralasciando questa polemica che è aperta tra mettiti battelli e dichiarata ad Ancona davanti a tutti gli insegnanti del Corselli stare
A parte questo vediamo un attimo di riassumere che cosa hanno detto in fondo il signor Luigi Di importante su quello che noi e che andiamo a fare oggi
Ci hanno detto due cose una che il quello che conta nelle società
Per quanto riguarda la trasmissione del sapere e anche come si organizzano in modelli culturali per il di insegnamento di questo sapere ciò come si trasmette e c'ho detto che è possibile immaginare delle tipologie fondamentalmente due modelli
Uno il modello che loro chiamano testuali Rizzato e uno sarebbe quello grammaticali entrato ora voi potete anche non essere d'accordo con questa terminologia fondamentalmente qual è la differenza
E che un modello quello testuali Rizzato parte dal presupposto che corretto ciò che esiste
E parte dalla consuetudine e cerca di elaborare delle leggi dei provvedimenti che tengano conto di queste queste leggi non sono dei divieti bensì delle concessioni
Il sistema grammaticale dato invece is per il sistema grammaticale dato esistito che corretto chiaramente e la prescrizione e l'intervento legislativo e un divieto
Ora dal dibattito che è emerso ieri e che mi sembra importantissimo dalla querelle appunto era si era no come quando mi sembra che il proprio questo il problema che noi abbiamo cioè quale di questi due modelli privilegiare in questo momento della nostra storia
Puntiamo privilegiamo perché si tratta poi di gerarchizzare di fare delle strategie anche se secondo me il problema è politico e culturale non è solo un problema strategico
Quando a quale diamo priorità o comunque a quale dei due modelli in base a quale dei due modelli vogliamo elaborare poi le nostre scelte
Perché perché una cosa e fare una commissione ministeriale
E pensare che questa possa imporre delle cose Nichilo si occupa di lingua lo sa bene che in realtà i decreti impatto in lingua restano del tutto inattuati è stato storicamente così inutile citare episodi clamorosi
Però è vero anche che il l'intervento legislativo ha un effetto trainante fortissimo ha un effetto trainante fortissimo nell'ambiente scolastico nell'ambiente
Appunto lì dove il sapere di una cultura di una civiltà viene trasmesso viene insegnato e quindi non bisogna trascurare lo questo aspetto
D'altra parte non bisogna trascurare che
Cito a letto che cos'è l'esperanto lui ha capito abbastanza bene come funziona questa lingua secondo me comunque e quello di averla inserita in una tipologia ben precisa una tipologia di lingua universale che è una costante
Dell'essere umano fin dalle origini fin da quando si pensava alla lingua Angelica fin da quando si pensava alla lingua Danica cioè un sogno costante ma non è solo un sogno collettivo
Individuale di ognuno di noi l'idea di poter comunicare sempre ovunque in qualunque modo no e quindi ha un fascino enorme forse nel nostro inconscio non lo so ora non voglio andare i a scavare in questi meandri che non sono stati mai sondati né mi permetterei di farlo io però evidentemente questo potenziale va sfruttato allora rispetta a un sistema grammatica linciato al comunque diciamo a privilegiare le scelte di un sistema o dell'altro cosa posso pensare posso pensare oggi secondo me e da un po'che lavoro qui con Lera
Tertium datur cioè perché escludere una strategia rispetto a un'altra
Si possono utilizzare tutti e due cioè si può far leva sulla diffusione sulla promozione sul fatto che la gente nella gente venga fuori il bisogno cosa che diceva Manzoni e la famosa lette in relazione sull'unità della lingua diceva non dobbiamo imporre il toscano dobbiamo far venire il bisogno alla gente di imparare il toscano e poi così nei fatti un po'è stato un po'non abbiamo imparato il toscano che abbiamo comunque imparata comunicare perché poi le e cose la cosa bella quale anche rispetto al discorso e faceva ritorno fu ieri che ci sono di don
Sulla mia
Scusate mi scuso con il professor Greco il Ridolfi ma io ho letto presso il suo nome dal programma era scritto Ridolfo e io ritenevo anch'io mi chiedevo di che nazionalità fossero
Va be'chiudo chiudo dicendo tertium dato secondo me come scelta politica attuale da Fade cioè facciamo tutte e due cerchiamo di fare delle strategie che si contenta Erika si completi la vicenda perché poi questo e quello che avviene la realtà cioè nella realtà e vero che esse non ci sono delle scelte politiche dall'altro che favoriscono un determinato una determinata strategia e siete la strategia rischia di perdersi per strada ed ecco però è anche vero che i bisogni poi sono tali che in il il sistema genera dei sistemi di informazione alternativi
Voglio dire che se il sistema formativo italiano la scuola l'università rinuncerà a fare questa informazione
Sulle speranze sulla possibilità comunque di una lingua unitaria
A anche se quest'e ci saranno il sistema cosiddetto informativo che oggi è fortemente concorrenziale rispetto a quello formativo che si impose sera di queste scavalca soprattutto se i bisogni della gente andranno in questa direzione grazie
Grazie Marina una parola verso Abbagnano Giuggioli per quindici minuti
Allora principalmente il mio intervento consisterà in un elenco che è anche una risposta all'intervento di Ferzetti
In due domande in considerazione su questo fatto era più o meno italiana
Allora Ferzetti diceva che in realtà l'associazione non esiste che c'è un Giorgio Pagano che lavora magari indefessamente ma poi tutto si ferma lì
Allora questo è un po'l'Elenco di quello che abbiamo fatto a Firenze dal febbraio novantatré al giugno novantaquattro comincia una cosa e forse un po'sembra un po'fuori tema che è la campagna d'iscrizione al partito radicale
Che abbiamo fatto febbraio marzo della mila e nove dell'anno scorso mille novecentonovantatré
C'è qui anche Pierina anche mi ha aiutato moltissimo e certa se io sono stata chiusa in Borgo Pinti quarantasei
Che per chi la conosce non è poi una sede così lussuosa se sono stata chiusa un mese intero e sono stata responsabile della campagna di iscrizioni
Francamente non è perché avessi un a attacco di masochismo acuto
Ma perché credevo che il partito nuovo il partito radicale il nuovo se raggiunto il numero degli iscritti che ci eravamo prefissi fosse stato investito soprattutto i nuovi scritti fossero stati investiti
Del tutti i Progetti del partito radicale ma anche quindi del progetto del diritto alla lingua internazionale
Crispi insultati ce ne sarebbero stati probabilmente quest'anno non ci ci saremmo trovati a quattro mila iscritti rispetto ai quaranta mila dell'anno scorso
Probabilmente ci sarebbe stata aggregazione anche perché il tema del diritto alla lingua internazionale per il mite si si presta più che l'antiproibizionismo incerti può trovare delle remore anche ideologiche certi in certi ambienti
E e quindi io francamente credevo credevo in questo Progetto e poi le cose sono andate ma non per nostra volontà altri miti almeno finora
Ho poiché secondo punto l'anno scorso abbiamo preso i primi contatti con le scuole infatti noi figli prima che ci fosse la commissione non avevamo già interpellato comunque contattato con una lettera le i direttori delle scuole elementari di Firenze
E i primi contatti con il provveditore di Firenze
Poi abbiamo partecipato al congresso della fede ha finito e mi pare che in quell'occasione che è nata anche questa il primo nucleo di persone molte devo dire esperantista che si sono occupate della di questa campagna sulle scuole mi ricordo tenuto Catelli Cherie quella riunione nel pomeriggio no infatti lo spazio lasciato all'era fu impiegato proprio su questa
Sì questo obiettivo qui
Un altro un'altra iniziativa il sono i tavoli Dellera e la distribuzione del materiale
Alle adesso alle riunioni all'Assemblea del Club Pannella fatti secondo me non dobbiamo diventare settari nei due sensi cioè dobbiamo andare ai congressi della Fay come radicali come radicali esperantisti
Ma lo stesso
La stessa azione dobbiamo fare fra i radicali e io infatti ho notato dispetto altre esperienze precedenti che facendo appunto queste esperienze di tavoli di distribuzione che fra i militanti radicali
Se anche loro dico
Venute se vengono a conoscenza no di un minimo di Progetto di azione eccetera c'è una rispondenza quest'anno per esempio molto più forte rispetto a altre occasioni rispetta un anno fa
O poi abbiamo partecipato alla manifestazione all'UNESCO nel novembre novantatré
Poi va fatto una verifica sulla indirizzario degli insegnanti iscritti al partito radicale
Fiorentini
E verificare il senso di vedere quali fossero insegnanti elementari e quali invece fossero di altro tipo e ci siamo accorti con raccapriccio che erano tutti universitaria elementari non c'era appunto
Per me è uno forse ho poi abbiamo fatto volantinaggio le scuole elementari dicembre novantatré
Poi abbiamo preso i primi contatti con l'istituto universitario europeo
Come sapete è una istituzione molto chiusa
E però insomma attraverso vie traverse forse da settembre vie traverse nel senso che dobbiamo prendere i primi contatti proprio personali ma si spera che da settembre nella possiamo entrare anche stringere qualche rapporto di uscire un po'a coinvolgere su questo tema anche questo organismo poi diamo partecipato naturalmente la manifestazione di Strasburgo al Parlamento europeo
Devo dire mi sembra che
Quella manifestazione come manifestazione sia riuscita molto bene
Anche perché voglio dire gli aiuti erano minimi insomma credo che sia stata organizzata lite così un po'improvvisata
Purtroppo appunto non non non era dello stesso segno la preparazione anche l'appoggio agli emendamenti all'interno del parlamento però certo vedere due cinesi una persona di colore quest'altro e si faceva Treu è una cosa anche simbolicamente molto bella
Cinquanta persone che arrivano a tutte le parti così per due ore poi vanno via
So io vorrei vedere anche o altre manifestazioni radicali di questo tipo
Poi abbiamo fatto i tavoli per la campagna elettorale questo nasce Italia gruppo fiorentino certo non
Com'era in generale
Ai tavoli di campagna elettorale europea anche per fare un minimo di promozione alla candidatura del segretario dell'associazione cercando anche di spiegare che forse non esiste certamente in Italia ma penso in Europa e penso nel mondo un'altra organizzazione politica che non sia la Lista Pannella che candida sia pure in ordine alfabetico eccetera comunque candida il segretario di un associazione viene candidato in quanto nella sua qualifica nella sua veste de La sette D come Speedy segretario dell'associazione radicale
Esperantista Fascetti
Porte
Poi beh certa abbiamo fatto diciamo la seconda fase dell'azione sulle scuole con tutta questa Consegna
Dei libri Tiny eccetera questo
Devo dire che e il primo momento in cui ho avuto la sensazione che fintanto avuto la sensazione cominciasse a nascere un'associazione radicale esperanto con e che quindi l'associazione radicali sperato non è solo due città Torino per certi versi magari poi Firenze per altri Olbia romane ma comincia a essere una cosa più diffusa comincia avere un senso a ciò comincia a farsi delle delle aggregazioni perché certe le aggregazioni si fanno sull'attività politica questa è la prima volta qui c'è un la possibilità di fare attività politica su questo tema
E e devo dire che ringraziamo gli amici esperantisti fiorentini perché mi sembra che stiano dando una un'ottima mano il fatto anche che ieri ci fosse l'insegnante Pampaloni
Dimostrazioni questo fatto abbiamo anche un'altra insegnante che Carla scendi
Che esperantista anche lei che ci darà una mano e quindi a settembre riprenderemo anche
Su questo tema e cercheremo di ampliare
Quindi direi io ho sentito una cena la radio di Pannella che se ho capito bene diceva che non non è riuscito oppure è riuscito solo a metà il coinvolgimento di quello che lui chiama cappella esperantista rispetto alla ai radicali
Beh direi che forse insomma in questo caso intanto le cose penetra Firenze getta una una cappellina però la cosa si sta muovendo e penso
Credo che fra l'altro il vertice esperantista credo che sia molto coinvolto nella
Su questo su anche sull'azione diciamo dell'Associazione medica quindi non credo che sia del tutto vero quello che Pannella dice oppure quello che sa
Ecco poi abbiamo fatto va be'le telefonate per la convocazione del congresso a questo proposito mi diceva Pierina che arrivata ora che a Firenze a lei arrivata occupazione che questo congresso è arrivata solo ieri sabato
Indi
Anche questo devo dire
Anche il numero dei partecipanti insuccesso di congresso vuol dire anche queste vuol dire che una lettera che non arriva vuol dire mai anche
La radio che forse
Poteva ovviare un po'a questo taglio radicale parla
Il giorno prima cercando così di un po'di vivacizzare la cose di dire di avvertire o c'è il congresso di mettere un po'di drammatizzare un po'la cosa purtroppo questa non c'è stata e non credo che neanche ci sia stata la diretta per lo meno della parte iniziale delle parte degli interventi di ieri non dico del dibattito generale ma insomma delle relazioni del
Tesoriere del segretario
Via via
Va beh poi
E poi ecco allora arrivo alle due chiarimenti le domande la prima dunque nel consiglio generale che mi pare si sia fatto era dicembre non a dicembre
Nella mozione del Consiglio non abbiamo detto pratica ci fermiamo
Blocchiamo anche il congresso il congresso si è fatto ora ma non perché per volontà si scinde ma perché abbiamo detto aspettiamo
Il risultato di una campagna concordata con il partito radicale
No
Allora io vorrei sapere
A che punto i risultati di questa campagna Comes come mi pareva che il Progetto fosse questo fosse
Uno l'invio di trans Limena
L'invio di Trasimeno a mi pare un nove undici numeri non non me lo ricordo bene
Che non fosse solo un rinvio a un indirizzario italiano ma anche a un indirizzario a turno no e di Paesi non italiani mi pare che il primo fosse russo mi pare una cosa di questo genere
E il fatto questo fatto qui per esempio che si
Si concordasse cioè che lei era si fermasse concordasse con il partito radicale l'invio di Trasimeno a col dire che tutta questa storia di era italiana o non italiana francamente mi sembra che non abbia molto senso
Poi va be'c'erano altri punti che era ecco va fra l'altro anche quello Trasimeno pur purtroppo non è arrivato arrivato a a singhiozzi arrivato
Con molto ritardo tra un
Tra il numero e l'altro mi sono arrivati credo quattro cioè inviati quattro poi arrivati tutta un'altra storia e a un numero molto più ristretto dei dieci mila capi pare fossero quelli destinatari italiani
Quindi presente un'altra cosa che avremmo voluto fare era di verificare un certo punto il riscontro quindi cominciate le fare a tutti quelli società nostra provincia perché poi il telefono vice lo paga
Però vedere la risposta non l'abbiamo potuto farlo perché dai primi contatti ossia personali di cibo a meno ma è arrivato nel caso però dove è arrivato la però meno uno due numeri
Mi sembra un riscontro molto positivo quindi direi in questa cosa va comunque secondo me
Continuata
E magari in piena tra e perfezionata più che altro
Poiché va be'gli altri punti di questo progetto che che mi ricordo era l'edizione del libro della formaggio dell'Udu con pugni
E poi
Erano mi pare due convegni che non so ora bene che fine abbiano fatto poi altre cose non mi ricordo
Un'altra tre o ecco l'altro tema un altro chiarimento io sento da ieri parlare di
Costituente
No che forse non non ho capito proprio questa questa qui non l'ho capita
La Costituente di solito si fa con altre persone
Con altre realisti con altri non si può fare una una costituente comune con se stessi quindi io vorrei capire chi lo deve fare altra parte mi pare un po'strano e veramente mi sembrerebbe la rana che si gonfia fino a scoppiare che lei era promuove lei era e non il partito radicale promo avesse
Una costituente non so ecco quindi chiedo chiarimenti su questo punto
E infine
Due parole su questa storia e di era ha dimensioni italiana
Io devo dire che sono dove sarò molto particolare però quando sono arrivata qui e ho letto mi il il tabellone a parte che sono già rimasta male perché non c'era il simbolo
Con la levare di Cuba insomma
Delle ma incrocia il cuore formata dalle mani ma dopodiché sono rimasta male non tanto perché magari non è scritto in esperanto non c'ha la doppia versione
Quattro perché m'è sembrato in Congresso molto italiano e troppi italiani
Non qui non so
Io pensavo che si dovesse tentare di
Per esempio questa azione sarà piccola sarà quello che volete sulle scuole
Italiani pensavo che sotto la spinta delle era si dovesse tentare anche in Paesi non italiani
E
Sì però dico siccome si è parlato tanto di era italiana queste quindi va va quindi
è un'opinione quindi sui
In questo caso
Questo mi pare a questo proposito parlando mi sono dimenticata che parlando dei tavoli alle assemblee della della Club Pannella
Sono veramente contento visto che Paolino che tra santi si è iscritta perché io mi ricordo di una dico violento ma insomma vivace discussione che avemmo proprio al tavolo a uno di questi tavoli dove sono contenta intendiamoci che si sia convinto ma dove pesanti riserve proprio dimostrato no nove ha detto in pratica insomma c'è già l'inglese vaticano
Beh
E sono sono sono soddisfattissimo certo non sarà stato per opera di quella discussione ma comunque
E e quindi secondo me si dovrebbe tentare alla rovescia questa e editti uscire dai confini italiani se poi
Mi si dice che
Il partito radicale lo può fare gli Hui questa cosa si può occupare Luís di queste ore ma figuriamoci ma va benissimo io sarei con contentissima se la segretaria del partito Radini radicale mi venisse qui a proporre
Come ha fatto per il colore la denuncia dei trattati internazionali mi venisse qui a dire io non sa che cosa faccio i vi propongo queste quest'altro ma figuriamoci però io sino a ora almeno ho l'impressione che senza era
Non c'è attività Sonera quindici va bene Fasano finito senza era non c'è attività né in Italia né fuori gli italiani a livello nazionale né a livello transnazionale e questo
Cioè voglio dire non è non è che che noi diciamo come siamo bravi no sarebbe contenta che ci fosse questo presunto la gara concorrenza tra il partito radicale lei era certo una concorrenza voglio dire sulla sull'attività politica
Non gli altri tipi
Basta
Grazie Daniela la parola ora Guido Gentile quindici minuti
Dunque sarò brevissimo perché io amo parlare poco collo si sono tavoli Naro sono manovale del Partito Radicale
Da sono iscritto dal mondo parecchi anni
Poi la Daniela Giglioli era esaurito così tutti di tutte le cose volevo dire
Vorrei ricordare io ho notato delle cose che non mi sono molto piaciute
Fuori da questo congresso
Vorrei dire
Che la politica del del partito radicale si fa nelle assemblee
Non se non si decidono fuori dal dai congressi
E quindi vorrei avere chiarimenti su questa cosa del del era nazionale
Dei rapporti tra Hera e Partito radicale ma vorrei averli ha il microfono non scherza
Che che vuol fare questi chiaramente faccia a favore dei di dirlo apertamente
Vorrei ricordare un'altra cosa il segretario del partito radicale è tenuto ad applicare le mozioni non è che può applicare le mozioni che ha tenuto
Altro discorso invece sono gli scritti radicali che possono o meno partecipare alle varie iniziative eccetera il segretario deve applicare le emozioni
L'unico li vedevo anche può essersi al limite finanziario per cui se non ci sono i soldi chiaro che non
Se c'è qualche problema come Emma Bonino così avrei piacere che venisse qui a parlarcene cosa che non fa
Non so
La cosa mi preoccupa notevolmente
O
Dunque questa questo ridimensionamento Dallera a livello nazionale mi preoccupa moltissimo
Voglio dire vogliamo lo scioglimento Dallera benissimo io sono per lo scioglimento Dallara però entro il corretto la sua confluenza nel Partito radicale
Cioè che il partito radicale faccia sul serio pro proprie le attività Dallera
Io chiedo a tutti i radicali di
Di liberarsi da qualsiasi ipocrisia di dire chiaramente
Quello che pensano
Ho
Dunque riguardo a questa cosa io dico che finché il segretario del partito radicale non prende accordi con le e con la era in Congresso era io no alla fiducia
Non non no alla fiducia che che essi che ci siano le condizioni minime per un uno scioglimento è un fusione nel un presa di di
Di responsabilità per le attività di cui riguardo alla lingua internazionale
Cioè secondo me questa cosa per la Dallera nazionale un salto nel buio
Va bene poi c'è un c'era una un limite qui dunque siccome il partito radicale la Lista Pannella usano radio radicale tossico sì
Coincidono con radio radicale insomma
Anche se tradizionali radio radicale organo della lista Pannella per cui
A un corrotto da nazionale
Per cui le attività vanno in direzione dei attività Nest nazionali
Questa un limite perché in questo modo si parla sipario della l'aspetto transnazionale del partito radicale
E quindi anche l'attività del era
Ci sarebbe ancora più adatta per questa attività transnazionale infatti si parlava del partito telematico e l'inizio di questo mezzo però il costo e la competenza per poterlo usare insomma quindi questo è un po'un problema
Ho finito
Grazie Guido proporrò loro bere tutto dai
Per quindici anni
A questo punto anch'io mi trovo nella stessa situazione di Guido nel senso che arrivo a dire che si trovava all'esasperazione a ripete le stesse parole che maniera più estesa aveva già detto Daniele Giglioli io tra l'altro ciò dei problemi a capire la politica all'interno di queste strutture
Sporse son caduti pure essendo iscritto al partito radicale da un bel pezzo non ho una grande dimestichezza con questi dire le cose in una certa maniera analizzare i fatti attraverso i segnali
Cerco di di capirli cerco di Abd distinti pescati segnali però non sempre riesco
Allora faccio in un altro modo cerco a volte di ascoltare le frasi di chi ci ha più pratica di me
E io mi ricordo appena
Un anno circa dopo il congresso di Budapest
Nel quale era stato lanciato questo grande progetto del come del partito transnazionale
Ricordo anche a Firenze predetto sentivo dire per esempio da da Vincenzo Donvito che uno che invece di cose del padre partito radicale ne sa da e mi capisce
Che mi riferiva sai nell'arenile partito radicale di politica internazionale
Di politica tra nazionale di rapporti con l'estero di ma non si sa niente né non si vede nulla
L'unico segnale di un attività di rapporto internazionale di di di di vera e propria politica transnazionale era stata centra la la tua Associazione Vista era che riceve posta che riceve che scambia
Questo
Un anno dopo il congresso di Bad
Adesso appunto sento parlare da una parte mi viene dato il progetto di riforma dello Statuto in cui si presuppone sì Voeller
Aggiungere un un un articolo che preveda la possibilità di affiliare anche anche altre associazioni immagino straniere quindi nazionale cioè guardi è pari arrivano segnali da un'altra direzione che mi dicano che l'associazione dovrebbe trasformarsi in italiana perché un altro soggetto che non si capisce quale e che non si capisce quale potrebbe essere dovrebbe invece guidare l'attività internazionale degli esperantisti radicali in più tutto questo nello stesso momento in cui arrivano segnali tipo quello di cui ha parlato Giorgio ieri
Della testata del giornale che si è voluto per forza in inglese invece che
Non l'avremmo voluta in esperanto suppongo
Ma anche in tutte le lingue in cui veniva tradotta oppure beh insomma altri segnali mi io ho visto recentemente fu un libretto fatto per la campagna credo sulle non toccare carente sì
Che sulla campagna contro la pena di morte insomma
Che oltre ad essere molto costoso e questo va be sirene hanno ritenuto di spenderli questi soldi perché in cartoncino stampato a fondo colorato con una costola a spirale molto molto bello molto graficamente
Sì ho fatto proprio il tipografo doti e affatto curiosamente in due lingue con le pagine divise proprio in due parti cioè spogliarmi in maniera separata però con un'unica costole unica copertina
Quindi ecco il testo in inglese e il testo in italiano quindi non due edizioni separate una destinata agli italiani una destinata ah il mondo che parla l'inglese ma un'edizione unica insomma sembrava quasi un testo didattico per poter fare Qualcomm pronto della traduzione a fronte ecco qualcosa di utile ecco da un po'di tempo arrivano segnali di questo tipo
Che poi i provvedimenti che vanno nella direzione non so ci sta c'è da immaginare anche io a volte voglia sintesi semplicemente dire che hanno affidato una determinata campagna forse a una di queste organizzazioni specializzate in pubblicità che procede probabilmente procedono per quella linea lì quella delle magliette scritta in inglese e quella degli slogan in inglese
Però ecco questo proprio in questo momento in cui arrivano questo tipo di questo tipo di segnali
Ci vengono a parlare è certo Foresti ci sarà sempre una decisione politica per qualche poter prendere queste decisioni
Per cui ecco se prima capivo poco voglio dire in questo momento capisco ancora meno fui non mi limito a dire che no io credo che invece si debba continuare a lavorare come George la lavorato in questi anni che mi sembra abbia fa a abbia prodotto politicamente qualche risultato
Basta vi ho finito qui
