Diritti, informazione e democrazia. Il caso Assange

E io gli abbia
Buona sera tutte e al tutti Grassi aveva della vostra partecipazione ma
Grazie agli amici del Centro per la riforma dello Stato di Filosofia del movimento e della rivista MicroMega
Che hanno collaborato con lui della Fondazione Basso per promuovere questa iniziativa un ringraziamento particolare Antonio cioè vicepresidente dei filosofi del movimento
Per il suo personale contributo al successo di questa iniziativa
Duplichiamo in un certo senso un'analoga iniziativa che si è tenuta
Nel giugno dello scorso anno al Senato della Repubblica
Che aveva come titolo in diritti alla conoscenza
E se andiamo ancora più indietro nel tempo voglio ricordare un incontro
Un tranquillo allora il nuovo presidente onorario della nostra Fondazione Stefano Rodotà
Con Remo Bodei Mondego Michele Ainis nel due mila quattordici nove l'iniziativa all'interno dei dialoghi de L'Espresso cui Julian Assange
Aveva partecipato on line con un intervento che ha ma che aveva come di Vito corpo nuovamente controllabili dalla società
No non posso vivere che sia
Come in genere si dice aver organizzato e partecipato una questa questo incontro l'ho visto le contingenze di questi tempi
In particolare sapere che il quattordici marzo marzo è stato negato
Ma dalla Corte suprema il ricorso alla Corte Suprema presentato dal Sannino
Contro il via libera alla sua estradizione negli Stati Uniti perché secondo un portavoce della corte non c'era nessuno il suo ricorso non sollevava una questione di diritto discutibile
Il ventitré marzo fino al giorno in qualche giorno fa è stato impedito grassa fosse fotografato insieme alla moglie Stella Morris in occasione del matrimonio
E l'informazione in questi giorni una componente attiva della guerra ocra
In Russia si rischia la prigione sebbene rotta lo merita
Il dissenso del debito dall'altra parte già lo scorso mese di gennaio il ministro della cultura dovrai no
Aveva sottoposto al Parlamento un progetto di legge sulla disinformazione
Che mirava a introdurre la responsabilità penale per i trasgressori
E a creare un difensore civico in materia di informazione il venti marzo con il presidente ucraino ha firmato un decreto di accorpamento di tutti i canali
Un pedofilo
Di tutti
I canali televisivi Ucraina per creare una unica piattaforma informativa
E per una comunicazione strategica e ha previsto una limitazione dell'attività per undici partite ucraini di opposizione
Nelle ultime settimane prima la BBC il boy l'emittente pubblica canadese
Poi le televisioni pubbliche tedesche e poi la RAI
E persino avanza hanno chiuso le prove corrisponde Henze dalla musica
E la Commissione europea successivamente ha messo al bando
Due testate giornalistiche
Le russe
E questa questa decisione del della Commissione europea aggirando l'articolo ventuno della nostra Costituzione
è stata accordata da social dai brava da Facebook
Quindi la le corrispondenze di guerra sono ora affidate al silenzio e voi giornalisti Alberto
Noi sappiamo bene quale sia l'importanza della informazione libera fu proprio Wikileaks a fare emergere le atrocità nelle campagne in Iraq e in Afghanistan
E allora dicevo non possiamo rallegrarci
Viste le contingenze perché qui
Qui ne va il futuro dell'Europa
Del nostro paese delle condizioni di vita di tutti e della democrazia le anche visto che la minaccia atomica
è stata sollevata anche il futuro del pianeta velenoso opera cioè e delle prossime
Generazioni quindi senza poter dire quando siamo lieti dell'incontro di stasera possiamo dire che parleremo di questioni vitali ma per il diritto d'informazione della democrazia
E per la vita di Assange o per la sua persecuzione
Persecuzione come ha voluto definirla Nils Mercer il Rapporteur speciale delle Nazioni Unite sulla tortura in un libro che è stato tradotto
Poche settimane fa nell'edizione inglese Saro prima pubblicato intervista detto questo per un breve saluto polemizziamo sicuramente la nostra sulla nostra
Il nostro incontro do la parola ad Antonio cioè del vicepresidente dei filosofi del movimento
Genoani vassoio
Dodici secondi chiaramente
Già Gianni ha già detto tutto ce lo vieta Onlus del nostro incontro quello di prevenire che più che un movimento in questi ultimi due anni Inacio rapporti fondamentalista infatti giornalista italiana però e allora allora lui subordinato dice comprendere come la figura di Assange sia il maggioritario di tutte le contraddizioni
E l'Occidente amici Carbonera etica politica internazionale sono in questo momento vogliamo la guerra e vediamo quanti contrapposizioni ci sono ovvero pressioni dell'incoronazione
E i comici scambiano tutti i paesi dove vengono accesi cambiano continuamente undici diversi il giudice oggi come oggi assente sino così liberamente una dichiarazione
Va bene quindi quello che dice in un po'più andate sbandierando una sua grande capacità e originalità cura della libertà di informazione della CEI
Anche se noi avremmo diciamo così una grande tradizione intellettuale illusorio praticato c'era già nel Settecento chiarito e ogni invece viene e uno poco o niente semplicità
è una legge già sbagliata per cui sicuramente la guerra Giro prosegue chiusa
Cassano ha messo in chiaro l'Annunciazione eccetera sulla sua diciamo così rigidità la sua capacità chiaramente Angelo questo continuo diciamo guadagni in questo secondo caso qualsiasi collega sono necessari per fare il punto sul riflessioni scheda saggistica gigantesco assolute sono indignato
Io un vuoto di alcuni possiamo
Grazie Antonio
Adesso la parola John tonfo attivista del movimento allora padre Giuliano passaggio prego
Dunque Giordano aveva in inglese
Poi sarà che essa
Magari fare le piccole sintesi per chi non comprende con l'inglese quindi infonde lascio il posto considera centosettanta
Nell'acqua romanzo comunque
Gol prima Mancini vuole uscire
Gestori strutture il regista quindi qui è giusto essere Schröder
Girlfriend
Giovanni Iudica Benvenuto essere qui in questa sala che ricorda un altro momento qualche tempo fa vissuto insieme al senatore Marinotti qui presente
Che organizzò nel due mila diciannove una conferenza rompevo insieme a lui per parlare
Di del caso Dini sorriso Giuliana e il rapporto tra segreto delle carte necessità di trasparenza interna delle democrazie solo giorno Marco
E solo e sei un giorno ventisei Giovanni in sei
Incompresi cura
Dice che se ne libera il suo intervento in altre parti ciascuna delle quali sarà dimensione che si svilupperà nel corso del tempo
Sono irruzione dentro un regime di non agiscono dei o non fuorilegge
La dichiarazione universale dei diritti umani del mille novecentotrentotto non non
Fornisce ai suoi danni favorire centri nessuna dei
Relazione la nascita delle Nazioni Unite imparando il cui primo presidente cosa strana una stranianti segrete ex presidente forse una seria
Diverso e indagini geneticamente in cui velocizzando Sala
Guerra fa in incendi Fred barriere agli amici si arrocca osservare
Ricorda anche la convenzione per il diritto di asilo prevale nel mille novecentocinquantotto poi ratificata dall'Assemblea delle Nazioni Unite nel mille novecentosettantatré intese ventisei
Mentre l'intervento
Nel caso di Owens Ericina esce Danny emboli in sono un eccesso esce dei che in una sulle ci sono creme gel bare tecnologico traffico
è stata la prima azione creazione di negligenza in reparti del Consiglio d'Europa che sta coerenza nella legislazione nazionale dai diversi stati europei come sapete ci sono al momento quarantasei consiglieri nuova Styles
Kirwan con
Non parla teste in genere invece non si sa Sergio Divina intrinseci fare un bel giorno dentro il cuore dei nove gennaio scenici
Vengono chiamati dalla convenzione di Ginevra che
Ha iniziato ripeto sorelle chiesti e i team si questi fatti conclusioni si a partire dal mille ottocentosessantacinque esprimere il nichilismo nell'indagine poi sono stati riuniti successivamente nei documenti che sono seguiti sui diritti umani
Presi ad uso dei sussunzione nucleari scienza indossando senza non è che informi for
Questi sono solo alcuni vincoli esempi delle creazioni meravigliose a cui l'essere umano venne realizzato una catastrofe immensa buone quella nell'ultima guerra abbia
E riguarda sostiene o un sdegno Band va be ossessione
E in qualche modo ciascuna di queste è stata abbandonata non le abbiamo seguite completamente
Willinghton eliminando
Sì gli stessi sposare gli stessi Stati che l'hanno debbo promossa e i giornali
We were Kings chiuderei
Rese non fa Parigi dove invece Lovers Coulthard belgi
Oggi assistiamo al navigazione Ligresti pensiline semplificare caso di Julian Assange darà entrare che suggerisce era ciò che contiene griffati
Potesse tenuta ma come a fino ad oggi King mi hanno Princess
Va bene ne indica in un altro in gesso esce sedici Jing vuole Tenco avvenuto finora
In questo momento il rinvio sta prendendo in considerazione largo Silingardi abbandonare il sistema dei diritti umani in cui ha fatto serate
E sostituirli con quella che viene chiamata momento ventinove film RAI sulla Lecce sui diritti umani padronale esito si riferisce psicologa pertinenza del Regno Unito al Consiglio d'Europa
Incise non sarebbe direzioni delle voci che i nostri il nostro ministro che ha affermato di voler l'oltremare contro lo strapotere dei giudici della Corte europea dei diritti umani di Strasburgo
Ho pensato lui insegna del senza da sforzo sta naviganti ingiunge legge slash unisce che svaniscono agiscono come Gore Andrea come lungo lui stesso e il no Borello
Perdonare giustamente
Gli stessi Stati che avevano visto come Invernizzi nella creazione di questo sistema dei diritti umani di recente hanno iniziato a prendere un'altra piega Bagarella
Sostituzioni si di possono gestionali con il cosiddetto sistema del bene comune questo beni lungo così carissime
Non è decisa dalla dalle generale lo Stato di diritto ma è deciso di volta in volta da ciò che gli stati conveniente
Ma ma come e se hanno il quindici sei del week-end
Perché ci unisce Giorgio Resurrection Shanks intorno insistenza
Allora il giudice stricnina assai prendendo anoressici streetwear assai è inglesi russi due gang incrocio Vallone
Adesso quanto mai importante che facciamo qualcosa perché relazioni tra gli Stati e le relazioni degli stati poi bomboniere relazioni degli Stati in cui gli individui ritornino ad essere regolati dalla legge per questo noi volevamo fare
Quindi in Wing quindi finora Nation medi fornirci Caliciotti Roberto Benigni perché Brighi
E coraggio sprazzi rimanerci senza si da tra inveire leggi quindici settembre correggi senza congruo
Frosinone Generations critici scudo minuto dovendo UE quindi sulle trincerata sento Vincenzo
E dovevano entrare altri casi si dimise veri che di medico veterinario in Olanda
Dovremmo andare verso un grande rinnovamento all'interno delle Nazioni Unite
E forse anche sottostare laicità assicurato in questi ultime alla America stupratori convulso provocatoria c'è vanno nulla di nuovo
Allora si carica imbardata probabile ambientale sì dove la legge rimane ancora affondamento delle la relazione
Sentire rigori renda
GPS già ce lo insegue se ingiustamente e no la mense
O la Catherine crucis dice lui io
Grazie a dico interesserebbe ieri veramente qualcosa che rende felice
Ieri si trovava allora un attimo in Virginia nel sistema presso il carcere nasce da e è stato bellissimo per Luisa Raikkonen anoressia una forza in grado di trascendere ogni difficoltà Rivermen greci
