Sono intervenuti: Elisabetta Zamparutti, Sergio D'Elia (RAD), Tiziana Maiolo (FORZA ITALIA).
Tra gli argomenti discussi: Diritti Civili, Diritti Umani, Governo, Italia, Onu, Partito Radicale, Pena Di Morte.
09:30
10:01 - SENATO
8:45 - Camera dei Deputati
9:15 - Senato della Repubblica
9:20 - Camera dei Deputati
9:30 - Camera dei Deputati
11:10 - Camera dei Deputati
14:00 - Camera dei Deputati
9:46 - Evento online
10:00 - Roma
RAD
FORZA ITALIA
Buona sera a tutti i radioascoltatori in studio Elisabetta Zamparutti della campagna per l'abolizione della pena di morte Nessuno tocchi Caino
E è stata un'intensa settimana di mobilitazione quella che ci lasciamo alle spalle
Una mobilitazione che ha coinvolto noi dell'associazione Nessuno tocchi Caino insieme alla il partito radicale una mobilitazione che si proponeva di ottenere un impegno preciso da parte del governo italiano
Circa la risoluzione parlamentare con cui si chiedeva una mozione una moratoria delle esecuzioni capitali una moratoria che dovrebbe essere decretata dalle nazioni unite
Ricordo brevemente i termini del del problema che c'era appunto portati durante questa settimana cercare di in più occasioni di mobilitarci per sollecitare il governo su questa risoluzione parlamentare
Questa risoluzione era stata infatti approvata alla Camera
Il venti luglio e successivamente il cinque agosto veniva trovata al Senato e in questo modo il governo italiano veniva impegnato su tre punti il Governo si sarebbe dovuto adoperare affinché il Consiglio di sicurezza delle Nazioni Unite in occasione di guerre civili colpi di Stato situazioni d'emergenza
Imponesse decreta se una moratoria delle esecuzioni capitali
In secondo luogo il governo veniva sollecitato apporre all'ordine del giorno dell'Assemblea generale delle Nazioni Unite una richiesta di risoluzioni
Decretare la moratoria mondiale delle esecuzioni capitali
E in terzo luogo il Parlamento investiva il governo anche di un'azione volta al se a sostegno dell'istituzione del Tribunale internazionale sui crimini contro l'umanità
Ora il nostro non sul problema era nato dal fatto che il sottosegretario agli Esteri Caputo a quando la risoluzione parlamentare era in discussione al Senato aveva chiesto la sostituzione di un termine quello del venti agosto
Collo una formula che riservava al governo
La facoltà il il dovere di presentare all'Assemblea generale delle Nazioni Unite la richiesta di sospensione dell'esecuzione pulsioni capitali il tempo utile
Quindi noi dell'associazione Nessuno tocchi Caino e del partito radicale ci siamo allarmati ci siamo allarmati perché abbiamo visto una minaccia alla alla nostra iniziativa e perché e temevamo che il governo in questo modo cercassi diciamo di ad otto fare adottare al Parlamento una formula che gli permetteva poi
Di presentare o meno questa risoluzione
Parlamentare
Abbiamo quindi attraverso una serie di iniziative ricordo la lettera aperta al Presidente del Consiglio Berlusconi di Emma Bonino pubblicata dalla stampa il cinque agosto ricordiamo la mobilitazione
Che ci ha visti tutti in piazza Fontana di Trevi a Roma il giorno di Ferragosto insieme a Pannella ricordiamo soprattutto la lettera del ministro della Giustizia Alfredo Biondi
Che personalmente si è incaricato di sollecitare
Il governo Berlusconi
Perché prendesse una posizione precisa su questo impegno che derivava dalla risoluzione poi trovata in Parlamento e ricordo anche le manifestazioni che si è tenuta ieri di fronte a Palazzo Chigi
Bene tutto questo ha dato un risultato un risultato che a mio avviso è positivo nel senso che proprio ieri sera dal ministero degli Esteri è giunto un comunicato ufficiale circa l'impegno del Governo su questa risoluzione
Parlamentare che lo impegnava a sostenere sino alle Nazioni Unite la richiesta di sospensione delle esecuzioni capitali credo che valga la pena leggere il comunicato chi è stato diffuso dalle agenzie di stampa
E leggo questo comunicato
In relazione alle iniziative politiche di questi giorni e all'appello del ministro della Giustizia Biondi materia di moratoria delle esecuzioni capitali
Il ministro degli Esteri Martino accettato le emozioni di entrambi i rami del Parlamento che impegnano il governo a presentare la prossima Assemblea generale delle Nazioni Unite
Un progetto di risoluzione con cui si invitano gli Stati membri che ancora non l'hanno fatto ad abolire la pena di morte
Questo atteggiamento sottolineo il comunicato ministeriale
Conferma la sensibilità del governo e del popolo italiano per un tema di altissimo valore umanitario e liberali
Per rafforzare le possibilità che una tale risoluzione venga approvata considerato che centodiciannove Paesi su centottantaquattro
Appartenenti alle Nazioni Unite mantengono la pena capitale e tra questi anche quattro membri permanenti del Consiglio di sicurezza il ministero degli Esteri ritiene opportuno presentare informalmente il Progetto di di soluzioni
Una volta avvenuta l'elezione dell'Italia al Consiglio di sicurezza
Ciò renderà più autorevole la posizione del nostro Paese
D'altra parte prosegue il comunicato la presentazione della risoluzione in un periodo successivo l'invocata data del venti agosto non pregiudica le prospettive che essa ottenga il previo parere favorevole del Comitato generale dell'Assemblea