Grazie do la parola Carlo burro
Per quindici minuti
Poi io ho fatto un po'di di scoperta durante durante queste due giornate questa giornata e mezza e qualche qualche idea nuova mista mi sta venendo
Cioè ma sono tre tre sul le temo le idee nuove perché portano un lavoro enorme con
Lei era non è soltanto il centro di Roma ogni cerchiamo tra qualche persona sparpagliata di qua e di là che ogni tanto
Prende in mano delle coste comunque
Ho l'impressione che che ci sia un mercato enorme in Italia adesso
è un buon target
Per l'esperanto come seconda come lingua due
Io su io c'ho i dati del Piemonte grosso modo in Piemonte ci sono parlo della scuola elementare dell'insegnamento e della lingua straniera nella scuola elementare ed è l'idea di mettere l'esperanto
Come seconda lingua nelle scuole elementari
Io so di scuole nella provincia di Torino a due passi da Torino o in Torino in cui
è pressoché nullo questo insegnamento malgrado il dettato della legge
Di fatto il ministero che l'ortodosso governo che è l'organo che deve attuare le leggi così come segretari dovrebbe attuare le mozioni simmetrico alla la posizione è di fatto nell'impossibilità di adempiere ad un dettato di legge
La provincia di Torino credo sia una se non la situazione più vietata una delle più privilegiati d'Italia ci sono alla fine del per il novantatré novantaquattro si erano duecentocinquantanove insegnanti di lingua due l'intera provincia quest'anno se ne aggiungono almeno un'ottantina non guarivano a trecento cinquanta trecento trovata lì intorno
Sono parecchi
Non viene bene a quantificare quante sono le classiche fruiscono di questi insegnamento di questi insegnamenti perché è scelte individuare dell'insegnante che segue il percorso di formazione decidere se
Alla fine del percorso insegnerà la lingua straniera minimo nella propria classe
Essendo anche un maestro di di un'altra di di altre aree di insegnamento oppure solo la lingua straniera ad un massimo di sei classi dunque una persona formante significa da un minimo diventi fruitori a menti ventidue fruitori ad un massimo anche quindici secondo il placet ad un massimo di di sei classi cioè di cento eventi centotrenta centoquaranta
Dunque
Però quell'astensione apre intenditori
è abbastanza buona tuttavia ci sono delle scuole in cui non ci sono insegnanti un direttore che era che è un mio amico e un collega a in un circolo intero
Un solo insegnante gli è rimasto e per di più è uno di quelli che hanno fatto una scelta intelligente di essere specializzati cioè di insegnarla soltanto nella propria classe
Più che consentono a dimensione umana al al maestro quelli che fanno gli specializzati dopo un anno due cedendolo quando di aver vagliato l'ipotesi perché un maestro non non ha una formazione per insegnare solo una materia nell'attitudine proprio umana per farlo comunque ad un altro discorso a livello nazionale
Chi deve essere un mercato enorme ieri Pampaloni diceva che nella sua scuola una scuola di Prato non l'ultimo paesino da additato da lei certi delle montagne
C'è una scuola di venti classi dove lenta un insegnamento di lingua straniera
Sarebbe interessante ed è già stato accennato ma quantificare quanti sono gli insegnanti di lingue due nella scuola elementare ci avrebbe se non altro una tanto ministero questi dati deve averli ministero li ha per forza quanti sono gli insegnanti che hanno finito il percorso di diciamo di abilitazione non è una parola troppo grossa per di di di
Cioè alle dieci su sulla provincia di Firenze
Allora non misura sì sulla provincia di Firenze Firenze fa parte la provinciale anche se la grande città comunque allora non mi sbaglio a ad
Sì ma quando il provveditore provveditore di tutta la provincia per cui dai dati di tutto
E non riscopre allora l'ipotesi che Torino Provincia che la provincia di Torino sia una situazione privilegiata si si dimostra abbastanza abbastanza veloci
Unico un'interrogazione parlamentare potrebbe partire da questo da questo da questo dubbio no Perrino
Volevo sapere quanti sono gli insegnanti la distribuzione o per grandi aree geografiche o opere come si vuole
E sapere perché non si è ancora de attuata l'indicazione o con l'altra che cosa si intende fare quello insomma l'interrogazione parlamentare non non sono io a decidere come come si fa però potrebbe essere un altro
Punto di partenza probabilmente ci sta già pensando
Che potrebbe arrivare ad ottenere delle risposte dal ministro quando meno piuttosto sconcertanti per che i risultati saranno saranno odierne eclatanti c'è un un diritto del popolo italiano che non viene
Che non viene esaudito
Uno
A me piace trovava ventisei ritrovarmi nei documenti ufficiali no allora io mi sono iscritto a sono un degli aderenti sono lì sono la o anche
Ho anche comprato per esempio il il vudù con mi ha figli
A Pineto scuro allora dentro le note te cercavo ma non riesco mi piacerebbe sapere quanti per adesso delle borse del libro quanti quante copie sono state sono state vendute in un qualche modo tanto per fare l'idea del del del tipo di interesse che per un quelli Proni lo compra sudando un maestro secondo me lo compra solo qualcuno che pensa di di poterlo usare perché altrimenti altrimenti è strano che non ne ho visti vendere molte Pineto quante ne son già stati messo in testa di venduti
E e poi se volevo chiedere sempre a proposito di con le pubblicazioni e sei i ritmi previsti dal dal progetto fonda poste dalla pubblicazione per settembre del del testo più o meno
Co-Manager più o meno verrà verrà mantenuta
Che cosa significa la frase messa a disposizione del del del prezzo del dell'articolo quindici del del fondo Paschi abbiamo sotto sotto mano dove si di se che metterà a disposizione delle classi partecipanti che vorranno utilizzare la lingua internazionale come propedeutico successivo studio delle lingue straniere
Col suo dire metterà a disposizione perché mettere a disposizione secondo me significa che almeno io intendo sempre nel nel Guinness
Nell'accezione più più dannosa all'utente ecco significa fece viene venduta no piace io suppongo oppure significa che in alcuni casi può anche essere
Messe a disposizione gratuitamente queste domande mi sono state fatte da la gente da da colleghi che mi scrivono un po'da tutte le parti perché una corrispondenza strana anch'io non per l'embrione può interessare quelle risalenti mentina norme hanno di questi di questi materiali io sono di un'insegnante
Più niente che non ne hanno disegnato ma comunque che cerca di rinviare l'esperanto in una scuola in una scuola elementare
E si riesce però si sta presenta preparando lui dei materiali e da come mi scriverà lettere ecco io io preferirei che avesse dei materiali strutturati perché così anche Luino rischierebbe dei insegnare uno strano dialetto
Uno strano diretto
Esperanto idee sì sì
Sì no non so trovati sul sono e dove sono i cattivi pensieri che che vengono perché ci sono ci son degli strumenti che poi e poi bisognerebbe riuscire anche a a utilizzare al meglio il suo perché ci sono dei e ci sono dei freni
Mi chiesero di sapere perché perché ero rimasto fino a un certo punto che punto sono gli accordi o comunque se come è stata definita la la questione con con l'autrice della del libro se se ci sono ancora delle tensioni non se vi siete messi d'accordo se
Boh non peserà in peserebbe saperlo perché è una storia che ho seguito da affettiva sull'amico con tutti comunque di piazze per sentire come vanno a finire i i problemi perché c'erano c'erano delle questioni
Riguardo all'era spogliarsi non sciogliere io non ho capito molto io credo che già io credo io suppongo a me pare che io credo niente che un'associazione che non ha esaurito il suo compito
Si sciolga sensatamente soltanto se così facendo svolge una funzione sciogliendosi più utile al popolo Angelo più utile al compito istituzionale che ha di quanto potrebbe rivolgere a se rimanesse in piedi io penso sarebbe utilissimo che lei era confluiti nel Partito radicale
Assumendo nere leve la cioè forse nel momento in cui Partito Radicale cd lo dicesse a quaranta persone le rane avesse duecento cocci entrò dentro si diventa il partito radicale si riparte dalle fintanto che la la cosa non la cosa non è in questi termini perché io c'ho a me sembra che più o meno i come facendo quello che si può compiti istituzionali che lei era da fra e per cui è stata fondata
Per possano possono essere
Gestiti in almeno un po'così quel in dato che non conosco molto i termini della questione meglio che non dico molto di più
C'è un errore nel mi piacerebbe vederlo cancellato come tutte le volte che vedo un nuovo nuovi le lire lo trovo
Cioè l'U nella pubblicità dell'Udu con me divento un Ludo congruo bisognerebbe allora omettiamo nuovo Ludo con me così diventa dai gioca con uno altrimenti quel nuovo sentiamolo diventare Cundari
Ieri mi sono in sé patto su consunta per letto parlando di fuggitivi fughi abbiate pazienza si dice Fuji
Grazie Carlo burro pro ma occorrono per quest'ultimo intervento del dibattito generale
Ad Alessandra Di Donato per sette minuti
Prometto si avvicina Alessandro una brevissima risposta Alessandra scusa
Evolvesse risposta Carlo allora tutto a posto gonfie vele per quanto riguarda Elisabetta già corretto le bozze della prima delle prime Chamot del libro
Che adesso bisogna rifare e così via per quanto riguarda la messa a disposizione questo evidentemente collegato al finanziamento dell'UNESCO nel senso che se c'è un finanziamento questo questo è totalmente gratuito parzialmente gratuito
Se non c'è possiamo vedere quanto cioè incasso da novembre cassa per lei era discutere con il nuovo tesoriere ovviamente questo otto credo possa essere
A nome anche del prossimo segretario sarà oggi il segretario quindi vedere se magari dietro una contributo x era Possum versi
La gratuità pressoché totale del disposizione la messa a disposizione prescrive
Vanno tutti abbiamo fatto delle fotocopie Vobarno che ce l'hanno chiesto con i pareri pure fatta aspettavamo forte gratuito oppure le fatta da solo oppure
Solo il cibo coinvolge regole
Io non ha definito un po'non è che avessi tanta voglia di fare un intervento era ha deciso il presidente esso ci sarebbero due argomenti però su no
Infine in classe cattivissime perché sono persone che tenga
Però ci sono stati alcuni che hanno già dette delle cattiverie probabilmente per motivi opposti a IMI
E allora lo escludiamo preferisco parlare di esperanto
Nella lingua non connessi tormento di comunicazione né vagli a parlare dell'ideologia anche la sospende
L'ottica a chi voglia di ferirmi e quella di considerarla un'attività Iudica
Perché anche e per piccini
Qui fa capolino Nanni efficacia se nella vita in generale e della squadra in particolare
In
P
Sono stata una maestra
Sì Santina Sini
Stessa la maestra ed ero definita un po'alla maestra perdigiorno
Forse perché i ragazzi a scuola venivano volentieri
E ero snobbata però anche temuto e al tempo stesso infatti quando ero in commissione d'esami o come commissario come presidente
Poi era scomoda perché evidentemente io che oggi gli esami ho sempre dato gli esami e ritengo addirittura di abolirli perché se è un una maestra lavora al Canon ha bisogno poi di fare eccetera
Comunque non voglio approfondire questo aspetto
E mi presentavo gli era un po'con la borsa la Mary Poppins da dove usciva tutto avete visto non so o con le tasche piene
Avete visto non so quei ragazzi cosiddetti di Campagna ragazzacci che intascando chiodi coltellini Spagna di bottoni eccetera ben questo succedeva a me io appunto avevo tiravo fuori dalle mie tasche
Bottoni spaghetti elastici Carmen forbici cartoline eccetera eccetera
Va be i
Ora detto questo perché ecco perché voglio arrivare a parlare Welles nell'insegnamento delle speranze e soprattutto ecco ieri per esempio il provveditore ha detto che metodologie e tecnologie Omar conosciute o applicate male compromettono leader dell'apprendimento di qualsiasi cosa
E io sono raccordo con questo come messo potuto notare una cosa perché innesti sono dei grandi lavoratori ma lavorano per davvero
Nella mia carriera né infondato uno dico uno solo quindi non fa testo insomma
Però c'è un bar al grande così
Che come preposizione addestrativa non vuole distruggere quello che ho detto vicende vende vuole soltanto chiarire questo che sono presi o dall'anziano dall'inerzia e dalla pigrizia e sono spesso pieni di tabù per cui entrando in un'ottica diversa vincere residence certi schemi mentali
Davvero molto faticoso
E questo portale dissolta dei che abbiamo insomma se noi sappiamo e vediamo chi defezioni scolastiche i bambini che hanno il mal di pancia la mattina prima di andare a scuola e sono veri mal di pancia badate
Eccetera vuol dire che c'è qualcosa che non funziona
Sì
Per quanto riguarda l'esperanto dico
Che come non commettiamo per nella presentazione nel far conoscere nell'insegnare una parola che non mi piace ma insomma per capirci l'ad opera questa lingua non commettiamo lo stesso errore che commettiamo
Nell'affare a prendere la ad Ettore la scrittura ai bambini
Ho dunque c'è
Un metodo suggerito dall'università di Paderborn né e io credo che vada presto per buono salvo ampliarlo approfondirlo eccetera
L'anno scorso sentivo alla radio una maestra Pineto non sono stata io appunto sito per radio che diceva non venite ad imposti metodi ora io ogni direi d'accordo a patto che il metodi funzioni meteo altrimenti bene abbiamo una partenza c'è Paderborn meticci dati suggerimenti
Ebbene a prendiamone atto a questo punto io sarei anche qui come sono cattiva dico innanzitutto partiamo da Paderborn salvo poi a ampliare io gli orizzonti attraverso il nostro modo di essere il nostro modo di porgersi eccetera quindi qui sarei plastica
Perché i ecco sentivo anche una volta dei colleghi che diceva non sa disperando non si può insegnare prima dei la quarta la quinta elementare
Perché non conoscono l'aggettivo eccetera il numero il verbo e avverbio eccetera
Mi pare che qui ieri si è detto ci sono stati dei colleghi Carlo di Torino i pantaloni Didier che hanno insegnato hanno lavorato hanno fatto a prendere l'esperanto e non mi sembra almeno non è emerso che si siano preoccupanti degli aggettivi dei sostantivi o degli articoli a e quindi
Allora questa lingua almeno per come lo abbia la abbia recepita io
è straordinaria ha un fascino ecco qualcun altro minuti Sheva militari prima parlava di fascino dell'esperanto e io veramente ne sono stata affascinata ne sono state allora non sappiamo lo questo fascino
Perché proprio è il costituente essenziale di questa lingua e io credo che i Zaminoff sia davvero stato geniaccio insomma ecco
Allora il problema è questo qui mi voglio soffermare come presentarlo ad adulti e a ai ragazzi
Bene
Noi siamo abituati grosso modo quando insegniamo cominciamo con le piccole cose le parole o dei Frassinetti eccetera
Forse meglio di quel che voglio dire forse sì
Si chiarisce meglio con un esempio
Io mi sono trovata
A presentare l'esperanto a delle persone adulte
Dunque il direttore mi aveva concesso due giorni due ore al giorno quindi quattro ore in totale due perché esentare il mio modo di lavorare nell'apprendimento della lingua italiana
E due per l'esperanto
Il secondo giorno
Quindi mi sono trovata io pensavo di avevo chiesto di di darmi la possibilità di avere in gruppi di dieci persone invece mi sono trovata con sessanta persone cinquantotto sessanta adesso quindi l'intero circolo didattico
Dico come me la cavo adesso
Non posso stare a raccontare nella sua disperando perché penso che ne ne interessa nessuno le speranze qualcosa che va innanzitutto conosciuto poi ci interessiamo di come è nato il perché e dei percome eccetera
Allora me ne non non idea cioè io dopo il primo posto per frequentata miccia letta ho cominciato a fare o da autodidatta oppure ho frequentato un altro posto di primo livello che c'è stato qui a Roma perché vado un po'dappertutto perché se impara una parola proprio sola al con qualcuno per me già va bene ho frequentato poi il secondo colosso
E e mi sono un pochino agganciata da su quella arrangiate da sola sono andata a Milano a via Villoresi mi son fatto
Scaricare una caterva di libri è un patto speso trecento mila lire vittime vicini varie
Allora cosa ha fatto ho scritto alla lavagna un un aneddoto perché io mi sto divertendo ad imparare le sperando attraverso aneddoti storie linea dati al perché mi dicono qualcosa Alessandro scusa assortimento
L'attrice Franca
Quando in
Ah non ne avevo quindici pensavo quindici
Sapendo di non grandi catene sì
Solo sul punto aderendo uso Amber vada alla fame se avesse saputo se me ne sento subito non avrebbe spaventato subito dal allora ecco il discorso è questo che io ho scritto alla lavagna un testo di un aneddoto una netta è tornato emendamento che io ho tradotte semplificato esemplificato cosa abbiamo fatto e lo abbiamo letto abbiamo chiesto se capivano qualcosa dicevano sì delle parole chi dal tedesco Peter francese viene lettini eccetera eccetera
Dopo avere letto e tradotto questo lo sa è venuto fuori l'inferno s'è scatenato perché domande perché cioè non abbiamo dedotto hanno voluto sapere quindi come primo impatto annullo sapere da che cosa
Perché quella parola perché l'accusativo perché il relativo per come l'aggettivo alla verde eccetera eccetera
E insomma sono state due ore acquisto ne debbo correre massacranti per me però sono stata felicissima di una partecipazione veramente straordinaria
Tanto che poi e mi hanno detto vogliamo fare un corso di esperanto insomma o per i bambini la stessa cosa non c'è bisogno di presentare vaga e un aneddoto lungo però
Ecco dipende dall'età del bambino io ma siccome il pallino che ha ma tre anni possono già saper leggere e quindi posso imparare le lingue anche a quell'età ed imparano benissimo
Naturalmente il si aggiusta il tiro e si va avanti perché la parola la sillaba la lettera la parolina semplici e qualche volta hanno un significato sì io posso anche dire questo si chiama così
Però il
Spegni il bambino ha bisogno di comunitarie quindi di fare discorsi completi sia pure facessimo queste visite in base all'età da tre anni a sei anni a differenze enorme
E allora ecco presentare la lingua in questo modo è importante perché in fondo davvero la si conosce se se ne innamora
E il non si apprende con entusiasmo mentre
Grazie Alessandra all'ultimo intervento di Giuseppe don Francesco
Poi passiamo al Allo Statuto
Ma io devo solo fare un'osservazione perché adesso non mettetevi a ridere ma dovevo dire quello che ha già detto Gigliola
Da Daniele Giglioli edotta dei
Guido Gentile
Questo è significativo perché chi si è risentito particolarmente a a certe insinuazioni a certe affermazioni chi è iscritto all'era di vecchia data
E quindi essa cosa ha fatto lei alla fine adesso
E contesta le affermazioni di di di chi è arrivato all'ultima ora per appunto insinuare
Che lei era non ha lavorato bene che non ha senso
Questa associazione transnazionale
Mentre lei era e per antonomasia una battaglia transnazionale
Non ha senso lavorare solo in Italia
Chiudersi nell'ambito nazionale
Quindi
Solo questa osservazione perché il resto è già stato detto
Se
Sì in faccio uno non sono chiuse le iscrizioni a parlare del dibattito generale e volevo fare così
Come così
Uno per il momento lo chiedo qualcosa
Strutture e altre facce sorvolo a seconda del luogo aveva
Dicevo sono chiusi gli interventi a parlare nel dibattito generale volevo fare un piccolo intervento piccolo e anche confuso
Il replica quello che ho sentito in questi due giorni
Ma
E quello che ha sentito
Devo dire vi dico la sincera verità quello che avevo sentito oggi mi sembra un po'
Potrei dire ingrato
O forse superficiale
Giudizio rispetto al rapporto tra lei era e il Partito radicale
Dico ingratitudine però non prendere non in un voglio dire
Forse ripeto un giudizio superficiale non dobbiamo tener presente
Una cosa
Diceva Edo Taddei che
Che i segnali che arrivano dal Partito Radicale
Ritrova non mi ricordo come come più preoccupanti
Ma io credo che
Lei era
Intanto devo dire che lei era senza il partito radicale non potrebbe esistere e questo non credo ci sia la possibilità di
Di negarlo
Ma il partito radicale dal canto suo non vuole assolutamente che che l'era non esiste salta non esista almeno fino fino a questo momento
Dice ancora Edo che un anno dopo il congresso di Budapest la sola associazione che ha fatto politica transnazionale statale
Vorrei correggere un po'
Giusta in parte se a mio avviso questa
Questo giudizio nel senso che lei era
Dopo il congresso di Budapest è stata l'associazione che diciamo ha avuto un riscontro più visibile
Rispetto
Rispetto a quelle che erano le altre campagne parti radicale dobbiamo ricordare che partiva di Calle da dopo il congresso di Budapest
Appuntato tutto sull'organizzazione di quello che che oggi un partito transnazionale
E grazie l'era ha potuto avere questo riscontro visibile io credo grazie alle iniziative del partito radicale sul fronte della campagna per la lingua internazionale
Dicevo ieri nella nella relazione che nel mille novecentonovantadue avevamo chiuso con il massimo numero di iscritti
E a quell'epoca diceva Giorgio lui era solo
E a quell'epoca questo numero
Se noi confrontiamo con gli altri anni è il numero maggiore di iscrizioni e di adesioni che l'era raggiunto
A mio avviso
In questo risultato dobbiamo
Dobbiamo ringraziare Giorgio per questo risultato ma non dobbiamo negare al partito radicale quello che che ha fatto nel mille novecentonovantadue
Nel mille novecentonovantadue il partito radicale ha organizzato
E ci ha messo nove mesi un anno
Quella quell'iniziativa quello quello strumento che era il partito nuovo era quel giornale diffuso a tutti i parlamentari del mondo
Che era il
Il punto principale diciamo il coordinamento di un'iniziativa più ampia e doveva esser quello strumento che consentiva al partito radicale di trasformarsi in quel Partito radicale transnazionale e in quello che era nel Progetto che doveva essere
Quello di quello strumento che ci permetterà per esempio di presentare alla stessa ora dello stesso giorno in tutti i parlamenti d'Europa del del dell'est del mondo la stessa proposta di legge
Gli stessi emendamenti
Ed è quindi questo credo sia
Da non dimenticare oggi è vero oggi io diciamo i segnali per così dire
Che arrivano diciamo pongono inno ad un livello
Come dire leggermente più basso rispetto a quelle che sono le altre campagne quella la campagna per il diritto alla lingua internazionale
Tra l'altro scusa Umberto volevo dire infatti il problema del del Partito Radicale oggi e quello oggi abbiamo quattro mila iscritti l'anno scorso trentasei trentasette mila in Italia va be'quarantasette mila
L'anno scorso è è stato quello un evento eccezionale nel senso che anche se la campagna era diversa da quella dell'ottantasei ottantasette dei dieci mila iscritti
Era comunque in gioco la vita del Partito Radicale se non si raggiungevano quelle trenta mila iscrizioni adesione anche se appunto la campagna è stata impostata su quello ma sullo share gli ere un'organizzazione politica transnazionale
Abbiamo avuto quei risultati un'occasione irripetibile
Infatti ripetibile tant'è vero che quest'anno
Abbiamo avuto lo stesso numero abbiamo fino ad oggi lo stesso numero di iscritti che avevamo nel novantadue quindi ritornando sul diciamo lo zoccolo duro
Quindi riscrizione dello scorso anno possiamo o almeno fino ad oggi ha visto che non succeda qualcosa
Definirla episodica
Per per far vivere quello che era il partito radicale oggi ripartirà ricavi rispetto allo scorso anno che aveva a disposizione che che aveva scatenato l'opinione pubblica attraverso televisioni giornali parlavano tutti Dinoi né in quei due mesi di campagna
Oggi questo non avviene
Non avviene sia
Parlo dell'Italia
Sia perché la situazione politica italiana è quella che è cambiato cioè successo Tangentopoli eccetera gente Sesto fa dei partiti adesso però abbiamo visto che forse c'è qualcosa di diverso
E sia perché le campagne del Partito Radicale oggi forse non sono
Facilmente comprensibili a a quella che la gente
E facilmente
E e e quindi ci scontriamo oggi con la difficoltà di informare
Alle persone gli scritti dell'anno scorso per esempio di quelle che sono le nostre campagne ti dico questo perché la campagna per il tribunale internazionale che tu dicevi ieri e il problema che la condanna in contumacia e quindi c'è il problema in realtà nella nel rapporto Bassiouni
Sul Tribunale internazionale anche Luino e quindi anche noi evidenziamo proprio il problema di di di andare a prendere il il un colpevole di di genocidi
Sì sì cioè voglio dire però no siccome ieri la mettevi come dire non è quello il problema e non è quello alla la soluzione e però in realtà manca informazione anche tra noi nel nel poter diffondere
Qual è
Entrando
Cioè
Scusate sono ho preso appunti confusi
Tra Slimen
Bene ha ragione nel senso che rispetto al consiglio generale federale del della fine del novantatré
Noi avevamo presentato quello che era il progetto che
No stavolta avevamo presentato agli organi del partito radicale per la campagna per il diritto alla lingua internazionale nel pre Jack Progetto tra le altre cose era prevista alla produzioni di di trasferimento
Con cadenza settimanale
Fino ad oggi e questo doveva arrivare fino a marzo siamo arrivati fino a giugno e abbiamo fatto soltanto quattro numeri trasmette
Sicuramente
