"Il nuovo processo penale, le ragioni del naufragio, prospettive di riforme legislative"

Pubblico ministero giudici
Compagne e compagni
Della Lista Pannella
Un cordiale benvenuto a tutti
E di un forte ringraziamento
RIR preferito questo convegno
Ha qualche richiamo più allettante
E forse più importante
Come poteva essere diciamo è una spiaggia o del mare
Ma in questi tempi in questi giorni soprattutto quando il Paese intero
è percorso da un intenso e vivace dibattito
Sul processo penale
Sulle sue conseguenze di applicazione o di disapplicazione
Quando addirittura il Governo della Repubblica è stato sull'orlo della crisi
E quando il capo dello Stato
Dall'alto della sua funzione ha dovuto esprimere un forte richiamo
Ad un organo istituzionale
Noi crediamo noi della cava gli avvocati penali
E nel club Pannella
Di tenere oggi questo convegno
Chi può portare un messaggio
Propositivo
A quelle che sono le attese
Del popolo italiano
In tema
Di libertà
Di diritti civili
Diceva un tale che la civiltà di un Paese
La civiltà di una nazione
La si misurava anche da un buon funzionamento della giustizia
Al buon funzionamento dei tribunali
Non credo che il nostro Paese almeno in questo periodo del dopoguerra abbia dato buona prova in questo settore
Ed è per questo motivo che
Il governo delegato dal Parlamento
Nel mille novecentottantanove il ventiquattro di ottobre
Alice iniziato un nuovo strumento
Per trattare i processi
Il nuovo Codice di procedura penale
Uno strumento atteso da tantissimi anni
Ed accolto dall'entusiasmo di tutti
Perché si favoleggiava
Di una ritrovata parità tra l'accusa e la difesa
Si favoleggiava
Di un processo all'americana
Si favoleggiava di un processo nuovo
E quindi c'era entusiasmo in tutti gli operatori della giustizia dagli avvocati penalisti
Ai procuratori
Della repubblica
Ai giudici
Mai mi dobbiamo dire
A distanza di cinque anni
Che questo strumento
L'applicazione
Dell'enorme torta antineve questo strumento
Trattare il processo penale e naufragato del tutto qualcuno addirittura sorridendo stamattina mi diceva Carlo Salvatori e si è inabissato il nuovo processo penale
è vero
è stata una delusione per tutti credo anche per l'accusa
Nonostante che in questi anni di applicazione abbiamo dovuto tutti noi constatare gli enormi poteri che il nuovo codice di procedura penale assegnava
Ai sostituti procuratori
Cioè a coloro che dirigono e coordinò le indagini
A coloro che dirigono le investigazioni
Anche per loro credo sia stato una delusione momento nel quale esistenti si sono accorti che si trovano squilibrati
I più saggi di loro si rendono conto di uno squilibrio
A favore dell'accusa rispetto alle tesi difensiva perché tutti loro o gran parte di loro stanno che oltre ad essere organico accusa e si rappresentano lo Stato
E c'è un articolo del Codice di procedura penale che stabilisce che i sostituti procuratori investito no anche a favore dell'indagato
Cioè si dovrebbero ricercare le prove anche a favore dell'indagato e allora per i più saggi per i più illuminati sostituti procuratori questo squilibrio
Non è un fatto che suoni come giustizia perché essi non sono portatori di una tesi preconcetta ma sono portatori di un interesse dello Stato Rispoli enti interesse di pulire
Ma se si rendono conto che cittadini indagato è innocente non dovremmo desiderare a comprarlo
Ed allora il nuovo processo penale
Così detto processo Vassalli e non pagato Siena bissa
Questo convegno
Vuole
Cercare di capire perché è fallito questo nuovo strumento tanto agognato tanto appetito tanto atteso
Ricordano la precedente legge delega settantaquattro che fu poi pretermessa secco del furibondo assalto terroristi
Allo Stato italiano
Già nel settantaquattro si tentava
Una prima operazione
E fu abbandonato Maiora premuto dicevano all'epoca i legislatori di quel periodo
E quindi perché di questo no Franjo ed il primo motivo per il quale noi siamo qui convenuti abbandonando ripeto le spiagge il mare
è il secondo motivo
Quali sono le prospettive di riforma legislativa
è inutile che vi tedio sul decreto Biondi
Che tutti conoscete chiaramente qualche oratore stasera lo riceverà e non voglio invadere il campo
è un tentativo
Per risolvere un problema in buona fede in cattiva fede non lo sapremo mai un tentativo funesto
Perché il governo
Stato quasi sull'orlo sull'orlo di cadere proprio per questo per questo motivo
E vedremo quindi quali prospettive di riforme legislativa certo processo penale e qualcosa di difficile tremendamente difficile
Un ministro della giustizia italiana
Del fondo in un convegno disse che il processo penale è un luogo di incontro scontro tra le ragioni dell'autorità e le ragioni della libertà
E mai definizione mi appare più esatta perché legislatore si trova in questa enorme difficoltà di coniugare
Il diritto e la libertà del cittadino con il diritto ad una esistenza tranquilla della collettività le ragioni dell'individuo devono armonizzarsi con le ragioni della società
Per quel giudice è chiamato a dirimere una contesa che talvolta travalica anche il caso di specie luogo di incontro scontro tra i principi della libertà evincibili dell'autorità
Il legislatore del mille novecentottantuno ha fallito
Questo compito lo dobbiamo dire
Maria è alta e forte
Con grandi accenni di autocritica come in questo momento faccio io perché di questo codice ero stato uno dei più Grossi assertori
Ahimè ricordo le battaglie che abbiamo fatto nel passato non rinnegando la certamente quando dicevamo perché ci credevamo ad un'effettiva parità quando dicevamo finalmente il processo penale pubblico quando diciamo finalmente possiamo sentire De Simoni Finolli dibattimento
E poi tutto ciò non si è verificato vi diranno altri perché
Di questo no francese non io
Ed allora cari amici convenuti qui sfilando
Il caldo ma tutti presi da questo convegno che vedo possa essere interessante invalido io vi ringrazio di nuovo
La vostra presenza e la vostra attenzione
E lascio immediatamente la parola no dottor Luciano D'Angelo sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Napoli
Se era grazie anch'io come l'avvocato colonne per essere qui riuniti
Inizierò a parlare
Con dicendo che non posso condividere il titolo del codice perché a mio parere il Codice non è naufragato ma molto probabilmente solo a Renato è arenato perché non riesce a dare la giusta importanza a quello che è l'aspetto peculiare del codice stesso la fase dibattimentale
Mentre per una serie di motivi che sarebbe troppo lungo
Elencare in modo analitico si è finito a contare predominanza all'altra fase del rito dell'ottantanove
La fase delle indagini preliminari fase che ha finito con l'assumere un ruolo predominante non solo nella dialettica delle parti ma anche in quella che è la cultura diffusa nella società tant'è che l'informazione di garanzia viene vista come una sorta di rinvio a giudizio
E la misura cautelare viene già vista come sentenza di condanna emessa inaudita altera parte
Con ciò ovviamente falsa hanno tutte le regole del gioco
Quanto si è stato tutto ciò lo si può evincere da quello che era il comune sentire ad esempio con riferimento all'onorevole ministro Di Lorenzo
La gente sentiva come una palese ingiustizia che lo stesso non fosse stato arrestato laddove i suoi correi meno fortunati perché non protetti dall'immunità parlamentare erano già
In carcere che avevamo nel comune sentire ribadisco già scontato la pena
Ecco quindi
Che
L'arresto di Di Lorenzo non è stato visto come atto di somma ingiustizia così come
Uomini di cultura e non solo di cultura hanno ritenuto che ciò fosse ma come un mero atto di giustizia
Ovviamente questo mi porta concorda invece con l'altra proposizione l'avvocato colonna questa premessa
Il rito accusatorio è stato sicuramente tragitto ed è stato tradito il Codice del mille novecento ottantanove
Ho riletto in questi giorni un libricino pubblicato dalla Camera penale
Scritto dall'avvocato Nicolas Balzano datato mille novecentonovantadue giugno novantadue
Che elencava una serie di ragioni per il naufragio del codice
Scherzando con l'avvocato Balzano ieri proprio o regolamentato l'avvocato come in corso di stampa le sue argomentazioni fossero state superate dalla Corte costituzionale dalla decretazione d'urgenza conseguente alla barbaro omicidio prima di Giovanni Falcone successivamente di Paolo Borsellino
è vero il Codice del mille novecentottantanove era un rito accusatorio anche se in più
Avveduti studiosi parlano di cosiddetto rito accusatorio e non di vero e proprio rito accusatorio
Un esempio per farci capire come fossimo lontani da tale rito accusatorio è però la norma invoca dall'avvocato Colonna un rito accusatorio puro non prevede assolutamente la possibilità che una delle parti posso raccogliere prove a favore dell'altra parte non offre di sé stessa
Ovviamente retaggi di tipo inquisitorio che continuavano a ritenere che il Pubblico ministero fosse anche un giudice anzi secondo Calamandrei il primo giudice
Hanno fatto sì che si introducesse questa normativa
Comunque il Codice del mille novecentottantanove una cosa aveva cercato di fare e in ciò era sicuramente meritoria aveva posto al centro del
Dell'impianto del dibattimento realmente voleva che la prova si formasse nell'ambito del dibattimento
Ma è stato smentito clamorosamente
Prima la decisione della Corte costituzionale e successivamente da decretazioni appunto la legge del mille novecentonovantadue maggio giugno novantadue e le successive modifiche nel luglio del novantadue che hanno stravolto
L'impianto del codice pur modificando la fine pochissime parole perché hanno modificato giusto un articolo l'articolo cinquecento del codice di procedura penale quindi non tanto rispetto a tanti articoli ma sortendo un effetto a dir poco sconvolgente
Sul quale ha
Principio però della valutazione la formazione al dibattimento probabilmente il legislatore l'ottantanove era stato poco avveduto perché non aveva fatto i conti con due ragioni che lo rendevano inattuabile
Una ragione di carattere cosiddetto giuridica una ragione di carattere etico la ragione di carattere giuridico
La tradizione italiana è non non riesce a concepire dei rapidi processi ciò è colpa di tanti infatti e non è il caso di
Elencarli anche in questa circostanza ma comunque un dato obiettivo non esiste un rapido processo nella nostra cultura giuridica eccezion fatta per il cosiddetto rito direttissimo
Che però comunque si trasforma spesso e volentieri il rito lentissimo perché anche se destina durare comunque tanto tempo
Per cui era una favola che la prova si potesse formare al dibattimento atteso che la prova principe del rito accusatorio la prova che vede al centro l'individuo
L'essere umano chiamato i contrari tra le parti e rende dichiarazioni sia esso testimone o imputato ed è utopistico pensare che a distanza di due tre quattro anni si possano ricordare puntualmente un accadimento naturale al quale magari si è avuto modo di assistere casualmente per un periodo di tempo estremamente limitato
Ma vi era anche un'altra considerazione
Che era una considerazione di carattere etico la nostra cultura assolutamente non ritiene come effetto deleterio mendace
Tant'è che con riferimento all'imputato e addirittura indicato come principi ineliminabili giustizia ritenendo che sia uno dei tanti principi sacri caratterizza la nostra civiltà giuridica e non giuridica soltanto
Mentre è in questo bassi andare alla memoria alle vetture che abbiamo fatto tutti quando stava per entrare in vigore il nuovo Codice procedura penale
E cito il romanzo di Scott Chiuro presunto innocente in cui l'imputato veniva dissuaso il suo destino difensore a testimoniare perché sarebbe stato costretto a dire il vero e quindi ammettere i fatti asse sfavorevole
Quindi
Era anche in questo caso utopistico ritenere che sempre e comunque con riferimento a determinati processi le persone potessero andare in un'aula di udienza tre-quattro anni distanze non solo ricordare
Ma ricordare cose tali da poter sì inimicarsi
Personaggi di spicco spesso della criminalità organizzata e non solo della quenelle organizza la sesta quindi la sentenza della Corte costituzionale critica vivissima a mio parere
Ma ha preso atto di una situazione
E la sancita perché spesso i processi si trasforma in un mero simulacro
è una cultura giuridica come la nostra formata sì da decenni di rito inquisitorio e quindi di aspirazione alla ricerca della verità reale e non di quella meramente processuale non poteva tollerare che ciò accadesse
Non poteva tollerare che Tizio risultasse prosciolto perché vincitori in una comune processuale e non perché realmente innocente
Ecco quindi che c'è stata questa riforma che obiettivamente ha squilibrato
L'impianto del codice
E lo ha squilibrato in che senso rendendo alla fine predominante quella che era indagine preliminare
Perché quest'indagine preliminare intesa come momento inquisitorio nell'ambito di una fase accusatoria al solo scopo di individuare prove che non avrebbero avuto alcun valore nell'ambito processuale e quindi nel successivo dibattimento diventata come momento attraverso il quale
Sì
Raccolgono
Elementi destinati a valere successivamente come prova e quindi e in questo mi sento nuovamente di concordare con l'avvocato colonna appare urgente e necessaria una riforma che finisca con riequilibrare
Il rapporto tra le parti difesa
Qualsiasi riforma però a mio parere deve tener conto di due principi indefettibili la prima un riequilibrio tra accusa e difesa non può avvenire verso il basso cioè non si possono privare i pubblici ministeri di tutta una serie di poteri lo impediscono ragioni di difesa sociale lo inseriscono ragioni di civiltà
Lo stato della delinquenza e non sto organizzata e non la nostra nazione noto a tutti per cui il pubblico ministero non può essere disarmato ma anche questioni di civiltà perché non esiste una civiltà che in virtù di principi di libertà privi
Se stessa degli strumenti di difesa ecco quindi che la posta deve cambiare perché occorre riequilibrare verso l'alto
Il rapporto ma qualsiasi l'equilibrio deve considera la difesa
Non una mera presenza formale
Nell'ambito della indagine la stessa indagine preliminare una sorta di ostacolo come nel gioco dell'oca per arrivare all'obiettivo da saltare con il minor dispregio di tempo possibile ma deve riconoscere un ruolo vero pregnante alla difesa
Allora soltanto potremo avere che alla promuovimento dell'azione penale si arriverà attraverso una corretta sintesi tra tesi accusatoria antitesi difensiva
Se stiamo a parlare di
No Franjo
Del codice vuol dire che la situazione così come non va e occorre procedere a qualche forma di
Riforma di codici dell'attuale impianto codicistica
Ovviamente non spetta a me
Formularla in modo tecnico mi dispiace l'assenza del professor fa Riello il quale ci avrebbe
Maggiormente dilettato su tali possibilità ma purtuttavia posso indicare elencarne alcune la prima la più importante di tutte mi sembra
La modifica dell'articolo trentotto le disposizioni di attuazione la previsione finalmente di una corretta indagine preliminare della difesa
Perché a nulla vale disciplinare la possibilità alla difesa di raccogliere prove
A discarico a nulla vale anche la riforma fatta dal decreto poi abortito l'articolo undici che era comunque ben poca cosa perché occorre sciogliere un nodo fondamentale
E cioè equiparare rispetto all'articolo cinquecento nel Codice procedura penale gli atti raccolti dalla difesa nel corso delle indagini preliminari
è ovvio però che per poter arrivare a questa forma di equiparazione occorre per converso
E mi astengo da giudizi di carattere etico-morale sulla probità dei difensori che troppe resistente in tutti anche se e triste constatare non sempre i difensori sono dotati di probità morale
Sicuramente occorre individuare gli strumenti di verbalizzazione
Tecnicamente perfetti
Che cosa che evitino qualsiasi forma di manipolazione perché così come il pubblico ministero non può correttamente raccogliere da sole prove verbalizzasse da solo altrettante a dirsi con riferimento alla verbalizzazione degli atti
Raccolti dalla difesa nel corso di indagini preliminari
Appare fondamentale anche in quest'ottica ovviamente disciplinare le possibilità di accesso della difesa al registro generale
Che tanti lutti addusse agli Achei che tanti mesi di sciopero ha portato nelle nostre aule di giustizia
è ovvio che qualsiasi regolamentazione anche in questo caso deve essere coniugata con le esigenze istruttore della pubblica accusa e da allora come non si può
Riesumare
La informazione di garanzia sin dal primo atto perché a questo punto sarebbe una normativa idonea a sancire la morte definitiva
Dell'indagine da un lato ma soprattutto del codice nel suo impianto dall'altro perché a questo punto legittimerebbe
Completamente il Pubblico ministero diventa una sorta di super giudice istruttore dotate di poteri sotto certi punti di vista anche maggiori rispetto a quelli di cui era dotato il tanto vituperato giudice istruttore
