"Il presente, la politica, gli individui nell'era della comunicazione"

Che come sapete dedicata ai primi i primi due volumi di questa nuova cullano pretesti
Sta e Nolan una collana che è diretta Alberto Abruzzese Massimo Ilardi e Mario Perniola
E i primi due volumi diciamo sono come già sapete avete già visti
Volume curato da Massimo Ilardi col dal titolo la sinistra né labirinto
Lessico per la Seconda Repubblica una serie di parole chiave per la sinistra nella Seconda Repubblica
Che sono state estese da Stefano Rodotà alternanza Paolo Franchi ceto politico
Antonio Caronia comunicazione Massimo Ilardi conflitti Giuseppe pronto Bronzini democrazia
Marco bacetto a destra lavoro
Poi due poi da Massimo Canevacci giovani Fausto Colombo memoria Mario Tronti politica
E l'altro il volumetto che avverta Bruzzese elogio del tempo nuovo perché Berlusconi ha vinto mi riservo di parlare in seconda battuta inattesa e l'assessore Gianni Borgna
Do la parola al mio amico Beniamino Placido
Allora i approfittando del fatto che Gianni Borgna non c'è dico
Delle cose un pochino un pochino un pochino a ruota libera nel senso che non attengono direttamente ai due volumi
Ma hanno a che vedere con il tipo di accadimento che c'è stata in Italia questi volumi ha poi spicca ispirato Maria dire Adair lezioni ventisette del ventisette ventotto Max
Naturalmente a alcune delle cose che mi azzarderà ora di dire sono riuscita a metterlo a fuoco soltanto per merito di questi due volumetti testé letti
Sono due
La prima come si sono svolte come sono sì sono articolate come sono arrivati poi al punto dove sono arrivate queste elezioni ultime che hanno sconforto il profitto
Politico dell'Italia
Ecco per tutta la durata della campagna elettorale e in particolare per l'ultimo suo tratto per l'ultimo suo tratto quello che ha visto
L'improvvisa apparizione di Berlusconi di cui l'idea di Alberto abruzzese si parla
Io ho avuto una sola immagine in testa avendo avuto la fortuna di nascere in un piccolo paese
E circa cento anni fa quanto c'erano di costumi poi scomparsi
L'unica immagine che mi veniva insistentemente alla testa era quella dell'albero della cuccagna voi pensavi Rita la cuccagna perché Berlusconi prometteva
Questo quest'altro no non per questa ragione
No non per questa ragione fondamentalmente per un'altra per la tecnica che presiede
Alla gara dell'albero della cuccagna allora è la festa Della Madonna o di San Biagio di San Gervaso questo faceva allora dicevamo è con questa da mediano
Sì a
Ed era colpa sua pubblicherò era colpa sua era no cosa nuova
Allora si prende c'è una qualsiasi festa popolare
Allora sì pianta un albero per terra liquida di sci mitiche gancio for cuori che risalgono a non so dove
E poi sì in cima quest'albero si mette un piccolo trofei Didoni
Porti addirittura fasto Ussita lavoro ricchezza un pacco di pasta due pacchi di pasta un pezzo di formaggio eccetera
E chi è arrivato il primo in cima va della cuccagna
Se lo prende
Allora arriverà in cima il giovanotto più agile e più forte
Più resistente no
No non arriva in cima quello quasi mai arriva in cima quello lì arriva in cima
Quello strategicamente più accorto perché perché troppo facili sarebbe avrei potuto farlo anch'io da bambino ero morto di morte sognato arrampicarsi sull'albero dalla cuccagna se fosse un semplice avrebbero naturale
No è un audio che è stato riccamente in Saponaro
è stata avvolto nel sapone sicché chi vi si arrampica deve innanzitutto attingendo ad un sacchetto che ha qui accanto in vissi la mano di segatura se l'è procurato da falegname ci vogliono anche i falegnami
Per cui in questa scelta per fare la via della cuccagna aloni costare g di segatura la prima parte dell'albero adesso mi possano abdicare e sale poniamo di ottanta centimetri o d'un metro fra gli applausi sul Tevere bene bravo bravissimo
Poi arriva il successivo il quale tira fuori dalla sua tasso dal topo di segatura
Si guadagna altri trenta centimetri disabilità essa
Quando si arriva avere sulla cima quando manca un metro un metro e mezzo alla cima della della cuccagna allora comincia il batticuore allora comincia il batticuore perché sì a chi è di turno e deve salire in quel momento
Dente conseguire due cose insieme
Deve riuscire ad avanzare
Ma non tanto da facilitare comuni che ne ha tratto successivo al turno successivo potrebbe arrivare fino in cima
Quindi lui non cosparge era di segatura più venti centimetri è rimasto un mese e mezzo no dieci dodici ed è una Gaia con poche poche gare danno un'emozione così profonda come quella che un giovin gioca d'astuzia all'intelligenza il calcolo ma è chiudere orti io me lo ricordo non vinceva mai il campione veramente bravo allenamenti era adibito veramente capace vinceva uno più furbo che era riuscito affari molto niente e la pressione popolare salire dicevo forza forza che ce la fai però non riusciva a trattenersi il penultimo che arrivava quasi in Cina sicché
E anche fino agli ultimi tre centimetri poi crollata andava quello che veniva dopo che Rick più furbo di tutti Tuckett cita arriva Berlusconi ha vinto queste elezioni con il sistema dell'albero della cuccagna cioè ha aspettato prese all'idrovia Bruzzese la fase della preparazione di Berlusconi il tempismo da lui esercitato in questo gioco è accuratamente studiato lui ha aspettato per esempio
Che montasse tutta l'emozione del uopo a proposito dice la fatte con i sondaggi sono convinto che Berlusconi non ha mai letto un sondaggio non ha mai non mi ha mai nemmeno fatti fare tappa è stata un orecchio per sentire che si giocava tutto sulla cosiddetta emozione presunzione del nuovo fra il nuovo che avanza ha capito che quello e direi cavallo che doveva cavalcare puntato su il nuovo sono il il nuovo sono io così abiti
Gianni Ghisi verso la storia dell'abete la cuccagna che adesso mi ci vorranno dieci anni apre un'altra occasione per raccontarlo battuta racconta parte voi della racconta Alba
E uno ha vinto perché e tecnicamente
Tecnicamente dal punto di vista dell'astuzia
Il più Bra dal punto di vista non è più energico Horní più carico di energie e non il più sportivamente dotato ma il più bravo dal punto di vista da Secondo
Questa è la cosa più azzardata sulla quasi vale quasi certamente mi sbaglio ma pazienza siamo qui per discutere assieme
Ha vinto non già perché appuntato su una cosa ma su due cose contraddittorie lei la sua astuzia la vera sua Branca parlo di bravura sempre in senso tecnico allora pure Sawyer's puntata sul ricorsi manca Prandin quasi mi hai visto
Che una forza politica una persuasione politica si afferma puntando su una cosa soltanto forse non si è vista mai
Non so se mi di British Enzo della politica a questo c'è se non ce ce l'ho scritto bisognerebbe che qualcuno con santa pazienza ce lo scrive assommino loro accennasse facendo tesoro di quello che avevano capito benissimo certi vecchi conservatori un po'tracotante gli osservatori politici come ne cito uno Luigi Barzini il vecchio sto cercando qui i suoi ultimi articoli che parlavano di questo si riesce a vincere specie quando si tratta di giocare su un sistema uninominale su una popolarità diffusa estesa puntando su due cose contraddittorie assieme
Perché scusate la Democrazia Cristiana come ha fatto a tenere il potere per cinquant'anni no puntando su una cosa no su due c'è una splendida pagina di Galli Della Loggia che lo spiega la Democrazia Cristiana italiana e adesso diremmo è stata l'unico partito conservatore dell'Occidente fosse anche un partito populista un partito conservatore in genere dice liberismo o troppe tensioni troppi sussidi troppe assegni
Rivolti stiano dice io sono liberista Alitalia e insieme egli insieme morte tensioni morti sussidi morti assegni
Quelli che faccio un altro esempio la famosa doppiezza di Togliatti che tutti prendevano per ipocrisia e astuti sì ma consapevolezza che se tu dici soltanto io voglio una buona democrazia nessuno ti viene a presso i giudici vogliono buone democrazie poi anche la grande rivoluzione dell'URSS di cui lui s'era scordato pure dove stava
Metti assieme due cose
Che finalmente fanno corto circuito
Vorrei che due esempi mio due uno in positivo uno in negativo
Di come funziona questo sistema di portare avanti due cose assieme del resto ricette David Meghnagi può spiegarci che elementare nella psicanalisi un simbolo
Funziona
O mi sbaglio se almeno due Sebenico almeno due così assi
Il tentativo di Bossi che non gli riesce il tentativo di essere due cose assieme uno che sta dentro il governo è uno che sta fuori del governo a fare tali un tentativo riuscito sarà piccola però è molto significativo è quello che fa quotidiane in immanente all'una e mezza e io lo segue sempre con i ininterrotta ammirazione tecnica
Vittorio Sgarbi quanto dice proclama io sono assolutamente indipendente da Berlusconi c'è un problema per esempio c'è un problema Berlusconi ha detto che il giovedì
Viene dopo la domenica
Allora si si crea una discussione di giornale Ski no stavolta ha proprio sbagliato il giovedì viene prima della domenica porti via viene Vittorio Sgarbi all'una e mezza DC io batte Mascalzone questi giornali io che sono assolutamente indipendente
Io con Berlusconi non c'entro niente io sono assolutamente indipendente da vedere suo pignoli e dimostra che giovedì viene prima della domenica tale e quale come ha detto io capi in testa riesce però miracolosamente
A punire insieme due cose una presunzione d'indipendenza è una pratica di effettivo
Persino spudorata dipendenza spudorate ma non dichiarata anzi convertita nel suo contrario come che ha vinto Berlusconi perché
Ha detto insieme
Io sono nuovo
Ma ha anche fatto capire io sono esattamente la riproduzione del vecchio la scrisse non abbiamo capito questo con l'orecchio solo con orecchie allora proprio niente sicché tutta quella voglia di nuovo
Che Chirac e Khedira proclamata dagli stessi charity i quali fino al giorno prima ininterrottamente
Avevano dato trecento mila voti Andreotti nel Veneto quattrocento mila
A Pomicino a Napoli un miliardo di voti hanno Rakata non so dove
Che voleva la morte il nuovo hanno potuto insieme coniugare l'aspirazione verbali al nuovo l'aspirazione conferita concreta sostanziale a vecchio e fu brusco ha vinto perché e più bravo a questo punto a questo punto però io
Non dico altro che devo porre subito una domanda ecco
Il fatto che sia più bravo che si è rivelato più bravo strategicamente più bravo tatticamente più bravo
Significa anche
Che il fenomeno che lui rappresenta sia un fenomeno positivo questo il dubbio
Che in via amico Alberto Abruzzese cominciando stasera e continuando poi in conversazioni di sera per tutta l'estate
Vive aiutare a capire che io non mi sono affatto convinto ne sono affatto convinti e sono un pochino anche preoccupato e sbaglia perché deve segnerebbe avesse preoccupato un po'di più
Un po'di più di un tipo di questo tipo di come dire di atteggiamento che per criticare ciò che fa o sa fare la sinistra
Trascorre all'estremo opposto discende va tutto bene va tutto bene quello che ha fatto dell'oscura no
E tutto così c'è success Fulle tutto pieno di successo e tutto è tutto fatto splendidamente bene dal punto di vista tattico ma non vuol dire affatto che va bene
Ultimo esempio e poi a chi tocchi e poi Alberto Abruzzese non ha promesso quasi e deve spiegarci questo punto il nostro amico amico di tutti e stimatissimo e amatissimo Lucio Caracciolo
Ha scritto sull'ultimo numero in edicola del settimanale tedesco Der Spiegel
Un articolo su Berlusconi e su questi accadimenti siccome Lucio Caracciolo e morti invece non ce l'ho cercato per un'ora al telefono per per litigarsi ma non l'ho trovato
è lui staticamente scrive che per colto della sinistra in Italia non ci sono più buoni tennisti laica di tipo un indice è morto cacciatori non se ne parla proprio i cantanti non sono più quelli di una volta e via di seguito
E quindi va tutto bene o pressappoco ce lo meritiamo una mano ce lo meritiamo va tutto bene quello che si avanza con Berlusconi dice tra l'altro una cosa che è spiegata distesamente nell'ultimo dei saggi della politica a sinistra nel labirinto
Da Mario Tronti dice cioè che questo berlusconiano il primo governo posto politico
è una cosa seria e vede il primo politico il governo post politico da Berlusconi ha detto non voglio nemmeno essere chiamato onorevole tutti quelli che stanno con lui si vantano di essere dei non politici
E basta però non aggiunge subito dopo