Abbiamo peccato un po'non so sottovalutato quello che era
Il bisogno proprio di di risorse ingenti risorse soprattutto umane per realizzare quello che doveva essere tra svenimenti settimanale ma secondo me
Con l'esperienza
Oggi di questi sei mesi questi quattro numeri
è e molto cioè dobbiamo esser fieri di aver fatto quattro numeri trasferimento non dobbiamo dimenticare che
A Roma è stato detto a Roma e Giorgio che tiene in mano tutto
è solo lui
No ma nel senso c'è solo lui
Quest'anno no va be
C'è solo lui
Quest'anno
Diciamo che anzi questi sei mesi sono stati c'è stato un un segnale
E e e proveniente diciamo dal Partito radicale e il senso che militanti che che che lavorano prestano la loro opera al partiti all'interno del partito della struttura del Partito Radicale
Hanno deciso di di di scegliere dedicarsi a a quella che era la campagna per il diritto alla lingua internazionale
E mi sembra che qualcosa almeno non so poi io reso sempre dall'interno non so poi dall'esterno anche perché
Questo sfortunatamente o pochi rapporti all'esterno del partito
Mi sembra che i risultati si siano visti non so tra Slim la trasmissione
Qualche altra iniziativa e quindi i risultati ci sono stati
Io non credo che lei era oggi debba chiudere
Sì e per esempio a scusa se grazie
Avevamo previsto anche la produzione di trasferirmi al di fuori dell'Italia destinato un numero fisso in lingue in bilingue russo e ed esperanto e un numero aggiro diciamo in nei paesi dell'Europa centrale un
Ogni numero destinato un paese diverso
Non siamo riusciti a farlo non siamo riusciti a farlo cioè quello che siamo riusciti a fare è una versione completamente in esperanto destinata a di indirizzare gli esperantisti di
A turno qualche Paese europea
E questo non siamo riusciti a farlo per per la mancanza di di risorse
Non economiche certo non economica
Abbiamo visto per esempio per quanto riguarda le risorse economiche che comunque la produce con l'aumento di tariffe postali dal tre varie aumenti su uno dei dei costi
Ci volevano per fare quello che abbiamo fatto ci volevano più soldi perché quando abbiamo fatto il progetto c'era ancora le tariffe dello scorso anno e quindi faccio aumentate infatti influiscono per più del cinquanta per cento le spese di spedizione di Trezeguet
Piuttosto che di produzione
Non siamo riusciti a farlo però anche perché appunto ci troviamo in in pochi a fare quelle cose e tra l'altro quei pochi ovviamente come normale i nei ritagli che poi a volte possono essere anche molto ampi
Nei ritagli di tempo da quello che le normali attività all'interno del partito beh dicevo oggi secondo me Lera non deve chiudere
Deve però
Non so se auspicare no
Fare in modo ma utilizzando tutta l'energia possibile
Che
Il partito radicale
Faccia salire
In quella scala di valori che dicevo prima la campagna per il diritto alla lingua internazionale
Lei era era e fino ad oggi
Diciamo il braccio è stato il braccio di elaborazione politica e organizzativa di quella che era la campagna per il diritto alla lingua internazionale
Braccio che poi ognuno giudica come come preferisce
Rispetto ai risultati di quelle che sono le iscrizioni e quindi da quello che l'apporto che è stato dato a a questa campagna
Ebbene noi credo dobbiamo fare quel
Oggi quel salto di qualità
Necessario dobbiamo far fare
Al alla campagna per il diritto alla lingua internazionale
Quel salto
Quel salto necessario per affermarlo
In Italia perché in Italia solo per un motivo a cominciare dall'Italia perché siamo qui abbiamo abbiamo più possibilità operative poi tra l'altro possiamo contare si è organizzato con l'apporto
Di un gruppo parlamentare
Con l'apporto di un gruppo parlamentare europeo
Di un gruppo i due eletti al Parlamento europeo
Marco Pannella e Gianfranco Dell'Alba
Noi oggi quello che dobbiamo fare è questo salto di qualità
Come tutti i salti potrebbe non riuscire ma credo questo salto debba essere anche ambizioso
E qui torno
A credo che questo salto di qualità
S'si concretizzi
Proprio in quella che poteva essere interpretata da una proposta critica una proposta
Così infondata non lo so
Quella della Costituente a mio avviso dobbiamo precisare meglio cosa vogliamo per questa cosa vogliamo che sia questa costituente
In mezzi li possiamo trovare le risorse umane le dobbiamo trovare
Dopodiché
E questo quando sarà maturo
Questa che sarà questo il questo dopo allora potremmo ridiscutere
Del di quello che dovrà essere all'esperanto carica la Sozzi
Allora mentre
Molto stimolato questo intervento di sei anni e non volevo fare nessuna replica
Però sono stato stimolato sfruttate dalla sua lettura
Il primo fatto
Io e sono sincero
Come credo questa piazza uno metro sono
Cerco di non essere brutale la sincerità ma normalmente cerco di essere molto sincero
Credo che Gianni esempi possono essere
Il prossimo segretario del forse non a questo congresso magari in quel modo
E che quindi consenta anche in questo una moto ruzzolone uno sviluppo cioè
Perché tre ti detto una contraddizione in termini lo si può affermare lo stesso tempo che c'è bisogno di una costituente laddove non sono maturate le persone in grado di gestire poi un'associazione e che produce costituente Sacco l'altro ovviamente organismi sia politici che culturale
In questo io credo che sia stato finora sempre molto prudente
Cioè ho cercato dove è possibile di andare avanti
Ho cercato anche Dino scoccia re troppo stesso che sono stato molto scocciato subito diverse situazioni negative però cercato sempre di essere Obiettivo
Avere come idea fissa quello che ero i nostri scopi disco pieno associazione e non di carni per fatti di umanità
Quello che diceva Carlo Book Block che era un'altra cosa mi ha stimolato intervenire poi con OLAF
è molto vero tra Carla questa caratteristica forse perché piemontese ma secco
Deciso chiaro
è vero false nel consiglio generale del Partito Radicale ci fossero stati dieci conventi persone chiaramente definite come esperantista probabilmente non c'è nemmeno bisogno di stare qui oggi non sarebbe mai esistita lei
Questa è talmente vero badate che noi all'inizio e qui basta guardare lo statuto quello che avevamo che abbiamo fino ad oggi c'era anche scritto
L'associazione senza fini di lucro allo scopo di adoperarsi coerentemente all'ideale passi radicali fra democratiche Floris quell'Italia integrazione linguistica e culturale nel Partito radicale transnazionale
Non ce l'ho ben accorti che c'era discriminazione linguistica nel Partito radicale transnazionale e non a caso cioè dello Statuto
Forse molto spesso non si fa caso a queste cose maretta gli statuti sta puliscono appunto danno l'entità di un'associazione
E allora se non c'è questa maturazione ha ragione cosa Guido mi pare
Diventa veramente parlare di salti nel buio
C'è solo oggi noi cominciamo ad avere i presupposti
Perché ci siano altro organizzazione a cominciare addirittura dei comuni e dalle Regioni mi riferisco i nomi che ho fatto nella mia relazione
Con la Regione Piemonte comune di Cosenza
Forse comune di Roma
Perché posso eventualmente porsi questa questione
Era ha tutto l'interesse perché si arrivi aulo costituente di quel tipo e poi bisogna vedere anche di che tipo
Perché certo se mi si deve dire Lera divi diventi italiana ed è fare cose alla costituente italiana evidentemente ora farò mi sentì terrazza cioè mi sembra che i temi sono talmente e tra l'altro credo che questo abbia anche un po'sviato perché giustamente non a caso questi cinque sei interventi
Hanno si sono di dovuti poi come dire sobbarcare una risposta netta in confronto a quella che è sembrata evidentemente a a questi interventi quasi una provocazione perché giustamente diceva va be'ricordavo Daniela Giglio e diceva acquisti non conosco le era come non io ho fatto questo album preferenze ne ho fatto questo e tra l'altro si vede
Come in realtà Lera abbia un'obiettiva capacità non solo in termini di transnazionalità ma anche di tra spartiti cita non solo ma anche attraverso attraversa i diversi elementi che confluiscono dietro questa che questa parola radicata a cominciare dalla campagna al partito radicale come ricordava Daniela al discorso Lista Pannella che aveva candidato il segretario dell'associazione radicale esperanto e così via
Quindi mi pare quello situazione abbia dimostrato una maturità
Ineccepibile e sottolineo questa ineccepibile questo ineccepibile
Che non ho visto in nessuno dico nessuno degli altri gestori di altre battaglie
Nel senso che qui ho sentito anche l'intervento di Gianni che ricordava le altre battaglie del Partito Radicale ma non mi è mai capitato di sentire pur io avendo partecipato a ovviamente perché faccio parte anche io le altre organizzazioni esempi a contesti antiproibizionisti o altro in cui si menzionasse
Quella nostro
Allora voglio dire ci basiamo su dei fatti poi se vogliamo parlare di fantasia parliamo di fantasie ma credo che in realtà la nostra associazione abbia raggiunto la motilità politica
Credo per certi versi molto maggiore rispetto a altre maturità e parlo di espressioni di maturità
Presente anche l'intervento di Alessandra che una semplice aderente che è conosciuta l'esperanto Graziano che ci ricordava e qui veniamo anche il discorso l'associazione esperantista no queste radicali
Ho persone che attraverso la di che il del la soluzione radicale poi fanno la tesi con Tullio De Mauro Silvia Lacquaniti ad esempio sull'esperanto Alessandra che va addirittura Milana comparsi trecento mila lire di libri sull'esperanto
Però non si scrivevo duecentottanta mila al partito radicale quindi questa GRA
E allora voglio dire bisogna tenere conto di tutte queste questi aspetti e di questa maturità
La situazione che abbiamo di fronte
Un congresso dove sono usciti dei tra virgolette fosse delle voglio mettere tra virgolette ma veramente mi sono sembrati dei popolo di interventi
Di cui quello di Ridolfi probabilmente è forse quello più scatenante che più ci proietta su un'altra storia
Che sicuramente accanto alla scuola bisognerà sviluppare il discorso scuola eh fondamentale emblematico tutti hanno dei figli che mandano a scuola tutti sono passati per la scuola
Il mondo della scuola e quello che forma la società di domani e quello che sta formando oggi la società
Di del loro ad hoc
E allora davvero o lo si capisce
Che in realtà c'è una strategia in quello che si è fatto finora
E questo mi dispiace
Però se lo si capisce probabilmente visto che si è anche a Roma e non sia in un'altra parte d'Italia si è qui e spesso ci si incontra anche qui probabilmente incontrandosi al bar cioè certe cose dovremmo scambiarci
Così come io un'altra cosa ho capito che molto probabilmente anche tra tra me e Gianni tra me Daniello Silvio le altre persone che si sono avvicinati in questi ultimi mesi a questa campagna bisognava approfondire ma come al solito di nuovo Gianni ricordarlo come siamo molto spesso per non dire sempre
Presi dal vortice delle attività per cui il i termini e le possibilità di interrelazione di discutere site semplicemente dell'idea che si sono fatte queste persone di questo
Che poi si tratta anche i termini di conoscenza delle cose
Ecco tutto questo non è potuto accadere e probabilmente invece era importante che che accadesse ma è ancora più importante e credo che queste persone che hanno dimostrato quest'interesse special modo quelle che lavoro nel contesto del Partito Radicale
Abbiamo conoscenza concreta di quello che è l'universo mondo però devo anche della vita che Umberto Broccatelli
Nella sua relazione delle lettere probabilmente nessuno delle persone che e qui ha mai chiesto ad Alessandro ad esempio Conti di leggere tutta la corrispondenza che è arrivata dagli esperantisti nel mondo all'era e però sia uno deve deliberare deve decidere Deve conoscere deve conoscere non ci sono santi è questo il problema allora nel momento in cui ci si rifiuta di conoscere uno dei fare i conti con questo suo problema che non è il nostro è il suo
E mi pare che non abbiamo dimostrato il massimo e l'obiettività da questo punto di vista e i segni preoccupanti di cui ritardi ricorda che ricordava Taddei in realtà è inutile negarlo è inutile negarlo ci sono
Ci sono e non voglio potrete citare anche altri perché evidentemente conosco molto bene la situazione e vivendo
Un in una in una dimensione lavorativa
Collegata giornalmente all'azione che appassiona legale e quindi evidentemente ma non affonda il coltello nella piaga perché cerco sempre
Credo di essere obiettivo e soprattutto prudente l'aumento in cui però è possibile fare dei passi avanti
Altrimenti rischiamo di essere semplicemente dei fissi e questa è la cosa che mi dispiace che allora preferisco che il furbo rimanere la sua condizione di furbo e io
Cioè cambia strada insomma non è necessario visto che non siamo nella stessa cella in galera nessuno ci obbliga a convivere la stessa situazione e va be che probabilmente il partito radicale aveva preso allora perso una grossa occasione ma noi come ricordava anche l'altro giorno io ho sempre immaginato tutt'altro che ammiro del Partito Radicale
O perlomeno anche altro cammino del Partito Radicale attraverso il movimento esperantista la risposta forte del novantuno era dovuta anche a quello cioè all'avvio del giornale
No la partirono cioè il mondo esperantista a recepita immediatamente questo segnale di novità però poi non corroborato da fatti evidentemente insomma si è sentito un po'adesso perché ricresciuta ma perché abbiamo credo i tre quarti o i due terzi di corrispondenza che arriva al partito radicale e tutto di corrispondenza transnazionale
E di e viene tutta best practice perché contro la prima e anche lì che cos'è finora tra Slim
Non è tutto sommato un politica non è produzione di politica sul serio che cosa abbiamo fatto
Abbiamo credo fatto molto poco
Da un punto di vista concreto e anche lì mi pare che l'azione l'adesione rispetto a un un foglio tutto sommato un doppia quattro e con dell'informazione se vogliamo non solo di carattere particolare politico perché ne abbiamo poche e ne abbiamo potuto produrre poche perché come diceva giustamente Gianni c'è proprio anche addirittura la difficoltà della produzione di quei numeri trasmette avevano in mente ma anche di carattere teorico ad esempio e quindi da questo punto di vista molta parte anche del trust di me è di carattere diciamo politico teorica in genere di inquadramento di una battaglia di approfondimento di alcuni temi
Tutto questo a riscontro credo di con l'obiettività concreta dimostrata fino ad ora e probabilmente credo che anche questo questa nuova dimensione statutaria serve un po'perseguire questi
Cioè quando ad esempio
Dalla segreteria del partito radicale ci viene detto là dove avevamo fatto immani sforzi per avere la prima federazione di un'associazione nazionale esperantista al partito radicale
Sto parlando del mio rapporto con Sergio Stanzani
Perché
Il partito radicale la faceva la battaglia sull'esperanto questo mi era sempre stato detto per cui le altre c'era la lega eccetera eccetera che poi diventato Nessuno tocchi Caino di qua c'è il comitato non c'è parvenza giustizia che comunque si godono anche di questa aurea che di non confusione solo di promozione del partito radicale ma che in realtà non hanno quella parolina di cui noi invece come associazione paghiamo paghiamo continuamente lo scotto
Però nel momento in cui c'è stata questa visione da parte di Yoram Lass c'è stato detto no il partito radicale accetta solo le federazioni di organizzazioni internazionali dopo tutta quella fatica che avevamo fatto
E voi sapete specie chi conosce il movimento esperantista da molti anni
Quali sono le caratteriste morente sparanti tesa e che cosa c'è potuto cosa abbiamo dovuto fare per riuscire ad avere la prima federazione di un'associazione nazionale a un partito e al partito radicale
Per cui ci hanno detto no l'associazione statista lituana si deve federale
Ed ecco quindi è è così evidente che si vuole un era transnazionale nel Partito radicale proprio da questo per cui gli altri discorsi
Partono evidentemente da una non conoscenza di tutto questo udon una scarsa attenzione alla relazione del segretario per cui non si sa bene poi sostanzialmente di che cosa di che cosa si parla perché il partito radicale vuole un'era transnazionale
E questo mi sembra la risposta a picchiare l'eloquente a così si è altra definizione per il momento spero di di aver come dire chiarito alcune cose incoraggiato anche alcuni di noi si erano sentiti un po'
E questo punto direi siamo passa alla seconda fase
Dunque
Sono le dodici e trentacinque
Noi per le undici e trenta avevamo previsto nell'ordine lavori lo statuto il dibattito sullo Statuto
Ci passiamo adesso con un'ora di ritardo
Prima però per consentire poi le votazioni successive
Volevo leggere
I nomi dei presenti
Per verificare se siano tutti per vedere tra iscritti aderenti ai non iscritti se ci siamo tutti
Guido Gentile
Paolo Pietro Santi
Faccio dico per cognomi perché poi non rinuncia a tutti
Rosselli non iscritta
Perna iscritta Daniela Giglioli scritta database scritto Carlo Burlo otto iscritto Haendel iscritto Cossano urbani iscritto di Don Francesco iscritto Serra iscritta Merlini non iscritta Cicchetti non iscritta Palmeri iscritto Vallese
Aderente
Zaccagnino non iscritto fa loci non iscritto Fabbri non iscritto Ferzetti iscritto Di Donato aderente Betto riscritto Brivio iscritto Broccatelli iscritto
Catricalà aderente Cecconi iscritta
C'entra morì riscritto conti iscritto pagano iscritto Pampaloni aderente penna Chieti iscritto e fa nello iscritta manca qualcuno
Bologna ad avere
Sì sì a parte gli assenti
Bianchi
Sì
Allora abbiamo detto bianchi
E Pampaloni allora popolo
Troppo
Sì dovremmo cercare di chiudere almeno sull'
Ah no no scusate
Prima del
No minima dell'uno
Sì sì sì sì infatti ok
Allora
Abbiamo l'unica proposta di Statuto pervenuta alla presidenza
Do la parola Giorgio Pagano per
Leggerla illustrarlo
No
Sì
Allora
Associazione radicale per il diritto alla lingua internazionale esperanto radicata sul serio Statuto proposto l'articolo uno costituzione premessa
Per strada negli aspetti più sofisticata menta aggressivi dei nazionalismi e dell'attività discriminatoria di alcuni popoli su altri anche in ambito internazionale è necessaria l'affermazione di strumenti volti a garantire da un lato e rispetta la difesa delle singole identità linguistiche e culturali
E dall'altro il dialogo e la comprensione tra i popoli ed etnie nonostante le cinque mila seicento lingua
Strumenti che aiutano a contemperare gli interessi dei vari popoli a mantenere costruire la pace a far crescere la democrazia
Strumenti che concorrono alla non discriminazione tra poco il più forti che perciò hanno lingue più ufficiali e internazionali di altre e poco il più deboli che tale situazione discriminante subiscono non certo per inferiore qualità della loro lingua
Ne ho diritto a una lingua internazionale neutrale che nell'attuale situazione storica si può ravvisare solo nella lingua internazionale di Lazzaro Ludovico Zaminoff detta e speranza
Così si concretizza il diritto di ciascuno a comunicare con tutti paritariamente si afferma il diritto di ciascuno all'alfabetizzazione anche transnazionale
Garantendo di fatto il diritto alla lingua e dando e discende ai discenti uno strumento insostituibile per il migliore e più veloce apprendimento delle lingue straniere
Sì neutralizzato all'origine le discriminazioni linguistiche delle minoranze della persona si danno a fondamento di giustizia e democraticità all'unione culturale europea e mondiale
Uno punto uno in base a tale premesse e costituito l'associazione denominata Associazione radicale per il diritto alla lingua internazionale esperanto delicata astuzia in sigla era coerentemente agli ideali democratici alla prassi non violenta l'associazione perseguirla democratica federalista di qualità di integrazione linguistica e culturale in Europa e nel mondo
In difesa delle col sistema linguistico culturale coordina politicamente e culturalmente le forze europeiste esperantista Hammond liste federaliste e democratiche
Ecologiste culturale di qualsiasi genere natura promuove lo sviluppo della lingua e della cultura
Esperantista in tutti i loro aspetti presso tutte le sedi possibili di partiti politiche istituzionali culturali eccetera punto uno due le erano a scopi di lucro
L'articolo due sede l'associazione ha sede in via di Torre Argentina settantasei Roma durata l'associazione del fratturata dell'associazione a tempo indeterminato
Articolo quattro iscritti e soci chiunque può iscriversi o essere socio della era a qualunque nazionalità appartenga l'iscrizione all'associazione non sono solo valido un anno solare
Sono iscritti tutti coloro che condividono il presente Statuto che verso la quota d'iscrizione stabilito dal Congresso che sono iscritti al partito radicale per il medesimo anno solare
Sono soci coloro che condividono il presente Statuto e verso la quota di adesione stabilito dal Congresso
Articolo cinque enti federati così si gruppo associazione Società impresa può aderire Dallera si fa luogo alla visione sulla base di accordi tra gli organi direttivi dell'ente
E gli organi della era gli accordi preciso l'entità e le modalità di versamento del contributo finanziario alla era da parte dell'ente che aderisce con l'approvazione dell'accordo l'ente che si Feder acquista il diritto per il periodo di adesione disegnare presso i soci i propri rappresentanti e così dal generale al Congresso nel numero fissato dagli accordi stessi
L'articolo sei finanziamenti i finanziamenti della era provengono dalle quote di associazione individuale degli scritti degli aderenti
Dei contributi degli enti federati dei contributi esterni da iniziative di autofinanziamento da donazioni lasciti e successioni la sovvenzione di enti pubblici e privati da beni mobili e immobili da proventi di attività culturali
Articolo sette esercizio finanziario l'esercizio finanziario decorre dal primo gennaio al trentuno dicembre di ogni anno articolo otto organi statutari gli organi statutari della era solo il congresso il consiglio generale il presidente segretario e tesoriere il collegio dei revisori dei conti
L'articolo nove il congresso
Il congresso è l'organo deliberativo della vera della quale definisce gli orientamenti dell'indirizzo politico e convocata in via ordinaria una volta l'anno può essere convocata in via straordinaria dal segretario da un terzo degli iscritti
è costituito dagli scritti dagli associati alla era ed è rappresentante degli enti federati
Può deliberare modifica lo Statuto con la maggioranza assoluta degli scritti presenti
Decide il numero degli iscritti da leggere al consiglio già il presidente il segretario il tesoriere
Il consigliere gela generale il collegio dei revisori dei conti ratifica la segreteria proposto al segretario la tesoreria proposto al tesoriere e le adesioni degli enti proposto dal segretario e deliberate dal consiglio generale
Stabilisce la quota di iscrizione e associazione
Il Consiglio generale
Il Consiglio è l'organo vicario del Congresso delibera sulle adesioni alla erede agenti proposti da segretari
Si unisce almeno una volta l'anno su convocazione del segretario ne fanno parte di diritto i parlamentari iscrittivo associati alla era il presidente il segretario il tesoriere e le relative giunte senza diritto di voto
è composto da iscritti eletti dal congresso soci eletti in Congresso degli associati in loro rappresentanza nel numero di un terzo degli iscritti eletti rappresentante i dell'ente federale il Presidente
Como che ai lavori del Congresso riunito in via ordinaria vigila sull'osservanza dello statuto di Dini contrarsi interpretazioni merita fra gli organi dell'associazione presiede le riunioni del Consiglio generale ha facoltà di nominare d'intesa col segretario comitato scientifico formato descrittivo aderenti alla realtà
Il segretario
Il segretario responsabile l'attuazione della politica della era secondo le delibere congressuali e coadiuvato da una segreteria da lui nominata e ratificato dal Congresso nel numero da lui ritenuto opportuno e legale rappresentante dell'associazione ad eccezione
Di quanto disposto all'articolo dodici e propone tutte le azioni che ritenga necessaria
Scusate che c'erano prove aperte sull'articolo articolo tredici
E l'articolo I Feel riferito al al tesoriere che invece in tutta l'attività finanziaria
E propone tutte le azioni che ritenga necessario per la tutela dei diritti e degli interessi dell'erede assume la rappresentanza processuale nomina propone la ratifica del congresso la segreteria della quale convoca e presiede le riunioni
Il tesoriere il tesoriere amministra i fondi a disposizione dall'associazione del responsabile delle loro gestione promuove ogni utile iniziativa per l'autofinanziamento l'acquisizione di ogni altra risorsa finanziaria ne riferisce per averne il parere al consiglio generale
Rappresentate legale in tutte le attività amministrative economiche e finanziarie presente il di concerto con i segretari bilancio preventivo ai suoi successivi aggiornamenti al consiglio generale
E presenta previo visto dei revisori dei conti il bilancio consuntivo annuale al consiglio generale
Ecco arrivato dopo teso di allarmi nominata e ratificata dal Congresso nel numero da lui ritenuto opportuno articolo quattordici il collegio dei revisori dei conti è composto da tre membri eletti dal congresso ha poteri di revisione e ispezione contabile vista il bilancio consuntivo è presente al Consiglio generale una relazione finanziaria sulla gestione conclusa