E sia quindi inserita nell'agenda dei lavori dell'assemblea stessa
Il ministro degli Esteri conclude il comunicato AGEA rinnovato le istruzioni alla nostra rappresentanza presso le Nazioni Unite perché compia ogni sforzo possibile per assicurare l'esito positivo dell'iniziativa
Ecco questa è stata la risposta del Governo una risposta che
Dimostra la volontà politica del Governo italiano di farsi promotore il Sei Nazioni Unite di questa risoluzione parlamentare
Volevo commentare insieme a Sergio D'Elia che è il segretario dell'associazione Nessuno tocchi Caino questa questo comunicato questa posizione del governo questa posizione espressa dal ministro degli esteri Martino
Senza il pronto buona perché radicale allora come dicevi tu non abbiamo ottenuto l'impegno ufficiale ma anche pubblico tramite appunto questa no perché tu eletto del ministero degli Esteri ministro Martino in particolare apportare alle Nazioni Unite come noi chiedevamo la proposta di moratoria delle esecuzioni capitare innanzitutto appunto
Ringraziamo o Emma Bonino per la sua lettera aperta al presidente Berlusconi sulla stampa di qualche giorno fa il Ferragosto di Pannella sulla degli eletti a Fontana di Trevi il ministro Biondi come tu dicevi
Tanto più coraggiosa considero io la sua presa di posizione quanto più solitaria a Quetta
Mostrata e dall'interno contro il governo fatta eccezione forse per per il ministro dei Rapporti con il Parlamento Fornara che in più di un'occasione aveva sostenuto energicamente anche lui questa soluzione
Delle nella nostra
Iniziativa
Però va dato merito Biondi di essere stato anche in questi giorni trova sulla piazza sostenere questa questa campagna
Ma soprattutto grazie al secondo me anche alle centinaia di cittadini non sopporta migliaia che hanno inviato fax sottoscritto
L'appello proprio nei giorni di Ferragosto inviato telegrammi all'indirizzo del governo anche alla mobilitazione grazie anche la mobilitazione dei militanti gli abolizionisti non violenti riformatori
Insomma i parte radicali che in questi giorni davanti a Palazzo Chigi hanno sostenuto le due risoluzioni parlamentari bene Secondo meno io ora prendiamo atto di questa
Presa di posizione del del governo dobbiamo però farci secondo me anche garanti cercheremo dietro nei prossimi giorni nelle prossime settimane
Che l'impegno presso L'Espresso
Maniera così ufficiale pubblica da Martino non rimanga ha sulla carta che quindi in soprattutto perché un impegno che non viene preso soltanto nei confronti di chi lo hanno sollecitato cioè del Parlamento
Delle nostre iniziative dell'iniziativa del ministro Biondi di Pannella particolare
Ma anche vale porte che è stato preso nei confronti di tutti cittadini italiani abbiamo fatto esperienza anche all'interno di questo governo purtroppo di come dire di un'eccessiva forse prudenza pericolosa per certi aspetti per quanto riguarda alcune diciamo prese di posizione sul piano proprio della politica estera di quello che succede vicino a noi più o meno vicino a noi
Di una sorta anche di come dire di ragion di Stato più volte che tra partenza nelle negli atti del Governo o di una come per la l'ho definita oggi io in una dichiarazione di Real politica estrarre chierichetti appunto di dare un profilo baltico a questo governo per quanto riguarda proprio la sua presenza sulla scena
Internazionali anche nei confronti di questo noi dobbiamo continuare a fare di tutto proprio per consegnare invece al governo occasioni di identità politica forte
Occasioni anche ridotta sul fronte appunto del diritto della giustizia anche internazionali sette Riccardo infatti agli ascoltatori chi
Lei titubanze diciamo del Governo circa alla presentazione di questa risoluzione entro il venti agosto nascevano dal fatto che l'Italia appunto dovendo diventare
Probabilmente sarà a membro del Consiglio di sicurezza attribuito fra qualche mese
E teneva appunto prendendo posizione su un problema quale quello della pena di morte di alienarsi voti favorevoli a sono ingresso al Consiglio di sicurezza di tutti quei Paesi come per esempio Paesi africani che sono ma tenitori della pena di morte quindi
Ecco speriamo che appunto questo impegno come dici tu sia un superamento di questa realtà politica estera possiamo definirla di queste posizioni
Marco calcoli questi qui ritira appunto presentiamo una richiesta di moratoria di esecuzione delle esecuzioni capitali per diamo l'appoggio dell'Africa
Appunto sono è un calcolo pericoloso che come tutti i calcoli poi rischia anche di sbagliato di fallire per cui io dico che era di perde sia l'Africa sia l'occasione di una riforma del diritto internazionale di una battaglia proprio sul piano della giustizia del diritto internazionali ricordiamo che accanto a questa proposta di moratoria esecuzioni CEE
Quest'altra grande proposta che viene anche da una grande campagna per radio radicale dell'istituzione di una Corte penale permanente
Che sanzioni crimini
Come contro l'umanità quindi sono calcoli che rischiano di ieri vietare sbagliati rischia semplicemente di manifestare appunto una sorta di opportunismo
Che puro non sarà all'altezza neanche poi del del ruolo che noi rivendichiamo corrette tutti parte con questo calcolo rischiamo già di rinunciare in partenza sostenere degnamente poi quel ruolo di prestigio
Chiediamo rivendicando presenti all'interno un seggio all'interno del consiglio di sicurezza nazioni unite