Io non ho mai avuto la fortuna di poter esercitare come funzioni mentre il presidente Vignola ha ricoperto tale ruolo
Prima di me
Dicevo occorre quindi prevedere comunque dei filtri dell'ipotesi di segretazione
Curare le opposte esigenze
E poi occorre infine arrivare anche a una riforma dell'esito della custodia cautelare
I suoi alla custodia cautelare che così come ha fallito
I suoi scopi indipendentemente dalle volontà
Dei giudice
Dei pubblici ministeri che lì richiedevano le misure cautelari dei giudici delle indagini preliminari che spesso di contrario avviso rispetto al Pubblico ministero richiedente non le concedevano ma altrettanto frequentemente le concedeva probabilmente perché le indagini erano ben fatte non perché il giudice indagini preliminari fossero meramente appiattiti sulle nostre richieste significa realmente svilire la professionalità nostro da un lato ma soprattutto professionale giudice delle indagini preliminari
Però dicevo occorre ride istituire valore alla custodia cautelare che deve essere cautelare quindi ovviamente qualsiasi riforma non potrà impedire che accada ciò che ha suscitato le ire dell'onorevole leghista oggi
Meglio come la frase mille ladri fuori che che un innocente in galera qualsiasi riforma legislativa a meno che non abolisca l'istituto del carcere
Ritengo che indipendentemente la commissioni qualsiasi reato nessuno può essere condannato questa sarebbe l'unica riforma idonea impedire il cosiddetto errore giudiziario occorrono invece riforme idonea restituire esigenza cautelare alla custodia e non quella sorta di sentenza di condanna anticipata che spesso accade che sia ma anche perché
Se non si va in galera all'inizio
E la fase indagine lineari otto spesso non ci si va al mare in tantissimi processi perché che ci riallacciamo lungaggini dei processi e non sono un gadget dei processi stessi
Quindi occorre effettivamente ridare valore e credo che il disegno il decreto
Avesse tentato qualcosa laddove ridefinì va il pericolo di fuga
Vi definiva le esigenze probatorie e cercava di ancorare il giudice le indagini preliminari nel momento in cui emanava una misura cautelare a un più puntuale rispetto dell'obbligo e la motivazione
E a tener conto di determinati fatti non ultimo quello del tempo trascorso tra l'irrogazione della custodia cautelare la commissione del fatto costituente reato che in alcuni casi può portare realmente
A ritenere discutibile l'emanazione di alcune misure cautelare laddove non vi è prova e nel periodo intercorso tra la commissione del fatto contestato e la irrogazione della sanzione
Il Tizio raggiunto da la misura cautelare abbia commesso ulteriori reati
Queste sono a mio
Realmente sommesso avviso delle impose di riforma sulle quali si può e si deve
Discutere perché sono senza altro
Da praticare ma anche il Codice richiede comunque tutta una serie di altre modifiche quali ad esempio la possibilità di allargare il potere dispositivo delle parti con riferimento alla prova
è vero che non si vuol dar valore all'indagine preliminare del Pubblico ministero come elemento che era idoneo a raccogliere prove ma vi sono anche tanti aspetti dell'indagine il Pubblico ministero che fanno riferimento a situazioni in controverse tra le parti
Mi dispiace che non è presente l'avvocato Peluso ieri eravamo entrambi in udienza su ovviamente posizione contrapposta
Era un processo che veniva da parecchio tempo per una serie di rinvii pur essendo stata ascoltare gli imputati non si è potuta divenire la conclusione perché mancava la parte offesa
Ma la parte offesa che non serviva
Per individuare l'autore del fatto a questo punto la sua presenza sarebbe stato indispensabile
Ma semplicemente per sancire che se tizio era stato tratto a giudizio per rispondere di lesioni la parte offesa ci dicesse sì effettivamente io sono stato leso
E la mia integrità fisica c'è un fatto in controverso tra le parti
Introvabile in tantissimi altri modi ma nel quale non si poteva
Dare lettura perché l'accordo delle parti non serve a nulla così come l'accordo delle parti non serve a nulla in tante altre ipotesi penso
Al patteggiamento atteso che dopo la sentenza la Corte costituzionale che ha ritenuto obbligo del giudice valutarla con metà della pena
Io non riesco a comprendere perché non si possa patteggiare qualsiasi reato entro qualsiasi limite di pena anche le ipotesi delittuose un'ipotesi di chiusura di uscita da Tangentopoli indicate dal ministro Biondi tendono a rischio determinativi reato questo forse perché si è si è convinti che pubblico ministero e difesa non possono correttamente mettersi d'accordo ma io credo che invece sottoponendo il tutto al vaglio del giudice sia proficuo
Perché si eviterebbero tanti procedimenti laddove la controverse soltanto sulla pena non sull'Anna della responsabilità
E altrettanti a distico riferimento rito abbreviato perché la Corte Costituzionale eliminò la possibilità del rito abbreviato per i diritti politico all'ergastolo ma sul presupposto che vi era un eccesso di delega e non che violasse i principi costituzionali
In difetti veri
Però mi corre l'obbligo di dire che arrivo realmente alla fine del
Le mie parole che secondo me queste i polsi di riforma non sono sufficienti
Non sono sufficienti a risolvere la crisi in cui versa la giustizia penale
Perché perché non affronta quelli che sono i punti nodali della giurisdizione attualmente nel nostro sistema penale convivano
Due ibridi perché abbiamo un processo penale di tipo accusatorio che convive con un'organizzazione della giustizia forgiata sì sulla sul modello inquisitorio
Prevede
Il PM continua a essere assimilato al giudice non solo per quanto riguarda la carriera ma anche per quanto riguarda la cultura mi dispiace che non è presente il mio collega
Per la Procura che si è allontanato un attimo perché è stato chiamato a più alti incarichi perché così atti son contenta così evito
Un'altra reprimenda da parte del mio amato collega
Ma soprattutto
Prevedendo il nuovo Codice
Non più la formazione della prova al dibattimento ma sicuramente questo è ancora per fortuna la valutazione della stessa all'interno del dibattimento perché in ogni caso non esiste l'istituto del confermo malissimo la contestazione prevede in ogni caso la propalazione di una notizia e successivamente la contestazione
Qualora il testimoniò l'imputato abbia riferito cose diverse rispetto a quelle rese in precedenza quindi la valutazione resta comunque nell'ambito del dibattimento nel contraddittorio delle parti
Appare necessario a questo punto prevedere individuare delle forme di
Separazione
Tra il giudice da un lato e le altre parti del processo proprio per lasciare intatto al giudice tutto il potere che ha di valuta la prova stessa
Occorre rendersi conto che il rito accusatorio posso che questa la strada che abbiamo imboccato prevede anche determinati corollari
L'assenza dei quali ha portato la situazione agonizzante che oggi viviamo un pubblico un rito accusatorio in tutte le nazioni in cui lo stessi adottato prevede un'azione penale facoltativa prevede un pubblico ministero sicuramente separato dal giudice
Prevede un grado di giurisdizione nel merito e su questi argomenti che a mio parere occorre che noi iniziamo realmente a confrontarci senza alcun pregiudizio ma quando dico senza alcun pregiudizio dico senza pregiudizio di parte sia per quanto riguarda la magistratura sia per quanto riguarda l'avvocatura ma soprattutto mi sia consentito per quanto riguarda le forze politiche
Perché per poter risolvere questi problemi occorre che le forze politiche di maggioranza da un lato cessino di considera la magistratura come un nemico con un qualcosa da la cittadella da conquistare assoggettare
Così come siamo stati abituati per lungo tempo
Per converso occorre che le forze politiche tutti minoranza accessi li considera la magistratura come essa propria come un alleato politico da ai passare per la commissione di determinate battaglie politica
Occorre d'altro canto che l'avvocatura
Cessi
Di far valere le proprie giuste ragioni utilizzando strumenti
E senza che ciò siti sul tricolore offesa nei confronti dei metalmeccanici ormai i metalmeccanici hanno da tempo abbandonato credo che neanche i minatori del Sulcis abbiano fatto due anni e mezzo di sciopero negli ultimi cinque anni e pure loro avevano da difendere posizioni
Ancor più giuste rispetto a quelle posto che giustamente erano OCSE giuste lo erano dell'avvocatura difendevano il diritto al Salario
Che viene forse effettiva feriti vitto all'alta un giusto processo
Allora
Occorre anche che la magistratura abbandoni tanti pezzi che non è il caso che sia io a indicare perché non vorrei essere indulgente o troppo severo nei confronti delle categorie però vorrei che effettivamente tutti
Iniziassero a ragionare senza preclusioni le forze politiche senza tener conto del ruolo che le ultime elezioni hanno loro provvisoriamente assegnato perché il sistema maggioritario questo comporta che determinate forze sono provvisoriamente al governo non sono sub specie aeternitatis al governo
Quindi che si rendono conto che determinati fatti sono propri di entrambe le parti e così pure per l'avvocatura occorre effettivamente che tutte le parti in causa
Si sforzino e cerchino di individuare una koinè viale tossiche tanta fortuna corto alle poleis greche e che io spero tutti quanti ne speriamo porti anche alla giustizia italiani non solo la giustizia grazie
Ringrazio il dottore D'Angelo che è il suo attivo e fattivo contributo per le sue osservazioni come sempre pregnanti
Do la parola al dottor Pietro ignora presidente della Corte di Assise di Napoli e coordinatore degli affari penali del Tribunale di Napoli
Ringrazio gli organizzatori in particolare l'avvocato colonna
Per aprire ogni chiamato a trattare di un tema che mi è
Va Sanza congeniale come del resto i Cisalpino
Perché
La casacca quando tutti sanno che io non condivido
L'opinione che il nuovo processo penale sia naufragato e non perché come diceva il collega D'Angelo si è soltanto a Renato
La mia immagine e quella di una nave che Albaro al lancio della bottiglia di spumante va in mille pezzi come una nave costruita collerico
Esattamente quello che è accaduto al nuovo processo penale
Che
Non è nato vitale anzi non è nato affatto
Non è nato e non poteva nasce perché è vero che ci fu molto entusiasmo
In momenti immediatamente precedente alla sua entrata in vigore
Ricordo che magistrati e avvocati minacciava lo sciopero se non fosse entrato rapidamente in vigore quel ventiquattro di ottobre data fatidica anche oggi ci sono delle date fatidiche
Ma già a quell'epoca io ricordo di averlo detto degli amici avvocati attenzione
Voi pensate di aver guadagnato qualcosa dico voi difesa solo voi avvocati come persone
E non vi rendete conto che in questo sistema siete garantiti assai meno di quello che eravate con le norme precedenti
E purtroppo tutte le mie battute piuttosto cattive sul nuovo Codice non si sono nemmeno avvicinate a quella che poi sarebbe stata la realtà dalla pratica del nuovo Codice
Perché questo Codice in altro modo
E lo ha detto il collega D'Angelo questo codice non ha nessuna Radice nella tradizione italiana della giusto
Per trovare qualcosa di vagamente simile a un sistema accusatorio noi dobbiamo risalire ai primi tempi della dell'antico diritto romano cioè dobbiamo risalire almeno a due mila cinquecento anni fa
E non ci sono tradizioni che resistono due mila cinquecento anni
O meglio devono essere molto più radicate di quello che solamente una forma perché non dimentichiamo che il processo è una forma processo non è fine a se stessi
Il processo serve all'applicazione del diritto penale sostantivi
Cioè serve ad applicare in maniera garantita
Quella Pina che nella diritto sostanziale e prevista come conseguenza di violazioni della legge
E quindi c'è bisogno perché i mezzi funzionano funzionino che i fini funzioni
Una delle mie battute cattive cinque anni fa era che questo codice sarebbe stato molto vicino a qualcosa capace di funzionare
Se fosse stato applicato in una società come quella groenlandese in cui la densità di popolazione era di di cinque abitanti per chilometro quadrato
Dove la il numero di reati nel corso di un anno non eccedeva i tre sull'intera
Superficie dello Stato e dove quindi ci si fosse potuti Gin Gillard con questo prezioso strumento del processo penale
E questa era una battuta ma quando in effetti sono venute le modifiche dell'emergenza e poi le modifiche alle modifiche dell'emergenza si è visto che è un Paese che vive sempre nell'emergenza non si può permettere questi giochini
Seguito garantisti dico Pseudo garantisti
Perché nel vecchio sistema che era abbastanza coerente alle nostre tradizioni giuridiche
Erano dei mezzi di garanzia non è che non me ne fossi erano i mezzi tradizionali di garanzie
A cominciare dal doppio grado di giurisdizione di merito
E collega D'Angelo giustamente annotato una cosa che io vado ripetendo da tempo cioè che non c'è possibilità di conciliare il sistema accusatorio con il doppio grado di giurisdizione di merito perché
Perché il sistema accusatorio pretende che la prova venga formata pubblicamente nel dibattimento nel contare i toni delle parti se ciò non accade non siamo in presenza di un sistema accusato
Perché lo vuole
Perché è necessario che il giudice
Veda questa prova nascere participi alla nascita la prova e solamente in quanto partecipante questa nascita Possa apprezzarla pienamente in tutte le sue sfumature e quindi la un giudizio di merito
Che poi dopo ci debbano essere delle valutazioni vede della legittimità di questo giudizio
E cosa comune a tutti i sistemi processuali se degli errori nella procedura si sono verificati se degli errori nella valutazione dalla prova si sono verificati sei degli errori nell'applicazione della norma si sono verificati questi debbono essere corretti
Ma non è pensabile che se il giudice di merito per essere tale deve aver visto la prova nasce arrivi poi un secondo giudice che senza aver visto niente Vigliano ma io la penso in maniera diversa ed è un non senso
Laddove era del tutto ragionevole nel vecchio sistema laddove fondandosi la valutazione del giudice su atti pre formati criticati nell'ambito del dibattimento nel contraddittorio delle parti non certo per i sia criticamente
Ma preesistenti che in base all'altro principio che importante e che vale la prova si forme nella immediatezza del fatto quando ancora coloro che hanno assistito ai fatti ne ricordano le circostanze quando ancora gli inquinamenti non si siano verificati
E questo altro principio
Imponeva che non si attendesse la possibilità di celebrare questo famoso pubblico dibattimento per andare a
Stabilire Hume infatti si erano verifica e quindi questa valutazione operata in gran parte su atti per formati ben poteva essere operata una seconda volta da un secondo giudice che vi vedeva il giudizio del primo
Coerenza avrebbe voluto che nel momento in cui si privilegiava la pubblica formazione della prova sì abolisse una seconda valutazione del merito di quell'atto
Ma questo avrebbe voluto significare
Un sistema
Leale corretto non ipocrita disgraziatamente noi siamo in presenza di una legislazione ipocrita e siamo in presenza di una applicazione ipocrita di questo ipocrita il sistema legislativo
Perché
Non è solamente questo
Che non è compatibile non è solamente il problema della del secondo grado di giurisdizione ce ne sono degli altri
E anche di un altro di questi via accennato il collega D'Angelo
Cioè il fatto che non vi sia obbligo di verità
E i sistemi di tipo anglosassone dai quali è stato prelevato questo Codice questo sistema meglio inserito nel Codice gente
Esiste un istituto che è connaturato
Al principio della prova dibattimentale
Ed è il reato di oltraggio alla Corte
Questo oltraggio alla Corte consiste in un comportamento nell'ambito del dibattimento che mi offende la sacralità
E in questo concetto rientrano
Sia
Il mendacio da parte di persone che partecipano alla formazione la prova siano esse testimoni siano essi imputati
E rientrano anche tutti quei comportamenti delle parti che non sono pienamente conformi alla procedura che viene imposta dal sistema e l'oltraggio alla Corte e fatto gravissimo e fatto che trascende addirittura quello che era l'originario oggetto del processo
Tanto è vero che se ne fa immediata applicazione non so se avete mai visto né i mezzi televisivi che riproducono
Processi americani il quel giudice che stava sul Castelletto perché sembra del tutto estraneo al processo e in buona parte lo è
E questo è un altro punto che dobbiamo vedere
E il quale a un certo punto di fronte alle insistenze per esempio di una delle parti picchia il martelletto e aumenta progressivamente una pena immediatamente esecutiva
Alla parte la quale si è permessa di non accettare immediatamente quella che è stata la decisione
Del magistrato regolatore processo ora
è chiaro che a questo punto il processo è un bene tutelato in sé
è una una qualche cosa che deve assolutamente andare avanti in maniera corretta questo è bene primario tutelato dall'ordinamento come possiamo conciliare