L'intransigente delle difficoltà assunto o comunque sagra
Grazie giorno per questioni
Belle parole d'ampio respiro di allora abbiam intervento
Adesso abbiamo oggi fino diamo la parola
Sarà che essa un attivista dei diritti umani
Una giornalista nei indipendenza Pasionaria esatto una ricerca di difendere del Progetto
Dove il sesso forniti Alfredo punti della libertà dei media in relazione alla fine Carboni stravaganti
Grazie al sito della indica niente ha organizzato perseguendo con si impone John senatore come Stefano Mauri si ignora rivestimenti sia importantissimi
A creare consapevolezza perché in casa chiedo studia sia giornalista e poi in un secondo momento come avvisare che è impossibile non vedere la gravità del caso non desiderare di fare anche qualcosa per cercare di sensibilizzare quando
Questi se riguardo all'opinione pubblica è è un caso a marzo congresso dovremmo parlare erogare di aggiunto
Quello che contiene e ironici vorrei fare riferimento ad alcuni fatti che permettono di vedere come lena Marmigi è stato meno uno sdoppiamento dell'area da una quella creata per cercare di demonizzare i vini demolire unanime de di demolire l'immagine di un editore di un giornalista
Che ha aumentato la nostra
Conoscenza di ciò che stava accadendo in Iraq e in Afghanistan durante le guerre
E dei crimini di guerra che in questi conferiti avviso corso quando qualcuno nel mondo in cui viviamo
Opera realmente dei governi davanti alle proprie responsabilità scatena una macchina che nel caso di i i giorni era stato possiamo vedere benissimo ci sono persone in questa sala che hanno ruotato tantissime persone in anni in questa campagna di diffamazione
Verso Julian Assange era fortissima convince mila così membro della comunità venga penso per esempio modifiche fin dall'inizio
No nessuno da se stesse solo birre costruzione
Ricostruzione della verità
E perché senza conoscere quelli che sono i fatti noi non possiamo neppure neppure cambiano nella realtà
E lo stesso sta facendo già lo stesso fanno alcune nostre figure istituzionali come il senatore io ho iniziato a interessarmi in questo caso mi dicevo come giornalista la prima volta per me è stato quando con la mia anni venendo straniero per amico redattrice abbiamo deciso di andare a intervistare Johnson ex al Ministro degli Interni islandese perché durante un evento era capitato di sentirlo parlare di fatto seduto nel suo Paese ovvero e il fatto che l'FBI si fosse recato in Islanda
Con un breve testo incastrare in rapida l'editore quindi non saprei neanche un errore dice mi ha detto in jersey indagare in Islanda intervistarlo inquadrato oggi una delle persone più straordinarie
Come l'America ho l'ho avuto la possibilità di sentire questione indirettamente ricostruita da lui
Ed è questo che voglio condividere con voi oggi perché è un grande mosaico questo caso e con alcune eccezioni nell'ultimo anno abbiamo voluto dare il nostro contributo ci stava già lavorando alcune settimane come Giovanni terra creare sempre più consapevole quando io sono andato a Roma Giorgione nazionalità
Mi ha spiegato che appena i documenti sulle il diario di guerra in Afghanistan in Iraq erano stati pubblicati nel due mila dieci ottimizzare il governo islandese aveva ricevuto una un'offerta di collaborazione da parte delle mai combattere contro un possibile attacco a anche a cielo non ritenevano dovesse interessare di lì a poco il governo islandese
Ci sono state delle riunioni in America ci sono state delle riunioni in Islanda
Alla fine il governo islandese ha deciso di non andare avanti con la cosa perché non riteneva che ci fosse realmente una minaccia
Che cosa era successo
Era successo secondo la testimonianza di un Johnson che vorrei dire è stata racconta davanti al parlamento islandese il Parlamento la città come valida il suo essere verificato rilevato che in realtà le via non si trovava fatto lì per difendere l'Islam da una ancorché l'Arma per cercare dei pretesti perdute incastrare un uomo che aveva messo in imbarazzo il governo degli Stati Uniti
Consigliere non si è arreso neppure quando o Jonasson almeno una addetto no grazie proseguiamo nella nostra strada un bel giorno si sono visti un aereo carico gli agenti aderenti a
E come l'ex ministro stesso mi ha raccontato
Lui ha esplicitamente detto se volete rimanere qui come turisti ma bene si deve scegliere
Per l'inchiesta dell'FBI io scelgo Wikileaks cedendo il giornalismo libero scelgo la possibilità per le persone di valutare il grado di governi di rendere effettive le democrazie perché senza questo di democrazia non ne abbia e quindi è un uomo penso condividerete avverte la metà superiore molto coraggioso cantine potete contare che almeno alcune via inviarono non credo che siano davanti questo bisogna fatto riflettere grandissimo e è stato il tassello del mosaico che mi ha condito interessato sempre di chiudere il caso
E e ancora un momento in cui la campagna di diffamazione verso salterà
Tremenda quindi è stato a un certo punto durante le udienze in tribunale del due mila venti incredibile prevede una serie di voci autore bilingui voglio raccontare oggi demolire
è questa immagini falsa era stata costruita negli anni basso giornalista ripresentò ero presente in parte
Cinque fosse presente anche il senatore Marino pervenuto diverse volte la stessa Stefania
Abbiamo sentito per esempio il professor Marco fare sistema professore direttore del dipartimento di giornalismo radiotelevisivo dell'Università del Maryland e lui davanti alla Corte de guardate entrare in possesso di materiale riservati mettere a disposizione del pubblico materiali che sono appunto di pubblico interesse regola del giornalismo noi non insegnano nelle università ai nostri ragazzi
Per cui capite bene che alcune delle accuse mosse verso assai sono ridicolo se consideriamo che è l'essenza stessa lavoro di giornalista quello per cui è e esatto
Abbiamo poi sentito anche John Balance una un rimedio Martinetti Wikileaks che ha rievocato il momento in cui si stava lavorando sui diari di guerra e a differenza di quanto spesso tiene dentro non vi è stata propagandato un'immagine di giocherà Sandro Comini responsabile quindi come organizzazione miliardi il responsabile diffonde dei tormenti premiati mettendo in pericolo le fonti statunitense ecco il giorno completamente smontato questo discorso già raccontato dell'immenso impiego di risorse finanziarie
Beh tecnologica
Per effettuare un lavoro di controllo dei e mentre eliminare in un bicchiere potevano creare dei rischi per le persone e addirittura l'ha definito processo frustrante per immediatamente che aspetta che vicini rilasciasse dei in materia e poi vorrei ricordare giorno Slovacchia proprio parlato del software che è stato utilizzato per rilevare le parole in un inglese mi documento di eliminarle come vedete da un lato ma se lo sdoppiamento di realtà di cui parla conta oltre c'è la narrazione ma lei narrazione Wikileaks irresponsabile ma all'interno di una forte dove le testimonianze sono giurati abbiamo soltanto delle voci incredibilmente autore scintillante scritto un'immagine completamente diverso
Dell'editore di vigili abbiamo ascoltato Daniele serve questo libro guarda all'epoca della della guerra nel Vietnam chiamato un grande aiuto con le sue rivelazioni per bloccare quella guerra e lui ha detto io mi identifico con Julian Assange concessi ma in ricordo che il procuratore statunitense gli ha chiesto durante il processo sì ma ci sono state delle liti hanno messo in pericolo i furbi statunitense in Iraq in Afghanistan
E lei ha dato una risposta di questo tipo ha detto sono ancora in grado di essere fregato dal mio governo di essere imbrogliato dal mio governo sono stato anche per le armi di distruzione di massa in Iraq ciò che è venuto Teresa sostenuto anche per lui ma scusate
Non sono più
Non sono più disposto a farlo so benissimo che in dieci anni ci fosse stato veramente qualcuno messo in pericolo dalle rivelazioni di Wikileaks sarebbe
Il caso sarebbe diverso
Ogni questo per citarvi solamente alcune delle voci estremamente autorevoli già smonta del tutto la campagna di diffamazione di cui parla
Da allora le cose sono secondo me cambiate dal due mila diciannove io ricordo Silenzio
Sì disturbante quando assaggio è stato arrestato io mi domandavo teratogeno ci fossero abbastanza politiche giornalistiche interveniva negli ultimi anni abbiamo assistito alla
Ma l'intervento del Consiglio dei nove sulle parlamentare del Consiglio d'Europa già approvato una risoluzione
Abbinamento uno dei promotori qui che il senatore Marinotti e dice ha chiesto la liberazione di Giuliana Zhang quindi abbiamo un'istituzione europea che si muove in questa direzione
Lo stesso ha fatto all'interno delle Nazioni Unite Mills mezzeria il relatore prima citato da Giovanni e abbiamo visto qualche anno prima anche il gruppo di lavoro sulla detenzione arbitraria dello chiama verificato condizioni Sangihe una detenzione effettivamente arbitrario prima passa davanti all'ambasciata ecuadoriana poi presso il carcere di bene mai
Un'ultima cosa sui su coloro che abbiamo ascoltato al processo che riguarda il numero vittime di enormemente più ampio rispetto a quello che noi ritenevamo essendo in conflitti in Afghanistan e in Iraq
Ora di fronte a esperti che ci dicono ci sono stati ben quindici mila civili uccisi in più rispetto a quelli che conosceva
Ci sono ci sono stati dei casi di tortura rivelati dal avvocato Clive Stafford Smith sempre durante il processo lui ha affermato di aver studiato
Le carte di mi chiese di avere del prodotto in questo modo fermare il programma di omicidi tramite entro domani in Pakistan e ha anche spiegato che ci sono stati durante quelle guerre
Delle degli interrogatori e rafforzati con delle si dell'innovazione che io non vado descrivervi
Perché so che vi fa ritorno a rivivere il giornale in mente l'Inquisizione ma tutte queste cose noi non le saprei senza quei documenti di Wikileaks che sono ancora da studiare in gran va e so che ci sono delle associazioni che studiosi di relazioni internazionali in America
Assumiamoci autorizzati a utilizzare i documenti e questo è gravissimo perché siamo nell'area danno mirabilia
Non possiamo agire per cambiare se io non lo so che l'autovettura viene in pratica non posso agire per modificare la situazione
E quindi ci troviamo adesso in un momento in cui probabilmente dopo il diniego della possibilità di presentare perdendo di gui sorge non allora i team legale di S. Angelo probabilmente ora bello contro la sentenza in primo grado contestando il fatto che cui cinque punti fondamentali perno
Per il pubblico non sono stati minimamente considerati dal giudice coerenza nel bloccare l'estradizione e tra questi ci sono senza dubbio
L'influenza che in questo caso sulla libertà di pensiero il fatto che per la prima volta viene usata una legge sullo spionaggio contro un giornalista e se il fatto che si tratti di un caso di estradizione impunito
Vogliamo sapere qualcuno per motivi politici è direi anche il fatto che testimone fondamentale negli Stati Uniti che ha dichiarato di aver mentito cioè di essere di essersi inventato totalmente le accuse nei confronti di assassini gli Stati Uniti basato i loro investimenti loro
Le loro accuse contro Assange che cosa fare in questa situazione io Antonio abbiamo cercato di contribuire tanti stanno facendo la loro parte come dicevo prima ci sono persone estremamente delicato