Articolo quindici lingue simboli lingua ufficiale l'associazione la lingua internazionale detto esperanto
Mi sembra l'associazione sono un cuore bianco formato due mani che si stringono in campo celeste la bandiera dalla Comunità europea con al centro della corona di stelle un uguale stelle a cinque punte del del mille cento
Prima di
Dunque arrivato alla presidenza un secondo
Non è pagamento complessivo ma è una
Anzi mamma è un emendamento complessivo allo Statuto
Ne do lettura e poi lo foto proprio
Lo distribuiremo
A prima firma Paolo Pietro Santi Rita Serra
Ne do lettura
Articolo uno costituzione e finalità
L'associazione radicale per il diritto alla lingua internazionale individua l'aspetto linguistico come centrale per la realizzazione di un'Unione europea e mondiale
Democratica attraverso l'affermazione del diritto alla lingua internazionale neutra non è Trinca rispettosa delle culture
Lo scopo dell'associazione è quello di organizzare un movimento politico di lotta e coordinamento delle organizzazioni presenti nel Paese volte ad ottenere il riconoscimento del diritto fondamentale del cittadino
Ad una vita democratica reale a partire dal diritto alla comunicazione attraverso il diritto positivo
Articolo uno due associazione radicale per il diritto alla lingua internazionale non ha scopo di lucro uno tre l'associazione radicale per il diritto alla lingua internazionale non partecipa con proprie liste a competizioni elettorali
Articolo due iscritti aderenti due uno sono iscritti con diritto di voto attivo e passivo tutti coloro che condividono il presente Statuto versano la quota di iscrizione stabilito dal Congresso e sono iscritti al partito radicale
Sono aderenti tutti coloro che condividono lo statuto e versano la quota di adesione stabilita dal Congresso
Gli aderenti devono essere rappresentati nel consiglio generale a tal fine esercita il diritto di voto per eleggere propri rappresentanze secondo quanto stabilito nei regolamenti congressuali
Finanziamenti bilanci i finanziamenti dell'associazione radicale per il diritto alla lingua internazionale provengono dalle quote individuali degli iscritti e degli aderenti dai contributi di privati ed enti e dalle iniziative di autofinanziamento
I bilanci dell'associazione radicale per il diritto alla lingua internazionale indicano analiticamente le entrate e le uscite e di beni posseduti
I bilanci all'atto della loro approvazione sono accompagnati da una relazione del tesoriere che illustra tra l'altro i criteri per la sua redazione e da una relazione del collegio dei revisori dei conti
Articolo quattro organi statutari gli organi statutari dell'associazione radicale per il diritto alla lingua internazionale sono il Congresso il Consiglio generare il segretario il tesoriere il collegio dei revisori dei conti il presidente
Articolo cinque il congresso
Il congresso dell'organo deliberativo dell'associazione radicale per il diritto alla lingua internazionale
è convocato dal segretario in via organica ordinaria una volta l'anno entro la prima settimana del mese di novembre e può essere convocata in via straordinaria dal segretario o da un terzo degli iscritti
Il Congresso elegge il segretario il tesoriere del collegio dei revisori dei conti il Congresso elegge il Consiglio generale secondo le norme contenute nei regolamenti congressuali
Le mozioni politiche approvare dal Congresso sono vincolanti si ottengono la maggioranza qualificata dei due terzi dei votanti ovvero il voto di ratifica del Consiglio generale espresso all'unanimità
Il Congresso approva le modifiche allo statuto a maggioranza assoluta il Congresso stabilisce le quote di iscrizione d'adesione all'associazione radicale per il diritto alla lingua internazionale
Articolo sei il Consiglio generale
Il Consiglio generale si riunisce almeno quattro volte all'anno
Esamina le questioni inerenti la situazione generale l'andamento delle iniziative e l'attuazione delle deliberazioni congressuali ed ogni altra materia concernente l'attività dell'associazione radicale per il diritto alla lingua internazionale
Il Consiglio generale composto da quindici membri eletti dal congresso fra cui un massimo di dodici iscritti un minimo di tre aderenti le norme direzione sono previsti nei regolamenti congressuali
Non possono essere candidati coloro che al momento della votazione ricoprono la carica di membri del Parlamento europeo di deputati senatori e di consiglieri regionali decadono dalla carica di consigliere generale quei membri eletti che non partecipino per due riunioni consecutive alle riunioni del consiglio
Fanno parte del Consiglio generale senza diritto di voto i membri del Parlamento europeo i deputati senatori consiglieri regionali che risultano iscritti o aderenti all'associazione radicale per il diritto alla lingua internazionale
Nonché il segretario il tesoriere il presidente
La prima convocazione effettuata dal segretario dell'associazione radicale per il diritto alla lingua internazionale entro trenta giorni dalla chiusura dei lavori del congresso
Durante la prima seduta il Consiglio procede come primo punto all'ordine del giorno all'elezione del presidente votato a maggioranza assoluta dei membri aventi diritto fra gli iscritti eletti dal congresso
Le deliberazioni del consiglio generale sono vincolanti per il segretario per il tesoriere per il presidente se adottata a maggioranza dei due terzi degli aventi diritto
Articolo sette il segretario il segretario responsabile politico dell'associazione radicale per il diritto alla lingua internazionale
E legale rappresentante dell'associazione radicale per il diritto alla lingua internazionale anche nei confronti dei terzi ed assume tutte le azioni che ritenga necessarie per la tutela degli interessi dell'associazione radicale per il diritto
La lingua internazionale
Attuale deliberazione del congresso del consiglio generale e coordina le attività dell'associazione ha facoltà di designare uno o più vicesegretario membri di segreteria fra gli iscritti e gli aderenti i cui nomi devono essere comunicati entro e non oltre la prima riunione del Consiglio generale
Convoca e presiede le riunioni di segreteria alle quali partecipano anche il tesoriere il Presidente il Presidente del Consiglio generale
Designare su proposta del presidente un comitato scientifico formato da iscritti o aderenti presieduto dal presidente dell'associazione radicale per il diritto alla vinco internazionale articolo otto il tesoriere il tesoriere responsabile della politica finanziaria dell'associazione radicale per il diritto alla lingua internazionale
Cura la redazione
Scusate
Cura la redazione dei libri contabili e sottopone al voto del Congresso i bilanci consuntivi
Articolo nove il collegio dei revisori dei conti il collegio dei revisori dei conti è costituito da tre iscritti all'associazione radicale per il diritto alla lingua internazionale eletti dal congresso secondo le modalità previste dai regolamenti congressuali
Ha il compito di sottoporre a revisione i bilanci consuntivi e presenta al congresso una relazione sull'attività allegata al bilancio stesso
Articolo dieci il presidente il presidente scelto fra quanti iscritti all'associazione radicale per il diritto alla lingua internazionale abbiano contribuito allo sviluppo e dalla diffusione della politica per il diritto alla lingua internazionale nel Paese
è proposto la ratifica del congresso dal segretario partecipa alle riunioni della segreteria convoca e presiede le riunioni del Comitato scientifico
è un emendamento complessivo Paolo Pietro Santi eri perfetto
Adesso
Adesso daremo
Vieni
Sì vieni qui diciamo come
No non dico ad essere fiscali va benissimo che sia stata presentata ora però mi sembra che fosse concordato che gli emendamenti dovevano essere presentati a dopo la ripresa dei lavori cioè dopo le due e un quarto
No presentati no casomai ho sbagliato io nel leggerlo adesso nel senso che ritenevo vista la lunghezza ritenevo fosse una proposta di modifica piuttosto che un emendamento
Complessivo sì
Adesso verso verso arriva
Allora alternativo a quello sì è un emendamento complessivo
Sì quello che avete avete fino adesso è quello che a cui ha dato lettura aggiornata Simone discutere in maniera alternativo
Un emendamento complessivo per cui vedremo
Presentazione seguirà
Però essendo un emendamento complessivo non so se
Sì è subemendabili
Sub emendabile sì
Allora scusate
Scusate nell'ordine dei lavori se lo rese noto
Allora abbiamo previsto ha previsto per le undici e trenta la proposta di riforma dello statuto e quindi il dibattito e alle tredici l'interruzione dei lavori poi alle quattordici e quindici la ripresa dei lavori e il termine per la presentazione di emendamenti allo Statuto
A questo punto chiederei al congresso se vogliamo interrompere subito e
Riprende alle quattordici e qui magari riprendere un po'prima visto che c'è qualche problemino dopo aver ricevuto
Sì sì sì è in fotocopia è in fotocopia il è infatti allora
è infatti dicevo visto che dobbiamo abbiamo previsto Chisone congresso per le diciassette abbiamo parecchie votazioni eccetera e e c'è abbiamo il dibattito proporrei di interrompere ora fare un'interruzione di
Mezz'ora
Riprendere quindi alle tredici e trenta e poi procedere fino alle diciassette sperando di concludere tutto per quello
Io ho una richiesta da fare alla presidenza che questa al punto dodici del Regolamento di questo congresso c'è scritto nel protesta le proposte di modifica lo statuto una sacrosanta delle scritta presidenza c'è già ma anche le altre cose
Prescrivo tipo quella mozione generali prescrivono una serie di firme collegate
Agli iscritti al congresso
Allora sarebbe utile sapere quanti sono di spalle al Congresso e quindi avevo le altre sono le firme
Avevo letto prima i nomi
Quindi gli iscritti gli iscritti presenti sono venti
Per quanto riguarda iscritti all'era quindi iscritti sia al partito radicale che alle
Le proposte
A
Le proposte di modifica lo statuto devono essere presentate eccetera da almeno un decimo del numero dei congressisti
Le proposte di modifica
Però mentre ieri c'erano mi pare qualche persona in più oggi già non ci sono allora se ad esempio i congressisti solo cinquanta e evidente che se io invece in questo momento ne ho venti
Non posso trovare venticinque firme nozze ad esempio sanno il cinquanta per cento del
Sì se le cose non vanno in discorso generale quindi forse sarebbe più razionale credo indicare degli iscritti presenti cioè qui oggi in questo momento perché altrimenti se si parla di scritti a congresso che se ne sono già andati ad esempio come qualcuno è già ripartito
Evidentemente c'è una raccolta di firme magari impossibile proprio dal fatto che tutti i numeri non esistono qui no non sono presenti
Occorre metterla
Sono sono i decimali che che divise difficile
Solo il ministro rischi
Questo
Abbiamo scusate scusate se no abbiamo approvato un regolamento ieri mattina cioè
Allora
Non lo so
Abbiamo però provato già il Regolamento mi sembra difficile adesso no no scusate era su quello che che diceva Giorgio
Su
Su cosa
Sì
Quando allora decidiamo di riaprire il dibattito alle tredici e trenta
Riprendiamo i lavori
Dunque
Nell'ordine dei lavori abbiamo alle quattordici e quindici
Il termine per la presentazione degli emendamenti allo Statuto dopo di che procediamo fino a quando esaurita la il dibattito sia sugli emendamenti poi quindi al voto degli emendamenti al voto dello Statuto
Quindi sono aperte le iscrizioni a parlare sul dibattito sullo Statuto si è iscritto a parlare Umberto sto Poloni
Non è sullo Statuto
Umane
Un saluto
Ne Neva alla saltare all'impresa stato tormento Entenza assalto arti e alla congresso ad Assad ottantasei tale esperanto federarsi chiare restasse
O caso Porche
In stanza dei chi ieri a gas
Italiano
Da un rigore la collaborato dorma tarda non sei anni Danco
Grazie Umberto
Tiri iscrivi come
Segretario sono buone
Comparto portava i saluti da parte la Federazione esperantista italiana si augurava utile collaborazione con voi anche per il prossimo anno
Sì si è iscritto a parlare Perna
Spero che non si sente allora mi sembra che le due proposte almeno parere personale potrebbero essere integrate se la la votazione viene preceduta da un dibattito sulla su quello che noi intendiamo per per l'associazione cioè che tipo di associazione vogliamo secondo me c'è spazio per un proficuo cura lavoro insieme di diverse diciamo così
Inclinazioni in qualche modo diversi interessi però secondo me è possibile tirar fuori uno statuto che in qualche maniera rappresenti diciamo così la l'associazione in maniera più vasta possibile l'unica cosa è che secondo me career sì bene su alcune questioni fondamentali che mi sembra siano un po'confusa
Cioè il fatto che questa è un'associazione politica ma ci sono dentro anche degli esperantisti però è un'associazione politica radicale allora
Cosa intendiamo noi per lavoro dell'associazione si son fatte tante cose se ne possono fare anche altre ovviamente
Capire esattamente che tipo di lavoro ci immaginiamo per questa associazione perché il punto fondamentale mi sembra Della differenza tra le due proposte
Essenzialmente nella premessa nel preambolo
Cioè quali sono le finalità dell'associazione allora se riusciamo a capire secondo me è solo un problema di comprensione reciproca non vedo grandi contrapposizioni sulla lavoro pratico
Per cui niente inviterei tutti a fare una una serie di interventi proprio sulla scusate proprio sulla
Idea che abbiamo noi di questa associazione perché vi dico quali sono le mie perplessità
In un nel secondo punto della proposta presentata come modifica dello statuto quindi la seconda proposta
C'è specificato un termine che per esempio escluso dalla prima cioè il fatto che lei era non si presenti Leno comunque vogliamo poi nominare questa associazione non si debba presentare alle elezioni allora cosa c'è dietro questa idea
Che che compressione abbiamo del lavoro che deve fare questa associazione perché ci sono queste due differenze di accentuazione cioè cosa cosa vuol dire poi presentarsi a non presentarsi perché specificata insomma capirci bene su questa cosa
E la premessa che l'associazione radicale è un'associazione che secondo me giustamente deve perseguire uno scopo puramente politico
è in contrapposizione sul fatto che ci sia anche un'attività culturale che abbia poi come strumento l'esperanto secondo me no non dovrebbe essere un problema né per una proposta né per l'altra
Però mi sembra che c'è una certa differenza di accentuazione nel nella premessa nel preambolo
Delle due proposte che potrebbe sembrare una contrapposizione netta secondo me ci sono dei buoni dei buoni termini per invece arrivare a un'integrazione tra le due ecco io mi mi riservo di intervenire dopo vorrei sentire prima un po'di opinioni
E ci sono altri iscritti a parlare
Umberto Broccatelli
Via avuto adesso poco tempo per esaminare un poco questo questo seconda proposta con che mi sembra che nascono posto la parola esperanto viene citato mai insieme che si parla di lingua neutrale
Neutra internazionale
Correggetemi se sbaglio ma io non l'ho visto da nessuna parte
A
Ho poi un'altra cosa il fatto che appunto con loro una pernice perché si dice esplicitamente che non si presenta alle elezioni
Secondo me questo significa che si intende è una come associazione nazionale perché come sezione tra nazionale non avrebbe senso che se presentarsi parlare di presentarsi frizione però non lo dice esplicitamente che sia un'associazione nazionale
Che si si pensi all'Associazione nazionale
Non lo dice esplicitamente però mi sembra che si possa capire ecco i presentatori di questa di questo emendamento dovrebbero un po'chierici che cosa ne pensano secondo me invece la direzione dovrebbe essere quella di rendere effettiva la transnazionalità dell'associazione che si chiami era o in un altro nome comunque parliamo di Hera
Di rendere effettiva cioè cercando di studiare i mezzi pratici per esempio per fare dei congressi che non siano solo gli italiani ma sia effettivamente degli iscritti alle era dei vari Paesi ci son delle delle difficoltà obiettive chiaramente però per esempio si potrebbe pensare a congressi
Fatti nel quadro di altri congressi esperantisti che già si verificano presente l'anno prossimo c'è congresso europeo a Parigi come se l'Unione europea esperantista l'Unione europea a Parigi
Fra due anni sarà in Finlandia questa nasce Ulla un po'fuori mano magari e così via
Ecco quindi nel quadro dei congressi universali si potrebbe a affiancare prevede una chiedere una giornata o dedicare una giornata o due a un congresso dell'era quella gente che va ai congressi universali che paga di tasca sua per andare quindi viene no quindi non creerebbe dei grossi problemi all'era al massimo ci sarebbe il problema di un finanziamento per chi deve andare per motivo diciamo statutario eventualmente irrinunciabile potrebbe su un problema di rimborso spese
Ecco quella è l'unica possibilità al all'alternativa potrebbe essere di avere una sua da Tennessee transnazionale però con anche dei congressi regionale diciamo non nazionali ma regionali
I quali eleggano un organo comune queste però è una cosa da da studiare vedere come si pone perché altrimenti domani qualcuno ci potrebbe dire ma scusate voi a Roma avete fatto uomo e se avete giro queste questo non ci avete detto niente o un'altra aspetto
Che così si dovrebbe meditare adesso non voglio fare una proposta concreta qui adesso ma se deve meditare
Se si può cercare di attenuare questa frattura che c'è in qualche modo tra iscritti e aderenti se si potesse arrivare a una specie di categoria di iscrizione magari con una quota intermedia
Lasciando poi alla facoltà di ciascuno di scrive se non iscriversi al partito radicale
Però dando a tutti gli stessi diritti ecco senza discriminazioni sia per quanto riguarda il voto che per quanto riguarda i tempi di intervento nelle nei congressi eccetera sono se bisogna le riflessioni mi son venuti in mente così in questo momento che vi sottopongo
Ci sono altri iscritti a parlare
Così per
Per quello che riguarda le elezioni capisco che problemi ci sia non io mi chiamo esterna Corsaro urbani vengono a Padova se non radicale
Per Costituzione e puntualità per politica perché capisco molto bene tutte le motivazioni radicali
Egli incluso l'esperanto perché Peppe sembra che l'esperanto sia una delle attività che sono il partito radicale possa fare appunto perché a questi obiettivi internazionali
Per quello che riguarda le elezioni o di io penso cui sebbene ci sia un problema perché noi alle elezioni ci proprio non ci proponiamo mica come associazioni ci proponiamo come cittadini
Una volta scelti votano votava l'elisione o non voterà o non ci vanno insomma
Quindi non ho capito ecco io non ho capito se qualcuno me lo vuole chiarirci
Per quello che riguarda le regioni e alcuni aveva accennato il scusami scusatemi non vi conosco o con i nomi
Mi pare sì che qualche cosa dovrebbe esserci nelle varie fradicio regioni perché io fino a Padova per esempio per sapere qualcosa faccio molta fatica dove impegnarci devo impegnarmi con passione con con intelligenza devo informarmi devo chiedere ma sarà perché siamo italiani sarà perché siamo padovani io non lo so ma io non riesco ad avere pochissime informazioni ognuno se li tiene per sé ed io per tutti
Quindi io ho piacere che ci siano delle riunioni regionali dove si possa dire almeno quelle che sono le difficoltà nella regione
No ma io intendo invece le regioni d'Italia e petardi visto che sono italiana poi anche magari e sarà importante anche le regioni in senso di nazioni mister Ranieri anche questa importante eccetera
Certamente insomma ma io anche io io ho sentito molto questa questo questa mancanza insomma di informazione sia abbiamo per esempio i ferrovieri che hanno il il giornaletto esperanto mi pare sia l'esperanto vero
Ne ecco però ci danno qualche comunicazione però abbiamo una una persona Lia lei ferroviarie che pidiessino quindi voi capite ecco sono otto dice tutti uguali quindi infatti per far capire di che tipo di che tipo è insomma
E a lei sono i suoi preferiti comunità quelli che vuole l'univa il giornalino magari arrivasse poi si è iscritta insomma
Non è così facile come vorrei che fosse insomma c'è una bacheca Padova dove si può andare a vedere qualche cosa
Comunque non c'è collaborazione non c'è non c'è comunicazione nel senso non sia amici non si è vicini Citterio si si si si sentì separati questi sì questi no
Tu vieni tu non vieni insomma non piace invece se ci fossi non so un consiglio regionale o che so io cittadino o comunque perché ci sono anche altri gruppi ci si potesse un pochino frequentare e anche esprimere qualche opinione anche su qualche iniziativa io credo che non sarebbe neanche tanto male insomma
Può iniziare un'altra cosa che io non ho annotato non mi ricordo forse aveva detto lui un'altra osservazione le ricordo faccia memoria
Regione le elezioni e poi c'è un'altra cosa
Questi gli si fanno io vado a Seul per il rinvio
Come sabbia un sacco di soldi per andare congressi universale di Signori perché mi interessa moltissimo vedere anche questa gente asiatica vedere come regia e poi alla fortune
Perché le cose che mi ha emozionato moltissimo io sono esperantista da pochissimo tempo non ci avevo pensato
Ma poi non aveva avuto l'occasione eccetera sono stata spinta in settembre anzitempo riconosciuto pagano a Pineto ma prima ero stato in Spagna
Al Congresso Universale di Spagna io ho avuto una emozione grandissima ce l'ho visto che in due mila persone e due mila e cinque sentono sommati forse si parlavano esperantisti si capivano io una io non era non sapevano neanche una parola ed amata solo per curiosare
E sono rimaste emozionatissima e dispiaciuti sipario potrà comunicare con nessuno perché vedevo che la gente si potrà facilmente si tendeva la mano si parlava si sorrideva eccetera io avrei potuto tanto ma non potevo però questa commozione così sapere che tutti di qualsiasi razza nei bianchi gialli verdi si poteva se potessero parlare
Con una lingua unica mi ha colpito enormemente me la son portata dietro Sonata Pineto dove ha incontrato Paganoni ha scambiato due parole insieme
E poi asset nello stesso mese di settembre mi sono iscritta corso lire al dopolavoro ferroviario
E in ottobre o come già fatto nel primo esame in febbraio ha fatto il secondo perché volevo far presto che non ha vent'anni deve adeguarsi e se lo faccio prestato imbroglio senza essere dei rispettivi stende niente adesso il prossimo febbraio spero di poter fare il terzo esame e come mi sono molto appassionata questa esperanto però io vorrei dire a casa io non capisco l'esperanto senza i radicali e non capisco i radicali senza l'esperanto
Accadrà ci sarò io esperantisti cattolici
A parte il fatto che io conosco dottor Moschin conosco così Podavini così non molto da vicino ma insomma non lo scambiato con lei qualche parola mi ha fatto anche l'esame
E mi ha dato un giorno molto tempo fa una un giornaletto cattolico io l'ho guardato per me lo sono fatto volare perché io sono curiosa e cerco di capire sempre tutti e tutto
E allora inizio vista un giornaletto che era cattolico ma nel senso più parrocchiale della parola insomma che più che le le le messe le le le saldo tutte quelle cose che scrivono delle funzioni
Vede lei chiese io non ce l'ho vista io sono stata inorridita
Io apparteniamo cinque ogni cento cantava da solo politicamente non mi sento cattolica non come esperantista Pacifico le religiose da un punto di vista patto cattolico cioè non capisco questa politica cattolica non accetta insomma ecco
E quindi sono rimasta inorridita perché ogni tra questo sottobosco investe tanto da fare per l'esperanto che cosa diavolo ma con questo giornaletto qui
Chi c'è una band loro hanno l'ecumenismo umano specie di conversione come dice la nostra Presidente del Consiglio tutti i cattolici del mondo che sono tipo come ieri Mussolini solamente pensava e stavo queste cose fanno orrore perché io sono per la democrazia
E per la libertà e per la libertà mi sono battuta sempre
Fin da quando ero bambina avevo dieci anni nella mia famiglia in quella che ho acquisito e adesso che la più niente
E io non e quindi per me questo in questo esperanto questa comunicazione così
Da bere con tutta la gente ENI è una cosa bellissima emozionante
Però chi è che ce la porta avanti con i cattolici con questa sempre con questi paraocchi vela della religione oppure i comunisti che ne hanno un altro tipo i paraocchi quello dell'uguaglianza vede vede dei proletari dei verso dei lavoratori eccetera siamo lavoratori anche noi siamo tutti lavoratori poi io la vedo questo mondo parziale cioè io vedo soltanto che il partito radicale no non parla né di cattolici fedeli ad di lavoratori nell'Inter tale parla degli uomini c'è io vedo che questa esperanto è l'espressione di quella che deve essere l'umanità cioè l'umanità che si parla che dice i propri bisogni ateo si bisogna esso il mondo è diventato piccolo tutti hanno gli stessi bisogni abbiamo bisogno dell'acqua degli che l'inquinamento ci rovina tutto l'acqua la la la la terra per i prodotti il non lo so il la tutta la sanità tutte le cose che abbiamo sono sì in tutto il mondo
