Comitato Nazionale de La Rete

Sì
Io al microfono infatti io
Può ecco laddove gentilmente resta metterlo poi a
Allora
Anna Maria
Sì avete
Lascialo lascialo tutela
Dunque io direi di iniziare anche perché ci sono stati gli arrivi mattutini che esigono di essere rispettati oggi è una riunione questa di di dibattito e di lavoro suo alcuni testi che quindi richiederà una concentrazione ancora maggiore
Rispetterei questo ordine del giorno
Tenuto conto però vorrei anche sottolineare
Che
L'ordine del giorno dimostra come si sia lavorato quest'estate e ne c'eravamo dati delle scadenze l'otto il nove di luglio e credo che queste siano fatte veramente rispettate
C'eravamo Dante come data massima il quindici di settembre per elaborazione di un di una bozza di nuovo manifesto costitutivo
Di un appello che poi verrà presentato oggi dell'elaborazione dei progetti dell'unità di lavoro nazionali e in cantiere avevamo anche messo alcune iniziative per gli amministratori locali
Il lavoro è stato svolto sia dalle persone che si erano assunte responsabilità e poi è stato arricchito anche dall'esperienza di Filaga sulla quale magari si potrà anche dire qualcosa
E oltre a quanto è stato scritto sul perché il fax quindi certi abbiamo subito poi deciso di fissare il Comitato nazionale in modo che non trascorresse molto tempo rispetto a questa elaborazione e si riuscisse poi a tornare
Una ai ritmi sempre più serrati dei prossimi mesi anche senza avere sprecato nulla di questo lavoro estivo
Non lo so qui ho visto apparire fugacemente Riccardo
Dui dovrebbe avere le copie del Manifesto
Però qualcuno rientrato poi
E infine
Per ha scelto allearsi
Ma
Ecco Riccardo no
A voce alta
Troppo se aveva ragione
Riccardo giunge notizia
Riccardo giunge notizia che c'era una ragazza però la Regione non possiamo indicarla che si è follemente innamorata di te
E la garante nazionale preoccupata di questo
è preoccupato per la ragazza ventenne
Dopo ti dico chi è naturalmente
Ma
Dalla Arale a giocarla io vorrei fare una brevissima premessa solo brevissima perché
Credo che il senso di questo nostro incontro dopo il Comitato nazionale di Firenze
Di confronto di dibattito sia quello di lavorare su alcuni documenti è e concentrare su questi documenti le ragioni di riflessione sul momento politico che stiamo convivente
A Firenze non abbiamo ottenuto una due giorni credo assai importante nella quale abbiamo preso atto che dovevo iniziare una nuova fase di vita per il nostro movimento
E abbiamo fatto la scelta più chiara che si fa in questi casi cioè quella di riscrivere il manifesto costitutivo
Quando una insieme di persone dall'abito a un soggetto politico e penso che sia una svolta l'atto simbolico e il cambiare le ragioni consentire ragione del dello stare insieme e questo si è deciso
Dando incaricato alcuni e Dinoi di predisporre una bozza di nuovo manifesto costitutivo
Del movimento una bozza che dovrà essere qui esaminata varata limata corrette integrata trovata per come secondo quello che decideremo
E poi mandata tutte le le realtà locali perché su questa bozza inizi il confronto il dibattito che prepara l'assemblea congressuale del nostro movimento l'Assemblea biennale quelle che si tiene una volta ogni due
Ogni due anni
Questa
Decisione si accompagna un'altra decisione quella di lanciare un appello ai cattolici italiani appello che è stato predisposto correttori visto portata a conoscenza
Di di tutti noi che dovrebbe essere diramato domani venti settembre perché ci sembra che il venti settembre essendo l'anniversario la breccia di Porta Pia
Sia un giorni importante per fare una pelle cattolici italiani devo dire che questa pelle cattolici italiani
Si collega al venti settembre ma sicuramente auto qualche collegamento che abbiamo evidenziato
Nella per lo stesso alla tragica uccida la tragica morta non ci sono e di don Giuseppe pugliesi che ha aperto la cronaca di questi giorni la conferma di queste ore aperto la grande questione morale anche all'interno della chiesa nacque l'impegno della Chiesa per la crescita sulla civile nel nostro nel nostro Paese abbiamo ancora deciso di dare vita a qualche momento di riflessione di organizzazione comune degli amministratori comunali consiglieri comunali e e per questo si è pensato di organizzare una incontro il due ottobre a Napoli dedicato appunto al amministrazione locale al Governo alla città
Che sia non soltanto un'occasione importante per di chi è già consigliere comunale ma che dia elementi anche per la prossima campagna elettorale delle amministrative il ventuno novembre del cinque
Dicembre
Il taglio di questo di questo incontro è un taglio crediamo importanti originale
E si potrebbe da questo incontro che si pensava di tenere a Napoli il De sabato due di ottobre si potrebbe in questo incontro individuale esempio una o due
Indicazioni programmatiche che diventano elemento qualificante di tutte le nostre liste in giro per l'Italia per l'elezione del ventuno novembre del cinque del cinque dicembre abbiamo ancora vissuto molti di noi la esperienza della segnava rifilati al che è stata un'occasione certamente importante per verificare come un certo linguaggio alcuni valori alcune prospettive non sono come qualcuno poteva temere o pensare
Interni ad un gruppo ristretto ma solo vita del movimento sono vissuti da da tutti i gli aderenti al movimento che gode io credo al punto di vista proprio della della maturazione politica una condizione sicuramente positiva il problema è non la condizione del movimento ma come di come far arrivare all'esterno
All'esterno questo messaggio come comunicare questa questi nostri valori queste nostre proposte questo nostro cammino
Ancora dobbiamo decidere
La data l'assemblea congressuale
Biennale e anche il luogo in cui questa data debba scusa sembra debba debba tenersi è la l'Assemblea quasi rinnovo negli organi del movimento ma è anche la assemblee la quale noi dovremmo approvare il nuovo manifesto manifesto costitutivo per questa data
Il biennio andrebbe a scadere a novembre ma novembre la gran parte dei del del movimento impegnata nella vicenda elettorale comunale tra il cinquanta e il ventuno novembre il cinque dicembre allora
Suggestionati dalla dalla fascino delle date si pensava di tenerla a gennaio ritenerla gennaio un fine ottimale del ventuno ventidue ventitré gennaio in modo che lunedì ventiquattro gennaio
Ci possano essere proprio in occasione del terzo anniversario del primo manifesto costitutivo il nuovo manifesto costitutivo del nostro movimento voi la suggestione le date in questo caso porta verso quella data l'esigenza oggettive
Di andare oltre ovviamente il oltre dicembre perché francamente saremo tutti impegnati in questa vicenda elettorale mi sa dire certamente importanti per quanto riguarda il luogo abbiamo alcune ipotesi del quale parleremo evidentemente in prosieguo di di questa seduta per decidere dove farlo con quale modalità organizzare questo incontro un'ultima cosa vorrei dire noi abbiamo un lo abbiamo una momento secondo un momento sicuramente importante per la vita del nostro movimento che sempre più appare essere un pezzo o centrale
Di quanti vogliono costruire una proposta progressista di governo del paese stanno scoppiando tante contraddizioni altre devono ancora scoppiare cronaca di queste ore dice come la questione morale è destinata a colpire ben al di là di quanto qualcuno non poteva illudersi che colpisse peraltro devo dire mi pare di capire che questa questa questa congiunzione se posso semplificare le cose
Craxi Bossi sicuramente avrà anche affetti scatenanti rispetto alla Scotti dalla questione
Della questione morale perché c'è un combinato disposto fra una oggettiva convergenza di interessi e di e di ostilità e quindi credo che poi avremo giorni settimana i quali il tema dalla questione morale sarà sicuramente un tema centrale e è il nostro tema scoppierà sta scoppiando è già scoppiata la questione morale all'interno di una istituzione che molti istituti Evola fosse al riparo da questo pericolo come la la la chiesa ma io credo che sia un fatto positivo che scopre quanto riceve ovunque devono scoppiare senza sconti zone franche però questo cc comportano la parte il continuare la nostra battaglia sul tema la questione morale data parta attrezzarci anche per indicare alcuni contenuti alcuni valori e i alcuni valori che abbiamo indicato sono stati quello la famiglia inteso ovviamente come Società liberamente Scelta non in altro modo
Per intenderci la famiglia
E in famiglia anche la condizione di chi decide da solo tanto per intenderci
Famiglia come società liberamente come comunione liberamente scelta qualcuno cerino col matrimonio qualcuno con matrimoni addirittura indissolubile qualcun altro cerino senza matrimonio ma non è questo il tema il tema il dato oggettivo intorno a questo
Secondo la riflessione sul risparmio familiare sull'azienda familiare sulle tante implicazioni che ci sono nel vivere in una dimensione familiare
Questo è un tema importante perché e anche un modo per costruire uno strumento nazionale di sicurezza cerco di spiegare cosa voglio dire
Non c'è dubbio che alcune fughe verso il localismo alcune esaltazioni del dialetto della regione dell'appartenenza ad una comunità sono sintomo di insicurezza
E allora io credo che assume costruiamo un luogo di sicurezza la famiglia di Bach come luogo come consorzio civile liberamente scelto probabilmente costruiamo un'alternativa oggettiva a quel bisogno di sicurezza che invece diversamente verrebbe soddisfatte viene spesso disfatto dalla chiusura nel proprio localismo nel proprio la proprio comune la propria regione nel proprio dialetto tra forma e dimensione
Rispetta et un altro tema
Che crediamo importante sia il tema della scuola
Sventrata mia la libertà della persona delle persone con cui vivere la scuola la libertà del come del come vivere scegliere temi come famiglia scuola e anche un modo per entrare dentro la vita quotidiana
Del delle persone perché non possiamo pensare che le persone
Posso immaginare difficili ma posso immaginare di costruire il futuro godendo o comunque perseguendo l'obiettivo di vedere incriminato qualche farabutto questo ebbene farle bene ebbene vanno condanne perseveranza bisogna col preparare anche un radicamento uno di questi di di di questo bisogni di legalità
E di moralità dentro una concezione dell'uomo dalla vita della democrazia
Un altro tema che
Ci pare sia importante il tema degli extra degli extracomunitari
Perché gli extracomunitari uso questa brutta espressione impropria ma ci si si per capirci
Perché in fondo
Evoca una a una terza libertà non la libertà del con chi stare non la libertà del come del da Cochi vivere
Non la libertà del come vivere ma libertà del dove vivere crediamo che sia un diritto essenziale la persona umana un dito fondamentale
Della persona umana decide di vivere un luogo diverso da quello nel qual caso ha fatto nascere e questo è peggio fondamentale poi da questo dice tutto il resto non è il problema di avere simpatia per uno che ha colore diverso di Pell o aver antipatia per uno che ha così così per lei accettare il principio fondamentale
Un uomo deve essere libero la prossima madre se libera di decidere dove vive nel tempo dalla sua il tempo la sua vita e questo condiziona evidentemente gli stati condizione politica Comiso all'economia
Ecco la libertà del con chi vive la libertà del come dire la libertà del dove del dove vivere anche su questo
Non c'è dubbio su questi tre temi sulla famiglia sulla scuola e sugli extracomunitari le cosiddette forse di sinistra hanno un'elaborazione carente o inesistente
Ed è un limite vero rispetto a questo tipo di di di di problemi
Queste cose volevo dire come premessa pensando
Che comunque la discussione intorno alla bozza del nuovo manifesto costitutivo sarà un'occasione importante perché a ridire per dirci cosa pensiamo l'attuale momento politico con riferimento alla semplice notazione alle elezioni amministrative in comuni importanti
Del nostro Paese voglio ricordare che in primo luogo si vota in una regione Trentino Alto Adige
E lì si vota con il sistema proporzionale con quattro preferenze
Certo intima Alto Adige resterà per cinque anni un reperto archeologico rispetto appunto all'arresto del sistema del sistema politico copie la proporzionale e quattro preferenze ni
Su questa vicenda potrà o riferire i i i trentini ma lì anche se c'è un sarà proporzionale
Non siamo orientati a indicare agli elettori
Quali forse con quali forse intendiamo apparentarsi per governare nel Trentino nel caso in cui avessimo la maggioranza dei consiglieri quindi indichiamo in premessa un apparentamento quindi correggiamo in questo modo
La frammentazione resterà proporzionale indicando prima la coalizione che pensiamo di realizzare se avremo i consensi noi e gli altri le altre liste apparentate per governare
Si vota in importanti città del nostro paese grandi città come Alessandra come come Genova come Venezia
Come a Roma come Napoli come Taranto come Trieste come come Palermo come Caltanissetta per citare appunto
Alcuni come città ecco rispetto a questo droga alcune indicazioni di comportamento stabile come si va alle elezioni
Dare anche alcune indicazioni non di linea politica nel senso tradizionale ma che da alcuni paletti bisogna porvi per evitare appunto che si verifichino condizione di confusione cito un esempio per tutti
E si dica ad esempio che il simbolo della Rete non deve riguardare sua parte accanto al singola dici o al sito del PSI mi sembra essere a norma di buona creanza rispetto alle cose che abbiamo detto e fatto fino adesso posto che la scheda unica poi finirebbe col mettere accanto la ditta la rete con la DC rametti con il con il PSI lo sappiamo che esistono milioni democristiani che sono persone
Che me tutto il nostro rispetto che esistono centinaia di socialisti che meglio tutto il nostro rispetto no ho detto centinaia di redazione a dire decine ma insomma B
C'è infine teme ultimato rispetto però ecco faccio un atto di rottura rispetto al loro partito è se hanno le qualità morali saranno accolti a braccia aperte in una coalizione
Se resterò dentro il loro partito noi abbiamo motivo di pensare che resteranno condizionate anche le leggi migliori dalle vecchie logiche in quei partiti sono prevalenti ma su questo certamente l'occasione di tornare più diffusamente ricordando che noi siamo in tutte le realtà locali ce ne accorgiamo siamo ricercati adesso possiamo insultati sulla stampa
E ricercati in privato perché tutti sanno ma possiamo permetterci ricercati senza nel senso che
Mentre invece
Diciamo
Siamo siamo ricercati ecco
Siamo ricercati però in privato ricezione in privato
Ma siamo spesso insultati in pubblico il tema quale che in nelle diverse realtà locali credo che ognuno di noi può portare alla poca esperienza la nostra presenza
Da un più alle quali si è lì che si vanno a costruire qualcuno vorrebbe avere l'in più aggiungendoci a vecchi schieramenti accadrebbero sarà molto attenti ad evitare il rischio di essere scippati da questa desidero i nostri possibili alleati di di di usarci ecco non vorrei aggiungere altro se siamo d'accordo pensavo di iniziare in maniera se volete molto
Scolastica
Iniziare dando lettura la Bosoni manifesto politico e poi su questo aprire il il confronto
è all'ordine del giorno avete visto che c'è dopo questo punto l'esame l'approvazione dei progetti locali lavoro nazionale perché abbiamo chiesta responsabile diverso l'età di lavoro nazionale usati
Giuliana dove no perché alcuni non hanno ancora tra
Al secondo punto esame e approvazione progetto in età di lavoro nazionale perché ogni unità di lavoro nazionale presente qui un un programma di lavoro che pensiamo di mandare alle diverse realtà locali perché è insieme un format e perché possono collegare le proprie Cetego locali queste iniziative da si fanno in campo in campo nazionale anche per evitare un doppioni e sprechi è realizza il massimo possibile di sinergie di collaborazione
Se questa premesso io ne ho panico pensione no ma insomma
Tutti a Roma
Diamo lettura di del votiamo questo politico vorrei dire che da questo materiale sono allegati due articoli di Antonino Caponnetto che sono il frutto di alcuni incontri che Antonino Caponnetto ha promosso a Firenze il quattro luglio prima e poi successiva
Il quattro luglio quattro luglio prima e il nove settembre
Dopo
Arcigno va be'comunque allora il quattro luglio venerdì quattro luglio alle ore nove e trenta certamente il il nove settembre alle ore dieci il SerT certamente sempre uniti a Firenze dove abbiamo esaminato Puccia Puccia ricontate alcune persone convocate a Caponnetto
Dalla nota Mattioli per intenderci da Amendola a Scoppola da corrieri a Passuello da Rasi Melli dell'Arci a a Beppe Lumia
Quando abbiamo parlato di questa di questa proposta progressista e questo polo progressista è il frutto di questi due incontri sono stati degli articoli che è capo metà pubblicato sulla stampa
Di
Di Torino che sono allegati al bozza di manifesto politico ma che chiaramente sono soltanto per conoscenza non
Va be'il manifesto è stato elaborato così come da impegni assunti al Comitato nazionale data può netto dalla Chiesa Imberti vincolarci Franco Piro Angelo Tartaglia
A questo proposito mi stavo dimenticando Nando Dalla Chiesa e Giovanni Colombo Maria Teresa Ranieri hanno mi hanno pregato
E Antonio iosa mi hanno pregato di portare i saluti ma oggi avevano già convocata da tempo l'assemblea cittadina della rete di Milano che esigeva
Assolutamente la loro presenza porcellum progetto
Giustifica la sua assenza con l'Assemblea già convocata in in Umbria invece Diego Novelli arriverà nel pomeriggio con un marsupio perché viene dall'Australia e quindi arriverà giusto in tempo
Allora alle donne e agli uomini a tutte le persone che hanno a cuore la trasformazione del nostro Paese che
Intendano essere protagoniste del cambiamento che desidera un'Italia dove tutti possano vivere meglio dove possa fermarsi un'idea che ponga fine alle guerre alla distruzione ambientale a tutte le forme di ingiustizia
Tre anni sono trascorsi dalla fondazione del movimento per la democrazia e la Rete in questo periodo la crisi politica istituzionale morale del nostro Paese ha conosciuto un eccezionale processo di accelerazione
Il tradizionale sistema dei partiti è oggi in rovina un'intera cultura politica fondata sul radicamento ideologico o clientelare delle appartenenze sembra destinata al tramonto
Il meccanismo delle connivenze tra politica affari mafia massoneria ha provocato l'irreversibile ribellione morale dei cittadini
Per la politica si impone sempre più l'obiettivo della rinascita morale del Paese
La rete è nata con il movimento politico di rottura del sistema dei partiti e ne ha combattute in modi e le forme di captazione del consenso e di occupazione delle istituzioni
Il movimento è stato protagonista della difesa della democrazia contro il regime della corruzione del malaffare contro i tentativi di imporre soluzioni in vario modo autoritarie
La Costituzione repubblicana resta un punto di riferimento forte ma nella consapevolezza che occorre scrivere un nuovo patto di garanzia tra cittadini e istituzioni
Metterà mano alla modifica della forma dello Stato in una moderna concezione federalista che non drammatizza i la conflittualità e non radicalizza i le rotture
Una riforma dello Stato che punti sullo sviluppo della democrazia e sulla responsabilità anche attraverso la liberazione delle energie locali in un disegno di Autonomie solidali e di sviluppi economici differenziati ma non diseguali
Alla realizzazione di queste prospettive di riforma in movimento ha dato certamente un forte contributo ma non per questo è l'obiettivo in vista del quale la Rete sorta può dirsi ancora realizzato
La consapevolezza dell'importanza del cammino fatto e i prezzi pagati
Non devono farci perdere di vista la complessità del percorso che ancora da nel percorso che ancora da compiere per l'avvento di una democrazia integrale nel nostro Paese
La crisi attuale rischia di svilupparsi sotto il segno tragico di un'auto disfacimento del vecchio sistema mentre fatica ad avanzarle uno nuovo
E se il portato di eventi storici che trascendono la vicenda italiana
Primo fra tutti il tramonto dell'assetto tradizionale dei rapporti Est Ovest il quale ha contribuito a determinare la rottura del perverse equilibrio sul quale si reggeva la stabilità del sistema politico italiano
Sullo sfondo si scorgono i segni di una crisi più ampia e generale che coinvolge l'insieme dei Paesi industrializzati e la convivenza tra i popoli
E la crisi di un'economia chiedendo progressivamente corroso le basi materiali del suo stesso sviluppo non riesce più a mantenere pacificamente le promesse di benessere crescente per tutti
E la crisi di un sistema sociale che non riesce a liberarsi dalla presenza al suo interno di consistenti minoranze disagiate frutto di rapporti economici a livello mondiale caratterizzati dalla povertà di un'immane sud del mondo
In Italia come in Europa la crisi non sembra ancora trovare il suo canale risolutivo proprio perché il vecchio va in pezzi prima ancora che il nuovo si sia compiutamente manifestato nel nostro Paese sta venendo in chiaro la linea che separa la legalità dall'illegalità
Ma torno a questo elemento di chiarezza sembrano oggi convivere in una strana mescolanza
Volontà di rinnovamento e distanze di sopravvivenza protesta morale e distanze di benessere e di sicurezza fortemente individualistiche intuizioni originali e in cultura politica
Istanze concrete di autonomia e di valorizzazione delle differenze e rinascita di egoismi localistici e discriminazioni razziali
Istanze di modernizzazione e di efficienza e rilancio dei vecchi miti della razza della violenza della guerra riparatrice di ingiustizie
E assolutamente indispensabili a rompere questo intreccio ambiguo con la chiarezza rigorosa dei programmi con la coerenza dei comportamenti e con il coraggio di andare alla radice dei problemi
Ancor di più oggi dobbiamo ribadire la necessità di valori per i quali lottare la democrazia la legalità la giustizia la pace l'uguaglianza la tolleranza
Questi valori richiedono da parte di ognuno una radicale capacità di rottura nei confronti di abitudini di comportamento e di pensiero ormai inveterata e con lo stesso rigore con cui abbiamo denunciato i segni di disfacimento del vecchio sistema dobbiamo esprimerci a misurarci sulla chiarezza dei programmi e dei progetti attorno ai quali cercare uno schieramento coerente
Si tratta di riappropriarci fino in fondo delle capacità di orientare lo sviluppo trasformando la domanda di crescita morale in progetto politico
Ideali e valori scesi in campo nel corso degli anni Ottanta nelle più diverse forme
Del movimento ambientalista di impegno sociale dei volontari anche i partiti tradizionali