Loro stessi interamente a cercare di far venir fuori la la verità io credo che ognuno di noi di fronte a questo caso anche il dovere nel proprio campo di fare qualcosa perché è da vent'anni non avremmo degli storici chiederanno guardate cos'hanno fatto avevano un giornalista che ha cercato solamente di rendere subiti coscienti di quello che stava succedendo e l'hanno fatto marcire in carcere credo che servano da educazione preciso Bandini filosofi storici e studiosi
Per per per questo di oggi ricostruire la realtà è qualcosa di fondamentale ricostruire la realtà esattamente quello che che Wikileaks
Ha fatto andiamo assolutamente bisogno di avere una società civile che e in più
Consapevole della retta di questo caso Giovanna e alcuni volontari stranieri non sta australiani o quello voglio dire oggi hanno predisposto una serie di siti internet dedicati alla ufficiale nella passaggi davvero c'è anche un italiano che già tipo vedremo di far crescere attraverso questi possibile informarsi attenere dei dei materiali aggiornati ce n'erano probabilmente anche altri assaggi in tandem partecipare
Italia Libera Sandra star già
Partecipando all'impresa e c'è bisogno dell'apporto di tutti senza questo non riusciremmo
Affermare questa estradizione esser la sesta edizione numero fermata ne risentiremo tutti perché passerà il principio secondo cui possiamo essere imbrogliati tranquillamente dei nostri governi ed essere quasi felici viene sarò consapevoli
Di di essere stati imbrogliati infatti importanti sui crimini di guerra e andare avanti così come se non ci interessa e per ultimo per concludere voglio dire una cosa
La
L'obiezione che mi trovo elementi più spesso con un paio di questo caso deposizione tra la sicurezza nazionale e il diritto conosce ora è vero che ci sono dei casi in lui
è necessario che ci sia in una certa misura il segreto
Ma vi invito vorrei considerare ciò che viene scritto delle testimonianze dei testimoni della difesa
Non credo che sia questo il caso in cui la sicurezza nazionale può avere la priorità sull'interesse del pubblico a conoscere quello che in questi testimoni cioè questa
Ne ha
Grazie sarà anche veniva passione cui ai rappresentato tutto il lavoro che il fatto che avesse fatto in questo caso adesso do la parola al senatore Gianni ma ridotti promotore del comitato parlamentare italiano per il monitoraggio del caso Sage ma è anche il presidente della Commissione del dei Archivio storico del Senato
Anche del programma questa lo voglio dire di declassificazione degli atti delle commissioni parlamentari iniziato nel due mila diciannove che ha avuto poi un seguito da lui forse sciupare la grazie senatore
No con la mia esternazione grazie a tutti buona sera
Sono felice lui essere qui nella prestigiosa fondazione
Lelio Basso
Conseguito vino anche il mio gruppo di politica internazionale nel passato mi sono occupato di cooperazione internazionale allo sviluppo soprattutto verso l'Africa Nord anche l'Africa subsahariana e diversi membri della mia associazione lavoravano per la Fondazione Lelio Basso quindi sono particolarmente felice di essere di essere qua
Ma sono state dette molte cose molto interessanti migliorano le però però prende lo spunto da alcune cose che sono state io me problema fondamentale Cha
Questo da qui son partito anche per le battaglie sulla desegretazione che abbiamo avviato e direi
Se non succede un qualcosa mi credibile abbiamo anche vinto
Abbiamo vinto nel senso che vi erano rimasti dopo aver del segretariato
Sì segreti giornali quelli cioè apposti dalle stesse commissioni d'inchiesta noi in Senato abbiamo ventotto filoni di commissioni d'inchiesta sul terrorismo e stragi pratica della storia d'Italia
La storia dei misfatti la storia dei misteri la storia che ancora non riusciamo a costruire nella sua interessa bene che sia condivisa soprattutto dal popolo italiano
Rimanevano centotrenta mila
Pagine
Coperte dal cosiddetto segreto esterno
Così segreti esterni provenivano da Stati esteri dai servizi segreti dei ministeri italiani difesa esercito
è seria e così via
Bene o
Dopo una battaglia durata insomma
Cinque anni si qui il processo il dottore agronomo direttore dell'archivio
Storico del Senato e mi ha dato una mano d'aiuto senza la quale non offre potuto muovere un dito non lo dico sinceramente
Perché molto complicata la materia siamo riusciti a segreta come praticamente tutte grazie anche al giudice Casson che ci ha dato una mano che già fatto perché ha fatto un intervento di per centotrenta mila pagina tutta
Per il grande alcune Cardente sono da segreto legato ai dati sensibili
O ad altre che provengono da governi stranieri sul quale nulla ci possiamo fare tutte le altre le renderemo pubblica entro la entro l'anno
Forse non ce la faremo vedere centotrenta mila pagine da studiare non soltanto ricca nel nel sito in zona vanno studiate vanno catalogate da loro studiate insomma ogni pagina bisogna aggiornata zona tanto per essere chiari non lo sono cose semplici e quindi noi speriamo entro l'anno perlomeno di averne segmentato di queste centotrenta mila meno almeno sessanta mila
Vero Bonomo
Sensi spera così
La cosa va bene contro la logica degli arcana interi
Quelli che presiedevano la politica estera degli Stati nel settecento all'ottocento
Nella buona parte del Novecento che abbiamo visto irrompere nuovamente anche nel nuovo Millennium
Cambellotti significa
Che ogni volta che c'è una guerra io ero rilassato ci ricordiamo le Felline giornalisti allora prendevano le veline dei comandi Prima guerra mondiale per esempio quelle raccontarono al al pubblico
La grandissima parte da una falsità ma il pubblico si beveva quello però poi la consapevolezza aumentata nel secondo dopoguerra sulla solo Muller convenzioni sui diritti libertà d'informazione libertà di conoscenza
De pure eppure gli arcana imperi la logica degli arcana imperi che non sono badate bene più soltanto ossa ci ma sono anche forze economiche e finanziarie che controllano l'informazione
E che la orientano verso situazioni inconfessate che non possono essere compensate naturalmente ma anche sono ben chiare ai promotori di questa di queste vicende bene
Pongono dei problemi fondamenta Majorana prende c'è ci fanno capire vi è un'informazione in tutte le guerre compresa quest'ultima cioè questa invasione della Ucraina che condannano senza riserve credo che qui tutti condannano senza riserve
Però anche guardi è una narrazione orientata in modo assolutamente
Diciamo fastidioso usare una parola gentile a
Non è il caso semplice che è stato voi l'emblema
Di chi invece figlio di un dio minore
Questo giornalisti
Vengono considerati figli di un dio minore giallo margini sono rappresentanti di quell'informazione libera
Contro il Bari si è scatenata una una campagna molto molto dura non soltanto in Occidente nati in udienza vedovi rinunzia quando negli Stati Uniti d'America
Ricorda quella del caso Dreyfus citato da Vincenzo vitale in un articolo recente
Che ricordare il caso ministri Fusco perché quel caso nasce dalla tentativo di coprire le malefatte del degli anni di comandi dell'esercito francese
Novembre i quali non volevano che i finanziamenti all'esercito diminuisse non ebbe vi era un movimento popolare mi chiedeva punto riforme quindi nominarmi
Per perseguire una guerra che brucia portato prima poi la seconda guerra mondiale
Contro gli odiati Davis questo è il punto fondamentale
E qui paragoni in cosa consiste Marzoug insiste in una sproporzione drammatica mi chiedevo se accusato Hassan subdolamente non di essere un giornalista che parte dal borgo no ed essere un anche una stia perché se fosse accusato in quanto giornalista ed editore sarebbe coperto dalle leggi che esistono negli Stati Uniti della costituzione americana
è accusato di essere una spia bene io anti mi devo dire io faccio parte del consiglio d'Europa ci sono quarantasette Paesi unico quasi tutta l'Europa
Oggi ci sono anche i rappresentanti dei paesi extraeuropei che vengono per ora soltanto essere convinti partecipare porzione domani parliamo di Paesi sudamericani dei paesi africani dei paesi alcuni Paesi asiatici
Bene ho parlato con tutti i convenuti di questi nel momento in cui l'ho presentato la mozione
Della liberazione di Assange
è stata novanta però sapete bene che il Consiglio d'Europa non è Parlamento che ha poteri gente insomma nuove questi parliamo di nuove influenze validi sarà approvata rimasta lì
Nessuno dei miei interlocutori riteneva Assange una seria ancora false non avevano neanche lontano sentirti Coxor però non erano molti di questi disposti ad aiutarlo anche e perché diceva sarebbe Sabrina cioè come è stato così è stata demonizzare l'immagine meno Assange da una campagna di stampa veramente ebbene
Cassano dice che cosa fa
Forse
Queste emerso
Sul uno due tre nomi uno due tre nomi non non li ha indotti forse avrebbe dovuto farlo ma intanto l'accusa e comunque queste tre persone non hanno subito nessun sul dorso
Perché è chiaro che se io pubblicò un documento dove da come dati sensibili in questo caso cioè so una il funzionario dello stato infiltrato in una organizzazione è chiaro che non posso lei un gruppo indicibile in un pericolo per la sua vita
Sono stati tre errori su su migliaia di nuovo centinaia anzi migliaia forse no centinaia di nomi cancellati tolti e così via
Ma cos'è questo nei confronti delle accuse mosse dalla Commissione Ciani
No si chiamava così no il loro civico Gigi con l'inglese sono Nestor Burma
Che praticamente accusato Tony Blair di aver mentito al Parlamento e di aver falsificati manomesso delle prove
Allora ok ha dato ordine di leggere bruciare immediatamente un documento che alternava che non c'era nessun ricito nessun veicolo la sicurezza
Inglese da quando veniva cioè degli fossero in Iraq armi capaci di membri di sicurezza interesse nazionale su che cos'è
Questo che cos'è
O quando cioè
Bush
Rattle
Alla fine riconoscono oggi forse ci siamo sbagliati forse ci siamo sbagliati i dati della guerra conosciamo tutti tre milioni e mezzo di profughi
Tre milioni e mezzo di profughi seicentocinquanta mila vittime civili
Quattro mila quattrocento soldati americani morti cento settanta centottanta inglesi in modo fintamente trenta nell'innovazione
E non ci possiamo accontentare dobbiamo inventarci gli ha forse si erano sbagliati forse avevano interpretato male quella alleghiamo in relazione gli eventuali mercati di Assange in questi ma non c'è
Non c'è l'introduzione è un'assurdità
Ecco perché ho paragonato errato bene
Vincenzo vita paragonare caso Saggiatore cresciuta nel caso presa in un caso unico opinione pubblica si è mobilità allora
Sanare una clamorose ingiustizie
Verso sud si voleva coprire si volevano coprire le malefatte
Di personaggi che hanno portato morte e distruzione
Allora Cassano esce veramente un caso emblematico di piglio con grazia e di lotta per la libertà della democrazia
Secondo me non è ancora diventato un movimento popolare me ne dispiaccio molto
Anche in Parlamento io costituito un intergruppo ma ho fatto fatica a mettere insieme quindici verso ed era un intergruppo Camera e Senato
Non soltanto se la
Perché gli altri non preoccuparti Emma qui alla tenti di ma stiamo attenti la persona stiamo attenti Luca se martedì fino a un certo punto
Io non vorrei che questa battaglia così suggerimento credo deve diventare la battaglia di massa
Manifestazione pressione petizioni devono mobilitarsi non solo sul web ma anche nel sia dobbiamo darci
Non su questioni ideologiche perché qui è facile
Per come si stanno mettendo le cose