E quindi logicamente tutti hanno vorrebbero gridare
Gridare
Aiuto per questi bisogni piccole possono derivare se ci sono cinque mila quattrocento lingue
Una linda al meglio don Verità e l'altro consente insomma e questo per me è importantissimo perciò io vado a Seul passivo per sentire gli asiatici per sentire questa umanità diversa da me
E per parlare esperanto spera di poter dire qualche cosa e per sentire che cosa mi rispondono e poi vi saprò dire
Grazie era Giglioli
Comunico che chiudiamo le iscrizioni a parlare per il dibattito sullo Statuto
Direi alle fra cinque minuti alle quattordici e venticinque
Sì metri al minuto solo per direi che mi sembra riferendo Niall emendamento complessiva lo Statuto
Mi sembra chiaro che si faccia riferimento a una associazione a carattere nazionale
Dove articolo prima si dice lo scopo dell'associazione è quello di organizzare un movimento politico di latte coordinamento e delle organizzazioni presenti nel Paese ora magari non c'è scritto Italia sbadati ne sia un altro Paese
Credo di aver nutrito
Però posso Poloni
Faccio riferimento a tutti e due i le proposte
Direi che definitiva dicono le stesse cose soltanto che nella prima parte anche per
Rendere evidente la finalità perché ricordiamoci che la finalità è quella di agire in agli interessi dell'umanità e perciò nei singoli individui che compongono l'umanità in qualsiasi Paese essi si trovino
Questo è un principio fondamentale per questo potrebbe anche servire
Renderà più facile l'adesione di varie istituzioni varie associazioni vari partiti
Perché si tratta di un principio che è comune a a tutti o perlomeno a molti di loro Targia direi che o nell'una o nell'altra
Di queste due proposte si inizi con l'affermazione di quel diritto fondamentale
Alla libertà di espressione che è riconosciuto ad ogni persona dalla dichiarazione dei diritti dell'uomo
Questa è una frase che si potrebbe benissimo inserire nell'uno o nell'altra scelta eliminando ogni discriminazione culturale politica mediante strumenti diretti a garantire qui prendo il testo com'era nella prima proposta di modifica prosegue nello stesso tempo
Nel per quanto riguarda la seconda effettivamente non non è opportuno dire parlare dell'otto e coordinamento delle organizzazioni presenti nel Paese
Non è un coordinamento organizzare il movimento politico volto ad ottenere il riconoscimento del diritto il il diritto di cui si parla qui lasciamolo pure come diritto alla lingua internazionale
Non sostanzialmente il diritto alla libertà di espressione
Il mezzo con il quale si attiene alla libertà di espressione queste sono cose che è bene precisare
La prima
E dunque la prima la come inglese allora a scopo di associarlo fatta memoria è quella di organizzare un movimento politico
Di di lavoro già volto ad ottenere il riconoscimento del diritto
Fondamentale del cittadino ad una vita democratica eccetera
Sei cancellare nel Paese partendo in quell'otto e coordinamento delle organizzazioni presenti nel Paese questo coordinamento non direi che sia opportuno perché le organizzazioni che esistano
Avere come finalità l'esproprio di fusione dell'esperanto già lo fanno il coordinamento spetta all'autorità superiore nel quadro somma più ampia qual è la nostra universale esperanto assolsero
Perciò non l'abbiamo praticamente bisogna divampa un'organizzazione politica che faccio il coordinamento perché lo scopo diocesano è quello di organizzare un movimento politico di mettiamo pure lotta volto a Torgau ottenne il riconoscimento del diritto fondamentale
Ma chiarire qual
Il riconoscimento del diritto fondamentale dei cittadini ad una vita democratica e leale
Dal realizzarsi attraverso l'uso della lingua internazionale sperato
Che effettua effettivamente manca
Il richiamo
Ahimè quella nella prima parte
è necessario come dunque la l'associazione costituita allo scopo di dare attuazione al diritto fondamentale alla libertà di espressione
Riconosciuto ad ogni persona dalla dichiarazione dei diritti dell'uomo
Si può aggiungere eliminando ogni discriminazione culturale e politica
Mediante strumenti diretti a garantire qui seguì il testo come nella prima
Proposta
Il primo il primo comma in definitiva un asse una lieve modifica
Della prima proposta il secondo invece è un scusami Umberto però scusami Umberto e però questo magari andava presentato sotto forma di emendamento già tu come sì va be non so colpa mia sì va be'd'acqua società adesso non si dovesse descritto
No ma posso scrivere qualche dono al presente perché c'è abbiamo già parlato resta il problema tempi interviene per l'avrebbe comunque no se invece può intervenire sul dibattito
Se se Mario già detto a meno che non l'accetta qualcuno
è iscritto a parlare
Rita Serra
Mentre viene qui Rita Serra
è stato presentato un altro emendamento
All'articolo uno uno della proposta di modifica dello statuto
Che recita così
No no no
Bisogna chiarire uno la proposta di Statuto ed è quello presentato per primo esatto quello presentato dalla presidenza e l'altro è un emendamento complessivo alla proposta di Statuto
Mentre questo emendamento che presento è un emendamento su un punto
A firma Guido Gentile Ester cassare urbani che Cossano
Hai visto il profilo pure prima ha detto
E Giorgio Pagano dunque al punto dell'articolo uno uno dove dice coerentemente agli ideali democratici e alla prassi non violente associazione persegue eccetera eccetera la proposta di emendamento
Coerentemente agli ideali democratici e alla prassi non violenta del Partito Radicale
Transnazionale transnazionale l'associazione persegue
Alla proposta di modifica statutaria
Sì
Sì nome all'emendamento alla proposta di modifica vita Serra
A
A questo punto con
Adesso però in questo discorso di emendamenti anche per il primo Umberto prima intervenuto
Parlando di un emendamento che non non c'è come
Nelle trascritta l'ha fatta ma tremendamente verbale no settanta
Lettere parole parole parole nessuno la la trascritta comunque
Ecco io sono il tatuate riguarda questa emendamento che ne abbiamo presentato né più né meno
Un neri io chiarire quelle che sono in condizioni dell'associazione e le gli organi statutari niente abbiamo semplicemente e integrato articolato in modo un pochino più vario quelle che
Il il prima proposta di modifica dello statuto prenderà pagana
Nel quindi ci sembra che sia molto chiaro quello che non vi risulta chiaro mi pare sia la Pamplona Niccolò che riguarda la non presentazione le elezioni questo è sembrato doveroso naturalmente
Stabilirlo perché se lei era è un'associazione del partito radicale del partito del cane la sensazione tra spartita
Chiaramente laicamente noi proprio diciamo non siamo una forza l'associazione elettoralistica onde per cui a questa associazione ci si può iscrivere
Da qualsiasi provenienza politica se arrivi quindi non ha
Fini elettorali evidente secondo me importante chiarirlo questa per tutti
Grazie
Sì anche certa senza tassazione Associazione Nazionale certa Charter Charter cioè certa persa la trasferta
Tutto qua mi pare che sia abbastanza adesso non non credo che ci siano altri no
Altre richieste altre domande altri problemi
Abbiamo chiarito tutto cioè se alla no ditemelo informa
Adesso la
Dal certo questa praticamente un chiarimento su le richieste le domande che ho sentito fare prima
Soprattutto per l'aspetto che riguarda
Discorso della prese non presentazione
A nessuna competizione elettorale
Naturalmente chiaro che l'articolo uno parla di associazione
Si occupa di tutte
Di coordinare con cui lavorare tra ecco per conto per iniziative le le le le le presenti in questo Paese che riguardano la le battaglie sulla lingua internazionale tutto qua
Grazie farebbe
Dovrebbe essere va ma infatti sono due
Due cose diverse
Misurazione ha sono pratica son due pubblico sul vertice ma infatti è una proposta complessiva
Ha ora la parola Guido Gentile
Va ricordato semplicissimo piccola modifica che dà una grande importanza secondo ma
A mio altrimenti non pensavo più lustro no no morboso simbolo poi
Ileana Marini
Nell'illustrazione
Non sa non so se si è sentita la ritiene la richiesta di chiarimento
Giuseppe di don Francesco diceva se non si per inserire nello statuto del partito radicale c'è scritto che il partito radicale non si presenta a competizioni elettorali che bisogno c'è di specificare non lo statuto dell'era il fatto che non si presenta invito i presentatori poi uno in corso il dibattito no no no no meglio al microfono nel corso dell'illustrazione oppure no oppure basta
Sì Viviana Merlini
Allora ecco intanto per ciò che riguarda alcune obiezioni che ho sentito
Presentazione alle elezioni o no per esempio io dico che se su questa si sta tanto discutendo forse non significa tutela allora il se non ha nessuna rilevanza
Qual è il problema ecco io credo che il problema è la il problema appunto alla io io ho fatto rilevare che
Lei era se vuole incidere deve proprio darsi delle gambe per funzionare questo congresso il congresso dell'era transnazionale tra virgolette
Non è diciamo legittimo
No
E non si sarebbe potuto ottenere un congresso legittimo nel senso cioè di un congresso che avesse fatto tutte le convocazioni cara stazionari perché voglio dire
Anche gli iscritti transnazionali dell'associazione transnazionale hanno il diritto di essere convocati di partecipare al come
Non era non è nelle condizioni di farlo qui
E allora vorrei sapere perché il segretario dell'era non l'ha fatto scusa
L'hai fatta
No lo sa lei fatto non l'hai fatto questo congresso internazionale o no
Allora pronti se lei era alle e non sei responsabile però però io credo che comunque i presenti devono prendere atto che così non c'è nessuna era transnazionale dico bene
Non c'è allora caso mai cerchiamo di capire a com'è che non c'è come cult di sicuro questo testimonia che un era transnazionale affermata come transnazionale in realtà non non c'è non esiste
A questo si su questa devo dire che io l'ho saputo mercoledì scorso perché era questo congresso per via del tutto così
Direi la chiamerei privata insomma queste questa è per esempio un altro problema ecco allora
Per allora siccome io patto sempre dalla realtà e la realtà e che non c'è il internazionale
Allora partire da questo poi ci possiamo chiedere come mai cercare di risolvere questo problema forse lei era non ha la forza ora di esserlo allora
Io dico che metterci nella condizione di trovarsi di fronte ad un altro
Congresso transnazionale in realtà assolutamente nazionale un'altra volta io credo che sia so corporazione dobbiamo capire i limiti che abbiano e forse e quindi partire da qui limiti di cioè di non fare finta che non ci sono ci sono
E allora partire da questo forse poi si possono comunque si possono a ampliare i limiti può a allargare il confine probabilmente però a partire da una definizione della situazione attuale la situazione attuale mi sembra che sia assolutamente nazionali
E questo era una cosa sul sulla presentazione alle elezioni vorrei dire che e io post forte lo intesa in maniera sbagliata ma insomma io ho inteso lei era sempre come trance per tipica non solo perché associazione radicale che pure è è importante
Ma tra spartiti car nella sua natura come dire da chiunque
Intenda perseguire questo obiettivo io proprio nella mia forma mentis non ce l'ho io un obiettivo nella mia forma mentis non c'è il chiedere che tessera dal punto io per a credere a ad un'estranea ad un'istituzione ad una ad un'associazione alla possibilità di combattere di fare delle cose e questo
No io ho sentito questa è un discorso che mi faceva Perna
Che c'è della perplessità
Cara e immonda diciamo di origine esperantista e il mondo di origine radicale
C'è una perplessità sulla che cosa in onda di origine radicale vuole fare dell'esperanto
No ho capito bene quello che mi dicevi
Ecco è la io dico Liliana scusa cinque ascoltami a che punto ci son già passati a mi dispiace
E io l'avrei voluto tese è vediamo se riesco io sono lo però i cani per me è una difficoltà grossa ma mi sembra giusto cercare di allora
Io dico qui in ballo non c'è un malloppo
Auguri in ballo un diritto qui cioè imballo la possibilità di andare a creare un mondo anziché un altro Anna io dico che la cultura esperantista è diversissima dalla cultura radicale
Ed è bene che non ce lo dicano che è diversa perché è inutile far finta che invece eguale è uguale così poi non ci capiamo a lei diversissima Pirocco abbiano in comune
Un limite chiede la lingua internazionale che la coscienza che esiste un problema drammatico
Linguistico che è un problema di democrazia quindi su questo
Cerchiamo di capire perché che ci dovrebbero fare i radicali me lo dovete spiegare dato che l'esperanto non è un malloppo ma è uno strumento voi mi dovete spiegare che ci dovrebbero fare che mai dovrebbero pensare rifarci
Se non usarlo come strumento per l'appunto allora
Le dietrologie i sospetti
Che nascono dall'essere diversi d'accordo però se lo capiamo che siamo diverti forse troviamo linguaggio comune
Ecco allora io credo che linguaggio comune il triangolo sull'obiettivo che per gli esperantisti sia un obiettivo di cultura un obiettivo di amore un obiettivo non lo so io non posso pretendere ricapitola la cultura imperanti
Posso dire che per i radicali invece è un l'esperanto è lo strumento di diritto di un diritto alla democrazia di un diritto alla
Alla lingua adesso le parole mi si confrontano per quello storico delle sciocchezze ma comunque
Questo è il punto su questo insieme credo che possiamo fare delle cose ecco questo credo che chiarisca delle perplessità senza avere però i sospetti reciproci
Grazie scusate
Scusate
Scusate scusate
è iscritto Alessandro Perna
Bene sono contento che l'Iran abbia fatto questo intervento perché secondo me il problema è essenzialmente qui le due proposte ripeto sono perfettamente integrabili con un minimo di buona volontà
Se ci chiariamo le nostre origini diverse diciamo il nostro approccio diverso il problema sono convinto anch'io che il lavoro pratico che si può fare e
Collaborare insieme ci si riesce benissimo
Non riusciamo a fare perché abbiamo chiare un obiettivo comune se gli approcci da cui veniamo sono diversi ciò non deve essere sicuramente una volta chiarite le rispettive poi posizioni un problema quindi inviterei tutti a mostrare un minimo di disponibilità permettere così diciamo formalmente insieme le due proposte secondo me non c'è una visione drasticamente diversa sulle cose da fare
Può esserci un accento diverso sulla impostazione da dare alla sua dall'associazione però poi alla fine nel lavoro che concreto che ci avremo che avremo di fronte che avremo da affrontare sicuramente non avremo grossi problemi secondo me un'impostazione politica è fondamentale su questo siamo tutti d'accordo quei non è una un'ennesima associazione esperantista è l'associazione politica del Partito Radicale
Per il problema democratico della lingua internazionale
Allora una volta preso atto di questa diciamo così situazione non vedo problemi insomma non non vedo grosse difficoltà nel cercare di mettere insieme le due proposte vorrei invitare a non contrapporsi
Esperantisti radicali perché io sinceramente mi sento tutte e due le cose sicuramente comunque su un gomito che all'atto pratico non ci sono problemi sul fatto dell'Associazione nazionale oppure internazionale transnazionale beh credo che sia oggettivamente un dato di fatto che ancora adesso non lo sia comunque mi sembra che né gli uni né gli altri escludono che possa diventarlo se vogliamo metterlo subito nello Statuto per poi di cambiarlo in futuro
Per me va bene se vogliamo lasciare la possibilità aperta fin da adesso certo Poci causerà qualche problema nell'atto dell'organizzazione delle convocazioni perché effettivamente ci troviamo poi di fronte una ma una contraddizione però è superabile
Voglio dire non mi sembra una questione così drammatica
Vogliamo considerarci un'associazione per adesso solo italiana
Per me l'importante è che poi l'attività che si svolgono vengono comunque realizzate attualmente è una società solida un'associazione sono italiana ma non come obiettivo come obiettivo è un'associazione transnazionale secondo me è conciliabile
D'accordo
Loro facevano notare che nel funzionamento effettivamente quello può è un'abiezione sicuramente
Accettabile però ecco voglio dire non è così drasticamente bloccante cioè non non è da contrapposizione netta secondo me si può trovare un compromesso anche su questo
Io lascerei la pole opportunità di avere un'associazione transnazionale però a quel punto certe impegneremo gli organi direttivi a un'organizzazione più confacente a allo Statuto
Ma l'ho fatto molto in anticipo vanno convocati molto in anticipo va effettivamente favorita la partecipazione di persone da altre parti che non siano solo quelli italiani
Certa afonia anche lei si schiera almeno dovrebbero esserci si all'inizio dovrebbe esserci un po'di gradualità però sicuramente poi l'obiettivo anche utilizzarlo ecco comunque
Dico a livello teorico non vedo una contrapposizione netta io spero che siate tutti d'accordo su questo non mi sembra che ci siano motivi di scontro come sembra all'inizio si stessero
Preparando tra un'aria esperantista un'ala radicale non non ha nessun senso tutto ciò insomma eh nazionale radicale
D'accordo però diciamo come come origine alla fine poi sembrava venire fuori una cosa del genere non è vedo i motivi insomma che secondo me è una questione di intendersi un attimo di trovare un minimo di compromesso sulla formulazione della
Che poi sono dei primi due punti dello statuto mi sembra che sul sugli altri punti la seconda proposta tutto sommato specificare in maniera più dettagliata più precisa secondo quale norme c.t. comuni a molti altri Statuti voglio dire possiamo anche accettare quella con le formulazioni non mi sembra che ci sia un problema
Grazie Alessandro iscritto Giorgio Gori
Ma io penso che questo Statuto andrebbe benissimo se avessero
Questo presentato andrebbe benissimo per chiede una federazione all'era lo stesso che è un'associazione nazionale italiana spero che la faccio i presentatori che Paolino Pietro Santi né si è segretario e magari di Caserta il tesoriere
Riso sono i primi firmatari e che chiedono la Federazione all'associazione radicale Esperanto nel senso che mi pare che siamo dei contesti totalmente Diversi e strani peraltro alla politica che il partito radicale ha seguito finora
Nel nella richiesta ad esempio esplicita fatta dal segretario del Partito Radicale di federare l'associazione esperantista lituana all'era cosa che evidentemente sarebbe assolutamente inconcepibile però associazione nazionale italiana quindi figuriamoci evidentemente quanto comprometterebbe il lavoro avviato a livello transnazionale il problema credo di riflessione sia mancato lo stesso che la velocità di questa conversione
è stata tale per cui mi pare che sia mancato una meditazione la mediazione fondamentale questa che c'è un tempo di trasformazione la ricordiamoci che Bologna e dell'ottantasette quando si è fatto il primo congresso transnazionale autenticamente traslazione del Partito Radicale
Quindi c'è un problema di divenire di tempo che bisogna evidentemente tener presente sesso che non è possibile pensare ipotizzare
Non è possibile ipotizzare un'associazione transnazionale dove d'emblée tutti gli iscritti italiani sappiamo l'esperanto e che quindi possono condurre ma comunque una conversazione e un congresso transnazionale
Dall'altra parte è pur vero che in questa dimensione proprio gli iscritti italiani sono quelli si troverebbero in difetto
Nel senso che chi magari verrebbe dalla Francia o dalla Lituania in un congresso nell'associazione della quale è iscritto quindi iscritto al partito radicale e iscritto Allegra questo comporterebbe inevitabilmente un difetto da parte nostra nel senso che siamo noi cioè lui saprebbe l'esperanto saprebbe condurre una una discussione noi eventualmente non sarebbe in grado di condurla
Quindi il problema è quello di gestire la trasformazione governare la trasformazione dall'altra parte i problemi evidenziati anche nel corso di dibattito cioè dalla realtà esistente ma anche da quella in in fieri
Testimoniò abbastanza concretamente che questa maturazione in realtà è avvenuta
E se non è avvenuta forse con la velocità che militava che meritava di avere probabilmente è dovuta proprio al fatto che
Molte persone forse su questo invece
Posso anche mettermi mettere anch'io una mia una mia colpa personale abbiamo ritenuto importantissimo
Il lavoro politico e abbiamo trascurato ad esempio come per quanto riguarda il mio caso personale l'approfondimento della lingua ecco questa evidentemente
è un qualcosa che bisogna tener presente
Per cui magari è probabile che in una ipotizzata mozione generale è evidente che bisognerebbe dopo perché altrimenti dall'altra parte noi abbiamo una situazione aberrante dove non c'è crescita perché esempi pensiamo anche al recente congresso del Partito Radicale
Non c'era minimamente in la possibilità per un esperantista che non era delle quattro lingue se non ricordo male
Del parere del del congresso che poteva esprime la propria Roma perché non è stato pensato mi interpretariato in in esperanto vi sono delle situazioni talmente complesse la cui conoscenza mi pare ma anche dire sopportata negativamente da un affetto di nazionalizzare lei era che io ritengo in realtà sia come dire il faro di trasporto da parte degli iscritti stranieri Supertramp nazionali verso il partito radicale
Questo sarebbe inconcepibile dal punto di vista della non esistenza poi di un'associazione transnazionale
Perché è evidente che chi si scriva assoluzione azione io mi sono iscritto associazione esperantista statunitense proprio perché ero curioso semplicemente di vedere come funzionava e ho capito ad esempio che una di quelle funzioni molto bene
Altrimenti chiara che interesse avrebbe allora l'alternativa per gli esperantisti sarebbe Partito Radicale
E
O cosa visto che non c'è un'associazione traslazionale ma c'è l'associazione nazionale italiana radicale
Evidentemente nulla allora da questo punto di vista cosa facciamo
Perdiamo tutti quegli aderenti magari che possono essere gli scritti di domani al partito radicale
Quindi io credo che non questa questo emendamento complessivo al grossista tutto sia uno controproducente nei confronti del partito dalle radicale innanzitutto cosa che ritengo peraltro assai grave visto che presentata anche dal consigliere generale del Partito
Due il fatto che sostanziali za una un qualche cosa che è un regresso rispetto all'attuale situazione dell'associazione radicale
Quindi questo è credo il contesto nel quale ci troviamo a come dire a ad operare e da questo punto di vista se si tiene invece conto
Quello che è un passaggio di uno scotto da operare evidentemente il discorso credo che posso cambiare notevolmente
Grazie Giorgio
Dunque
Terminata la fase di dibattito passiamo alla
All'illustrazione del
Della modifica dello Statuto
Ancoraggio giudice vuole illustrarlo ritiene già illustrato
Ma in realtà questa modifica lo Statuto
Nella linea di quello che è l'asso tutto lo statuto attuale dell'era cioè quello che si è dato l'era fin dal suo esordio
Ci sono degli aggiustamenti di tiro dal punto di vista delle premesse nel senso che però associazione transnazionale a vere dei rapporti con l'UNESCO e magari auspicare che questa venga riconosciuta come organizzazione non governativa e operare all'interno dell'UNESCO
Meritava delle opportune modifiche o per lo meno il centralizzare alcune modifiche specie nell'ambito della premessa
Le altre solo come avete visto degli aggiustamenti di carattere come dire di solidità democratica anche dall'associazione ad esempio il vecchio Statuto non aveva la figura dei revisori dei conti
E un potenziamento dell'attività politica Traverso dalla parte della sì della segreteria nei confronti del segretario della tesoreria nei confronti nei confronti del tesoriere
Questo sostanzialmente era un fatto il fatto generale il il l'altro fatto importante era quello della Federazione appunto delle associazioni nazionali esperantista
Nel senso che e anche questo ovviamente è un problema totalmente chiuso stesso che uno Statuto invece nazionale non potendo supportare questo
Fassi che anche l'apporto esperantista visto che il partito radicale rifiuto l'eventuale federazione di associazioni esperantista nazionali b voglio dire sarebbe un mare di lavoro fatto diversi mesi buttato completamente al vento
Dall'altra parte mi pare che non non ci siano altri elementi da da da sottolineare se non se non questi cioè quello di una crescita e quindi qualitativa e transnazionale di un potenziamento politico qualitativo e soprattutto transnazionale del
Dell'associazione questo e in sintesi
Va proposta fatto congiuntamente col peraltro con i membri della direzione dell'assoluzione perché l'aspra
Grazie Giorgio
Allora
Visto che
L'emendamento complessivo
Volevo una prova promozione doghe siccome nel congresso nel la presentazione degli emendamenti nel per quanto riguarda le mozioni generali emozioni particolari era previsto intorno alle quindici vale a dire tra quattro minuti
E dato invece che c'è stato un pochino scombussolamento eccetera io proporrei di spostarlo per lo meno di una mezz'ora alle quindici e tre
Il congresso d'accordo
No no no osservazioni non
No scusi aspetta Paolino però scusa se parli parli non