E questa è una
Totale
Totali assurdità
Come si fa ad aprire un governo non politico e una simulazione di assenza della politica
Dire questo è un governo non politiche come dire questa è una partita di calcio senza carcere simpatia di calcio si gioca a calcio
Non c'è nulla da fare i governi non politici sono quelli che hanno una fermissima adoro oggi ideologia ma ma affermano dicendo di non averla di negare
Di più nemmeno questo è tutto quello che io volevo dire aspetto con ansia che gli altri dicono a loro e soprattutto che
Nemica Bruzzese mantenga questa promessa che il divo estorto strada facendo un minuto fa
Gianni letta la rete o devo dire qualcosa
Io intanto preparo spiritualmente Borgnine
Faccio soltanto delle rapidissime considerazioni c'è la prima e che questi due libretti
Mi trovano il larga parte in sintonia
Almeno come stimolo come commettono il motivo perché
Ho l'impressione che fino ad oggi la sinistra si è divisa si sia divisa su questioni
Molto aleatorie molto
Molto come dire accessorie
E non abbia trovato invece il suo vero punto di unificazione
Nella nell'affacciarsi sui problemi dell'innovazione e mi pare che questi due libri e qui dico quello che mi appunto che mi piace in questi due libri
Hanno di nuovo questo che qualche modo presentano
Le possibili coordinato i vettori
Di una sinistra che si affacci al tempo nuovo al tempo presi presente senza complessi senza auto fusti d'azioni
Senza come dire retaggi senza il fardello pesa e pesa ante diciamo del passato della tradizione
Beniamino ha già detto una cosa molto importante che riprende o alla fine e cioè che la chiave della vittoria degli altri cioè di Berlusconi sta nel non aver usato un solo registro ma nell'aver usato un registro doppio nell'aver operato
Quel falso movimento che una sinistra in quanto tale avrebbe dovuto saper far proprio
Ma c'è però un'affermazione che aleggia nei due libri che mi lascia invece molto
Molto interdetto e perplesso
Dico subito qual è cioè l'idea che Berlusconi rappresenti lo spirito del tempo
Sia pure con le minuscole questo l'affermazione molto chiara Nelli nel libretto di Alberto Abruzzese ma ma aleggia ancora con cioè in qualche modo e percorre come dire variamente anche i contributi del volume curato da Massimo Ilardi qui io ho l'impressione che noi rischiamo
Sia pure con un rovesciamento prospettico
Di fare quello che abbiamo fatto in passato cioè di non declinare il nostro caso il caso italiano
Nel contesto di quello che veramente sta avvenendo sta avvenendo fuori dell'Italia ma in parte quindi anche dentro l'Italia c'è uno sguardo come dire antropologico dal di fuori andrebbe attivato per capire anche ciò che avviene nelle mura di casa nostra
E ho l'impressione che noi stiamo scorgendo lo spirito del tempo cioè i veri problemi
In fenomeni che non sono lo spirito del tempo ma sono se mai Fenomenologia e scadenti di questo spirito come ecco dove l'avviso aerei oggi lo Zeitgeist lo spirito del tempo cioè
Non è il fatto che in Italia si sono posti i problemi della Seconda Repubblica in questo modo surrettizio in questo modo sgangherato in cui si stanno ponendo e cioè ma piuttosto nel fatto che tutte le democrazie occidentali
Si trovano dinanzi a fenomeni macroscopici
Che alla fine sono i fenomeni di fronte ai quali anche noi ci troviamo che sono le migrazioni le grandi migrazioni questi sono i problemi dello spirito del tempo
L'esplosione demografica
Nuovi tipi di conflitti
Che sono da un lato la politica degli egoismi dall'altro la politica delle differenze
Che sono due cose
Fra loro intermittenti interferenti ma non sono la stessa cosa egoismi e differenze le varie politica del riconoscimento
Che stanno come dire scompagina Ando
Le premesse stesse i presupposti stessi del patto sociale democratico in tutti i Paesi occidentali
Nel Nord America gli Stati Uniti e nel Canada del politically correct sicuramente ma anche ma anche piano piano
Nelle democrazie europee
E in terzo luogo il problema del lavoro di cosa il lavoro è diventato
Che poi la chiave per capire anche la rilevanza specifica storica culturale che viene assumendo il fenomeno televisivo perché questi diciamo solo oggetti che Standa avanti allo schermo
Tra l'altro lato del cubo del appunto tubo catodico in qualche modo ci staranno in hotel in un determinato tempo della giornata
E questo tempo della giornata esattamente un tempo che non coincide con il tempo di lavoro
Quindi sono questi i veri problemi che attraversano lo spirito del tempo e all'interno di questo quadro secondo me dobbiamo cercare di appunto di declinare quello che c'è accaduto
Son d'accordo con la
Tesi che prospettata
Né i contributi e nel libro di Alberta pro nei nei appunto contributi vari al volume di Massimo Ilardi
E nel libro di Alberto Abruzzese
è vero il dato più clamoroso
Sta nel fatto che
Noi abbiamo una destra movimentista innovativa
Sia pure una destra che opera con doppio registro e col falso movimento di cui parlava prima dell'omino
E una sinistra che si è lasciata come dire risucchiare
Nell'implosione della Balena democristiana perché questo poi ieri il e il dato storico
Più caratterizzante non la sinistra che si è lasciata risucchiare in questa implosione in questa spirale suicida della balena democristiana e se andiamo a vedere
Il PDS non aveva fatto ho vinto
In seguito a Tangentopoli
Cioè non è che il PDS ha perduto con Berlusconi io faccio qui un'analisi estremamente politica politica diciamo come dire prescindendo dalla fenomenologia televisiva alla quale tra un po'
Cercherò di venire cioè cioè non è che non abbiamo avuto una sinistra che aveva vinto con Occhetto
E che poi ha perduto con Berlusconi noi abbiamo invece avuto una sinistra che uno sconfitto miracolato uno sconfitto miracolato un morto che stato miracolato da Tangentopoli
Che è stato miracolato da nazione della magistratura
Che era già stato sconfitto da Craxi è questo un punto fondamentale gli ho sostenuto già sconfitto sul piano di una innovazione avventuri Istica
Ed è confinante nell'altro cinico come quella che abbiamo avuto e però aveva perduto che si è trovato improvvisamente sul piatto
Una vittoria che non era quella sua
E che poi è stato sconfitto in meno di due mesi da Forza Italia anzi non da Forza Italia ma dal personaggio Berlusconi
E quindi io credo che il problema vada vada diciamo lì i reimpostato in questi termini che cosa è accaduto all'interno
Sì del sistema politico italiano per capire quello che è accaduto all'interno del sistema politico italiano io credo che si debba andare
Non alle analisi degli altri ma alle analisi che la stessa sinistra aveva condotto
Quindici anni fa ha già a partire da quindici anni fa a partire dalla fine degli anni Settanta
Quando una serie di riviste e lo ricordava Mario Tronti nel suo intervento al volume di Massimo Ilardi una serie di di riviste era non alte
Nessuna ipotesi ben precisa che diceva
Noi qui siamo in presenza di un cadavere
Che il patto sociale
Di una Prima Repubblica
Che è incapace di trasmettere
Dei simboli legittimanti
Se la sinistra non prenderà in mano la situazione non porrà essa
Come protagonista
La questione della riforma della Costituzione ma non della riforma della Costituzione intesa come fa tutte chimico
Come fatto ingegneristico
O addirittura la riforma della legge elettorale come fatto puramente tecnico ingegneristico che poi ha partorito questo mostro assurdo che l'attuale legge elettorale appunto no
Ma se la sinistra non pone il problema di nuove basi del patto
Se la sinistra non si rende conto che il processo che è avvenuto nel Paese il processo di modernizzazione come devo chiamarlo e via dicendo
Ha divorato i presupposti simbolici della Resistenza
Cioè volenti o nolenti li ha divorati
E ha creato nuove domande nuovi bisogni nuovi tipi di conflitti che richiedono un nuovo patto un nuovo tipo di negoziazione
Un nuovo tipo di valori comuni che sono in grado di fondare pochi in qualche modo una nuova carta costituzionale ecco se la sinistra avesse fatto questo si diceva allora questa sinistra e già vocate già diciamo destinata al fallimento questo è accaduto nel corso di un quindicennio
Noi siamo stati al cappe come sinistra al capezzale di un cadavere in putrefazione di un cadavere in putrefazione
Indubbiamente la responsabilità di ciò va anche ad altre forze anche sicuramente a Craxi che ha iniziato a parlare di riforma istituzionale poi si è accontentato invece della gestione
Di più basso profilo immaginabile del potere c'è sicuramente la responsabilità
E della Democrazia Cristiana
Che ha legittimato questa sua entropia che è arrivata fino all'implosione degli ultimi mesi nell'ultimo anno negli ultimi mesi e pur tuttavia la sinistra aveva già posto i fondamenti di un'analisi che in qualche modo la questione della fine di logorarsi di un patto di logorarsi di un un parco un cartello di simbolico qualche modo la verità già dato per scontato
Ecco questo è un punto estremamente importante in secondo luogo
è vero che la sinistra
Ha dato poca importanza ai media negli ultimi anni
Io credo che
La questione non si possa porre in questi termini
Io direi che la sinistra negli anni ottanta
E diventata tutta e che una sinistra né ideologica
E su quel terreno
A mio parere è stata sconfitta proprio perché non lo ha saputo
Non ha saputo Corriere non linguaggio dei media
Qualcosa di più dico un semplice strumento di una tradizionale strategia del compromesso e delle alleanze non l'ha saputo porre diciamo i media come il diciamo il il luogo e il linguaggio attraverso cui si procuravano le basi di legittimazione del parto precedente
E qui come vedete c'è un accordo molto forte
Con Apruzzese con le tesi di Alberto Abruzzese ma al tempo stesso anche
Una distanza basta come dire altrettanto marcata tra quello che io sto dicendo e le tesi di Alberto Abruzzese c'è guai a fare un'analisi dei media diciamo assestante come se i media fosse un soggetto autonomo i media ci sono anche in Francia ci sono anche in Inghilterra Bretagna ci sono
Anche in Germania ci sono negli Stati Uniti ma lui non è avvenuto forse soltanto in Francia il parte
Lei non ha di non è avvenuto con la stessa potenza il logoramento delle basi
Di legittimazione dei valori comuni della tradizione ma perché secondo me i media sono stati moltiplicatori
Di una crisi di legittimità del patto del patto di convivenza del patto di convivenza
Che in Italia secondo me è giunto al diapason intorno al mille novecento novantadue negli ultimi due anni si è creato un vuoto tale che bastava un soggetto abbastanza spregiudicato e attrezzato
Disposto ad occupare quello spazio vuoto che la vittoria avrebbe avuto in pugno
Quindi non è che Berlusconi sia il Messia nuova e è stato colui che ha colto un vuoto che si era determinato all'interno
Tessuto
Istituzionale del paese e ha colto un vuoto proprio una crisi una l'accelerazione che non era una crisi e l'accelerazione soltanto del ceto politico in quanto tale lo era anche e clamorosamente arrivava fino a ha degli aspetti antropologicamente degradanti di questo ceto sicuramente e pur tuttavia era una crisi che investiva i proprio il patto di convivenza in quanto tale è questo il punto fondamentale qui lungo molto rapidamente alla all'aspetto come dire più tecnico più una sua ideologico
Che è presente in particolare nel libro di Alberto Abruzzese che io ho letto con estrema diciamo con estremo piacere con estremo gusto un libro scritto molto bene diciamo degno della migliore saggistica francese al riguardo
E c'è però un punto che vorrei assumere di questo libro e porlo al centro del dibattito e vedere come in qualche modo può interagire con i temi che sono
Appunto che sono stati posti sul tappeto dai contributi al libro di Massimo Ilardi al libro curato da Massimo Ilardi
C'è un punto di questo libro che mi è sembrato importante
Cioè intendo il libro di Alberto Abruzzese
Cioè che
Berlusconi ha vinto perché ha saputo parlare
Il linguaggio dei vissuti c'è una pagina in cui Apruzzese dice chiaramente
Contro una sinistra
Chiudo i traduco in parole mie cadaveriche mortuaria
Che ha parlato di compatibilità di programmi ecco io ad esempio non riesco a capire
Come alcuni miei cari amici all'interno della sinistra pongano il problema giustamente dell'innovazione e poi intendano che l'innovazione stia unicamente dei programmi della programmati cita questo è una solenne balla
Mi dispiace io consentire con CNA appunto con Cacciari su questo punto