OK Nova Ars paragonati accomunati adesso il primo diniani diventino anche il filo passa
No non c'entra niente stiano attenti non votiamo su questioni ideologiche tirarlo su questioni dei diritti
E il primo diritto che viene negato l'articolo tre della Convenzione europea per i diritti dell'uomo che considera
Un arresto immotivato una carcerazione immotivata un crimine congrui
Una violazione palese enigma su questo dobbiamo avere vittima chiedere conto allego inglesi
All'amministrazione britannica o
Che ha usando in un'altra direzione
Alla quale dobbiamo noi riferirci io credo quindi fare pressioni di questo tipo i figli possono dove della presenza del padre sono anch'essi privati di una libertà naturale fondamentale e anche questo è un tema molto importante nuovi importanti si è sposato cantieri ci racconta già oggi
Sul quale stiamo continuando battaglie importanti interessanti
Troppo troppo isola
Cioè vorrei qui rivolgervi risparmiano visite una nelle poche insomma ci sarà veramente mettendoci anima e corpo in in Italia
La punta naturalizzata nella dietro passaggi
Io vi devo dire molto chiaramente che molto spesso
Si fanno delle battaglie che dall'emergere loro stessi io
Il fatto proveniente tanto deve essere chiara
Io non ho fatto nulla
Ho fatto condivise
E mi dispiace anche alla Camera presentato una funzione chiaramente votabile
Perché nell'ultimo punto mentre era l'Italia si indenni a dare l'asilo politico passaggi ma sono cose che si possono presentare pure lode badate questo operata una netta sconfitta sarà un boomerang
Perché sarebbe stato meglio che non ci fosse stata quella Nunzio perché era perché avete fatto forse per avere un po'di visibilità vengono inclusi che si vincono le
Si vincono tutti assieme partendo dalla difesa dei principi fondamentale bene credo di aver parlato abbastanza chiarire
Grazie per quello che potremmo
Sicuramente contribuiremo
Per questo questa battaglia adesso debbo però
A invece degli occhiali contava più più volte citata Stefania Maurizi giornalista d'inchiesta
Attrice del bel libro il potere segreto perché vogliono distruggere Giuliana sa
Il Leeds del ventuno che ha lavorato o anche su Wikileaks che da quest'anno mi pare che sia una collaboratrice della scuola
Nel giornalismo Lelio Basso era nostra o il giornalismo o quindi speriamo di fare tanti piccoli assaggi giorni
Grazie tutti gli organizzatori per avermi invitato io porto la mia esperienza perché quello che ho vissuto
Per tredici anni mi occupo di questo caso senza che all'avvocato tutti i documenti segreti Wikileaks
Mentre altri colleghi internazionali hanno lavorato su alcuni documenti si altri no
E ha lavorato su tutti dall'inizio di aprile diventassero famosi nel due mila nove allora L'Espresso
Per buttar giù dalle tunnel nasce siamo Wikileaks nel cuore della notte documento allora Bisagno di un aiuto verificarlo fare le verifiche giornalistiche
E fece quelle verifiche giornalistiche in parallelo alle loro verifiche pubblicammo loro sul loro sito io sull'Espresso e fu la prima volta nel due mila nove ricordo il sei agosto del due mila nove
Wikileaks era sconosciuta proprio non erano stati grandi scoop quaranta non sei del cinque aprile del due mila dieci
Documenti sulla guerra in Afghanistan zone del luglio due mila dieci documenti sulla guerra in immigrazione del ventidue ottobre due mila dieci
Capo della diplomazia sono del ventotto novembre due mila dieci i documenti sui detenuti di Guantanamo sono del venticinque aprile due mila undici membri
Erano sconosciuti pressoché sconosciuti gravame colpirono subito ancora prima io sono arrivata allora in un modo strano
Stranissimo una mia fonte smise di parlare con me perché era convinta di essere intercettato illegalmente
E non si sa non c'è un modo di sapere se sia intercettato illegalmente
Però quella fonte mi fece capire Keleki lento dice noi giornalisti siamo in Sicilia siamo ancora oggi nelle redazioni
Telefonici e telefoni cellulari eccessivi il e le e-mail sono ormai completamente superati perché facilissimo prende le comunicazioni giornalista
Quindi io dissi io devo trovare dei sistemi globali di chiese siano pagati al ventunesimo secolo
E essendovi laureata in matematica per me fu naturale pensare alla crittografia due mila otto quando guardai per la prima volta non utilizza c'era una sola organizzazione al mondo una sola organizzazione giornalistica nel mondo
Che utilizzava la crittografia in modo sistematico per proteggere le fonti giornalistiche e non era il New York Times non era il Washington post non era in via via ma era un mix quindi io entra in contatto con loro perché vogliono imparare da loro come si faceva
Quando una notte stabili privata tornano furono loro a cercare in aiuto
Per verificare quel documento perché mi colpì subito io non conosceva ancora Julian Assange sapevo che erano di manzo pensiero e lui non era erano anche molto diffidente
Perché io sono sempre stata molto diffidente disegni degni qualunque cosa che abbia a che fare con il mondo dell'Intelligence con uno anche della studentessa non ha mai voluto accettare borse di studio Kieslowski fra gli studi tecnici
Sa che viene contattato da l'industria degli armamenti dall'industria dall'Intelligence no sogni gli studi tecnici che ti porta certo mondano non ha mai voluto avere a che fare con quel tipo di mondo che penso che siano tutti delinquenti al contrario sono convinto che ci sono molte persone per beni e che vedono molte cose brutte e non sanno come far uscire
Perché molta stampa completamente al loro servizio e non l'abbiamo vista in casi come il grasso una cosa è successo quando i nostri procuratori hanno iniziato a intercettare sono venuti fuori questi rapporti lei che cosa mi colpì l'indirizzo e non solo che erano l'unica organizzazione al mondo e utilizzava la crittografia
Per proteggere le fonti e il mio danze Washington post iniziarono i depositi in ultimo il
Tanti anni dunque solo sull'esempio di Wikileaks miliardi di Ranieri ricontino le due cose
Uno perché erano riusciti a mantenere il manuale dei detenuti di come gestivano le guardie la task force ieri su Guantanamo di come gestiva il lager di Guantanamo
E conoscevamo tutti i tentativi dei giornalisti di avevo il documento da parte dell'American Civil Liberty Union usando il Freedom Information Act
Perché c'era stato verso di ottenerlo il loro avevano ritenuto evidentemente
Nel buio c'era tanta gente che aveva visto tante cose brutte tanti abusi torture rendition guerre strade devastanti come quelle dell'Iraq
E siccome Wikileaks aveva questo sistema di invio dei documenti in modo anonimo
Non non prendevano telefono queste fonti perché sapevano che il telefono e ti espone al rischio di essere riscoperto non utilizzano i miei
Però mi andava nel documento Wikileaks proprio perché aveva dei sistemi molto più avanzati delle interpretazioni tradizionali Benigni colpiva questo ma ne colpito un altro fatto non solo ecco tenne a Roma il documento del task force di Guantanamo
La
Tale richiesta del Pentagono di rimuoverlo cito dissero no
Cioè io
Pace regionalista ventuno anni non ho mai conosciuto le organizzazioni giornalistiche dice no al Pentagono cioè l'organizzazione che ha una potenza un'influenza che arriva in ogni angolo del mondo trovare un'organizzazione giornalistica che dica no a ventaglio che per me era qualcosa ho detto io gli devo assolutamente conosce per lavorare
Per il mio giornale non è che lavoravo per Wikileaks glielo assolutamente conoscere perché in quegli anni e negli anni dopo l'undici settembre dove c'era un informazioni così supina
Ha il complesso militare industriale ai servizi segreti ai agli eserciti al Pentagono cioè negli anni in cui
Per tredici anni diventerebbe rendere conto non so quanti se ne rendono conto al di là del nostro circolo dell'informazione i ed è tredici anni il New York Times si era rifiutato di usare le parole Touré
Per le torture le chiamano attinenza interloquisce
Già interrogatori potenziati rispose un termine che non Danelli non riusciva a rendere l'idea di cosa significa per esempio prendere un sospetto
Incatenarmi Baldini d'inverno in Afghanistan lasciarlo nei referendum in mezzo dell'inferno nell'Indiana gran successe a bordo non stranieri non è mia abbia avuto il corpo
Ancora in lotta per scoprire dov'è finito il corpo di questo povero essere umano piduisti richiamandoci Nancy interloquisce non torture
Non solo Washington questo mi lontanissimo Washington Bossi giornale che ha fatto vedere un presidente Errani qua cito post quando vennero fuori
Le dove si trovano i paesi dell'Europa dell'Est in cui si trovano libri giorni segreti della CIA Lituania Polonia Romania non pubblicò in ogni per il Paese su richiesta del governo no miniere nove anni lucerne atteggiamento così supino Credit direi che esisteva un'organizzazione giornalistica il vice ma no il Pentagono
Noi non lo ritroviamo delineare manifesta e ha detto io non voglio voglio assolutamente contattare queste persone voglio contattare Julian Assange Wikileaks voglio scoprire Tissone perché io avevo lavorato per la prima volta pubblicando il documento ma sapevo pochissimo di numero
E perché questa questa è veramente una rivoluzione dell'informazione niente allora io li devo dire una cosa diversa pensieri
In tutto avviandosi all'operato con Julian Assange per il mio giornale ripeto ma tredici anni di lavoro e giornalistico
Dovesse o chiaramente ha fatto anche altro lavoro giornalistico non è che mi occupa solo gli imbecilli vigilerà saprà in questi tredici anni di lavoro intenso in cui ho lavorato a tutti i documenti
Io ho incontrato Julian Assange da uomo libero solo due volte
La prima volta era il ventuno giugno del due mila dieci
Aveva appena Wikileaks aveva appena pubblicato il video che ora per allora mi sono andata al Parlamento europeo a sentire la sua conferenza lui si muoveva Giacomini uomo braccato veramente uomo braccato perché avevano dovete pubblicare i documenti sulla guerra in Afghanistan era che sapevano che il Governo degli Stati Uniti in pista sostava addosso all'organizzazione
E ci siamo poi incontrati il ventisette ventotto ottobre del due mila dieci
Lei arriva nel mio Otello nella serata atti anche difficile da riconoscere il marito tremendamente si era tinto i capelli era proprio difficile anche da riconoscere
Prima strano una busta di plastica mi disse guarda questa è l'unica cosa che mi hanno dato all'aeroporto perché miei bagagli si sono misteriosamente terzi nel volo diretto da Stoccolma
A Berlino tra cui tre computer criptati non sono mai stati ritrovati beni e da quel momento in poi gli asset da incontrato Julian Assange o agli arresti domiciliari per un anno e mezzo con il braccialetto intorno alla caviglia oppure io se dentro l'ambasciata
Chiusa dentro l'ambasciata dove andavo lì c'era veramente
Questa stanza piccola dove non potevano rimanere un raggio di luce dove riusciva c'era veramente una situazione quando io allora conto
E quando io racconto che in quei sei anni e dieci mesi fa quasi sette anni non è non è mai riuscito
Per un'ora d'aria
Faccio fatica a spiegarlo no uscito nel merito d'aver un'ora d'aria cioè non vediamo Brusca ha sciolto
Un ragazzino nell'acido allora vediamo ora ai terroristica Trophy vediamo mai mafiosi a tutti diamo un'ora d'aria non ha mai avuto un'ora d'aria veniva visto questa persona perdere la salute gravemente una cosa tristissima veramente tristissima non non riesco e e di fronte questa a questo processo di perdita della sua salute