In Italia un sistema accusatorio nel quale
Non solamente l'imputato continua la vive l'antico diritto di mentire sfacciatamente in maniera
è evidente a tutti senza che da questo nessuna conseguenza posso discendeva a suo carico non solamente una condanna per aver mentito come accade negli stati anglosassoni ma neanche
Una valutazione della menzogna come elemento processuale a carico perché nel nostro sistema essendo che il diritto alla menzogna il fatto che l'imputato abbia mentito non è persi
Elemento che sposa condurre all'affermazione della sua colpevolezza che in astratto può essere valido
Ma naturalmente non Giuba allo svolgimento del processo ma
Anche i testimoni possono impunemente dire la verità qui che è una delle cose che si è precipitato a fare il legislatore è quella di vietare che il testimone falso ancorché conclamata mente falso potesse essere arrestato diavolo
Principio che invece esisteva nella legislazione precedente
Adesso vi invito a comparare questa modifica legislativa con il famoso decreto Biondi
Non può essere arrestato
Cioè non si può adottare una misura coercitiva che non sia immediatamente una piscina
Ma poi eventualmente si vedrà
E nel decreto Biondi ne troviamo qualcosa di simile qualcosa di ugualmente ipocrita e anche il decreto Biondi e vizioso non perché sia tutto sbagliato sono molte cose sensate decreto Biondi
Ma viene travolto dall'ipocrisia cioè dalla proporsi determinati fini ufficialmente perseguito in invece in concreto degli altri
Cioè si dice vogliamo garantire
L'imputato in genere
Poi si prepara un decreto che è un vestitino fatto apposta per certi imputati facilmente individuabili per nome cognome e ministero nel quale hanno rubato
Questo succede nell'articolo due laddove per esempio
Sparisce dai reati per i quali si può sì spariva speriamo che adesso nella valutazione del Parlamento riappaiono queste cose
Spariva il reato di associazione per delinquere spariva il reato di ricettazione non vi parlo della concussione e la corruzione perché avete letto abbastanza sui giornali
Solamente perché alcuni ex ministri erano detenuti fra l'altro l'associazione a delinquere e per ricettazione il che significava anche questi dati dovevano scomparire dalla possibilità di
Custodia cautelare laddove vi rimanevano stranamente reati come la corruzione di minorenne che certamente è un fatto intrinsecamente grave ma ecco tuttavia un reato di pretura perseguito a querela di parte
C'è corruzione minorenne non significa violenza in danno di
Questo si poteva andare in galera secondo Biondi ma aveva rubato qualche piccolo centinaia di miliardi dalle casse dello Stato certamente no perché è una cosa che prestava minore allarme sociale questa è quella che io chiamo ipocrisia del legislatore
In questa ipocrisia del legislatore c'è l'avvenire parlato di una prova alla quale doveva essere l'unico sostegno per l'applicazione della pena
Nell'aprire contrapposto a questa nuova l'indizio che era quella cosa dalla quale la gente poteva essere messa in galera
Per cui allo stato attuale della legislazione che cosa accade
Ecco i pentiti penso che tutti sappiate dei pentiti
è uno dei delle cose delle quali non si può fare a meno di ragionare nell'ambito del processo penale perché non è una cosa che sta in una legge a parte e funziona per conto suo è una cosa che funziona nel processo
Allora quando il pentito dice va tale persona io so che ha fatto Natale cosa
Normalmente mette in piedi quella che tecnicamente si chiama una chiamata in correità perché lui dice io sono andato ad ammazzare quella persona e insieme a me è avvenuto il tale
Mette in piedi un indizio
Rilevando la chiama vengono redatte un grosso indizio certamente da valutare criticamente ma diversi sufficiente a dare luogo all'applicazione di una misura cautelare cioè se un pentito dice qualcosa di voi voi finite in galera
E
Non ci prendiamo in giro la custodia cautelare non è una cosa termine se la custodia cautelare è preordinata alle finalità processuali
Non è non è come ci ha fatto vedere la televisione come ci ha fatto vedere la stampa come ci ha fatto vedere Tangentopoli che taluno viene preso messo in galera voi se confessa viene messo fuori
Questo che accade ed è questo che è veramente scandaloso
Sotto molti profili
In primo luogo perché viene snaturato dato da quella che è la funzione dalla custodia cautelare che non è certamente quella di indurre l'imputato a una confessione men che meno a indurlo a chiamata in correità
A questo punto sulla base la chiamata in correità i pubblici ministeri si dovrebbero attivare
Dovrebbero trovare le do perché certamente chi
Il pentito che dice delle cose all'inquirente Ida io tracciare una strada sulla quale in corrente può camminare verificare qua nel momento in cui ha trovato le prove o meglio le fonti di prova perché poi dovrà approvato nel dibattimento
Allora chiede il giudizio va al giudizio fa formare queste prove è l'imputato viene condannato se la prova si è formato ma c'è un articolo del codice sacrosanto
Quale si dice che ha chiamato indomita se non è riscontrata non vale come dopo estremamente giusto questo può bastare che è un pentito dica che taluno ha fatto una cosa perché quel taluno poi venga condanna
E allora quale la tremenda ipocrisia su questo punto del nostro sistema
Cioè che taluno può essere incarcerato trattenuto dentro e un anno due anni tre anni sei anni o addirittura quando ci sono
I benefici scioperi degli avvocati che fanno saltare Bitetti della custodia cautelare magari otto anni si può rimanere dentro e poi alla fine si riconosce che non c'è nessuna prova a suo carico e questo viene scarcerato
Questa è evidentemente un'ipocrisia cioè se qualcosa non è suscettibile di diventare una prova non può essere suscettibile di dare luogo a una lunga carcerazione
La verità e che non siamo in Groenlandia
Non abbiamo una popolazione Prada non abbiamo una scarsità criminale esattamente il contrario
Ci troviamo in una società industriale avanzata senza tutti i vantaggi di quella ma con tutti gli inconvenienti di quel tipo di società
E quindi abbiamo una alta densità criminale abbiamo una forte organizzazione della criminalità abbiamo una grossa esigenza di prevenzione socia
E quindi questo legittima il periodico intervento del legislatore che in controtendenza allarga
Le maglie della custodia cautelare per consentire di mettere dentro le persone che vanno mettendo le bombe che fanno saltare i palazzi le macchine che ammazzano tante persone che fanno i grossi traffici di droga internazionale
E che è tutto da giorni perché queste persone non possono essere lasciate libere di offendere la società
E a questo punto il legislatore in bocca un'altra
Strada di estrema ipocrisia la strada ad esempio binario
Per cui Mammano si tende ad aprire due processi diversi
Un processo che il cittadino comune
Un processo per la criminalità organizzata
E potrebbe questa sembrare una cosa ragionevole e non lo è ricordatevi che anche per il decreto Biondi si è parlato e giustamente del doppio binario
Cioè quello lì che fa la corruzione di minorenne perché può andare in grave e quello lì che fa la concussione in galera non ci può andare
Il doppio binario è qualcosa di molto pericoloso
Anche perché lui diciamo criminalità organizzata e Statuto bene esprimiamo un concetto sostanziale esprimiamo ciò che accade nella società per cui poi si doveva fare il processo irrogare la pena
Ma quando noi parliamo di doppio binario non istituiamo un processo dato in linea Lita organizzato non lo facciamo formalmente perché il legislatore ipocrita queste cose non le dice
Lei traduce in tante piccole norme per cui e i principi di carattere generale non si applicano quando l'imputazione e di un certo reato
Ma che cosa significa che l'imputazione e di un certo alleato significa solamente che si è trovato l'indizio
Si è trovato il pericolo il quale dica che taluno fa parte della banda tal dei tali
E non è detto le cronache recenti ce lo hanno fatto vedere con chiarezza
Non è detto che è colui che fa parte dalla banda tal dei tali debba essere un killer che va in giro con la lo ballo col mitra perché se uno va in giro con il mitra e già ragionevole pensare che è meglio che sta dentro
Ma può essere uno che è imputato di aver in qualche maniera favorito
Umbra diciamo un colletto bianco tanto per capirci
Il geometra o il ragioniere il quale per conto di un certo gruppo organizzato svolgeva delle pratiche professionali
E allora diventa veramente difficile
Riuscire a capire perché quel ragioniere
Il quale aveva come datore di lavoro un personaggio che si scopre poi sempre in base a quelle fonti indizio
Essere appartenente alla criminalità organizzata facendo le stesse cose
Che fa parte che fa il suo collega il quale lavora per la FIAT poniamo lavora poniamo alla Fininvest che lavora poniamo le imprese farlocca
Ho altra
Grossa impresa ufficialmente legittima come era ufficialmente legittima era prima dell'arresto del principale anche quella
Che so de dei fratelli Greco di Ciaculli quali esercitavano la l'esattoria delle imposte in Sicilia tanti anni addietro e non si capisce perché per questo cittadino il quale faceva le geometrie il geometra alle dipendenze purtroppo per lui non di Agnelli non di fatto e non della Fininvest debba essere privato delle garanzie processuali
Ecco che tutta questa ipocrisia nella legislazione porta
A una privazione
Di quelle che sono le vere garanzie processuali
Intanto laico che sia nasce dalla vive previsto in sogno che il processo si sarebbe fatto quasi sotto l'albero vicino al luogo dove si era ha svolto il reato e che naturalmente immaginabile
Nel caso in cui un ladro di di mandrie sia sia stato nel West sorpreso in flagrante furto di mandrie certamente non è immaginabile nei casi di associazione per delinquere di stampo camorristico
E purtroppo nemmeno nei casi di estorsione a un cantiere edile laddove si richiedono invece numerosissime udienze tanto più che
Una delle ragioni per cui si decise di cambiare il rito oltre che per il fatto che era più bello quello che veniva nei paesi anglosassoni e questo perché piaceva a qualche professore amante del diritto comparato ma il motivo che fu addotto ufficialmente era quello che per essere a letto
Cioè che non si poteva tollerare che è un processo durasse per tanti anni
Ebbene
Si è tracciato un processo nel quale la formazione la fa il dibattimento ingegnere e quanto di più mostruosamente macchinoso si possa immaginare
Pensate per un momento in pratica con il vecchio sistema che cosa succedeva
E al giudice del dibattimento arrivava un fascicolo in questo fascicolo c'erano le carte raccolte durante l'istituzione
Istruzione che veniva fatta da un giudice attenzione
E la prima cosa che faceva questo giudice era di leggersi le carte se è un buon giudice negativi giudice non vengono mai le carte vanno sempre a lume di naso
A questo punto riusciva agevole a questo giudice
Portare avanti un dibattimento chiarendo i punti oscuri le cose che rimanevano dubbio dalla lettura degli atti già fatti si trattava di integrare qualcosa di già pronto
Oggi
è il principio
Fondamentale direi quasi sacrale del nuovo processo il nuovo dibattimento che il giudice non deve sapere niente e giudice completamente all'oscuro e lì e si vede arrivare davanti
Due o più parti una delle quali il pubblico accusatore deve incominciare a raccontargli di che cosa dobbiamo parlare
Perché non è scritto nelle carte che cosa è successo di che fatto sì tra
E quindi c'è la relazione introduttiva del pubblico ministero il quale fa conoscere a questo giudice ignaro di che cosa parliamo stamattina
Poi non c'è una controrelazione in effetti dei difensori i quali si limitano a far sapere che loro vogliono portare delle prove come delle prove ha chiesto il Pubblico ministero
Sì ammettono queste dove e nella maggior parte dei casi il giudice non sa questo testimone che viene a che cosa esattamente serve ecco io vi posso dire che abbiamo fatto dei processi recentemente in Corte d'Assise
Dove abbiamo sentito dieci dodici quindici testimoni alla fine si domandava al Pubblico ministero ma quand'è che incominciamo a parlare della dell'omicidio che dobbiamo giudicare perché vengono portati tanti testimoni che non si sa essendo ma certamente non servono a stabilire chi abbia ammazzato il volto
Questo perché
Perché si è voluto applicare un istituto
Che è proprio del diritto anglosassone nel diritto anglosassone quel signore che sa sul tasse letto e batte il martello
E sì il giudice
Ma non è lui che deve decidere se l'imputato è colpevole o innocente
Ci sono dei signori liti giurate che vanno dentro discutono fra di loro e poi vengono fuori raccontano qual è la loro conclusione e quel giudice a questo punto dice quanti anni di galera può
Quale Pina in genere debba avere l'imputato se riconosciuto colpevole
L'Italia è un istituto del genere non esiste né è stato introdotto né si pensa di introdurlo
Nel ragionevole pensare che si possa introdurre se voi pensate ad esempio e oggi come oggi nella corte d'assise e quel giudice il quale si avvale dei cittadini per contribuire al giudizio insieme ai magistrati fanno comunque parte del collegio giudicante
Non si giudica
Solamente gli omicidi ma anche secondo una tendenza richiesta dalle procure antimafia specialmente accettata dal in una delle pezze che il legislatore ha messo nel Codice
All'articolo dodici la possibilità che i quattrocentosedici bis cioè i famosi processi di camorra vadano in Corte d'Assise perché c'è stato un omicidio perché mi pare abbastanza normale nell'ambito della organizzazione criminale
E a questo punto ai giurati spetta stabilire se c'è un'organizzazione di camorra Ono io non dico che i magistrati siano tutti eroici come Falcone o Borsellino tanti altri
Certamente ce ne sono molti che si buttano di paura
Ma normalmente cercano di evitare di fare questi difficili processi penali questi almeno di questo tipo qui
Il cittadino ragionevole che sia intimorito in presenza di reati di questo genere per cui devolvere l'associazione a delinquere di stampo camorristico a una giuria di cittadini mi sembra un'idea abbastanza demenziale
E quindi è necessario per lo meno che rimanga in questo collegio giudicante qualcheduno che lo fa per mestiere è vero che è possibile ne capisce almeno qualcosa di più per lo meno nelle norme che deve applicare
Non mi posso raccontare tutti i motivi per cui questo codice è una cosa da pazzi perché ci vorrebbero degli anni e naturalmente non possiamo stare degli anni qui
Ma certamente il fatto che questo codice sia fatto male tecnicamente sia sbagliato nelle sue premesse
Non sia soprattutto organizzato in maniera tale da perseguire gli obiettivi che dice di volere perseguire non è la sola causa del fatto che i pezzi di questo codice giacciono in giro ce ne sono delle altre
L'avvocato colonna a in prodotto il suo dire con una citazione allora bene voglio dare un'altra abbastanza conosciuta
E naturalmente neanche io ricordo chi fosse
L'autore del detto
Quando la politica entra nelle aule processuali la giustizia né esce
Questo è sacrosanta mentre vedo adesso il nostro caro collega chiamato a superiori funzioni
Rientrato nell'aula quindi posso dire perché debbo dire che il collega D'Angelo si è voluto prima di non poter far sentire le sue osservazioni
Non è
E dobbiamo dire che certe parti politiche
Da qualche mese hanno difeso con grande veemenza l'attuale sistema elettorale del Consiglio superiore quasi che fosse la somma garanzia di libertà e indipendenza
Non voglio arrivare fino alla citazione di quella Madame dalla fine del Settecento che diceva libertà quanti delitti si commettono in tuo nome
E tuttavia non dimentichiamo che l'attuale sistema elezione del Consiglio superiore è un sistema che obbliga la magistratura ad aprire delle cose che somigliano molto a dei partiti politici
E noi in Italia abbiamo avuto ma abbastanza bruciature
Dai partiti politici non renderci conto che effettivamente forse la politica in qualche misura dovrà pure entrare dappertutto a dove entrano i partiti politici certamente nulla di onesto viene fatto alla fine
Ed allora se la magistratura è obbligata dalle leggi dello Stato ad avere qualche cosa che somiglia ai partiti politici e in qualche modo obbligata a militare cioè è molto difficile mantenersi al di fuori
E se si milita
Si finisce col sostenere delle ragioni che non sono certamente le ragioni della giustizia
è per questo che si è parlato e malamente
Di partiti dei giudici
Che che non posso non può esistere un partito dei giudici
Ma tuttavia quando noi assistiamo fa prese di posizioni del Consiglio superiore come quella recentissima che è stata criticata dal capo dello Stato prevediamo che è del mille organismi rappresentativi della magistratura fanno politica pura
Non svolgono il loro compito eppure è un compito dovuto cioè di quella di tutelare l'indipendenza dei magistrati ma pretendono di imporre
Delle soluzioni politiche alla agli altri alle alle agli altri organi dello Stato