La sinistra cioè il PDS addirittura aveva un programma ottimo
Alla campagna e si è presentato con un programma ottimo forse con il migliore dei programmi da molti anni a questa parte
E dappertutto non non malgrado il programma va proprio in virtù del fatto che aveva soltanto il programma è soltanto quel programma
Questo è un dato secondo me che va assunto come come cruciale cioè insomma non si vince con i programmi cioè si vince con con la capacità che questi programmi siano allusivi di qualcosa di altro i qualcosa di altro
Ecco e
Proprio rinforzando la traccia di analisi di Apruzzese
Io direi che Berlusconi a dopo molti anni
Ha saputo parlare
All'interno dello spazio politico italiano
Il linguaggio della vita
Ora è una cosa questa che deve essere presa in maniera estremamente seria estremamente critica perché anche altri movimenti innovativi
Anche di destra anche reazionari hanno vinto sulle forse come dire riformatrici come si diceva una volta parlando il linguaggio della vita nel passato della storia italiana e purtuttavia io credo che il fatto che i problemi ritornino non vuol dire che quei problemi siano vecchi ma vuol dire che probabilmente determinati non udire risoluti
Ciò ha parlato un linguaggio che direttamente Ivan all'esperienza dei singoli cantanti va all'esperienza dei singoli e accaduta diciamo nella pratica operativa qualche cosa che noi avevamo previsto ripeto già un quindicennio fa nei nostri scritti delle nostre analisi
Che una volta crollato un il futuro
Cioè la promessa il futuro procrastinato
Come carica simbolica legittimante vivificante
I grandi masse di grandi aggregazioni come si diceva una volta no
Le persone donne e uomini hanno iniziato a declinare il problema della liberazione della propria libertà diciamo della propria liberazione al presente
E lì che si è inserito il corto circuito con il linguaggio mass medio logico e televisivo in particolare perché il linguaggio televisivo e per eccellenza
Un linguaggio che rende presente anzi si direbbe linguaggio proprio in in in termini rigorosamente filosofici cioè traduce in presenza imperfetta presenza
Ciò che prima era era come dire riproducibile in termini di rappresentazione
è un dato stiramento importante cioè il rende presente rende presenza immediata presenza
Ciò che un tempo veniva rielaborato in termini di rappresentazione cioè di riproduzione in assenza di soggetti
Per non dire poi di tutta quanta la querelle il che appunto Alberto Abruzzese ben conosce e che gli studiosi del fenomeno televisivo
Francesi e americani ben conoscono della strana relazione che si vede a stabilire tra la soglia dello schermo tra chi sta al di qua e chi sta al di là dello schermo stesso non una curiosa relazione
Però io credo che al di là della Fenomenologia
Si debba proprio cogliere questo nuovo aspetto del problema
La questione che ho trovato ad esempio invece lei saggi curati
Dalila ed è del volume curato da Massimo Ilardi
Che la televisione favorisce
La smemoratezza la recisione della memoria
Questo è un problema molto serio ma è legato io credo proprio al al campo per così dire semantico che si pone a costituire in una situazione di crisi e di passaggio come quella attuale
Dove se la liberazione declinata al presente
La gente non va minimamente voglia il concepire la propria storia individuale e singolare la propria soggettività il rapporto a dei collettivi
Ma preferisce immaginarla in rapporto proprio alla propria irriducibile singolarità individualità altra grande aporia del problema
La dobbiamo vivere come una perdita sinistra o possiamo anche di fare la come un guadagno uso termini come vedete molto né utilitaristici ma però li uso tanto per intenderci io credo che non dobbiamo sottovalutare
Lo straordinario effetto liberatorio che ha avuto negli ultimi anni con il crollo dei progetti che ho chiamato prima i progetti imperniati sul futuro procrastinato no
Di grande significato liberatorio che hanno in fondo l'emergere di piccole storie di storie individuali cioè l'idea che ogni individuo ritiene che ogni singolo ritiene che la propria sto che la propria liberazione va cercata
All'interno de la propria singola storia
Non ammette assolutamente che questa storia possa essere tipografi disabile in collettivi nelle logiche di un collettivo
Io ritengo che il linguaggio berlusconiano è stato intanto vincente non perché l'uomo berlusconiano URSS sia l'uomo televisivo per eccellenza perché ce ne sono anche altri che pure non riuscirebbero mai a vincere
Ma perché Berlusconi traducendo sit-in politica traducendo la sua immagine anche in politica
Ci riesce come dire adoperare questa paradossale con conversione dal collettivo al singolare non parla tutti parla ciascuno
è un fatto questo che mi ha sempre molto impressionato cioè che Berlusconi a questa straordinaria capacità di parlare non
All'uncinetto non ha una a un gruppo ma parla a ciascuno
Anche se ora dico indipendentemente adesso dal elevatissimo coefficiente di ideologia
Molto triviale che può esserci il suo modo di dirlo
E anche nel suo modo di pensarlo questo e pur tuttavia non dobbiamo dimenticare che mentre la sinistra ha continuato a parlare a categorie
A parlare a blocchi sociali che nel frattempo erano estremamente logorati sia da un punto di vista quantitativo che qualitativo
Lui parla a singoli
E cerca di porre la ribalta storie individuali
Cosa tra Gore da diciamo un discorso di questo genere non traggo
La morale
Di Ernesto Galli Della Loggia che son d'accordo che ha scritto articoli Benjamin estremamente acuti negli ultimi tempi però esplicita e lui è morto no parlano va bene no
Va benissimo non non entravo nel merito diciamo della documentazione filologica tua che non lo fanno
Ecco io credo che però non si possa trarre la morale
Di quelli che come lui o come Panebianco dicono
All'atto qui il bene la sinistra non ha afferrato che la democrazia e una cosa bassa
Ha pensato che la democrazia fosse una cosa culturalmente elevata che fosse una cosa come dire mediata dall'organizzazione intellettuale
Invece ci dobbiamo rendere conto che la democrazia ha necessariamente a che fare
Con la volgarità quindi non sorprende diamoci di vedere facce che parlavano all'Italia eccede le facce antropologicamente tranne che sembra uscito fuori dalle viscere degli anni Cinquanta nel cuore degli anni novanta e via dicendo perché la democrazia è fatta di queste cose
Io credo che sia Totti un mobile schema quell'otto che Vigliano per analizzare una situazione come quella italiana che secondo me estremamente più complicata e contorta per quale ragione per una ragione molto elementare e qui e in e in dialogo con Beniamino
Mentre in altri Paesi in altre democrazie
La volgarità riscattata
Da
Un tessuto storico
E politico dei valori condivisi
Già costituiti del tempo penso agli Stati Uniti ma penso anche altri Paesi insomma non soltanto gli Stati Uniti
Cioè dove vi è stata quella che potremmo chiamare un'accumulazione etica originaria un'accumulazione etica originaria
Che in qualche modo fa sì che gli individui si ritrovino all'interno
Di una loro comunale sa qui da noi
Non esiste l'analogo
Vi è stato sicuramente il tentativo della resistenza di fondare ma siamo certi che la Resistenza abbiamo ancora costituito un irreversibile e e saldo volte il tessuto di religione civile scritto un punto fondamentale
Cioè la democrazia non si può reggere se non sulla religione civile siamo certi che la democrazia italiana ce l'abbia
Però invece nella nostra crisi
Riaffiora non riaffiora invece
Un tratto
Proprio molto peculiare della nostra storia
Cioè proprio lo dico proprio in maniera molto molto di quello mentale banale noi non siamo mai stati il paese di Machiavelli non del machiavellismo è inutile che stiamo citare i vari pompe Orleans Bolkan capito molto poco del caso italiano e via dicendo ma
Che l'hanno letto attraverso altri grandi vecchi italiani manca Picos come molto poco del caso italiano cioè cioè noi non siamo mai stati la patria di Machiavelli nel senso del il colui che voleva porre il problema
E quello che poteva essere il corrispettivo di una religione civile qui in Italia c'è la base di costituzione di uno Stato la convivenza civile
Che è fondato sulla certezza del diritto quella che piace molto a Bronzini anche a me la certezza del diritto lo stato del diritto punto diritto le regole
E via dicendo molto apprezzato potrà l'altri riferimenti alla polemica a Weimar alla polemica Schmitt Kelsen
Ho molto apprezzato
Il discorso sulla sull'alternativa tra
Politicizzazione contrattualizzazione e via dicendo ma l'Italia è stata non il paese di Machiavelli è stata il paese di dei dei Savonarola e del Guicciardini
Il paese del costante pendolarismo del della costante oscillazione pendolare
Tra i moralisti che vogliono diciamo bruciare tutto e innovare ab imis
E ce ne sono diciamo in forme caricaturali anche oggi all'interno e all'esterno della sinistra di Savonarola e dei Guicciardini poi ne abbiamo avuti sapone Guicciardini in Italia
Però la politica quotidiana il particolare il particulare il cinismo il cinismo Rico entre ottica pensavo o gli Andreotti olio urlando
Noi comunque Orlando che probabilmente la scuola lo stesso ceppo
Dallo stesso ceppo
Mancato proprio quello che ponesse il problema
Di dire quali sono le basi di una religione civile perché su queste basi che si possono politichese
Gli spiriti su queste basi che si può tollerare anche quel grado di come dire di volgarità nella ricerca della felicità
Che è legittimo per ciascuno
Vengo diciamo un po'alle battute finali di questo mio intervento per tradurlo
Nei termini poi in alcuni contributi dei saggi del volume di Massimo Ilardi
Sicuramente il caso italiano
E afflitto
Da un male atavico
Cioè in Italia noi abbiamo avuto parlo adesso dell'epoca della storia unitaria della sua rete della appunto del regno prima della storia e pubblicano ha poi noi in Italia abbiamo avuto dall'unità in poi
No
Stata soppiantata da un regime quello fascista è stata a modo suo a modo suo ora lo sto alla De definizione tecnica diciamo perché dal punto di vista oboe abbiano non è un regime però modo suo è stato un regime l'Italia nata dalla Resistenza perché aveva delle clausole l'inclusione ed esclusione ben determinate
Clausole scritte e clausole Tacito
Quindi c'è stato una costituzione materiale infetto sommati materiale che prevedeva delle esclusioni
Ben più cospicue massicce della Costituzione scritta
Minaccia di essere un regime piuttosto che un'alternanza quello che sta accadendo adesso tutto ciò è accaduto per una ragione che io credo in questo il saggio indicata molto bene ci ha detto il in Italia si è passati sempre apporre il problema dell'unità
In termini di tattoo subito
Prima di averla posta in nei termini del TAR tutto un attento di associazione di unione
Questo il punto estremamente importante cioè una sinistra però ciò è accaduto perché e presto il punto fondamentale la stessa sinistra sia illegittimo tutta dopo il problema del pattume subire sionismo
Questo il punto fondamentale
Allora è iniziata la battaglia all'interno della sinistra
E di questa tradizione di quella che legittimamente voleva rappresentare lo Stato con la maiuscola il patto un soviet bionici mai si è posto il problema della saldatura di un vero patto di unione di associazione
Direi che qui io io credo che su questi termini si dovrebbe ritornare in questi termini si dovrebbe ritornare e per e e si dovrebbe ritornare secondo noi rivedendo
Profondamente l'analisi Antonio Gramsci aveva fatto sul caso italiano
Che sono allo stato attuale le le uniche analisi fruibili le uniche che noi abbiamo dal punto di vista nostro e pur tuttavia sono estremamente datate segnate dalla tempo ed ha limiti culturali del personaggio
Non dobbiamo perdere di vista che che oggi tutto il discorso che Gramsci aveva fatto sulla debolezza intrinseca dell'unità politica italiana
Il suo ruolo di una riforma intellettuale morale e via dicendo vanno vanno completamente riformula non possiamo più fare le grosse a Gramsci come la sinistra ha fatto per decenni per la semplice ragione epoche di grossi trattori sono epoche di decadenza
Nei pochi rigori sono sempre poco edificante
Dobbiamo cercare di emanciparci da questo fardello di memoria e cercava ecco proprio di di andare oltre la traccia gramsciana proprio riprendendo un il nucleo diciamo più vitale e la debolezza del patto di associazione che costituisce questo strano diciamo questo strano luogo quindi tali l'uomo che l'Italia e qui chiudo quale quale potrebbe essere