Io non riesco a darmi pace che noi giornalisti dei giornali tradizionali abbiamo pubblicato gli stessi documenti via pubblicati documenti sulla guerra in Afghanistan sulla guerra in Iraq il capo della diplomazia sono eccezionalmente importante ancora oggi ci permettono di capire il mondo i documenti sui detenuti guardano tutti i documenti fa veramente da bene L'Espresso e la Repubblica allora lavoravo per loro ho pubblicato tutti questi documenti esattamente di tutti quelli che ha pubblicato due omicidi
Io non sono mai stati interrogata
Insomma è stata arrestata
Tutta la crudeltà si arrivi ai riversata su di lui
Non generalisti dei giornali tradizionali cioè parlo dei dei giornali più grandi del mondo Carlo come c'erano eravamo in in cui Characters pigra c'era l'immobile c'era ebraista e c'era
Il pagina dodici da dall'Argentina c'era al al Guardian cioè tutti questi tutti noi non abbiamo mai avuto un problema tutto andasse a lui
Perché perché vogliono intaccare
Quello che percepiscono come l'anello debole perché non non vanno a New York Times New York Times anche rende non è successo niente avvio pensa esattamente come è successo al reggae L'Espresso e la Repubblica non è successo
Anche su un altro indignata Der Spiegel nessuno di noi è stato signora
Vogliono insieme da lui
Si comincia sempre dalle persone che hanno nell'appoggio quante erano le regole valgono per tutti Pini hanno usato questa legge brutale del mille novecentodiciassette
Tendente nello stesso piano sullo stesso piano le stia
Cari traditori proprio passano informazioni al nemico
E invece ci dall'interno vede queste atrocità innescarsi intorno si non si volta dall'altra parte non fa finta di vedere essere di non vedere starebbe comodo far finta di non vedere no
Tutti noi sappiamo che c'è una sola vita solo il giro di giostra no quindi sarebbe come dire avrà io non ho visto niente io io ho una vita io ho una famiglia io voglio andare avanti fa finta di non aver visto se invece loro non hanno fatto finta di aver visto parlo di Julian Assange parla dei giornalisti Wikileaks come lui rischiano non nominiamo Sollum come lui rischiano tutti i giornalisti di Wikileaks cioè loro sono i prossimi probabilmente non si sarebbe mai probabilmente saremo in ogni no perché probabilmente loro vogliono affermare un principio S tuniche Iniesta i segreti
No tu la lite finita
Santa Rita finita tu venti andarla passi in un carcere di massima sicurezza lui rischia di andare a ENI sotto Lorenzo chieste il carcere in cui si trova il Chaco erede narcotraffico
Bene vale rischia di finire lì
No vice perché di Belgio principale
Che si suiciderà perché il rischio è quello perché le sue condizioni di salute mentale e fisica sono così serie potrebbe fare questi potrebbe anche fare questo gesto di resistenza estrema quindi quello che succederà dopo questo caso in questo caso non è solo una ingiustizia mostruosa
Perché è un'ingiustizia mostruosa come l'ha chiamata il dolce nella prefazione del mio libro
è proprio la devastazione la distruzione della libertà di stampa non solo per noi giornalisti ma anche per il pubblico di sapere di sapere cosa fanno i governi al buio quando vengono schermati del segreto di Stato in ballo poi chiudo voglio dire che questa segreto di Stato che abbiamo violato tutti non solo ingiuria sarà tutti noi che abbiamo pubblicato gli stessi documenti abbiamo violato però passare dieci anni violare i segreti di Stato sui che non sono segreti a protezione della collettività
Perché esiste una Segreti segreti nessuno di noi vuole rivelare i segreti a protezione della collettività tutti noi ricorda mi conosciamo che esiste un segreto di Stato illegittimo quando era protezione per esempio di infrastrutture come gli aeroporti come le stazioni come le centrali nucleari
Nessuno di noi ha rivelato i segreti militari delle informazioni delle truppe i movimenti delle truppe no l'abbiamo rivelato segreti di Stato che coprivano la criminalità di Stato e garantivano l'impunità istituzioni che commenta hanno commesso questi crimini di Stato per esempio
Come le istituzioni americane lieve della diplomazia americana ha fatto pressioni su tutta la nostra politica cominciare da Enrico lenta
Tutti Clemente Mastella tutti quanti per garantire l'impunità assoluta agli agenti della CIA responsabili delle extraordinary rendition
Più di Abu Omar a Milano dopo che i nostri magistrati in modo glorioso Fernando è stato Armando Spataro Cernan Nando sto Pomarici erano riusciti a fare giustizia trovare il ventisei americani quasi tutti agenti della CIA responsabili della rendition
Nel mezzo del giorno hanno rapito un essere umano nel mezzo del giorno ecumenici evitino scene stanno caricato su un furgone e l'hanno portato torturare della procura in Egitto dopo che i nostri magistrati stando sindacali da scoprire chi erano
Da portarle il giudizio di ottenerne da ottenere condanne definitive per tutti questa gente non ha fatto una sola ora di prigionieri una sola ora non l'ha fatta perché e che tutti ministri della giustizia si sono rifiutati
Di inviare i mandati di arresto scopo di estradizione negli Stati Uniti questo lo sapevamo che si sono rifiutati era donava subita quello abbiamo scoperto Wikileaks con Wikileaks che quella sera
Tutte le pressioni su ciascuno di loro su Enrico letta su su ognuno dei lavori in modo che non inviasse quindi questi segreti non sono segreti appropriazione della collettività sono segreti a protezione della criminalità dissestato per garantire l'impunità a chi va commenta i crimini di Stato è per questo che Julian Assange rischia la vita per avesse esposto alla criminalità avvisare i più alti livelli e mentre nulla sta lì dentro
E non ha riconosciuto la libertà dopo aver rivelato questi documenti questi criminali
Esposti dei documenti non hanno fatto una sola ora in prigione si gode delle loro famiglie mentre Luisa sposati in carcere con i bambini che non lo vedo non sanno a neanche ER questa gente Sindona delle loro famiglie
Era questa la l'ingiustizia mostruosa qui noi giudici dobbiamo vuote vi ringrazio
Va
Be'anche qua grazie grazie Stefania per partecipazione dall'interno dei
Con
Ora abbiamo tre interventi di seguito
L'on line e poi abbiamo le conclusioni siccome abbiamo un'ora poco più di un'ora vi raccomando di stare dentro il quindici minuti ognuno per poter finire
Nei tempi abbiamo previsto adesso la parola azioni diceva Cinzia Sciuto
Che capo ribadisce dei micro media una una rivista che si è molto pesa nella campagna indifesa di di Rossana dice di Cinzia mi piace ricordare oltre un libro appassionato il manifesto laico non c'è fede che ritenga un un libro precedente verbale del due mila quindici dal bel titolo la Terra è rotonda
Cioè un libro sul cosmopolitismo sostanzialmente credo che anche questo
C'entri molto parte la parola Cinzia dal
Grazie buonasera buona sera a tutte tutti grazie mille per l'invito grazie a chi ha voluto questo incontro all'amico Antonio Cecere che ci coinvolge sempre iniziative di altissimo profilo
Filosofico etico politico alla Fondazione Basso che ci ostilità a tutti coloro che sono intervenuti
Grazie davvero di cuore a John città tutte ovvero stato vero piacere ascoltare mi avrebbe fatto piacere conoscerlo di persona
Ma l'istanza non lo ha acconsentito vivo a Francoforte è un po'complicato essere presente presente oggi grazie di cuore anche alle colleghe giornaliste che mi hanno preceduto e che con una passione professionale e civile Prada si occupano di di questo caso ci hanno raccontato la loro la loro esperienza io di operare in realtà pochissimi minuti quindi non nel mio soltanto più una un saluto da parte di MicroMega ci tenevamo essere presenti abbiamo seguito la vicenda di passaggio abbiamo anche indicato un estratto dal libro di ma il bellissimo libro di Stefania Maurizi qualche mese fa quando è uscito ed è stato Stefania non so se trovammo detto ma è stato uno dei contenuti condivisi
In assoluto del nostro del nostro sito segno che c'è un interesse molto molto grande molto ampio per questa per questa vicenda io volevo portare l'attenzione su due su due assi ti questa vicenda la vicenda di Julian Assange ci mostra in maniera emblematica la natura intrinsecamente antidemocratica del potere
Anche quando questo potere si svolge dentro una cornice democratica all'interno di un sistema democratico-liberale il potere in sé per sua natura antidemocratico ed è per questo che la democrazia e in sé un regime profondamente instabile costantemente instabile in un regime che non che non cioè non trova pace che non può trovare pace perché si trovano sostanzialmente lacerata
Fra istanze e contraddittorie pensiamo ai documenti e alle dichiarazioni che sono state citate da da John Simpson all'inizio le dichiarazione universale dei diritti dell'uomo la convenzione di Ginevra e tantissimi altri documenti che soprattutto dopo la seconda guerra mondiale avevano fatto sperare in un sussulto
Di razionalità mi verrebbe da dire chiaramente il accanto al già citato dall'amico Cecere
Che aveva sono dato la speranza a tutti noi di un futuro più saldamente democratico
Ecco ahimè non è non è stato così non è così proprio perché i meccanismi intrinseci del potere sono appunto profondamente e intimamente antidemocratici e quindi fa ai ai guardiani della democrazia sono poi i cittadini l'opinione pubblica diffusa
Difendere questi principi
Tutelarli dagli stessi che governano le democrazie
Lo vediamo anche lo vediamo anche in questi questi giorni atroci giorni di di guerra qual è la differenza a differenza non da poco enorme tra l'esercizio arbitrario del potere nell'ambito di una cornice tutto sommato ancora democratica invece l'esercizio avvio arbitrario del potere il regime non democratico
Nella nel primo l'esercizio arbitrario del potere quando emerge quando riesce a a venir fuori fa scandalo fa scandalo perché perché appunto palesa la l'evidente contraddizione
Con la democrazia mentre un regime autocratico la corruzione gli scandali del potere la l'abuso
Le ipotesi sono la norma non sono in contraddizione con l'esercizio stesso con con il regime all'interno del quale con l'esercizio del potere
Avviene ecco questa questa scintilla dello scandalo e quella che dovremmo che dovremmo custodire
Questo dire con grande con grande cura e qui vengo al secondo punto
Che mi premeva sottolineare che va incontro un po'all'appello del senatore che ci veniva fatto da senatore a a mobilitarsi anche durante questo mese sono pronti al mese di guerra dopo l'invasione dell'Ucraina da parte di puntino ingiustificabile aggressione uno stato sovrano
In Europa cosa che non vedevamo davvero da tantissimo tempo
All'inizio in particolare c'è stata una sorta di conforto dell'opinione pubblica in particolare nel movimento pacifista come dire cosa cosa possiamo fare noi abbiamo non abbiamo potere no ai Giochi si svolgono tutti al prova i giochi si svolgono tutti nelle stanze dei bottoni giochi si svolgono tutti
Nelle cancellerie nelle sedi dei quartier generale degli eserciti dei ministeri
Eppure proprio alcuni documenti a pubblicati da da Wikileaks e che per esempio Stefania alcuni di quei Stefania riprende nel nel suo libro rivelano come il potere è profondamente preoccupato dell'opinione pubblica ci interessa enormemente
Dell'opinione pubblica in uno di quei documenti che ho riletto appunto riguardando quelle sfratto di deliberi di Maurizi che abbiamo pubblicato noi si si legge come la CIA era estremamente preoccupata di come le opinioni pubbliche francesi tedesche potessero reagire