Certo Sergio ancora una domanda in base diciamo questa risposta che pervenuta ieri sera
Dal governo pensi ai già qualche idea sulla mobilitazioni internazionali o meno che potrei esserci
A sostegno mal dovrebbe sancire l'icona mobilitazione a due livelli a questo punto una nei confronti dove il Governo italiano perché
Faccia quello horror su cui tempi a cui si è impegnato fa di fare
Lo lo faremo sia attraverso per esempio il ministro Biondi al ministro Ferrara che su questo hanno già espresso la loro loro pieno appoggio quindi all'interno del governo ma anche credo che su questo vigilerà dovere Marco Pannella ed Emma i riformatori e ma possiamo farlo direttamente anche come abolizionisti come Nessuno tocchi Caino
Dobbiamo ormai organizzarci secondo me come Stella l'iniziativa questo punto di di novembre possiamo immaginare che coinciderà
Delle previsioni sono intatte anche con all'altra scadenza che accennavo prima quella della discussione da parte l'assemblea generale della bozza di Statuto costi di istitutivo del tribunale permanente per i crimini contro l'umanità che quella va necessariamente è all'ordine del giorno perché è stato la botta è stata licenziata dalla settimane scorse dal generale dal l'International Commission quindi abbiamo perso due scadenze che a parer mio dobbiamo o organizzare tenendo presente appunto che
Vanno rispettati e alcuni alcuni tempi e vanno rispettati alcuni impegni che sono stati così
Quindi è un solennemente espressi in queste ultime ore da parte del governo italiano staccata
Sensi allora ti ringrazio trentuno al rilancio voi a voi tutti soprattutto radio radicale che io non riesco a sentire da dove dove ci sono
Però voglio dire attraverso quello che stanno di raccontando informando i giornali e televisioni provvisto del telegiornale di ieri sull'iniziativa davanti a Palazzo Chigi mi pare che abbiamo dato un'ottima
Proprio reso conto di quello che sta avendo comunque ripercorro pare al corrente di quello che voi state facendo la carta grazie anche agli errori tracciava
Abbiamo adesso in linea Tiziana Maiolo presidente della commissione Giustizia alla Camera
Tiziana buongiorno buongiorno
Anche tu o ai contribuito a sostenere questa nostra campagna questa nostra iniziativa nei confronti del governo affinché ci desse una risposta
Precisa puntuale
Su questo impegno che gli derivava dall'approvazione in Parlamento di una risoluzione che chiedeva appunto al Governo di farsi promotori in seno alle Nazioni Unite
Di una serie di di iniziative relative alla richiesta di sospensione delle esecuzioni capitali
Ho letto prima la la risposta che è pervenuta dal ministero degli Esteri
Volevo chiedere anche tè un'opinione su questa se questa risposta qui io è un po'meno appenninico pali meglio aderire penso che
E chiaro che tutti noi siamo rimasti un po'delusi e preoccupati quando al Senato il il Governo ha posto quella condizione di togliere il dalla mozione che è stata votata all'unanimità che era stata votata già anche alla Camera la scadenza trattativa del venti agosto però secondo me presto non comporta il fatto che ci sia c'era una divertono ambiguità da parte del governo Chefren pienamente al punto uno di parecchi elementi di Realpolitik per ordinari evidentemente il Ministro degli esteri preferisce rinviare alla a una data suggeriva quella per l'ingresso degli appelli il Consiglio di sicurezza dell'ONU prima padiglione però io avrei un pochino più voti di fiducia nel ministro Martino in questo governo sul fatto che l'impegno viene preso anche se purtroppo
La data politici parta di oltre un paio di metri richiamo all'impegno e preso secondo me l'impegno sarà onorato
I tempi che a questo punto spetta a tutti noi che ci siamo impegnati da molto tempo superata campagna su questa battaglia
Dovrei mantenere alle otto il livello della discussione politica sulla questione della della moratoria richiesta e per le esecuzioni
Capitali nel senso che non dobbiamo evitare tre quattro apre all'opinione pubblica oltre che al governo
Impegnandoci quotidianamente nelle bare e tutto quello che stiamo già facendo quello che ha fatto è l'ha con la sua lettera quello che hanno fatto avete fatto con Pannella e altri con la manifestazione davanti a alla Falchi e tenendo alta l'informazione che intendo anche molto grazie agli Appennini perché appunto come Ferrara e come Biondi che hanno preso delle coraggiose posizioni individuali Enrico coraggiose non perché in questa maggioranza non si sia tutti d'accordo
Ma anche proprio nulla abolì filoni in tempi privati dei problemi per la pena di morte
Nel mondo ma perché contributivo perché i chiari di luna e tutti i problemi che ha soprattutto di comunicazione questo governo o io direi che Piero Ferrara che Biondi sono due ministre che davanti ai quali ci si deve togliere il cappello mi fa particolarmente piacere che il ministro Biondi abbia preso qualche iniziativa
Anche perché mi ricordo quando ci fu il decreto sull'operato via cautelare che era un decreto di tutto il governo ma che poi passò alla storia solo come decreto Biondi anche a Radio Radicale io ho ascoltato molte telefonate critica e quindi vorrei ripeterebbe che quegli stessi ascoltatori cercando di capire che è una vera politica liberale e civiltà giuridica come quella che fa parte della storia di sempre