Il luogo comune diciamo in Italia in questo momento perché qui si è parlato molto
Ma perché è scritto molto nel volume
Curato da Edward Heath
Sono un rapporto tra identità e antagonismo
Io credo che la coppia identità antagonismo vada oggi riformulata
In rapporto a un'altra coppia che la colpì Identità alterità
Oggi
Cioè lo dico in maniera molto banale terra-terra cioè e oggi non siamo più in presenza
Bella vecchi alternativa della sinistra tra la giuridici la giuridici c'è azione oppure istituzionalizzazione la e la e il contratto e la contrattualizzazione
Per la semplice ragione che sono scesi in campo
Day surgery
Uso un termine molto vecchio che non sarei tanto allegramente in sede scientifica ma delle aggregazioni
Pronti delle aggregazioni degli aggregati
Che non che non sono più riconducibili a questa dicotomia
Perché hanno scompaginato
Lo stesso paterno la stessa struttura portante del contratto come l'abbiamo concepito come l'abbiamo concepito
Negli ultimi due tre secoli l'Occidente come la spessa stilista concepito la società giusta le qualità la distribuzione la riforma
E i soggetti di cui si parla solo i soggetti che
Si identificano nella ribellione delle comunità
In quelli che dicono
A noi non basta
Porre un problema di redistribuzione delle risorse se tra queste risorse non vi è anche la risorsa di quello di quel fondamentale indicatore della qualità della vita che l'autostima il riconoscimento
E se il riconoscimento il posto da culture il problema del riconoscimento è posto da culture dai clienti a generi cioè da sessile via dicendo
Il problema del contratto si fa estremamente più complessa non esiste più un parametro unico del contratto probabilmente la stessa idea di contratto va riformula trenta
Cosa ha detto la sinistra in Italia su questo ben poco quasi nulla
Quasi nulla io credo che di qui si debba incominciare un po'a parlare a partire come dire da questo io diviso della sinistra che probabilmente a che fare anche con la dedico alla divisione
Di cui parlava Mario Tronti del suo bel contributo finale quando Mario dice nuttata entra in crisi si ridefinisce la politica secolare
Ma rimane come dire costante la politica del Millennium se non vogliamo dare un
Quell'orizzonte dell'impossibile su cui la sinistra si muove
E che
Quel quella quell'indicatore che ci dice il segreto di Mike come identità sta nell'altro il segreto di me come identità sta nell'alterità e l'alterità che dà luogo all'identico di volta in volta
Ma dire questo significa riformulare come dire la prospettiva della sinistra
In termini che devono essere sin da ora declinati al presente cioè attrezziamoci perché la nostra vita a partire dal quotidiano risponda
Sempre più a quel criterio dell'impossibile
Che si risolve si racchiude della formula uomo ominide humus cioè se gli individui singoli tra di loro riusciranno
A rapportarsi nei termini di una prossimità distante proprio come uomini peones
Se l'orizzonte della liberazione e questa cosa bene io credo che nei nostri atti della nostra cultura nel nostro linguaggio credo che dobbiamo incominciare a declinare poi tutto ciò che facciamo tutto ciò che scriviamo in questo senso e direzione
Io credo che soltanto su questo terreno si può sfidare questa nuova destra come vedete adottare o le tavole vecchie per cose molto nuove ma soltanto su un terreno di una declinazione al quotidiano di queste cose perché secondo me obliquamente subdolamente questa cosa dell'homo homini deus la nuova destra lo ha afferrato
Do la parola Gianni Borgna
Sentiremo il politico
Io più che altro
Sarò molto più sintetico
Di Giacomo che ha svolto un intervento molto articolato anche molto complesso cercherò di essere anche più in linea con lo stile di questi saggi molto
Rapidi molto coinvolgenti devo dire sono anch'io d'accordo con Giacomo che sia il testo di abruzzese che
Quest'altro testo pretesto come si definisce fatto di molti apporti
Sono particolarmente coinvolgenti e quindi come dire sono anche in sintonia con la necessità di linguaggi come abbiamo detto fino adesso
E molto meno rigidi molto meno lineari anche in qualche modo allusivi
Io vorrei semplicemente a questo punto cercare di fare tre ordini di considerazioni che mi vengono in qualche modo suscitate sia dalla lettura di questi due testi sì anche dagli interventi di Di Giacomo e di Beniamino Placido
Partirei dalla questione Berlusconi ora
Io riguardo a Berlusconi una mia tesi che potrei molto sinteticamente dire così a mio avviso Berlusconi l'abbiamo creato noi cioè l'ha creato la sinistra
Berlusconi non ha ha sconfitto la sinistra la sinistra la creato e si è fatta sconfiggere da Berlusconi
Questo forse un paradosso cercherò di dimostrarlo in due modi
Che riguardano un po'l'origine proprio del personaggio e poi invece il presente questa ultima vicenda elettorale
Ma io credo che la sinistra a un certo punto del suo cammino orfana di certezze quelle mitiche consolidate granitiche certezze di una volta
Cercato di individuare
I suoi nemici i suoi avversari
A un certo punto ha scelto Berlusconi non come un avversario ma come l'avversario come il nemico
E io voglio dire può essere stato anche giusto questo per tanti motivi io sto parlando in termini adesso non di politica politica ma un po'di di politica punire metaforica appunto
Però questo lo fai se poi i il nemico che ti sei creato dieci a sconfiggerlo perché se tu ti crei un nemico un nemico che diventa il nemico e poi non non riesci
Non solo a sconfiggerlo ma neanche a ridurne il potere il peso viene sconfitto
Questo riguardo al personaggio e alla sua storia riguardo al presente poi io credo che la sinistra sia andata a questo ultimo appuntamento elettorale con molta imperdonabile leggerezza
Perché è in parte Giacomo sia pure in maniera molto più complessa lo ha detto
Perché ha affrontato questo appuntamento che era completamente diverso da tutti i precedenti e che in parte aveva contribuito a creare
E i così senza nessuna difesa senza
Nessuna attrezzature
Perché è evidente che
Di fronte alle nuove regole del gioco
Che erano quelle della fine di un certo regime e di un certo sistema politico per un verso o per l'altro verso erano quelle di un nuovo meccanismo
Elettorale di istituzionale la sinistra doveva lavorare su almeno su tre più
Ogni quello
Di un nuovo patto sociale quello di un nuovo blocco elettorale e quello anche di un leader che desse forse vigore
A questo a questo blocco
Ora a mio avviso il nuovo patto sociale è stato post Ugo Gato
Da Tangentopoli cioè l'idea che che Tangentopoli il giustizialismo che in qualche modo ne scaturiva potessero risolvere le contraddizioni
Di un patto sociale nuovo che non era stato costruito
E questo è stato un limite di fondo perché del resto storicamente sappiamo che le forme di giustizialismo alla poi c'hanno sempre a destra piuttosto che a sinistra
E riguardo poi al
Blocco elettorale
Imposto dal sistema maggioritario che cambia tutte le regole le dinamiche del gioco
Sappiamo come la cosa è andata
Questo vero blocco
Non si è creato
Con l'ulteriore aggravante che il leader del blocco era appunto il libero
Del PDS
E che e quindi si è creata tutta quella si è ricreata tutta quella
Preoccupazione tutte quelle perplessità di tutta una serie di ceti che potevano essere invece in qualche modo risolte se si fosse avuto appunto un blocco più composizioni leader che fosse molto più rappresentativo
Quindi ecco io credo che
Quindi Berlusconi con tutti in piedi che possiamo attribuire
Al personaggio più o meno
Perversi questi meriti adesso non non si tratta di entrare in questo merito che pure Beniamino in qualche modo ci sollecitava dire appunto va bene Berlusconi è bravo Berlusconi
Ha saputo fare questa saputo fare quest'altro poi che tipo di personaggio è come lo in case li amo ma limitiamoci a dire però che al di là di tutto
E al di là di questi meriti c'è stato
C'è stato una gravissima insufficienza
Che mi porta a dire che Berlusconi in buona parte ce lo siamo creato uno
Una seconda considerazione io vorrei fare questa proprio perché parliamo di media e perché questo discorso dei media rimbalza non solo da
Dal testo di abruzzese che ne fa diciamo l'asse portante come sempre di del resto di tutta la sua analisi ma anche in una serie di i contributi almeno in alcuni del di questo Lessico per la Seconda Repubblica
Ma io credo che
Se è vero che il mondo come dire il mondo Gutenberg via era il mondo della linearità della razionalità della coerenza
E il mondo dei media euro del mondo invece per definizione della metafora del
Della allusività dell'emotività
Beh anche qui noi dobbiamo nel registrare una sconfitta culturale
è evidente che
La sinistra su questo terreno è ancora molto molto indietro
E qui ha ragione Giacomo il problema non è tanto di non essersi occupati o di essersi occupati poco dei media in fondo la sinistra almeno in questi ultimi dieci anni se neanche occupata
Ne ha parlato molto il problema è che proprio che probabilmente non ne ha colto
Come dire il
Il nucleo più profondo
Perché quando Giacomo dice
Il PDS ad esempio aveva forse il programma migliore degli ultimi vent'anni il presunto parliamo di programma elettorale ma questo non è stato assolutamente sufficiente dice appunto una cosa molto vera che in linea con questo ragionamento
E dice una cosa che io ricordo qui c'è Mario Tronti
Quando ci fu la famosa trasformazione del PC in PDS per esempio noi sollevammo adesso non voglio ritornare a quella discussione ma anche all'ora tutta l'idea era che si doveva creare un partito che fosse un partito moderno in quanto esclusivamente programmatico e in quanto in programma del partito fosse la base sostanziale e sufficiente dell'immagine nuova che il partito doveva dare di sé ora anche da questa vicenda
Possiamo toccare con mano che tutto questo non è affatto vero che le simbologie
Le mitologie
E tutto ciò che fa parte appunto della sfera delle motivo dell'allusivo dell'immaginario del metaforico sono estremamente importanti
E che certamente presentarsi appunto Beniamino lo ha detto
Con un segno univoco e per giunta di assoluto rigore assoluta coerenza insomma per dirla tutta ciò la sinistra che in buona sostanza
Si identificava quasi si può dire col governo Ciampi che del governo in carica e questo si rivela punto assolutamente perdente perché c'è tutta questa altra sfera che appunto
Il Berlusconi di turno che si presenta col doppio segno con un doppio movimento in maniera molto più contraddittoria ma anche molto più vicina quel vissuto di parlava
Giacomo Marramao poi riesce a vincere la partita
Ora naturalmente anche qui si apre una questione se poi alla lunga
Questa contraddittorietà che anche un'incoerenza che anche una per certi versi mistificazione
Già vediamo su tutte le questioni economiche dal fisco a tutto il resto che poi certe promesse certi slogan si rivela immediatamente di corto respiro ecco però è un fatto che
Nella campagna elettorale ultima ad esempio questo vissuto questa emotività della gente anche questa identità come dire molto
La cerata della gente nell'Italia di oggi è stato intercettato molto meglio da Berlusconi e non dalla Siemens
Infine io vorrei fare una terza e ultima considerazione che se vogliamo ancora più radicale
Ne parliamo di media parliamo di simboli parliamo di immagini
Però la crisi della sinistra che appunto crisi soprattutto della sua cultura
E avvenuta vorrei dire per molti versi per implosione
Cioè l'idea che poiché la la tipica classiche idea no dell'accerchiamento degli avversari della offensiva degli avversari no la cittadella assediata
è un'idea valida molto molto negativamente
Cioè chiaramente ci sono state campagna ci sono state offensive ci sono state battaglie culturali che sono state portati alla sinistra anche dalle stelle
Però sicuramente intanto si può dire che a ciascuna di queste campagne non si è opposto un un argine
E ad ogni campagna corrisposto l'abbandono di matrice
Ma questo quindi significa anche che le ragioni culturali e sociali
Ma soprattutto culturali
Che la sinistra aveva messo in campo
Per tutta una fase della vita parlo adesso del nostro paese ma si potrebbe anche
Generalizzare il discorso sono è entrato in crisi perché altrimenti l'argine di cui parla uno che invece in altri momenti in altre fasi è stato opposto eccome