Peggio ancora quando noi vediamo che ci sono addirittura degli uffici giudiziari delle procure della Repubblica che pretendono di farsi organo legiferante organo conservatore di leggi lui assistiamo a degli illeciti costituzionale cioè non degli illeciti nel senso che debbano andare in galera fanno delle cose che non si debbono fare
E quando si fanno sui giornali e nelle televisioni le cose che non si debbono fare è molto facile che si facciano poi anche nei processi e questo è molto peggio
E che si sono e si siano fatte delle cose anche nei recessi noi lo sappiamo benissimo
Altrimenti il Governo non avrebbe avuto l'occasione è il pretesto quello scellerato decreto
Perché io ritengo che se non si fosse messa in galera tanta gente per rimetterla fu il giorno dopo quando aveva accusato qualcuno
E se non si fosse impedito a imputati settantacinquenni di andare a visitare madri novantacinque Annie morenti
Cosa per la quale veramente non sono mai riuscito a capire quale fosse la necessità di cautela processuale
Che forse si voleva impedire che lei l'imputato attraverso la madre morente comunicasse al Padreterno le sue esigenze ma si ignora che la preghiera riconosciuta anche alle persone che sopravvivono
Quando si verificano fatti di questo genere allora dobbiamo dire che la politica è entrata e le Aule
Il re della giudiziario e che la giustizia né e uscite e non c'è barba di modifica legislativa delle norme processuali delle norme che non sono il fine
Del processo che possano modificare tutto ciò
Esistono delle altre cose e io debbo dirle perché normalmente non vengono dette perché non sono di moda
Ciò che è necessario e badare a che il processo poi raggiunga veramente suo figlio
Il principio che si chiama di effettività della giurisdizione
I Parlamenti precedenti hanno fatto di tutto perché la giurisdizione non fosse effettiva ma voi sapete a che punto arriva all'ipocrisia della nostra legislazione penale
Il reato di la la pena dell'ergastolo è conservata nel nostro sistema processuale dei fumi vale un referendum per cui il popolo decise che l'ergastolo doveva rimanere ora che cosa significa l'ergastolo da solo significa carceri abiti
Italia non significa carcere di
In Italia significa che se tutto va male la pena potrà sommare
Ha ventitré anni e qualcosa
Di mi direte ma ventitré anni qualcosa son tanti
E ma questo se non degnissimo conto che accanto alle leggi che prevedono gli sconti annuali di pena
E ci sono le leggi che prevedono le liberazioni anticipa
Per cui se voi andate a ritrovate a gestire un processo evita mandate chi è questo imputato che oggi viene qui perché ha fatto una serie di rapine o perché ha fatto un grosso spaccio di droga e guardate il certificato penale no
E notate questo qui è stato condannato con sentenza passata in giudicato l'anno scorso a quindici anni di reclusione e però ve lo ritrovate libero
Come accade questo accade perché ad esempio c'è un'altra normativa per la quale chi è condannato a non più di tre anni di reclusione alla rivale per i tre anni di reclusione bisogna aver fatto qualcosa di veramente cattivo se pensate che l'ex onorevole Vito absit iniuria verbis qui abbiamo un altro onorevole Vito diverso
E l'ex onorevole Vito con a la benedizione
Di una i magistrati che hanno accolto quel famoso patteggiamento di cui ci parlava D'Angelo proposto dal Pubblico ministero
E ma concordato diciotto mesi di reclusione danno un scontare attenzione danno scontare
Cioè una nominale Pina di un anno e mezzo
E che questo è il primo filtro naturalmente ci sono le sospensioni
Sospensioni condizionali che teoricamente dovrebbero servire PRI delinquente primario lei non ha ancora fatto niente di male quindi c'è siamo attenti è la prima volta ma in pratica quando veniamo quel famoso certificato penale nella prima pagina del processo troviamo che un imputato ne ha avute magari sette di sospensioni condizionali
Dice sì ma domani poi qualcuno forse si accorgerà che non le poteva aprire saranno revocate sì
E faremo un incidente di esecuzione e quale applicheremo tutti i condoni tutte le ammessi e si sono nel frattempo verificate ma non li facciamo gli scontri che li toccano e poi domandiamo di nuovo libero e franco
Allora è inutile discute
Del processo se questo processo deve portare in caso di condanna a una pena e non verrà eseguite dal primo problema che si deve porre il legislatore e rimettere ordine in questa faccenda e fare in modo che la Pina debba essere poi eseguite così come deve essere eseguita la sentenza civile contro cioè essendo il processo che uno strumento per qualcosa
Se si fa una causa di sfratto in questa causa si deve decidere se una casa dev'essere lasciata libera ognuno quando si decide che deve essere lasciata libera e poi la sentenza non viene eseguita perché ci sono le prove la mancata concessione dalla forza pubblica o magari si fa un decreto che dice per quest'anno non cacciamo nessuno perché mancano le case
Allora è del tutto inutile che diciamo il cittadino tu puoi rivolgerti al giudice per avere una sentenza di sfratto
La giurisdizione non effettivo è una presa in giro è una cosa assolutamente immobili
Allora questa è la prima in Cile a seconda incidenza dicevo e leggi processuali non possono cambiare le cattive abitudini degli uomini
Allora se si vuole fare una legge per far sì che le persone che non debbano andare in galera non ci vadano è necessario che si svolga una indagine a tappeto accurata si veda chi è che mette in regola gente che non ci deve andare e che chi lo fa venga punito
Anche se si tratta di personaggi autorevoli conosciuti da tutte le previsioni d'Italia
Se sbaglia qualche cittadino famoso e fa il Pubblico ministero o qualche cittadino famoso che fa il Gip perché voi sapete che il Pubblico ministero non essendo il giudice non può mettere la gente in galera ha bisogno di un Gip che lo faccia
Se per caso si viene a scoprire che un Gip non ha l'abitudine di leggere le carte ma credo sulla Paolo suo amico Pubblico ministero che gli dice che un imputato e cattivo deve essere messo in galera questo qui non deve potere continuare a fare leggi
Perché qualunque legge mettiamo se quello è disposto a fare questo
Continua a fare e non è giusto che lo faccia
Allora non ci prendiamo in giro affrontiamo il problema sul piano legislativo
Perché e sul piano legislativo e si è stabilito che le sentenze non valgono i pezzi di carta sui quali sono scritti ma affrontiamo anche l'applicazione Conte
Affrontiamo l'amministrazione l'amministrazione che va fatta nel governo che va fatta nel Consiglio superiore se quest'organo
Dovesse legittimarsi come meritevole di continuare ad esistere cosa che per la verità finora non mi sembra abbia fatto
Allora tutti questi problemi non li avremo più allora forse con il principio della buona fede e spazzando via l'ipocrisia può darsi perfino che qualsiasi legge processuale sia buona
Perché sia applicata bene naturalmente
Ringrazio il presidente Pietro Lignola come sembra il suo intervento si è mosso sul filo di una garbata in sana ironia ma ha toccato delle verità scomode scomode e dei nervi scoperti a ciascuno di noi le proprie riflessioni
Do la parola all'avvocato Michele Cerabona già presidente della camera penale di Napoli il coordinatore delle camere penali della Regione Campania
Stasera ho compreso che per trovare un sistema processuale vicino a mio modo di pensare alla mia formazione culturale dovrò andare in Groenlandia
All'omicidio mobili pochi clienti ma pure lui irreparabile bambino letteralmente è indubbiamente indiscusso Ombretta Colli affascinante quello che fa rappresenta la resistenza nel nostro Paese
Luisa che vivi criminalità organizzata
Ma io credo che dovremmo riuscire una volta per sempre
A vincere questa emergenza o meglio a comprendere che la emergenza criminale non si combatte con la giustizia se noi non usciamo da questo luogo comune secondo il quale la gente ruba e quindi deve essere arrestato ma viceversa ci avviciniamo ad un sistema diverso che può apparire retorico che lui da anni sosteniamo e che forse tra qualche tempo maturerà che la prevenzione va fatta in maniera diversa
Che vanno evidenziate le ragioni che determinano situazioni di questo tipo
Che va affrontato il problema da un punto di vista culturale noi torneremo sempre a non recepire il distinguo che vi è tra amministrazione della giustizia e tutte venuti
E allora fatta questa premessa
Io voglio cercare di ritornare un pochettino ai temi che ci propone il convegno seguendo la scaletta aveva proposto il nuovo processo penale vi è stato un grosso dibattito
Se questo processo il Meo naufraga così a Renato
Beh diciamo che
O se il battito
Alcuni sostengono che non sia mai decollato siccome vi siamo abituati a fare i processi facciamo il processo al processo penale
E stabiliamo un pochettino quali sono le ragioni che hanno determinato il fallimento perché per conto mio si è realizzato il fallimento di questo sistema processuale certo Lignola dice non poteva mai decollare perché era un codice che non arrivano in testa
Nel in
L'avvocato con fa autocritica
Perché dice io ero tra quelli
Sosteneva la necessità nella modifica normativa nei sensi voluta dalle nuvole ci sarà io che sono un presuntuoso non faccia autocritica
E dico che il Codice fallite siccome gruzzolo un presuntuoso indico anche i responsabili penso io tre
Quali le responsabilità
L'emergenza
E la confusione
Che io io poc'anzi evidenzia
Che cosa è accaduto non siamo in Groenlandia
Abbiamo la la criminalità organizzata
E interviene una sentenza della Corte costituzionale una irragionevole sentenza della Corte costituzionale che in base al principio di ragionevolezza ritiene di stravolgere completamente questo sistema processuale
Vi è poi il legislatore
Il quale a un'epoca attento all'autonomia e alla indipendenza del giudice
Ma il giudice non si vedono sono
Perché sostanzialmente limitava
La il potere discrezionale del giudice il legislatore in questo come in quel momento ma lo limitava in un anno dell'imputato
La legge Scotti Martelli voi avete sentito parlare
Del doppio binario nel nostro Paese quella scritta la legge uguale per tutti è stata da
E stata cancellata dalla
Legge Scotti Martelli che ha introdotto condono articolo duecentosettantacinque del codice di procedura penale insiste del doppio
Milano
L'avvocatura sciopero
Ecco e cioè il nostro di erano sedotti
E fumo tanto bravi da coinvolgere addirittura l'avvocato dall'identità
Venne proclamata un'astensione
Lo ricordo ancora fino all'otto agosto del mille novecento novantadue era qual è la data riconversione di conversione
Decreto Scott parte
Nessuno
Io non faccio politica non sono iscritto a partiti
Ma mi pare che nessuno all'epoca quali Vito mi potrà smentire perché tu hai una conoscenza degli avvenimenti dal punto di vista politico certamente medio-grandi si alzò e disse là dove questa urgenza ma come noi andiamo qua in città vorrei andiamo in Cile con decreto
Su temi così scottante
Quali la libertà quali modifiche fondamentali che stravolgono il Cinquecento numero quattro è stato introdotto in quell'occasione i colloqui investigativi la gestione dei pentiti ascolti Martelli è stato una devastazione assoluta
E non ci si scandalizzò perché si ritenne che l'urgenza
Vi fosse tant'è che il decreto fu convertito morti
I magistrati non spinsero parola pur essendo costata mortificata
La propria autonomia decisionale il proprio potere discrezionale
Perché sostanzialmente la introduzione del doppio binario in questo così risolveva
Si è andati avanti attraverso un sistema il quale continuava piano piano piano piano a demolire quel codice CK quando solo delle loro io faccio autocritica tu non devi fare autocritica
Perché quel codice non è più
Il codice oggi indico siamo in presenza di un mostro siamo in presenza di qualche cosa questa volta sì aria Juninho che non ha ne cava ne conta e prima oggi adesso è presente il
Dottor D'Angelo faceva riferimento alla pubblicazione a firma Bausan
E a Camera penale di Napoli che all'epoca era da me Presidente USA
Riteneva di trovarsi innanzi ad uno strumento processuale nuovo che andava corretto e modificato ma per la verità non lo chiamiamo risultante dalla stessa legge che all'articolo sette brevi viva che nei tre anni si sarebbe proceduto ad una sperimentazione e poi eventualmente all'esito di questa sperimentazione sì fossero apportate le modifiche che la pratica e aveva
Evidenziato come necessari non si è avuto il tempo di farlo
Noi abbiamo affondato l'abbiamo fatto partire non lo abbiamo fatto nascere prima ancora di farlo entrare indico siccome io ho detto che deciderò mi spiace che
Che come accusatore sarà uno degli ultimi ora Turina quindi potremo forse dare una replica poco a qualche magistrato
Ma io intendo abitare come secondi responsabili abbiamo di corte costituzionale la Scotti Martelli e quindi il legislatore intendo indicare i magistrati
A mio modo di vedere
Sono responsabili
Dello stravolgimento del sistema processuale
Perché mi trovo in buona compagnia perché questo l'ho detto di recente il Consiglio superiore della magistratura organismo come stavamo parlando delle altre
Altri versi perché voi tutti probabilmente conoscete
Le posizioni assunte dal Consiglio superiore della magistratura o vi si parla di prassi giudiziarie legate perché sostanzialmente che cos'è accaduto
Che quei piccoli spazi
Ancora visibili
Di garantismo esistenti in questo codice all'esito delle devastazioni Corte costituzionale le legislazioni sono stati completamente chiusi
Dalla giurisprudenza Della Porta di cassazione
Diceva prima Lignola
E non vi sono termini in questo codici no i termini viene
Vi erano dei termini alcuni erano addirittura perentori
E questo forse era un difetto che andava corretto per cui questo codice prevede una serie i termini ordinatori diciamo ad esempio in tema di libertà che pare essere insieme alla tema della prova il tema fondamentale al centro del dibattito ed era in tema di libertà per esempio si
Era stabilito il ricorso all'esito di ordinanza applicativa di misura cautelare al tribunale della libertà estivi veniva indicare degli spazi temporali brevissimi perché perché la verifica da parte di un organismo collegiale
Sulle su sulla sussistenza delle dei gravi indizi colpevoli di colpevolezza per esigenze cautelari andava fatto aveva fatto in termini brevi allora si disse
Si propone richiesta di riesame nelle ventiquattro ore gli atti vengono trasmessi al Tribunale del riesame il quale decide nei successivi dieci giorni
Se il tribunale del riesame non decidere i dieci giorni la misura cautelare per l'efficacia
Io credo che non debba commentare questa previsione normativa perché credo che sia chiaro a tutti che cosa per caduto nella realtà ecco perché è giusto che tutti sappiamo quello che poi di fatto ogni giorno
Accade in tribuna
Nella realtà non è era prevista una sanzione per la violazione di quelle valli ventiquattro
Per cui se passano come passano ventiquattro giorni prima di trasmettere gli atti al tribunale del riesame non succede niente
E io non non sono in grado di di fare statistiche ma molti colleghi presenti quindi molti magistrati io credo potranno confermare che il termine delle ventiquattro ore sistematicamente violate
E ci arrivano e ce lo dicono che il termine delle ventiquattr'ore completamente superato ma è superato di di molto e noi siamo anche abbastanza comprensive tutto sommato ci rendiamo conto che forse quel termine un termine
Troppo ridotto
La Procura della Repubblica lavora e lavora tanto far fare le copie mandare gli atti e via discorrendo e allora abbiamo compreso va be'invece di ventiquattro saranno quarantotto saranno trentasei io ho un caso
Che ho citato negli incontri che abbiamo avuto a Roma con il ministro con le commissioni Giustizia doveva esserci oggi presidente la Commissione giustizia del Senato al quale alla quale riferito questo caso di quattro mesi Andrews
Per inviare gli atti al tribunale del riesame occorsero processo Bolzoni occorso oggi in corso di celebrazione occorsero quattro mesi e mezzo
E ci sarà una responsabilità allora adesso lo diciamo chi si attica diva abbia avuto quell'altro incarico che trova per verificarle c'è un alto incarico che dovrà verificare vera il discorso il discorso delle responsabilità
Mi scuso indubbiamente che va va indicato
Noi lo perseguiamo ma se noi dovessimo siamo in una condizione tale per esempio talvolta la Camera penale all'interno dei nostri discussione facciamo un libro bianco ma quante
Fatti una denuncia penale facciamo il libro bianco dalla denunzia penalizzare aziende contro io ho detto ne dobbiamo fare il libro bianco nel libro bianco dobbiamo inseriti casi normali cioè quando le cose funzionano nel processo X le cose hanno funzionato
Cioè oggi è la la la la responsabilità di questi fatti è talmente ampia e appartiene alla quasi generalità dei processi
Per cui sostanzialmente alla normalità è la regola quando un processo arriva al tribunale del riesame nelle quarantotto ore io mi stupisco
