L'intervista è stata registrata mercoledì 17 agosto 1994 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Alcolismo, Donna, Droga, Maternita', Medicina, Metadone, Minori, Terni, Tossicodipendenti.
10:00
15:30
09:30
10:00 - Roma
10:30 - Roma
11:00 - Roma
11:00 - Roma
11:00 - Roma
11:30 - Roma
12:00 - Roma
17:00 - Roma
9:00 - Catania
MEDICO
L'atmosfera vacanziera di Ferragosto è stata turbata da una notizia che ha avuto una vasta eco su tutti i quotidiani allo Spedale di Terni una donna tossicodipendente
Partorisce un bambino Emanuele Emmanuele muore dopo poche ore dalla dalla nascita
Per una crisi di astinenza così viene riportato dai giornali ieri sono state dette e scritte tante parole di degno di pietà comprensibili però a noi viene qui da radio radicale vogliamo approfondire non tanto il caso specifico quanto piuttosto l'argomento gravidanza e tossicodipendenza ne parliamo con la dottoressa Maria Grazia Fasoli specialista in farmacologica che lavora servizio tossicodipendenti di Montichiari in provincia di Brescia
Rispetto al problema della gravidanza ed era tossicodipendente credo che la cosa più importante date le notizie che sono comparse sui giornali d'Italia
Curare le donne infinite che hanno avuto o hanno problemi di tossicodipendenza relativamente alla loro possibilità riavere i tendini domani
Infetti studiando migliaia di cariche Pinto che le donne tossicodipendenti naturalmente si trattava prevalentemente di tossicodipendenti da oppiacei perché peraltro e trovo che abbiamo meno notizie
Quante donne possono usufruire di cure Rina tali cioè di cure effettuate durante la gravidanza adeguate
La eventuale di rischio per i loro bambini non è superiore a quella che è pendente né altre gruppi pazienti
Che rimangono incinte e poi partoriscono
Naturalmente questo non significa
Che durante la gravidanza una posso allegramente assumere droghe pensando chi tanto poi andrà tutto bene
Però e importante sapere che il fatto di avere avuto problemi o di averli in atto di questo tipo non deve è un motivo di pensare per esempio per interrompere la gravidanza
Perché possibile eredità che in Italia Successo migliaia di volte portare a termine queste gravidanze con risultati direi ottimi
E naturalmente noi non possiamo dare nessun prima indicazione sul carro di Terni dove evidentemente potrebbero essere intervenuti altri fattori diversi dal problema tossicodipendente pipe
I tendini nati da madri tossicodipendenti
Possono naturalmente avere dei problemi abbastanza fine riquadri premi possono però è inerente il TPI qualora ci sia una collaborazione di vari specialisti del ginecologo il pediatra come sempre però anche il medico tossicodipendente
Ecco ci sono alcuni erano uniche così si possono chiamare commessi in buona fede che possano compromettere l'andamento di una gravidanza in una donna tossicodipendente
Che errori che possono naturalmente dipenderà noi nevichi però in questo settore direi che ancora di più che in altri casi è importante anche l'ambiente che intorno alla Natura madre
Il primo errore potrebbe molto spesso non lo vediamo quell'ordine negare il fatto che questa donna e tossicodipendente
Ecco io vorrei far presente che una persona tossicodipendente non è una che assume una sostanza perché ha deciso così come un alcolista non è uno che decide di volontari perché per esempio la fidanzata schiantato
Una persona tossicodipendente è una che porrebbe permettere di assumere una certa sostanza però non ci riesce
Ecco poi toccato tende avere tenuto in considerazione Klein bisogna tener presente che questa possibilità di recidività
E qualcosa che può succedere i la la che intende replicare responsabilizzata però non colpevolizzata perché ritiene colpevolizzata quello che potrebbe succedere che qualità
Cercherà di nascondere una cosa di cui vergogna impedendo a tutti di intervenire
L'altro
Problema è che molto spesso crearne la persona che ha assunto sostanze stupefacenti
La credente anche lei potrebbe avere dei bambini malformati ora quell'otto per gli oppiacei non è assolutamente vero può essere vero per altre prove per esempio per l'alcol che è una droga legale però può dare una innova molto rare che ripiana fino a me alcolica fetale
Ma non è vero per gli oppiacei e da questo punto di vista perciò bisogna rassicurare sia la grafica
Gli anche i familiari specialmente direi che non è che sono quelle di solito le norme cioè la Nannarella quiete che sono quelle di solito più preoccupate