Dalla sinistra che invece ha saputo anche svolgere controffensive molto forti sul piano culturale pensiamo ancora tutta la fase degli anni cinquanta e sessanta la famosa egemonia che viene vista quasi come fosse una coercizione in realtà no era la capacità di attrazione influenza che la sinistra in Italia sia pure minoritaria sia pure in condizioni di grande difficoltà sociale riusciva a esercitare a sviluppare proprio per la forza dei di alcune sue idee di alcune sue idee portanti
Forti anche perché appunto in grado di intercettare quel vissuto dunque adesso appunto parlavamo riguardo alle ultime e più recenti vicende
E allora se questo è vero io credo che il problema che abbiamo di fronte è un problema molto serio
Devo dire un po'mi
Sconcerta anche tutta la discussione o la non discussione
Che sta avvenendo in queste settimane perché io non so se la sconfitta l'ultima sconfitta elettorale sia una sconfitta storica
Paragonabile al quarantotto o cose di questo genere certamente una sconfitta dura e pesante
Ma
Non vedo proprio come dire
I nuclei una riflessione che possa portare anche
Punto d'una controffensiva e anche il fatto che la discussione nel PDS persino
Quest'ultima che riguarda il segretario avviene tutta ecco su
Così su persone su nomi molto poco se non per niente su questioni politiche linee politiche e programmi appunto
Credo che denoti una certa
Difficoltà
Direi anche livello piuttosto arretrato
Del del dibattito
Se tutto questo che abbiamo detto è vero se quello che in questi due libri iscritto è vero o comunque in qualche modo
Sì avvicina si approssima la verità sì anche quello che negli interventi di questa sera si è detto ha un qualche fondamento beh io credo che come dire il
Livello di
Elaborazione di discussione di dibattito
Non solo tra addetti ai lavori intellettuali ma anche a livello politico dovrebbe essere di ben altro spessore
Perché allora davvero c'è bisogno
Di una rifondazione ma di una rifondazione appunto culturale molto molto profonda
Bene
Beh io foto chiedere di intervenire a chi è parte in causa cioè chi ha scritto in questi due libri ma anche altri che siano stati come dire stimolati sa
Da queste nostre Charlène come si dice in Spagna queste cifre che abbiamo fatto
Chi vuole parlare posso aggiornarsi penosa prego qui amico prego credo che proprio per orientare alimentare il con tutta pochino non non non c'è un gran bisogno con maggiore precisione alla discussione io vado a guardare l'ultimissima pagina di questi due volumi i quali hanno una indicazione molto interessante
Finito di stampare nel maggio mille novecento novantaquattro ha finito di stampare nel maggio mille novecentonovantaquattro
Dunque noi rischiamo abbiamo corso il rischio secondo me anche questo sì rischiamo di ragionare come se fossimo ancora alla al dopo elezioni al Maggi cinquantaquattro eh no e è accaduto qualche cosa di particolari siamo a ventitré di giugno mi sbaglio
Allora allora io devo risponde in modo un po'amichevolmente risentito
Al mio carissimo amico Borgna quando lui dice a ci siamo identificati col governo Ciampi perché facile non identificarsi col governo Ciampi ci certi facile saremo tutti ricchi mi tolgo le tasse abbassi il tasso di sconto lo altri giorno dove c'è che cosa dicono i giornali questa mattina che cosa dicono
Aumento di tasse sulla benzina va be'io vado a piedi per i quattro militanti aumento di tasse su questo su quest'altura patrimoniale sulle imprese un aumento dell'Iva dell'IRPEF ma ho appena finita di pagare
E dico no voglio dire se noi rimaniamo allo stadio in cui si gira quando questi libri sono stati scritti rimaniamo dentro un'atmosfera di un fuori India
Per capirci proprie Rusconi chi mantiene il conto del carattere
Illusorio che va bene per una campagna pubblicitaria non va bene per una campagna politica della sua campagna politica
Io sì dite con le mie orecchie il ministro Martino dire in televisione la nostra proposta fiscale tale per cui sarà vantaggioso per chi guadagna poco vantaggiosa per chi guadagna morto vantaggiosa perché non guadagni
è ancora vero è ancora vero il punto è che la sinistra mentre doveva fare quello che si deve fare variabile una politica seria braccianti ed una politica seria
Bene anche Saverio come Churchill rimando tutti a morire ma poi vinceremo il vero esasperare in poi saremo tutti felici non passa punto di questa è una doppia cosa che doveva fare che le sue Limentani dovete
Prego su dimmi che non ci sono problemi che non ci sono queste tasse oltre risposta alla norma io dice una cosa e poi non è molto diversa da quella che dici tu
Cioè appunto il problema del governo Ciampi nonché non si dovesse come dire difendere alcune misure di risanamento e Ciampi ha preso che erano più che necessarie e più che utili ma e è mancato tutto questo secondo aspetto che dice quindi c'è stato un appiattirsi su un governo che tra l'altro è stato un Governo di Risanamento come dire anche congiunturale
E perché
Poi è mancato tutto il resto quindi questo è il punto non che non si dovesse fare quello ma si doveva fare anche tutto il resto che non si è fatto sotto il discorso sull'aspetto simbolico importantissimo l'intera sparendo sa
Degli imperativi anche riguardanti la tassazione quello che fa incassare la gente e il fatto che venera pagar tasse non sapere perché che cosa è accaduto esattamente queste bloccava le gambe
La questione dell'appiattimento del PDS sul governo Ciampi sta tutta lì non hanno effettivamente spiegato che cosa era accaduto negli ultimi diciamo decenni d'Italia e perché loro avevano quel tipo di posizione
Quindi appariva come una un po'più un compatibilissimo esplodente CRA
Ma son d'accordo con Beniamino che il problema è proprio del messaggio simbolico
Che significa rendere trasparente coinvolgere quindi anche gli elettori all'interno di un discorso chiediamo sterilità necessariamente poi di ostilità possiamo inventarci delle ricchezze che non ci sono
Allora io qui ho Marcello Fedele iscritto non solo sono altri ma intanto Marcello
Agli italiani
Debbo dire che
Sono affascinato dal la
Tematizzazione che ce ne due volumetti che leggevo avidamente ma anche dal modo con cui attraverso queste analisi riflettiamoci
Sulle ragioni al cui siamo arrivati
Per pensava Beniamino ad esempio alla metafora della la tantopiù sono meridionale visto anche la prossima volta sei
Cioè un un meccanismo Carlo come in amore si basava sulle promesse
Come dire è una scommessa iniziale a voi si accorge che un imbroglio così la c'è qualcuno eh
E in questo senso gran parte lavoro soprattutto
Alte io vedo valutativo di guardare al desiderio e alla promessa come anche una fase fondativa il processo regolazione sociale cioè non è soltanto
Soltanto non è soltanto mi hanno e possibilità cinque omicidi costruiscono relazioni comunità che non riesce più ad esprimersi in California abbia
Ma in questo senso
Tentativo di Alberto o dai che letto una pagina sia una pagina normale Gandola piccoli commentino intanto facciamo banche orizzontale discussione che
Onestamente io credo vada oltre la signora modellata parlare a sinistra sta signor sarà sconfitta democrazia stiamo questo
Chissà
Vallecchi cedendo bene parliamo aveva logge riparte la speranza Pirlo cioè io ritengo che si possa inoltre certo non ritengo che si possa dire che quello che è successo è una sconfitta è la sinistra questa è usare i potenti strumenti dell'intelligenza come farebbe un curato di campagna così dai un cannocchiale che anziché a portarlo verso le stelle si guarda il campanile Acri non è mica stare sconfitta la sinistra
è stato sconfitto tutta una forma di organizzazione di cui la sinistra è parte
E che naturalmente noi guardiamo da quell'angolatura ma a mio avviso o la prospettiva che Alberto o per indicare gli interrogativi che ad esempio Trotti si pone se siamo in una fase post politica
Beh sono cose che non riusciamo a a individuarle a trovare una risposta nella misura in cui ne vediamo l'ambito di applicazione che di tutto il Paese
E non so fare di tutto il Paese ma non è neanche vero e Giacomo su questo non sarà d'accordo ma ma voglio segnalarlo non spero di convincere non sono non neanche vero che quello che è successo e il risultato di un processo casuale
Cioè di un processo che si può far risalire addirittura un corpo morto e putrido che stava lì da quindici anni che alcuni di noi avevano visto
Nei nostri dibattiti in realtà io ritengo che alcuni di noi avevano visto ed interpretato alcuni processi fondamentalmente riuscimmo a capire
La forma della democrazia cristiana negli anni settanta
Ma non si riuscì mai a impostare una seria di disco una seria discussione neanche nelle sedi in cui fu tentato terra affrontare in una maniera diversa da quella in cui poi i socialisti hanno affrontato il problema istituzionale cioè una cultura comunista in senso stretto voi organizzata nella forma del PC nella forma del PDS la componente storica
Ha sempre avuto il sopravvento impedendo che nascesse una sana cultura tradizionale istituzionale e se ne vedono gli esiti dalla vicenda indicativamente riassunta in una nostro amico un osservatore attento la parabola di Stefano Rodotà che sulle istituzioni ha sempre insistito realizzando un momento di massima aderenza con una discussione politica e poi progressivamente assumendo valutazioni diverse è un processo quindi che noi avevamo in parte individuato in parte io ritengo che fu individuato dal gruppo di Mondoperaio che pose un dibattito uscimmo a intervenire con modalità molto misurate ed è un processo poi che
Per questo e casuale in alcune modalità perché signore
Berlusconi
Nei termini in cui viene presentato ad esempio da a Bruzzese è una forza scatenante e imprevedibile e il paragone con l'amore mi veniva a proposito delle promesse perché e la tipica forza che nasce e che a un certo punto si consolida e si struttura ed è una lettura molto più aggiornata
Di quella degli schemi tradizionali tra movimenti e istituzioni processi di istituzionalizzazione no è un problema che passa fortemente attraverso
Io un'analisi del presente
Non è quindi una sconfitta della sinistra non è una sconfitta che può essere spiegata interamente con delle logiche delle logiche Cassuto Ali e da ultimo è una sconfitta che se continuiamo o a a a restare in un orizzonte circoscritto rischiamo anche di non vedere
Cioè rischiamo di non percepirla in quelle che sono le sue dimensioni principali la prima
Tremonti dice post politica certamente cioè ma non è la morte della politica
Il fatto che la politica si presenti in una forma storica che e e e lontana da quella in cui la conoscevamo non può o farci pensare che in questo modo si perda un elemento che costitutivo di un sistema sociale apolitica non muore non può morire la politica perché senza la politica non può esserci un sistema sociale quindi abbiamo una ridefinizione di forme di processi di regolazione
E sotto questo profilo per coraggioso riuscire a vedere in quello che succede un elogio del nuovo anche perché per uno strano paradosso io trovo che i lavori di Alberto siano quelli tra i mass media orologi
Che più riescono a restituire dietro i tubi catodici di cui continuamente si parla il numero di passaggi di leggo storie e e vicende personali e relazioni di gruppi cioè il problema della comunicazione in questo Paese
Non è soltanto l'assetto proprietario non è Santoro o o o quello che fa il direttore del TG quattro
Il problema è che in una crisi dello Stato o di cui la perdita di voce della rappresentanza ne è stato l'indicatore perché poi se questo Stato avesse avuto una voce ancora non si sarebbe così facilmente
Superato l'orizzonte politico nel quale era eravamo abituati a stare quindi uno Stato senza voce si è incontrato con una voce che non aveva un territorio con i processi di comunicazione che sono anche processi di regolazione naturalmente e li abbiamo un intreccio tra comunicazione decisione che non la spiega Kelsen non la spiega la tradizionale interpretazione perché è una variante nuova e originale del rapporto tra rivoluzione e trasformazione qui la rivoluzione passa per la comunicazione
Mi sembrava
Mi faceva piacere avendo anche sentito le cose gli altri amici segnalarvi questa valutazione
Che a me porta ad allargare il Tirreno o secondo una logica e a non assumere le nostre analisi cioè non è pensabile
Pegni rei il quadro culturale della sinistra come assi interpretativo di un processo storico che va oltre