Alla guerra in Afghanistan
E quindi se potere si preoccupa così tanto dell'opinione pubblica perché l'opinione pubblica è un potere e e dunque i giochi non è vero che si fanno tutti completamente nelle stanze dei bottoni giochi si fanno anche nelle piazze nelle strade nelle redazioni dei giornali
Più o meno di carta più o meno digitali virtuali e questo vuole essere un po'una
Un monito e un segno un po'anche di miss speranza quando invece ci sembra che appunto i giochi sono sempre molto più grandi di noi e non abbiamo non abbiamo strumenti non abbiamo nessuna influenza il fatto che i governi sembrano così tanti soldi ed energie e la propaganda
E nella nella nel tentativo di orientare le opinioni pubbliche mostra che il potere dei senza potere e molto ampio molto grande
E quindi faremo bene a a scendere in piazza sicuramente oggi contro la guerra di di Putin e ma io accolgo con favorì l'invito del senatore a tentare di rendere questa mobilitazione per la liberazione di Julian Assange una mobilitazione popolare una mobilitazione di massa perché in gioco ci sono i diritti di tutti grazie
Ma
Grazie Cinzia abbiamo adesso
Gli ultimi due interventi prima delle delle conclusione Vincenzo Vita do la parola Enrico Zucca magistrato il sostituto procuratore generale al Genoa
Che però come blogger sul sulle pagine di altre economie grazie occupato sia del caso Sergio più di torture in carcere del caso del gene dell'espulsione illegali
Degli omicidi di manifestanti neri negli Stati Uniti e di molte altre cose la parola Enrico Carlo
Quindi ma se a Livorno Rascel organizzatori per quest'invito
Che mi vede sulla
Molto interventore molto più titolati linee
A esprimere un'opinione
Ringrazio per la previdenza allorché un saluto
Ma già uscito
Alla mia solidarietà
Sì dicevo sono poco titolato anche se è vero che recentemente ho presso un commento sul caso io devo dire che mi sono sentito di intervenire
La rubrica
Sul sulla rivista Altreconomia
Perché mi aveva colpito
Mi aspetto
Del calcio un aspetto che riguarda diciamo la mia professione di magistrato io mi occupo
Di cooperazione internazionale dell'ufficio la procura generale dove lavorò comunque quindi mi occupo riesca edizioni
Nella mia vita professionale mi sono occupato
Sicuramente in un periodo molto particolare
Di tortura e
Occuparsi di cultura ovviamente in contesti diversi
Però in un contesto internazionale che
E ogni tanto
Dopo l'undici settembre
Aveva cambiato diciamo quando in quei ricevimenti a strati normativi delle convenzioni
Un periodo in cui
Non solo si è visto come la tortura veniva praticato ma addirittura si è visto come venivano torturati quelle leggi che non vivono la struttura
Diciamo che l'occasione per intervenire però sul caso la chance
Mi è stata data dal fatto che pochi giorni dopo
La pronuncia dell'altra codice ribaltata la decisione
Del magistrato
Sulla estradizione Dias ciance il New York Times aveva pubblicato
Un'inchiesta molto approfondita
Che riguardavano
I con l'altro grande emergenza
Ancora così chiamati con questo finezza linguistica meno un fascicoletto adesso
Di Wikileaks
Questi diciamo
Danni collaterali che si erano verificati provocando migliaia di morti
Per l'utilizzo bidoni
Della guerra diciamo all'Isis
Ovviamente l'utilizzo di dolori
è stato
Diciamo io voltar pagina
Ha in mente l'amministrazione Obama più la pratica aperta da una struttura
Questa forma più asettica che allontana il torturato dal procuratore o il se assieme alla vittima
Bene un bilancio migliaia di morti sulla base di un protocollo uno schema ovviamente
Prefigurando dalle autorità e sulla base di informazioni
Di Intelligence
Non verificati poco accurate ha prodotto diciamo
Ma oggi inutili
Questo schema vivamente e questo risultato è stato accertato minimizzato trascurato dalle autorità e ovviamente coperto coperto da scegliere
Ciò che più conta che anche comunque l'inchiesta del tali che svela questi avvenimenti Gela contemporaneamente anche l'altra faccia Perceval l'impunità assicurata
Per questi avvenimenti perché per questi incredibili
In sostanza a pochi giorni dalla pronuncia dell'Alta Corte sul caso Assange
Abbiamo l'esempio
Dell'ora percorso che comunque
Assaggi aveva e comunque un percorso che è quello del giornalismo investigativo
A quello di cui si discute
Poca cosa colpisce comunque del Kansas sicuramente colpisce poco colpisce me come magistrato l'aggressività dei perseguimento penale
Perché si evita anche che riduzionismo
Perseguimento penale è una vera diciamo persecuzione politica la stessa storia dell'incriminazione di Assange mostra incriminazione Anci successive incriminazioni
Sono state coltiva poiché probabilmente abbandonato poi ripresi con ostinazione a seconda e diciamoglielo degli avviare anche delle amministrazioni governative
Con gli occhi del magistrati europeo
C'è da notare che il potere del procuratore statunitense immenso discrezionale
Sente nel fuoco nel mirino della procura cioè le ore generale cioè che il governo
Che minaccia una pena contributo cioè di prescelte
Mi sia mai nel regno della discrezionalità dell'azione penale
E il rischio del processo dagli Stati Uniti Colageri elevato
Proprio a causa di queste nove per cento
Quindi già la minaccia per De la Pena
Alle fette di ridurre circondo le percentuali ufficiali al tre per cento i processi celebrati e gli altri novantasette per cento sono in patteggiamenti indotti
Dallo schieramento dalla minaccia della coppia
Contesta discrezionalmente fattispecie
E qui ha concertato fattispecie molto pratico
Ora il problema che giorni a San ha già scontato una pena severa sul sono soltanto per evitare la consegna
Possiamo dire quindi che
Da questo punto di vista non è peregrina
L'idea che si tratti di un'azione strumentale appare
Quindi politica
Che Gabriele dà di solito un ostacolo all'estradizione
Il giudice inglese se l'è cavata sotto il profilo formale negato
All'Espresso edizione della legge inglese sull'estradizione che è molto contenta
La commissione del reato politico strumentale fra politica dell'azione con una causa di rifiuto
Cosa che invece presenta dei trattati Empoli inverso di quello che succede d'Italia qui si riconosce prevalenza di trattati internazionali ma la discrezionalità dell'azione dicevo una discreta che si lega anche
Purtroppo a una discrezionalità interpretativa che la norma prescelta cioè di fattispecie del spie nasce
Consentono
Qui abbiamo un elemento molto vago molto evanescenti che appunto quello della valutazione ed è la prova del danno del pericolo cagionato all'interesse nazionale e alla sicurezza
è vero che lei ce l'ha già
è una
Pregi e che è stata non a caso tutto lo porta e dice tutto
Concepito emanati in tempo di guerra
Parifica il vero l'intelligenza con il nemico l'aiuto al nemico il l'attività di robot personaggio a quella della liberazione di notizie riservate te segreti che possono danneggiare ma il punto sta proprio in qua
Presto in questo accertamento
E questo certamente rimesso ovviamente al caso cinque al giudice a questo punto
Quest'ampia discrezionalità
Viene a collidere
Con quello che è forse uno dei pilastri dell'ordinamento costituzionale statunitense
Cioè con la votazione sull'emendamento
Abbiamo
La necessità quindi
Di bilanciare in conto interessi e che quello legato alla sicurezza dello Stato
Che appunto ricondurre discrezionalmente accettabile
Con l'Inter esce allora diventati espressioni di stampa di comunicazione
Non esiste una definizione precisa di ciò che ragionevole previsione
Della riunificazione di un danno di un pericolo vecchio deriva all'ordine pubblico e la sicurezza nazionale dalle righe nazioni
E quindi
Questo è un torneo discrezionalità richiama Lazio e forse la più grande discrezionalità che emerge
L'altra faccia della medaglia
Un aspetto che forse se rinforza l'idea di questa azione
Perseguita con intenti ritorsivo
Che è quella
Che rivela l'impunità dei geni
Che la rivelazione a
Mi sposto
Ed ecco che
Questa considerazione
E quella che forse
Preminente
Poi c'è un aspetto
A cui
Giù giungo rapidamente che interessa diciamo sotto il profilo giuridico è per quello nell'ambito dei procedimenti di estradizione
Delle assicurazioni che gli stati d'animo
Assicurazioni
Sulla tutela dei diritti umani che possono essere amici in pericolo già una consegna
Allora
Un passo
Dietro per la riflessione
Su questa discrezionalità
E lascerà sia la scelta e la stessa fattispecie penale che è stata contestata San Giuliano semantici
Voglio fare l'aveva la storia dalla giurisprudenza degli Stati Uniti su questa legge sul casi in cui è stata applicata è una storia che in qualche modo oscilla
Tra la prevalenza data appunto all'interesse Borghetto il primo emendamento nell'interesse
E gli si contrappone la sicurezza dello Stato
Purtroppo
Questa evoluzione giurisprudenziale è stata contrassegnata nella storia degli Stati Uniti dal Gip facendo in guerra
Nella prima guerra mondiale mitologia indù Jones
Poi varie guerre
Dichiarate del particolare
Derivanti dalla guerra il comunismo
Pensiamo allora
All'epoca del maccartismo
Fino ad arrivare
Allora
Guerra al terrorismo
Ho e a questo punto
In una democrazia liberale
Come negli Stati Uniti capiamo che
La costante
Quello fosse di un aspetto che
Che Giacinto diceva la democrazia
E fragile
A mensili caduta poi comunque derisa esulta
Però questi momenti di caduta di risalita
Fanno emergere un aspetto che è quello
Per cui
I diritti riconosciuti
Variano a seconda delle persone
Invece non hanno più portata universale sono diritti di una democrazia protomi verrà educazione liquidità diritti che vanno
In qualche modo
Meritati e diritti che possono essere in qualche modo suo spesi per le situazioni eccezionali e soprattutto imminenti che sono negli altri a coloro che vengono in qualche modo considerati come nemici ci vogliamo davvero nel diritto penale dell'auto lì vincevo i sospetti circa è quello che ha portato addirittura appunto gli Stati Uniti
Creare una categoria di i nemici privi di diritti cioè i famosi anime devi combattere s'di combattenti nemici c'è già stato un silenzio entra cittadinanza e a cucinarli appunto un po'il non luogo che agguantano sul tetto
Un un un uomo è stato definito uno uno spazio cosmico sottratto tutto sommato ad ogni legge soprattutto ai seggi vigenti rivista ginnici
Pensando alla pronuncia nel giudice invece sul caso ciò
Per talmente i punti sollevati e che ci sono pesano così sollevati nel successivo ricorso in appello
Sono punti Cucciari
Che attengono appunto al merito probabilmente foce del processo più che è un processo e l'estradizione ma
Proprio per questo
Ma subordinata chiamiamolo così GT aveva scelto il il magistrato in primo grado era più che sufficiente
Per riconoscere la persecuzione
L'accanimento
Nei confronti di Assange quindi suo diritto diciamo a essere
Lasciati in pace
Perché
Poter dire
E la consegna avrebbe risposto nelle situazioni particolari ma sono sempre vicende legate al caso concreto persona consegnata
A il rischio di essere sottoposto
A trattamenti inumani e degradanti quali sono le condizioni di tensioni a cui sarebbe stato sicuramente sottoposto sancì
E questa subordinata
La subordinata che valeva comunque l'intera decisione
Ed è stupefacente sorprendente come effettivamente
L'altra corsia abbia ritenuto di accettare poi assicurazioni
Il Governo degli Stati Uniti ha fatto pervenire tardivamente