è già che un congresso una comunque una riunione un'assise a come elemento non accidentale ma fondamentale il fatto di compartecipare tra l'altro in un congresso di questo genere partecipare alla pari alla presa delle decisioni
E giacché quindi anche l'ordine dei lavori è un dato fondamentale e fondamentalmente democratico ma fondamentale e fondante della democrazia interna nostra in questo in questo caso far slittare ogni termine di mezz'ora significa comunque penalizzare chi deve andar via
A meno che le sedi delle decisioni siano fuori di qui ma se come vi pare le decisioni le prendiamo tutti qui
Non c'è dubbio che quanto slitta di quel che è previsto accada qui slitta fa slittare poi tutto il resto e quindi magari c'è gente che per rischia di perdere il treno invece di perdere il treno perderà l'ultimo mezzo il congresso qui davvero no io direi proprio di no
In termini di mozione d'ordine mi esprimo contro
Qualcun altro qualcuno invece
Se c'è qualcuno invece a favore della purtroppo diciamo
Cioè giudice
Solo che
Terzo penso che non sia un problema vedere subito che ho problemi riguardo
La procura tra
Uno
Passiamo
Cerchiamo di fare
Sì il termine apre la presentazione mozioni come
Si
Sì
Sì
Allora
L'illustrazione dell'emendamento complessivo lo statuto chi
Paolo che cosa
Allora già che io sono un cieco da poco o ancora il mio cervello non funziona bene come quella di tutti ciechi e per cui mi sono portato degli appunti non potendo rileggerli o un appunto molto simpatico eccolo qui che vi presento
Allora
Noi abbiamo una grandissima responsabilità in questo congresso una responsabilità credo di fronte al non soltanto al mondo degli esperantisti al mondo esperantista non soltanto di fronte a coloro che stanno per andare a Seul abbiamo una responsabilità grande di fronte al pianeta e non scherzo
Io sono convinto io sono convinto che l'esperanto
Sia un dato
Vissuto da chi lo vive in maniera politica ma sia un dato politico fondamentali per affrontare le urgenze le emergenze del piani
Oggi il pianeta ha bisogno di diritto oggi quello che non c'è al pianeta ce lo dicevano i relatori ieri accidenti in questo altissimo altissima tavolo rotondo di cui dobbiamo davvero ringraziare chi è riuscito a organizzare questo è il punto il punto dell'esperanto è il punto dell'andare avanti
In forma democratica o non della collettività umana ci tengo
E allora
Esiste un diritto soggettivo all'esperanto
Esiste non c'è dubbio ma io credo che se noi limitiamo a questo
L'approccio aree il mettere in relazione il diritto all'esperanto credo che limitiamo noi stessi eremiti limitiamo non solo le nostre potenzialità di esperantisti ma limitiamo
Limitiamo quanto possiamo dare in termini di contributo culturale politico al mondo intero non esiste solo non dobbiamo batterci solo per il diritto soggettivo all'esperanto
Non dobbiamo dire gli uomini e le donne di questo pianeta perché possano comunicare devono poter parlare l'esperanto non solo questo
Noi dobbiamo agire anche in termini di diritto oggettivo
Dobbiamo fare in modo che l'esperanto e che la lingua internazionale che la necessità che è una necessità democratica
Una necessità
Essenziale per ciascuno di noi ma per i mercati perché il mercato non sia una giungla come ci diceva ieri Ridolfi ebbene noi dobbiamo fare in modo che l'esperanto sia il veicolo attraverso il quale si affermi il bisogno
Di diritto nel piani
Non solo quindi il diritto soggettivo del dell'essere umano della persona a parlare esperanto a poter comunicare con le altre persone ma l'affermazione del diritto oggettivo cogente
Nell'ordinamento del pianeta
Alla comunicazione perché senza comunicazione non esiste né democrazia né di diritto né alcunché che non sia violenza
Questa è una grande responsabilità che abbiamo ed è per questo
Che quello sta questa proposta di emendamento allo Statuto dalla proposta di Statuto in quel modo si esprime
Non è un fatto di ambizione visionario è un fatto di oggi abbiamo questa necessità non soltanto il diritto soggettivo della persona comunicare
Ma il diritto oggettivo che comporta istituzioni e che comporta autorità democratiche sovranazionali e non più soltanto internazionale
Perché
Perché non mettere
Nello Statuto
Che l'associazione non si presenta alle elezioni
C'è un solo motivo
Per cui non metterlo
Ce ne sono tanti ce ce ne sono tanti permetterlo
Io
Ma che c'entra scusami è le associazioni radicali sono credo assolutamente indipendenti se non per quanto riguarda e almeno io da radicale
Io da radicale ho sempre vissuto un dato di assoluta libertà e indipendenza rispetto al partito radicale se associato in altre entità per favore
E allora io in queste cose ci crediamo a Scutari però ne fai arriva se Umberto se mi fa arrivare io ci arrivo se no no dato che poi no allora e averci e fa mi risponde fame risponde perché non metterlo nessuno no
Scusate scusate però scusate stancato Carlo
Con la
Collega perché al momento scusate scusate siamo durante è un scusa
Non anche nei casi è un momento amene Anzaldo lineari uguali dai o meno infossati anche la buona educazione nel senso che fame parla scusate
Credo sia un fatto importante a cui dovremmo dedicare credo attenzione se interrompiamo durante l'illustrazione avviene con il macello
Allora non c'è una sola ragione per cui non mettere a meno che non ci sia qualcuno che abbia intenzione di presentare le di andare alle elezioni come
Come era non crede anzi spero di no
E francamente non credo
Perché inserire questa norma nello Statuto perché dire che lei era non si presenta alle elezioni perché dire che questa associazione non partecipa alle elezioni
Perché io voglio un sacco
Di gente
Iscritta o no
Al PDS alla dicci io a quello che ne rimane al PPI PPA Happy People
Io voglio un sacco di gente che comprenda questo
Che comprenda il bisogno io mi esprimo ormai in questi termini il bisogno di lingua internazionale che abbiamo ciascuno e tutti nello stesso
E allora
Mettiamo una chiarificazione di quel genere
E utile noi non andiamo alle elezioni perché sia perché perché questa grande idea dell'esperanto attraversa tutti tutto lo schieramento politico così come scusate
Tutto lo schieramento parimenti importante
Dell'associazionismo
Tutte le associazioni possibili immaginabili gente che fa riferimento ad entità che si organizza identità di vario genere che deve essere pienamente libera anche di far riferimento alla a a questa associazione
Perché davvero non c'è alcun motivo
Di non scrivere che non ci presentiamo alle alle elezioni
Non c'è alcuna ragione
Perché non c'è la parola esperanto in quella ma insomma queste congresso dell'era francamente no francamente non mi pare
Non mi pare che ci siano dubbi che siamo tutti esperantisti
Papà
Noi
Noi abbiamo però prima una necessità
Abbiamo la necessità di essere chiari e quindi capaci di comunicare
Nel nostro voler fare in modo che la collettività umana Sidoti di uno strumento di comunicazione per quello che ci hanno detto per l'ennesima volta ma molto bene lire venticinque minuti relatori sì
Ecco e ma a questo si lega il perché questa questa associazione è un'associazione italiana deve essere un'associazione italiana
Guardate
Io credo che non avete capito una cosa rispetto al partito radicale
Che alcuni non hanno capito una cosa rispetto al partito radicale
Il partito radicale
E uno strumento che chi vuole se lo prende
Il partito radicale una delle quattro campagne cinque campagne che ha in corso quest'anno io dico di solo quattro e mezzo lo so diciamo cinque
Una delle cinque campagne del partito radicale
è la campagna per la lingua internazionale
Di cui è responsabile
A livello Rino internazionale Giorgio Pagano come sapete Giorgio Pagano irresponsabile della politica del Partito Radicale per la lingua internazionale per questi temi che sono i nostri su cui stiamo discutendo oggi
Noi abbiamo bisogno invece di un soggetto nazionale che senso ha il soggetto transnazionale che senso ha un soggetto che sia traslazionale quando c'è il partito radicale che è un'associazione esperantista
Ma quando c'è l'Unione internazionale degli esperantisti perché no
Ma io mi volentieri mi iscrivo all'Unione Internazionale mondiale degli esperantisti perché usa Maurino e veramente devo dire l'ultima cosa decretava un'illustrazione però
Ah sì
E va be'allora va bene
No allora va bene che c'era iscrizione e basta
No non sono io interrompo subito giovane
Perché ha avuto Giorgio Bioggio diceva che per me la democrazia non vadano non vale ai dettaglianti
E per me no e questo no è bene che tu l'abbia detto io abuso sempre di che scusate Giorgio però scusa né
Io veramente non fa arrivare una scuola una una un'ingiuria Halloween o tu hai mandato hai scusa voluto loro evoluzione mettere addirittura i voti non c'è la richiesta di posticipare ma anche solo i cinque minuti le usando l'esecuzione delle voci e dei generali perché la gente vada chiusa treno o chissà cosa scappava il fratello solo dieci minuti che stai parlando è lungo e va benissimo
Allora esaurita l'illustrazione
Dobbiamo porla in votazione non prima di aver dato
Di aver dato tempo per le dichiarazioni di voto
Fausto Ferzetti
E le dichiarazioni di voto saranno una a favore e una conto
A favore o contro scusa
Uno comuni
Questo è il voto sull'emendamento scusa
Sull'emendamento di modifica alla proposta statutari
Esatto all'emendamento complessivo
A firma Pietro Santi Erika Serra
Devo cominciare dichiaro perché il voto a favore dell'emendamento complessivo a firma Pietro Santi e Rita Serra sono rimasto molto perplesso in un primo momento
Della abolizione della parola esperanto e della circoscrizione poiché la circoscrizione per modo di dire
Perché è stato specificato che se nell'ambito del partito transnazionale radicale non è una riduzione nazionale ma è un'illusione di indirizzo nazionale il perché mi ha colpito poi la definizione che andate più pesanti
Quando ha detto a proposito della giunta non si presenta lezioni certo può essere buona stima è un prema su assolutamente necessario se noi vogliamo e noi vogliamo giustamente
Che questa associazione abbia una grande forse il critica abbiamo grande forza di proselitismo intanto in Italia poi naturalmente vedremo
E la questione della polizia hanno prosperato mi sembra altrettanto giusta proprio verso l'esperanto tant'è vero che io mi ero già fatto promotore di un'iniziativa di riprendere in qualche modo anche fra gli esperantisti
L'indicazione è Umberto Eco perché effettivamente senza stare a sottilizzare sul fatto il diritto soggettivo edito gettito che però e la definizione giuridica giusta del problema
La parola esperanto finisce per essere limitativa proprio a danno dell'esperanto e noi infatti non abbiamo aiutato noi non abbiamo aiutato i radicali avvicinarsi all'esperanto lo abitiamo di più se noi ci battiamo per la il diritto alla lingua internazionale
Grazie
Grazie grazie Fausto
Per una dichiarazione di voto contro
Penso erano tre
Scusate mi sento un po'in imbarazzo perché sono appena arrivata quindi la mia dichiarazione di voto contro diciamo così anche un poi molti va oltre che con un fondo di razionalità
Assente
Ecco al di là della diciamo della bella affascinante filosofia anche c'ha illustrato ieri il Paolino ed anche oggi quando però si va al concreto di una norma statutaria mi sembra che sarebbe scendere
Diciamo nel particolare vedere che cosa differenzia l'una proposta dall'altra
Mi sembra che la differenza sostanziale di interpretazione Dellera come Dellera come dovrebbe essere secondo la proposta a Pietro Santi Serra
Netta prima di tutto metta in discussione complessivamente quella che la politica il modo di essere la scelta del partito radicale transnazionale
Perché mi sembra una contraddizione non c'è nessuna nessun tipo di possibilità a mio parere che una associazione come nera che ha proprio come obiettivo il superare le barriere nazionali
Quella di richiudersi in una logica nazionale e non vedo neppure eccome strumentalmente questo possa essere utile non mi sembra poi che ci siano tutte queste grandi masse queste folle che siano qui ad aspettare
Di iscriversi allora era in Italia
Persone così convinte di questa nostra alla battaglia che dalla maggior parte delle persone è vista come una cosa del tutto astratta
Quindi cosa significherebbe voler limitare ai confini nazionali e quindi escludere quelli iscritti che vengono specialmente da Stati dell'Est
Da Stati e che proprio per le difficoltà diciamo per le particolarità linguistiche vivono maggiormente emarginazione linguistica
Che cosa significherebbe a mio parere significherebbe un impoverimento quindi io sono o contro questa interpretazione e mi sembra da un rapido sguardo che io ho dato a queste diciamo facendo un po'una colazione fra i due documenti che non ci sia poi strutturalmente una differenza sostanziale fra i due
è pari permettetemi di dire visto che ho la parola una cosa che di cui io sono molto convinta
Nessuno di noi il sottovaluta né ritieni inutili oziosi o faziosi gli interventi che abbiamo ascoltato ieri interessanti soprattutto delle di Rosella Roselli di Liliana Merlini di Rita Serra di Paolino Pietro Santi
Ma
Permettetemi di dire che a mio parere queste tipo di diciamo di opposizione a qualcosa che in fondo sta nascendo non è una organizzazione che ha un'associazione che alle alle sue spalle una lunga vita quindi una lunga sperimentazione
Che quindi abbisogni di un cambiamento Rick radicale a mio parere l'azione che noi tutti possiamo fare è quella di affiancare stimolare sempre di più chi si è preso la responsabilità di questa associazione
E io sarei per una un cambiamento diciamo così delle responsabili dell'associazione stessa proprio perché per avere dei risultati occorre una un certo periodo di in tempo che consenta di vedere se questa strada se questa strategia è giusta e di andare avanti così altrimenti se questa strategia a breve di qui a un altro congresso
Sì rivelerà poco producente
E allora allora
Ricordando che hanno diritto di voto per
Per le modifiche statutarie e gli iscritti sia lei era che al partito radicale indicando Alessandro Conti ad aiutarmi per il conteggio
E anche votanti
Chi è favorevole alla proposta di emendamento complessivo Allo Statuto a firma Paolo Pietro Santi ritrasse
Alzi la mano
Numero due cinque
Cinque
Ok
Chi è contrario
Mettere quattro cinque sei STET
Dieci
Quattordici chi si astiene
Chi si astiene
L'emendamento complessivo lo Statuto respinto
Allora se non vado errato
Penso di no dobbiamo procedere a la votazione per la proposta di modifica allo Statuto
Giusto
Comunque
Quindi pongo in votazione
Esatto
C'è c'è un emendamento proposto anzi due però non senza firme
Sì il problema è che non non c'erano le firme le tre firme necessarie
Sì due firme
Che per presentare un emendamento bisogna avere il due firme cioè proposto da due iscritti
Tu sei uno Nunzio
Non so se se i presentatori
Loro accettano o
No
No
Sì Colantoni
Scusi
Segnalazione
Seppur
Mi spiace
E certo
C'è
C'è un emendamento a firma Guido Gentile Ester kosovaro urbani e Giorgio Pagano
Lo rileggo coerentemente all'articolo uno uno correntemente agli ideali democratici delle prassi alla prassi non violenta l'associazione persegue
La modifica
Sarebbe ecco coerentemente agli ideali democratici e alla prassi non violenta del Partito Radicale transnazionale l'associazione persegue lo accetta
Accettato i promotori del
Della modifica lo statuto
Una dichiarazione di voto a favore una contro per la proposta di modifica
Mi è stato presentato così
Per degli enti c'è qualche dichiarazione di voto a favore
No l'emendamento è accettato questo quindi poniamo in votazione l'intero Statuto
La modifica statutaria quello
Sì
Sì prego
Salvo subito
Allora scusate
No vi chiedo scusa prima perché quello che sto per fare poi sembra un piccolo tradimento la mia dichiarazione e a favore nel senso che io condivido gli obiettivi dello Statuto e condivido Iovine gli obiettivi dell'era di questa modifica
Mi pare però che non c'era assolutamente nessun falso sillogismo quando stamattina io cercavo di sottolineare la inadeguatezza del termine neutrale
La lingua internazionale esperanto non è neutrale perché e neutrale qualcosa che non entra nel merito della della della lotta
E l'esperanto vuole essere la lingua veicolare l'esperanto quindi entra nell'agone nella battaglia nella lotta tra le lingue che vogliono affermarsi come veicolari
Poi per quanto riguarda quell'altra cosa che che io li scrivevo insomma è che consisteva scusa se permette vorrei soltanto leggere una esclusivamente per per conoscenza
Ecco a un certo punto nella nella nella premessa
Si parla
Mi puoi passare un attimo la prevista dallo statuto uno statuto nuovo
Perché a un certo punto si dice
Grazie agli obiettivi da da perseguire si neutralizzano l'origine le discriminazioni linguistiche delle minoranze della persona si danno fondamenta di giustizia democraticità all'unione culturale europea e mondiale
Ecco questa frase si danno fondamenta di giustizia e democraticità nell'unione culturale europea e mondiale
Io non la trovavo adeguata perché non credo che la lingua di per sé dia queste profondamente proponevo una modifica di questo genere ripeto ormai soltanto per conoscenza
Sì da uno strumento fondamentale alle aspirazioni di giustizia e democraticità di quanti esigono l'unione culturale europea e mondiale
Credo che sia più aderente alla realtà e alle possibilità di una lingua quale che essa sia grazie
Scusa quindi quindi la sua dichiarazione di voto era favorito affronta
Ma a favore o contro a favore a favore credo
L'assoluzione
Tra
Faziosi esponenti
Per una dichiarazione contro Alessandro Perna
Allora spiego brevemente perché voterò contro anche se non sono contro questa proposta
Per come si è venuto a configurare il dibattito semplicemente sarà lo statuto di una parte contro l'altra secondo me
Assolutamente inutile non era affatto necessario arrivare a questo punto i due statuti erano facilmente integrabili con un minimo di buona volontà
Mi spiace dover di nuovo re di dirlo non l'ho vista questa buona volontà o comunque forse è stata presa come una serie di contrapposizioni personali mentre non ce n'era motivo
Ritengo che la prima palla lo Statuto testé la proposta di modifica dello statuto testé non approvata in cui io mi sono astenuto era più valida per la formulazione dei punti successivi
Diciamo quelli che spiegavano bene il più in dettaglio secondo me
I diritti doveri le modalità del funzionamento d'associazione ritengo che la proposta attuale per quanto condivisibile in gran parte poteva tranquillamente
Prendere atto o comunque poteva dare a un dibattito più approfondito che non c'è stato io voterò contro questo questo Statuto perché secondo me così com'è adesso viene a configurarsi semplicemente come la nello Statuto di una parte dello successione contro l'altro mentre secondo me
Non ha nessun
Possibilità
Di avere un risultato concreto se si arriva solo una contrapposizione
Grazie D'Alessandro per non ci sono altre dichiarazioni favore o contro
Io non mi sono astenuto precedentemente
Però condivido pienamente quanto detto Perna mi dispiace che sia che siamo giunti a questa apposizione di di contrapposizione tra due parti Cheney una vincente e l'altra perdente quando potevamo metterci d'accordo
Allora qualcun altro a favore
A favore
Fortunoso
Io voglio seppur vostro
A astensione
Altre
Sì ma infatti non c'è bisogno di essere contro nessuno
No normalmente come da come come da Regolamento ci sono due dichiarazioni di voto a favore e due contro per adesso ce n'è stata Dulko una contro una sanzione uno a favore ce ne sono altre
Pierina Cecconi
Accendi il microfono
Scusate mi sembra una cosa stranissima ventisei ci sono due in contrapposizione io vista tutti inglese del partito radicale spessissimo due è stato cose da discutere per cui non vedo perché non ci debba essere una contro l'altra forma
Ma sa a me sembra democrazia cioè io ancora cioè che non ha mai nonostante sia radicale no va bene cioè nei Paesi dell'Est non ci potevo vivere perché belli alzi la mano sa oppure vai da qualche parte guardi cosa dice il capo cioè fine accada ovvero al cervello
Va be'allora non è colpa nostra ma che in fondo avevano chiesto l'altra Mezzelani cosa di di di dibattito non l'hanno voluto allora
Ma non mi pare
Va be'comunque vota a favore se per
Quella
Manca
Una dichiarazione di voto contro manca nel senso che
Nessuno
Nessun allora intendendo acquisito anche la proposta di salvo cento amore collo nei
Pongo in votazione
La proposta di modifica allo Statuto
Chi è favorevole
Perché lo statuto dello statuto il nuovo stadio quello che è rimasto scusate noi l'uomo è stato
Certe qual è quello è rimasto
Allora ripeto
Chi è a favore
Attendismo
Dodici
Chi è contro
Be
Mentre
Chi si astiene
Tre
Il nuovo Statuto approvato
Dodici favorevoli tre contrari e tre astenuti
Allora
Siamo arrivati alle mozioni ne sono state presentate due
Sta crollando lei era
Allora
Scusate
Sono due le mozioni presentate una a firma
Come
Una alle quindi quel quattordici e quarantacinque e l'altre
C'è l'altra alle quattordici e cinquantadue
L'una applicato firme Paolo Pietro Santi Gaetano Dentamaro Enrico Palmeri Rita Serra Salvatore Scalia
Che leggo forse meglio prima distribuirla
Che dite
Allora un attimo di pausa
Ma l'ambiente
Se ci avessi era in copia unica
E intanto l'altra vi posso dire l'altra seppero preferirei leggesse il presentatore perché è scritta un po'mano
A firma Daniela Giglio lieto Taddei Pierina Cecconi e Guido Gentile Umberto Broccatelli
Come
E già giovanile a prima firma del gioco
Presenti nella per fare gol
Grazie
Allora ne do lettura
Scusate
Il quarto congresso dell'era esperanto la dica la sua Zio riunito a Roma il venticinque ventisei giugno mille novecentonovantaquattro sentite le relazioni del segretario e del tesoriere le approva
Sentite le relazioni dei relatori di alto valore e significato scientifico li ringrazia
Prende atto che il consiglio dell'era nella seduta del diciannove dicembre novantatré aveva fissato l'obiettivo di trecento iscritti entro marzo novantaquattro e che tale obiettivo è stato mancato
Che il partito radicale accolte finanziato il progetto presentato dal segretario e dal tesoriere dell'era di una campagna per il diritto alla lingua internazionale
Sottolineando l'importanza di un fatto il valore degli sforzi e dell'impegno profusi dall'associazione e in primo luogo dai suoi organi esecutivi per l'affermazione del diritto la lingua internazionale
Che nonostante le era abbia costituito l'unico punto di riferimento politico organizzato per una iniziativa volta all'affermazione del diritto alla lingua internazionale considera
Scusa aspre
Considera necessità imprescindibile una forte iniziativa politica tesa all'affermazione del diritto soggettivo individuale delle comunità
Ad una lingua internazionale unica garanzia per la salvezza e la salvaguardia delle lingue etniche afferma anche e soprattutto la necessità dello stabilirsi del diritto della lingua internazionale
Come veicolo di garanzia delle nascite della necessità di diritto anche quale valore e quindi di istituzioni e regole cogenti e vigenti a livello internazionale
Adeguate ad un pianeta che in ogni altra delle sue attività e ormai interdipendente interconnesso
Delibera quindi di convocare entro il novembre novantaquattro la costituente per il diritto alla lingua internazionale che verifichi la possibilità di dar vita ad un soggetto politico organizzato a livello italiano per supportare rafforzare la campagna del Partito Radicale
Paolo Pietro Santi Gaetano Dentamaro Enrico Palmeri Rita serre Salvatore Scalia
Diamo lettura ora della seconda mozione presentata
Iscritta
Ne dà lettura presentatori
Faccio arte avvenne
Il quarto congresso ed esperanto lo dica la soluzione del mito in Roma il venticinque e ventisei giugno approva la relazione del segretario DS del tesoriere ascoltate
Prende atto delle proposte fatte dal professor bambini a nome del provveditore agli studi di Roma e consigliere del Ministro Pubblica istruzione Pasquale Capo
A cominciare dalla creazione di una commissione mista di personale tecnico scientifico del Provveditorato dell'era per lo scambio di informazioni e la promozione delle conoscenze sulla lingua internazionale
Prende atto dell'attivazione dell'insegnamento di internet visti ed esperanto oggi alla facoltà di lettere Lingue moderne all'Università di Torino già dall'ottobre prossimo grazie all'impegno gratuito del professor Fabrizio per me a Chieti col quale si congratula Erri e che ringrazio
Prende atto che il Parlamento europeo la recente risoluzione sull'uso delle lingue per la commercializzazione dei prodotti alimentari considera che il consumatore medio comprende sufficientemente solo la propria lingua nazionale
E che queste tutto tra virgolette e che le espressioni usate le disposizioni in materia di lingue delle direttive non sono uniformi e che ciò evidenzia la mancanza di una politica delle lingue e ritiene che tale affermazioni evidenza ENI più uno inequivocabilmente il fallimento del plurilinguismo in Europa per lo meno attraverso le modalità fin qui perseguite
Prende atto dei positivi riscontri provenuti dal Progetto fondo Apax Dellera sia dall'UNESCO con le sue scuole associate che dal movimento esperantista internazionale