Va oltre va oltre la nostra la nostra area politica
In questo senso questi bellissimi contributi sono una prima forma quindi io ringrazio anche gli autori
Ma devo ringraziare intervento che mi ha preceduto perché avendo votato anche per i riformisti scopro di avere vinto e quindi sempre un bel
Una bella soddisfazione
Ecco rispetto invece qualcosa sono pienamente d'accordo sì al testo sia al diciamo al dibattito che niente era stato moltissimo
E devo dire anche a me è venuto in mente un ricordo d'infanzia in quanto credo che andava molto per la maggiore
Nel senso che per mia biografia vengo da Milano che dove sono sicuro che in effetti non è andata proprio così bene
La cosa che mi mi colpiva della mia infanzia era che mio padre frequentava un locale dove si vedevano questi ho avuto modo di vedere personalmente il virtuale
Berlusconi e devo dire che all'epoca ero troppo piccola non riuscivo a capire i discorsi che facevano questi signori perché non ero in grado di afferrare il termine dell'alta politica
Però ecco a distanza di anni ho capito cos'era che mi l'Inter in pressione che mi faceva quel signore lì agli altri amici che forse conoscerete perché loro sono finiti poi sul su varie pagine di giornali ecco era esattamente quella di un venditore di enciclopedie ben conosciuta un rivenditore di gelaterie ed erano esattamente come quel signore lì allora non non diciannove
Penso che poi magari ci sarà stato un evoluzione il Berlusconi al quale non sia più quel signore lì per avevo visto gli ordina
Ecco però attenzione il venditore di enciclopedie fondamentale almeno era all'epoca un passaggio importantissimo che è appunto la Rizzato l'Italia con tutti queste strane cose perché uno all'inizio non sa se vuole un cinque per via questo rettilinee
Di averne bisogno perché l'ha comprata e poi ne fa qualcosa ecco che nella stessa cosa sta capitando adesso tutto sommato con con questa enciclopedia è stata comprata dagli italiani negli ultimissimi tempi
è che mi occupo molto gravi motivi personali di della del falso Del Balzo nell'anno in altre cose del genere e in particolare della produttività del vaso e non non è stato forse sottolineata nel nel vastissimo non completamente
In questo senso ecco uno pensa sempre che il falso sia qualcosa come una menzogna sia come qualcosa come negativo assoluto in realtà il falso è
Molto spesso produttivo produttivo di qualcosa
Le opere d'arte fase per esempio mettono in discussione mettono in gioco miliardi certe volte ecco in questo caso mettere mettono in questione
Addirittura
Diciamo il potere gli assetti di potere inizierà un'azione quindi sesta falsità terrà palese perché nessuno almeno che avesse una qualche capacità di ragionamento poteva pensare un milione di posti di lavoro e altre promesse del genere fossero vere insomma non credo che neanche neanche tutto sommato uomo della strada eccetera ci potesse credere fino in fondo però attenzione
Dall'altra parte si l'unica cosa era un ricorso ai valori o universi potesse governare meglio giacché ciò che già c'era perché prossima verrà chiesto
è stato governato male fino adesso noi la faremo meglio perché abbiamo le forze morali per farlo meglio perché noi veniamo dalla resistenza eccetera eccetera
Ecco però a questo cioè questa è un'altra maschera se vogliamo mettere la maschera del falso primo per falso ideologico era palese nessuno poteva crederci però tanto bella dall'altra parte c'era una maschera è come se che come dire al mondo soletta insomma nel senso che molto spesso di là la la portava avanti poiché si trovava a mascherare alto interesse altrettanto meschine voglio dire incuriosiscono tanto perché adesso nel centro di Milano
O in Brianza conoscono molto carina piena di livide eccetera eccetera tanti piccoli produttori di articoli industriale ci sia stato un plebiscito prima leghista poi berlusconiano io mi stupisco non so se voi a Roma David altrettanto con quartieri ignora il nome ecco che al quartiere come Baggio insomma boccone magari non mi dicono niente che dice Dino lei o no Alberta ma Baggio lombardo quello che conosco io sono il Milano via Forze Armate delle Gambale eccetera eccetera ecco che non ci sia stato un plebiscito
Che voglio dire non ad Arcore ma voglio dire
In altre zone dove dove c'è una percentuale non so a Pioltello dove eccetera eccetera ci siano stati degli amici altrettanto forti operano per la lega prima
E soprattutto da Berlusconi poiché la lega ancora ancora c'erano c'erano delle dinamiche sociali che potevano dare una spiegazione Berlusconi appunto la rende difficile ma questo questo dipende no tanto da contratto che quegli operai che entravano all'Alfa Romeo poi invece
Cioè sono se ne sono fregati in partenza l'esordio dell'Alfa Romeo lo sappiamo chiuderà eccetera eccetera
Ecco questi votano comunque in in parte non tutti per fortuna che sono in parte votano questo questa metafora perché dall'altra parte c'è un portato di di schedature di villini di cose non belle piccole piccole cose di micropolveri che gli hanno in qualche modo danneggiati insomma giorno per giorno nei luoghi di lavoro
Ora e questo che la sinistra non ha saputo fare sondare questo portato il giorno per giorno del quotidiano vigeva qualcuno mi pare rimarrà un animale
Che purtroppo è venuto meno che ha provato a non riconoscersi più in quel blocco che doveva essere in qualche modo
Mitologico atteso poteva essere ma non forse non mi sono spiegato bene perché non non credo che e tuttora chiarissimo e alzarsi
Allora chi interviene
Eccome eccome spiega dai
Primarie
Poi quando ci sono sempre giudizio inducono poi giudice giusto facciamo il tifo ci sono concertista buoni questo
Io non ho letto i due libri li ho presi ad essere però mi ha colpito molto questa definizione di questo governo questa vittoria di questa affermazione
La prima affermazione del post politico
Io vorrei io sono istintivamente d'accordo con questa cosa
E lavorerei collegati a questa terribile metafora che poi è stata ripresa senza combattere un po'da tutti che nella metafora della discesa in campo Cinzia scesa in campo
Tutti poi hanno detto allora anche la sinistra scende in campo anche la bidella scende in campo anche la mamma scende in campo dopo sono scesi in campo tutti perché è una metafora che ha conquistato
Erano metafora voi lo sappiamo profondamente falsa perché Berlusconi era sceso in campo da una ventina d'anni almeno da quando aveva bisogno di parlare con le giunte comunali di Milano per ottenere determinate condizioni per la sua edilizia residenziale e poi soprattutto sceso in campo con una carriera televisiva tutta protetta dal potere quindi con una serie di contatti col potere molto prolungati quindi noi abbiamo avuto questa stranezza
Che ha vinto chi è venuto da fuori che ha
Questo il punto ora perché io dicevo questa cosa
Perché so anche il fatto che sia un cavaliere insomma in qualche maniera Cavaliere giunge fondo come una volta giungevano da fuori i profeti i messia e tutti questi altri prodotti che generavano i miti che ci amministravano i sogni che facevano finta di guarire i malati e tutto il resto ottetto tutta questa cosa che voi sapete quanto meno perché vorrei fare un paragone con una cosa di cui invece stasera si è parlato nei giorni ed è già s'è successa dopo
Le elezioni ossia il fatto che il maggior partito della maggiore coalizione
Degli sconfitti e sta cercando un segretario e con modalità varie ancora diciamo in discussione ma che sottolineano comunque l'anello del dentro
Chiunque sia deve passare da questo dentro quanto sia grande questo anello se debba essere solo alcuni ottimati che si sia soltanto il Consiglio nazionale o se sia la riunione dei segretari federazione o quant'altro attiene al diametro di questo Aniello attraverso il quale bisogna passare però al di là di questa grandezza dubbio che per per riuscire a trovare un senso letterale segretario del Pds bisognerà passare da dentro e qui ed essere eletti anche se uno Fini proponente all'indomani di cambiare tutto però la giorno prima deve bruciare una tonnellata Vincenzo sul l'altare del presente perché il presidente ha amministrato da coloro che sono i guardiani i portieri di questo dentro
Ora io non so chi supererà questo anello incantato però diciamo che le modalità con cui supera questo anello comunque non mancheranno molto può domani tiranno molto a fuoco e io mi domando se dopo L'Aquila distruzione e corrosiva del ceto politico che si è avuto fra il mille novecentonovantadue e oggi sia ormai possibile che dal dentro
Venga fuori un leader io su questo ho molti dubbi
Per cui noi abbiamo questo paradosso che è un uomo che era tutta omogeneo al vecchio potere
Riesce a continuare ad esserlo dicendo contemporaneamente lì non esserlo sul e anche chi in buona fede tenta di innovare è costretto a prima
A passare da un anello distinti già però appartenenza ha un sistema politico consueto mi sembra che in questo ci sia lo lo stigma di una sconfitta e anche diciamo di una lezione non ha ancora imparato
Bene c'era Mario Valente
Poi inviterei a intervenire villaggio abruzzese ovviamente altro tanto
Anni fa
Infatti tutto il ciclismo
Cercherò di essere il più possibile in sintonia con come dire le origini culturali di Beniamino Placido che sono anche l'americana e quindi mi riferisco a un tipo di
Un altro nella locale nella propria diciamo innestate su perché dico questo perché ad esempio nasce
Indicare appunto in una politica di fatti concreti la possibilità di non essere soggiacente da parte della sinistra da sinistra ancora chi ha responsabilità di governo notevoli soprattutto nelle città
Richieste soggiacente di come dire dico alla ahimè oltre i valori alla o appunto alle situazioni dei dei tempi nuovi
E nella situazione di amministrazione che ancora deteneva il male possiamo tentare di bloccare
Quella strategia tattica molto efficace di Berlusconi che è una rispetto al strategia tattica di logoramento dell'avversario
Cioè tutte le molte radio state fatte più state molto interessanti tra parentesi quella dello studioso di storia dell'arte che parlava appunto della natura particolarmente attraente del falso al livello di un ermeneutica efficaci e cioè il Franzoni dico è qualche cosa che si presenta al punto come una alternativa
Apparentemente di secondo rango il terzo di quarto rango ma è pur sempre qualche cosa sul quale non ci si gioca fino in fondo tutto aperti a tutte le nostre carte no tutte e dico e questo sta facendo Berlusconi
Sta andando avanti questo Meridiano insieme ai suoi alleati che offrono appunto che picchettano il campo TV di una certa rappresentanza di classe sta e di interessi di classe no sta appunto logorando l'avversario e con una serie di profferte oggi TTT dalla mazzata del delle nuove tasse dell'IRPEF domani TTT ti aumento ti diminuiscono ieri il tasso di sconto
Dopodomani ti levo la scuola pubblica enti aggiungo un sacco di sua lo fai non lo fa tira da Scotti tirare il sasso e nasconde la mano
Oppure ecco dico di fronte a questa manovra che tende a logorare perché la scadenza mi sembra abbastanza chiaro no la scadenza è rendere sempre di più
Meno credibile la capacità di fare i fatti concreti ai fatti politici sociali concreti di beneficio della vita individuale dei soggetti ritenuti dai soggetti e arrivare appunto a un altro colpo di maglio
Importanti e fondamentali addirittura decisivo e quindi rendere dico del tutto aleatoria e come dire risibile la presenza della sinistra come forza politica contrattuale
Io allora se questa analisi a un minimo di attendibilità io spero che non ce l'ha sia non ce l'abbiano i fatti così speranza utopica molto ottimistica dico va fatta una considerazione
Nel nel per nel nell'immediato presente vogliamo fare in modo che le nostre amministrazioni locali
Facciano quello che hanno promesso per il quale essa hanno avuto un mandato cioè vale a dire vi pare che sia sostenibile e che appunto Rutelli per il quale ho votato con molto piacere
Dopo e avere attaccato un giorno sì e due giorni pure e la giunta Carraro e le giunte precedenti sul fatto dell'inquinamento no
Io e perché le centraline non venivano mai
Collocate nei punti giusti non danno rivelazioni rilevazioni adatte sullo stato di intossicati dentro generale della nostra città erano stati da oggi come oggi invece l'aria di Roma e ottima e meravigliosa
Le centraline non esistono più secondo a proposito dello stato di legittimità