E allora come è possibile che la gente si scandalizzi quando gli avvocati assumono degli atteggiamenti forti responsabili
Due anni tre mesi e diciotto giorni
Di assenzio io non li ho contati
Ma ne ha contati di Cassola chiedi Cassola Ricasoli presidenti di Magistratura democratica lui ha fatto un dossier sullo sciopero degli avvocati De André non aveva altro da fare si voluto trasferire su questo argomento
è un patto in giorni ripeto non so se siano due anni tre mesi probabilmente ci siamo vicini ecco forse ci sarà qualche giorno in più
Mi piace dire che ci sia qualche giorno
E lo dice l'avvocato Cerabona con ricordo io sono orgoglioso
E aver fatto due anni dall'inizio quel giorno perché
E perché se è vero quello che tutti voi avete detto
La riunione aggancio Accord a Brancaccio al CSM
E non so quante altre autorevoli persone
E questo codice di procedura penale è un codice
E più garbato dice sbilanciato
Naturalmente sbilanciato a favore dell'accusa questo mi pare che sia riconoscimento che ci viene persino la Magistratura democratica
è un codice sbilanciato
In altri termini è un codice nel cuore l'avvocato
è presente perché la Costituzione dice che l'avvocato deve essere presente
Ma è molto spesso presente come una persona che sta lì che quando parlava fastidio può parlare molto di rado
E D'Angelo DG vedici va bene
Oggi l'avvocato serve soltanto nel momento della valutazione della prova perché diciamocelo con franchezza il momento della formazione della prova è un momento assolutamente precluso agli
Allora
Ha ragione degli oppositori Giulio la quando dice che il codice quello che si chiama fascista così mi pare che venisse indicato
Più garantista
Di quello oggi in più ma non vi è dubbio CUP ma non vi è dubbio alcuno
Noi oggi siamo in presenza di un codice che definire da terzo mondo vuol dire come si dice con quella espressione solida offendere il Terzo Mondo
Era ora qual è il prodotto giustizia
Ecco cominciamo un attimo a riflettere su questo
Perché c'è le non Lignola che pure coordinatori di non so che cosa ma ci sono degli altri coordinatori quali valutano la giustizia a secondo del numero di processi cerebrali
Il tribunale di Napoli funziona bene perché in un mese si sono fatti seicentottantasette processi ma
Non mi interessa tutti e nello tutti non è io desidero comprendere qual è la qualità del prodotto
Che noi andiamo perché non dobbiamo dimenticarci che noi dobbiamo arrivare ad un prodotto giustizia
E quindi un prodotto giustizia deve essere ammantato di certe regole deve essere sorretto dà certe garanzie
Deve essere un prodotto il quale rappresenti realmente il frutto di un contraddittorio tra le parti ed un giudice che sta lì di fronte a loro perché io dicevo responsabilità dei
E lui non è il questo il primo convegno io adesso sono un luogo i convegni perché ormai da guarda un anno non son più presidente la Camera penale ma quando lo era unicamente
Capitava spesso di partecipare a convegni io ho sempre salvato
Dalle mie critiche
La Procura della
Se
Perché ha detto che la Procura della Repubblica ha sostanzialmente riempito degli spazi che gli venivano lasciati cosa che io avrei fatto perché io guardo al Pubblico ministero
Come al mio contraddittore nel processo sicché è ovvio che io svolga un ruolo e lui svolga nuovi contrapposto quello che è venuto completamente a mancare nel nostro deputato è il giudice terzo tant'è che volevamo fare un film dal titolo alla disperata ricerca del giudice terzo poi dopo abbiamo abbandonato anche questa iniziativa il giudice terze manca
E che cosa ha determinato questa mancanza ha determinato che il Pubblico ministero
Il quale per operare non ha bisogno dell'articolo trentotto o meglio di un articolo trentotto rafforzata perché condivido anche D'Angelo quando dice voi non dovete depotenziare il Pubblico ministero bilanciamento a parte no sull'accordo su questo ci mancherebbe
E però mancanza del giudice terzo ha determinato che il Pubblico Ministero fa nel processo quel che fu fa il bello e fa il cattivo tempo perché
Perché soprattutto nei primi momenti di entrata in vigore di questo codice illeggibile per
Si è trovato un ruolo simpaticissimo
Lo dicevano Moro non è una una provocazione mi noi siamo solo dei passacarte questa era una espressione la quale ricorreva continuamente sulla bocca
E il giudice terzo
GTV rischiamo di passare non abbiamo voti non possiamo farlo
Si era dimenticato quel giorno
Che al potere d'arresto
Eccetto nel covo fare quello che è stato papà denunziante secondo il modello già certamente la richiesta applicativa di misura cautelare
Ci sono quattro cinque dieci diciotto fogli dattiloscritti
Cancellare procura della Repubblica di Napoli scrive l'ufficio oggi cancellare
Il nome del procuratore della Repubblica è scrivere il nome del G
E poi c'è Morpurgo quale dice che non ricorda come dice qualcuno dimentica di cancellare richiesti perché vi odio qualcuno lo dimentica qualcuno lo dimentica almeno ieri cancelliamo talvolta dimentica
E poi si dice che noi provochiamo quando diciamo che il CIPE si è appiattito sulle posizioni del Pubblico ministero
Oppure si lamenta ecco l'altro l'altro
Ripeto la Groenlandia sulla Groenlandia chi legislatura
Aveva detto forse una cosa saggia badate questo processo penale potrà avere successo a condizione che il dieci al massimo il quindici per cento vale a giudizio tutto il resto lo dovete risolvere con i riti alternativi
Apriti cielo
Sapete signori non giudici perché i giudici lo sanno e non avvocati che cosa vuol dire per un Gip
Accedere al rito alternativo
Ogni sera in una rissa colta non si assume nostre come dice questa colpa del fallimento i riti alternativi sogna di cercarla in altri settori e la il pericolo settimane l'avvocatura sia tra i maggiori responsabili non li negli ultimi no non è una responsabilità ne parlerò di cui al momento
Non è una responsabile del reato di cui al momento
è una scelta dell'avvocatura una responsabilità in caso diverso
Perché quando ad un certo punto quando ad un certo punto tu riesci ad ottenere il consenso del pubblico ministri
Io talvolta vedovo in presenza di un giudice
Che mi dice la vera lo leggo
Ma comunque di un giudice il quale si avvicina allora rito abbreviato con un senso di fastidio
Benché i perché sostanzialmente quando il giudice deve il giudice delle indagini preliminari il CIPE deve disporre il rinvio a giudizio puramente e semplicemente
E lì si è visto udienza udienza e ci dà una data poiché viene riveduta e corretta
I sui tempi del processo che parleremo anche di quello parleremo anche di questo ebreo finito mio Iovine che tra l'altro oggi nonno dovevo intervenire sì che veramente vado a ruota libera ma sono stati tanti e tali gli argomenti
E si sono affrontati che certo non mi mancano osservazioni riflessioni da sottoporre alla vostra attenzione il giudice della indagine preliminare deve sostanzialmente
Scrivere una sentenza
Nel primo caso indica una data avvocato andate innanzi alla quarta assise lo dico per celebrare ancora una volta il presidente Livio il giorno x e il suo
Rito abbreviato non è cosa è un atteggiamento comodo che è stato utilizzato diciamocelo allora il problema della formazione culturale a mio modo di vedere è stato quello visto che anche legno le D'Angelo hanno affrontato questo comune non possiamo dire siamo lontani da quella cultura e quindi andiamo verso una cultura che ci porta in direzione non della Groenlandia ma di un codice di procedura penale che prevede che cosa
L'arresto di
E li viola ad un certo punto dici questo è un Paese quando la Pina non si respira e compagnia bella dieci anni escono dopo tre giorni di esporre
Credetemi credetemi io quando vado a Poggioreale
Ho notizia di celle convinti ventidue persone inattese religiosi ma saranno in attesa di giudizio aggiungiamoci anche quelli nel giudizio lo hanno scoperto e punito per ordine probabilmente usciranno tutti a fine vita insomma molti di questi usciranno affidabile io ne sono profondamente convinto
Visto che nel nostro paese non esiste più la
Quasi sempre che qui c'è un tale lassismo
Per cui nelle carceri non c'è più nessuno
Noi abbiamo in questo momento una popolazione carceraria Napoli che non è tutta la popolazione carceraria di Napoli
Perché i nostri concittadini detenuti sono mandati a piano usava Asinara Cuneo inoltre carceri sì tutti molto accogliente
Abbiamo soltanto da Poggioreale e Secondigliano cinque mila detenuti
E e vogliamo spiegarci quello che sta succedendo che sta succedendo persone ci ma gli avvocati non vogliono fare i processi sì io non lo voglio fare
E lo dico subito che non lo voglio fare perché se io devo fare un processo nel quale vado a fare la marionetta nel quale mi dove il pubblico ministero tra l'altro quando è simpatico come l'angelo del Castoro e assicura il quale viene mi arricchisce
Abbiamo avuto un'esperienza vinse una battaglia ma io vinsi la guerra non era in cartella ma io vinsi la guerra non c'ero io non c'era questa folla di Obama
E viene il Pubblico mise che si ripete un pochettino la barzelletta di una volta una volta noi avevamo un sistema il quale sostanzialmente consentiva l'accesso dell'avvocato nel processo approva ecco fa la prova era lì altri l'avevamo formata mi piace usare quella espressione nel buio delle caserme chissà perché l'espressione che mi piace altri invece nei nuovi palazzi luminosi
E quali domani siederà la Procura della Repubblica arrivava a questa prova preconfezionata l'avvocato leggi Riva il processo il grosso durature voi sapete che adesso ormai anche
La la la professione cambiata pare che sia vive sui tecnici si romani dovremmo ritornare un'altra volta
Verso le citazioni leggi va agli atti del processo faceva la sua ricca e dopodiché questo esauriva il compito della difesa c'è stato chi ha pensato e secondo me è un saggio vivrà in Groenlandia ovipara qui è un saggio colui che ritiene viceversa che il diritto di difesa
è un diritto sacro ed inviolabile in ogni stato e grado del procedimento mi pare di ricordare se non vado errato che oltre che in Groenlandia scritta anche da Rogue solare che sia un articolo della luce
E mi pare di ricordare che mi pare di ricordare
Non è che oggi sia rispettata due poteri Patrizia c'era c'è la ipocrisia ma c'è un'altra ipotesi è rappresentato dal fatto che in questo Paese tutti dico tutti hanno dimenticato un altro principio costituzionale
Che è quello della presunzione di non colpevolezza
Allora quando i ladroni
Ho qui i trafficanti di stupefacenti ricordo l'altro esempio citato dal dottor meglio è giusto che siano fu lo devono stare lì sì
Mi pare che la espressioni non sia corretto ritenendolo un possiamo chiamare un ladrone fin quando non è intervenuta una sentenza definitiva ricorda sono anche disponibile a rivedere il principio costituzionale modificato
Non siamo e non vedi appunto dalle gallerie nel nostro Paese vi è una Costituzione nella quale si stabilisce che missione se non interviene sentenza definitiva non può essere considerato perché anzi vi è una presunzione di innocenza e ma diciamo che quello è un ladro
Ecco è restare caccerà
Vediamo a che punto sto
Processo penale dovremmo fare le ragioni della operanti
Giugno fragile profili scelti fra le due indicare le prospettive di riforma
E le prospettive di riforma e qui siamo davvero di fronte ad un problema culturale io prima ne parlavo con il collega pane così nero Elisa di intervenire
E perché che Lost nel nostro Paese in questo momento vi sia un clima di giustizialismo questo è un fatto che deve assolutamente pacifico e che questo giustizialismo sia stato realizzato attraverso una formazione culturale che ci viene da alcuni Santoni i quali si chiamano opinionisti e che rispondono al nome di bocca o con io non so chi altro questo è un altro dato assolutamente pacifico io credo che ne dovrebbe tutti insieme soprattutto le nuove forze politiche
Dovrebbero agire sulla formazione cultura della gente spiegare alla gente che cosa vuol dire presunzione di non colpevolezza
Spiegare alla gente che indagato ha diritto ad una dignità un rispetto perché è persona rispetto a quale santo facendo dell'indagine che poi stabilita
Spiegando beni contempo la gente qui do ragione sottolineo che quel tallone secco e condannato a quindici anni quindici anni se ne deve andare a scontare ma è giusto che se gli sconti quando è stato condannato con quella sentenza definitiva
Pressing troviamo il sistema
Per fare il processo per un processo che sia giusto
Un processo che veda il dottor Lignola che tra il il dottor D'Angelo che anche più alto di mi sono spesso stanno quindi sulla condizione di reale cuori parità ove questo sia possibile siamo d'accordo a fare i processi Masino dobbiamo celebrare i processi
Per rappresentare tutto sommato o ai due e per consentire alle statistiche di crescere e quindi per dirla il prodotto giustizia nel Tribunale di Napoli è ottimo perché abbiamo raggiunto oggi la statistica numero X diciamo assolutamente lontani da questo tipo di prospettiva vi dicevo
Tu Benedetto non è venuto Giovanni Esposito Carillo io per quel poco che so
Cerco di spiegare qual è stata la posizione degli avvocati napoletani con riferimento alle richieste di modifica normativa che noi abbiamo avanzato credo che parecchi di voi sappiano temi siamo stati ricevuti a Roma soprattutto gli incontri diciamo che poi hanno ha affrontato i temi della riforma sono quelli con il ministro Biondi e con l'Ufficio legislativo
Abbiamo fatto una serie di proposte che guarda caso vi dicono addirittura l'ufficio legislativo del ministero e composto da magistrati chi non lo sapesse
Concordi rispetto alle proposte che avevamo fatto che sembravano solamente ragioni vi ho detto poco fa di quei famosi vende quelle ventiquattro ore che diventano trentasei che poi diventano quarantanove grammi sono diventati quattro mesi e rotti
Abbiamo detto modifichiamo il trecento e nove trecentonove l'istituto che riguarda la procedura che si segue innanzi al Tribunale veri esami e abbiamo detto siccome noi siamo buoni
Ventiquattro ore più dieci giorni sono undici giorni noi vi concediamo quindici giorni
Vogliamo largheggiare sulla libertà e sulla via la pelle dei cittadini vi concediamo quindici giorni
Però in quindici giorni devono decorre dal momento in cui io avvocato avanzo la richiesta di riesame così facendo che cosa si Eric
Si evita sostanzialmente che i gli atti vada ritardo
Si evita quello che di fatto si è realizzato intorno per un momento al capitolo precedente responsabilità dei magistrati perché patriarcale che quando il procuratore della Repubblica manda finalmente questi atti dopo tre giorni dopo trenta giorni dopo trentasei giorni
Il il tribunale ove si avvita che non ha mandato tutti gli atti che cosa fa fa un'ordinanza con la quale chiede gli atti successivi e siccome nel frattempo è intervenuta una sentenza della Corte di Cassazione a Sezioni Unite
Che ha detto che in caso di quei ovvero ove si verifichi una situazione di questo tipo il termine inizia nuovamente a decorrere dal momento in cui arrivano i successivi a ti abbiamo detto che siano quindici giorni e gli atti arrivino non arrivino e via discorrendo si stabilisca una perdita di efficacia e si inserisca all'interno del trecento e nove una espressa normativa secondo a quale l'indagato e scarcerato per questo motivo non può essere che arrestato che mettevo di divi prima che dopo i quattro mesi eccetera cioè quando voi e non si realizza si viola quel termine famose cene cioè viene scarcerato
Il l'indagato perché è stato violato un diritto sacrosanto che era quello di una revisione della sua posizione carceraria ma il un minuto e mezzo dopo
Per la verità è complesso amichevoli fanno nel mio liceo carceri o clienti mi che hanno ricevuto la ordine di scarcerazione lavato
E il nuovo provvedimento restrittivo nodulo vedendo esiti o per lo stesso fatto è quindi delle stesse e contestazioni che già li ha ricevuto per dico quindi modifichiamo trecentouno
Altra cosa noi diciamo e sosteniamo che il giudice della indagine preliminare si appiattisce sulle posizioni del Pubblico ministero
Dovete stabilire che diversi anni fa siamo cinque anni e mezzo fa sei anni fa fu invitato da un ordine ad una conferenza sul era addirittura la legge della dell'agosto ottantotto sulla con le due modifiche normative in tema di libertà
E guardando a questo nuovo codice con grosso entusiasmo con grosso entusiasti io dissi finalmente siamo arrivati al punto che non si provvederà più a privare un cittadino della libertà personale sulla base degli stampaggio perché dovevate sapere che col nuovo codice c'erano degli sabbatico si riusciva il Tizio Tizio e Caio si metteva i nomi appena allora stante la pericolosità sociale che veniva già noti lo scritto i gravi precedenti penali ove non vi erano venivano cancellati e la gravità del fatto si ordinava presto di Tizio