Un'altra problema che noi a volte vediamo è un generale atteggiamento negativo nei confronti dei trattamenti con metadone
In realtà una persona incinta non deve avere Unipro planning chi attinente anni problemi di sovradosaggio
I in questo ambito qua in tempi l'intervento migliore consiste nella trattarla con metadone
Che è un farmaco pattugliato quindi molto più sicuro della media dei farmaci che va poi eventualmente calato
Con garantisce una gradualità e moto dovrebbe essere conosciuto dal medico chi segue questa terapia
Qualitativi intossicazione però non deve essere una oggettivo primario e meglio portare la paziente al parto i con metadone piuttosto che calarla e poi di il potere ha una ricettività quindi è possibile naturalmente la cosa migliore è riuscire a arrivare al vero entro il settimo mese
Però solo se la paziente poi eclettici Nanchino aprire altri problemi altrimenti la paziente deve essere sempre invitata
E deve essere portata alla al parto
Anche in trattamento con metadone ovviamente il bambino nascerà con un problema che attinenza questo problema gli attinente lui è l'unico problema è generalmente può essere affrontato dai neonatologi invita i pediatri
Abbastanza diciamo così con un'apertura notevole sicurezza
Dunque dottoressa Fasoli parliamo di questa sindrome di astinenza neonatale perché abbiamo letto sui giornali cose piuttosto crudele
Dunque il nome di astinenza neonatale sovrappone una situazione che età precaria perché un bambino neonato è una persona nuova tanti propenso per dire per usare un termine comprensibile a tutti
Età collaudando tutti i suoi sistemi il sistema di regolazione della temperatura il sistema respiratorio ecco ovviamente una sindrome da astinenza ma creare dei grossi squilibri
Quindi può effettivamente se non trattata aveva e ha anche degli effettui che possono condurre anche alla morte del del neonato
Ecco questo naturalmente più frequente che il ignorato anche altri problemi certamente un bambino prematuro
E che ha di persone esposto maggior rischio di morte
Quindi e a questo si aggiunge l'ulteriore problema da Filomena attinente evidentemente
Nelle livelli sulle sue probabilità di sopravvivere possono anche diminuire di molto questo mi pare che fosse il caso può
Il bimbo di terrore senz'altro il fatto che questo bambino fosse prematuro ornati sicuro aiutato
Ovviamente anche in questo caso si può intervenire quello che evidentemente non può essere garantito è il il risultato positivo
Che ha da dire anche cuento che
Purtroppo io passo tornano perché ci sono Camera per cui sono
I dati comunque dei dati del del lontano mille novecentottantatré la sindrome da astinenza neonatale secondo questo lavoro che ho qua in mano che del comitato sulle droghe dell'astrazione pediatrica americana
Può essere confusa con trentuno reazioni da assunzione di farmaci e qua c'è tutto l'elenco quindi voglio dire che è sempre un intervento abbastanza complesso
Perché evidentemente anche facendo esami tossicologici uno non può coprire tutta la possibile in canna
Interferente che potrebbero esserci per questo dico che è fondamentale avere la collaborazione era una tossicodipendente
Perché evidentemente lei può aiutare i medici a orientali ripeto che la maggioranza dei dati riguardano Schirmer Pietro da oppiacei però noi abbiamo in questo momento in Italia la circolazione di molte altre sostanze che possono interferire
Anzi direi che possono interferire di più con la gravidanza
E quindi questo è un dato che naturalmente richiederebbe la possibilità di aprire delle competenze molto più specialistiche e anche con queste non sarebbe una problema di facile soluzione
Dunque ma a piuttosto diciamo colpito il fatto che questa donna di di Terni
Si sia iniettata una dose mentre era in travaglio questa stato un dato che era piuttosto in messo in rilievo sui quotidiani sulla nel momento in cui veniva riportata la notizia a lei risulta essere
Frequente o comunque determinante questo questo fatto di asse di farsi tra virgolette
Praticamente poco prima del parto guardi qui ci sono alcuni alcuni così alcuni pressioni che io potrei riferire prima di tutto non è molto frequente perché
Così come frequentemente le donne che fumano sigarette senza nessun particolare intervento riescono a mettere in gravidanza poi magari riprendono dopo