E di Stato di diritto a cui si mi faceva prima già ma è chiaro e scusate tanto più se nella nostra città
No vi è la completa assenza di legalità nei controlli per esempio sulle strade
Nel nel parcheggio in doppia tripla quadrupla fila insomma io abbia dietro esteri sul viale Trastevere l'esempio più balordo che tutti quanti voi osservato in tutti i giorni
è su viale Trastevere dove c'è appunto la la la sede dei vigili urbani che fanno le multe no e dico lei la la corsia preferenziale l'unica corsi aperti a perché tutto il resto dico è completamente lasciato al caos totale
Doppia privato ad una FIAT lo stesso appunto
In tutte le vie del centro e via del centro quello sbarramento visibile che era stato fino fino a Carraro addirittura no
Contenuto dico è adesso dico la possibilità di entrare tranquillamente esso queste osservazioni potranno sembrare più appunto abbastanza così
Come dire scontate
Ed io sono poi suffragata effettiva esperienze penso che molti non ce l'abbiano esperienza di rapporti con la pubblica amministrazione comunale
Nello stato della mancanza totale di ordine di ordine legale e di intrapresa iniziativa responsabilità
Illegale di molti dei responsabili delle delle parti amministrativi nel nostro gommone il il tutto il tutto sta a significare che cosa
Se a significare che di fatto diciamo noi continuiamo a presentare anche noi siamo animali televisivi una una facciata di immagine ma quello che aveva
A grosso rischio a detrimento
E gravissimo e dico è proprio il fatto che e non si tratta tanto di post politico mai fatto e molto semplice che siamo messi noi a sinistra nel calderone di coloro che sono sto appunto responsabili di una nera semplice occupazione di posti decisionali lasciando però poi che per una determinata politica
Di consenso di basso livello dico possono agire illegalmente
Senza dico essere controllati tutta la sei soggetti legati a corporazioni di malaffare
Negli anni dell'amministrazione dico inibitoria nei settori in cui l'ignoranza un determinato tipo di
Slabbrato permissivismo consente consente appunto di condurre appieno piacere
A pieno di ricevere una una politica delle quotidiano una politica della gestione
Vedere durante la gestione giornaliera che proprio di collo lo sfebbramento il lo sfilacciamento del tessuto sociale di quel tessuto sociale cioè voglio dire ci sono delle responsabilità
Determinate non bisogna soltanto parlare di astratte
Categorie o di a a a temporali fatture d'epoca
Dico ci sono nomi cognomi situazioni precise in cui la sinistra ingrato e deve essere in grado oggi di fare sia per le parti di sua responsabilità un'analisi critica Gramsci la sua analisi critica a suo tempo in carcere l'ha fatta sulle ragioni del fallimento della prospettiva
Rivoluzionaria la natura di classe degli interessi che sono emersi delle tre formazioni è stata fatta da questo da dei partiti della sinistra
A me non risulta mi sembra che siamo sempre in una situazione è si badi la situazione di come diceva prima di euforia di evanescenza cioè tendiamo a sfumare tendiamo sfuma assumano in che cosa
Approva Massimo Ilardi
Julio Alberto vorrei che
Agissero
I medici perché disciplina
No anche perché tra poco coi forzature
Dunque
Ma ecco io non sono molto d'accordo sulla
Su quello che per esempio diceva prima Marcello Fedele
Cioè circa diciotto e quindi anche perché io invece ritengo che
La queste elezioni abbiano rappresentato la sconfitta della sinistra
La hanno rappresentato la sconfitta della sinistra e quindi della politica che la sinistra in quanto tale ha sempre incarnato
Quindi sconfitta dalla sinistra sconfitta della politica sconfitta dell'organizzazione così come in politica noi conoscevamo
Sconfitta di un linguaggio politico sconfitta della mediazione con
Che secondo me queste elezioni hanno rappresentato tutto questo e la sconfitta dalla smista ha rappresentato tutto Cruijff non è la stessa cosa che è stata sconfitta la Democrazia Cristiana la cui sconfitte avvenuta con altre motivazioni e con altri strumenti
Qui sul terreno della politica sul terreno di uno scontro elettorale la sinistra a perduto è una sconfitta della sinistra e una sconfitta della
Questa sconfitta secondo me
Della sinistra è che giunta le in questi anni novanta è ovvio che a delle motivazioni
Così non diciamo antiche ma delle motivazioni che risalgono
Ha qualche anno indietro che risalgono alla fine degli anni Settanta
Che risalgono quando la sinistra non fu capace di raccogliere una spinta radicale che veniva dalla dal sociale dalla Società Gallura
E anche allora caro Gianni ci fu un appiattimento sul governo un appiattimento sul governo Andreotti come negli anni Novanta c'è stato un secondo appiattimento un appiattimento sul governo e sul governo Ciampi
Cioè insomma quello che secondo me forse forse è stato sconfitto definitivamente bisognerà vedere adesso quello che succederà
All'interno del PDS eccetto le premesse non sono dei più felici
Perché si si riduce il ricambio politico al nome di un segretario senza affrontare con un dibattito generale aperto a tutta ha non solo a tutto il partito ma a a a tutti diciamo a tutti a tutta la sinistra in generale secondo me molto probabilmente non si riuscirà a superare quello che è iscritto
Nel codice genetico della sinistra
Che è la sua cultura statalista e l'autista
Cioè questa cultura che continuamente l'ha fatti attive sui governi e sullo Stato che continuamente
Porta alla sinistra un pregiudizio atavico cioè un come dire un pregiudizio nei confronti di tutto quello che nasce shaker sicché si crea fuori dalle istituzioni stabili del fuori dalle leggi fuori dall'ordine no U questo pregiudizio che proprio secondo me iscritto di tutto il codice genetico la sinistra che non riesce a metterla in sintonia con le trasformazioni che la società in questi ultimi anni soprattutto alle dagli anni settanta ha avuto e che hanno superato di gran lunga i movimenti la trasformazione del politico di gran lunga ecco questo e questo codici secondo me molto probabilmente forse io ritengo nonostante che le premesse dicevo sia
Di quelle migliori forse con queste con questa catastrofe che siccome è stata una catastrofe forse opera cancella
In questo io non so se se questo dico dovesse avvenire molto probabilmente sarebbe una come dire una sconfitta storica
Della sinistra una sconfitta storica perché è una sconfitta che riguarda proprio la sua cultura la sua cultura politica insomma
Quindi l'idea diciamo di questi di questi libri questi pretesti è venuta novità anche Alberto mai venuto proprio da questo sei venuta perché secondo noi ci trovavamo di fronte erano erano era una collana che doveva uscire
Qualche mese la probabilmente dopo l'autunno ma proprio perché ritenevamo che con con Mario con Alberto che invece ci trovammo di fronte a qualcosa di importante non tanto
A così a una sconfitta elettorale basta suo all'avvento di un un uomo politico bastano invece ci troviamo di fronte a qualcosa importante ecco questo ha fatto sì che
La collana avesse invece una
Un'uscita non ci dà più leggera
Ecco io no mi fermerei qua
Ritenendo che in fin dei conti questi appuntamenti ecco ribadendo il fatto che questi appuntamenti tv della sinistra non a caso se dico sono stati sempre e continuamente mancanti si diceva l'introduzione è un luogo comune la sconfitta della sinistra
è un luogo comune che la sinistra non riesce mai arrivare dico abbia decisivi
Con le trasformazioni sociale del Paese come possibile io dico che se in più riproporre di fronte a alleati chiamiamole così con un vecchio amico alle nuove generazioni
Riproporre i ne la vecchia la vecchia tematiche istituzionale
La cultura giovanile dico questo dico Massimo Canevacci libro vorrà dire meglio di medico ma la cultura giovanile dico se non altro a Pato e la cultura degli anni Ottanta essa e qui molti non sono d'accordo su questo ma lo ribadisco che la cultura giovanile gli ottantadue conquiste ha fatto secondo me rispetto di pagate generazione la conquista del presente
No la conquista del presente la prima generazione che dice qui adesso una no e la seconda no e quindi la la crisi la messa in crisi del futuro e quindi la messa in crisi dalla politica perché stabilirne il futuro non si capisce
Che diavolo il diavolo
Il è la seconda con la seconda rossa conquista è una ricerca sa spasmo la disperata di di una forte libertà di vomito di una libertà proprio materiale concreta reale non tanto la libertà astratta
Me così quella che porta avanti in secondo me mi siedo misere ugualmente i teorici dalla cittadinanza ma proprio una una libertà proprio concreta reale ma
Ecco di fronte a questo
Si ripropone di nuovo si è riproposto di nuovo una puntura politica vecchia una forma politica vecchia ragione pronti quando dice non cambia la natura politica bisogna accerchiare le forme della queste forme secondo me la sinistra non è riuscito a capire
Roberto della
Spaventare avrà
Milanese dopo
Dunque volevo riprendere un momento e in generale la il tema della collana perché mi sembra giusto che ho presentato questi volumetti insieme questo naturalmente ha sovraccaricato ancora di più i tanti temi che c'erano dentro
Questi due volumi quindi forse vale la pena di soffermarsi momento su ma con l'anno in cui devo dire torna utile anche a Milla
Il ricordo della cuccagna
Perché appunto l'idea di questa collana mi pare ecco venga proprio
Dall'idea
No di essere proprio in quell'ultimo metro scivolosissimo quindi con tutta l'ansietà di questo scivolare di continuo e quindi cercare di di riuscire a pubblicare dei testi testi fatti di fresco come è stato in questo caso anche testi ripescati che però cerchiamo di rispondere il più possibile proprio a questa no a questa angoscia di stare in cima questa Pertica
E di sentirsi le mani scivolose devo dire a metafora neanche bene perché dato che deve significare molte cose minuti in cima cede la roba da mangiare non piace molto
E anche abbastanza ben disposta cioè e bella insomma no ed ha però oltre a essere bella e appetitosa bisogna mangiare se era che la metà sia quello debbo dire mi sembra particolarmente gradito
Forse corrisponde ad alcune delle cose su cui spero di potere soffermarmi un attimo
Relativa a una cultura del presente
Poi i l'altra cosa che mi piace di questa di questo ricordo del lato della cuccagna
E che è una gara una gara molto individuale contemporaneamente molto collettiva altra cosa è una difficoltà enorme no a realizzare in genere
E quindi tutti questi Pulcinella no che salgono castano salgono cascano in ciascuno con le sue naturalmente come dire prestazioni con le sue attitudini con le sue capacità eccetera ma ciascuno di questi non rinuncia a fare il gioco
E anche questo mi sembra abbastanza bene ecco diciamo tutti questi elementi solo lo spirito un po'continui la collana di Costa e Nolan vorrei questa collana pretesti
Vorrebbe muoversi
Quindi scontando anche il fatto che ecco io gradirei molto come già mi sembra ampiamente mostrato da questi due volumi che fossero tanti Pulcinella scrivere che non ci sia solo uno che quindi sia rarissima nelle posizioni
E penso che in questo senso anche il mio testo probabilmente ci ha vinto tanti miei Pulcinella non credo che ci sia una sola
Una sola versione ecco detto questo sulla collana quindi augurando ringraziando l'editore che c'era fatta barare diciamo augurando io a questa assistenza mia di Perniola Ghilardi
Una certa come dire fortuna nel trovare temi e testi che possano stare appunto ai tempi ecco poi vero bisogno della seggiola e perché non riesco ergermi sai io sono un pochino come dire
Un pochino boh non lo so depresso
Deluso triste cioè sono i libri si scrivono per due motivi o se siano per grande narcisismo ma sono un certo tipo di libri
O lo si pensa così che di questi libri si debba parlare se poi non se ne parla con sufficiente come dire gratificazione per chi li ha scritti è un problema personale non sono risolte diversi modi appunto c'ha una sua no cornucopia una sua un suo albero dalla Tuscania e risolve facilmente questo problema quando scrive libri di questo tipo la cosa un po'diverso che questi non sono libri dedica investimento nel cistico o non sono soltanto quello sono libri che mettono in gioco molto no cui certe cose uno evidentemente tiene pensa
E quindi a cui così come dire tende e e cerca di capire per chi l'ha scritto punto primo e con i quali per cui ha scritto come lo leggeranno come ci penseranno sopra come ci ragionerà