E allora sembrava che un provvedimento di questo tipo non potesse reggere ci volesse una motivazione di carattere diverso e dicevamo finalmente si sull'articolo duecentonovantadue del codice di procedura penale che costringerà il giudice scrive uscire da questa sorta di formuletta pigra che viene realizzata attraverso l'utilizzazione di questi stampa dove siamo ritornati un'altra volta a quel momento
Perché si utilizzano nuovamente quelli stampati le dizioni sono dizioni che valgono per tutti i processi sono quelle tali formule che se appartengono alla al ladro
Del dell'autovettura o al ladro del miliardo di cui poi si è parlato e sono delle formule che dicono tutto e non dicono niente
Perché può accadere questo perché il tribunale del riesame al quale il difensore si affanna ricurve Chalabi attuali sbagliato perché tu non mi hai motivato il provvedimento
Secondo la normativa vigente ha la possibilità di integrare la motivazione vi è una norma se non vado errato sì il comma nove mi pare la della dell'articolo trecentonove che prevede che il tribunale del riesame riformò confermo
Anche sulla base di situazioni argomentazioni diverse abbiamo detto eliminiamo la possibilità di integrazione da parte del tribunale del riesame
E quindi non può più il tribunale del riesame integrare la motivazione del GP Jeep sarà costruito in questo caso a uscire dal gioco sveglia sia diventa tragedia scrive come dire scrive i provvedimenti restrittivi
Queste norme erano delle norme le quali risultavano essere state recepite dal ministro e soprattutto dalla dalla ufficio legislativo del ministero io non voglio trattenere più a lungo di quelle accenno soltanto perché io volevo dire che l'ultimo acquisto per esempio si era ho parlato del trecentotrentacinque
Che è una norma che ha fatto scattare casette
E perché se noi andiamo per un attimo a riflettere e io sono molto vicino all'olio la quando sostanzialmente ha toccato il punto della politica che entra in un suo scritto imbroglio ricorda la politica rende la giustizia se perché ad un certo punto noi abbiamo avuto in questa occasione
La riprova dico oggi
Il potere il partito dei giudici
Orienta addirittura
Il potere legislativo condizione addirittura il potere legislativo riesce addirittura a far crollare cadere i decreti legge o a fargli ammettere siti
Il suggerimento darà il suggerimento darà e quello di chiedere che si chiede ingeneri spariti al Pubblico sei Pubbliservice Alghero decide mai però il pareri obbligatori e vincolanti non è vincolante ma è obbligato
Bisognerà chiedere il parere di Borrelli la prossima volta o il parere di Caselli o il parere di che perché quando ad un certo punto nel nostro Paese si grida ogni giorno un giorno sì e un giorno no attentati autonomia e alla indipendenza dei giudici ogniqualvolta qualcuno ha un politico l'uomo della strada o non so chi si permette persino il Presidente del Consiglio ci permette di dire qualcosa che vada contro i giudici quando viceversa il giudice
Entra nell'autonomia
Del potere legislativo dobbiamo tutti tacere non solo eh dobbiamo tutti subire quella che è accaduto indubbiamente non trovate invece una persona che ha guardato a quel decreto con simpatia tutta e vi dicevo prima di come noi siamo stati fermamente contraria alla introduzione del doppio binario casino Scotti Martelli
E fummo gli unici o meglio insieme altri otto camere penali ad andare in minoranza a Roma quando si decise di rientrare da quella valle astensione
Da quella dalle astensioni tema qui in una riunione Roma ha fatto certo è fatto certo è che noi dobbiamo prendere atto in questo momento
Della necessità di modifiche normative che molti che cambino realmente questo sistema io vedo Club Pannella lì
E ricordo che il Club Pannella ha seguito da vicino le vicissitudini del processo Tortora per e lei io non esito a dire che se ne oggi dovessimo riceve ben tant'è vero che io volevo fare un'esperienza di questo tipo come simulacro se noi dovessimo ricevere bravi processo Cuffaro oggi Tortora sarebbe condannato in primo grado d'appello in Cassazione
Perché abbiamo una giurisprudenza
E sul punto davvero io voglio provocare il dottor D'Angelo perché sulla chiamata di correo tanto bravi noi abbiamo oggi una giurisprudenza che avrebbe comportato la condanna di top nel momento in cui si addirittura arrivati a dire
Che l'aria la chiamata di correo incrociata rappresenta un momento di prove è stato detto è vero non si può fare ciò di tutto è stato il testamento di tutto ma lo si dice spesso e questo una volta io ero abituato a sentire che nove conigli non facevo nulla e un e con questo un giudice corto della prima sezione della Cassazione
Diceva che praticamente nove chiamate di correo non faceva una però oggi ne bastano due a fare una prova Tortora ne aveva sedici diciassette non so quando che l'ergastolo rivaluto lui corto non sarebbe uscito nemmeno con i i vari benefici
Io per carità lo dico in tono scherzoso Mariella rovente momento realmente tragico
è un momento estremamente difficile
Noi abbiamo una serie di detenuti innocenti in carcere che escono dopo mesi mesi dopo anni e anni di reclusione
E o con un giudice che non indico il quale qualche giorno fa ha assolto un mio assistito dopo undici mesi e quindici giorni di reclusione
Ho innanzi a me un giudice che indico che lo indicato spesso il dottor D'Angelo che ha assistito a un processo celebrato si è concluso in primo grado con l'ergastolo e con una soluzione in Corte di appello dopo due anni e otto mesi di reclusione
Allora ricordiamoci per sentire una volta e per perché il doppio binario uno strumento che va respinta cioè la carcerazione preventiva dev'essere davvero un rimedio eccezionale che la regola deve essere quella del procedimento con l'imputato a piede libero
Che la regola deve essere quella del condannato con sentenza definitiva e spire aumenta l'appeal grazie
Ringrazio l'avvocato Cerabona che alla Groenlandia c'ha riportato in Italia e ai problemi del processo penale italiano
Sono tali e tanti in gravi tutti insieme potremmo risolverli chiediamo aiuto anche al Parlamento italiano nella persona del onorevole io Vito della Lista Pannella Riformatori
Se la scaletta predisposta dal nostro amico avvocato Salvatore colonna
Prevede che vale soprattutto sulle prospettive di riforme legislative
E in effetti questo farò intervento che cercherò di contenere però voglio anch'io aggiungere alcune cose sulle considerazioni che sono state fatte rispetto al naufragio comunque al fallimento credo che su questo siamo tutti d'accordo
Del nuovo processo perché credo che le ragioni di questo fallimento siamo stante ampiamente analizzate descritte ricercate
E credo che in effetti in ciascuno degli interventi che mi hanno preceduto ci siano
Da una parte di queste ragione la mancanza di tradizione la mancanza deformazioni problemi strutturali Pietrobelli naturalmente anche i finanziari degli stanziamenti dei confronti nel settore della giustizia però io voglio portare una ulteriore considerazione su questo punto che mi consente poi anche di entrare
Sulle riforme legislative sull'attualità immediata
E quindi legare questo
Con il rapporto fra politica e magistratura che mi pare sia stato presenti tutti interventi e che è il vero nodo da dover risolvere sciogliere positivamente per poter accedere ad una fase di riforme legislative nel settore della giustizia
Che tutti chiedono ma che poi pare nessuno voglia realmente
Allora il punto è questo
Il nuovo processo non funziona ragione le abbiamo viste sono ragioni che debbono essere superate innanzitutto
Dal registratore sicuramente che deve capire cosa non ha funzionato di quell'intervento che pure era richiesto allora da tutti e che pur da tutti era giudicato assolutamente necessario e improrogabile
Allora che cosa sta succedendo
Ora che il processo penale non funziona
Che le cose che sono state dette sono giuste
Io temo però che si siano cercando delle scorciatoie
Rispetto alle soluzioni che il legislatore non da perché è vero che la fase dibattimentale una fase alla quale non ci si arriva una fase come dicevo dotto D'Angelo è sostanzialmente sottomessa secondaria subordinato la mai alla fase dell'indagine alla fase istruttori ed è anche vero come diceva il presidente Lignola
Che conseguenze di questo cioè non solo che non si fanno i processi che le pene non sono mai erogare ma che quando si arriva a queste Penelope non vengono eseguite il problema anche qui la scorciatoia che viene adottata
E di far scontare la pena prima della condanna
E di credere che può che non essere che mai al dibattimento
Al dibattimento si è praticamente non necessaria arrivare e alimentare anche nell'opinione pubblica
Una sensazione una concezione della giustizia e della cultura giuridica
Per la quale è normale per il cittadino la carcerazione preventiva è normale chiedere che De Lorenzo sia in carcere adesso e non è invece
Normale chiedere il processo e chiedere la condanna dello Renzo alle altre persone che devono essere condannate devono essere detenuta in carcere al termine di un regolare process dopo che sono state accertate le loro quote
Per cui tutti si accontentano di vedere una persona in carcere
E nessuno poi pensa più invece che quello che occorre un paese democratico dove la concezione e la pratica della giustizia è corretta e civile e appunto celebrati processi per accertare definitivamente l'innocenza o la colpevolezza
Di un cittadino così succedono le cose che diceva l'avvocato c'era buono così le carceri sono piene
E ci si dimentica non solo del precetto costituzionale della presunzione di innocenza fino a condanna definitiva ma ci si dimentica anche di un'auto fondamentale precetto costituzionale quello cioè del fine delle pene che non deve essere preventivo ma del resto ed educativo
Ed è evidente che non può essere di più cattivo una pena che viene ascoltata prima della condanna e che non può essere rieducativo una pena chi viene scontate vissuta nelle condizioni nelle quali si dicono le carceri allora veniamo alle prospettive di riforme legislative in rapporti fra politica e magistratura
Perché su questo credo
Di poter dire che la parte politica che qui rappresento credo che posso dire delle cose
Originali rispetto al dibattito politico che oggi si c'è il rischio che la nuova maggioranza
Voglio a sottomettere
Il potere giudiziario voglio sottomettere la magistratura c'è il rischio che la nuova maggioranza che la nuova classe politica voglia assumere nei confronti del potere giudiziario della magistratura un rapporto analogo che in quello in precedenza il potere politico e vecchi potenti avevano nei confronti della magistratura le questo rischio lo vogliamo sventato
Però dobbiamo anche dire che se passato c'è stato uno sottomissione una subordinazione cessato quel genere di rapporto la classe politica e potere giudiziario sicuramente non erano responsabili quei politici che erano convinti
Che con il loro modo illegale di concepire di realizzare la stessa politica hanno distrutto la politica così che oggi paiono normale affermazioni come quelle presidente Vignole che io sono costretto a ritenere ancora una volta ingenerose ingiuste cioè che comunque vi sia qualcosa di disonesto nei partiti politici nella vita politica perché questo rischiamo tutti di rassegnarci beh allora devo dire che se quel rapporto
Era un rapporto cattivo che non funzionava che non rientrava nella correttezza
Belle procedura della separazione dei poteri beh sicuramente le responsabilità erano a parte la classe politica ma erano anche da parte del potere giudiziario della magistratura che aveva accettato quel genere di rapporto e se oggi i rapporti sono di nuovo distorto di che su questo hanno ragione
Su una che mi hanno preceduto sicuramente ci sono delle responsabilità da parte della classe politica e dopo averlo ma dirlo con riferimento all'ultimo decreto
Le dico subito che ritengo sbagliate per le ragioni che ho detto presenterà ignora ed altre ancora
Ma che questa responsabilità ancora oggi ci sono nella magistratura non solo per gli interventi
Perché poi vedremo sugli interventi televisivi che sono stati condotti sugli interventi del CSM
E soprattutto sugli effetti che questi interventi
Hanno che sono effetti non imputabile che compì gli interventi sono imputabili appunto classe politica
è il problema
Di una politiche di partiti politici oggi di opposizione ma che aspirava a diventare i nuovi potenti il nuovo potere a conquistare quote ultime elezioni politiche il potere che erano convinti che la via giudiziaria che la scorciatoia giudiziaria fosse quello che li portavo al potere che fosse quella la strada da seguire e quindi
Coltivare nell'opinione pubblica una cultura giuridica una concezione della giustizia una concezione del rapporto fra cittadino e giustizia che era quella distorta che gli ho detto poco fa allora sicuramente
Ha fatto male all'indipendenza della magistratura certo il precedente potere politico ma hanno fatto male l'indipendenza e l'autonomia della magistratura a mio giudizio anche le manifestazioni a sostegno anche lo schierarsi da parte di formazioni politiche di opposizione adesso ma che credeva di aver già con questo del potere poco fa a favore di certe inchieste trasformare oggetti inchieste giudiziarie in terreno di lotta politica
E questo credo che sia stato anche quanto il limite vero profondo di quanto è accaduto con il decreto Biondi Maroni decreto Biondi Maroni che io non esito a definire profondamente sbagliate
Che non esito a definire profondamente inopportuno da un punto di vista politico
Ma la sconfitta di tutti della magistratura della classe politica del governo della maggioranza e dell'opposizione
è una sconfitta complessiva determinato dal fatto che questo decreto sbagliato inopportuno poteva rappresentare un'occasione per avviare un momento di confronto e di realizzazione di riforme legislative
Che io devo dire subito tizia non è potuto venire anche per gli impegni della Commissione giustizia
Ci sono pessimista
Fatto di disegno di legge che dovrebbe essere approvato oggi al Consiglio dei ministri presentato domani o che le altre proposte di legge che allora momenti gruppi stanno presentando possano essere approvate dal Parlamento in tempi rapidi ma non per il problema delle ferie che il Parlamento è chiuso e quindi sono problemi secondari Parlamento per essere aperto anche tutto il mese di agosto
Ma per la mancanza di una volontà collettiva di realizzare queste riforme perché negli ultimi anni abbiamo già perso a parte questo decreto Biondi sbagliato inopportuno abbiamo già perso altre occasioni per realizzare questo
Le devo ricordare che quando a parte l'episodio del decreto Conso confermato presidente della del pubblico dopo il decreto si disse ci vuole il disegno di legge e ciascuno disse presenteremo le nostre proposte di legge fu presentato una proposta di legge
Da parte dello deputato del PDS correnti per quella proposta di legge il dibattito parlamentare che allora conseguiti
Fatta arenare in Parlamento
Perché si preferì appunto
Subordinare la realizzazione
Delle riforme legislative nell'ambito sulla politica della giustizia sul processo penale Strokes dello trasbordi alle accuse alla polemica politica sulle inchieste giudiziarie
Si ritenne cioè chi lo scontro in Parlamento non dovesse essere sul tipo di riforma da fare
Tutti d'accordo e più corriva Fardella riforme che occorrevano degli interventi ma che il tipo di scontro in Parlamento doveva consistere nel fatto che la riforma non doveva essere fatta
Perché bisogna presentare qualsiasi intervento
In ambito legislativo come un intervento che andava contro le inchieste della magistratura contro i processi che dovevano essere e che finalmente Samo dovrà essere celebrato il dono questo il punto
Che ancora oggi soprattutto le forze della maggioranza ma anche le forze dell'opposizione non hanno colto l'occasione rappresentata dal decreto Biondi Maroni che era un degrado sbagliato nel merito e come opportunità politica
Ma che poteva consentire questa occasione perché non utilizzare la strada di quel prevede la presentazione di quel decreto per avviare subito in Parlamento
Naturalmente le modifiche profondissime radicali al decreto
Che davvero era un decreto
Ipocrita
Non solo per le norme contenute nell'articolo uno e nell'articolo due
Ma anche per come pensava di bilanciare le norme contenute nell'articolo un articolo due ad esempio con le norme contenute all'articolo dodici cioè con l'estensione della legge cinquantacinque cosiddetta antimafia sui consigli comunale e provinciale consigli regionali alla Camera e al Senato
Quindi da questo punto di vista erano norme sbagliate quell'articolo nell'articolo due una sbagliata anche l'articolo dodici della porta al collo del tentativo
Di bilanciare quelle norme sbagliate col nome svegliate nell'altra direzione
Allora il punto
Non è solo che ci sono stati dei magistrati che sono andato in televisione espresso dovrò finti che certo non so cosa molto grave
Fondo che c'è stata una classe politica
Che ha ritenuto che in base a quelle dichiarazioni e perfetto di quella dichiarazione per l'effetto che quelle dichiarazioni hanno avuto sull'ordine pubblico hanno avuto soprattutto grazie al luogo