Del ministro Biondi che ha avuto conferma anche adesso non può avere nulla a che fare con quei sospetti che la gran parte della stampa avanzate cioè che quel provvedimento sulla custodia cautelare riguardano soltanto quattro tangenti poi i numeri hanno detto che la storia era diverso perché è di mille perché di proibire il per cento detenuti
Mandato agli arresti domiciliari o il libertario soltanto quaranta cinquanta avevano a che fare con reati contro la pubblica amministrazione questa precisazione
L'ho voluta fare perché volevo sottolineare l'importante base del gesto nel ministro Biondi poi il peggiore anche la querela di tutta la sua storia politica io personalmente anche anche in questi giorni che sono in vacanza da sono impegnata alle chitarre in tutti i modi il governo e l'opinione pubblica perché questo impegno sia un impegno vero concreto
Ha rimandato del tempo ma chiaro cioè che non abbia ambiguità che non ripeta aveva delle intenzioni dilatoria ma io sono sicura che l'impegno veramente X
Come anche tu stavi dicendo in fondo credo che questo che questa iniziativa politica a livello internazionale si è anche un'occasione per questo governo che viene
In continuazione tacciato soprattutto dalla stampa estera oltre che da parte dell'parte de L'opinione pubblica interna come un governo di destra Possa appunto essere un'occasione per per riscattare un'immagine
Infatti ecco noi Naguib diventata ampiamente contrarietà da da per i giornali italiani che erano legati ai gruppi industriali che giustamente il governo Berlusconi non vuole più arrivi sapere perché appunto mi pare che il ministro Pagliarini abbia fatto un conto che negli ultimi anni l'aria aperta terroristica contro trentasei mila miliardi all'anno credo che giustamente Berlusconi voglia da una svolta presto
E questo naturalmente comporta che tutti i quotidiani legati a questi colori cupi industriale come la FIAT in Olivetti siano contro questo governo
E in qualche modo anche l'irruente Marino ambienti giornalisti ma anche economici economico-finanziari
Degli altri Paesi del mondo non soffre
Anche tu hai notato che avevano cominciato col dire qui nel governo ceramica veri e propri e questo è un argomento assolutamente abbandonato a terra Piovene usano degli altri adesso il governo in fatto di dilettanti
Ecco ma comunque ma non è un fatto molto piacere vedere che anche un apporto alla politica decisamente diverso da come Alleanza nazionale che comprende l'idrogeno quel movimento sociale che in passato è stato favorevole alla pena di morte abbia cambiato radicalmente posizione su questo punto secondo me noi radicali questo è il momento di libri di garanzia anche questa definizione che ci piace molto
Abbiamo rapire pareri favorevoli a troppi cambiamenti chiunque per cui anche il più efferato guarda a Torino anche il più come dire rigoroso sostenitore di quella barbarie che l'appellativo morte nel momento in cui carica imperiale diciamo che è il momento di far lei fa appello quindi Pepe anche una lezione per certi ambienti che ne definiscono topografiche ma che spesso sono per conservatori della destra è indubbiamente Alleanza nazionale è una forza diventa quindi io
Vorrei dare un pochino di ottimismo e fiducia anche nella in questa maggioranza perché era governando in questo momento il Paese anche proprio dal punto di vista dell'immagine del nostro Paese nel mondo è una professione di fondo come quella dei diritti civili del diritto alla vita del diritto ad avere un neonato procedo ma anche del dovere rifare limitava Jeffrey via questo ottavo della nostra giustizia ma parlo anche proprio
Bene la nei manuali internazionali ed era protetto i crimini di guerra
E ti ringrazia Tiziana Panella disponibilità questo nettamente dagli altri appelli ma ne prepari prima ecco grazie a iniziare
E ricordo agli ascoltatori
Come questa iniziativa parlamentare
Promossa dall'associazione Nessuno tocchi Caino iniziativa che ha portato appunto l'approvazione di una risoluzione che chiedeva al Governo di farsi promotore
Di una richiesta presso le Nazioni Unite di sospensione della delle condanne capitali
Sia possiamo dire un'iniziativa quasi senza precedenti nel senso che per la prima volta parlamentari sia di destra che di sinistra hanno hanno confluito su questa su questo testo
Approvandolo all'unanimità alla Camera al Senato
Quindi
Ecco c'è quasi anche una smentita
Su quelli che sono dei luoghi comuni che vogliono vedere una destra necessariamente forcaioli a una sinistra comunque sempre garantista
Ecco abbiamo invece adesso in linea Paolo Cesari
Membro del consiglio
Direttivo della campagna Nessuno tocchi Caino
Paolo
No non l'abbiamo non abbiamo ancora in linea ricordavo appunto l'importanza di questa
Paolo io poco non si a nome degli opposti innanzitutto
Buona giornata a catena
Dunque Paolo anche te volevo chiedere un'opinione su questa risposta che è pervenuta dal ministero degli Esteri ieri sera
Ecco diciamo che gli offrono contenuto naturalmente delle iniziative che sono state prese dell'attenzione che è stata fatta sul governo e anche diciamo queste prese di posizione
Tono troppo punti con meno ottimista ma sicuramente più cauto per le vie che di Tiziana Maiolo
Dico questo per due motivi uno perché appunto la Realpolitik
è una cosa che
Ma per quelli interni