Questo attorno non spiegato cioè nel senso che noi non abbiamo dei degli dei dati che si possono dire attuale cautela molto
Questo fatto si verifica anche con donne tossicodipendenti da qualunque sostanza cioè per quei perché una riesca davvero a ad attenersi in maniera direi abbastanza stupefacente per chi conosce la la persona da prima
è anche vero che molto spesso succede che durante il travaglio le donne tossicodipendenti assumano l'eroina magari anche soltanto per avere un effetto analgesico
A ciò che tenente che dipenderà anche chi è abituato ad assumere oppiacei poi quando li sospende abbia un problema relativo alla soglia del dolore cioè percepisce in maniera più spiacevole degli stimoli che peraltro durante il parto pare che siano abbastanza anche per i voli per moltissime donne anche non tossicodipendenti che in Italia non è molto sviluppata l'analgesia ostetrica e quindi evidentemente questo può essere un motivo poi cuento atto posta interferire
Con l'esito della gravidanza evidentemente qualunque assunzione farmacologica che non è nota ai medici può avere un effetto negativo
Perché il collega che sta seguendo la paziente a un certo punto non capisce più che cosa sta succedendo se non a tutti gli elementi
Però devo dire che anche così cioè anche il consigliando vivamente a tutte le donne incinte tossicodipendenti di assumere qualunque cosa senza dirlo al medico durante il travaglio
Questo prato di per sé non è che comporti automaticamente un esito negativo del testardo insomma
è un bambino che ha diciamo colpito da sindrome di astinenza come viene conia curato con i farmaci belli vengono dati
Dunque molto spesso succede che naturalmente ripeto che tutto questo fa riferimento prevalentemente a dati raccolti sulla sindrome da astinenza da oppiacei
E ci sono altre droghe che sono molto meno studiate relativamente dei perfetti per abitante comunque molto spesso tutte le cure come dire a specifiche sono sufficienti
Permettere alla ad Antonino di superare le prime settimane di di riprendere poi chiarire una una crescita normale comunque in ogni caso c'era possibilità di trattare questi tempi
Naturalmente trattamenti che erano attira
Personale competente
Con per gli occhiali dei
Per esempio il cosiddetto pare gorgo che è una miscela di occhiali filiera questi bambini ed è possibile in questo modo evitare gli affetti dalla sindrome pertinente
Naturalmente nel meccanismo al solito cioè di
Somministra questa per somministrano queste sostanze
Per quel tanto e non di più che permette di evitare i sintomi e poi di riduce gradualmente dosaggio
Ecco tutto questo naturalmente ritiene affatto
Monitori dando conto continuamente la citazione perché per i bambini ancora più copre gli adulti ogni come ferite non esisteva
La narrativa edite paziente malato quindi ricattati adeguare dati che vengono alle capre scientifica al singolo caso comunque ecco il dato certo è che i bambini nati da
Madri tossicodipendenti non è necessariamente detto che
Che rimangano con questa sindrome no no no di astinenza che comunque si riesce a risolvere partite e poi dopo è andato sotto gli occhi
Il impedendo alle nata non riescono ad astenersi da eroina nel qual caso molto prima conveniente mantenere le metadone fino al parto addirittura che il metadone sotto determinati livelli plasmatici
Ad non si verifica nemmeno Filomena attinente parlo sanitari neonati a termine perché certamente per i prematuri la questione è un po'diversa interamente complicato ad altri come come preteso che i colleghi pediatri potranno spiegare meglio di me che il neonato prematuro
Ed è un neonato a maggior rischio
Dunque nella chiacchierata che abbiamo fatto prima di di questa intervista dottoressa lei giustamente diceva che non c'è raccordo non c'è possibilità di appunto proprio di di comunicazione tra i vari centri vecchi nuovi che si occupano di tossico dipendenze che c'è quindi poca informazione sull'argomento meglio se ne fa un gran parlare specialmente poi in tempi come quelli estivi dove le notizie di per sé non sono molte e dove poi tra l'altro problema droga sia punito per una serie di di di motivi anche spesso sociali
Però manca questa questo raccordo questa questa comunicazione fra i vari centri un po'servirebbe un tipo un centodiciotto
Quindi secondo me sarebbe importante che come dire centinato potenziato un meccanismo di auto-aiuto se così lo vogliamo chiamare tra Servizi per le tossicodipendenze
Che Kyle ripeta rilievi tecnici arbitri