Si trovano di fronte un'opportunità storica che deriva dalla liberazione del consenso dal crollo del ricatto clientelare dell'indie Poli mento dei poteri occulti e criminali
L'opportunità di diventare forza fondante di governo nel Paese a cominciare dalle città
Luoghi di sperimentazione del nuovo modo della politica e di concreta applicazione dei valori professate
La rete ha combattuto la cultura tradizionale delle appartenenze in forza della sua stessa configurazione di movimento Berto di laboratorio di sperimentazione della nuova politica
Che impegna a fondo la responsabilità di chiunque voglia avvalersene come strumento di lotta
E se intende continuare ad essere il lievito culturale di una nuova grande aggregazione che realizzi una politica libera per un governo reale del Paese
Una politica non mediata da pesanti burocrazie in uno scambio costante vivificante con le culture le differenze presenti nella società civile
Per questo intende contribuire alla riorganizzazione dei luoghi della partecipazione alla politica e delle sedi di formazione delle decisioni
In mancanza di tali condizioni in media media possono in grado soprattutto con le nuove leggi elettorali di influenzare potentemente l'esito della competizione politica e di distorcere il corso della democrazia
La crisi è più ampia e generale che coinvolge l'insieme dei paesi industrializzati e la convivenza tra i popoli e la crisi di un'economia ingiusta e insostenibile in cui il meccanismo che genera l'insostenibilità
E quello della crescita materiale continua
Una politica che voglia guidare l'Italia fuori dalla crisi non può prescindere da questi aspetti e dovrà proprio cogliendo occasioni dalla crisi
Avviare la riconversione dell'economia del Paese senza però a prescindere dal mercato e dalle sue dinamiche
Tanto più che la stessa caduta del muro ha ormai vanificato le ragioni ideologiche della contrapposizione Stato mercato
Se da un lato è evidente che le perversioni dello statalismo possano alimentare i peggiori egoismi individuali e di gruppo
Altrettanto chiari sono i limiti di un capitalismo che offrendo in qualche caso efficienze buoni servizi riduce l'uomo a cosa nella duplice ed esclusiva veste di produttore o di consumatore
In concreto correrà a separare lo sviluppo necessario per evitare la stagnazione di declino
Tocca
Avessi sente sì
In concreto occorrerà separare lo sviluppo necessario per evitare la stagnazione e di declino dalla crescita materiale sostenibile insostenibile
Dirottando la produzione e lo scambio verso la qualità ed immateriale piuttosto che verso la quantità e di materiale il necessario ammodernamento del Paese della sua rottura dovrà avvenire senza ulteriori grandi consumi di spazio diminuendo gli sprechi Rina turritani do l'ambiente
L'obiettivo da perseguire è quello di una crescente qualità della vita per tutti oggi compromessa dalle sperequazioni sociali ma anche dalla congestione dagli effetti collaterali della crescita
Una trasformazione dell'economia all'insegna della stabilizzazione dei consumi energetici che privilegi il ricorso alle fonti rinnovabili
Comporta un cambiamento degli stili di vita da perseguire anche attraverso il contenimento e in qualche caso la riduzione dei consumi individuali e collettivi
Per questo occorre stimolare una parziale sostituzione dei consumi materiali con altri materiali orientati la diffusione di un livello più alto di qualità della vita
Che non sia la propagazione di un modello sociale culturale che mira alla semplice affermazione disse
Anche se il cessa
Valore guida per una simile trasformazione non può che essere la persona umana non possono che essere lo sviluppo e la piena espressione di ogni singola persona umana in un rapporto solidale con la natura e con gli altri esseri viventi
Insieme al valore persona il riferimento per la dimensione sociale del vivere comune dovrà essere il principio di solidarietà
Che significa perseguire forme di vita civile e di organizzazione sociale in cui ognuno diventi corresponsabili e del contesto in cui vive di coloro che ha intorno
Per questo occorre ricercare una nuova socialità dell'economia insieme all'ampliamento dei diritti di ognuno in tema di lavoro e di benessere
In nome della solidarietà e del diritto l'uguaglianza non si può rinunciare allo stato sociale alla possibilità cioè che una collettività garantisca ai meno fortunati più disagiati
Così come non si può accettare qualsiasi tentativo di introdurre o mantenere forme di sopraffazione di sfruttamento o di espropriare il diritto dei lavoratori all'autorganizzazione in generale inaccettabile ogni politica tendente a scaricare sull'intera società costi ritenuti intollerabili per l'impresa quelli ecologici quelli della tutela della salute dei lavoratori quelli che attengono a rischio o al mercato
La scomparsa dalla scena della storia dei più grandi blocchi contrapposti non ha dato avvio ad una nuova era di pace e libertà
Ma favorito l'esplodere di instabilità e conflitti internazionali tornano in auge le politiche di potenza e gli egoismi nazionali e subì nazionali
Alla contrapposizione tra Nord e Sud e agli enormi squilibri tra la parte ricche la parte poverissima del pianeta si sovrappongono mascherando ogni motivazioni etniche e nuove forme di subentrare idealismo povero pericolosissime
Il nostro Paese deve promuovere la riconversione globale di un'economia
Globalmente insostenibile ingiuste ed aggressiva impronta andò anche il rapporto tra popoli al principio di solidarietà e di uguaglianza
Uguaglianza rispetto allo sfruttamento delle risorse
All'accesso agli aiuti internazionali e i fondi monetari alla tutela di ogni singolo stato nei confronti delle pretese di altri che deve essere esercitata da un'autorità mondiale imparziale
A cui singoli stati conferiscono alcune delle proprie prerogative prima fra tutte il ricorso alla forza
Solo così si può affermare il diritto internazionale dei popoli contro le concezioni che fanno della guerra uno strumento praticabile praticato di risoluzione delle controversie tra le nazioni e dentro le Nazioni che impongono la giustizia del più forte che danno avvio a guerre umanitarie devastanti
In questa prospettiva occorre perseguire l'integrazione politica europea
Di un'Europa che assorba trasformandoli l'Ovest e l'Est capace di raccogliere la sfida delle disuguaglianze consentendo alle aree deboli di trovare nei limiti le risorse per uno sviluppo tutto centrato socialmente ed ambientalmente sostenibile
Un'Europa federale che di ampio spazio l'autogoverno dei popoli che la compongono
Per perseguire questi obiettivi politici riteniamo opportuno unirci ed operare
Valendo ci degli strumenti della democrazia al fine di ottenere che l'Italia si incammini sulla strada di un rinnovamento profondo che possa dare il segnale di una svolta anche sul piano internazionale
Poter solo animati posa una precisazione su come è nata questa redazione del documento ci sono stati questo è di terza generazione come documento nel senso che si è partiti da una diciamo un documento di ordine zero poi ci sono stati tre documenti tra i contributi di primo livello ne è stato confezionato un altro chiamiamo di secondo
Se ne è discusso ancora nel gruppetto di di lavoro incaricato e questa è la terza redazione
Sono già state fatte critiche ma che sono ben consapevole di cui sono ben consapevoli quelli che hanno partecipato relative per esempio alla forma adesso vediamo quella sostanza chiaramente il linguaggio in molti punti è troppo come dire un po'elitario mettiamola così quindi andrebbe rivisto in maniera tale da rendere più leggibile il documento ci sono anche degli stacchi a volte anche perché il lavoro è fatto parzialmente attraverso la tecnica del taglia e cuci quindi il risultato è che ogni tanto si sente la discontinuità quindi anche questo credo dal punto di vista formale andrà rimesso in qualche modo
Appunto
Nei documenti preparatori
Ci sono quindi volendo se qualcuno li delle delle vuol vedere
Lillo può a vere
Ci sono state ovviamente c'erano delle proposte dei punti che poi sono saltati alcuni sono saltati persone discusso in qualche caso ci sono anche dei contributi che magari sono rimasti fuori in maniera un pochino accidentale ecco quindi questo ve lo dico solo perché abbiate unità della Genesi nel momento in cui si stanno per fare delle critiche sicuramente credo la forma andrà rivista
E poi bisogna integrare quanto è necessario i contenuti
Uno dei problemi che si sono stati la lunghezza di manifesto così e quattro pagine e già il doppio del manifesto dall'altra volta la la nella fase intermedia la più lungo quindi questo è già un taglio ecco si è dovuto combattere da una parte quella chiarezza che richiede anche un certo spazio dall'altra la completezza che richiede l'Enciclopedia
Dall'altro l'esigenza ovvia di avere un documento maneggevole eleggibile che dica le cose essenziali ecco questo solo per inquadrare
Come come si è arrivati a questo documento
Allora iscritto per ora parlare Gaspare Nuccio e a cui do la parola possibilmente
A prima dica
Ah beh Franco Piro prima di gas se di Tebe avete solo sto già dicendo io ma se dovessi dimenticarmi di ripetere il nome il cognome ripetertelo coi quali iniziate l'intervento che serve per la registrazione
Perché erano no perché in realtà non devo fare un intervento figure
Areggi va be'allora non si può fare non si può perdere statica fondamentale contributo Ferrero no perché volevo soltanto per intanto poi vediamo più avanti se caso intervenire sottolineare che tra le molte cose che ci sono che hanno richiesto che lo spazio a quel tempo di cui parlava Angelo in realtà poi ce ne sono molta che non ci sono anche forse qualcuna di cui avevamo discusso
E che poi nel nella complessa opera di taglia e cuci dove è stata che è stata fatta prima da Angelo puoi anche da Riccardo probabilmente è sfuggito
Vi era un tema che era stato Pinto evidenziato credo nella mia bozza di documento che di cui poi ho parlato
A Firenze con con Angelo e con tartàre Colangelo e Condi Colace che avevamo poi ripreso nella discussione che abbiamo fatto con Nino Caponnetto che riguarda il il tema del dei diritti civili e delle libertà
In cui c'era anche un ragionamento sulle pari opportunità molto breve due righe ma proprio come sottolineatura del tema che invece poi non non c'è più nel
Nel nel Manifesto
Su questo eravamo abbastanza d'accordo cioè sul fatto che
Fosse utile inserire su questi due passaggi sui diritti e le libertà e sulle pari opportunità eravamo sono tutti d'accordo e probabilmente non so poi al momento di Ricucci orlo e su è sfuggito
E qui allora si tratta in qualche modo non so adesso chi rate e Angelo maggiori forno trova
Lo fa lo fa allora va be d'accordo perché le cose non sono
No no e no ma infatti
Assolutamente
Era quello il punto nove
La Rosa
Fissa che letizia portavo in effetti
Forse
La approfittano della mia del mio carisma didattico
A presiedere risvegli artico letizia giustamente suggerisce la cosa quell'ho pure pensato che poi non proprio scritto più dove parliamo del valore guidare la persona umana
Non possono il valore guida non può che essere lo sviluppo e la piena espressione di ogni singola persona umana forse potremmo aggiungere una formulazione di questo tipo in ogni stadio della sua vita per come dire cucire quegli elementi relativi a voglio dire a dall'infanzia alla alla all'anziano che va be diventa troppo complicato essere da qualche altra parte
Questa potrebbe saltare
No primo così
Ma abbastanza precisa
Non c'è bisogno
Pubblico
Ma di fatto sua s'è un manifesto lo giudico questo sostituisce il precedente
Voglio dire
L'autore che ha anche se perché diversamente ma
Pure l'esigenza scusate è una premessa un'esigenza di questo nuovo Manifesto nasce dalla dalla considerazione
Che quando siamo nati con movimento abbiamo indicato alcune prospettive alcune alcuni temi e non molti credevano gravosa analisi fosse corretta nonché fossero persone collocate su fronti diversi dal nostro ma non pensavano che così drammatica ha posto la questione morale così profondo regime la corruzione così diffusa e perverso
Pervadente il il il il sistema di legalità
Il senso di questo manifesto è sostanzialmente quello di evitare che ci sia una sorta di consolidamento storico o delle adesioni
Cioè evitare che ci siano quella prima ora per la seconda ora qual è la terza ora da questo punto di vista è un manifesto nuovo cioè un manifesto che nel quale chiunque aderisce si sente soggetta protagonista di un cammino senza notizie da qualcun altro io in tasca c'è un bollino in più rispetto al tuo non so se le sessanta l'altro noi aggiungiamo questo manifesto costitutivo al precedente facciamo un'operazione diciamo di anzianità per di di di di promozione per titoli anzianità non è questo il senso c'è un senso Hull uova riferisco cioè i i milioni di italiani che lo hanno vissuto con me questa esperienza perché pensavano che avevamo esagerato per analisi era sbagliata oggi devono sentirsi con misura di aderire per un cammino che divenne un cammino comune a parità di condizioni e convincere non so se l'impresa
Certo
Allora
No però evitiamo ecco dunque quindi niente la proposta è quella di letizia di aggiungere nei vari stadi della vita
Castamente
Quest'ultima cosa perché non è un problema tecnico è un problema politico perché io sono convinto che su questo ci sarà
Una di base e animata discusso
Scrivere un nuovo manifesto significa che ricominciamo tutti da capo quelli che ci sono e quelli che arriveranno perché se non se non ci intendiamo su questo
E probabilmente succederà hanno dei problemi cioè nel sale ci sarà chi dice ma io c'ero prima in tutto sei arrivato adesso e dunque se decidiamo di scrivere un nuovo manifesto significa esattamente questo
Ho su questo no io questo lo dico a me parlo quindi a voce alta se su questo dobbiamo essere lo ripeto io non ci sono diritti diplomi primogenitura
Ciò significa che ripartiamo tutti dal tasso di partenza etto e non c'è uno che ha un po'un passo più avanti
è evidente che poi e questo non è che significa che non abbiamo memoria e quindi facciamo finta che non è successo niente
Significa avere la capacità di utilizzare il patrimonio che abbiamo accumulato sia sul piano la previsione politica perché voi
Il giudizio che noi dobbiamo dare su di noi e misurato sulla capacità di previsione che abbiamo avuto cioè le cose che abbiamo scritto tre anni fa erano vere erano vere fino a che punto si sono sono risultate incisive le cose che abbiamo fa e quindi in questo senso per cui in questo senso io sto di come morì in questo senso è evidente
Che vi è un accumulo di conoscenza se volete anche di leadership di chi c'era prima all'interno e questo movimento che è un dato ma che non è un dato immodificabile
Che è un dato che presumo per come dire che è legato al fatto che come abbiamo intuito tra virgolette ora non so se è giusto il terme intuito alcune cose prima
Ora detto questo io credo che appunto quando c'è un lavoro poi evidente si può dire ci possiamo aggiungere questo ci possiamo aggiungere quest'altro
Mi pare che Angelo Tartaglia
Avesse già in in prima istanza eliminato una delle critiche immediate
Cioè sul che sono due secondo me se dobbiamo fa un manifesto che deve avere diffusione di massa cioè quindi a rivolto a milioni di persone presso uno strumento agile e quindi se più piccoli cioè più contenuto
Sul piano e la lunghezza e il secondo e che non in tutto il manifesto in alcune parti del manifesto c'è un problema e linguaggio coglie molto specifico e probabilmente andrebbe
Come si dice migliorato attenuato cambiato
Vi è io personalmente non fanno la faccio lunga sulle cose che potrebbero essere inserite sicuramente come dire vi sono alcuni ragionamenti sul problema
Per esempio delle cose mi occupo io probabilmente un paio di righe in più su questo perché il problema per l'informazione e la comunicazione non è soltanto lusso come dire
Dei media nel sistema maggioritario ma il rapporto tra i media il cittadino in generale cioè e quindi la capacità del cittadino di accedere agli strumenti di comunicazione questo vale per quanto riguarda il rapporto con la pubblica amministrazione e vale più in generale quanto riguarda il rapporto il rapporto più in generale con gli strumenti della comunicazione perché ci sono soggetti che hanno più potere
Perché hanno più capacità di accesso agli strumenti della comunicazione ci sono soggetti che hanno meno potere perché hanno meno strumenti di accesso
Al ai cara e la comunicazione questo probabilmente sarà il nodo io non è che lo dico perché me ne occupo io lo sarà il nodo della democrazia del futuro Ciaraldi soprattutto nel momento in cui non abbiamo forti sistemi ormai di telemetro telematizzazione abbiamo come dire un'invadenza eccessiva degli strumenti radiotelevisivi nel
Uno dei temi della riflessione della giuramento su cui si misureranno anche la qualità per la democrazia nelle democrazie mature del Duemila
E quindi probabilmente questo chiaramente detto come si può dire all'interno un documento merita poi magari mi farò carico io descrivere se ci riesco qualcosa però o nel senso chiaramente avendo un attimo il tempo vi è un un osservazione che io non comprendo e se la comprendo come dico io non sono d'accordo
è che a un certo punto voi parlate avviare alla riconversione dell'economia del Paese senza però prescindere
Dal mercato e dalle sue dinamiche allora io fino alla parola a prescindere dal mercato sono d'accordo se dalle sue dinamiche significa quello che io penso io non sono d'accordo è quello che io penso
E questo nella sostanza la logica prevalente del mercato e quella come dire di quello che mi conviene di più viola banalizzo
Per cui se un un certo tipo di sistema produttivo in una comunità ho in mente Crotone per capirci in questo momento
Non funziona più e probabilmente obsoleto eccetera eccetera
La risposta classica del mercato è tagliare e però vi sono dei problemi che su che prescindono dalla logica Coster Riccardo costi benefici vi è anche una logica come dire Shove
Va beh questo come dire sarà compiti e ora io penso che come dire e e Crotone nata all'interno di scelte di mercato che era collocare nelle aree marginalizzate de del nostro Paese alcuni sistemi produttivi vecchi inquinanti e che avrebbero sostanzialmente massacrato le economie locali quindi hanno scelto di mercato pensate
Allora la mia personale opinione se dinamiche significa questo dobbiamo intenderci perché se significa questo io non sono d'accordo cioè se mente dinamiche significa come De le regole elementare del mercato può anche mettersi ma si può anche lavare cioè ridondante non è assolutamente essenziale
Io chiudo come che poi su altre cose magari voglio pensarci un attimo
No io volevo dire poi un'altra breve cosa che relativa al fatto che noi questo manifesto o in generale l'attività che stiamo facendo e che faremo nei prossimi mesi dobbiamo collocarla in un momento politico che stiamo attraversa ora io probabilmente non è che all'ordine del giorno in maniera compiuta anche se probabilmente lo eppure però a me pare che noi dobbiamo porci un nodo
E che io deboli avverto molto nella nel dibattito della sua età
Che io per farmi capire semplifico chi mi conosce sa che io a volte estremizzo e non è esattamente quello che penso ma a io ho la sensazione che noi come dire pendoli Arizzi amo eccessivamente nel nostro dibattito interno
E molte volte tra l'idea che è ancora forte secondo me nel nostro dibattito della grandeur Rete cioè del fatto che si costruisca il Polo o la sinistra dei valori o come la volete chiamare voi
Come dire per un processo di annessione progressista mettiamola così
E la necessità e c'è una questi impostazione in una parte della Sprite
E poi vi è un'altra che non è necessariamente contrapposta
Un'altra ipotesi che poi fa i conti anche con le dinamiche e la realtà quotidiana
Cioè il fatto che il Polo la sinistra dei valori va costruita anche utilizzando il meglio
Anche di accelerando se possibile o favorendo processi di ristrutturare il sistema politico e anche nella società civile
Lavorando a processi di aggregazione in cui vi siano più polarità
Una multi polarità per capirci e quindi un progetto che mette insieme diversità che hanno la capacità di costruire su alcuni nodi programmatici di fondo un percorso comune e quindi una prospettiva di governo io credo che queste due ipotesi non siano la stessa cosa
E questo poi sul piano tattico produce le pendolari tattiche di questo soggetto perché si tratta di capire con chi dialoghiamo perché sennò siamo convinto era io faccio un esempio mi per farmi capire se siamo convinti che il PDS non è un interlocutore questo percorso e ci dobbiamo avere mano subito
Non perché a Palermo a Milano o a Canicattì o a Bolzano dobbiamo fare la stessa cosa assolutamente perché poi dipende molto da condizioni anche locale
E però è indubbio che in un paese e in un sistema politico in cui tutto si tiene
Evidente che i comportamenti di una realtà non sono isolabili dal resto io dicevo per farmi capire qualche settimana fa
Se noi ragionassimo nella prospettiva della grandeur rette prendendo per esempio a pretesto l'elezione di Palermo noi saremmo in condizione secondo me rischieremmo ma saremmo in condizioni di dire giochiamo da soli
E chi vuole venire viene senza trattative ragionamenti riso dove trattative nel senso buono per cortesia non interpreta bravo in maniera negativa la parola trattati nel senso e andiamo avanti e però noi non abbiamo scelto questo e perché non abbiamo scelto per dinamiche locali no lo non lo abbiamo scelto perché pensiamo almeno io penso che noi pensiamo mettiamola così
Che sul piano del progetto politico nazionale quello che facciamo a Palermo incide rispetto a quello che facciamo a Bolzano
E allora però a Bolzano un possiamo fare l'opposto di Palermo perché se no quello che facciamo a Bolzano incide su Palermo
Allora non non è un gioco di parole badate e in larga parte il vissuto quotidiano di questo movimento
Allora noi dobbiamo decidere lo faremo nel nell'assemblea nazionale in maniera più compiuta secondo me dobbiamo cominciamo a fare all'interno di queste elezioni comunali
Per evitare la schizofrenia il pendolarismo tattico dobbiamo capire chi sono gli nos i nostri interlocutori per questo suo manifesto probabilmente come dire è uno strumento utile perché da alcune discriminanti di programma che sono lì le uniche cose secondo me
Su cui in questa fase poi dire che non fai le aggregazioni
E e evidentemente oltre ai temi propri alla questione morale di cui noi siamo portato allora io credo che questo sia un problema serio reale urgente di riflessione cioè non possiamo dividerci
Ne possiamo e noi non possiamo apparire come gli altri da questo punto di vista perché Badalin questo Alleanza Democratica appunto pone la discriminante controllarli Rete