Mi sono tanti aspetti anche raffinati di punti legali sulla stabilità o meno di queste assicurazioni nel procedimento in appello piuttosto che nel procedimento nell'udienza di primo grado
Sono argomentazioni
E la difesa di Assange sollevato
In maniera puntuale con ragionamenti anche e raffinati ma non è questo il problema fondamentale
E che in ogni caso quelli assicurazioni fornite
Sono assicurazioni che
Avrebbe dovuto essere sulla base dei precedenti delle Corti internazionali anche ci sono stati citati una disattese
Invece la Corte europea dei diritti dell'uomo alla corte di giustizia europea
Cioè l'assicurazione che non possono essere accertate se non attraverso una verifica che non è stata effettuata
è chiaro che
Semplice
Pericolo di essere sottoposta a trattamenti così oppressivi come sono le condizioni e problema è sicuramente legato alla Santissima
Ci dovrebbe aprire come dire una finestra di reclusione sulle condizioni carcerarie su certi trattamenti in uso negli Stati Uniti
Dove nella pratica del e l'isolamento massicce diffusa proprio i danni che sono stati comunque documentati
C'è un atteggiamento che
Come dire può allarmare inquieta
Della nelle corti inglesi
A minimizzare e a togliere diciamo barriere all'estradizione propri accettando in maniera nell'ombra congelata le assicurazioni diplomatiche che provengono dallo Stato che avanza la richiesta gli
Io penso che questo sia
Una
Una decisione che spero però ed è deludente diciamo che è la suprema corte non abbia ritenuto in presenza diciamo di uno scarto tra il principio affermato
Dalla laico cioè e in contrasto diciamo Molina
Altri precedenti a livello internazionale non ci stiamo corti supreme comunque dialogano tra loro
Che non ricordo nasce questo è un punto fondamentale e sicuramente una delusione ma questo atteggiamento aveva un sacco
è un atteggiamento
Diciamo pericoloso sul piano comunque della tutte le edizioni domani sul piano così intellettuale
Io ricordo che nel caso in caso che ricordava l'Italia ha riguardato l'Italia
Il caso confrontato dalla Corte europea i diritti dell'uomo caso Sandi Pontiggia che si terrà veloce dell'espulsione di un cittadino tunisino accusato di reati legati al terrorismo
Va bene in quell'occasione
Come terzo interveniente c'era proprio il Regno Unito Regno Unito ha sostenuto un altro pesi che poi la Corte europea ha disatteso cioè si decideva in maniera piuttosto sottile che la minaccia alla sicurezza rappresentato dalla dalla persona
Avrebbe dovuto richiedere uno standard di prova minore circa il rischio che il questa persona si è consegnata fosse sottoposta a trattamenti inumani cioè in una struttura
è un giudice alla Corte europea nella sua opinione dissenziente
Affronta questo argomento ognuno visione anziché opinione concorrente per la corte poi un'anima nel riconoscere
Il divieto diciamo di espulsione e la possibile violazione dell'articolo tre della Convenzione
Questo giudice dice accettare la tesi del Regno Unito significa riconosciute anche
La persona che è pericolosa
Per la sicurezza nazionale il la è sicuramente il soggetto accusando una messo martire di terrorismo
Ma non riconoscere che questa persona comunque il diritto
Quel diritto sancito dall'articolo cioè significa riconoscere
In fondo questa persona
Visto che il diritto è assoluto ed è un diritto umano in fondo
Sub umano
Ed è quindi netta la corte europea nel affermare la fallace
Nel ragionamento che lega la pericolosità della persona
A il pericolo che questo venga sottoposto a trattamenti inumani e degradanti
Il problema in questo carcere
Noi ci troviamo di fronte a una persona che considera
Essendo un pericolo
Ed essere pericolosa
Con J. provinciale
Tanto è vero che il trattamento
Carcerari la stessa destinazione la stessa scelta negli istituti penitenziari in cui e dovrebbe essere
Detenuto Assange in caso di consegne e insolita nel CDA del trattamento riservato ai terroristi
Questo aspetto è un aspetto che attivamente indigna perché rivela
Quello che secondo me è ormai chiaro
Cioè quello che
L'azione penale inventato è un'azione sicuramente
Ritorsivo
Chiaro che che ha commesso
Quegli atti che hanno messo in difficoltà
Sicuramente il Governo degli Stati Uniti
Deve essere punito
Cioè non può consentirci
Il disvelamento di questo accertamento
Noi qua in Italia c'è stato il Senato abbiamo avuto però
Abbiamo dovuto pagare il disprezzo alla ragion di Stato perché è stato citato il caso Abu Omar
Qui l'opposizione del segreto da parte dell'autorità governative e ancora più paradossale è stato apposto il segreto su parte notizie erano già resi pubblici
Un segreto quindi opposto nel corso del giudizio soltanto per garantire l'input
Quando la nostra corte di cassazione purtroppo dopo diverso interventi della Corte costituzionale
Ha dovuto prendere atto di questo lo ha fatto con parole dure di amarezza
Affermando appunto il ci pare io nero del segreto
Era calato e costringeva la stessa coppia sancire
L'impunità dice Limiti commessi accertati
Questo europee CIA
Alla fine la riflessione che dobbiamo fare
Il rischio che
Non solo le
Autorità governative
Nei momenti difficili
Ricorrano alla sospensione di verità la negazione
Ma che retorico provano ricorrano
In tale maniera
Perfetto
è quello di una relativizzazione dei clienti
E la teorizzazione della ragion di Stato
Che è quella più pericolosa
Non è soltanto la violazione di principi
Che comunque si ritengono
Vigenti
Quanto meno come Comencini come aspirazione della società è il tentativo di relativizzare questi principi
E il tentativo quindi di
Trasforma
L'opera è stata fatta
Dai giuristi
Consulenti legali dell'amministrazione Bush
Un esempio
Che
Dobbiamo evitare posso essere un precedente
Quello di piegare la legge e di
Ancora più grande se è chiuso
Quello di far passare
Rottura
Per non
Qualcosa che non è tuttora la struttura Stay quella di cambiare nome le cose
Quella che come è stato ricordato far sì che le stesse Cerbaro la Sepsa scelta delle parole
Ci accurata e possono essere pericolosa
Quella che ha fatto sì che appunto mi vede i giornali americani usassero la parola struttura quando si riferivano a tutti pure o a trattamenti
Perpetrati in altri Stati ed altre per altri persone non dagli stessi americani
E a chiamare appunto con eufemismi
Le ultime tecniche l'interrogatorio ha forzato quello che pena
Quello che si stigmatizzava rispetto agli altri
Credo che
Sicuramente l'interesse debba essere tenuto molto alto anche sotto questi profili che riguardano probabilmente la discussione
Ma all'interno diciamo
Accademia anche del mondo dei giuristi
Su questi aspetti
Temo che
Più pericoloso
Diciamo l'aspetto più pericoloso sia l'associazione pannelli alle violazioni
Vedevo che
La storia dell'umanità
è quella di un
Continuo
Succedersi di guerre talvolta interrotte la mappa circa
Però non può essere
Principi un posso Messico impliciti democratici a un susseguirsi di violazioni
Allora interrotto e dal osservanza di questi principi
Grazie dottor Zucca
Perché come fondazione lo sentiamo particolarmente vicino questo aspetto prevista
Io voglio ricordare e il nostro fondatore
Anche un giurista anzi un avvocato
Forse poi fra producono leggi ma mi sembra che che l'introduzione stessa del concetto di processo rigido subito dopo la guerra sia dovuta alla difesa
Che Lelio Basso assumendo rispetto fabbrica penale nel nostro Paese continuato industriale
Ha continuato spezzone del tribunale Russel nel fondare il tribunale permanente dei popoli
E quindi credo Fondazione come il tribunale ma anche rigore osservatore il rispetto dei diritti in Europa
è un'altra delle attività chiusa Fondazione basso promosse ai quarti del mondo porta avanti questo aspetto con della del diritto della dell'autovettura per finito delibere ci sia particolarmente cuore risulta dall'ultimo intervento prima delle conclusioni Vincenzo Vita di processo Masola l'Osservatorio repressione Guido trova mi raccomando abbiamo venticinque minuti dobbiamo tutto sì
Senta segni
Ok ok
Volevo affrontare le cose da un altro punto di vista cioè cercando di capire chiede il è Etp persecutore
Di Assange cioè prosecutore Assange a una cultura che viene dal singolo Esterna vogliono le regole del mondo è cosa loro chili contrastava spazzato via le leggi sono una una cosa che può esserci ma soci
A partire da quarantaquattro
Con gli accordi di Bretton Woods anch'io son di base economista quindi un pochettino subentrato
Che cosa fu deciso che c'era che emesse ma la norma non vinse la sua la sua ipotesi visione degli americani
E che cosa diceva questo accordo che tutti quanti i Paesi che facevano parte di questa corda praticamente il mondo dovesse stampare moneta sulla base belle
Del lavoro
Che avevano nelle zone niente questo fu
è l'inizio bel gioco
Quindi ognuno poteva a fare non più di tanto
Quello che è era garantito dal nove quale sessantuno mi viene cercando pienamente nei libri
Il discorso di Eisenhower quando a fine mandato
Avviso sulla pericolosità nel complesso militare
Industriale
Quindi non fu negato ai comunisti ma Eisenhower disse questa cosa voleva dire
Voleva dire che questo complesso militare industriale erano il dollaro l'economia del petrolio ed alle armi l'esercito cinese inviare sei nato potente
Questo era in pericolo beveva lui
Dopodiché
Nel sessantacinque come successe che del gol
Si accorse che gli Stati Uniti forse stampavano un po'troppi dollari e minaccioso i mandarini non un anatema qualcosa del genere
Di dollari agli Stati Uniti che loro avevano in giacenza in cambio di Oro gli Stati Uniti naturalmente mi sembra di no
Boh finché nel settantuno
Nixon proprio l'anno dei Pentangle pay verso la settantuno Nixon decise che cosa
Che è ci sarebbe stata latin convertibilità del dollaro in oro quindi quanto valeva un dollaro mondo allora volevo un dollaro l'esercito degli Stati Uniti garantiva che sarebbe stato così
Quindi
La gli stessi giorni disse il segretario di Stato questa è la nostra moneta ma è il nostro problema
E qui siamo ancora così granivori tutte quante le guerre sono stati finanziati stampando moneta moneta comune
E tutte quante le merci e materie prime erano quotati in dollari
In
Nessuno
Nessuno disse niente né collera fuori gioco in Italia qualcuno provò a alzare la voce Mattei e Moro per esempio che stagionato da fine ma qualcuno
Come diceva l'onorevole prima forse saprà ancora meglio una cosa almeno desegretazione chi è stato
Ancora se uno legge si ricorda quello che è successo negli anni scorsi si assaggiano uscente Gheddafi
Che cosa fa volevano volevano una moneta diversa dal dollaro per
Il petrolio
Si comprasse con una moneta diversa
Non quella degli Stati Uniti loro hanno fatto una brutta fine del loro Paese
Probabilmente questo sembra quindi che tocca il dollaro muore
Chi è in tutta quanta cosa le cose Giuliana assaggi in questa storia di questo per questo Stato terrorista
Qual è stato quello come il bambino della storia di Andersen I vestiti nuovi dell'imperatore e ha detto guardate che l'imperatore e nudo no
L'imperatore che è un baro nuovo come nel saloon quando viene scoperto mettere mano alla pistola e si vendita
Quindi con assaggi ha usato di tutto Luís adesso in un girone infernale
Così come era Gramsci e così come in Egitto alla versata tutte quante persone che devono smettere di nuocciono no questo è quello che è la sede il contesto nel quale si è trovata Julian Assange con una potenza di fuoco disperata perché quando si comincia a dire il dollaro in convertibile