Che la stampa la televisione ha svolto non tanto nel trasmettere quelle dichiarazioni
Ma nello scegliere di trasmettere fare immagine di persone che venivano scarcerati in conseguenza unica del decreto ma comunque in coincidenza del decreto quello di tre personaggi eccellenti
Signora Poggiolini Di Donato De Lorenzo e non li trasmetterà invece le immagini di persone che sono state scarcerata dal carcere persone comune che una volta sono stati scarcerati dal carcere non ho avuto neanche bisogno della concessione degli arresti domiciliari
Cioè di persone per le quali una volta scarcerato dal carcere in seguito al decreto ci si è accorti che la misura degli arresti domiciliari nere neanche necessarie che potevano essere liberi e allora perché erano detenuti
Probabilmente bastava che la stampa previsione dopo quegli interventi con le dichiarazioni televisive mostrassero i volti le storie di tre detenuti comuni
I grazie a quel decreto sono usciti e le le reazioni dell'opinione pubblica sarebbero state diverse
Ma io voglio sotto il bar le colpe quindi della classe politica le colpe di forze politiche di maggioranza di ministri che per effetto di quelle dichiarazioni hanno modificato voto l'opposizione politica hanno modificato le loro dichiarazioni rese precedentemente hanno modificato le condizioni
Che avevano manifestato sino a pochi giorni prima si dà poche ore prima e hanno chiesto che il decreto
Fosse ritirato cadesse come se la colpa tra classico
Non chiedere le modifiche al decreto cogliere l'occasione di quel decreto per fare dei provvedimenti diversi giusti è qui in tema di custodia cautelare in tema di diritti della difesa di bilanciamento
Di potere di rapporti fra accusa e difesa
Di provvedimenti che rendano possibile la celebrazione dei processi del dibattimento che non consente un punto e su questo nessuno
Alle dieci sottovalutazione bachiano preferito scegliere la strada della ritiro
Dell'accusa perché anche su questo le forze di opposizione parlamentare hanno come le forze di maggioranza una responsabilità e la responsabilità è ancora più grave
Perché tanto le forze di opposizione quanto le forze di maggioranza e soprattutto con le forze di maggioranza che hanno agito attraverso la propria rappresentanza governativa ministeriale
Perché se utilizzate si è scelto di utilizzare certo la via più rapida per far cadere il decreto già alto la via più rapida
Per cercare di contentare
L'opinione pubblica ma se si apra la via ingiusta
Perché quel decreto legge poteva essere bocciato in sede di conversione
Resta definitivamente bocciato potrà essere bocciato anche rapidamente anche quando l'esame
Di un solo giorno da parte della Commissione giustizia che decideva che era talmente incongruente strano sbagliato che è impossibile apportare le modifiche che vedere che non c'era una maggioranza da portare modifiche già oggi poteva essere bocciato dal Parlamento
Visto che c'era un ampio consenso fatta chiudere dovesse cadere invece no
Si è preferito scegliere una strada un voto
Perché era apparentemente il più rapido prosa eccetera sarebbe ingiusto c'è quello sulla insussistenza dei requisiti di presupposti previsti l'articolo sessantasette della Costituzione e allora Polito ricorrere all'utilizzo dello strumento del decreto legge ha ragione all'avvocato Cerabona non ci fu nessuno sorse quando fu scelto lo strumento del decreto legge sulla scorta di ostelli
Ci fu qualcuno che sorto sul doppio binario che l'avvocato Cerrone
Per quello sul doppio binario Gianlorenzo Gemmo
E presentammo non un eccezione sul fatto che si era utilizzato lo strumento del decreto legge ma un'eccezione di incostituzionalità e allora ecco che oggi titolati a parlare dell'incostituzionalità dell'ingiustizia della disparità delle norme contenute nell'articolo due del decreto Biondi Martelli probabilmente sono coloro
Come noi che insorsero anche allora
Rivelando le disparità di incostituzionalità e ricordo che tutti coloro che oggi sono insorti allora respinsero la nostra pregiudiziale di costituzionalità sul decreto Scotti Martelli e dovremmo e dovremmo affrontare allora come spesso è capitato a noi recapitata lo solo di questo Paese e alla storia ripeterci trent'anni a chi sostiene le idee le culture una politica liberale democratiche dovemmo affrontare le ingiurie quasi di stare dalla parte di coloro che avevano tragicamente barbaramente assassinato Falcone e Borsellino senza capire che proprio in quei momenti di emergenza drammatica sì Travisi per lo Stato che non si può derogare ai principi
E non si può derogare alle regole costituzionale che non si poteva derogare
Al diritti alle regole
Del delitto non soggiorno facemmo quella pregiudiziale di incostituzionalità respinte bocciata per la grandissima maggioranza del Parlamento e da coloro che oggi hanno eccepito comunque le nostre stesse ragioni rispetto all'articolo due sul quale e naturalmente abbiamo e allora si è scelta la strada dicevo
Del dichiarare che non esistevano i presupposti per ricorrere al decreto legge
Cioè se scelto invece la strada sulla quale probabilmente se si fosse Sato e no no condizione maggiormente Serena Di Maggio l'onestà intellettuale di maggiore distensione so quanto ti erano d'accordo ci appunto che gli interventi in materie di giustizia anche in materia di custodia cautelare sono degli interventi necessari e urgenti certo che c'è onde distinguerle
Il tipo di intervento che il Governo ha rotto ma il voto che noi abbiamo dato voce che ieri ha dato la prima Commissione affari costituzionali espressamente previsto che non sia un voto sul merito del provvedimento
C'è che quando la Camera vota articolata servisse sull'articolo settanta sette la Costituzione non vota il merito del provvedimento che adotta il Governo ma vota il fatto che il governo potesse utilizzare quello strumento del decreto legge
Per intervenire sulla materia non nel merito della materia perché su quell'abbiamo altri strumenti mese abbiamo scelto si è scelto perché personalmente ho ritenuto che per queste ragioni non fosse possibile dare un voto contrario come deputato riformatore ci siamo astenuti sul voto di oggi perché pur ritenendo giusto in quel decreto capisse abbiamo però dovuto prendere atto che non era possibile seguire quella strada perché significava anche per il futuro
Non riconoscere la necessità e l'urgenza di interventi legislativi anche di interventi da parte del governo sulle vicende giudiziario sulle vicende da custodia cautelare sulle pulito di rapporti fra accusa e difesa
Quindi le prospettive di riforma legislative
Le avremo nel nostro Paese non solo quando la politica uscita dalle alle dalle aule di giustizia
Ma quando la giustizia entrerà nell'aula della politica ed è questo secondo obiettivo che mi pare lontano difficile da realizzare perché sulle questioni giudiziarie sulla giustizia si è indeciso oggi da parte del potere politico di risolvere il contrasto politico
Partiti e movimenti politici classi politiche che hanno abdicato alla propria funzione che ritengono che lo scontro politico debba avvenire attraverso le inchieste giudiziarie che utilizza a tal fine le inchieste giudiziarie
In questo modo quindi consentendo amplificando anche gli effetti che possono aprire gli straripamenti dall'altra parte è questo il punto
Che a me duole a me che ho scelto di fare politica che sono stato eletto nel Parlamento e Chiaberto quindi il ruolo che dobbiamo aviere
Che se voleva essere un ruolo funzionale corrispondente a quella segnata cita la Costituzione vuole essere come del resto in modo rispettoso dell'indipendenza della magistratura e del duo della magistratura deve rifuggire le tentazioni
Di utilizzare quelle indagini
Quelle inchieste
Per fini politici
Sia quando colpiscono degli amici secondo colpiscono dei nemici e questo lo dice chi sul problema delle carte del problema della giustizia gli ospiti presenti
Usando un rilievo non oggi hanno denunciato le condizioni nelle quali se le case le condizioni locali stanno i detenuti
è certo che spiace che ce ne si accorge solo oggi solo adesso che ce ne si accorge solo quando si va in carcere da parte di persone che in passato potevano intervenire d'intervenire efficacemente con forza per evitare che queste condizioni
Si determinassero quindi questo è appunto il quale oggi noi ci troviamo sarà possibile che il Parlamento approvi il disegno di legge entro il quindici agosto se ciascun entreranno i propri ruoli se recupereremo una serenità di confronto di dibattito che visto quello che succede che è successo oggi alla Camera mi pare difficile sperare che si possa rapidamente tenerezze ciascuna darà un contributo in questo senso
E se non si privilegerà investe come è successo anche con il decreto legge l'occasione che viene offerta da qualsiasi provvedimento del governo di iniziativa parlamentare perché lo stesso successe anche quando sono presentate proposte di legge disegni di leggi che interveniva sul delicatissimo rapporto fra stampa e informazione avvisi di garanzia
Questioni giudiziarie diritti del cittadino insomma ogni qualvolta viene adottato un provvedimento sbagliato che si osi checked tanto avvenimento sbagliata che sia si insorge e si tiene unicamente l'effetto di impedire che un dibattito una riflessione dei provvedimenti vengono approvati suo settore della giustizia
E allora questo convegno questo dibattito che abbiamo ritenuto di dover organizzare di dover organizzare in questi tempi in questi giorni che non era difficile prevedere che potesse avere a suo favore la coincidenza dell'attualità del tema della Justice perché se non c'era questo decreto sicuramente c'era l'attualità derivante da altri momenti perché entri nel momento sempre di grande attualità di grande tensione
Per il senso di questo convegno di questa riunione credo
Possiamo dire anche il successo Visso gli interventi che ci sono santi come questi interventi hanno rappresentato la parità anche delle posizioni sul terreno per il senso chiuso meglio successo di questo convegno sarà rappresentato se non riusciremo a trasmettere un messaggio seppure piccolo limitato all'opinione pubblica
Che è il seguente
Sulle prospettive di riforma legislativa sull'esame parlamentare Chioggia verrà da domani avverrà sul disegno di legge del governo sulle altre proposte di legge che erano state presentate
Beh i cittadini e la gente deve capire
Che le responsabilità di mali della giustizia
Ricadranno anche su coloro che come è accaduto in passato a forze politiche e forze estreme estranee alla politica cercheranno di impedire che il Parlamento Dotti una soluzione
Perché non è possibile vuol dire che il Parlamento Dotti la soluzione solo se la propria soluzione
Bisogna occorre comunque consentire che il Parlamento adottiva soluzioni ritengo che la responsabilità delle classi politiche dei gruppi parlamentari siano fortissime
Perché hanno accettato
Questo gioco questo gioco al massacro di no dotare soluzioni per il rischio delle critiche che una soluzione avrebbe comportato io ritengo invece che se è venuto il momento di scegliere
E l'occasione che c'era stata fornita dal pessimo decreto Biondi Maroni è stata una questione che ne abbiamo perso che il Parlamento le forze politiche di maggioranza e di opposizione potranno ora dipendere la sfida se il carré di non perdere questo nuovo occasione ed intervenire finalmente contento con dei provvedimenti che hanno forza di legge rispetto alle gravi ingiustizie le gravi carenze le grandi difficoltà e che oggi soffre il mondo delle visite sugli operatori solo se dall'esterno anche gli operatori avranno la ragionevolezza e L'Unità di far concludere al Parlamento il proprio lavoro di non insorgere contro i lavoro parlamentare di aspettare quelle conclusioni di consentire che quelle conclusioni arrivino perché anche se saranno conclusioni sbagliate che andranno nella direzione opposta a quella della propria parte politica per la quale si hanno prove simpatie che andranno nelle direzioni sbagliate quelle per le quali siamo scesi in campo o che si auspicava saranno comunque delle soluzioni che produrranno un effetto positivo quello di dimostrare cioè che l'attenzione del Parlamento e le forze politiche sul tema della giustizia è un'attenzione diversa attiva è un'attenzione che porta appunto
Assume delle conclusioni a dare delle nuove leggi di nove punti di riferimento tutti gli operatori io vi posso solo dire che attualmente la nostra presenza
è una presenza che rischia di essere limitato marginale del Parlamento dalla commissione Giustizia ma per quanto possa essere limitata il nostro impegno sarà massimo conseguito è questo
Risultato a conseguire cioè che comunque lavoro vada avanti e che alla fine un provvedimento venga varato dal Parlamento ne faremo in modo che inizia il provvedimento migliore
E credo che quando dico provvedimento migliore posso interpretare i sensi sentimenti di aspirazione di tutte le persone che sono intervenute a questo tavolo perché su questo non ho elementi di dissenso con le aspettative e con le direzioni che sono state indicate verso il quale deve andare un provvedimento di riforme legislative in materia
Però credo che l'aiuto ai poveri dal Parlamento che l'aiuto che può venire alle forze che come lo si chiamano riformatori perché voglio una riforma della politica ma anche nella politica e giudiziaria del nostro Paese può venire solo si offre a lamentarsi il fatto che non ci sono
Buone leggi e che ci sono leggi pochi testi aiuterà anche il Parlamento a fare l'ICI che non si sorgerà solo conti provvedimenti ingiusto ipotesi provvedimenti ingiusti sbagliate vengono fatti ma anche si consentirà e se l'intera
Il Parlamento le forze politiche che intendono operare su questo dare il loro contributo affinché finalmente su questo tema della giustizia in questa calda estate
Sacrificando anche parte delle ferie estive sì posso giungere finalmente a dare una risposta alle migliaia e migliaia di cittadini che hanno avuto a che fare con la giustizia e che soffrono di questioni giudiziarie che sicuramente devono avere la possibilità sperare in una giustizia che non si è più un nemico un'avversaria che si una giustizia nella quale ci si può tornare a credere a rivolgersi con fiducia
Ringrazio l'onorevole Elio Vito per il suo contributo un avvocato Michele Cerabona che ha chiesto dove sta club Pannella dove stava Lista Pannella ha già risposto parzialmente l'onorevole Vito all'attualità dei radicali prima della Lista Pannella poi è stata sempre una vita contrassegnata per la tutela dei più deboli
Per la tutela dei diritti civili non a caso il nostro leader Marco Pannella non esitato più e più volte arrendersi anche impopolare pur di far trionfare le proprie dei qua tutti ricorderemo soprattutto lui tecnici che una calpestata palermitana fu ammazzato un commissario
Il dottor Lino Cassarà subito dopo fu ammazzato un pescatore tale Marino e fu ripescato nero dal mare si disse che era un tunisino ma in realtà quella persona
Era morta nel locale della questura di Palermo
Il non era Marco Pannella non esitò
A volare a Palermo ed a rimanere per giorni e ore fuori la questura a prendersi le monetine da parte di poliziotti purché giustizia fosse fatta anche in quell'occasione anche se forse quella persona
Che rimase ucciso a questo di valere ma di Palermo era uno degli assassini forse del commissario Ninni Cassarà quindi voglio dire che i radicali club Pannella Lista Pannella hanno sembra fondato e battaglie
Battaglie per la giustizia giusta anche quanto queste sono state impopolari non abbiamo noi
Nessuna remora a nasconderci dietro qualcuno o che cosa noi saremo sempre in prima linea per la tutela dei diritti civili e anche per la tutela delle classi più di ha chiesto di intervenire il dottor Zuccarelli sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Napoli
E membro eletto del CSM ovviamente noi diamo la parola do to giocare ed a quanti altri facciano immediata richiesta a questa Presidenza
Che succede
Ha chiesto di fare qualche breve considerazione
Non tanto perché la simpatia del collega D'Angelo avvocato Cerabona mi abbiano chiamato in causa ma perché e non ne avevo alcun dubbio gli interventi stimolanti su un tema di grande attualità hanno suscitato il mio più vivo interesse
Mi preme subito a fare una considerazione non sapevo neanche per vero che questo convegno fosse organizzato dai club Pannella ma questo ha poca importanza perché ho sempre ritenuto che il dibattito ideale ed eventualmente anche ideologico sia il primo strumento per la crescita culturale di un individuo
E ciò nonostante non posso che rimanere piuttosto meravigliato nel notare che da questo dibattito sicuramente
Sicuramente
Sicuramente è assistito da un pubblico qualificato sia completamente assente quella che viene così detta la intellighenzia progressista che probabilmente era presente l'altra sera in occasione di una manifestazione di carattere egualmente politico pseudo politico del sindaco di Napoli su tematiche più o meno ricorrenti