E a oppure che ne so i Popolari per la Riforma o altro
Noi dobbiamo cercare su alcuni modi di governare città o più in generale su alcuni nodi e su cui governare questo Paese capire chi sono gli interlocutori
E non guardando le sigle ma la sostanza della della proposizione io per questo penso che consegna avremo difficoltà di alleanza nove che Segni cattivo perché le risposte che dà rispetto alla cultura politica questo manifesto sono da un'altra parte questa è la mia opinione
Però lo verificheremo nel concreto dei fatti o potremo verificare al The cose io per esempio un'altra cosa che non esiste badate nella nostra riflessione e Polo dice uno che abbia quell'esperienza e questa angoscia del rapporto con Rifondazione Comunista
Cioè intendo dire Rifondazione Comunista è una forza rispettabilissima del sistema politico italiano che tra l'altro ha alcune certezze ideologica molto
Tra virgolette più forti di quelle che per esempio o io perché sono ancora convinti di alcune cose con Rifondazione Comunista D'e non possiamo avere
La logica non abbia dobbiamo avere la logica dell'esclusione tipica
Dei popoli ma non dobbiamo averne anche la logica del comunque sempre
E no perché ci sono molte cose probabilmente ci divideremo nel corso del percorso e questo lo dico io non perché penso che Rifondazione Comunista
Vada da un'altra io spero ardentemente però su alcuni nodi ci misureremo nei fatti sunto by governo io credo perché la cosa sono le comunità locali una cosa sarà il nodo del governo nazionale
E su quello ci saranno problemi nel dibattito interno al polo progressista
Sì io ho chiuso allora io di queste cose credo che sia utile è opportuno cominciare a discutere al nostro interno e probabilmente in questo senso la bozza di manifesto credo che sia un pretesto utile per l'unità di lavoro magari intervengo dopo per dire quello
Sì io non ho d'altri tempi prima mi scuso con Gaspare dieci minuti dire di stare in possibilmente in questi dieci minuti
Vista la giornata l'unica giornata
Volevo solo specificare una cosa rispetto a quanto ha chiesto Gaston noi abbiamo lavorato a questo manifesto sull'indicazione del comitato nazionale di Firenze che prevedeva un percorso che da una bozza stesa da alcune persone camminava dentro il movimento dell'adozione di questo manifesto sarà fatta dalla prossima assemblea nazionale
Lei non è che
Enzo Guarnieri
Così alcune riflessioni come mi son venute
Dalla lettura abbiamo fatto assieme
Avevo le obiezioni che sostanzialmente sono state superate dall'intervento di Angelo inizialmente no che ha chiarito
I problemi di stesura e quindi certamente il documento deve essere più più breve
Più sintetico e più chiaro nello stesso tempo è un documento
Che propone alcune linee di tendenza generali non può per entrare nel merito delle singole questioni né credo debba entrare
Nel merito della strategia complessiva il futuro no questo per collegarmi al discorso di Gaspare io peraltro personalmente ritengo che noi dovremo muoverci nella seconda delle prospettive indicata da Casper e più tre la prima
Ecco perché il documento deve servire come opportunità per gli uomini di buona volontà di questo Paese
A trovare un punto di riferimento
Attorno al quale costruire questo progetto reale di alternativa quindi un appello ai cittadini
E a tutti i cittadini
Allora e importante la chiarezza e dico subito
Che andrebbe chiarito
Questo discorso dello scambio
Seconda pagina dirottando la produzione lo scambio verso la qualità l'immateriale ecco questa questione di materiale di fare molto vago
Lo capisco e sono d'accordo ma va chiarito
Perché ha detto così
Molta gente non comprende cosa significa
In alternativa la quantità e al materiale
A tutto il concetto di materiale che mi pare Barlow e indefinito
Così come credo per esempio che rispetto al discorso sulle con ogni
Dovremo dare un'indicazione molto più chiara
Per quanto riguarda il superamento del sistema capitalistico
Ecco se nove tv non aderisce
Io credo per esempio che un'affermazione mi è venuta così ma non so se poi questa la formulazione più adeguata
Dove si parla di ricercare una nuova socialità dell'economia insieme all'ampliamento dei diritti di ognuno in tema di lavoro di benessere ecco io pensava ad una economia non è un concetto nuovo Concetto Vecchio però
Mi pare efficace né in
Un'economia fondata sul soddisfacimento dei bisogni della gente
Più che fondata sulla ricerca del profitto
Cioè il superamento del profitto
Per carità che nei limiti
Normali
Deve pur esserci
Però ecco che il punto fondamentale il nodo attorno al quale deve ruotare l'economia e la riorganizzazione del processo economico a livello mondiale
E la soddisfazione dei bisogni primari di tutti gli uomini
Il che significa ovviamente uno sconvolgimento dell'economia capitalistica
Ecco mi pare che marcare questo è importante
Così come
L'ultima cosa
Io credo che dovremmo essere più espliciti
Per quanto riguarda il valore guida della trasformazione che qui viene giustamente indicato della persona umana
Ecco io
Ritengo che andrebbe esplicitato non so come e perché così è un'idea che o dentro da tempo
Il concetto della integralità dalla persona
Nel senso che non è possibile costruire
Un'alternativa neppure politica credibile
Se l'uomo che la costruisce o gli uomini che si mettono assieme per costruirla
Non vivono in maniera integrale la novità dei valori attorno ai quali costruiscono questa proposta
Il che significa che sono sempre più convinto
Che poi questa la novità profonda me pare
Della rete per alcuni versi
Quella che mi ha fatto aderire all'aperto
Che non è possibile separare il pubblico dal privato
Era vero Nord ma io credo che l'umanesimo integrale
Non era
Sì bisogna ecco
Io vi spiego con un esempio che può sembrare banale
Ma non è banale perché
Lo sperimentato da ogni esperienza politica precisa
Quando i compagni del PC dal quale ha militato per quindici anni affermavano
L'assoluta eguaglianza tra uomo e donna
No
Perché è un principio quale bisognava crederci
Praticavano costantemente la loro vita la disuguaglianza a partire dalla famiglia
Prova diventa incredibile questo messaggio anche sul piano politico
Florio credo che un richiamo
Forte alla necessità ecco poi troviamo la formula
Di questa profonda unità della persona chiamiamola così di questa forte identità della persona
E la ricerca di coerenza
Tra ciò che sei nel pubblico
E ciò che devi essere del privato c'è e un processo
Può darsi che la mia formazione cattolica di forte anzi sicuramente la può darsi stiamo come e va be'lo so
Questo è un altro il rimprovero che mi facevo nel PC ogni volta che richiamavo questa cosa mi dicevano mi dicevano se un cattolico era bene come un insulto se un cattolico è un comunista qualche compagno laico la prendeva comuni insulto io lo prendevo come un fatto positivo con riconoscibile Catto comunisti non è male essere gattopardi Campo Reale oratore queste cose le dice voli ma non hanno avuto molto spazio perché
Si continua a si godeva predicare bene e razzolare male
Io voglio richiamare fortemente cioè io le avverto molto queste tensioni dentro di me
Il che significa anche chiudo
Capire che la politica nuova di avere dei tempi compatibili
Con loro le altre dimensioni della persona
Questo mi pare fondamentale perché altrimenti non costruiamo niente di nuovo
Niente di nuovo
E questo discorso guardate io
Lo lo vedo nella mia vita intanto è la vita anche di alto indice della Rete che man mano che hanno responsabilità istituzionali
E così dimenticano del resto
Con grandi scompensi ora io sono convinto che questi amici della Rete
Con tutto il bene che posso volere non costruiranno niente di nuovo
Perché poi ciò che resta e la testimonianza di ciò che la persona eh montato di ciò che la persona fa
Ciò che fa diventa testimonianza se in collegamento con ciò che la persona di fatto e
Io sono sempre più certo di questo tanto è vero che sto cercando di
Rivedere anche i tempi della mia vita
Con grande sforzo di metterli continuamente in discussione e io credo che se questo concetto ovviamente non così
Ecco ma riusciamo a produrlo anche
Come messaggio in questo documento e importante tenuto conto che noi ci rivolgiamo
Ai cittadini italiani che sono anche cattolici e che vanno dentro provvede queste dimensioni
E che hanno bisogno di un richiamo
Che poi sono anche laici e questa dimensione non è che ricorrere cioè non è questo lo capiamo ce ne sono profondamente laica ma l'unità dalla persona che è un fatto importante e la garanzia questa unità e questo equilibrio per il reale cambiamento altrimenti
Tutto il nostro discorso secondo me rischia di restare sulla carta
Allora grazie Rino Piscitello
Io apprezzo in
Quella coscienza dentario per nostalgia per i fatti suoi io apprezzo lo sforzo che sul piano politico hanno fatto i redattori di questo manifesto di questa proposta di questa bozza di manifesto costitutivo perché ritengo che la gran parte dei temi su cui noi abbiamo bisogno di confrontarci sono qui dentro
Però voglio iniziare il mio intervento con una provocazione
E quindi mi perdoneranno tutti quelli che l'hanno tutti quelle mi avanza devo dire la verità mi basterebbe anche quest'anno nelle ma voglia bene intervento con una provocazione che quindi venga presa come una provocazione
L'intervento di Antonino Caponnetto del diciassette ultimo scorso sulla stampa e sul piano dell'impatto della comprensibilità e della completezza certamente meglio di questo manifesto costitutiva
è più comprensibile e più chiaro e riesce a mettere dentro come dire gli poi ci sono gli elementi di programma e quindi prendetela come una provocazione ce ne abbiamo bisogno
Di costruire un manifesto costitutivo
Dove ci siano tutte le cose che noi sosteniamo soprattutto sul piano etico morale
Dell'appello alle coscienze e anche e non è secondario della suggestione intese in termine positivo cioè della suggestione che la lettura di una carta dei valori il manifesto sito del nostro movimento dà a chi lo legge
Cioè c'è la necessità che chi lo legge si senta partecipe a me sul piano del linguaggio le cose di Angelo come dire le le le tengo presenti e quindi sul piano del linguaggio questo manifesto mi sembra e anche come di anche se lo riscriviamo sul piano lo come dire se lo liscia qui a menar natura non è quello per mutare il linguaggio sul piano del linguaggio mi sembra incomprensibile uso i due termini di riferimento che abbiamo fatto sempre alla casalinga di Voghera e al sotto proprietario dello Zen cui su questo su questo non c'è dubbio
Eppure noi abbiamo bisogno di parlare a migliaia di casalinghe miliardi sottoproletari
Se è quello che noi se il movimento è quello che noi vogliamo
Vogliamo vogliamo costruire come
Sì noi il problema il problema voi però quale diventa che ci sono
Che
Se ci sono dei modi per ma non non non Conte voglio dire non non sto partendo evidentemente da qui ma quando lo rifacciamo cioè quando lo riscriviamo
è necessario porsi il problema che la brevità non è la sintesi e che il linguaggio non è come dire un problema di semplificazione per è un problema proprio di comprensione cioè dobbiamo riuscire ad entrare
Ad entrare nelle persone non a fare in modo che poi lo lo lo comprendano
Quindi io parto da questa premessa su questo manifesto che operava profondamente riscritto pur essendoci qui dentro tutte le cose che noi dobbiamo dire del manifesto costitutivo quindi io sono convinto che le cose ci sono
Ma sono convinto che ma dobbiamo trovare una forma
Che sia anche ma con comprende dove con ripeto suggestiva per riuscire a comunicarla a comunicarla alle
Alle persone
Questo nuovo manifesto sostituisce e io ritengo che nell'elaborazione invece si sia come dire si sia lavorato con un meccanismo per cui in involontariamente come credo che questo manifesto integrava
Ha volontariamente
Fossero mi sono persona allora però c'è un problema nel senso che evidentemente alcune cose dette e fondamentali del primo manifesto costitutivo
Questo
No no secondo me voi eravamo tutti anche tutti gli altri voglio dire questo movimento ha alcune difficoltà come dire per lascia per strada quando fa le cose ma questa assolutamente evidente ora si tratta
Ora si tratta siccome io sono convinto che sostituisce decidiamolo ma io ritengo che è chiaro è chiaro che che sostituisce che non è alcune delle cose che erano scritte in quel manifesto costitutivo vanno riportate nel nuovo manifesto costitutivo
Ma semi così anche il taglio che aveva quel manifesto costitutivo
Anche quel taglio va utilizzato per fare il taglio del nuovo manifesto costitutivo
E bisognerebbe io Nun parla uso qui un una cosa che provò a renderla divertente noi dobbiamo nel nel ma nuovo manifesto costitutivo ragiona siccome ripartiamo cioè si ricomincia se su questo siamo d'accordo sia sul concetto che che si rifonda perfettamente perfetto che seguì fonderemo emendarla noi
Ricominciamo da tre che il crollo del regime
Va bene però su questo come abbiamo proviamo a comprendersi ad io va
Io parto lo questo dopo allora scusate vino finisce l'intervento poi se qualcuno vuole chiarire degli estensori e logico che gli diamo la parola
Tre
Su tre cose siamo certi che in questi tre anni sono avvenute al di là del il crollo del regime
La conferma della stragrande parte delle analisi che facevamo poi le cose singole voglio dire Silenzi
Si azzecca si sbaglia però last la conferma a stragrande maggioranza le cose che dicevamo
La coerenza intransigente di un percorso che questo movimento ha fatto scegliendo anche la sconfitta quando la sconfitta era necessario per essere per essere coerenti sono tre dati che poi come dire noi riusciamo a a tradurre ma sono tre dati importanti questa è la rifondazione cioè Taricone c'è il movimento a parte da quei dati questo è quello che noi ci portiamo dietro
Questo insieme a tutti i nostri valori sono quello che ci portiamo che ci portiamo dietro
Ultima cosa sulle generale poi vengono sulle questioni particolari
A questo punto va individuato un percorso sia per le incomprensioni sia per il fatto è chiaro che qui non lo possiamo approvare più cioè a me pare già chiaro dal dei primi quattro interventi che il manifesto costitutivo del movimento qui non si può approvare cioè non siamo in grado al e
No no no no non si può approvare la bottiglia ICE se tu qui vorrei approvare per mandarlo le sedi locali secondo me questo oggi non è possibile questa la mia valutazione secondo me non ce la facciamo
A meno che non è non riteniamo di mandarlo questo dicendo che sono le prime riflessioni per la bozza costitutiva perché già dai primi interventi voglio dire questo si è
Verificato e la la mia proposta sul percorso è quello che oggi si fanno tutti gli appunti il gruppo sugli appunti lavora nuovamente
Rinvia al Comitato nazionale però ai membri del Comitato nazionale la bozza i membri del Comitato nazionale in brevissimo tempo fanno le proposte emendativa sulle quali il movimento decide concludere al naturale
Che è quello quando non è unanime si vuota gabbare il come dire così così dovrebbe funzionare comitato nazionale i membri fanno gli emendamenti vengono questi emendamenti vengono spediti a tutti in modo che prima
Vengono conosciuti alla riunione si discute avendo già letto tutti
Tutto il materiale si si approva e si manda alle realtà locali
Secondo me tutto questo si può fare anche in breve tempo anche in breve tempo ma il passaggio del manifesto costitutivo è un passaggio centrale sul quale non possiamo lasciare incertezze o come dire o anche perché questo è la nostra Carta non è stato il primo
Lo lo sarà più del primo e la nostra carta di presentazione
Se la nostra come dire se la nostra Rifondazione e la nostra Carta delle Fondazioni all'avremo bisogno di farlo leggere a tutti e soprattutto nelle varie realtà locali avremo bisogno di andare da tutte quelle persone che noi sappiamo vicine
Ma che non hanno voluto aderire per tutte le deformazioni o anche per nostri per nostri errori perché ci sono state e che devono rileggere questo è su questo che dobbiamo dire la costruisci con noi la nuova rete visto che in quella precedente come dire eri in una posizione di in mezzo al guado un poco di qua e un po'corriva queste un poco il concetto
Le mie le mie valutazioni io niente sì sì no queste vado velocissimo Est erano alla io proporrei di inserire
Dove noi poniamo il problema della tolleranza
A un certo punto si pone Prada parola tolleranza io sulla parola tolleranza farei una riflessione che poi è la stessa che ci fece la la deputata di Rifondazione Comunista una Cafu un'osservazione splendida s'sulla tolleranza e il rispetto eccetera io proverei a inserire questo meccanismo del del rispetto delle opinioni altrui e è molto importante nel soprattutto per come ci ci descrivono
Io aggiungerei anche qualcosa circa la cultura del dubbio non scritto così per carità la parola dubbio non va nel manifesto costitutivo però per chi come dire ha seguito una serie riflessioni è importante fare capire manifesto costitutivo che noi non riteniamo né di avere la verità in tasca né di essere i detentori della linea politica unica per per vincere siamo quelli che abbiamo dei valori che su questi valori però facciamo politica in modo coerente secondo me non è male se questo riusciamo è il concetto di intransigenza io invece la parola intransigenza in modo come dire con attenzione però la farei entrare nel manifesto costitutivo
è un tema su cui noi siamo riusciti a fare delle cose importanti e quindi il concetto con tutto quello che ne deriva lo farei lo fa rientrare di inserire il problema del giudizio sul nuovismo sul trasformismo cioè il sistema sta crollando
è tutto quello che noi dicevamo è successo il sistema sta crollando ma a questo punto c'è tutta una serie una grossa parte del sistema che si sta riciclando non è una valutazione troppo contingentato una valutazione generale che io ritengo
è che io ritengo vada inserita nel nel documento un'altra cosa il nostro obiettivo non è vincere e fare vincere i nostri valori questo è un concetto importante perché dove dove noi riteniamo che si può vincere senza anche senza fare cioè mediando sui nostri valori noi preferiamo non vincere
No no no io sono aver aggiunto avevo per raggiungere il concetto per noi l'essenziale non è vince quello sistemiamo in italiano come dire si si evitano i problemi della comprensione
L'obiettivo non è vincerne fare vincere i nostri valori quindi non siamo disponibili a vincere a tutti o o vince la nostra condizione si è perfetto perché a vincere alle Comore nell'ipotesi non è Bati
Si tratta è chiaro a dovendo andare dovendo andare dovendo andare veloce quindi noi le alleanze le facciamo solo se non prescindono dei valori
Quindi siamo disponibili a fare alleanze
Solo un se non prescindono dai dai valori io aggiungerei una riflessione anche breve ma importante sulla questione delle donne
Nel non solo da pari opportunità ma del concetto di differenza rispetto al concetto di uguaglianza che avevamo alcuni anni fa ma proprio sui valori della differenza anche rispetto alla questione alla questione della contraddizione di sesso
Di genere vi ringrazio Letizia
Dopodiché
Alcune cose sul fisco e la giustizia sociale non le cose contingenti ma è fondamentale parte porre questo tema in un Paese dove questo tema sta diventando centrale né non possiamo essere quelli gli unici che non ce ne occupiamo
Pure avendo guai pur partendo da valori rispetto ai quali il fisco la giustizia sociale diventano
Diventano centrali
Dove dove vi è il pezzo che parla di socialità dell'economia io inserire il concetto che diceva lui quindi
Socialità dell'economia hanno a un profitto senza etica cioè non profitto fine a se stesso quindi rifiuto del profitto senza etica non il rifiuto del profitto e c'è un pezzo che parla di socialità dell'economia dove è possibile inserirlo
Abbiamo è ma questo si spiegava nel fatto che il manifesto veniva considerato integrativo qui non non si parla del movimento a termine
Quindi essendo un concetto importante del nostro movimento forse ridiscuterlo non sarebbe non sarebbe male
Due brevissime cose alle secondo paragrafo si parla di
Protesta morale istanze di benessere di sicurezza fortemente individualistiche io non sarei mai termini positivi per parlare di cose negative siccome benessere sicurezza sono due concetti che l'agenda interpreta come concetti positivi non mi sarei mai
Per indicare una cosa negativa quindi questi lì
Li cancellerei li cancellerei senz'altro sulla questione dell'immateriale d'accordissimo con con Enzo quindi non lo ripeto l'unica altra questione questione sostanziale
E quando si dice in concreto correrà separare lo sviluppo necessario per evitare la stagnazione del declino a me pare questo in contraddizione con quello che abbiamo detto prima dello sviluppo siccome si può comprendere che
Noi riteniamo lo sviluppo necessario ma che va come dire
è necessario però bisogna renderlo sostenibile e allora il Co sul concetto di sviluppo bisogna stare molto attenti perché ora non non in non entro nel concetto di sviluppo zero di non c'è però insomma sono temi sui quali abbiamo discusso bisogna stare attenti a quelle è a quel concetto
Alcune formulazioni come lo le nuove forme di subitanea lirismo povero pericolosissima me sembrano come dire che possano essere opportunamente modificata e che mi sembra un linguaggio leggermente come dire
Antiquato oltre in incomprensibile o mi prendo conto nella stesura
Dunque io darei la parola invertendo un attimo l'ordine ad Angelo Tartaglia
Che mi ha me l'ha chiesta per evitare di avvitarci magari su sulle questioni di metodo perché magari poi tutti gli interventi le ripeto noi e perdiamo tempo
Dopo Angelo non so se Franco vuole aggiungere qualcosa anche me l'ha chiesto anche lui pende e poi ci sarà denotare essere
Ecco io mi mi iscrivo poi nell'ordine normale per entrare nel merito delle osservazioni ma questa cosa che mi sembra in quarantena di dire subito qualche cosa su che diavolo sia sto documento
Cioè se è il proseguimento l'integrazione sostitutivo un'altra cosa io vi dico come avevo in testa io
Poi non lo so se sia giusto o sbagliato il più o meno ne abbiamo parlato anche nel gruppo di lavoro
Quando abbiamo dato vita alla rete era chiaro se era se detto anche esplicitamente comunque che noi avevamo davanti un percorso a due tappe a due fasi c'è una fase a termine che chiaramente era la prima la fase in questione era quella legata al crollo del regime stessa in prestito non fatemi ripetere quello che sappiamo tutti quanti ed era la fase del CLN
Abbiamo scritto il manifesto fondativo costitutivo del documento che resta sacrosanta mente valido
Marco non era e non è un documento politico perché se io oggi mi candido a chiedere al presidente del Consiglio sulla base del Manifesto che noi tutti abbiamo firmato non si capisce il Presidente del Consiglio che cosa farà quando sarà tale noi abbiamo bisogno secondo ne avevamo bisogno di un documento di contenuti politici che facesse capire a questa data qual è il progetto politico attorno al quale cominciamo a lavorare dal momento che la prima fase non si è affatto esaurita e questo è scritto