Questo tossicodipendente è un settore che per una serie di motivi che non non non è il caso di discutere in questa sede piuttosto come dire terremotato ecco per usare un termine anche i terremoti si susseguono a frequentemente maggiori e naturalmente ciò comporta che molto spesso capita che in un cerchio tirava detta velocissimamente fargli una competenza tanto
Su moltissimi settori perché un medico che lavora nell'ambito delle tossicodipendenze deve conoscere perfettamente tutte le vigenti leggi sono tantissime retail Pileggi in più cambiano in continuazione
Le regole competente in ambito psichiatrico in ambito farmacologico in ambito infettivologi cotte
Perché più su una materia anche di perché ne cambia in continuazione perché cambiano continuamente le droghe i loro affetti e cambia anche continuamente il tipo di tossicodipendente
Allora evidentemente siccome non possiamo mettere Leonardo da Vinci infatti i servizi per le tossicodipendenze però penso che qualche difficoltà sarebbe anche lui
Succede che uno riesce a come dire rispettare dire una cosa per volta e ci mette il tempo che ci mette
Anche perché nel frattempo di solito deve occuparsi di questioni molto più banali tipo come fare a recuperare le figlie perché per esempio non è abbastanza o cose di questo genere
Ecco allora una delle cose che io credo che funzionano e il fatto di conoscere da sì perché in realtà noi di competente Uttar specialistica in questi campi più ne abbiamo tante abbiamo declama con leggi come la sottoscritta che lavorano e tossicodipendente abbiamo degli psichiatri abbiamo dei medici legali abbiamo degli infettivologi
Ognuno ha anche la capacità di muoversi molto più velocemente nel suo settore
Io so che in questo momento perché è arrivata anche a mela che che una una che attività da parte del ministero ti raccogliere né competente anche non quelle valutabili nei concorsi di tutti
I dirigenti statali e che per esempio può essere utile capire che nel tal posto c'è un direttore generale che magari conoscevo Urso per cui sceglie una delegazione Luciano manchiamo da luglio
Ecco credo che una cosa analoga lei potrebbe fare anche nel nostro settore
Cioè senta ulteriori finanziamenti e con pochissime appena spronare a fare una anagrafe per così dire delle competenze degli utenti dei servizi pubblici e chiedere a a idea e competente
Di mettere a disposizione dei colleghi in una maniera anzitutto curata
Cioè vecchio dando la sua disponibilità risponda telefonicamente a delle richieste che poi magari si risolvono dicendo al collega che telefona dove può trovare delle informazioni che gli servono perché anche la letteratura scientifica
Non tutti possono lei Terry tutto è molto più facile per uno aperta in un certo settore valutare lavoro scientifico che ha sotto il naso ripeto uno che per esempio questo settore non ha così dimestichezza
Credo che una cosa del genere che cade in un certo senso nata per esempio per quanto riguarda la tossicologia che è un altro ambito in cui non c'è in Italia questa grandissima
Questa grandissima diffusione di competenze e noi sappiamo che basta prendere la guida del telefono e troviamo i numeri decreti antiveleni
Allora anche il medico del PPI appunto il pedale della Lombardia delicati che è un caso di avvelenamento escludono esperienza e non potrebbe averla ma che può chiamare per esempio
L'ospedale di Niguarda etichette ai tanti veleni dove c'è uno che ti dice cosa deve fare deve tenerlo con l'ospedale o sapere mandarlo altrove
Estetici e come non atomo anche perché per esempio gli attacchi addirittura letteratura
Ecco io credo che Cuenca potrebbe tramite attività che porta carica di ottimali interventi che possono fare in questo ambito perché evidentemente non si può per decreto bastardi direi che uno una dieci giorni acquisisce la competitività del quindi sciolto corrotti e piani però si può come dire permettermi di acquisire la la consulenza di un compito i piani che gli anche questo ambito ecco
La dottoressa Fasanella ringraziamo speriamo di riuscire a fare da cassa di risonanza per questa proposta che lei sta facendo anche quindi ad altri centri ad altri servizi che si occupano i tossicodipendenti per il momento
La ringraziamo per la sua disponibilità
E a risentirci arrivederci arrivederci
Salvo dove diversamente specificato i file pubblicati su questo sito
sono rilasciati con licenza Creative Commons: Attribuzione BY-NC-SA 4.0