Ero in questo senso appunto le reazioni presenta stasera scegliendolo come campione sono molto molto tecnici ma molto divise anche qui ci sono tanti Pulcinella ciascuno di questi come dire mi mi sollecita alcuni possono essere io posso essere spaesato altri incuriosito altri
Così come dire mi lasciano assolutamente esterrefatto ma ma
Quello che mi colpisce però e come dire che
Io in questo libro a cosa soprattutto credo di avere tentato di fare in qualche misura penso insomma no che il lettore debba accogliere cioè
Rispetto immediatamente ad affrontare se piacciono Berlusconi
In questo percorso si incontrano molte cose che forse merita di discutere
E se tra l'altro a un lettore attento diciamo dovesse risultare abbastanza evidente che questo testo per come organizzate comunque scritto per un pubblico di sinistra
è evidente che le cose che incontra in questo testo sono evidentemente temi che sarebbe interessante discutere posto all'interno della per la prima cosa importante secondo me sarebbe di case vicino c'è questa cosa lasciamo perdere un momento cosa pensiamo di Berlusconi o altro difettiamo momento su alcune questioni
Pre esempio devo dire ed è emerso qua no una questione che a cui ottenuto molto cercato di dare molto spazio al di là delle tante cattiverie diciamo che ho scritto no cioè era quella della riconoscere quanto sia difficile spezzare le proprie radici
Questo solo fatto mi sembra anche pensando a quanto sia difficile uno di sinistra spezzarla e comunque riconoscendo anche in questo momento come queste radici si stiano rompendo in alcuni settori che Bach santo cielo domandarmi come che
E la sinistra sia così difficile riuscire a spezzare le proprie radici
E se sia magari necessari si può dire che non è necessario ma forse il tema meriterebbe
Un po'd'attenzione
Allora è un libro anche che dal titolo anche qui per esempio subito immediatamente Cerba
Io perché ho messo questo titolo elogio del tempo nuovo perché Berlusconi ha vinto perché blues presidente evidentemente dovevo mettercelo questo pecorino perché editorialmente funzionalmente bastava mentre da un lato e loro del tempo un uomo l'uomo dall'altra parte Berlusconi ha vinto cioè la mia grande preoccupazione che dal momento che ha vinto Berlusconi
Nulla insomma uno che voglia riflettere sul presente non riconosca quello che c'è di nuovo nella situazione sociale presente allora non voglio entrare di voler rifiutare amica di come dire di accogliere quel terreno ma nell'intervento di Fedele ciascuno quella letto come volevano e non mi interessa nemmeno sapere Marcello Fedele come lo ha detto però certo colpisce che come dire no all'ossessione sia sulla sconfitta della sinistra e non ci si ricordi che è stata diciamo mi che se disgregata un apparati un'istituzione come la DC anni anni di politica della sinistra si sono costruiti
Non ritenendo che l'obiettivo fosse uno dei due e qui è una delle verità che bisognerebbe riscoprire era quello di distruggere la DC di vincerla o era quello di governare insieme radici
Questo non lo so ma certo questo tema di come ciascuno di noi raccoglie mi sembra che forse andrebbe accolto in quel modo e potrebbe essere accolto ripeto secondo me meriterebbe di essere discusso senza imita tenente porre
Da quale parte si sta ecco io nello scrivere mi sono sentito punto sul confine come del resto mi sento
Ormai da molto tempo e anche stasera mi sento sul confine perché non riesco a dire dove sto vampiresco però mi pare cioè cioè tento diciamo di toccare una serie di temi che mi sembrano molto importanti che sono importanti da molti anni
E che ormai mi fanno sentire tremendamente stanco per quello bisognerà seggiola perché come dire per me per esempio questo libro che ho scritto adesso non è molto diverso per me da quello che ho scritto nell'ottantadue con intitolato il fantasma persone
Ed è insomma
E tutto uguale no tutto quali poi io sento che punto no la sinistra continuamente ridice che ha sbagliato allora nell'ottantadue io avevo tentato di di un piumino le stesse cose successo mai niente diciamo no vent'
è un mistero questo no è un mistero che a che vedere con una Punto alcune delle cose che ho tentato di di scrivere in questo testo cioè che è un testo appunto per esempio che forse meriterebbe di essere considerato appunto un testo non facile
Non solo perché io spesso appunto non non sono un maestro nella scrittura facile ma anche perché tentavo di cogliere delle sfumature
Cioè trattare di le questioni che non erano appunto questioni di grande politica
O nella tradizione eccetera ma che erano sfumature però sfumature poi che invece attraverso diciamo i mezzi che noi abbiamo perché le cose siano visibili sono sfumature che diventano delle contrapposizioni di una forza catastrofica
E appunto sfumature che diciamo non hanno a che vedere più nulla con la politica tradizionale ma
Cioè della politica la sua forma a classica intendo per politica classica quella premi viale no c'è quella prima della potenza dei media a livello sociale ed è è una politica evidentemente
Che detta detta in quanto politica classica prevediate non significa più nulla
Perché può continuamente smentirsi può dire continuamente il contrario di quello che fa no
Immediatamente dopo una sconfitta può dire che era sbagliato vedo a fare un'altra cosa ma naturalmente questo non corrisponde minimamente che in cambio di quadri Susan piste si quadri che lo dicono
Sono i stanziabili stessi meccanismi che vengono perseguito tutto va avanti così quindi vuol dire che la politica che dice se stesse non passa attraverso la prova del fuoco dei media è una politica di per se stessa che può essere più o meno spergiuro o più o meno sincera a seconda dei casi delle persone degli apparati ma che comunque veramente come dire è ininfluente e interessante diciamo per quello che oggi è lo scontro politico
Allora quando Giacomo dice mi colpisce sempre di Berlusconi non parla a tutti ma parla ciascuno di noi è una chiave fondamentale da capire che non è solo Berlusconi
Che non parla tutti ma parla ciascuno di noi ma diciamo tutti quelli che appaiono cinghie
Non parlano a tutti e parlano ciascuno di noi e quindi come dire ciò che stati inaudito nel senso Boccaccia riaprono avverte
Capito
è stata la sinistra che ha parlato attraverso i media e ha parlato a ciascuno non dei soggetti dei tanti soggetti diffusi a Prada ciascuno di questi è e quindi si è resa visibile quel che si è reso visibile evidentemente non è riuscito a funzionare non è riuscito a funzionare come ha funzionato diciamo un altro
Un altro linguaggio abortista è stato è apparsa no è abbastanza
Ho però
Ah sì per basta concludo perché è
E per dissimula punto ci sono tempi stretti rispetto ai nostri grandi momenti comunitari che sono le partite e quindi soltanto vorrei cogliere una cosa ecco cioè perché è difficile riprendere i temi di questa discussione perché io ho fatto uno sforzo credo insomma o almeno come io ho tentato di farlo quindi semmai si può discutere sulla riuscito almeno di questo sforzo
Però io ho tentato meticolosamente di evitare di affrontare le questioni nel termine appunto della politica tradizionale e nei termini diciamo come dire di una posizione di schieramento ho tentato di partire da quello che secondo me è la situazione attuale dei media
E a ragionare quindi a partire da qual è la situazione attuale io credo che molte delle cose che sono state dette forse rimette all'interno di un momento particolare in cui l'Adoc l'unico modo in cui riesco a ritrovarmi sulla definizione appunto della doppiezza di Berlusconi che invece è brutalmente unico perché fa i suoi interessi ma io santo cielo non riesco a capire
Non riesco a capire come possano funzionare insieme se uno dei tre no descrive il tempo presente come il tempo degli egoismi delle differenze la cosa migliore che possiamo concedere a dello come quello di definirlo egoista e differente e però egoista indifferente significa c'è l'altra frasi che ha detto Giacomo che appunto era quella della esatto sì quella boa il segreto di me come alterità sta nell'altro
E
E però se uno appunto vuole provare l'ora a rendere triviale questa frase filosofica cioè se non vogliamo applicarla qui sta il segreto di me
Come alterità sta nell'altro verificare come identità in transito esatto sta nell'altro e allora
Per esempio c'è poco da fare e non riesco no a trovare una possibilità di identità nel fatto che costruisco il mio nemico Berlusconi dicendo che falso fa promesse che non mantiene
Perché insomma una qualsiasi lettura della storia del Partito operaio ripartiti operate movimento Perahia eccetera eh sullo stesso una storia di falsificazione è una storia di promesse non sono state mantenute appunto
Era però come dire queste cose bisogna ricordarsene sempre perché se non se ne non se ne ricorda sempre sono quelle cose appunto che poi viste in televisione
Fanno dire a
Il Biscione sapiens stanno di avvisare no di sinistra sono dei grandissimi mentito voi e a quel punto se hanno ragione no no no c'abbiamo detto no scusa ha detto no c'è una differenza Berlusconi
Fa delle promesse che tecnicamente e logicamente e umanamente spontaneamente no si è mosso a Roma sono esattamente le stesse forze della sinistra perché era sinonimo direttive che io vi faccio una tassazione che vantaggiosa per tutti Grasso che vada a casa per tutti i minori non era sorelle d'accordo cioè non abbia mai fa parte fa parte della storia della politica in Italia a patto che la sinistra siamo assurdo macchiato ideologica formale sto dicendo io non voglio farmi fregare da una notte da leoni non paga farsi fregare da una mi dice che lui mi farà diminuire le tasse non voglio farlo però aspettando fregare delegati identificato pregare da tanti altri leader che dicevano la stessa cosa non diranno mai evitata Beniamino mesi non mi ricordo hanno come un'enorme emozione ho alloggiato fregato per tutte le elezioni combattute rotta ed ho votato PC e va bene d'accordo esterno rispetto a questo piano l'avevo mette su questo piano io non vorrei metterla su questo piano però non Another Story cordati tu come tutti non è andata al governo dei pc ma possibile che non lo sappiamo è stata al Governo ricchi per quarant'anni non sono frasi sia dalla le stesse cose dice Nicola dici che prometteva le cose che non manteneva certamente certamente non mi piaceva affatto gli americani non vogliono farlo scendere su questo se annunciando ritiro ritiro quello che ho detto benissimo non c'entra niente
Faccio passare questa nuova possiamo dire non possiamo dire questa cosa benissimo non la possiamo dire torna invece al tema che mi interessa il tema che mi interessa eh
Tutta l'analisi che stiamo conducendo in questi mesi è totalmente avulsa da un passaggio fondamentale che situazione della comunicazione sistema comunicativo e democrazia
Allora Berlusconi è sulla linea di confine tra una televisione di massa
E una nella televisione che sta per come deve strutturarsi in sistemi molto più complessa molto più divisi
Molto un tombino come dire legati alle vecchie politiche già questo è il passaggio come il passaggio importante basato su quello sprecato molte pagine che se uno si leggeva magari meritavano uno po'di discussione
Quelle sono le cose perché sono depresso e rattristato perché quando si presentano i libri si leggono
Si leggono con attenzione si discute quello che c'è in quelli diverse non si può discutere come sempre di tutto e la chiave di questo libro mio è su inizia è esattamente significa esattamente su cosa significa Berlusconi egoista
E differente che togli un passaggio fondamentale lui uomo televisivo di andare al governo in un momento in cui il passaggio esattamente tra vecchie forme di democrazia e quelle forme punto di democrazia diciamo posta che saranno vincolate dei sistemi di comunicazione totalmente e radicalmente diversi dalla televisione tradizionale e allora perché uno si rattrista perché se continua a vedere la politica culturale di oggi le scuole lo scontro politico tutto sul fatto difesa dall'opinione pubblica contro quella privata quand'vedete ci sono Berlusconi sì papà tutto il terzo polo eccetera e non capisce invece che lo scontro è totalmente altro ONU capisce o mente perché appunto esistono Toni dovunque io debbo dire tento di dirlo e spero anche che se ne discuta
Non questo oscure
Non
Ci sono ci sono altri interventi
Va bene civile
Arrivi arrivederci