Sinteticamente anche in questo documento ma ormai è stata generalizzata
E invece è partita la seconda fase in cui la lotta politica deve accentrarsi e purtroppo ci sono ancora degli elementi spuri deve accentrarsi attorno a progetti politici alternativi tra cui i cittadini scelgono un progetto politico è una cosa in cui uno dice colosso modo che tipo di società e che il tipo di economia vuole e lo dice per principi sommi capi e valori
Attenzione questo non è ancora il programma perché quando andremo alle politiche non si sa bene quando noi dovremo scrivere se ci andremo un programma in quel po'dramma si dirà magari che cosa vogliamo circa le partecipazioni statali cosa che lui non è scritta
Lì diciamo cerchiamo di dire delle cose sul tipo di economia per alla quale vogliamo lavorare che vogliamo costruire la strada la riconversione e via discorrendo
Le cose più specifiche anche le questione fiscale se vogliamo dopodiché uno può anche dare un accenno sono elementi di programma che sono ancora più specifici
Allora se questa impostazione ha un senso questo non sostituisce il manifesto costitutivo fondante della Rete
Che era la motivazione per fondare il Movimento nella fase del CLN questo è un documento sulla base del quale si raccolgono le adesioni ad un progetto politico sostenere il quale esiste una forza politica che si chiama in questo momento la Rete e che sta attrezzandosi a operare in una fase storica che diverso da quella di due anni fa
E che credo dovrebbe in futuro in Italia ogni periodicamente a chiedersi qual è la fase storica in cui si opera se lo strumento che ha messo in piedi è quello giusto se si vuole stare insieme o uno e quindi una STU è un documento per dare l'opportunità a ciascuno di noi di dire pacificamente se ancora d'accordo alla pari con gli altri sono e ad altri di dire io sono d'accordo su questo
Quindi noi metteremo un pezzo di carta su dei tavoli e la gente che firma lì sotto dirà sono d'accordo su un quello che che c'è scritto ecco questo e proprio per questo mi batto perché la Rete riesca a esprimere insieme ad altri sindaci ministri o che altro sia per governare questo Paese e trasformarlo questa è secondo me è la finalità secondo me la finalità di questo documento
Qui non è che dobbiamo di comprenderci dentro il primo no storicamente il primo c'è ancora certo che i valori son quelli vanno in qualche misura ripresi la gente poi firme ci son d'accordo su quello che c'è scritto no i punti essenziali ma questo non vuol dire che il primo non c'è più la finalità era diverso ecco
Non non si può neanche pensare che prendiamo la prima metà del del del primo manifesto cui scriviamo il seguito quello rimane alla sua data
Rimangono i principi alcuni abbiamo ripresi questo dice in embrione qual è il progetto politico che la Rete potrebbe realizzare e noi proponiamo a chi è d'accordo di firmare dicendo che è d'accordo
Beh per poi
Ecco senza ancora entrare nel merito delle singole osservazioni
Io anche qui riguardo al fatto che sia probabile non approvabile o altro io ho in mente un po'c'è una una processo diciamo che questo dopodiché valutiamo insieme se il caso no anche per non caricare di valore eccessivo un'approvazione a questa data
Secondo me questa bozza o una bozza consimile doveva essere mandata subitissimo domani dopodomani a tutte le sedi fissando una scadenza per esempio trentotto dove in cui si dice a tutti mandateci emendamenti osservazioni e controdeduzioni crei quello che vi pare entro quella data dei dopo questa data mettiamoci al trenta ottobre l'unità di lavoro si ritrova se del caso scrive una terza Boston dopo un documento di di di generazione tre
A quel punto il Comitato nazionale quando dovrà trovarsi per convocare formalmente l'assemblea nazionale allora povera quella bozza che aveva tenuto conto in parte onorò in tutto per niente dell'osservazioni che saranno arrivate quando si arriverà in assemblea nazionale secondo me ci sarà questa terza bozza e ci saranno anche secondo me
I documenti che riportano ciò che non è stato accolto e quell'Assemblea ma ne discuteremo a suo tempo per evitare una discussione che non riesce a concludere nulla dovrà poi esprimersi soltanto più sulla proposta o sulle le varianti già formulate a quella proposta questo rally perché io avrei in mente allora se così è le osservazioni di oggi a meno che siano sostanziali non sono tali da dire adesso ci rivediamo tra un mese quella poniamo quello mandiamo lo mandiamo il documento no
Avendo già cominciato fin da ora a prendere nota il tre osservazioni riceveremo tutte le altre e a quel punto di confezione Remo una bozza ulteriore Emilio
Aggiungerei che visto dovrei farlo io
Più basta che sulla lettera di presentazione di questo nuovo strumento di lavoro si spieghi che cos'è e che cosa serve e che cosa bisogna fare cioè senza infatti già azioni nemmeno senza diminuire
Francone ultima precisazione poi si riprende la norma
Fondo
Perché
Angelo ha spiegato
Lascia confrontati a Filaga io quelli che eravamo lì erano cinque credo presenti proprio sul sulle caratteristiche sul taglio che dovrà avere questo documento e lì abbiamo convenuto che non si trattava di riscrivere il manifesto costitutivo della Rete
Ah bisogna scrivere una un qualcosa che spiegasse al popolo
Senza eccessi è demagogica e però
Che spiegasse al popolo per quale motivo la Rete continua a esserci e per quale motivo riteniamo utile aderire alla Rete
Ora se questo non è non ha senso discutere su questa bozza di manifesto questa bozza viene ritirata
Facciamo un'altra se ne fa un'altra perché discutere con questo doppio doppio canale non è possibile che alla fine mi ero già questa bozza è un pasticcio
Io pure che ho partecipato all'elaborazione non mi ci riconosco pienamente non mi riconosco nell'impostazione complessiva del documento non mi riconosco su alcuni passaggi alcuni passaggi vorrei che fossero sottolineati e non ci sono di quelli che avevo pensato io eccetera ma voglio dire
è chiaro che questo appartiene poi al al dibattito ma e il taglio la la proposizione per attinenti e farlo cioè è facilissimo e l'acqua non ci sono tutta una serie di cose
Il passaggio almeno ora ognuno ci mette del suo il passaggio per me doveva essere questo la Rete est movimento per la democrazia cosa significa nelle mutate condizioni dell'anno mille novecentonovantatré essere ancora evitare un movimento per la democrazia e perché continuare ostinarsi ostinarsi a definirsi come movimento per la democrazia
Da qui il ragionamento sul vecchio che condiziona il nuovo
Sulla lotta tra vecchio e nuovo esso la lotta per l'egemonia per il nuovo
Poi in quale qual è il nostro progetto politico c'è un progetto politico in quanto tale che è quella della costruzione la sinistra dei valori polo progressista alla fine non ci abbiamo messo ad essi sapevano e neanche polo progressista credo che l'avete notato tutti
Cercando di spiegare che il fatto che la rete esistente sta nel fatto che sono la Rete
A in questo momento brutto o bello che sia però un circuito progettuale che cerca di saldare
Tutte le questioni che stanno in campo cercando di esplicitare anche quali sono le questioni che stanno in campo questa e non può essere neanche un manifesto politico programmatico
E per cui ci va anche il fisco ci manca la giustizia sapere quante cose ci manca non finiamo più
E tutto ci manca in questo se la mettiamo così ci manca tutto
Io vorrei fare un ragionamento anche su che cosa significa un profitto etico Piscitelli angolare sono arrivata a quarantadue anni e non l'ho capito
E non so mai fatte lo so che non è scritto ma anche voglio dire poi non non ero innamoriamo Cine anche dalle parole cos'è un profitto etico Gesù
A io credo che opportunamente io a decidere sul taglio di questo dico se questo spero che se il manifesto è il manifesto costitutivo della Rete che sostituisce quello precedente questo documento
Per quanto mi riguarda è ritirato e si riparte daccapo
Possiamo andare avanti e vedere se anche negli interventi qualcuno si esprime in questo senso anche se io credo che non non ci sia questa grossa drammatizza evasione
No nel senso che non c'è nessun la risposta non mi sembra che frutto consuntivo
E il manifesto costitutivo quello che ha determinato la nascita di un soggetto politico fermo ha una sua storicità
Il manifesto costitutivo oltre a essere manifesto costitutivo divenuto anche atto di adesione
è questo il problema cioè il manifesto costitutivo ha avuto da solo entrambe le funzioni quello di far nascere un soggetto politico e quello di determinare condizioni l'adesione non è che sta nascendo un nuovo progetto politico per la parte che si riferisce all'Acea ceto politico è chiaro che questa quel manifesto costitutivo anche perché non sarà un osso deliberato a cancellare dalla storia un fatto che si è consumato possiamo deliberare
Che scompare quella no non semplice
Il tema è un altro nello scrivere le condizioni di adesione
Non come manifesto costruttivo ma come condizione di adesione dobbiamo avere l'accortezza di riportare tutto quello che era nel manifesto costitutivo in termini di valori per evitare che lo Stato si aumenta la tensione possa apparire simboli diversi da quelle per i quali poi internato
E allora prove laddove ci sono alcuni passi del manifesto costitutivo originario
Che indico alcuni valori di riferimento questi voli riferimento vanno riportati ancora qui nella regione di adesso queste parti il passaggio diversamente rischiamo di creare quel e quell'equivoco perché io ho accennato cioè la preoccupazione quale
Che qualcuno possa dirsi
Arrivato dopo e quindi scriminato rispetto alla costruzione per la nuova fase del movimento con il ceto politico è uno la rete non si scioglie tanto per intenderci proprio uno dovrebbe risciò il quella rete e di fare una scelta un'altra abbiamo soltanto preso atto che ha in mente quando siamo nati costituirci e aderire alla stessa cosa mettiamoci nei panni del trenta per trenta firmatari del manifesto costitutivo i trenta firmatario esecutivo hanno al tempo stesso firmato la Costituzione l'adesione e allungato di altri a fare altrettanto firmando anche loro di seguito oggi che siamo un po'conosciuti diciamo per vogliamo riscrivere la tensione e cosa fosse usa una parola
Politichese è come se fosse una frase che si scrive sulla testo era di modesto del partito
Però questa frase posto che si si scrive in maniera diffusa non può non conterrà tutti i valori dello strumento di quella parte del mondo produttivo che saltata ma rimessa qui dentro dopodiché non è opera di spaccio perché Volga capito perfettamente che possono anche farla per elencazione i valori lo dico niente impedisce lo sguardo sul ma non può esserci un valore contenuto
Nel manifesto costitutivo che non si era iscritto qua perché se qui ora riscritto si ha l'impressione che sia stato abbandonato in questa nuova fase tutto qui
Allora
Pongo
Rinnoviamo
No
Non addentriamoci nei sacramenti perché ce ne stanno tanti allora denotare is
Cioè
Effettivamente io non drammatizzerei il problema perché comunque un grosso contributo questo
N non staremmo qua se non ci fosse questo manifesto però penso anche che occorrerebbe andare avanti anche con una proposta di metodo a questo punto vista anche visti anche gli interventi c'è effettivamente che cosa vorremmo che in che si scrivesse che si dica quali passaggi bisogna bisogna fare evidenziare in questo manifesto penso che comunque occorra occorra farlo da ora agli interventi successivi
Ecco comunque io direi come fatto così di veri
Cioè mi sembra che ci sono una serie di di idee di concetti che sono collocati in questo manifesto nel nostro tempo cioè in questi anni nei quali la crisi politica però io credo che vada fondato in maniera più forte e poi ricollocato nel nostro tempo cioè tanto per fare un esempio
Che significa secondo me va affondato c'è per esempio
Ecco e l'anestesista ecco uno dei motivi potrebbe essere la necessità che ognuno di noi ogni personaggio Onnis ogni ogni uomo viva la propria storia no per esempio significa fondare ripartire insomma ecco allora no ogni uomo triplica ogni persona ogni singolo cittadino
Comunque
E allora ogni uomo e e anche ogni donna ecco che vivano vivono la propria storia nell'oggi come fatto di responsabilità
Un altro fatto per esempio che si potrebbe fare poi e poi collocarlo nel tempo poi un altro problema che forse nel manifesto non c'è ma non so neanche se ci deve essere per esempio richiamare i gruppi discenti quelle che una volta si chiamavano le classi sociali Assa per superare vivere in vista del bene comune superando alcuni egoismi egoismi che sono propri di gruppi dei gruppi consolidati dei gruppi di potere che sommandosi fanno poi le grandi alleanze di potere
Poi un'altra cosa per esempio dare il senso
A chi legge che occorre impegnarsi in politica nella società
Come fatto o costitutivo direi dell'impegno di ogni persona umana come fatto che proprio della vita delle persone e non ecco che bisogna impegnarsi in politica o nel sociale
Come risposta magari ad una difficoltà che si vive
Talvolta accade questo scusatemi se faccio una regressione per voi vedete che in in in i piccoli movimenti
I quelli monotematici diciamo chi si interessa degli handicap o chi si interessa della droga per esempio che si interessa dei degli anziani in genere la persona coinvolta nel problema
Cioè non sarebbe sorto il problema dei dei dei drogati se non ci fossero stati qua alcuni genitori di tossicodipendenti che che si son messe insieme per lavorare
Ora voglio dire bisogna anche dare il segno alla società
Che non occorre aspettare il danno per mettersi insieme insomma ma occorre lavorare come fatto costituì in politica insomma e nel sociale come fatto proprio e costitutivo delle persone
Della ecco poi un altro problema per esempio un fatto di linguaggio c'è
Ecco io penso che i giovani a che sono molto vicini a questo movimento e simpatizzano per questo movimento perché sono minoranza in Italia ma io spero siano poi maggioranza nel movimento
Insomma debbano leggerlo questo documento cioè debbono e quindi c'è un problema forse anche di linguaggio
Poi un altro fatto scusate mi lo dico così a flash
C'è un passaggio all'interno del documento ma forse non dovremmo dirlo che noi dobbiamo o molti far moltiplicare i luoghi di elaborazione politica all'interno o del nostro Paese all'interno della nostra comunità
Poi per esempio ancora un'altra cosa
Questo
Lo dico come ecco riferisco sì sì certo che c'è un passaggio però forse andrebbe e poi per esempio c'è una ma ti ripeto io l'ho letto velocemente non è poi c'è un altro problema forse riporto una testimonianza l'avvocato Marotta che il presidente di di di studi studi filosofici Anna in Campania Napoli dice sempre che i politici non parlano mai di cultura
Fa una serie di riflessioni su questo
E forse occorrerebbe in questo documento
Dire che la crescita della gente passa attraverso la crescita della loro dimensione culturale e quindi la libertà delle persone e per andare alla radice della libertà insomma voglio dire bisogna fare in modo che queste persone crescano sul piano culturale noi forse questo lo dovremmo lo dovremmo dire
In modo tale che questi cittadini e noi stessi anche in movimento diventa soggetto di rinnovamento direi in un processo continuo perché si un acquisisce questo fatto insomma di
Di crescere sul piano culturale diventa libero
Allora bisognerebbe andare alla radice per esempio della libertà non è che siamo noi che spingiamo gli altri esseri liberi
Ecco allora che cosa significa essere uomini liberi in questo Paese c'è fare in modo che cresca la libertà dal di dentro perché molti di noi
Siamo liberi perché poi siamo liberi dal di dentro nessuno ce lo è venuto
A dire e siamo anche liberi perché viviamo in una dimensione culturale l'abbiamo acquisito una dimensione culturale che ci ha reso consapevoli di questa necessità di essere liberi ancor di più però ecco questo fatto secondo me nasce da la questura quindi bisognerebbe andare alla tradisce di questa libertà poi forse una maggiore accentuazione ma c'è diciamo che c'è tutto mi rendo conto però non lo so io lo dico come mia sensibilità no allora una maggiore accentuazione rispetto al futuro sarà la responsabilità che noi abbiamo rispetto al futuro nostro e e di quelle che ci sono intorno
Un'altra riflessione che volevo fare
E che sempre c'è nel documento queste cioè e che rapporto c'è parliamo tutti di progresso di modernizzazione di nuove tecnologie la gente
è bombardata continuamente
Aveva ragione Nuccio hanno parlato dei mass media non ne abbiamo parlato della comunicazione va be'non è che si parla di tutto però la gente bombardata da questi concetti nuove tecnologie modernizzazione tutta sta storia
Allora noi su questo secondo me dovremmo fare un discorso cioè in chi introdurre il concetto di armonia che non è equilibrio per esempio no
Molta gente ci critico oltretutto come movimento perché più semplicemente non siamo equilibrati
Questa parola non significa un granché perché equilibrate non significa cercare di mettere due cose su una bilancia cercare ecco l'attacco di mantenerla così
Equilibrata insomma invece secondo me noi dovremmo ricondurre ad armonia
No perché c'è indubbiamente un ordine che è stato direi distrutto allora ecco lo sforzo di questo movimento a restituire armonia
A alla convivenza ecco io non lo so secondo la mia
Sensibilità questo discorso lo introdurre ripeto che è differente dire diverso da quello concetto un po'un po'stupido ecco di equilibrio che significa mettesse un po'd'accordo con tutti insomma
Basta grazie
Allora grazie Matteo Viviani
Poi c'è letizia
No io
Parto dalle cose che diceva Angelo prima sulla sull'organizzazione proprio che ci aspetta da qui a gennaio ma intanto io sono d'accordo
Poi tocca al Comitato non non tocca certo a me in quanto coordinatore regionale quindi non facente parte dello stesso
Penso che la vedo spostato la l'Assemblea nazionale se poi come Tatò decise la parola a gennaio si è una cosa saggia perché arrivasse l'Assemblea nazionale nessuno dopo il cinque dicembre per molti di noi che Ivano l'esperienza delle elezioni amministrative operazione abbiamo anche la Provincia oltre che il Comune quindi la cosa abbastanza più più faticosa quanto siamo impegnati su due fronti
E anche a la Spezia abbiamo Provincia e Comune quindi potete immaginare in che situazione ci ritroviamo arrivare all'Assemblea nazionale sotto Natale dopo le elezioni
Rischiamo Gtt di molti di noi verrebbero stanchissimi a quando si è stanchi se anche incalzati e quindi si non sempre si riesce poi a
Valutare se con serenità e con obiettività
Certamente comunque andrà saremo comunque incavolata perché sempre insoddisfatti una settimana ma il massimo penso che si dovrebbe esserne soddisfatto di quello che che si ottiene anche quando ci va bene perché possiamo sempre fare meglio
Questo luogo comune una strozzata comunque prendetevela con me lezione scolastica Mattotti
Fece ma anche se per la maggioranza assoluta bisogna essere soddisfatte
Mai mai fermarsi mai
Allora a sto punto
Quindi sarebbe opportuno che ha mandare e già questo primo questa prima bozza
A livello cittadino semmai le mandate a livello regionale costa fatica poi ci penseranno i coordinatori Diana
Visto i lauti rimborsi che abbiamo non abbiamo ancora visto una lira meno in poi non lo so come finiremo
Uscito di casa prima o poi perché non si tratta mi manca l'interlocutore privilegiato e che mira belle volevo sottoporvi alcune note dei rimborso invece nostra che sottoporrà con queste ci diamo l'apparente
Benissimo d'accordo
Allora venendo verso le cose serie
Quindi per permettere poverini
Guardate che preparare l'assemblea nazionale hanno e costerà molta fatica perché dovremo fare alle assemblee cittadine a leggere i delegati non so se saranno sempre lo stesso numero in proporzione a quelle del di Perugia però in tutta una serie di cose vanno fatte e io spero che poi delegate siano messi in condizione di venire
Dove non si sa dove ci sarà l'assemblea nazionale
No per carità non mappa da qui a gennaio ci organizzeremo a non non non ti preoccupare che non moriamo dalla voglia di sapere dove venivano interessava sapere quando a venire
Anche a Genova perché no siamo disponibili ad ospitarne ci mancherebbe ancora tate c'è il tempo di farlo veramente non ce lo dite il venti di gennaio
In modo che i delegati vengono all'Assemblea nazionale un po'consapevole insomma che possono partecipare consapevolezza al dibattito è anche votare voltare diciamo in modo in modo obiettivo e sereno sul quello che sarà on manifesto per me molto importante son d'accordo che non deve essere un preceduto da parte del manifesto costitutivo iniziale come diceva Gasparri ripartiamo tutti tutti da zero no esso deve essere un tantino prima avanti
E quindi su quello che è stato letto dico solo alcune cose ha modo di riflessione più che altro
Franco Piga e pare che dicesse che per qualche inconveniente per qualche incidente strano è stato messo il pezzettino o il prezzo il passaggio sui diritti civili e mi pare di ricordare
Ma io penso che sia molto importante invece
Mi rendo conto che il manifesto così dicono nel programma del movimento ci mancherebbe ancora quindi stiamo attendano fare neanche l'elenco della spesa per poi rischiamo veramente grosso
Però alcune cose alcuni principi fondamentali vanno inseriti per certi aspetti anche se non dobbiamo fare il programma
D'accordo con quanti hanno detto all'in quanto il più semplice possibile ce la sintesi non non facciamo manifesto di quattro pagine perché la colla casalinga è il cassintegrato e non solo quelle non potranno mai ma è capire cosa vogliamo cosa pensiamo del mondo e della del dalla nostra società
Però presa in quel dei diritti è una cosa fondamentale io insiste lei metteremo qualcosa sorso su questi tre diritti che a me stanno particolarmente a cuore a tutti il lavoro la salute lo studio quindi quei concetti che prima in introduzione Lucca
Esponeva sulla scuola e sulla famiglia no mi sembra che invadono ripresi in molto sommariamente molto schematicamente perché facciamo capire alla gente
Nel nostro manifesto costitutivo cosa pensiamo di sta roba no sul lavoro c'è già qualcosa mi pare anche ma questi tre diritti inviolabile che che che sono perfetti quelle che sanno pronunciano consentiva cioè la cui negazione o non c'ha consentito ad oggi di arrivare ad una democrazia compiuta sono i tre delitti più importante a mio avviso qualche moto vanno esplicita comparti palesemente alla famiglia e alla scuola alla formazione del cittadino e alcune cose e chiudo che diceva prima che diceva prima Rino Piscitello sulla tolleranza e sulla cultura del doppio