E il declino vuol dire che tu può imporre la tua moneta soltanto con le armi e così sta succedendo dappertutto in maniera sempre più crescente non voglio pensare perché non sono un complottista
Il gusto che avranno gli Stati Uniti in via vere le le le i minerali e il petrolio nell'Artico proprio davanti alla luce anche lo Stato che ne avrà la maggior parte chissà
Queste guerre non ci sia questo zampino
Voglio concludere con una con una citazione di che Frank Zappa che di poche righe
Che mi ha sempre colpito e che ogni volta è sempre più attuale ed è questa l'illusione della ribalta continuerà fino a che vantaggioso che contiene nel momento in cui la libertà diventerà troppo costosa tirano giù una scenografia e il sipario toglieranno i tavolini e le sedie e potrebbe avere il muro di mattoni in fondo al teatro
Per alcuni il muro di mattoni nella di uno finisco qui
Grazie per questo l'intervento
Così chiaro anche il Pd passione di passione politica
Adesso conclude
Interno uno dei Vincenzo vitale è stato citato più volte che tutti ben conoscete che è stato sottosegretario alle Comunicazioni i due governi prego Andrea Amato l'attuale presidente Della Corte i governi centrosinistra insomma fa un sacco di altre cose ancora il precedente Silvio audiovisivo del movimento operaio e democratico
E tante altre cose verso questo nell'aria no io non immaginavo persino di concludere grazie più debole Rollo allora scherzare ringrazio
Mangiano ringrazio Franco Ippolito per favore cortesia che hanno avuto di coinvolgermi in Borsa iniziativa
Importantissima
Nelle mie naturalmente
Non hanno l'ambizione di essere conclusioni perché
Credo l'urlo
Disperato come che tenace
Che deve uscire da questa stanza molto autorevole tu hai citato Lelio Basso grande maestro per tutto e tutti noi
Egli continuare
Migliorandola rendendola più forte la lotta
Per la liberazione dei Julian Assange
Credo che questo sia un monito per tutte tutti democratici italiani
Che colpevolmente
Non solo in Italia ma certo in Italia
Non hanno voluto capire
Cosa significa
Un l'eventuale condanna di Julian Assange
Simile obbrobrio come è stato un bene detto qui giuridico oltre che morale
Risulterebbe un insulto imperdonabile ad un essere umano
Sarebbe
Una messe in discussione
Della libertà di informazione
Ma vorrei dire sedici si sta ascoltando concretamente o virtualmente
Che il caso di Assange
Dodici bisbigliato prima questo contabili Polito
è come una prova generale
Di cui oggi vediamo
Già ora brillo e affetto dai vigili
La assoluta mancanza di informazione creare sulla guerra in corso noi non sappia
Noi dobbiamo loro accontentarci di quello che una certa propaganda Rubinato
O decide di non rovinare
Credo false
Informazioni
Desolante
Ritiro da parte di diversi broadcasting la RAI italiana in primis dei propri inviati
Naturalmente in questo clima
Ne è stato scelto
Grazie di essere qui un abbraccio a lei in questo clima chi dice
Siamo per la pace
Viene immediatamente etichettato come
Profilo tutti
Ora proprio in questa stanza si può dire a voce alta
Che semmai c'è un luogo in cui si è contestata da da sinistra
L'involuzione burocratica statalisti comprensiva del vecchio sistema sovietico proprio in queste stanze se ne parlava
Quante volte con grande grandi maestre e maestri
Proprio in questa stanza si deve dire che e offensivo fare questa
Equiparazione strumentale
Sì ha detto bene l'ultimo intervento
Cioè un po'l'idea dei buoni e cattivi del far west
I convogli gli indiani
Ma c'è anche la parabola del Vangelo che vale come metafora anche per chi non è credente
E cioè Gesù e Barabba
Vince sempre vana
Gesù perdesse
Deroga risorge
E influenza il nuovo ora
La mia e quindi non sono conclusioni nel senso di un convegno ho apprezzato enormemente i contributi
Ringrazio tutte tutte voi
Umile corre un rapporto di consuetudine con il senatore Mariotti che ha avuto il coraggio di promuovere presso la biblioteca del Senato iniziative molto precise
Sul tema della libertà si dà un assaggio
O non avete apprezzato quello che ha detto sarà che essa chiarissima Cinzia Sciuto
Francesco Marsala Enrico Zonca un magistrato molto puntuale nel
Criticare il diritto dal punto di vista della legalità più avanzata e poi fu l'insegnamento Franco di Magistratura democratica quando io ricordo anche qui tante cose bellissime
Su questo argomento
Cioè la legalità è una cosa il diritto
Ma l'ho messo è un'altra cosa e voi naturalmente sono anch'io grato a Stefania Maurizi
Stefania ha avuto il merito assolutamente storico di avere con una perseveranza straordinaria costretto anche le persone
Più lontane più insensibili a capire che c'era
Un problema ma vorrei dire l'eventuale condanna
Speriamo di no di Julian Assange avrebbe nell'intento
Anche sul diritto di cronaca di tante tanti di coloro che oggi non vogliono capire perché a un certo punto comincia moriva Brecker arriverà anche a loro la repressione e non avranno più nessuno che li tutela
Questa è la storia tragica di chi come gli indifferenti che Gramsci
Evocava si guarda dall'altra parte in Italia e successi
Per un periodo lungo troppo lungo anche persone molto coinvolte nelle lotte democratiche anche del mondo del giornalismo non hanno voluto capire
Hanno preso non per buona magari ma insomma con beneficio d'inventario
Quella spregiudicata
E falsa propaganda che voleva seminare Wikileaks
A un covo di spie commesse raccontare la verità sia signoraggio tra l'altro mi permetto di dire raccogliendo lo spirito politico
Ho molto condivisibile
Che entro con Gianni Mariotti che noi dobbiamo
Trattare l'argomento della libertà di assaggio
Non come se fosse
Una lotta tra
Sinistra destra centro è una lotta democratica che riguarda tutti e tutti allora mi piacerebbe che fosse con noi ci sarà
Una persona che incerto non si potrebbe definire anche americana per la sua storia Furio Colombo che in un'intervista che ha fatto proprio a lui dall'Archivio audiovisivo virtuale gentilmente evocato
Quando ci furono le elezioni presidenzialista ed uniti sul punto
Registrata questa intervista
Un caso violare assaggi lui disse severi secondo il Napoli la NATO sarebbe un precedente gravissimo ad una perché vorrebbe dire allora che negli Stati Uniti il primo emendamento non vale più
E lui poi aggiunse
La vicenda giurano Assange Michelisz a rigore
Non è neanche tra virgolette
Preoccupante per l'establishment americano Stati Uniti come il fumo la pubblicazione dei Pentangle Wenders rientra Vegas
Che il Washington post New York Times parte pubblicarono perché allora durante la guerra in corso
Ci fu una coraggiosa iniziativa un che portò a pubblicare sette mila pagine fotocopiate
E malgrado gli sforzi del no dal Pentagono bella presidenza de la Repubblica c'era McNamara ma non ci fu niente da fare
Ce lo racconta Daniele spiega il perché il primo emendamento della Costituzione veniva considerato sacrale quindi intangibile e quindi guai a chi tocca il diritto di cronaca
Che prevale perché riguarda un diritto squisita lei de
Del mondo reale della società civile che ha i diritto e il dovere di sapere per poter conoscere
Ecco allora perché noi dobbiamo alzare permettetemi questa
Suggestione la soglia no
Della qualità della nostra iniziativa
Ogni aprendo il dibattito anche in quelle aree che non si sono ancora espressi e che non hanno corso nemmeno approfondito ho voluto capire e cercando di mettere una sveglia
Alle persone
Che oggi offrono l'informazione perché domani potrebbe capitare anche a loro hanno
è un avvertimento quello che è in corso da parte dei giudici oggi
In Gran Bretagna e chissà mai domani negli Stati Uniti è come
Un campanello d'allarme e cioè attenzione una certa stagione democratica è finita un
Il potere dell'informazione quello che ben descrive nel suo rapporto con il potere segreto Stefania Maurizi in quel bel volume che io consiglio di leggere tanto utile per capire
Da questa storia complessa
è potere autonomo dell'informazione il quarto il quinto il sesto potere oggi con il sociale con il mondo nuovo che riguardano tutto questo viene
A Taranto su in modo subalterno nel primo e unico potere
Quel mix di politica economia
Industria della guerra
Uno che oggi detta l'agenda
Come la vicenda dell'Ucraina ci in sei
Ecco perché dobbiamo dire insomma Assange libero
Ho capito dai vostri interventi
Che c'è ancora forse un filo di speranza un appello
Meno dobbiamo allora in queste prossime giornate
Fare salire un po'come si dice il clima
Drammatizzare la situazione giusta e dire attenzione qui è in gioco la vita di una persona e già questo basterebbe per ogni attività e in gioco una libertà e non possiamo quindi scegliere
Non possiamo venir meno a questa iniziativa
Con tante
Manifestazioni come questa
Andando anche a lavorare come dire
Nel territorio
Straniero laddove ancora questo tema non è stato
Toccato
Ora o dove si dice be ma insomma il capo d'accusa valori come premessa completo da persone anche molto
Brave in altri aspetti diciamo loro attività
Ma una legge sullo spionaggio quindi vuol dire no
Il ricorso alla legge sullo spionaggio è stato un paravento uno strumento retorico per poter calpestare ogni diritto di Julian Assange
Un
Per azione unite la corte europea
Il Consiglio d'Europa come ci ha ricordato Marinò ma anche
Magari con un'altra iniziativa un
Un po'più pensata nel Parlamento italiano il Parlamento europeo
Le grandi autorità mondiali insomma dobbiamo fare qualche cosa
Perché quella bella affermazione che ha fatto mi è stato scelto
E cioè
Che il giorno del matrimonio tra Giuliano saggia Stella Maurice avvenuto in un carcere speciale
C'ha però dimostrato che l'amore viene prima di ogni altra cosa
E l'amore non è innocuo
L'amore è una forma di lotta politica ancora più forti
Perché attraverso questa voglia di ricostruire un umanesimo è una civiltà del diritto noi affermiamo un passaggio fondamentale della nostra vita e anche per i prossimi anni guai accedere
Quindi io
Direi che se possiamo persino magari di guidare queste
Riflessioni oggi fatte qui noi dobbiamo darci ulteriori appuntamenti
Seguire da vicino
Come stanno facendo anche le varie attività che io intanto frequento vi ringrazio
Seguire bene adesso c'è appunto un sito pari in modo che ognuno ognuno di noi faccia qualcosa in più come volge verso qui grazie
Veramente Giovanni perché tra l'altro è stata un'iniziativa molto curata mi pare molto riuscita
Io sono molto colpito da da quello che è stato detto ancora una volta qui perché c'è sempre un pezzetto più nuovo ancora di quello che già si conosceva
Last but not least come si dice soprattutto chi non sapeva l'inglese
Una una delle cose che io trovo più nauseanti mi permetta risarcito è che Julian Assange Wikileaks
Che hanno svelato i crimini misfatti dei governi degli stati nelle guerre
Il Afghanistan Iraq in vari Carlo da cui viene fuori tra l'altro l'immagine dell'Italia otto penosa
Oggi rischino fino quanto centosettantacinque anni sta e in quelli che hanno provocato quel le guerre vanno in giro lautamente pagati a fare conferenze per il mondo è un misfatto treni stipati su dobbiamo come si dice insorgere
Non possiamo accettare non possiamo essere chili di fronte a un male che avanza
Io ho un po'di speranza perché quando si comincia a movimentare la situazione poi guardate per fortuna
Di avversaria volte sopra abbandono le proprie forze e non sanno che la talpa scava primo coi arriva da qualche parte grazie buonasera
Mi pare un modo insolente introvabili conclude
Anche un guru indiano dal tridente tutti sicuramente ci assumiamo grazie durante tutti buonasera ancora