E fra l'altro in questo io mi riferisco al comunicato stampa che appare otto del ministero
Per un nuovo volete fare appunto una annali parole che ti vengono con
Per una dopo l'altra
Chiede comunque che per rapportare la possibilità che lotta alle strutture venga approvata
Teorie ritiene opportuno presentare proponente del progetto di risoluzione una volta per tutte le lettere dell'Italia al Consiglio di sicurezza
Cioè per la interpretazione maliziosa potrebbe dire che questa quota diciamo avverrà Tolotti d'Italia diciamo una volta che l'Italia attiva tappa eletta nel Consiglio di Sicurezza e questo non avviene che cosa accade
Questo non lo dico per la una pregiudiziale diciamo diffidente nei confronti del governo
Cioè detto diciamo è accaduto qualche anche buone intenzioni storica danno diciamo a lungo il percorso Quetta ha detto mo'formulazione perlomeno equivoca così come io mi riferisco al comunicato stampa noto è prettamente qualifica telefono anche per tutto virgolettato conta eccome laddove il cliente che oggetto di l'istruttoria finché tanto che nelle
Ad abolire la pena di morte della riproduzione non è appunto è quella presentata su questo però non ci possono essere equivoci
Chiede una moratoria in moglie utilizzo e quindi non non è invece una dichiarazione come altre volte con avvenuta facilitazioni genericamente sulla pena di morte c'è qui entriamo
Attorno a questa iniziativa da una parte è un altro o hanno un alto contenuto morale ittico
Però è anche un'iniziativa politica ben precisa cioè per richiesta della moratoria questa richiesta
Novanta ma a una diciamo un accogliente anche specificato uno per far quello che avviene nel mondo avevano diciamo basta pensare a quello che potrà avvenire in Ruanda
Ore nei confronti di ex governanti ma questo paletto perché da qualche altra parte del mondo
Io sarei più cauto con gli sicuramente tono molto più cauto
Di Tiziana Maiolo quando diciamo afferma la coerente alla sicurezza di questa maggioranza intorno toccato palla lei ha parlato proprio della maggioranza e non del governo
Però su questo tema per la pena di morte cioè io vorrei ricordare che dipendente lesse
Dall'unanimità
Anche se con alcune toni con cui sono state approvate queste due mozioni
Questo non ha impedito che io appunto pochi giorni fa deputato martedì di Alleanza Nazionale Riccardo proponesse pubblicamente alla pena di morte per quelli che incendiano i Bot che causano aprono appunto Rapetti disastri ambientali esperto neanche che riguardano gli animali e le persone
Non solo ma vorrei ricordare a tutti che ritagli ancora
Codice militare previsione per la la pena di morte e che racconta che era in discussione Dragotto congiuntamente alle commissioni ed credo che la Camera è stata bloccata darla frequentante nella conduttori ora non ricordo quale comunque presente alla riunione ponga un po'il quale ha detto che figuriamoci io che sono favorevoli alla pena di morte
Nella codice civile sono favorevole a che venga abolita fra nel col nel Codice militare per cui diciamo questo suo prende posizione ha impedito Kiss in quella sede chiamo da potete mettete da una decisione tenuta a portare in Aula per l'abolizione della pena di morte
Anche perché queste cose insomma per una parte del Perù non è una cosa molto bella e credo che abbia un valore altissimo al fatto che il Parlamento abbia assunto questa polizia credo anche che col compito non sia quello di incalzare il governo da una parte c'è incalzare il governo trova perché questa riproduzione venga portata appunto nelle sedi internazionali a partire da questa dello credo però che visto che questa con il voto unanime nei primi firmatari di questa
Di questa mozione approvate frazionate che alla Camera e non i capigruppo dei vari partiti sia di opposizione che di governo che anche questi si facciano carico di perché iniziative
Che che siano loro stessi bisognava siete fra culturale si è freddo appunto per il suo lavoro falso
La Bonino da Marco Pannella faccio da tutti militanti abolizionisti più una cosa fondamentale credo però che e anche da parte di molti facile farlo mettere
Ultimo all'occhiello antiproibizionista di sono stati degli interventi anche molto belli alla Camera rispetto a questo e anche al tema attorno al proprio sul tavolo immorale di un'iniziativa per ricostruire su questo punto it Alitalia dopo di che capire una cosa fece a Nettuno allora perché i rappresentanti Polettini penso soprattutto ai Capigruppo o comunque coloro che hanno fatto dal tetto alla comunicazione non appare affatto neppure una riga un quotidiano italiano
Su questa cosa cioè io credo che che ha compiuto così qualcuno di farsi parte diligente e queste iniziative quindi non dobbiamo da una parte appunto continuare offre anche perché promuove questo problema per la pena di morte è una cosa che non non se non verrà mai affermato diciamo una volta per tutte c'è basti pensare fruttano tortura purtroppo viene praticata anche molte famiglie
Naturalmente che tappa
Siccome ho dei diritti dell'uomo qualche Paese per un'altra
Per cui io cioè non non voglio essere assolutamente pessimista voglio essere cauto voglio no però appunto fare in modo che tu quindi no se lo ha fatto è perché questa è stato affetto venga mantenuto
Certo io penso anche che sia questa questo occasione che abbiamo di agire all'interno delle Nazioni Unite