Io sono d'accordo sull'impostazione data da Rino sul sullo stato della tolleranza se lo Stato dalla cultura del dubbio io penso che un movimento come il nostro debba far capire con chiarezza alla gente che non abbiamo né certezze assolute né dopo mi dà da fermare quindi questa solo della cultura del dubbio ma sempre mi ha sempre affascinato e penso che se io personalmente ho aderito al movimento proprio perché ho sempre coltivato a questa questa cultura intesi in senso laico e non laicista dico vivamente e nel modo di vedere la vita e le cose
E quindi questo una riflessione uno pretendo assolutamente che entra nel manifesto costitutivo non non mi fucilate sul posto per una riflessione che faccio alle amiche e agli amici del del movimento
Io sono convinto nella mia modestissima
Idea personale che uno degli ostacoli
A parte leggendo la corruzione il muro di Berlino cioè i rapporti Est Ovest o quelle che hanno impedito di fatto nel Paese
L'affermazione della democrazia compiuta
Tutti gli ostacoli che conosciamo c'è una cosa di cui non si parla mai non se n'è mai parlato neanche in Rete
Ma che è difficile dire che tutti magari lo pensa noto non lo devono dire perché tutti siamo in Italia siamo in un certo tipo di paese
Uno dei motivi per me il fondamentale e più importante al di là dei rapporti Est Ovest alla corruzione a tutto il resto che ci hanno impedito di conseguire una democrazia compiuta è il fatto che non siamo mai riusciti ad a vere
Uno Stato laico laico e non laicista cercate di capirmi cioè il fatto il principe dalla cella dello Stato è fondamentale cioè tutti quei diritti costituzionali tutti quei valori costituzionale
Che comprende e che sono comprese nell'articolo tre che non sono mai stati quasi tutti attuati in parte hanno avuto come avversario e come ostacolo principale proprio questa mancanza dalla sia davvero stata
E quindi io vi invito a riflettere tutto quello che ne vogliamo potrà essere conseguiti in uno Stato non laico in una parola finché avremo regime concordatario pensano possiamo pensare da vere una democrazia compiuta in questo Paese
Cioè una riflessione un invito alla riflessione magari un domani
Vorrei parlarne con qualcuno ne parliamo quasi a livello di di riflessione distributivo anche se non ne parliamo nei nostri programmi nei nostri manifesti costitutive
Finché c'è decimo concordatario l'impressione che noi faremo ben poca strada
Se vogliamo all'affermazione delle libertà e dei e dei diritti dei diritti civili delle cittadine e dei cittadini io ne sono convinto e poi magari vedete che sono di solito
Impenitente laico e va be d'accordo fa lo stesso passano nella Rete proprio perché da segreti ci sia spazio per tutti e per tutte le idee altrimenti boh entre in un partito politico per andare a pescare grazie
Letizia Battaglia
Approfittando del tempo necessario prefettizio aggiunge il microfono Matteo nelle seminario di Filaga per i piloni Colaci dichiarante regionale del movimento in Sicilia ha detto una cosa molto belli
Cercando di ideare la differenza che esiste tra la Rete e gli altri soggetti politici
Gli altri soggetti politici in ragione della della appartenenza modificò la tua identità
Ma posso anche arricchire quella modifica
La retta da Petraeus di lasciare integrati intralcio scuro al corteo appartenente all'aperto
Credo che sia veramente una una grande scommessa e probabilmente
La cosa più profonde
Che si possa dire sul nostro movimento c'è un momento nel quale stiamo riuscendo a stare insieme non cambiando lo studio identità
Piccolissimo pensiero del mattino allora
Mentre leggeranno questo questo programma così programmi
Modo ex per filobus misure tanto per il giovane
Guarda di manifestare oncologo poco utenze
Io non pensavo alla casalinga Vittorino o al sottoproletariato dello Zen
Io avevo in mente una bambina di dieci anni con tutte le indecenze e le perfidie di una bambina di dieci anni che non è ancora non è più bambina non è ancora don ecco io avrei voluto vorrei che questo documento che a me è piaciuto
Mi è piaciuto sono fiera che dentro questo nostro movimento si incomincino a trattare in un certo modo
Certi argomenti quelli che lo capisse una bambina di dieci anni vorrei che capisse
Quello che noi stiamo preparando per il suo futuro nello io dico o lo sistemiamo lo sistemate con un linguaggio comprensibile oppure poi faremo un altro documento per una bambina di dieci anni
Servono prescritti io lo faccio lucrose poi volevo una cosa edizione della Coppa
Allora
Proporre perché non fai tu avevi Vittorio come voi non mi piace alla pagina fosse Teresa non lo so quando dice insieme al valore umano inizia questa pagina che si dica
Io l'ho capito
Che si clicca Enrico ottavo dell'ultimo passi cioè che una collettività garantisca il meno fortunati e più disagiati ecco io non vorrei lavorare
In favore del più dei meno fortunati dei più disagiati io lavoro perché non ci siano meno fortunati e più disagiati è un concetto e come San Vincenzo
Ne danno nelle famiglie cioè non vorrei che noi lavorassimo per aiutare i più poveri noi dobbiamo lottare perché i poveri non ci siano e poiché sulla stampa credo che dovrebbe essere sono d'accordo con Franco Piro sono d'accordo che bisogna ampliarlo perché veramente è un cappio che lega la nostra società questa informazione basta finito uno e mezzo minuto attese
Beppe Gambale
Giustissimo
Io però crede che credo letizia che per il risparmio delle risorse potrei mi anziché a fare due manifesti il tu quello per le mani dieci anni loro a rielaborare una preparino incida ebbene ventuno aiutassi chi deve rielaborare il manifesta farlo per la bambina di dieci anni
Potrebbe essere un'idea
Cercherò di essere brevissimo anche perché le cose che sono state fatte del regolamento dieci anni titolo a parlare
Le cose che sono state dette si sono ripetute quindi non le ripeto appunto per evitare di appesantire profitto per evitare di irritare Franco Piro
Il film per strapparsi dal premier
Angelo e più paziente vendette riprende la creatura quegli organi ma a sarebbe
Oltre a esprimere un disagio una preoccupazione
Potrà esprimere un disagio preoccupazione che ho già espresso di persona Gaspare Nuccio per il fatto che mi trovo sempre di più in sintonia con lui negli ultimi comitati nazione questi che funghi permette di preoccupazione per sarà partendo anche per gas probabilmente a parte questo volevo dire questo
Il sicuramente io mi trovo quello diceva anche Luca alla fine cioè è necessario che tutti si sentano a proprio agio questo movimento e quindi chi verrà e ha detto cioè le esigenze nata per consentire di fare Laridae più grande no
Via di accogliere tanta gente che c'ha guardato con interessa a volte con curiosità a volte non capendo sci su dobbiamo ingrandire la Rete no non allargare la Rete non allargare le maglie abbiamo ingrandire
E quindi credo che è necessario che ci sia tutto quello che c'era all'inizio
Ecco non lasciando da parte ma i valori che c'erano dentro il più manifesti devono essere tutti e sicuramente mettere qualcosa vuol dire oggi costi del movimento per la democrazia questo già lo diceva qualcuno di voi prima
Mi sembra che il primo manifesto aveva almeno io quando ho letto la prima volta aveva alcune cose di Profezia c'è un'analisi che era un'analisi del del presente ma anche una profezia aveva anche quel qualcosa in più che ci dà la possibilità di costruire questo progetto
Ecco credo che avevo manifesto ci deve essere anche cioè le sfide che ci sono davanti
Un'analisi del presente ma le sfide che ci sono davanti
Allora diventa anche un manifesto di di programma che non è un programma in senso elettorale del termine ma diventa un manifesto di prospettiva di progetto politico
E allora qualcosa in più qualcosa in più della sinistra dei valori del polo progressista della proposta progressista di questo cammino che vogliamo fare bisogna dirlo perché fondamentalmente la domanda di oggi è cosa vuol fare e con chi lo vuol fare
Qualcosa in più di questo assolutamente va detto senza entrare nello specifico dello istruttorio spiegato e lesiva del PDS e di Rifondazione propositi fondazioni non parliamo più di Rifondazione per piacere nominiamo neanche dobbiamo rifondare la Rete
Perché arrivava forse è proprio una cosa terribile cene io non vedete dobbiamo rifondare in invece compro proprio per carità cioè
O rinascita per carità insomma proprio il Parma ora lombardi dopo le rinascite socialiste non vi dico cosa ringrazia Cervellera palle parliamo in questo senso
Una resurrezione acquisto che già a Enzo che vedo si troverebbe a suo agio
Credo che dobbiamo mette le sfide che ci sono davanti esce e le sfide che ci sono davanti sono certamente una una che e la realtà che abbiamo vissuto che una nuova forma di partecipazione politica avete a cessare quello che padre inerisce la democrazia sostanziale
Questo è già la nostra esperienza e questo non può non essere presente anche nel manifesto questo soggetto politico abbiamo inventato che un movimento non è un partito e non stare lì a discutere sul movimento sul partito ma sul soggetto politico
Comunque una nuova forma di partecipazione alla politica quale aveva detto che la rete nata per cui per riempire la distanza tra un tra un'elezione e un'altra e la nostra storia
E questo deve essere presente in questo manifesto in questo in questo programma che scriviamo in questo Progetto che andiamo a costruire
Questa è una poi sicuramente io mettere qualcosa in più sul discorso in della pace e la pace come valore ma anche della pace Tutu discorso aveva sull'articolo undici su questo progetto sul nuovo ordine internazionale sul nuovo concetto dello Stato
Come mediatore tra cittadini ecco e riorganizzazione internazionale qualcosa di così ci avesse perché la sfida del domani che ci attende
E così sulla solidarietà e vero non dobbiamo entra nello specifico già la dalla notato altri manca il discorso la giustizia fiscale
Anche il discorso sul lavoro sindacato rappresentanza non c'è quasi niente non ci deve essere per forza tutto però alcune alcuni nodi che poi sono le sfide di oggi della solidarietà dobbiamo assolutamente accennarle
Ecco e poi mettere comunque necessariamente il discorso del vecchio che resiste ma anche dei nuovi pericoli
Cioè quello che ci siamo anche detti chianche Angelo anche a Filaga ricordo
Cioè Alleanza democratica i nuovi falsi contenitori
Ecco questo è necessario che vergogna anche se non viene nominato Alleanza democratica ma dobbiamo capire che davanti al nuovo che avanza c'è un vecchio non solo che resiste ma che tende ad inventare mille forme diverse di contenitori preconfezionati del consenso che non solo nuove non è neanche il polo progressista ma è soltanto un grosso imbroglio
Io voglio tornare su quello che diceva Gaspare concludo se costruire la grande Rete o costruire il polo progressista io credo che dobbiamo fare tutte e due secondo me
Costruire una rete che è il più grande
Perché sicuramente ci sono tanti altri che liberatisi vecchi contenitori dal partito unico dei cattolici ad altre esperienze vengono a costruire il futuro con noi
Ma questo assolutamente non deve essere illusione di che noi siamo il polo progressista
E che comunque dovremo fare un pezzo di cammino insieme con altra gente
Credo che le due cose non sono incompatibili importante non avere confusioni voler fare solo l'una o solo l'altra o che sono in contraddizione tra di loro che dobbiamo fare un'esperienza più grande tra di noi ma certamente essere coscienti che da soli
In questo Paese soprattutto nel breve periodo che ci attende davanti non abbiamo alcun senso se non come lievito di un processo più grande
Franco Danieli
Brevemente questo è un un manifesto politico su cui è utile pensare riflettere con calma
Digerirlo in qualche modo io credo che si utile in questa sede incominciare a fare nelle puntualizzazione delle precisazioni però ecco inviterei ad evitare di partire qui con la riscrittura globale del manifesto credo che sia corretto l'iter che veniva indicato prima questo è un primo elemento di riflessione buono a mio avviso e utile diffonderlo nelle realtà del del movimento è utile discuterne
è utile anche confrontarla a mio avviso con gli elementi di cui dopo si dirà
Con i quali c'è interazione delle unità nazionale di lavoro
Per cui io personalmente non farò salvo uno alcun alcuna azzurri annotazione critica questo manifesto l'unica cosa che volevo dire era queste io credo che sia e mi sembrava che tutto sommato a Firenze questa esigenza fosse venuta fuori in maniera limpida chiarissima
Cercare di individuare di riprecisare di riqualificare in qualche modo oggi
Le ragioni per gli aderenti ma non solo per gli aderenti anche per la cittadinanza per i cittadini
Di questo Paese le ragioni di un rinnovato di una rinnovata diciamo esigenza di stare assieme attorno non progetto politico comunque
Beh però utile
è evidente che c'è un divario tra quella che è stata la fase alta altissima che ha portato alla nascita di un nuovo movimento politico
Nel novantuno questa fase costituente e quello che oggi ci troviamo davanti non abbiamo
Lo necessità di una nuova fase di costituzione di un nuovo soggetto politico
Quella fenomeno quella circostanza storica si è realizzata allora si è esaurita allora
Verosimilmente non si realizzerà più noi abbiamo oggi l'esigenza semplicemente partendo da gli elementi fondamentali che restano tutti
Intatti tutti presenti tutti assolutamente presente abbiamo residenza oggi indi qualificare ulteriormente le ragioni dello stare assieme allora qui c'è poi questa disomogeneità in qualche modo della documento politico che c'è stato del manifesto politico che ci è stato presentato che ha in qualche passaggio valenza diciamo ideale strategica raggiungendo i livelli quasi del manifesto costitutivo del novantuno in qualche altro caso scade Scandal tra virgolette nella progettualità più concreto nel programma di azione politica
Io ritengo che sia un ottimo elemento per avviare la discussione questo contributo che l'unità di lavoro pronuncia portato
Ci sono disomogeneità tra i vari diciamo settori di di analisi si legge chiaramente quello sull'economia per mano di Angelo Tartaglia riferimento
Tra l'altro è stata con annotazione allo sviluppo avuto accentrato mi ricorda tanto e qui anche Gaspare anche gli altri Fierro esperienza come la via questa questa che era diventata un po'c'era una fissazione
Del movimento del del Partito qui provengo proveniamo quello sviluppo avuto suo entrato su cui però di salire Samir Amin sostanzialmente queste teorizzazione su cui però credo che sia forse importante tornare a riflettere a riflettere seriamente credo che quelle quelle analisi siano oggi validissime forse ancor più vari che ha anche loro
Quel giudizio ripreso
Non ho è stato chiesto dal Polo poi
Società devono essere
Perché
Simone io l'unico punto su cui il vezzo quindi concretamente volevo esprimere non dico un dissenso ma evidenziare uno preoccupazione questo
Ecco la Costituzione repubblicana resta un punto di riferimento forte ma nella consapevolezza che occorre scrivere un nuovo patto di garanzia tra cittadini e istituzioni mettere mano alla modifica della forma sta ecco eccetera eccetera e qui però dobbiamo capire se
La Costituzione repubblicana resta a mio avviso intangibile deve trovare effettiva realizzazione e noi dobbiamo impegnarci perché venga realizzato nella parte in cui affronta il tutte le i diritti fondamentali ce lo siamo detti ripetutamente ora lo dico no la prima parte dalla corte tozzo e perché se no c'è il rischio di confondere la parte della Costituzione che afferma questi valori e diritti fondamentali con l'altra questione che attiene invece la forma-Stato alla struttura
Istituzionale l'ultimo punto è questo
Ultimo punto è questo de la stesso notazione critica che evidenziava Gaspare Nuccio riconversione dell'economia
Del peso senza però prescindere dal mercato dalle sue dinamiche qui bisogna stare attentissimi perché le conseguenze di una frase che come questa possono essere invece strategicamente gravissimo
A ritoccare anche ad altri
Le ha chiesto di essere impegnata nelle linee normali
E stavolta entro nel merito eh prima
Allora
Un'osservazione questo alcune
Susanne Link perché il cane
Passiamo alle anime morte
Dovremmo cercare
Dovremmo cercare di
Esaurire gli interventi su questa Boso di manifesto costitutivo e poi decidere cosa fare del manifesto costitutivo e degli interventi sul manifesto costitutivo se c'è
No io direi è ci sono ancora uno due tre quattro cinque sei sette interventi dovremmo riuscire a contenere lì e entro l'ora della del buffet
Quando riprenderanno il celebre del dopo sette interventi
Allora sì chi interviene sulla chiuso intervento ritardo ed altre opere dopodiché
Io ho detto a queste Chiarello e Luca veniva fin dal suo alter un riferimento al rispetto degli altri
Allora entrando nella rabbini nel merito che una parte delle osservazioni che sono state fatte in realtà sono erano contenute almeno di delle queste quelle più generali erano contenute nei documenti intermedi quindi è veramente difficile realtà far combaciare l'esigenza di non solo per i dettagli ma anche sui temi importanti ecco di completezza e chiarezza con il problema della dimensione del documento
Credo che potrà essere utile li lasciamo in sede avevamo già avere che magari chi vuole possa avere accesso anche i documenti precedenti per i da un'idea di che cosa tratta anche di formulazioni erano state proposte poi esso possono eventualmente essere riprese comunque su alcune cose specifiche che sono state dette
Io penso sensato che il fra il punto dell'informazione democrazia informazione c'è stato accendo fulmine brevissimo e probabilmente dovremmo sono d'accordo con Gaspare dire qualche parolina di più la cosa molto difficile questo vale un po'per tutti
Nelle osservazioni sono state fatte come perno nella formulazione che qualunque sia il tema che ciascuno di noi ritenere debba essere affrontato bisogna ridurre riuscirà a formularla questo punto in una ricca o in una riga e mezza questo il punto difficile che complicato comunque questo è un limite esser tutti si vedrà la questione del mercato ecco io credo che si potrà benissimo togliere questo incremento alle dinamiche del mercato il concetto che voleva essere questo siccome l'accusa che di può venire di essere un sognatore
Immagina uno Stato fatto di saggi che si mettono lì e poi il progetto all'economia e così via ora siccome questa cosa qui è storicamente non ha funzionato posto che sia stata presa sul serio fino in fondo si voleva ribadire il fatto che
Va pausa N nove ettari o per Franco apparirà praticamente all'arresto allora solo di loro adesso allora prendiamo brutti riprende la pelle nera
Qua Tirolo
Lo Franco attirare solo qui il prezzo che tipo di esplosivo di taglio delle
Franco Piero
Franco Piero allora ripetono assieme però il il chiaro
La la casetta sulle dinamiche di mercato può secondo me proprio poi gli ognuno si esprima compissimo essere tolta il concetto era che il contesto entro il quale una trasformazione dall'economia deve avvenire tenendo conto che la storia della ragione umana e tutto quanto è quello del mercato
Cioè il meccanismo della domanda e dell'offerta
Se uno dovesse spiegare di più
Io però sarei restio ad aggiungere troppo se no veramente si diventa magari anche chiaro ma poi non lo legge più nessuno perché è troppo lungo
Il il discorso è che una volta stabilito che l'Arena è quella del meccanismo a domanda della festa Twente pubblico Stato forza politica quel che vuoi
Interviene su quella su quella vena c'è sostanza le trasformazioni dell'economia devono essere indotte in entrando nel merito delle regole del gioco
Su quella vena e ponendo ti come soggetto che offre o che chiede adesso qui se si aprirebbero discorsi infiniti ma questo vuol dire rifermento al mercato il contesto è quello non si può saltare quel passaggio
Chi vuole fare politica cambiando l'economia deve ricordarsi di questa realtà e il giorno che tu sia al governo da qualche parte ti poni sul mercato nel senso che crei le condizioni perché il mercato stesso
Vado in una direzione o nell'altro ecco non puoi pagina ready sostituirti al mercato
Un altro accenno che è stato fatto non ricordo più da chi sulla queste economi era sulla stessa del capitalismo ecco non effettivamente noi siamo circa se rischio che uno si collochi addestrate di Papa Wojtyla non sarebbe il caso su queste cose però mi forse Rino Piscitello ha fatto un riferimento dove dove qui si parla c'è un accenno diciamo sistema capitalista in cui pur fornendo in qualche caso mai elevato livello di benessere eccetera eccetera poi del aspetti negativi
In realtà questa è una rielaborazione di una frase che è stata proposta in particolare da Nando dalla chiesa che così in prima in prima battuta era addirittura era molto più positiva ma una sostanza il succo del ragionamento quale così come pure astrattamente pensando che l'entità statuale che rappresenta tutti quanti del insomma il massimo della razionalità e quindi dovrebbe in realtà superare vanificare gli egoismi abbiamo verificato storicamente che invece lo statalismo ha esaltato gli egoismi di gruppo o singoli ed ero anche che criticando il modello capitalista perché come valore al profitto e non la persona umana
E vero e sacrosanto avente vero che un'organizzazione di quel tipo è in grado di fornire sei servizi efficienti e c'è poco da fare l'efficienza elevata bisogna vedere per chi sono i servizi ovviamente quale però in termini di efficienza questa efficienza e riscontrabile né i fatti
Allora quel modello può garantire livelli di efficienza elevati può garantire un livello elevato di benessere materiale il guaio è che l'obiettivo complessivo non è quello di valorizzare ogni singola persona umana ma di valorizzare chi è in grado di vincere questo è il discorso allora questo tanto per capire l'origine di quella frasetta non era per dire a priori che l'intervento lo Stato non se ne parla più siamo diventati tutti liberali non era per dire a priori il capitalismo è buono e Santo oppure il capitalismo fra fa schifo in assoluto no era per dire che essendo venute meno le ragioni ideologiche dalla contrapposizione bisogna essere molto chiari sui valori
E molto laici usiamo questo termine sugli strumenti
No allora da questo punto di vista il mercato fa riferimento a una concezione quella capitalistica il cui si rigettano i valori e la pratica corrente ma di cui bisogna riconoscere alcuni elementi oggettivamente positivi questo non poco
Tutto quanto dopodiché si si può riformulare ma questo era un po'la l'idea che che c'era sul problema della qualità del materiale e l'immateriale sono il primo a riconoscere che è un linguaggio un po'oscuro per moltissimi che che legano solo quella frase