Questo mi lascia un po'perplesso perché fa quasi comprendere che non solo la cultura ma anche la magistratura e qualsiasi soggetto quando partecipa ad un dibattito che abbia a che fare con la cultura o con la crescita culturale di un individuo
Debba necessariamente collocarsi in una schiera progressista o in una schiera conservatrice
Fatta questa riflessione
Mi sembra utile ricordare come diceva prima l'avvocato Cerabona che probabilmente lei maggiori critiche che questo modello processuale attualmente vigente vanno fatte vanno fatte perché in questi circa cinque anni
Il codice di procedura penale è stato più volte nidifica modificato sulla base della emergenza
Ma questa considerazione secondo me ha bisogno di una puntualizzazione l'avvocato c'è l'ambone anche altri oratori hanno fatto riferimento alle modifiche dell'agosto mille novecento novantadue
Personalmente sono contrario per cultura
All'uso indiscriminato eccessivo della decretazione d'urgenza
Perché ritengo che effettivamente il Parlamento debba legiferare in nome del popolo italiano
E che questa delega il popolo italiano debba darla con molta parsimonia al governo che essi espressione del Parlamento ma è soprattutto espressione di una maggioranza parlamentare e quindi non di tutti e però non dobbiamo dimenticare che la emergenza del luglio mille novecentonovantadue era un'emergenza di sangue
Questo codice bisogna essere molto crudi anche nel valutare le cose è un codice macchiato di sangue
E il Codice macchiato di sangue il sangue di Giovanni Falcone chi Paolo Borsellino degli agenti di scorta che con lui sono morti
Così come di tanti altri magistrati come Livatino commi Saetta di tanti poliziotti tanti carabinieri che purtroppo sono caduti
Per cercare con i loro modesti mezzi ma con loro grande impegno fisico e personale di tutelare la legalità in questo Stato che dovrebbe essere di diritto
è a questo punto mi domando se quella era una logica di sangue di emergenza mi domando quale fosse invece la logica dell'emergenza del cosiddetto decreto Biondi mi scuseranno i di avvocati
Che sono presenti in aula se farò una piccola battuta che non è polemica ma è sempre per la cresce
Gli avvocati in questi due anni tre mesi e diciotto giorni di sciopero
Secondo il dottor Di caso ormai anche secondo altri stime non di Magistratura Democratica diciamo che da questo punto di vista c'è un'assonanza di stizza
Hanno fra le altre cose criticato giustamente l'uso eccessivo della decretazione d'urgenza
Ed è non dobbiamo dimenticare che il ministro Biondi contravvenendo peraltro degli impegni formalmente presi anche qui a Napoli in occasione di una sua venuta
Hai mandato un decreto legge o almeno ha presentato al Governo un decreto legge sulla base di una fortissima spinta dell'avvocatura nazionale e anche della stessa avvocatura napoletana
E non mi pare di aver letto sui giornali critiche a questo decreto da parte della avvocatura anzi l'avvocatura ha indicato questo decreto come una prima vittoria di una lunga guerra da combattere i toni trionfalistici al di là dei commenti dei quotidiani locali mattino repubblica indipendente o quant'altri ve ne siano
Erano piuttosto palpabili nell'ambito Velardi nell'ambiente di Castel Capuano
E in un certo senso mi fa piacere questa sera a sentire l'avvocato Cerabona
Sempre fiero assertore giustamente della tutela della libertà ente il garantismo
Porre qualche parola di critica all'uso di questo decreto ma vivaddio perché non dire con la stessa chiarezza
Noi avvocati
Chiediamo che questo Codice venga modificato
Nel rispetto di una più giusta parità non a caso dico più giusta che parlando del comma in un convegno organizzato dei club Pannella questo mi risuona la giustizia giusta
E però siamo contrari allo strumento che è stato adottato questo per la verità non lo segue
La seconda riflessione e queste probabilmente anche a chi non è tecnico della materia ma legge con un minimo di attenzione i giornali non sarà sfuggito
Che questo nuovo codice di procedura penale ormai tanto nuovo non lo è più perché sono passati cinque anni è uno strano connubio Taryn tocco sotto più rito inquisitorio un rito misto
Perché come diceva l'avvocato Cerabona e anche il presidente Lignola e una sorta di coacervo in cui e poco facile trovare la rotta e capire quali siano i principi ispiratori oggi e noi anche qui mi rivolgo soprattutto all'avvocatura
Dobbiamo uscire dall'equivoco e dare delle indicazioni culturali al Parlamento lo diceva l'avvocato e onorevole Vito perché si posso sapere che tipo di modello processuale mi voglia ricordava il presidente Lignola che il processo non è fine a se stesso ma serve per applicare un diritto sostanziale o sostantivi ebbene comprendiamo che tipo di modello processuale noi vogliamo vogliamo forse il ritorno al vecchio rito inquisitorio e garantista
Al giudice istruttore che pur nelle pieghe di un codice che risaliva al mille novecentotrenta consentiva alla difesa di esplicare con una certa libertà
Il suo diritto o almeno di far fallire i diritti del proprio assistito
E non ricordo non dimentichiamo che in questo decreto Biondi Maroni diceva anche l'onorevole Vito vi è una norma stranissima
Che consente al giudice al G per quello che dovrebbe essere terzo e che secondo l'avvocatura si è invece appiattito sul pubblico ministero
Qualche avvocato in maniera poco felice disse che il Gip era il catetere del PM ma non mi piace ricordare queste espressioni che fu che sono veramente di bassa lega
Non lega nord insomma comunque sempre di bassa sempre regolarmente Adamoli
Bene ora che è diventato quasi politico
Va dicevo a questo decreto prevede che il Gip possano anche autonomamente interrogare l'indagato
Quando l'avvocato difensore abbia presentato una istanza di scarcerazione in favore del proprio club
E a questo punto il Pubblico Ministero dovrà mettere a disposizione del giudice e tutto il materiale probatorio che fino a quel momento ha raccolto rectius materiale di fonti di prova che ha raccolto e il giudice potrà autonomamente
Senza neanche sentire il pubblico ministero interrogare questo indagato
Sì ritenuta l'avviso perché ha diritto di partecipare ma può stabilire questo interrogatorio ad libitum e allora vediamo un po'di capire
Questo giudice in che modo deve essere terzo perché qui si fa una strana equiparazione tra giudice terzo e giudice ignorante
Cioè il giudice intanto è terzo come diceva il presidente Vignola perché ignorante nel senso latino del termine cioè non conosce
Quindi non sa di che cosa si parla quella mattina sa genericamente che compare davanti a lui un imputato che deve rispondere di rapina di estorsioni o di omicidio ma a stento sa quando questo fatto è avvenuto e chi è la parte offesa cioè chi è il morto
La perché questo signore compare davanti a lui non lo sa assolutamente
Questo vedete non è una astrazione puramente formale ma rientra nella concretezza del processo
Noi dobbiamo sapere se questo giudice deve effettivamente essere terzo questo è un giudice vedere effettivamente non sapere nulla
Ed a questo punto nessuno lo ha ricordato finora bisogna necessariamente coinvolgere quella che è l'opera della stampa e della informazione
Perché eccome nascondersi dietro il classico dito la classica foglia di fico dire che il giudice deve essere terzo perché non deve conoscere gli atti di indagini del pubblico ministero
Ma se per un anno intero Alletto sulle pagine dei giornali ciò che faceva il collega Di Pietro a Milano insieme a Colombo e Davigo tutti coloro che ha interrogato e tutto quello che queste persone hanno detto
Bisognerebbe quindi quasi vietati gli di acquistare i giornali
Questo credo che sia assolutamente impossibile ed allora se vogliamo intendere il giudice terzo nel senso di un giudice che effettivamente non conosce nessuno Bencistà questo decreto Biondi quella norma che limita il potere del informazioni e che dà la possibilità al giornalista di pubblicare soltanto quelle notizie che siano ormai pubbliche nel senso che sono messe a disposizione delle parti
Io non ritengo assolutamente che questo sia il modo di intendere
L'informazione perché se così fosse effettivamente torneremmo in tempi molto bui in cui l'informazione era vietata o veniva soltanto data una informazione dire ci questo non deve assolutamente avvenire e allora dobbiamo riequilibrare come diceva il collega D'Angelo questa presunta disparità di trattamento tra accusa e difesa verso l'alto
Beh qui dobbiamo anche coinvolgere un attimo l'avvocatura
Ricordata prima l'avvocato Cerabona che questo codice era nato sul presupposto
Che soltanto il dieci o il quindici per cento dei processi
Si definissero con il rito ordinario cioè comparendo in aula davanti a un giudice o a più giudice raccogliendo le prove in quell'aurea arrivando ad una sentenza di condanna o di assoluzione
E che tutto il resto dovesse invece essere risolto con i cosiddetti riti alternativi il patteggiamento della pena ed il rito abbreviato
E ne dobbiamo prendere atto da questo punto di vista effettivamente di un totale fallimento voi
Per una direi
Generale incultura
Tradizionale nostra italiana rispetto a questo tipo di processo accusatorio sia voi per una forma di resistenza anch'essa culturale dell'avvocatura nel suo complesso
Do ricordata anche l'avvocato Cerabona può anche darsi che il Gip grida il rito abbreviato come un rito per lui fastidioso perché dovrà scrivere una sentenza e questo è un tipo di atteggiamento culturale che deve essere condannato e deve essere assolutamente modificato
E tuttavia non può farsi a meno di notare che l'indagato anche preso con le mani nel sacco con la pistola ancora
Fumante e con il cadavere a terra o con la borsetta che ha scippato alla vecchietta in mezzo alla strada farà anzitutto il reclamo ricorso al tribunale del riesame
Giusto per conoscere che cosa c'è scritto negli atti del pubblico ministero
Voi non chiederà mai un nel rito abbreviato un patteggiamento perché spera sempre che con le lungaggini del processo
Intervengano i termini di scadenza della custodia cautelare intervenga un'amnistia o un indulto
Con orrore sento già in questi giorni parlare da qualcuno di amnistia o di indulto spero proprio che il Parlamento si astenga
Dal varare i provvedimenti di questo genere perché sarebbero unica iattura veramente
Veramente incredibile
Noi a Napoli da stime fatte non da Magistratura democratica ma d'altro gruppo associativo dell'associazione risulta che soltanto il dieci per cento dei processi viene definito con il rito abbreviato o con il patteggiamento
Ultima notazione ed ho finito
Parlare del processo penale scusatemi
Fa a tutti quanti pensare alle cosiddette cancellate cioè alle sbarre dietro le quali ed è tenuto un determinato soggetto e questo non è semplicemente un pensiero astratto del cittadino che vede questo come momento emblematico della giustizia italiana
Ma è anche presente non la cultura o fosse in cultura dei giudici e degli stessi avvocati
Oggi la realtà è che l'unico processo che ha possibilità di essere fatto in termini un po'meno lenti e il processo con detenuti
Questo mi fa riflettere chiedo a voi tutti una riflessione su questo punto che vengono completamente pretermessi non solo i diritti dei singoli ma anche il diritto della collettività
Quando ci si trovi in presenza di processi con imputati a piede
Basta esser presenti in un'aula di tribunale e vedere che da parte dell'avvocato c'è sempre una richiesta
Per chiedere che il processo a piede libero venga s'è fatto slittare perché c'è un processo a carico di detenuti che incombe
E una sorta quasi di prassi abitudinaria dei giudici nel dire sì è vero facciamo il processo col detenuto e il processo a piede libero nona alcun senso o almeno e utile che venga fatto altri
Noi abbiamo anche qui una sperequazione una diseguaglianza si è parlato di diseguaglianza e per questo decreto Biondi i reati di serie A i reati di serie B o per meglio dire i cittadini di serie A che devono essere scarcerati e cittadini di serie B che invece debbano rimanere in carcere
Ma pensiamo ancora
Che volta una volta ogni tanto alle persone che hanno comunque un processo seppure a piede libero ci sarà quello che rispondere a della guida senza patente dell'assegno a vuoto l'altro che risponderà della violazione finanziaria o che risponde dell'omicidio dell'omicidio colpo uso delle lesioni colpose o della truffa o del ricettazione e pensiamo un attimo perché quelle vengono sempre più e permesse sono sempre l'ultima con dove il carro alle parti lese anche quelle
Hanno diritto ad una giustizia rapida ed efficiente perché anche se hanno diritto a vedere riconosciuti i propri diritti sacrosanti si pensi a tutte le persone che restano vittime
Di una truffa che restano vittime di un omicidio colposo perché loro congiunto è stato investito da un'automobile ed è deceduto o quelle persone che restano vittime di un di
In l'appropriazione indebita di un furto e che hanno la non hanno la possibilità Nea
Anche di di di officiare un difensore perché si occupi della tutela dell'ordine la conclusione di prospettive questo mi rivolgo soprattutto all'onorevole Vito perché essendo un rappresentante
Il popolo italiano si faccia carico in Parlamento di questo io credo che noi abbiamo poco interesse a che il lento studi in quindici o in trenta giorni una notifica del Codice abbiamo interesse a che il Parlamento faccia una Serena complessiva ragione alta riflessione sul codice di procedura penale su queste norme perché si possa venire soprattutto quella stabilita del diritto quella certezza del diritto che a noi manca perché sottoposti a con chine modifiche e a continue oscillazioni si è sempre tutti nell'interrogativo costante di quale sia la norma applicabile non ci si rende conto ma il fatto che mille cambi o almeno una di esse abbiano dichiarato incostituzionale questo decreto Biondi crea dei problemi di gestione del processo veramente incredibile perché nel momento in cui queste norme decadono ad una settimana
La loro entrata in vigore dopo che circa due mila persone sono stati scarcerati in applicazione di queste norme sorge un gran
Sul punto interrogativo e queste persone debbono o non debbono tornare in carcere perché se rivivono le no non è che c'erano prima queste persone debbono tornare in carcere opposto caso per caso duecentosettantaquattro
Se
Per fare giusto un esempio che qualcuno ha ricordato se per qualche vestitino per cui questo decreto legge è stato creato era in carcere perché erano state ritenute delle esigenze cautelari non vedo a distanza di una settimana ma che cosa sia modificato o le esigenze cautelari non c'erano neanche prima e da allora nulla quaestio dovremmo semplicemente bacchettare dei giudici che li hanno messi ingiustamente in carcere ma se le esigenze cautelari faccio un nome Hakan per l'onorevole Di Lorenzo o per la lady Poggiolini diede una settimana fa non vedo dopo una settimana che cosa sia mancato concludo un appello alle Camere
Perché facciano una serie ragionata riflessione sul Codice di procedura penale scegliendo a quale modello processuale deve essere usato di come contempera alle esigenze dell'accusa e della difesa ci soprattutto tutelare la legalità favorire il controllo
La vita che incombe esclusivamente alla magistratura ed infine tutelare i diritti delle persone più deboli che sono sempre le persone offese
Sedici se non c'è nessun altro intervento io mi avvio alla conclusione
Allora io ringrazio tutti coloro che sono intervenuti il pubblico soprattutto che ha avuto la pazienza di ascoltare noi per tante ore gli oratori che si sta
Non succeduti il dottor Zuccarelli che è intervenuto
Non riteniamo certo di aver esaurito la tematica non abbiamo questo orgoglio è una tematica di gran niente importanza
Che sicuramente impone e qui sono d'accordo col dottore Zuccarelli una meditata riflessione
Io non sono d'accordo nemmeno sul fatto che il Parlamento debba necessariamente correre al traguardo dell'otto agosto non mi sta bene tenuto conto che ormai il decreto è caduto
E che il disegno di legge è stato presentato rilevato che ci ha è un progetto di legge dell'opposizione sarebbe opportuno meditare su tutti i due testi o se ti do dirà qualche esponente dell'opposizione che anche loro solo contro le manette facili segnatamente i segretari del partito democratico e la sinistra ha riferito questo in televisione e poiché nessuno di noi e per le manette facili
Soprattutto sostituti procuratori della Repubblica sono qui presenti in aula ma tutti ne vogliamo una giustizia e nell'etica diciamo giusta proprio per approfondire il concetto che il Parlamento mediti e che ci offra ONU strumento che dia certezza del diritto volevo soltanto dire al dottor Zuccatelli ma soltanto per una precisazione che questo convegno è stato organizza ad altri sì dalla Camera penale di Napoli quindi in concorso Camera penale di Napoli e club Pannella no perché faccia velo questo patto adottando
Per una precisazione con Borsalino ringrazio tutti i guanti
E al piacere di