Poi come membri del Consiglio di Sicurezza poi come come erano comunque appartenente a all'ONU o diciamo una di quelle occasioni in cui le posizioni di politica estera di politica comunque svolte in un ambito internazionale possono avere un riflesso o sulla politica interna
Nel senso che magari facendo proprio pressione sul governo affinché
Continui diciamo su questa linea che sembra voglia seguire anche sulla base di questo
Comunicato il ministero degli esteri di farsi portavoce promotore della dei contenuti della risoluzione parlamentare sulla moratoria delle esecuzioni capitali
Possa rafforzare a tutti appunto tutte quelle posizioni abolizioniste nei confronti della pena di morte e quindi su questo forse
Insomma sarei
No no io sono ottimista e credo appunto che ad esempio la ripresa dei lavori parlamentari con ogni probabilità criticità poco tempo ad abolire dai codici militari la pena di morte in Italia perché poi alla bisogna ricordarti anche questa cosa costante lo ricordava proprio provano a Radio Radicale stamane Luigi Manconi intervistato proprio questo che ad esempio partecipazione di militari italiani a missioni all'estero automaticamente comporta in alcuni casi la pena di morte ripeto dal punto
Decreto del governo che dice che non viene applicata perché altrimenti potrebbe essere applicata cioè voglio dire e tutto da una parte e prendere questi rifiuti dalle per fare in modo che iniziative Rita Forte quelle italiana e viceversa però intento Barack comitato io plebiscito di questo nell'ultimo diciamo perché presentatore da una parte sono felicissimo perché molte molte persone lo abbiamo anche sentito a radio radicale hanno cambiato opinione rispetto al bar tanto altre hanno avuto la possibilità di dire esattamente quello che pensavano su questi temi mi riferisco alla senatori e deputati il ricordo che apparteneva al Movimento Sociale che erano stati in questa loro posizione dalla sentenza di Almirante
E e parla della sua campagna di raccolta di firme per la pena di morte al fianco un appunto hanno hanno semplicemente cambiato opinione anch'io credo che invece ora Aben un atteggiamento opportunistico perché quello che io penso spero invece che cambino appunto le nuove idee ma comunque trattiamo che percorre la pena di morte ricorrente all'interno della società all'interno dell'opinione voglio dire che sicuramente il fatto che deputato che Alleanza nazionale
Proponga la pena di morte per coloro che incendia debbo che e contemporaneamente la stampa non riporti le righe alcuna decisione presa all'unanimità dal Parlamento e Marconato c'è tutto questo provoca appunto nell'opinione pubblica sicuramente in un'evoluzione che non è politica per cui ben vengano tutte le iniziative da parte di chiunque da questo punto di vista anche a mio parere come abile e il comportamento di bionde
Sono proprio che insomma supporter la tradizione liberale acconto per evitare l'intento e diciamo fatto proprio promotore di questa iniziativa dentro il governo
Cioè che la l'aspetto iniziativa che tratteneva in una Bonino aveva avuto meno allora il tonante aspetta accorpava Brigato ad esempio il ministro degli esteri a rispondere anche se non l'ha fatto direttamente il presidente del Consiglio comunque questa è una cosa sicuramente buona
Ricetta d'accordo Paolo ringrazio anche attenti
Della disponibilità
Senta dopo avere tutti i depuratori grazie no del nuovo ciapanò
E dunque senz'altro giustissima alla
In quello che ha detto Paolo Cesari quanto ha sollecitato il tutti
I firmatari tutti i deputati che hanno o sostenuto questa questa iniziativa politica a il Parlamento a farsi carico personalmente degli dei contenuti di della risoluzione e titolo pare anche i luoghi le sedi opportune per informare
Susumu fare informazione su sua appunto i contenuti di questa
Risoluzione parlamentare
Per evitare appunto di correre il rischio di far sì che il dibattito sulla pena di morte e segue i soliti canali retorici che portano magari il deputato missino Martelli di Alleanza nazionale Martelli a chiedere la pena di morte i piromani che causano gli incendi in Sardegna piuttosto che in un'altra regione ecco quindi cercare appunto di impegnarsi in prima persona
Di fare tutto il possibile perché la i contenuti di questa risoluzione possano trasferirsi dalla carta su cui attualmente sono scritti alla alla realtà ovuli meglio alle carte
Giuridica delle costituzioni
Gli statuti
Puoi dei paesi vuoi delle comuni della comunità internazionale nel suo insieme e quindi appunto come dicevo diventare realtà
Come in fondo ma è una realtà ormai il tribunale internazionale per i crimini commessi nell'ex Jugoslavia che esclude la pena capitale anche per quelli che possiamo definire il boia di Sarajevo
Ecco quindi come diciamo siamo riusciti ad ottenere
Questo questo grande Successo a livello di diritto internazionale che liste testate l'istituzione di un tribunale ad hoc per i crimini di guerra commessi nella ex Jugoslavia credo che
Dobbiamo ancora continuare a a mobilitarci a sforzarci perché quelli che sono i nostri obiettivi politici
Relativi alla pena di morte possano diventare una realtà giuridico una realtà concreta
Quindi per il momento continuare a batterci affinché le Nazioni Unite in particolare l'Assemblea generale nella prossima sua sessione che avrà luogo Agnelli orco