C'era una qualche difficoltà anche se in una prima formulazione c'era qualche cosina in più c'è una certa difficoltà a a spiegare un di più purtroppo adesso bisogna poi capirsi un pochino sul linguaggio e il destinatario principale di questo documento e se fare le note a margine oppure non farle e e possibile esemplificare i consumi in materie quando uno parla di servizi comma ancora che i servizi alla persona il fatto di avere qualcuno che viene a casa sua se solo malato e ti tiene compagnia è un qualche cosa che non mortifica i kWh che vengono con Semana consumati no
E che cionondimeno qualcosa che si compra e si vende è un tipo di consumo in materiale ed è una produzione di beni materiali che migliorano la qualità della vita
Mentre la tipica produzione materiale quella delle acciaierie ecco dopo delle automobili allora bisogna ridurle
A Torino mi picchiano per ridurre la produzione di automobili e bisogna aumentare la produzione di quelle cose che sono la progettazione sono l'organizzazione
Che s'migliorano la qualità si comprano e si vendono e sono in materiale questa è l'idea non so se tutto questo uno debba fare con gli esempi
Dovendo fare un documento specifico su questo tema è chiaro che un appalto gli esempi molto concreti dovendo affermare una linea di tendenza si può cercare fosse dire qualcosa di più ma diventa difficile
E suggestivo come formula no qualità
Ci sono storie quantità e vero che deve essere spiegato ma c'è anche questa suggestione delle formule che a volte può essere positiva
Sulla economia fondata sui bisogni è un discorso interessante lo diceva Valguarnera bisogna prevedere un po'la formulazione sulla più felice perché la storia dei bisogni e ha avuto il notevole carica di ambiguità purtroppo no secondo Spy fare le mappe dei bisogni per il bisogno di nuovo
E c'è chi ha bisogno dell'automobile stanza bisogna intendersi
C'è il problema dei valori ecco che le varie ribadito cento mila volte la dignità della persona integrità della persona e via discorrendo ecco dopodiché finalità dell'economia secondo me sono garantire condizioni di vita su questo mondo che siano le migliori possibili per tutti
Se siano a bisogni non viene non non saprei che dire l'epoca della tolleranza che è straniero il consenso in dieci minuti Valentin tagli senza credo di essere un paio di Ponte questo il problema della tolleranza che è stato citato da Rino anche qui un po'la riformulazione un al formarsi un'alternativa che avevamo lì in sospeso e quello del rispetto delle minoranze o delle differenze
Però parlandone qualcuno aveva osservato che tolleranza era più sembrava più ampio invece la l'obiezione che gli han fatte che tolleranza
Se contratto Fuda predisponeva etimologico davo tavolare io no tolleranza voglia che non è vetri superiorità lo Stolle euro in realtà credo che nella storia la tolleranza intesa come valore aveva un carattere che non era questo
Dopodiché non lo so quella formulazione migliore tra tolleranza e rispetto delle differenti alcune delle cose che sono state dette per esempio le differenze oppure nella critica al nuovo te una vera per un verso seri leggete il documento li trova le trovate tesa avendo letto per la prima volta è ovvio che certe cose non vengono accolte
In parte una maggiore critica Ali le ambiguità delle nuove formazioni politiche e via discorrendo sera nelle formulazioni precedenti che erano più estese però ecco quindi qualcosa può essere ripescato dal punto di nuovo
Di delicato perché c'è il problema del del del non fare una cosa che sia poi troppo lunga per cui magari è chiara ma la leggono in pochi perché troppo spessa ecco c'è anche questo questo rischio che va affrontato
L'ultima cosa che volevo dire
Sempreché la trovi
Va be'non mi viene in mente tanto
Allora
Maria Teresa Ranieri
Quali sana sempre gli stessi perché Messina è stata sono un po'Maria Teresa Ranieri qualche anch'no no Francesca casi finisce chiedo
Posso si sono attivissima prometto andiamo mangia allora si dice
Ma
Dice prima Luca la frase che si scrive sulla testa
Secondo me dobbiamo anche pensare in questa ottica nell'ottica della frase che resta e caratterizza la nostra politica
Il documento a molti pezzi belli condivisibili è sicuramente interessante tra anche del manifesto costitutivo
Che precedente in realtà benché io non abbia visto aderire né molte casalinghe né molti cassa integrati purtroppo di gente che aderendo alla leggesse tutto nuovista pochissima
Per cui questo è un problema che dobbiamo porci
Si è visto tre esatto cioè la gente guarda e la figlia ma di quel manifesto io credo che poi si è arrestata nella cultura comune quella che pagherà la frase che comunque ripetevano una frase che ha forse la più incisiva
Il fatto che la Rete raccontano la politica che uccide l'altro uccidere che ruba e lascia rubare se noi guardiamo nei nostri interventi o nelle cose che venivano riprese quella probabilmente la fase più usata
Io credo che come in apertura di questo manifesto dobbiamo pensare una frase della stessa efficacia che caratterizza e che cosa è la rete adesso
In quel momento era chiaro
C'era in regime il problema era per una politica che non uccide sonoro basse chiaro che meno difficile meno facile dire in una frase qual è il nostro programma per governare me ne rendo conto però dobbiamo pensarci
Una frase che sia quella che resti che la caratterizza è un'idea e che sia chiarissima con di immediato impatto e proprio quando si parlava Della frase dal teste sarà io ho pensato alla fase della prima tessera della mia vita
Che era una frase di Berlinguer che diceva più o meno io credo che questo mondo anche questo complicato mondo moderno possa essere posta al servizio dell'uomo e della sua felicità la lotta per questo obiettivo può riempire
Degnamente una vita io credo che questa fosse una frase molto bella
Do la nostra in questo volevo prendere quello che di riprendere quello che diceva Enzo su la politica
Come di tutta la persona la purtroppo una ditta viene riempita degnamente della lotta per migliorare il mondo ma anche dei panni da stirare dire una serie di cose di questo tipo che esistano che visto nuda qui noi abbiamo cercato di prescindere in qualche modo e queste forze
Uno dei fallimenti di questi tre anni nel senso che ne aveva la sfida della retta era la sfida della politica delle persone normali e la sfida della politica delle persone che non facevano politica
In questo momento a Milano non c'è un'assemblea cittadina che credo che non stia trovando un coordinatore cittadino o persone che si candidino d'arte ricordino aumenta
Perché non avendo fortunatamente grandi ambizioni politiche nessuno di noi adesso si sente di fare politica a quel livello comunque il tempo tredici o faccio il professionista cioè o la politica diventa la mia vita o non riesco più a gestire la mia vita questo è un problema che dobbiamo porci
E che è fondamentale se vogliamo ridefinire la nostra politica è chiaro che non possiamo opporci allo nella manifesto di adesione però credo che prima di tutto una riflessione su questo debba anche poi trasparire dal manifesto
E poi volevo proporre S forse non è il caso di fare contemporaneamente all'elaborazione di questo manifesto entro gennaio un'elaborazione di quello che potrebbe essere quello che era stata a Firenze il modello organizzativo non solo fatto sul quanti sono i membri del coordinamento cittadino ma fatto proprio su come noi pensiamo l'impegno politico
E deve essere anche ovviamente elaborato aperti toh e anche lungo anche seppure non lo si legge però creare un gruppo che su questa cosa e lavori perché poi su questo vedremo i nostri limiti
Perché su questo rischiamo l'abbandono delle persone che non vogliono fare la politica come professione la trasformazione in partito ma per forza perché non avremo materiale umano per fare altro
E appunto
Su questo secondo me dobbiamo anche pensare di scrivere molto e soprattutto di riprenderà a parlare della bora alcune cose tra noi anche le cose io credo che abbiamo dato anche molto anche perché c'era l'emergenza c'era una serie di cose abbiamo dato molto per scontato su alcuni cos'è la nostra cultura
Mi veniva in mente prima su diverse cose che diceva Rino molto interessante molto condivisibili sulla tolleranza su alcune cose su cui molti viene avevamo avevano lavorato prima
E che qui troviamo un po'perse cioè mi capita dissentire qui dentro discorsi tipo lo possiamo fare il combattiamo per l'uguaglianza del diverso
Guardia di costi cioè sotto il titolo in realtà è la parità delle differenze però c'è chi sulla parità delle differenze ha lavorato per molto tempo e si rende conto che alcune cose qui non traspaiono
Per cui forse serve qualcosa in termini di valori e di elaborazione un'elaborazione che poi nel manifesto
Assolo intrappolati c'è ma che deve essere molto più diffusa e sotterranea
Ultima cosa invece più tecnica sulla movimento al termine io credo che vada riferito vivamente visto che comunque la cosa su cui chiediamo di aderire il concetto di movimento al termine ma credo che vada anche inserito è legato a quello che diceva prima Rino sul fatto non vogliamo vincere noi vogliamo che vincano i nostri valori che non è solo vogliamo vincerà le nostre condizioni
E anche se no veramente non è lo strumento migliore per vincere la Rete non serve importante che quei valori vincano
Francesca Carbone
Allora io volevo riflette solo su una cosa le ragioni per cui addirittura io mi sembra sia il caso forse di parlarne solo un attimo e io venivo da un'esperienza di volontariato di vent'anni
Per la prima volta ho deciso di fare politica e tanta gente quando io ho proposto il manifesto
Costitutivo perché aderisse si è ritrovato in quel in quel progetto ora a me sembra che sia carente una cosa adesso proprio da rivendicare come identità
Una delle differenze che ho notato della Rete rispetto a tutti gli altri partiti a tutte le formazioni politiche era la considerazione del lavoro svolto da chi fa politica non è facile e quindi voglio parlare un attimo del volontariato
Tutti i partiti politici ribadiscono l'importanza del volontariato eccetera nel momento delle elezioni ora io credo che sia una cosa importante per lui
Insistere sulla su quello che è il valore che non intendiamo dare non al volontariato inteso come formazione di persone volenterose tanto buoni ma come gruppi di persone che hanno un'esperienza non sostituibile comunque non assimilabile attraverso un nostro esponente cioè per dirla proprio in soldoni noi che spazio vogliamo dare a quelle persone che lavorano sul territorio o anche fuori perché io direi che è un richiamo circa il volontariato andrebbe fatto anche circa le organizzazioni non governative che agiscono a livello internazionale io provengo da Amnesty quindi a me interessano quelle le così dette in giro
Però per quello che riguarda il volontariato credo che forse proprio perché rimane il manifesto acquisirli aderisce quindi persone che non hanno aderito prima
Magari perché non lo hanno ritrovato allora o persone a quali non abbiamo avuto la possibilità di sottoporre questo manifesto credo sia giusto far sapere a queste persone come noi intendiamo lavorare perché questo ci avrebbe qualificare come metodo cioè noi come intendiamo proporre delle leggi come intendiamo lavorare sul nostro territorio ascoltando in che misura le persone che su questi tre territori o lavorano da più tempo di nuvole e sicuramente con più più competenze credo che sia un richiamo che non è una una un fatto di vezzo per far vedere che non siamo bravi noi nominiamo il volontariato prima delle elezioni ma far capire che noi intendiamo aprirci soprattutto alle esperienze degli altri
Che le posso portare in maniera più che soddisfacente più che fattiva piuttosto cercare di in stile chiarendo da subito come intendiamo lavorare con loro molte delle proposte di legge che sono state presentate una che è stata presentata Gambale a Napoli
è stata preparata utilizzando il lavoro del gruppo La Pira di questa di questa associazione di questo centro lati credo che sia importante dare spazio indicare precisamente il fatto che la Rete consideri sia il volontariato di organizzazioni non governative che gli altri i centri studi eccetera
Come fonte immediata di conoscenza e quindi non soltanto di consulenza ma proprio di di proposizione e di avere in noi la sponda politica l'occasione politica per farsi sentire ma in maniera fattiva credo che questo vada richiamato nel documento
Guido Formigoni
Quattro rapidi punti di metodo perché appunto sui contenuti anche per la mannaia del pranzo mi astengo dall'intervenire
Io ho l'impressione che
L'intuizione di fare un manifesto che esponga le nuove ragioni dell'adesione
Sia molto importante e che questo comporti necessariamente la scelta di farne uno strumento che dica in modo sintetico la prospettiva su cui ci si sta muovendo no
Allora se sta a cuore sto a me sembra che questo sia un buon punto di partenza quindi non sono per gli infanti cd
Ma credo anche che ci sia bisogno di una riflessione molto attenta perché intanto perché il discorso dello spazio che abbiamo fatto proprio delle dimensioni per questo testo per avere secondo me può essere anche come dire valutato in ordine alla possibilità che il no questo nuovo testo sia più ampio anche del manifesto costitutivo non
Diciamo eccessivamente più ampio ma ragionevolmente più ampio perché il problema è esporre una prospettiva non è solo indicare un'intuizione come in qualche modo il Manifesto costitutivo faceva
Il secondo punto che allora anche se ragionevolmente più ampio vuol dire certamente non superare questa ampiezza magari frugando alcune parti
Inserendo qualcos'altro
Potrebbe e dovrebbe io credo noi siamo in grado con il lavoro che non abbiamo fatto
Questo testo sintetico potrebbe e dovrebbe essere integrato è affiancato
Invece da quello che io da un po'di tempo vado pensando che vorremmo elaborare che non è il programma elettorale un politico che ancora un'altra cosa ma diciamo il volumetto di cinquanta sessanta pagine che dice l'Italia che vorremmo no
Il taglio che vorremmo in cui c'è dentro un po'l'insieme dei nostri ragionamenti in modo sintetico si spiegano cose The Queen in questo testo diciamo in una riga senza entrare nel dettaglio di programma non so se qualcuno di voi ha presente
Il programma di legislatura laboratorio PDS
Nel novantadue era un testo che come metto dono come il taglio poi al di là del fatto che magari sia stato poco diffuso magari discutibile
Ma era mi sembra un'intuizione molto interessante no una spiegazione della prospettiva in in una dimensione ragionevolmente disteso
Per punto se dobbiamo fare una cosa simile la questione del linguaggio non è solo come giustamente diceva anche letizia e farsi capire dalla bambina di dieci anni ma è anche affinare il consenso tra di noi no perché sotto da alcune delle discussioni che abbiamo fatto anche stamattina credo ci sia un problema di affidare il consenso che non vuol dire necessariamente evidenziare rotture ma andare al di sotto di formule di slogan perché
Occupandoci anche ad altro oltre alle cose fondamentali che ci hanno tenuto insieme finora è necessario che il consenso ci raffinato e precisato
Quarto punto di metodo mi sembra che allora e qui mi sdraio sulla linea indicato da Maria Teresa in questo testo devono esserci necessariamente le parole chiave
Cioè noi non possiamo evitare di usare se decidiamo per questa diventa la parola chiave la parola polo progressista o la parola sinistra di valori l'espressione sinistre conosce queste cose qui se diventano in qualche modo no
Si tratta di discutere no e capisco anche premente le ragioni per cui non sono state messe perché premente non ci soddisfano no ancora come parole chiave però indubbiamente dobbiamo
Affinare anche il linguaggio in questo senso delle parole chiave devono esserci tutte altrimenti questo è un testo relativamente superfluo
Inserire le parole chiave però vuol dire anche io credo stare attenti a non far
Decadere a slogan no e questa è l'altra arte che dovremmo coltivare perché forse in qualche punto qualche espressione qua usata rivive raramente ma vi pare che tenda a decadere un po'in quel senso ecco
Ultimo punto
Vorrei dire forse rispetto a quanto cui scritto è possibile esplicitare meglio
Può rendere più ancora più incisiva al il collegamento tra la prima e la seconda fase dell'esperienza del movimento attorno all'idea chiave del principio di legalità come perno di una battaglia critica in qualche modo dei costruttiva che abbiamo fatto finora che deve diventare anche perno della battaglia costruttiva della prospettiva costruttiva al principio di legalità non come valore
Di destra norma come valore che diciamo il centro di un possibile polo progressista possibile alleanza
Nuova e di una possibile sinistra nuova no in quanto risorsa anche del povero in quanto fonte di uguaglianza e via di questo passo credo e questo potrebbe essere esplicitato
Roberto Ippolito
Tommaso Rebesani
Ma mancano gli ultimi due con la con la Latini tenendo
Solo lei vuole usare anche l'introduzione molto più diffusamente anche monetine discretamente equamente fino partendo dal primo manifesto se secondo me le cose che emergevano importanti erano due
Uno un certo metodo di fare politica e questo emergeva nel fatto che si diceva del movimento a termine che non sarebbe stata la tessera e così via
L'altra emergeva in una cosa molto importante che era in qualche modo la discriminante che permetteva una persona di aderirono ed era il problema del principio di legalità della questione morale e via dicendo
Entrambe queste due riflessioni però che erano descritte siccome molto bene in due cartelline
Erano il prodotto di riflessioni di cose dette supporto di cose fatte
In più di dieci anni
Cioè voglio dire dietro l'affermazione
Da politica che uccide ora ci uccidere rubo lascia rubare
Si erano dieci anni di impegno di diverse persone che ci son qui dentro che oggi non son venute
Che avevano combattuto per quello e che si identificavano in quei valori in quei comportamenti dietro l'affermazione
Movimento a termine o queste hanno deciso non è una tessera l'adesione individuale
Poi c'era il comportamento non solo passato di chi aveva fatto politica che ha aderito alla Rete ma anche presente dal fatto che una persona veniva al movimento e vedeva che poteva fare politica settore scegliere una corrente all'altra
Che poteva fare politica semplicemente se voi di proprio interesse e così via
Ecco queste questo criterio secondo me deve riuscire ad entrare nel nuovo manifesto altrimenti non ne veniamo fuori
Io questo lo dico perché siccome nel movimento di vicenza aveva avuto dopo il referendum e dopo i risultati elettorali
Che non avevamo giudicato soddisfacenti un momento un po'anche di crisi
Quando è venuta al Comitato nazionale di Firenze la proposta di scrivere un nuovo manifesto ci siamo trovati soste salino apre anche non eran pensato di buttare giù qualcosa di scritto
Per ristabilire una specie di patto fra gli aderenti no
Se abbiamo lavorato nel mese di luglio e di agosto
Dopo avere lasciato una copia de ha buttato giù una specie di manifesto costitutivo per la rete di vicenza
Più che costitutivo un manifesto politico di confronto insomma non è che la Rete Punto si sciolga rinasca
Bisogna ritrovare un po'di senso anche perché è inutile negare che tutta una serie di obiettivi li abbiamo raggiunti o comunque sono in via di raggiungimento tutta una serie di cose che noi dicevamo ormai sono diventate patrimonio comune è la stessa cosa che se badate bene
Dicevamo all'inizio Rosa esperienza di Verdi
Il grosso errore dei Verdi qual era il fatto che il tema dell'ambiente era diventato patrimonio comune di tutti e questi han continuato a fare battaglia con movimento a sé stante sul tema dell'ambiente ecco noi non dobbiamo corro stesso rischio perché sulle passeremo il prossimo anno nel mezzo dire guardate la questione morale guardate ci sono i legami mafia massoneria eccetera
La gente si era vero lo sappiamo tutti e quindi cosa facciamo
Allora il grosso problema su cui noi ci siamo confrontati è quello di ritrovare su un altro livello quella stupenda discriminante che era il principio di legalità al principio di responsabilità ecco noi abbiamo cercato di
Codifica lo questo nella
In qualche modo nella dicotomia fra forti e deboli
Cercando però che non fosse la classica immagine Vetero sinistra insomma per cui i deboli sono gli straccioni solamente gli straccioni disoccupati eccetera e i forti invece perché una cosa ha insegnato a meno che mi ha insegnato questi anni ottanta
E stata e fra i deboli oltre naturalmente lavoratori sottopagati eccetera c'erano anche liberi professionisti almeno la mia città che erano costretti a progettare solo scantinati perché non aveva le vie preferenziali in comune
Imprenditori che erano costretti a rosicchiare quello che uscivano rosicchiare perché c'erano certi gruppi
Legate sia di partiti politici che facevano Man bassa
E procedendo noi dobbiam qualche modo ricostruire un po'la categoria del debole no
E un altro elemento che noi abbiamo cercato di stabilire e di inserire in questo manifesto il fatto che molto interessante era emerso a Firenze purtroppo non leggo in questa bozza di manifesto non l'abbiam preso pari pari che se il debole sta meglio non è che il forte stia peggio
E secondo me questo è una cosa è una cosa molto importante perché giustamente come diceva tartari sono tutta una serie di elementi non codificati i numeri o in cifre immediatamente
Ma che hanno appunto una ricaduta qualitativa enorme anche appunto sull'economia anche sul mercato cioè il fatto che non esistono quartieri con degrado sociale questo poi ha un grande una grande ricaduta anche in economia
Il fatto che
Esista un clima di legalità per cui non esiste la guerra fra bande per potersi accaparrare questo quell'appalto ma esiste il mercato regolato dalle istituzioni che sono imparziale rispetto a questo ecco da questa regola che tutta l'economia
Ecco per cui Noemi ha segato individuare un elemento per non corre il rischio che diceva appunto Maria Teresa che ha detto poi molto bene che Formigoni dimettere in una cosa sola due cioè di mettere insieme il manifesto il programma o il libro dell'Italia che vorremmo no
E io leggendo la bozza parla foto Suma è troppo lungo dovesse almeno la metà se non oltre due cartelle secondo me
Per poterla diffondere per poterne discutere ma punto di si vedono sprazzi di analisi politica
Di questo tentativo pur di trovare un nuovo discrimine attorno al quale aggregare nuova gente
E dall'altra la tendenza POR di voler dir le proprie cose su tutta una serie di temi
Ecco secondo me se non si scioglie questo
Questa contraddizione in realtà viene fuori una cosa ibrida ecco per cui
Io vi lascio giù questa questo lavoro che abbiamo fatto sperando che possa essere di aiuto