Considerata la negatività per loro quel mondo di una loro rinazionalizzazione considerata l'urgenza di sensibilizzare l'opinione pubblica sui costi economici politici e culturali dell'assenza di democrazia linguistica nell'Unione europea e internazionale
E il grande ruolo che in questo posto volgere il mezzo televisivo
Considerata l'urgenza di incardinare la società la battaglia per la democrazia internazionale
Decide di chiedere a tutti gli atenei italiani un inserimento statuto delle donne fa colta materie riguardanti l'Inter linguistica la spada antologia e tout-court lingue internazionali continuare l'opera di sostegno culturale politico al Progetto fondo Apax
E poi ti manca pezzo perché ce l'ha
Quindi devo continuare un attimo
Sì oppose
Va be agire con puntato composto brutta fotocopia dagli atti agire con le opportune ma
Modalità sul mistero sul ministro la pubblica istruzione affiche vengono accolte
Le proposte della commissione Matulli su indica aveva perché manca un pezzo sulla Commissione scusate sì
Vado per forza alle folle originale
Fatto sta all'origine
La missione originale scura
Allora
Considerata la proposta principale della rivolta al ministro riformata la relazione finale della commissione ministeriale della pubblica istruzione sulla lingua internazionale
Questo quindi fa parte si aggiunge ai considerata
Decide di questo è un pezzo che mancava che ho potuto leggere poc'anzi
Quindi chiedere a tutti gli atenei italiani
E sedimento statuto delle donne facoltà
Materie riguardanti l'Inter linguistica che spera antologia o tout-court la lingua internazionale continuare l'opera di sostegno culturale politico del soggetto
Del Progetto fonda PACS
Agire con le opportune e necessarie modalità presso il Ministro Pubblica istruzione affinché vengono raccolte la proposta della commissione Matulli su indicata continuare
Esperire al più presto la proposta
Espresse da parte del provveditore agli studi di Roma pervenendo
Riscontrando nelle possibilità ad un coinvolgimento di tutti i provveditori italiani
Chiedere ai miasmi da innanzitutto ai mass media anzitutto quelli pubblici televisivi di fornire le opportune informazioni
Sulle drammatiche ricadute in una società di un'assenza di comunicazione linguistica democratica anzitutto in Europa
Come
Informazioni sulla lingua internazionale chiede infine al segretario di nominare un comitato ristretto che compia quanto prima lo studio di fattibilità riguardante la realizzazione di una costituente per la democratica
La democrazia linguistica internazionale da discutere approfonditamente come Consiglio Generale
E i cui esiti vengono sottoposte al Congresso per la decisione di merito
Chiede altresì al Segretario di nominare un comitato di di Esperti affinché si realizzi un appropriato Progetto pilota europeo nell'ambito del programma Socrates invitati
Affinché possa affinché l'azione politica transnazionale sul diritto all'internazionale possa realizzarsi concretamente i propri scritti aderenti al
Allora
E anzitutto il proprio gruppo dirigente ad apprendere quanto prima la lingua internazionale chiede a segretario
Di conoscere l'onere lasciare l'onere finanziario per le decisioni in merito alla conferenza internazionale internet all'osso ritenendo opportuno un coinvolgimento radicale nella conferenza organizzato dall'Accademia delle Scienze di Mosca e altri
Considerando
Ritiene necessario altresì il raggiungimento di almeno cinquecento fra iscritti aderenti entro il mille novecentonovantaquattro
Chiede
Che il segretario congiuntamente al partito radicale si che
Segretari congiuntamente per rivendicare che si individuano i luoghi differenti specialisti opportuni per promuovono la carta europea una dichiarazione universale dei diritti linguistici
Questo era un po'
Allora
Adesso ci sarà l'illustrazione
Dunque fissando il termine per la presentazione degli emendamenti alle mozioni
Per lei
Quattro e cinque
Stato fotocopiato spero arrivi
Devo dare la parola per l'illustrazione della prima mozione
Per venti minuti
Allora
Mi pare che la seconda delle mozioni lette
Sia
Un po'
Introversa nazionalmente
è questo un po'il paradosso
Un pochi proponeva che
Sul piano con sulla base di considerazioni di serietà e di concretezza Lera dovesse essere un
Un'entità italiana
E poi si trova in qualche modo contrapposto sul piano ideale delle idee a invece chi propone una
Introversione e politica
Effettiva italiana nazionale
Senza senza alcuna mi pare presa in carico nemmeno di pensiero nemmeno di riflessione nemmeno intellettuale della necessità della lingua internazionale sul piano internazionale mondiale come
Come strumento ineludibile
Della affermazione ripeto dell'affermazione di strutture istituzionali nel pianeta
Di cui la lingua sia Fonte sorgente ma anche quindi conseguente in un processo conseguenza in un processo circolare
Di di mutua
Di mutuo nutrimento no in funzione delle idee che ci accomuna e che ci hanno portati ieri ed oggi qui
Io ho un dubbio
Noi abbiamo una
Adesso abbiamo un'associazione
Abbiamo una associazione che
Scusate abbiamo
Abbiamo perso il filo scusate
Abbiamo
Abbiamo un'associazione radicale
Usare
E abbiamo un impegno statutario del partito radicale
L'associazione radicale esperanto
Era sì
Esperanto regala Sozio perché nella locuzione esperanto io lo stavo parlando italiano adesso quindi
E sì sì no l'accordo però
No voglio dire questo è se tu leggi Umberto Eco
Se tu leggi Umberto Eco
No tu sai bene che in quel famoso libretto pregevolissimo quale come si fa una tesi filare di laurea c'è proprio una disquisizione dotta ma anche molto simpatica molto divertente proprio su questo se voi nanogrammi purtroppo i libri stampati non servono più
Quello che c'ho io te lo do
E il
Aver fame venire
Normare are crisi da
Mare Cristina vigilare la era avverso urlare ma ma io ma io intendevo Lare nel senso del plurale di Area per a a assodare affermare la sacralità del momento che ci tiene congiunti cui insieme a condividere il pane della verità
E allora quello che volevo dire noi abbiamo oggi una situazione che è quella per cui c'è il partito radicale
Cioè una compagine e che conoscete un organizzazione transnazionale trans partita
Che ha tra le proprie priorità assolute l'esperanto e che Naba a mio parere almeno ma non credo di essere il solo ad avere questo parere aveva bisogno aveva bisogno
Di gambe
Nei singoli Paesi
E di consapevolezza politica della necessità per affermare l'esperanto a livello internazionale di avere gambe nei singoli Paesi
Il risultato di oggi e quello per cui
Al partito radicale che ha una priorità che il partito degli esperantisti che lo vogliono come il partito degli zingari come il partito di chi vuole combattere contro l'assassinio per droga
Come il partito di chi è per la vita è contro la pena di morte
Io pensavo che potesse essere il partito radicale
L'organizzazione degli esperantisti l'organizzazione per l'affermazione della lingua internazionale
Anche per questo mi sono iscritto al partito radicale anche per questo sono membro della segreteria del Partito Radicale oggi abbiamo invece un'associazione internazionale
Abbiamo invece un'associazione internazionale e nemmeno trans partitica
E non tra un spartiti Ca'
Che è un'associazione per l'affermazione dell'esperanto e della lingua internazionale sono questi dati politici che mi interessano io non io non voterò
Questa mozione
Semplicemente non parteciperò al voto da radicale da persona che crede che l'esperanto sia un'occasione è una fonte di diritto di diritto cogente per tutti del diritto che non c'è
Sia una fonte di liberazione del pianeta
Dall'assassina organizzazione o dall'assassina senza di organizzazione e di giungla che provoca il Ruanda come la ex-Jugoslavia
Questa è una scelta politica questa è una scelta politica che questo congresso affatto per quanto mi riguarda io non
Io non voto
Sulla mozione giacché quella avvalendosi mite le prerogative che mi
Che mi vengono importate dall'essere il primo firmatario della mozione giacché quella mozione ha prima mia firma viene teste ritirata grazie
E quindi scusate mi sono comunque appropriato di un applauso inatteso
E quindi
Il problema è quello del partito radicale
Il partito radicale che ha tra le sue priorità che ha tra le sue cinque priorità con la pena di morte
Con l'abolizione scusate della pena di morte
Con l'affermazione del diritto internazionale il che significa tribunali non chiacchiere che significa tribunali strutture istituzione internazionale
Con queste cose tra cui l'esperanto tra cinque
Priorità di un'organizzazione che a Rastrelli propri iscritti sei cento parlamentari del mondo venti membri di governo appartenenti a novanta paesi a novantacinque partiti nazionali diversi
Ebbene
Questo io non solo pensavo che fosse io penso tuttora che sia
Questo
è per me la funzione la forza dell'esperanto
Per questo per questo
E poi ci saranno molte cose da ridiscutere verranno ridiscusse
Per questo io non partecipò alla votazione sulle mozioni
Grazie crollino
Quindi passiamo ora all'illustrazione della
All'illustrazione dell'unica mozione rimasta in votazione
Ma io non ho molto da aggiungere a quello che mi pare già scritto nella mozione
Mi perorazione
Abbastanza problematica che dai diversi stati
Del lavoro traslazione dell'associazione
Un'associazione che non è che oggi è transnazionale un'associazione che transnazionale dalla sua fondazione
Quindi da questo risulta ancora a ancora più evidente
A prima firma è mia
Qualcosa no abbiamo
No forse sarà fotocopie c'erano cinque firme e la mozione
Cosa ha fatto la foto la vera fotocolor
Allora
Sì ma perché non ho chiuso il foglio di scusate evidentemente c'è un problema e nelle fotocopie ma le firme io ho letto prima erano cinque
Le
No no
Nell'originale
Scusate allora le firme sono Giorgio Pagano Daniela Giglio Giglioli Edo Taddei Pierina Cecconi Umberto Broccatelli e Guido Gentili
Ve l'avevo lette prima prima
Scusate ma avvocato Nerio le scusate io proprio non ho parole io scusate l'adozione questo veramente così satirico questo tipo di atteggiamento politico verso la persona che condivide
Questo partito il lavoro in questo partito lo trovo veramente inaccettabili
Allora allora scusate non si accettano più scusate
Non si accettano più interruzioni
Prego
Va bene
Mi pare che è stato totalmente recepito quello che era un senso responsabile
Consenso responsabile di quanto era pur stato detto ho segnalato da coloro che nemmeno ero iscritti e attualmente non sono iscritti all'associazione
Vale a dire il problema di una Costituente va indagato nessuno si oppone a questo
Quello che è stato ribadito ancora evidentemente nome
Compreso quello che può essere un movimento esperantista per il partito radicale ma questo testimone proprio una città che è ben altra
Quello che è importante mi pare sia proprio sottolineare questo
La l'atteggiamento anche nei confronti di chi condivide questo congresso mi pare che in questa mozione sia stato ben recepito responsabilmente anche quella posizione vale a dire è evidente che si tratta di studiare come andare a una costituente con quali altri soggetti capire chi sul serio potrebbe venire a questa costituente dopo di che si fa
Io non ho mai visto altro è inutile fare delle affermazioni di carattere demagogico avrei il partito radicale il partito radicale che vede ad esempio anche questa cosa Folino scusami ma per
Per
Ecco esatto esatto
Esatto che se tu vai a vedere se tu Belvedere il libretto del partito radicale quello italiano inglese vale anche le altre versioni
Teoricamente io dovrei avrei dovuto figurare a incarichi speciali insieme Angelo Badini Bandinelli Brasil di Super Mario Signorino non c'è invece Giorgio Pagano
Questa conferma di quanto dei quanto nel Partito radicale c'è questa cosa quindi da questo punto di vista mi pare che la posizione di questa mozione sia abbastanza chiaro basta
Scusate
Allora
Le dichiarazioni di voto
No scusate intanto non lo sbagliato emendamenti
Non se ne sono stati presentati
Dichiarazioni di voto
Gaetano Dentamaro
Sì beh tanto devo dire che Cervone confessarvi alla mia esperienza personale che quella di avere una a me lingue piacciono tutte
I dialetti le cose eccetera
Malgrado questo io è una grande passione per l'esperanto per l'idea dei prende la lingua internazionale da diversi anni che interesso me ne occupo eccetera non sono ancora riuscito a trovare la il modo di impararlo
Per un motivo molto semplice perché io imparo ciò che ascolto impara attraverso l'udito imparato benissimo il francese perché la nostra insegnante di francese si parlava continuamente in francese fatto sono cinque anni tra media ginnasio
E non c'è non riesco a trovare l'occasione per ho frequentato anche due lezioni di un corso di esperanto dove non per non sentivo parlare e speranzosi che alla fine poi ha mollato ecco quindi questa e la cosa ora penso che un giorno partirò non so per la Svizzera o non so dove per andare a fare il ecco la perché l'unica è l'unico modo
Mi alla radio e alla radio forse speriamo che questo arrivi ecco però poiché
Il problema a me sembra che non nonostante tutto neanche il nostro la nostra associazione si era ancora riuscita a fare uscire
L'esperanto gli esperantisti dalla alle pastoie di un estremo minoritari Ismu
Proprio perché ancora non siamo riusciti a mettere a fuoco che questa questione
Non è un problema culturale non è un problema della difesa delle è un problema di diritto è un problema di politica
E devo dire quando mi trovo di fronte a una mozione come quella anche pregevole nelle sue
Come quella di Giorgio che però viene consegnata scritta in questo modo cioè emendabile secondo voi cioè uno deve avere prima se ho frequentato un corso di grafologia
E poi riesce a capire dove però quali quali sono i dispositivi politici
Di questa mozione chiedere agli atenei italiani di istituire dei corsi è un dispositivo politico o chiedere sarebbe leggo al Segretario di conoscere l'onere finanziario scura droga mi pare che siamo veramente forse ritornati indietro di
Ai tantissimi
Di tantissimo tempo per cui io veramente
Non so come c'era potrei approvare la potrebbe spingere potrei astenermi e mi pare che proprio non non non cambia assolutamente nulla perché non c'è dispositivo politico in questa in questa mozione purtroppo a dobbiamo rispettare la decisione di di Paolo vi ritirare una mozione che contiene s'cioè il problema è quello di fare uscire da qui
La nostra politica purtroppo non ci siamo riusciti quindi io non parteciperò al voto
Grazie
Grazie etano altre dichiarazioni di voto
Sono tre a favore tre contro per cinque minuti
Rita Serra
Casi a
Beh come diceva prima Paolino veramente qui ci troviamo di fronte a una contraddizione
Nei termini nella pratica cioè è stata respinto un emendamento a una proposta di variazione dello statuto
Che poteva calzare
Con questa mozione del segretario c'era l'unico emendamento all'unico Statuto che poteva calzare con questa mozione
Mozione che
Ritengo che così come mi escluda assolutamente dalla militanza ne escluda assolutamente dal lavoro politico
Per l'affermazione della lingua internazionale
Attraverso questa associazione perché questa sembra veramente una mozione per addetti ai lavori
Per persone che sono dentro il mondo della didattica della cultura
Ma politicamente
Al di là dell'assoluta mancanza di dispositivi come diceva Gaetano politicamente
Non mi dà nulla cioè in questa battaglia che è una battaglia durissima quella della formazione della democrazia nel nostro Paese nel nel Paese e Stati Uniti d'Europa per un mondo migliore democratico di comunica insomma
Tutte le cose che abbiamo detto e ripetuto in questi due giorni
Veramente manca di assoluta incisività
Non non c'è spazio per me e lo dico come radicale di lavorare vi sentirmi utile o Deco questa è una mozione che sinceramente va benissimo per un'associazione culturale italiana
Di esperanto e basta tra l'altro me dispiace moltissimo non ha grande stima e affetto per Gabriella
Probabilmente forse a Gabriella Kosovo al momento è sfuggito che in effetti il partito radicale transnazionale
Eh già di per sé il partito radicale
Che si batte per la lingua internazionale e quindi un'altra associazione transnazionale in effetti superflua scusami
Ma e e quindi io davvero ho una visione molto diversa di quello che la battaglia per la democrazia linguistica la battaglia per la lingua internazionale adesso quindi chiaro di non votare non parteciperò al voto perché
Dal proprio chiaramente questa
Purtroppo non è stato il tempo di iscrivere la mozione in maniera leggibile decente anche formalmente questo chiaramente creando imbarazzo notevole sia a chi voglia essere a favore sia a chi voglia essere contro
Voglio solo fare un'osservazione è stato detto che questa mozione
Senta degli Obiettivi solamente nazionale c'è rivolta solo a un'azione nazionale
Per mi pare che si siano trascurati due punti per lo meno fondamentali uno l'azione il progetto fondo Apax che è uno dei dei gli obiettivi che si propongono che non mi pare sia un progetto nazionale
E un altro è la partecipazione a internet nos cioè è un'attività che avviene in Russia a livello appunto della della di una organizzazione
Con interesse a vari Paesi dell'ex-Unione Sovietica e anche questo fa parte di un'attività transazionale
E poi c'è il progetto europeo so per cessione di questo non è un azione non è una una punto uno scopo di un'associazione no
Male è un asso un'azione che si può svolgere solamente a livello internazionale perché non lo possiamo fare un'azione di questo genere non lo possiamo svolgere noi come italiani
Posso da soli dobbiamo avere l'appoggio degli esperantisti gli altri Paesi
Si è parlato adesso non ricordo se c'è in questa mozione comunque fra le attività programmate che già sono state accennate sono le esposizioni
Le esposizioni di sull'esperanto comunque sul problema della della lingua
Al Parlamento europeo sia Strasburgo che a Bruxelles e queste sono attività transnazionali richiedono la collaborazione dell'UE a delli lei deve delle varie istituzioni espertissimo ai Paesi e comunque di persone che lavorano in questi Paesi
Solamente una situazione transnazionale da poco ordinarie
Che poi gli altri punti siano nazionali
L'azione rivolta alla alla alla sul mister italiano la pubblica istruzione sia nazionale però ha una valenza anche internazionale che sono otteniamo degli risultati in Italia questi risultati poi cercheremo di trasferirli in altri Paesi
Perché è chiaro che un primo successo ottenuto in un Paese facilita poi ulteriori successi abbia che si potranno tenere in altri Paesi il discorso di fare un era italiana
Sarebbe avrebbe senso se ci fosse o fosse la possibilità di creare tanti piccoli aerei in vari Paesi che però non non esiste questo
Non esiste non non non c'è questa possibilità significherebbe sommamente tagliare fuori gli altri
Che non sarebbero non ha coloro che sono iscritti o aderente all'era che agli eventi all'era degli abbaini e poi non sarebbero più niente perché non non sono aderenti perché saranno stranieri e poi non farne mi iscritta pagate care perché la moglie risentita pace valicare insomma noi dobbiamo svolte a Valencia la collaborazione anche di tante persone che sono disposte sia impegnarsi
Solo gli obiettivi specificamente esperantisti
Della della Dellera però o che non sono disposte pediatrico libretti e paio apicale ognuno poi è libero di di di accettare o non accettare questa o quella posizione insomma ecco poi teniamo anche presente che ci possono essere anche tante delle questioni di immagine insomma noi abbiamo visto in Italia partito radicale negli ultimi tempi l'immagine sia molto sovrapposta a quella della della della Pannella de o dei riformatori insomma questo no a tutti piaccia insomma e quindi tetti crea delle a questo livello sono a parlare allo proporrà la gente di collaborare politicamente nel quadro del Partito Radicale
Cioè con un'iscrizione di tale è più difficile e non in altri in altri mondi ecco quindi per questo motivo su d'accordo che si potrebbe far di meglio tutto può essere fatto meglio si potrebbe però direi che in questa situazione questa questa mozione da provare per cui voto a favore
Carlo borlotti
è una dichiarazione di voto favorevole
A questa a questa mozione presentata
Da padano e altri
Stato è stato per me
Sì è una dichiarazione favorevole alla alla mozione pagano le altri restato abbastanza faticoso però ci sono riuscito
Leggere leggere l'intero l'intero testo
So che comunque maledettamente difficile perché mi è capitato di trovarmi in situazioni analoghe e riuscire a redigere in tempi in tempi utili un un un prodotto decoroso da da presentare quando si deve anche presiedere una una riunione se non lo si prepara prima se davvero si fa una mozione che sia il riassunto dei il riassunto giacché cerchi di prendere tutte tutti i contributi proveniente da da un'assemblea da un congresso di di due giorni beh questo è un risultato che può essere poco decoroso però secondo me
Per me è accettabili
Rilevo anch'io l'aspetto rispetto sia nazionale che
La nettare io preferisco usare questo termine rispetto a a transnazionale
Che planetario della del della proposta
Il nostro il nostro messaggio a effettiva nostro messaggio il messaggio dell'era effettivamente uno un target un'utenza potenziale che di livello planetari
è un obiettivo un un glielo ha uno scopo che che enorme
Che vedrà dei risultati non forse a a distanza di anni no forse a distanza di decenni
E che che sarà faticosissimo da da portare da portare avanti
è vero ma è molto meno faticoso
Fare fare o gestire delle riunioni così che non puoi lavorarci lavorare sui sui risultati
Mi sembra che siano recepiti una siano state recepite una gran dissi ma parte delle delle proposte dei suggerimenti e delle e dei pensieri dei dei partecipanti
Riguardo a riguardo alle organizzazioni nazionali o a come dire io sono molto perplesso e ho seguito con interesse la la discussione non non non arriveremo non riuscirei a dire cosa cosa sceglierei tra una forte base nazionale e è una come dire un'organizzazione virtualmente internazionale è vero che questa è una riunione e di ritornare più con congresso di fatte una riunione di indicazioni è un è una specie di assemblea dei dei degli interessati è vero che gli aspetti organizzativi di convocazione possono essere considerati un po'un po'approssimativi però si fa quello che si può con i mezzi che che si hanno a disposizione e e di solito non si riesce neanche a fare tutto quello che si può perché qualcosa viene in mente all'ultimo momento
Dunque anche con con tutte queste come dire tutte queste pecche di di di di presenta verità eccetera secondo me una buona è una buona mozione per cui voterò a a favore avanza ancora un po'di tempo
Quando si parla di di nazione quando si parla di di transnazionalità
Niente resto moltissimo il di la questione del diritto soggettivo del diritto del diritto oggettivo e
E io attendo forse per la stura di più a considerare l'individuo
La libertà dell'individuo
La rispetto a alla necessità oggettiva da da imporre
Io non mi considero io mi così se o se volete un un'indicazione di di transnazionalità soggettiva di questo di questo congresso che io mi considero transnazionale
è stato per un un tutta l'Italia potrebbe essere una una federazione oggi se le cose fossero andate in un modo leggermente diverso
Una federazione di Stati supposti o presunti nazionali sulla su basi lascia perché cosa se non etniche chissà perché Napoli devono essere gli stessi dei dei dei dei dei settentrionali per un pelo
L'Italia non è non è fatta da da due o da tre nazionalità che cosa significa menzione
Dov'è il limite di una relazione
Mo'
Grazie Carlino altre dichiarazioni di voto
Sì non ci sono pongo in votazione la mozione generale
Ricordando sempre che votano gli iscritti all'era
Chi è favorevole alzi la mano
No
Gli scritti
Tredici
Contrari
Astenuti
Tre
La mozione generale approvata
Tredici voti favorevoli nessuno contrario e tre astenuti
Dobbiamo passare ora alla
Dobbiamo passare ora all'elezione degli organi statutari della associazione dobbiamo
Quindi apriamo le candidature ricordo che viene prima la votazione per il presidente poi per il segretario per il tesoriere ed infine per il consiglio generale
Quindi apro le proposte di candidatura per il Presidente del associazione radicale per il diritto alla lingua internazionale esperanto radicata sul sito
Giorgio Pagano
Però io proporrei Sasso dubbie Fabrizio Pennacchi si come presidente l'associazione credo che sia
L'unico in questo contesto ha proprio per sostituire appropriatamente
La l'assenza
Di Andrea Chiti battelli
Credo che Fabio tutte le caratteristiche di continuare da approfondire questo lavoro politico iniziato sulla scuola
Visto che non solo
è una speranza pista che è segno università Bassora il docente di interviste Despero antologia all'università
Di Torino e credo che attraverso questo dovrebbe poi passare quella che emozione ho ipotizzato come campagna sugli atenei italiani perché altre facoltà
Creino lo stesso tipo venti di operazione di conduzione all'interno del loro statuto
Altre proposte
Nessuna proposta chiedo a Fabrizio Penna Chieti se accetta la candidatura per la presidenza delle
Dunque io
Devo dire che sono rimasto un po'perplesso per
Per l'atmosfera di tensione che si è creata durante quest'ultima fase del nostro congresso
Accetto la candidatura
Con la speranza che si possono sanare
Le lei me tensioni a cui io assistito con una certa sofferenza