A partire da settembre fino al mese di dicembre addotti una risoluzione che disponga la moratoria universale delle esecuzioni capitali
Questo ricordo un obiettivo che lui della campagna per l'abolizione della pena di morte Nessuno tocchi Caino ci siamo posti come diciamo uno obiettivo intermedio quindi concretamente a nostro avviso è realizzabile verso l'abolizione totale della pena di morte e da tutti i i codici dei penali dei singoli Paesi
E successivamente speriamo anche dagli ordinamenti giuridici della comunità internazionale nel suo insieme
Tutto questo richiede un ancora un grande sforzo ricordavo appunto questa settimana ci siamo mobilitati in più occasioni a Ferragosto insieme a Marco Pannella
Come così come ieri a Palazzo Chigi di fronte a Palazzo Chigi sempre con Marco Pannella per cercare di ottenere la risposta che poi pervenuta ieri sera del governo sulla moratoria delle esecuzioni capitali
Ecco dobbiamo continuare a mobilitarsi come ricordava Sergio D'Elia
Questa mobilitazione avrà a chiaramente possiamo dire due livelli uno interno al nostro Paese interno all'Italia
Che si proporrà appunto di fare pressione sul governo affinché mantenga a la promessa fatta di farsi promotore una volta divenuto membro del Consiglio di sicurezza della quindi la presentazione del progetto di risoluzione sulla sospensione dell'esecuzione capitali ma a una mobilitazione anche di livello internazionale che ci vedrà a New York a sostenere appunto l'approvazione di questa risoluzione per la sospensione delle capite delle esecuzioni capitali e certamente tutte queste iniziative implicano dei costi
E per noi in quanto associazione chi si autofinanzia
Implica anche la necessità di di chiedere dei contributi
Finora ricordo che siamo riusciti attraverso l'aiuto finanziario che venuto in parte da
Da contributi di singole persone di singoli militanti
In parte dai istituzioni a a realizzare una serie di iniziative quali potrei ricordare recentemente la marcia di Pasqua che ha visto partecipare qui a Roma
Comuni province e regioni non solo d'Italia ma anche
Straniere estere
Chi appunto nota Ricci patto acquista iniziativa questa marcia
Che già si poneva come obiettivo o una richiesta di sospensione delle esecuzioni capitali da presentare alle Nazioni Unite ecco la prossima tappa come ricordava Serge sarà in parte quella relativa alla pressione sul governo italiano affinché nel prossimo autunno continui sulla linea decisa ieri e anche continuerà la nostra punto iniziativa
Agnelli orco per far pressione alle assemblee generale delle Nazioni Unite o al Consiglio di sicurezza affinché addotti le decisioni necessarie a a sancire la sospensione delle esecuzioni capitali
Nel mondo questo punto implica la necessità di poter contare ancora e forse più più di prima su o risorse economiche e quindi invito tutti gli ascoltatori a
A contribuire a questa iniziativa nel caso in cui creda noi in questi principi credano nel valore umanitario e liberale della nostra della nostra campagna
E proprio su questo ci stiamo collegando con Emilio Vesce consiglio consigliere regionale del Veneto che ha sempre manifestato un grande impegno personale nella nostra battaglia per l'abolizione della pena di morte
Oltre che appunto al contributo politico
A sei impegnato moltissimo per riuscire a farci riottenere attraverso le decisioni prese dalla Regione Veneto dei contributi economici finanziari che ci hanno permesso di arrivare fino fino a dove siamo arrivati oggi
Ecco
Non so se in linea Emilio Vesce in linea sale miglia no ce l'avete persa allora tutti tutte che ascolta che io seguito tutto quello che le cinture e l'impegno nostro continua ovviamente su questo terreno
Devo dire che noi abbiamo programmato Sergio Rosa un convegno come Gruppo federalista riformatore per settembre che proprio sul istituzione del tribunale
Contro i crimini di guerra e sulla moratoria per le istituzioni
Perfetta continuità con l'impegno che diciamo le istituzioni locali che hanno manifesta perché come tu giustamente ricordavi la regione veneta oltre ad essere socia fondatrice della lega mondiale per la posizione di morte ha anche provveduto con un contributo speciale favorire la la nei tempi del tribunale ad hoc contro i crimini contro i crimini di guerra per l'ex Jugoslavia
Se abbiamo stanziato cinque milioni credo
Per questo tipo di critico
Ora non soltanto la regione ma anche alcuni comuni del terzo in particolare Padova io ed altri
Sono impegnati su questo piano per cui noi adesso ricominceremo cioè dibatteremo proprio in continuità con quello che state facendo a Roma la manifestazione con di cui parlavi tu fatte con Marco Pannella canali fra da Palazzo Chigi Pippo tutto chiuso ma mai abbiamo una mozione che è stata depositata ancora si fa che appunto riguardava la la moratoria e che adesso appena si riapre il CNEL Consiglio credo a fine mese sapremo mettere ai voti e penso che sarà certamente approvata e coi diciamo al ripeto l'impegno forte quello di di di di di di fare questo convegno quale cercheremo di far partecipare non soltanto personalità diciamo internazionale ma io direi anche tentativo di far partecipare anche amici e colleghi che alcune regioni in modo che queste iniziative possono esservi sacca di calo di altre regioni