Allora adesso ci sarebbero ancora Manlio Mele Franco Piro io due cose solamente intanto che che sia essere iscritto i nemica del terrore
Niente allora intanto che si prepara Manlio Mele Emily è stato suggerito di leggervi la pubblicità del nuovo che dove si vede la Clinton è l'abbraccio di pace e con la scritta il digestivo Antonetto si unisce al mondo intero nel festeggiare la fine di una lunga e terribile acidità
Sì a questa accade nella nautica freccetta
Dei consumi non so cosa dice Angelo Tartaglia non so cosa ne pensa Gaspare Nuccio ma mettetevi d'accordo sull'informazione nuovi sviluppi la pace ma questo è ciò che è in grado di
Grazie
No io volevo ricevere meglio veramente allucinante ossificazione via Civitali tragedia entrambi morti strategico cosa troppo prodotti con le civiltà
Sottoposto
C'è la signora che veramente allucinante comunque RAI
Allora noi io volevo
Personalmente fare rubare un minuto
Io credo sia importante si possono sempre cinque insomma diciamo per consolarci tanto io credo che sia molto importante
Puntualizzare un aspetto noi nel primo manifesto costitutivo intanto voglio fare una parentesi questo che abbiamo che Franco Caponnetto Angelo hanno riscritto in alcune cose mi sembra interessantissimo quindi lo diciamo perché mischiano Franco sono poi se no può andare in a Palermo poi al gruppo parlamentare giovanili
Mario è terrorizzato abbordare farà circolo tennis oggi ritorno varia diamo la legge la legge è legge vale sull'abusivismo e quindi se sei Nava John quindi è un bel modo per partito prodiano Gavino
Nel partito e disse fa vale
E alla no una cosa che mi sembra importante del primo manifesto tra l'altro lo leggevo proprio lo rileggevo ieri c'era più una adottato un criterio analitico io probabilmente credo che da alcuni valori che noi portiamo a elemento fondante del nostro movimento
Si esplicita e più i mesi espliciti non più in senso propositivo a questo punto c'è la legalità la solidarietà
Che diventano a questo punto l'economia alcuni valori anche per l'economia stesso se così sicure che diventano per noi oggi altrove ci poniamo anche in alcune realtà ci stiamo ponendo come forza di governo sarebbe bene specificare probabilmente in una frase in mezzo rigo non so come lo vedremo tutti insieme che questi ormai per noi divengano Natasha divengano essi stessi Progetto e allora una cosa molto importante e secondo me e poi la novità della Rete in questo dello è stata sin dall'inizio
Che
Tutto sommato questa questo impegno di questo impegno politico trae fondamento da da un impegno che proviene dalla società civile da un impegno di ognuno di noi e che tutto sommato coloro a livello istituzionale o meno che facciamo politica all'interno della Rete sicuramente non l'abbiamo fatto
La classica escalation alla classica la la classica maratona ho percorso normale delle regole politiche classiche nessuno di noi faceva nel portaborse né tanto meno altro o chi si è affacciata la Rete sicuramente
Proviene da un'esperienza precedente ma mi sembra molto importante di puntualizzare o che deve a tutti noi di poco porre l'attenzione su quanto diceva diceva poc'anzi Maria Teresa alla fine la novità della Rete sta proprio in questo dovere trasferito sul soggetto politico l'impegno che molti di noi o che molti altri hanno a livello di al livello a livello a livello di società civile avrà probabilmente saltare anche alcuni valori che per noi all'interno della Rete poi divengono valori fondanti di un'esperienza politica
Per altri probabilmente questa esperienza e secondo me è la novità
Diviene
Un'esperienza nella vita quotidiana nel vissuto di ogni giorno anche lì secondo me e proprio per questo dovremmo forse puntualizzarlo un po'meglio anche lì bisogna che un manifesto del genere stimoli ognuno di noi noi impegnati direttamente no che siamo non aderenti ma siamo militanti in prima persona ma c'è tanta gente che non milita ma chi aderisce ed è bene fare capire che ognuno di noi poi ai vari livelli nella quotidianità di ogni giorno debba esaltare questi valori debba essere da stimolo a questa a questa gente in questo in questa direzione mi sembra molto importante quanto e faccio però non solo questa cosa poi ne possiamo riparlare nel pomeriggio quanto è riscritta per iscritto a proposito proprio del proprio del principio del problema relativa alla solidarietà però io farei dico Franco dico Angelo coloro che hanno scritto questo questo documento probabilmente darei un taglio un attimo diverso a questo principio della solidarietà lo dico poi tra l'altro mi sono occupato appunto del delle del dell'unità di lavoro nessuna solidarietà e poi ne possiamo riparlare cioè il valore della solidarietà parte dalla società civile
Il valore del il concetto della solidarietà parte dalla società civile noi dobbiamo ed è per questo che dice quel passaggio dobbiamo farla approdare alla società politica questa è la cosa importante diventa per noi non facciamo politica allora dobbiamo probabilmente specificare meglio questo passaggio tra l'altro e credo che il documento costitutivi iniziale né N né né ne ne parlasse ebbene anche perché siamo un soggetto politico agganciare il principio della solidarietà al dettato costituzionale degli articoli di cui all'articolo tre della Costituzione italiana
Tanto
Che
Si possa si possa si possa agganciare ancora di più e far divenire la solidarietà come elemento centrale ma come Progetto preciso agganciato ad a valori istituzionali prioritari e fondamentali e concludo
Non era chic riportate era sempre al settore indisciplina allora
Ma
Dunque l'ora due cose io che mi ero iscritta coi Riccardo De Franco allora velocissimamente si può intervenire Giorgio no no no faccia infetti stima perché la suggestione dell'intervento di letizia mi consente di di dire quello che era venuta in mente un pochino a me leggendo il Manifesto è vero che è un manifesto e non è un appello ma siccome nella rete siamo abituati anche a a così a uscire un pochino dagli schemi io credo che anche in un manifesto ci debba essere un pochino più di afflato c'è un pochino più di di di tentazione di tentativo di di di persuadere non solo ad un Progetto ma anche ad un coinvolgimento
Complessivo della persona anche e molti di voi e passionale allora chiederei agli estensore del manifesto di fare un'iniezione di di di di passione allora la bambina dei dieci anni scusate la bambina dei dieci anni posso parlare se la bambina di dieci anni come diceva giustamente letizia è già un pochino più grande
Rispetto ai bambini che si abbandonano nelle mani dei genitori
Senza chiedergli il perché solo perché ne hanno bisogno
Probabilmente la bambina e dieci anni sarebbe ancora tentata
Di affidarsi ai genitori senza chiedere il perché perché se tutti sempre un po'bambini magari anche i bambini di quarant'anni di cinquant'anni ne sarebbero ancora attentati però dieci anni comincia a voler capire prima di dare la mano
A un adulto
E quindi secondo me e vuole essere in qualche modo convinta Della necessità e della possibilità di abbandonarsi nelle mani di questo adulto secondo me a questo manifesto manca manca questua chiamante questo senso volevo dire l'afflato cioè il fatto che si riescano a convincere le persone che vogliono aderire che ci si può abbandonare a questo progetto senza assolutismi
Come è stato giustamente richiamato e quindi con tutti i limiti della politica
Ma con la il far balenare che questo progetto sia possibile non sia doveroso sia possibile sia credibile e sia affidabile
Quindi questo significa coniugare razionalità e strumenti come è stato fatto e spiccia e lo Sforza nel Progetto però dobbiamo anche usare qualche termino uno sfondo una frase come diceva Maria Teresa o così che
Spinga le persone a crederci con tutto il senso del limite che noi stessi spesse volte ci ripetiamo però ecco io inviterei in qualche modo a fare che che quella quell'elemento che è già stato richiamato prima di di appello esistente nel manifesto costitutivo ci sia anche in un in un nuovo Progetto perché guai ispessita sarebbe se anche se nella seconda fase
Più bassi mo'in una razionalismo oppure teutonico e ci dimenticassimo che ciò che rende credibile e anche l'affidamento a alle persone e stranamente secondo me quindi anche si può fare per esempio benvenuta anche in mente quando Angelo spiegava la differenza tra materiale e immateriale quanto sarebbe più affascinanti e più tempo pieno di tentazioni per chi deve aderire un manifesto
Spiega la l'esempio che tu hai fatto rispetto a quella distinzione perché il problema del non essere soli in casa
è un problema che tocca la vita di di tutti ed è la conseguenza dei guasti nefasti sul di questo capitalismo e su questo proprio di un'unica no e che si tutti noi vediamo incontrollato comunque del mondo dei però e anch'tocca la vita delle persone Cercola nel manifesto dovrebbe essere tutto così cioè un'esemplificazione paradossalmente di tutti questi nostri intenti vicini alle esigenze della gente proprio per per chiedere questo abbandono e di e fiducia di affidamento sul discorso del capitalismo
Anche qui sono già state fatte tante critiche io insisto nel dire e invece è stato detto che non vi è si può essere superati da cui stima però che in qualche modo dobbiamo anche cominciare avere il coraggio di continuare a dire che non è non che questo che non è una delle cose che Dio ce la date nessuno ce la toglie e vero che questo va pensato nelle sedi opportune però non dimentichiamoci che possiamo anche permetterci di continuare a dire alcune cose in accolgo l'invito di Piscitello in a
Ah riparametrare il manifesto stesso con quella quell'articolo di Caponnetto che l'UE ha citato del diciassette di settembre che mi sembrava un'efficace sintesi tra flauto e razionalità strumentale e quindi se secondo me manca un pochino quello nella nel manifesto poi ognuno allora in Riccardo e poi Franco Piro
Io non sono difendere le mani boss dico solo che dov'è vietato guai a chi la tocca
Bisogna tant'è che il mio contributo manteneva le premesse di valore ce quel piccoli scarabocchi che avevo passato ma io volevo vedere di collegare questo ragionamento che abbiamo cercato di fare con la realtà del movimento perché non ci possiamo nascondere una cosa è vero che il manifesto iniziale creato afflato passioni eccetera ma è anche vero che nel trascorso di questi anni gli aderenti del movimento che sono accorsi tra virgolette nella prima fase
Sono andati via via scemando non tanto per tradimenti incredibili dei valori affermati ma del fatto che qualcuno probabilmente ha pensato e deve dire una cosa che non era quella che immaginava fosse e cioè di uno strumento che non ripetesse le varie sistematicamente le esperienze personali di vissuto dentro il mondo del volontariato
Nella gruppo filatelico cioè eccetera ma era uno strumento che scommetteva alto perché coniugava quel tipo di esperienza con una dimensione politica e la politica ha scoperto che non è una cosa così semplice
Ora lo stesso avvenuto nella stesura di questo testo cosa c'è qui dentro che probabilmente fatichiamo a masticare
Il passaggio dalla dimensione di giudizio e e di necessità di di distruggere un un regime un sistema alla fondamentale necessità di costruire qualcosa c'è questo è il problema che noi fatichiamo a masticare
Perché vedi Rino anche nel tuo discorso parte dicendo che è bellissimo un politichese discorso che hai fatto perché anch'frutto di un ragionamento ma
No
Quando hai detto partendo io apprezzo lo sforzo di trazione lo si faceva nelle assemblee sindacali di venti anni fa ciascuno da o per dirci le cose come stanno le sovrapprezzo a coprire penso no
Non può dirlo al posto di un'azienda che bisogna riscriva perché non serve a nessuno cioè voi per per essere molto commerciale abbisognevole belgi qualche amico mi chiama carta vetro io non sono per continuare a girarci attorno ai problemi
Dico che no io sono allora per adeguare anche linguaggi a ai comportamenti ai giudizi che noi diamo se la cosa brutta è brutta
Perché ricevo se una ragazza è brutto non si può dire
Si è è quasi carina insomma e brutta non è un esame già interessata evento
Aiuteremo ancora ridice fin Panionios italiano vogliate gradire annetto non voglio alleviare vedi scusate su superstar
Però io mi soffermo
Con
Passione su questi scusate intende non pensavo di aver raccontato una barzelletta diverte no guardate che il problema di costruire un progetto
Comporta anche una un processo di maturazione di cultura politica dentro il movimento che spesso
Sì e come dire si perde si annacqua dentro questi riferimenti vi cito un caso io l'altra severo dagli amici della Puglia in un coordinamento regionale
E si è alzato ragazzo suo partito quell'intervento perché mi anch'io riesco ad appassionarmi quando si citano certe cose no
E parlava di questa esperienza che ha permeato tanta realtà giovanile in Puglia con don Tonino Bello che evidentemente ha rappresentato allora io loro come dire
Man mano che questo amico parlava di questo mi mi mi mi si accendeva questa lampadina e ho risposto questo amico
Ricordando che io per quanto poco di autodidatta che sono riuscito e quindi diffusa ero un tifoso a dir poco di don Lorenzo Milani
E vi assicuro che ogni anno quando ci riesco torno a Barbiana in quella specie di Lager e dove hanno condotto questa persona vedere che cosa matura cosa c'è edito da dire che c'è un abbandono più totale
Testimoni
Padri e maestri di questa stagione
Di questa generazione di trattate che scompaiono cioè si nascondono in mezzo alle ortiche ormai non c'è più neanche il cartello per cercare dove la tomba c'è qualche vecchietta che probabilmente Pulici ancora il marmo ma vi assicuro che il cimitero di Barbiana è difficile da trovare questo per dire che cosa
Per dire che noi quando affermiamo di essere un movimento politico che ha la necessità di darsi una prospettiva e un Progetto
Dobbiamo sì ricordare le fonti attraverso le quali siamo venuti qui ma non possiamo per onesta e per riconoscenza verso questi mezzi continuare a richiamare che non siamo fedeli a queste la nostra stagione alla nostra dobbiamo fare la nostra parte dentro questa stagione e quindi lo sporcarsi le mani in un passaggio politico significa di bensì ornare la nostra Nottola rispetto alla sfida dalla politica non altro perché quando amici che mi fanno incassare scusate il termine di Brescia dopo aver fatto un percorso di rottura
E guidato anche un paese su un percorso di rottura come deduzione finale abbia arrivano proporrà un centro studi è come il consiglio di amministrazione di un di amministrazione di uno esserle che come iniziativa
Esaltante ha prodotto il tribunale per dalla malato cioè credo che il tribunale ammalato competa alla società civile chi governa deve governare quindi il soggetto che fa politica vera produrre proposte credibili abolire ed è il manifesto
Che non cita il polo progressista perché il rischio di citare il polo progressista di se questo è funzionale a questa stagione quindi se lo citiamo
Ci vestiamo tutti e diventiamo tutti per imporre era proprio quello di pensare che il polo progressista anche il polo progressista rappresenta dal punto di vista politico una fase di transizione perché l'aggregazione che sarà e ci auguriamo che sia oltre che essersi anche vincente sarà completamente diversa altrimenti l'abbiamo già facciamo la somma dei vede dei delle sì delle singole formazione politica ne abbiamo risolto il problema siccome manifesto è un manifesto politico che intende costruire lo sforzo era questo il linguaggio sono sei persone che hanno scritto di tutto
Credo che non si poteva far di meglio che che nella prima fase a mettere giù questo tipo di di France
E chiudiamo con Franco il dibattito della mattina
Con
No ma anche una interni per poi decidere conclude anche effettivamente la cosa napoletana ogni scarrafone ebbe la mamma so
Allora nella nel coro di che prendere distanza ed essa documento uno
Che perlomeno anche se è proprio brutto scarrafone nuove scivola Eva cala mi sono assunta il compito di difendere questo orribile scarrafone che è venuto fuori
Che non è solo solo frutto di sei persone che hanno probabilmente anzi sicuramente hanno addirittura linguaggi e approcci diversi dal filosofo alla politico alla al fisico poi fidato di un po'la sintesi va fatta Riccardo Imberti
Passaggio
Ecco per quello che è venuto fuori infatti le di le disomogeneità e questo questo continua altalena dipende proprio dal fatto che alla fine non c'è stato il tempo il modo la possibilità
Di
Rileggerlo di rileggerlo e qui di farne una valutazione unitaria di quello che era dicono che era venuto fuori
Anche perché ho già detto Angelo io lo sottolineo poi se si leggono i singoli contributi alla fine praticamente quasi tutte sulle cose che sono state dette qua anche se evidentemente con angolature accettazione diverse nei nei contributi c'erano ma il lavoro di sintesi a ovviamente ha comportato la cesura o la modificazione di alcune impostazioni è poi la chiarezza che ognuno con i suoi contributi prima e che ognuno di voi che è intervenuto qua apportato rispetto a singole questioni alla fine purtroppo si è stemperata in un discorso più generale che appunto lascia un po'tutti lascia un po'tutti così abbastanza incerti me per primo
Perché io sono convinto che la prima cosa che deve fare questo questo manifesto è quello di parlare al cuore della gente
Se non para corre la gente non serve
Dobbiamo esprime il massimo della razionalità ma anche siccome manifesto di adesione al manifesto costitutivo non è un'altra cosa
Come riflesso delle sono innanzitutto da baraccone lager cioè dobbiamo stimolare un i sentimenti tanto per essere chiari che poi va be'poi passa alla razionalità
Anche se io non amplifica Erei e non esaltare il ruolo del manifesto adesione parliamoci chiaro che ha aderito alla Rete aderito perché se letto il presente Manifesto ed aveva rimasto folgorato
Per carità aderito perché il momento politico le facce questa cosa che nasceva eccetera eccetera a il manifesto certamente uno poi rileggendo a distanza di tre anni per esempio i circa spinta allora e allora ha fatto bene avere alla resa
Perché al dicevano le cose dicevano le cose giuste
Anche se quel manifesta la fine diceva nulla
Di ciò che dobbiamo dire adesso
Perché è cambiata la fase politica su questo non c'è dubbio Calò che dobbiamo essere chiari
Cos'è questo manifesto di adesione alla Rete
Un manifesto per la formazione del polo progressista sinistra dei valori o quello che volete voi o
I valori sottesi al programma di governo
Perché che vide bene che le tre cose non so identiche che il taglio da dare al Manifesto e del tutto è del tutto diverso alla fine probabilmente
Anche quelli che ci abbiamo lavorato pur avendo forse individuato che questa del nodo alla fine non siamo riusciti però a darci un taglio netto cioè per cui alla fine c'è un pezzo che riguarda le mo'le come dire le ragioni dell'adesione alla Rete
Un pezzo di ragionamento sul polo progressista senza i valori che proprio perché invece volevamo fare un manifesto deve segnalare ed alla fine è stato proprio spunto come
Proprio come parola chiave chiosando questo termine Formigoni
Come parola chiave e programma di governo non dovevamo fare il programma di governo dovevano indicare delle linee fondanti di un'ipotesi di trasformazione di questo Paese che chiaramente per essa deve arrendersi infatti glielo e l'operazione era trasferire
I i i i valori fondanti sul piano delle del dell'opzioni delle scelte concrete però scelte concrete rigore mi rendo conto che questa operazione non siamo riusciti a far e da questo punto di vista del Manifesto deve essere interamente riconsiderato ultima investe poi frutto di pezzi di elaborazione che ha fatto il movimento
Se non siamo d'accordo su su questo pezzi di elaborazione al movimento siamo d'accordo su quattro bolletta elaborato fin qui B e allora anche qui forse probabilmente c'è utile per scoprire alcune cose che magari dichiariamo se a partire non c'è una sostanziale una sostanziale non lo unità di vedute ma un un vero e proprio approfondimento
Alcune questioni alcune questioni rapidissime la questione del nuovo patto di garanzia
Ah no scusate per cui alla fine chi dice quello di Caporetto è molto meglio
Ma è un'altra cosa
è molto meglio Piscitello
No no no no anche Alba Parietti e molto meglio di te
è un'altra cosa sottoscrivo e al imparzialità cosa di Caporetto è un'altra cosa
Tutt'al più può essere appunto le linee erano i valori su cui andare a realizzare il polo progressista quello non è il manifesto se alla Rete non può essere quello il manifesto di adesione alla Rete anche se validissimo eccetera eccetera eccetera
Questa è la democrazia vero è Gambale ci manca però ci manca perché è saltato il pezzo su che cosa intendiamo per domani democrazia compiuta democrazia integrale qualcuna l'ha chiamata a Firenze
Democrazia sostanziale che il pezzo che cuce il discorso sul nuovo Patto di garanzia coi riscossa modicano forme lo Stato se non si capisce niente
Cioè ci manca proprio ci manca proprio questo questo pezzo dovesse c'è scritto qui l'avvento di una democrazia integrale mass è chiaro che se egli non dice che democrazia integrale significa concretizzare
In questo senso si può dire la Costituzione secondo me significa proprio scrive scrivere non la Costituzione scrivere questo nuovo patto i poteri di Scelta di intervento di controllo da parte dei cittadini se no questo è il il passaggio
Che tra l'altro e il discorso su perché continuiamo a chiamarci movimento per la democrazia
Perché ci manca l'altro elemento di analisi che è quello del da una fase che secondo me ripeto come ho detto poco fa è fatta di tre cose da uno scontro che c'è ancora tra vecchio e nuovo Tavecchio che condiziona il nuovo va bene della necessità di una rottura che non è ancora così chiara da qui il termine ambiguità che statale e poi la questione
De di scegliere tra il nuovo cioè di stare attente che cos'è il nuovo c'erano alcuni passaggi in altri documenti anche se non nominate sulla lega su Alleanza democratica proprio alla luce di questa questa c'è un passaggio in cui diceva bisogna ancora liberare le istituzioni
E eccetera ecc per questo è sicuramente un pezzo che ci manca la questione della legalità da peserà legalità c'è pienamente
Ma c'è nel senso che bisogna superare il il l'individuazione della legalità come valore batte la legalità è una precondizione
Ed è dato un valore nel momento in cui è l'illegalità che ha preso il sopravvento in questo in questo paese ma c'è tutto un pezzo dedicato proprio a questa a questa questione
La questione del mercato lì è proprio stato proprio