Grazie a Fabrizio Penna Chieti
Ricordo che come previsto dal Regolamento
La votazione per gli organi del dell'era avviene a scrutinio segreto
Io proporrei quindi prima di mettere in votazione le varie cariche cioè di vedere prima le candidature quindi poi votare insieme presidente segretario tesoriere
A quel punto dopo lo spoglio potremmo occuparci del consiglio generale se siete d'accordo anche per
Con una
Restrizione dei dei tempi non ci sono contrari
Obiezioni
Allora apro invece le proposte di
Segreteria cioè no proposi candidatura per il segretario
Del nel nel Gabriella
Io avevo anticipato già prima la mia idea di confermare da segreteria a Giorgio Pagano proprio per mettere alla prova maggiormente
Le capacità di Giorgio Pagani naturalmente questo significa nessuna dai mega in bianco da parte nostra ma proprio in quella in quell'obiettivo che abbiamo sentito adesso l'unico candidato a presidente quindi futuro presidente dell'era perché tutti si lavori
Per
Realizzare quello che credo sia lo scopo comune associativo quindi al di là del momento congressuale
E non condivido affatto quello che qualcuno prima ha detto per cui ci sarà una una rappresentanza di diciamo degli organi dell'era e che rappresenteranno solo una parte dell'associazione no il momento congressuale è necessariamente un momento diciamo così di riscontro di confronto e anche poi di scontro
Ma una volta eletti gli organi statutari
Naturalmente sarà all'onestà intellettuale di tutt'che collaborare perché questi organi statura Tari possano portare avanti di lavoro comune quindi io propongo la a candidature la ricandidatura di Giorgio Pagano
Altre proposte
Non ce ne sono
Quindi apro la
Proposta di candidatura per la tesoreria dell'era e mi iscrivo a parlare ma no io
Con la stessa a scusarsi si scusa chiedo a Giorgio se accetta la candidatura piccolo particolare
Sì sì
Sì cioè
Senza che ripeto il discorso di prima anche sette romeni scritto io
Ecco io con la stessa con le stesse intenzioni che ho già detto prima e soprattutto anche sottolineando quello di avere detto ieri sulla relazione che camicie a presentata quindi ripropongo
La candidatura di Gianni Betto alla presero Elia
No io prima di
Chiedo se ci sono altre candidature
Se non ci sono la faccio io
Non fa certe offerte
Ma no scendendo un attimo con i piedi per terra
Credo che questo congresso il congresso di
Di oggi
Ieri e di oggi
Credo che fino a un certo punto
Era partito bene e stava andando
Abbastanza bene
Poi questo è quello è la mia valutazione evidenziato quello che che poi era è resta credo il problema di fondo cioè il rapporto dell'era rispetto al partito radicale e il rapporto del partito radicale rispetto alla campagna per il diritto alla lingua internazionale
Credo che noi com'era
A partire anche da quello che avevo detto più o meno stamattina
E quello di come io vedevo
Il proseguire della nostra del nostro cammino
Credo che oggi
Abbiamo abbiamo perso quell'occasione che ci si era presentato davanti
Per per compiere quel salto di qualità che non era un salto nel buio ma era un salto di qualità
Per la campagna per il diritto alla lingua internazionale
L'avevo già già detto nel mio intervento
Il quello che vedevo io come come scenario e cioè lei era
Che
Si impegnasse affinché
Il partito radicale
Cioè lei era come
Strumento di elaborazione politica e organizzativa della campagna del Partito Radicale
Oggi lei era che abbiamo con attraverso il nuovo Statuto e attraverso la mozione
Credo e anche mi dispiace però è così almeno quello che penso
Anche ascoltando gli interventi e soprattutto ascoltando quel certo astio
Che ho trovato nei confronti del Partito Radicale
L'ho trovato in diversi interventi e questo veramente mi mi provoca un un nodo alla gola
Uno alla gola e da un da un altro lato invece mi mi indigna non poco
Nel senso che ho paura che dimentichiamo
Che senza il partito radicale l'esperanto radicale Asso ceo oltre a non poter vivere più poter fare più alcune iniziativa
Almeno per le condizioni che abbiamo oggi
Sarebbe soltanto una delle tante associazioni esperantista in esistenti in Italia esistenti nel resto d'Italia
Lo diceva lo diceva ieri Giorgio quanto tempo ci ha messo per convincermi
Due anni fa
A farmi carico della tesoreria Dellera è vero ci ha messo tanto tempo ed è vero che allora devo dire la sincera verità dell'esperanto non me ne fregava assolutamente nulla
E devo dire che anche grazie Giorgio
Piano piano
Malgrado le critiche che mi faceva per il magari poco tempo che che destina avo all'attività dell'era alla tesoreria dell'era
Piano piano
Credo di
Di aver dato quel minimo perché un minimo di contributo affinché l'era crescesse
E piano piano
Sono arrivato alle convinzioni
Che il problema del diritto alla lingua internazionale
Era un problema
Serio
Era un problema
Che difficile sicuramente da far capire e e quindi poi da da organizzare
Ma era quella la strada giusta
Quella del diritto la lingua internazionale
E credo quindi
Avendo capito questo sta cosa piccola
Di aver minimamente Sentry contribuito
Anche attraverso momenti episodici che ne so le divergenze tra Giorgio e il Partito radicale tra Giorgio da segretario Giorgio il tesoriere
Devi era aiutato lei era ad affermarsi
Ebbene oggi invece credo abbiamo perso l'occasione più importante
Non l'abbiamo persa per sempre perché per carità speriamo anzi speriamo mi auguro che capiti di nuovo
Oggi però sinceramente non me la sento
Di continuare
A dare quel minimo contributo
Nelle forme in cui l'ho dato fino ad ora
Nella tesoreria delle
Non me la sento perché appunto è una cosa diversa rispetto a quella che dicevo prima
E quindi non non la sento
Sento invece la necessità oggi di riaffermare con tutti i mezzi con tutti i mezzi
Il problema dell'Agenzia della lingua tra stanzia al posto di trust National con tutti tutto quello che possibile di riaffermare
Quella campagna concretamente quella campagna per il diritto alla lingua internazionale che sta nella mozione del partito radicale presentata assottiglia
Nell'anno
Io oggi mi sento mi sento sinceramente di dedicarmi a quello ma a tempo pieno non con i lo stesso tempo che dava che da Voeller
A tempo pieno sfruttando quella carica di membro di giunta di tesoreria che non è una carica certamente politica quanto un membro di giunta di segreteria del Partito Radicale
Ma forse può servire a qualcosa io oggi mi sento di fare quello
Per questo non accetto la candidatura alla segreteria
Allora scusa
All'attesa dei non è non è finita qui questo ve l'ho detto sinceramente Giorgio te lo dico sinceramente anche a te cioè ecco è questa la motivazione
Perché non c'è perché non ci sia non ci sia minimamente la possibilità di dire a perché no è questa
Io da domani mi occuperò
Mi occuperò nel senso farò quello che che serve proporrò quello che mi viene e che magari qualcosa che ho
Al partito radicale delle iniziative quello che sia per la campagna per il diritto alla lingua internazionale spero con l'aiuto anche gente gli iscritti al partito radicale dei membri della segreteria della tesoreria del segretario del presidente del Presidente del Consiglio generale eccetera
Non è finita qui nel senso che so benissimo che la mia
Che il mio non accettare qui la carica di tesoriere pone un problema
Il problema che però pone credo è risolvibile in un modo semplicissimo
No non voglio fare scusate l'espressione tante pipe per convincervi che eccetera ma c'è una persona Alessandro Conti
Che a differenza da me
Io ero iscritto al partito radicale va be'ero sono mi posso definire malgrado letale sì un radicale storico eccetera
E Giorgio mi ha convinto nella battaglia
Alessandro me scritto partirà legale si è dedicato alla
All'era alla campagna per il diritto alla lingua internazionale del Partito Radicale si è impegnato con quello credo che lo sapete tutti le iniziative le iniziative
Fatte il coordinamento che ha fatto per la campagna nelle scuole tutto quello che è stato la vita le iniziative dell'era in questi ultimi due anni io credo che come me e partiva parte come me da zero come partivo io soltanto con un'esperienza in più nel Partito radicale ma certo che prima di fare il tesoriere dell'era non è che avessi mai avuto a che fare con contabilità con che poi semplicissimo cioè non c'è assolutamente nessun
Problema
Cioè speriamo ce ne siano problemi nel senso che speriamo che ci siano talmente tanti iscritti che che c'è un problema di che ne so avere un commercialista che che certi aiuti nella contabilità per il momento questo problema non c'è caso mai ce lo porremo
E quindi nel ringraziare Gabriella fa nello sinceramente sia per la candidatura di Giorgio come segretarie sia fra la proposta di candidatura mia come tesoriere
Non accetto la candidatura e chiedo invece ad Alessandro accettare
Dunque io ringrazio Gianni Betto per la fiducia forse per la troppa fiducia
Esprimo la mia perplessità per questa per questa mia candidatura
Appunto non solo per la mia totale impreparazione va bene anche Gianni è partito da zero ma
Per andare ad affrontare una situazione che è venuta fuori da questo congresso di un'associazione in cui c'è c'è un netto contrasto cioè viene fuori chiaramente da questa seconda fase del congresso
Un'associazione in cui appunto c'è una maggioranza che vince c'è una minoranza che perde
Democrazia va bene andiamo avanti
Non certo acqua non c'è stata magari come diceva Alessandro Perna metrò abbastanza d'accordo con la sua quello sporco con il suo intervento
Certo non c'è stato un un intento di riuscirà Medea mediare tra le due posizioni
Ringrazio Gianni Betto non posso far altro che accettare la candidatura
Io volevo fare solo due cose certo ovviamente non potendo che Gianni rientri e che quindi magari succeda qualcosa però
Voglio dire
Quello Statuto che abbiamo presentato era uno statuto che abbiamo fatto insieme
Io Gianni con l'apporto delle altre direzioni Umberto
Quindi non capisco in realtà poi che cosa è successo per quell'altro mi pare che tutti si è astenuto
Su quest'altro potevi benissimo presentare un emendamento dove era vietato anche per il nostro Statuto la possibilità di presentarsi alle elezioni se questo era eventualmente l'unica cosa che Monti che stava a cuore
Si sarebbe votato probabilmente si sarebbe accettato quindi finiva lì allora io non vorrei creare degli alibi perché questa mi sembra è la verità lampante
è uno Statuto che abbiamo fatto insieme
Sì ma se abbiamo fatto questo Statuto insieme evidente che quell'altro non poteva essere la questione cioè quello di una riduzione italiana del presumo altrimenti vuol dire che
Non so ha sbagliato tutto oppure non
Ha dato una firma o cose di questo tipo
L'altro elemento che invece io credo vada sottolineato e quello di cui parlava Gabriella anche su questo chiedo a Gianni
Vi riflette
Perché credo che questa sia l'interpretazione adeguata di chi
Veramente un pochino ha cercato di entrare nei meccanismi e nella conoscenza delle cose
E io credo che solo in questo modo in realtà c'è la possibilità di acquisire per il partito radicale per il partito radicale
Iscritti che altrimenti sarebbero irraggiungibili con l'Associazione nazionale esperantisti già ad esempio avremmo tranquillamente perso la Federazione Associazioni tua già tranquillamente avremmo perso quelle che sono le altre possibilità
Esempio di acquisire tutta una serie di scritti in Paesi ricchi altrimenti irraggiungibile per il partito radicale
Quindi io credo che qui sia la differenza cioè di chi ha capito qual è l'interesse del partito radicale perché a una conoscenza concreta dei fatti e chi probabilmente questa conoscenza non dimostra di averla poi per quanto riguarda l'Italia
Per chi
Una
Sulla limiti mi sto riferendo alla conoscenza alla conoscenza del
Sì
Sì che aveva
Sechi ha capito qual è la differenza cioè chi ha capito
Sì chi ha capito la differenza tra quello che è il vero interesse del partito radicale e quello che non lo è questo intendevo dire
Questo è quello che io ritengo
Tutto qui cioè non è non era il altro per cui la differenza io credo che sia semplicemente in questo cioè in quello di sapere rispetto alle conoscenze che cosa può agitarsi sono associazione transnazionale che peraltro firmando presentando insieme agli altri membri a direzione questo statuto mi pare che Gianni
Avesse percepito voi lo so se ci sono altre cose che evidentemente non erano finite in questa discussione ma l'abbiamo abbiamo finito questo Statuto poco prima questa mattina di Covi definirlo insieme a lui quindi blocco capisco spero quindi che questo ulteriore chiarimento posso eventualmente fa scattare qualche altro elemento in più
Non non replico perché credo di aver nell'intervento e stamattina verdetto e anche in quello di oggi scusate detto quello che pensavo sinceramente senza assolutamente
Senza sinceramente di aver detto quello che ho detto oggi questa mattina e poco fa
No credo a questo punto che sia
Questa mia replica non
Non credo avremo modo spero in seguito di confrontarci
Riprendendo i lavori abbiamo da da eleggere segretario tesoriere consiglio generale
E presidente McKenna Chieti scusami e mentre moglie lenti
Quindi il la votazione avviene a scrutinio segreto
Anche se il candidato è uno uno e uno
A
Il Consiglio generale lo facciamo dopo dopo lo scrutinio di questo quindi per organizzarci meglio non so come fare nel senso che votano gli iscritti
Sì mettiamo niente se venite qui alla Presidenza a prendere la Scheda e poi la si deposita giù in fondo dove ci sono due urne
Prego prego però appena votato di riprendere posto perché dobbiamo andare avanti su consiglio generale
Allora
Proclamo i risultati della elezione del presidente e del segretario e del tesoriere
Per l'elezione del Presidente
Fabrizio venne a Chieti votanti ventidue
Voti a favore ventuno schede bianche uno
Il clamor Fabrizio pernacchie il nuovo presidente Dellera
Programma i risultati della votazione per il segretario del era
Votanti venti
Preferenze pagano quindici preferenze Pietro Santi uno schede bianche quattro proclamo Giorgio Pagano segretario Dell'Era
Per il per la tesoreria
Votanti venti
Preferenze Lassandro conti sedici schede bianche quattro proclamo eletto Alessandro Conti tesoriere del
Dobbiamo procedere alla elezione del Consiglio generale
Intanto prego voi nuovi organi Dellera di prender Ports posto alla Presidenza
Anche al Segretariato
Prima di lasciare la presidenza un ringraziamento a voi tutti e per l'elezione del Consiglio generale ricordo che le preferenze da esprimere sono tre
Il numero di candidati tra gli iscritti e numero di componenti tra gli iscritti e tra gli aderenti sarà deciso dalla presidenza
E scusate agli organi della dell'era
La votazione avviene per scrutinio segreto con una lista unica
Di candidati in ordine di presentazione
Grazie
Adesso chiedo
Proposte di candidatura per il consiglio generale
Chi propone
Quanti sono
Fazio dovrà decidere il numero del del congresso del il congresso DC del numero del consiglio generale
Ecco il punto nove cinque decide il numero degli iscritti da leggere al Consiglio
E così via quindi da questo punto di vista si tratta un po'di sapere uno che dello scorso il Congresso aveva
Deliberato in dodici le persone del consiglio generale
Possiamo confermare questo numero possiamo diminuirlo possiamo accrescerlo
Chi si iscrive a parlare innanzitutto su questo
Sì poi quello
C'è qualcuno che si pronuncia su questo
Chi facciamo una votazione
Pace Daniela si iscrive a parlare
Sembra che fiscale tra
In una era degli iscritti presenti io propongo una diminuzione del numero dei membri del consiglio generale
Sette
Impiantare cerchia rappresentanti anche degli aderenti
Visti i sette iscrizione
Diversamente quindi sofferto per
Sembra fatta il da Carlo
Oddo iscritti
Otto mesi arrivato
Sono stata sbanca San Pasquale
Una certa accanita Boringhieri
Inizia
Propaganda dove
Sì richiede
Va bene dolorose ore nove
Va be'questa quindi evidentemente no a conferma del nuovo perché poi nove più tre visto che gli aderenti trovassero un terzo rimane dodici
Qualcosa che abbia
C'è qualcuno che ha obiezioni allora
Allora candidature quindi sui nuovi iscritti
Ovviamente le autocandidature sono più che bene accetta
Daniele Giglioli
Io propongo le candidature di è da Taddei e di Guido Gentile
Giuseppe è un crocevia proprio Giuseppina Francesco ma non sono da candidare me a proporre la candidatura di Alessandro Conti
Lavoratrici
E Carlo bollo
Dovrebbe
Io non mi ricordo esattamente Chiara conoscenti comunque ripropongo la candidatura di Daniele Giglioli
Poi non mi ricordo
Quanti ne fossero
Poi c'era
Locatelli
Coloro sì invece si e Umberto Broccatelli sono due allora PM ripeto Daniela Li Lioni chiara che uscente
Umberto Broccatelli
Sì Rafanelli
Anelli su
Va bene la signora Fanelli che non mi ricordo come si chiama Gabriella
Ma non mi ricordo gli altri cioè
Io propongo Giuseppe di don Francesco
Propongo la candidatura di Rita sette
Io propongo la candidatura di Paolino presto Ashanti
Beh se Norvegia no tre era solo quella programmi presenta Seasons verso il cerchio in considerazione giacché in sono estremamente impegnato mi sento moralmente e politicamente impegnato anche in qualità di membro alla segreteria del Partito Radicale
Anche lasciatemelo dire in qualità di rappresentante di un popolo di quaranta milioni di persone presso le Nazioni Unite che hanno bisogno di una lingua mo'come vi accennavo
Anche per questo credo che l'impegno per il diritto la lingua internazionale sia per me così prioritarie così importante
Proprio per questo credo che non posso accettare la candidatura al Consiglio grazie
Rita osserva non aveva accettato di fare qualcosa paragonabili
Però pongo la candidatura di esterno Cossato seduto
Accesso perfetta mentre io a lealmente e questa Dini di dichiarare perché non accetta questa candidatura è soltanto un pretesto perché e niente e carissima intervento era per ringraziare sentita mente e trasmessa Fabrizia tenne a Chieti di essere stanca qui dai azzeccata la candidatura e sicuramente è sarà un'ottima presidente è praticamente attraversa di lui ci sarà e illustre rappresentante delle nel mondo esperantista Academic no anche perché no
Ho pare dicano
Grazie
Mancano due candidature ringrazio molto la ritrasse era per quello che ha detto
No mancano una capiti punto tre quattro cinque sei sette otto un'architettura
Una candidatura
E me tra gli iscritti
Ester Corsaro Passaro possano si ha rinunciato manca una Tunisia Turchia
Ah sì loro due Am
Scusate siccome andare viene che perdo il treno lentamente accetteranno la revisione revisore dei conti sì
Senza
Grazie che non
A piedi nel circo
Scuse
Sì
Prego io volevo candidare Antonella Dentamaro
Come l'ho visto dalle cinquanta mila lire
Spero di Gaetano all'accanito Gaetano
Entrano
Gaetano vent'anni
Uno
Manca manca un candidato
No con Antonello siamo fungibile molte cose anche su chi teneva caso no non credo che possiamo essere fungibile in questa qualità di consigliere generale quindi non accetto
Va Fausto Ferzetti solo candidato
Mi pare di no
Sì
Sì virtus iscritta
Roberto Umberto Broccatelli
Ritorniamo a sei
Ecco vista questa carenza di candidati e visto anche il la basso numero tutto sommato di persone presenti in questa Assemblea e dato che non possiamo candidare persone che non siano presenti e quindi che non possono esprimere la loro accettazione o meno
Io proporrei di ritornare sulla decisione sul numero dei delle persone leggere quindi portare a sei più due cioè serve tanti iscritti e due degli aderenti
Perché altrimenti arrivare a dodici persone mi sa che sia abbastanza semplice teniamo presente che dobbiamo poi reggerà anche i revisori dei conti che però sembra prenderli da persone disposte ad accettare così non leghiste conservazione coordinata
Allora accettiamo questo proposto da Umberto
Quindi mentre la lista degli scritti
Allora una persona in più cioè sette
Adesso si tratta
Adesso si tratta di sapere dagli aderenti quali sono i loro due candidati
Sessantesimo
Dirà
Certi almeno due candidati credo capita
Ma scusa a Tolosa è stata cambiata nessuno
Sicuro so perché così
Allora Bruna Martinez accetta la candidatura in quanto iscritti quindi
Bruno Martinez
Quindi a questo punto la lista
Esatta di nove persone mi pare no
Sì
O no mai e otto se le cose
Otto
Prestigiose
Va bene allora lasciamo comunque Bruno diverse
Va
Agli aderenti
Allora candidati degli aderenti si presenti presentino le loro candidature
Gli scritti per insomma
Parleremo
Auguri scritti
Propongo
La candidatura di guida diamanti
Io Candy parlo post
Manca ancora alcune candidato al
Almeno uno dagli aderenti
Io propongo marinata tre Callahan
Ecco
Questi signori
Per carità
Allora don do lettura dei vari comitati
Allora do lettura della lista
Di chi si è cantiche di chi è stato di chi si è candidato e che ha accettato la candidatura edotta Dei Guido Gentile Carlo borlotti Danilo Giglioli Gabriella fa nello Giuseppe di don Francesco Umberto Broccatelli
Bruna Martinez
Luisa bianchi Marina Catricalà
Questi sono appelli aderenti lungo
Di don Francesco Umberto Broccatelli presso lo sportello Bruna Martinez tra gli aderenti Luisa Bianchi e Marina Catricalà
Prima avevo citato i nomi di edotta dei Guido Gentile Carlo borlotti
Danila Giglioli Daniela Daniele Daniele Giglioli Gabriella fra nello Giuseppe di don Francesco
Se
Intanto possiamo andare avanti con le candidature del collegio dei revisori dei conti mentre aspettiamo la redazione della lista
Ho
Uno era Pierina non mi pare che ha detto prima di andar via
Cecconi
Io Carnival Sandro Di Donato
Passando per non fare il revisore dei conti il
Si cerca un revisore
Almeno almeno uno istituzioni c'è
Siamo
Solo Gianni se ho capito bene tu hai detto che non accettare la carica di tesoriere però mi pare che avevi detto che nella giunti tesoreria hai ragione sono tre
Decreto McRae raggiunti tesoreria
Ma scusa ho capito che nella giunta di tesoreria
Ho capito
Siamo in pochi
Siamo in pochi
Io a questo punto avendo allora di fare lo lo spoglio del dei candidati al consiglio federale del consiglio generale mi pare che ce ne sono un paio in più magari si presteranno anche questa operazione che è un mutuo per i numerosi
Ma Tutino iscritto
Gianni tutina iscritto Tutino iscritto
Ho
Allora sono pronte le schede per il consiglio
Basta mettere un una croce accanto al nome a sinistra un le preferenze sono tre per gli scritti e due fra gli aderenti
In questo caso abbiamo due candidature
Cosa mi da prendere Schede
Ma
E giace un errore vero
Non
Veniamo
Del nuovo governo dovrebbe essere e quindi nemmeno sì no no
Hanno riportato voti Burlo
Dico solo il cognome sette Broccatelli nove di don Francesco cinque fa nello otto Gentile uno Giglioli tre Martinez tre Taddei tre
Risulterebbe necessario
Uno un un ballottaggio
Per la determinazione del del del penultimo da escludere in quanto il Gentile Guido purtroppo è stato eletto
Siccome altre Botticelli Giglioli Martinez tarde e siccome c'erano dei problemi per trovare candidati per sin si difendono
Io rinunciare alla candidatura mettendo a disposizione eventualmente per le aree il collegio dei sindaci questo risparmierebbe di fare oltretutto
Grazie
Dimenticato la votazione per le aderenti
Hanno votato solo tre ha riportato voti due piani Luisa Bianchi guisa voti due Catricalà Marina voti trenta
Risultano ambedue le entrambe le
Allora abbiamo allora Marco revisore dei conti a questo punto che chiediamo di essere a Bruna
Va a Bruno accetta la candidatura se ce ne sono altre
Hanno solo tre si sono sono tre le candidature
C'è Pierina ci sono tre
Vede
Farmaco revisore dei conti a
L'avvocato
L'ha sciolto abbandonano
Però Gianni revisore dei conti
Va
All'ultimo adempimento sarebbe quello della ratifica della segreteria del tesoreria
C'è una proposta di norma transitoria
Di
Delegare all'organo vicario del congresso l'approvazione la ratifica della segreteria e del tesoriere vale a dire al primo consiglio generale
Da tesoreria sia del settore mi scusi
C'è qualcuno contrario
Il
Abbiamo contrari Gaetano è contrario
Siamo in votazione
Ma chi è d'accordo ad adottare questa norma transitoria
Sì
Allora chi a favore di questa norma transitoria alzi la mano
Surplus
Chi è contro
Allora due contro il resto a favori quindi approvata dal questa norma transitoria
Allora vi saluto
D'ordine
No c'è una mozione d'ordine
A chiusura del congresso
Che ha
Scusate soltanto per dire che a mio parere c'è un problema formale che pure possiamo anche però c'è e insomma rimane un po'agli atti
Le modifiche allo statuto possono essere possono est anche anche che siano queste permanenti o transitorie
In realtà in uno Statuto quale questo tutto è norma transitoria giacché
Lo stesso l'organo che può modificare in via tra virgolette permanente lo Statuto
E oppure attribuire affiancare norme transitorie quindi la sede è la stessa
L'ordine dei lavori prevedeva una fase di modifica dello statuto
E qua siamo fuori dalla fase di modifica dello statuto per cui non ho paura che non sia ricevibile una norma transitoria relativa allo statuto questo è il mio dubbio ma mi affido naturalmente alla ha insomma chi presiede la seduta
Allora c'ho deciso con questa votazione si conclude questo congresso all'al prossimo consiglio generale ovviamente ci sarà questa ratifica un saluto a tutti un ringraziamento sincero a tutti quanti
Con una con una iniezione
Di fiducia di e di buona volontà no e di i i e di coraggio per affrontare i nostri obiettivi