Certo ricordo se non erro che il contributo
La stessa istituzione hanno sentito la necessità di contribuire entrambe a al nostro progetto Prisma ampiamente anche merito tuo intorno per loro rivive
Cresce assemblee hanno per questi problemi cioè io l'ho proposto ma voglio dire verso la parte ogni piaggeria proprio perché in queste regione c'è una credibilità elevata su questi problemi
La pena di morte poiché la vicinanza per quanto riguarda tribunale contro i crimini di guerra vicinanza con una zona di guerra
E l'impegno che ha profuso ragione su quel territorio evidentemente dato come elemento che ci ha favori che moltissimo ecco per dirottare su questo tipo di obiettivo dette l'attenzione
Certi se non sbaglio credo che la Regione Veneto abbia anche
Sì punizione decisioni di rivestiva il genero questo è un altro dei punti su che però non si è ancora avviata la la procedura per difficoltà occhietti Calabria siamo stati noi abbiamo
Poi c'è una proposta che all'esame nelle una commissione che abbiamo qui in Consiglio regionale la commissione alla cooperazione per lo sviluppo che appunto intende adottare un paese perché c'era come l'affaire piena che in cui si pratica la pena di morte non soltanto in tempo di guerra ma anche in tempo di pace proprio come un una una lumaca diciamo così un esempio chiarificatore di come talvolta si può portare avanti Obiettivo in corpore vili come si dice come si ispettivi tedesco quando facevo il convegno a Bruxelles apre la Fondazione a Bruxelles e sì alla quale partecipa una delegazione nutrita dal Consiglio regionale del Veneto duale precisa della giunta era il capo della delegazione capelli a Bruxelles sintetizzi
Una grossa presenza e della regione ma visivamente anche
Se ma per il capo della delegazione che ci ciclopici condusse allora Rossella
Attualmente per riavere la Giunta regionale quindi maggiori ecco si può fare ancora molto di più ripeto io credo che faremo molto di più
Sì sì grazie che per avermi chiamato anche gli ascoltatori che ci seguono diciamo causa
Dunque ricordavo punto insieme dei Miglioli importanza del dell'aspetto anche economico della nostra campagna per l'abolizione della pena di morte
E quindi invitavo
Sia i singoli militanti o comunque tutti coloro i quali credono nel nel valore della umanitario della nostra della nostra battaglia
A inviarci dei contributi in modo tale da a poter affrontare le prossime scadenze politiche che ci vedranno impegnati nella
Nella lotta per l'affermazione di questo nuovo diritto il diritto dell'individuo di ogni individuo a non essere ucciso a seguito di una sentenza oggi una misura giudiziaria
In sostanza di indisponibilità allo stato della vita dei propri cittadini crediamo che questo sia un nuovo principio di civiltà giuridica
Che debba essere affermato in tutti gli ordinamenti tanto gli ordinamenti dei singoli Paesi quanto l'ordinamento giuridico della comunità internazionale nel suo insieme certo è una battaglia molto complessa una battaglia che
Va al di là dei confini nazionali proprio per questo implica dei costi notevoli
Allora per tutti coloro punto che volessero inviarci un contributo io comunico quello che è il nostro conto corrente bancario
E ogni versamento dovrebbe essere effettuato a nome dell'associazione Nessuno tocchi Caino
Presso la Banca di Roma
Agenzia duecentotrenta
Sede di Roma sul conto corrente numero due nove sette uno
Ripeto il numero di conto corrente il numero due nove sette uno il contributo va a intestato all'associazione Nessuno tocchi Caino
Presso la Banca di Roma
Agenzia duecentotré serie di Roma
I contributi possono chiaramente avere essere tipi di queste sì a montare comunque coloro i quali volessero diventare soci fondatori della nostra associazione sarebbero tenuti sarebbero invitati a versare un milione
Attualmente una serie di parlamentari hanno versato questa somma
Ricordo i nomi di Emma Bonino di Tiziana Maiolo di Alfonso Pecoraro Scanio
Di Luigi Manconi
Di Giovanni Alemanno
E e molti altri
E che appunto hanno già versato questo contributo o invito comunque soprattutto tutti coloro che hanno la possibilità di di agire all'interno di istituzioni e territoriali quali i Comuni le Province le Regioni come appunto Emilio Vesce a farsi promotori di
Di un'iniziativa che impegni le le rispettive e istituzioni a a mobilitarsi a sostegno della nostra campagna
Sia approvando o delle
Degli atti che sostengono o la risoluzione pancia approvate dal Parlamento sì anche facendo decidere alle agli organi competenti i contributi economici necessarie alla alla nostra campagna e ricorda in proposito che il contributo che chiediamo a tutti quei comuni a tutte quelle province quelle regioni che ne cileno di far parte di aderire alla nostra associazione è come quota minima quella di un milione
Ripeto ancora il numero di conto corrente bancario che ha il due nove sette uno il contributo fa intestato all'associazione e Nessuno tocchi Caino
Presso la Banca di Roma agenzia duecentotré sede di Roma
Bene io ringrazio ancora a tutti gli ascoltatori per l'attenzione che ci hanno prestato durante questa trasmissioni e
Spero che il risultato che abbiamo ottenuto in base a questa Settimana di mobilitazione spossata posso dare i frutti che che noi tutti ci auguriamo possa dare vi ringrazio e vi saluto
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