Una questione di trasposizione errata di quello che sette errata non non volutamente ore perché la questione del mercato era nella impostazione originale limite con cui oggi ti scontri e diventato paradossalmente il valore ma è chiaro che continua a essere il limite cioè noi non stiamo scrivendo il Manifesto per sempre stava scadendo il Manifesto per questa fase allora qui si dice pace dobbiamo ancora avere a che fare per molto tempo ancora chissà per quanto tempo premesso che lo statalismo e il capitalismo eccetera eccetera non ci stanno bene
Non ci stanno sempre per via di fare aderire pure Wojtyla questa cosa
Si intende devi fare in un processo di trasformazione e l'economia devi fare i conti con la con il mercato con quello che c'è senza che questo appunto senza che lo faccia che noi lo facciamo diventare
Deve diventare valore l'ultima cosa e finisco c'è un un bel
Di Benigni che si chiama Berlinguer e di voglio bene
Certo punto c'è un dibattito al Festival dell'Unità dal titolo può alla donna essere pone la donna essere paragonata all'uomo il primo intervento dice no
Fine del dibattito
Sì ma io oppure non
è far temere che aspettare attraverso
Voglio approvato
Ad evidenziare tutti contributi che sono venuti a questo dibattito per
Per fare un passo avanti cerco di elencarli tutti i contributi
Al al tema delle pari opportunità fa riferimento ai vari stadi della vita
Un'attenzione al tema d'informazione democrazia al di là delle semplici dinamiche del sistema elettorale e di come sta mettono a lecco a rapporti col ministro ma l'informazione
Il riferimento alla espresso di materiale che appare ambigua
L'affermazione chiara che si suppone si può superare il sistema capitalistico l'affermazione che la riorganizzazione del processo economico deve avere perfino il profitto ma il soddisfacimento dei bisogni bisogna persone umane
La integralità la persona unita dalla persona infonde rifiuto del doroteismo della separazione tra morale politica ma anche ma era molto più profonda a me molto piaciuto l'intervento di di Enzo Gorni era interroghiamo sul senso vostra vita se vogliamo dare un contributo a che gli altri vivono meglio quale che sia questo
La tolleranza sempre fiducia all'espressione ristretto come diceva Ersilia Salvato affitta affidati a la cultura del dubbio che comunque deve essere presente un movimento come il nostro che non può ignorare
Che tanto si è discusso sulla nostra cultura del sospetto quindi in qualche modo dare un impianto una risposta una vivacità razionale rispetto la intransigenza una censura è una critica nuovismo trasformismo la esigenza che appaia chiaro che noi abbiamo l'obiettivo far vincere i valori non tanto che vinciamo noi e altri
La le differenze per il fisco il rifiuto del profitto senza etica
A ribadire questo manca la temporaneità del nostro movimento che rimane a tempo il riferimento al rapporto stretto che esiste tra impegno civile impegno politico come se da questo manifesto convenisse con sufficiente chiarezza
Il ruolo da sulla civile rispetto alle trasformazioni nel sistema anche politico del nostro Paese
L'esigenza di adeguare il linguaggio dalla bambina di e dieci anni a Riccardo Imberti qui bisogna fare in modo che anche Riccardo capiscano
Il straordinaria espressione del cimitero di Barbiana sì forse esisto se esiste la polizia decado ci ha regalato alcuni minuti di poesia
La crescita culturale sull'importanza che la crescita la crescita culturale
La l'affermazione di de Tiziano lavorare per i più disagiati ma lavorare perché non ci siano più disagiati mi sembra che sia questo il senso
La la sensazione di sofferenza di maîtresse che dice qui manca la profezia qui manca la indicazione dalla parola forte non un mondo lo slogan della della la indicazione che la vostra storia è una nuova forma di partecipazione c'è il bisogno che appena ha chiarito la sua storia
Vissute insieme con movimento e partito movimento conta poco la nuova forma di partecipazione
Più riferimento alla pace ribadire ricordava Franco Daniela intangibilità da buona parte alla costituzione sono appare pivot Co infatti quel ma rischia di apparire ambigua indica la prospettiva usare parole chiare
E poi fa riferimento
Alle cose che diceva Caponnetto Annino tu mai era successo e qualcuno lo paragona s'alla Parietti devo dire francamente diremo un quadro nazionale ha paragonato Caponnetto all'alba
Al dai precedenti
Dunque
Alla pari mi pare che
Dietro di tutto questo ragionamento forse dovremo fare un momento una riflessione io facevo ho provato a a riflettere sentendo sentendo gli interventi non siamo nati sul versante alla questione morale
è stata una scelta indovinata giusta vincente la non non soffermiamoci ancora su questo argomento
Però è anche vero che sappiamo che questo questo versante non si è ancora chiuso
Fra di noi c'è diciamolo francamente una certa preoccupazione perché ci rendiamo conto che questa vicenda andrà ancora avanti
E proviamo per ragioni diverse la sofferenza del pensare che la questione morale andrà a toccare ancora più profondamente quelle che sono le nostre radici
La questione morale per noi è stata una questione importante l'abbiamo affrontata
Con tutta la la dimensione tragica che lo sconto legalità e illegalità avuto nel nostro Paese la diamanti affrontata con un tasso di competizione volevo usare Moro sarà prova ludico però è questo il senso in fondo abbiamo tifato perché Andreotti e Craxi andassero via
Ma diciamolo francamente Andreotti e Craxi non hanno mai fatto parte delle radici della nostra esperienza
Io oggi credo che quello che sta accadendo e che in Italia la questione morale andando avanti e destinata a colpire punti di riferimenti importanti per tanti di noi
Nessuno di noi qui dentro è contento nel pensare che ad esempio il PDS dovrà affrontare la questione morale
Lo dice uno che non è mai stato comunista ma che pensa con sofferenza l'idea che Possenti indebolire sulla grande presenza popolare come la tradizione comunista
Noi siamo convinti che la questione morale andrà a colpire pesantemente la chiesa
Questo colpirà le radici di tanti di noi
Questo farà interrogare tanti lo è molto di più di quanto non lo faccia interrogare
La la corruzione di Andreotti o o di Craxi
La questione morale andando avanti il rischio di colpire
Il sindacato
Sì sappiamo che ormai il sindacato è diventato veramente una parvenza ma non c'è dubbio che per la nostra formazione collegata era comunque un punto di riferimento se è vero come è vero che il debole avesse aiutato o meglio dallo lavorare perché non ci sia più lasciati deboli
Perché io dico queste cose perché probabilmente la questione sarà ancora importante noi dovremo ancora occuparcene ma io penso con terrore all'idea che noi ci occupiamo soltanto la questione morale quando questa affronterà le nostre radici
Noi siamo l'impazzimento lo dico con grande franchezza non l'impazzimento personale cioè l'impazzimento come come soggetto politico
Allora dobbiamo attrezzarci per essere pronti dalla parte a far sì che questa questione Schopp perché deve scoppiare figurarsi se qualcuno si ferma anzi in qualche misura esorcizzare la questione morale non si può fare anche affettando educarla denunciando la io sto sto meglio quando dico che l'arcivescovo morale deve andare in galera
Però so che sto colpendo le radici della mia da la mia identità sto andando contro alcuni punti fermi del mio cammino dalla mia vita dal mio modo di vivere ed interne i rapporti con con le persone ora io credo che il senso vero e che lo dobbiamo in questo manifesto dare la percezione chiare
Che ci vogliamo collocare oltre il disastro perché diversamente rischiamo anche noi di essere disastrati da questa da questa vicenda e apparire appiattiti con un mondo che muore e non di non comunicare la cultura di vita se lo vogliamo essere protagonisti politici del futuro dobbiamo indicare un futuro possiamo indicare la contemplazione
Nessun nomineremo più quando nei prossimi mesi sentiremo arrivare abissi garanzie arresti già lo vediamo più da tempo
Non non ridiamo più da tempo ora secondo me bisogna trovare qualche cosa che dica il dopo
La politica che uccide la cioè uccidere la politica che ruba lascia rubare la politica che mortifica il consenso le dare una indicazione che se un'indicazione positiva probabilmente bisognerebbe fa riferimento ad un'espressione che dica perché i valori diventino politica
Perché la politica
Aiuti attraverso la libertà la liberazione la persona umana
Perché la politica renda Progetto la felicità e la felicità bene comune non le dà voce in qualche modo andare la percezione che ci collochiamo oltre il disastro
Non perché pensiamo che il disastro sia finito ma perché non possiamo legare la nostra sorte al disastro che continua probabilmente contemplando il disastro riusciremo a restare un gruppo di parlamentari un gruppo di presenza politica elette perché in fondo in questo nostro Paese sarà sempre un tre quattro cinque sei per cento che sarà contento e qualcuno gli ricorda che c'è il disastro e possiamo vivere contrabbando disastro e amplificando la percezione del disastro ma se vogliamo andare a oltre come bisogna fare questa operazione di individuare parole forti
La politica deve rendere Progetto la felicità la vogliamo essere felici qui cerchiamo di furto poi alla gente che il nostro progetto è una felicità non può essere altro
E però è chiaro che il tema è precisa può avere elementi di ambiguità la devi del Correggio su duecento e vogliamo che la faceva diventi bene comune per evitare qualcuno immagina recita sia una un modo di essere gestito in termini assolutamente individuale individualisti cita il peggio ancora io credo che questo è il senso complessivo delle cosa dobbiamo fare
Ed è da questo la la bozza di documento credo che sia uno sforzo uno sforzo necessario un punto di partenza non avremmo fatto questa discussione sul suo stato questo lavoro mettiamola così ecco probabilmente abbiamo due scelte da fare uno pregare coloro che hanno già fatto questo lo sforzo di adeguarlo alla luce le cose che sono emerse in questo dibattito e poi dopo rifatto mandarlo
Alle diverse realtà locali ovvero che anche una soluzione mandare questa bozza così come a tutta la realtà locale
Chiede la realtà locale che faccio conosce indicazioni suggerimenti motivazioni proposte e immaginare che si faccia a dicembre un comitato nazionale che approva il testo che porta in assemblea congressuale cioè probabilmente forse questo è anche più rispettoso
Del cammino perché adesso chiede di di di rifare il testo se quel po'e cioè elimina un passaggio ci diamo due mesi di tempo cioè da da settembre a tre mesi di tempo da settembre a dicembre siamo a tre mesi tempo le singole realtà locali
Rifaranno il dibattito che ha fatto le altri qui sostanzialmente sapendo però noi che poi a dicembre
Dovremo vederci magari diamo un termine diciamo che entro il trenta novembre realtà locali fa lo conosce e indicazioni e poi a metà dicembre scriveremo il testo finale riporteremo alla dibattito in
In in assemblea congressuale perché non me la sento di dire correggiamo questo testo e poi c'è un testo poneva cioccolato diventa una cosa
No io una proposta da fare però e presentare insieme a questo manifesto quattro cinque righe che chiariscano le ambiguità di metodo cioè perché se nelle realtà locali
Si ricomincia a dire che cosa sarà hazara manifesta sarà un programma sarà quello cioè le tre cose che diceva Franco ci si avvita sui metodo come sempre vista la tendenza nella Rete a fare questo
Cerchiamo di quindi chiedere a chi se mai ha fatto mai chiesto Franco stesso che le evidenze atte di di sciogliere il nodo dell'obiezione di Piscitello e della Toldo conto in questo breve premessa più in pubblico la sua voce discusso un solo modesto tantissimo proposto esalazione
E non Sonata riportate per rispetto al dibattito complessivo realtà locali consociate tra pasta
Probabilmente io stesso non va mettere insieme se
Storie
Non è fa probabilmente un metodo mica
No
Ma io questo lo dico io mi rendo conto che inaugurò utilizzandola
No
Dopodiché nata
Io ho ancora
Esso sia secca
Si può anche far nascere
Facciamo un documento quattro e dopodiché il professore adesso viene sintetizzata in una cartella che uno firma ma e rimanda a un altro
Tagliare sull'
No no
Però trapasso ultimo intero lo scooter però oggettivamente se noi abbiamo una maturazione del movimento intorno alcune parole
Niente pur dicendosi faccio elencazione e scusate io però PC dico una parola molte tensioni sempre al di là di quello espresso logorati ancora invitare quelli che interverranno fare delle proposte non dei nuovi interventi
Noi possiamo anche scendere questo
Uno che è un come dire il documento manifesto chiamandolo come pure che più o altre va bene
Quarantenne telematici presenta è uno strumento più attesi va che riassume quello che dici tu utile che individua alcuni contenuti chiave intensive evidente guarisce aderisce queste foto e questo anche
Scusate manager per legge sul manifesto di quattro carte non c'era neanche per le verso il modo in cui tante un problema siamo al secondo va bene va bene e strumenti di comunicazione diversificato probabilmente avverrà legata al sottoproletariato la casalinga dovremmo utilizzare silenzio che non è gestore Anderson saranno altrettanti investimenti
Chiedo che ma uno strumento vale per tutti perché ci sono delle diseguaglianze diversa per ricordare sempre dove l'arrivo di lingua giustificarmi
Differenza negli anni quindi appartenenti di conoscenza allora lo difende quella venga mi autorizza a voi non al Manifesto non vi leggo Masters
C'era una proposta di Alessio
Il primo vaccino chiedono
Il documento spiega
Che cosa stare
Problematica no documento simpatico
Francamente
Il ora io vorrei che si dicesse che tra prima a dentro
Il movimento al termine
E anche lì
Formulata questi
Sulle strade lombarde totalmente nuovo sino
Si ritiene dove ma il inoltre nella selva di qui fa dormiva progettuale in ultima fase storica io non ho dubbi dare uno vedi equilibrata tempo abbiamo fatto fatica a rendersene conto il futuro virgola sei
Procediamo diventando una cosa diversa il Manifesto secondo me rispondono vuole correggere troppe tornano nella nella presa d'atto siamo stati cambiati rispetto alla prima non avremo dei problemi introdurre in maniera chiara un rinvenimento acque inorridisce
Verbale di modo che in periferia chiarissimo eccezioni svolge stanno a Brindisi
Continua
Si sta cambiando la forma
E anche le modalità adesso però questo era un intervento che se tu lo facevi prima
Perché riapre il dibattito
Ma
Spiegare
Sì mandiamo il documento così chiedo che venga fatto
Parlo per scaramanzia
Proposta
E ma non è non è quella che sta che espresse però l'assemblea di oggi
E questo per quello che i treni non riapre il dibattito scusa adesso sul
Scusami adesso ci sono adesso sul fatto che sia chiusa una fase siamo tutti d'accordo sul fatto che la chiusura di questa fase presuppone un'altra fase diciamo è Catalan mente ovvio ma c'è un aspetto che non comprendo perché nella prima fase era possibile che non sto movimento si dichiarasse a tempo e nella seconda fase invece dobbiamo dichiarare che non sono più attenti
Essa appena ma ma ma tornò ma ma noi abbiamo loro giuste sulla correttissimo scusami scusi allora è soppresso scusami sto scusate soci
Scusate ci stiamo scusami non ci stanchiamo scusate prosecco io non vorrei io non vorrei che noi che noi corressi mo'troppo più avanti di quella che è la realtà e allora cerco di una cosa la la svolta consiste in questo Noemi come movimento per la democrazia abbiamo sempre detto il movimento padano grazie trasversale e e e e attento e terminava così è trasversale
Abbiamo fatto una scelta prima a Roma poi a Firenze ci siamo collocati intorno ad alcuni valori sostanzialmente
Il conservatore lo stordimento sta sempre a disagio questa il tema di fondo può starci ma sempre diciamo ci presentiamo in foto se questo è la la la premessa
Che cosa impedisce di pensare che quel movimento per la democrazia che servirà a fermare alcuni principi e che in quanto tale metteva insieme persone di destra persone di sinistra adesso non possa in queste ore con da fase avere come obiettiva la costruzione di una sinistra dei valori
Ma di avere come dimensione temporale un tempo limitato perché lo ritiene di essere e sommovimento la sinistra e valori ma di essere invece una provocazione e ieri per la democrazia oggi Brassens dei valori con serietà Serchio
Cioè non io non immagino che non resteremo non sono certo che non resteremo ancora Rete quando avremo raggiunto il nostro obiettivo moralmente non siamo più lette queste
Io volevo solo signora
Senta Madrid
Ordine siamo stati continuiamo come soggetto in questione se le cose come rinnovo io se non ho capito male ho sentito una serie di che hanno introdotto no della bozza rappresentato da preoccupazioni
Che dovrebbe quelle frasi trovare Marenzio
Dati presenta dovremmo arrivare a un testo che non necessariamente punto contenuto economico se è possibile una sorta di Manila forse
Alcune idee forti della faccia e accompagnare questo decisamente spinte molto chiaro aggiungere un po'tutte le sensibilità disciplina sette anni disguidi chiarezza aggiunge una sorta di documento programmatico senza ampio come lo ipotizzava
Orientamenti programmato nel quale Cina Perkins Gilman nella vita politica del Paese virgola cominciamo caratterizzano il nuovo il nostro impegno nella fase di costruzione della democrazia quindi all'operazione provare ci potrebbe consentire di mantenere questo nuovo denaro qui genesi del movimento che il soggetto politico facciamo nascere quindi lezioni qualitative invece dovrebbe consentire gli arriva al punto di vista dell'abbondante costruito da interlocutore insomma almeno tra un'altra per il Manifesto per pochi essenziale sulle quali scommettiamo per il futuro invece alcune Pannella quante però ottanta interminabile sensibilità e oggi sono emersi che non possono entrare dentro manifesta diamo risotto del programma elettorale siamo
Violante rispetta amante vittima soltanto qualche
Allora stemmi Mita veramente però a stare nelle proposte altrimenti siamo assolutamente non riusciamo a concludere i nostri lavori
No e perché poi dopo c'è l'altra fase ed Alfano abbiamo questa malattia endemica di non saperci disciplinare
Io voglio semplicemente ribadire la mia proposta ritengo che mandare questa bozza alla discussione ma in realtà locali vuol dire riaprire questa discussione le realtà locali al di là di qualsiasi Cappelletto vuol dire
Alimentare tutti gli equivoci che qui ci sono stati perché fanno parte della nostra novanta al nostro dibattito
Si apre oggettivamente non so se è la rifondazione dell'Acea resurrezione si apre una fase costituente sul piano anche della riflessione politica in questo movimento classe si apre avremmo bisogno di comprendere alcune cose
Perché quello che diceva oracolo match tocca al di là del problema di a termine che appena si dice tocca la nostra sensibilità più profonda
Mi pare che non fosse un tema peregrino nel senso che essendo un'altra fase prima si tratta e difendere la democrazia ora si tratta di eliminare la transizione cioè di fare in modo che la transizione si chiude per andare a costruire alla sette questo
Ne abbiamo bisogno di un dibattito ampio ma su un testo che elimini gli equivoci e sia chiaro su un testo che sia emendabile ad esempio delle realtà locali un testo e le realtà locali sulle quali possono preparare anche delle delle proposte allora io continua a ritenere il gruppo di lavoro o addirittura nomine il gruppo di lavoro una persona che prescrivono riscriva l'intero gruppo
Un testo che tenga conto di tutte queste le cose dette oggi che tenga conto soprattutto sulla base di un'elaborazione di cui si assume la responsabilità il gruppo lo voglio dire non è che bisogna mettere tutto
Tutto dentro
Una delle cose che invece va sembri va necessariamente fatta e il problema del linguaggio mi pare che la stessa cosa diceva Franco bisogna parlare al cuore della gente che alle l'alcune cose ha detto Luca mi sembrano splendida o la politica
E come dire la ricerca della felicità cioè il modo attraverso cui alla anche queste parole come dire vanno vanno messe se questo gruppo di lavoro lo rifaccio rinvia al Comitato nazionale entro alcune settimane membri del Comitato nazionale
Rimangono tutte le osservazioni proporrei di non riportarlo ripassare del coltello e andavo in angiologia o a questo punto il gruppo due volte conto di quello
Emerso in presenza Camerino dal lato dicendo che evidentemente è un testo che è come dire provvisorio e dopodiché ad Simona seguono e rischiamo di
Ne
Ho
Licenziarlo assicurazione eccetto certo io salterà il passaggio de de
L'acqua
Ma infatti
Va be'con
Chiedo
In ogni caso va bene cosa io direi in questo modo gli incarichiamo il gruppo di lavoro qualunque lavoro si arrangia nel senso che deciderò o ne esce o le o dell'economia lo fanno insieme diamo un tempo di otto giorni entro il quale il gruppo lavoro licenza un testo che noi mandiamo così come a tutte le realtà locali dicendo che poi a dicembre il Comitato nazionale sulla base di quella grande emergenza varata il la la proposta da portare da portare in Assemblea promossi va
La la la
Si occupi mica i questo è il documento di
Però gli strumenti per comunicare alle possano essere anche queste strutture dirlo vicine ritorno intendo io diverse pagina dieci per quaranta Baggio va bene a me dice Daniela Guido Formigoni però
Così medievale già indicate nella lettera in cui si dice che questo questa bozza di manifesto poteva così questa bozza di manifesto uno strumento utile per raccogliere indicazioni e proposte non è ancora la forma di comunicazione del messaggio
Ok allora no io non era lui ma hanno scusa non perché va bene questo quindi questo risolto
L'unica cosa che voglio aggiungere che il manifesto dice la bozza che verrà presentato deve essere tale
Da consentire se si vuole indicazioni
Ma possibilmente proposte emendative che possano essere e come tali valutaria amministrative però perché se non da uno Statuto escluso dal tribunale modifiche vino questo sarà quello che faremo a dicembre il problema qual è
Nelle sale case che secondo me cioè l'intero per esempio la rete di vicenza potrà benissimo dire le cose dovevano dire ad oggi Adema Janet solo acqua e manda questo testo dopodiché
Avremo cura a dicembre di comparare a questo testo col con le altre cose mettiamola così la mia paura è che ogni rete locale faccia una relazione di quattro pagine in cui dirà quello che pensa del manifesto costitutivo troviamo una formula in cui
Quello che si apre un guado reale sul manifesto di ieri io glielo nega Dell'Anna e l'abbiamo il sistema dell'emendamento a distanza un sistema complicato
Si suggerisce nella tutti si comincia a votare sugli emendamenti al testo io dico di più isolato e buio desidera dal fare emendamenti oltre questo o sul sul tuo
Bisogna fare una relazione nel quale si riassumono le posizioni perché sorge rispecchia Priamo una discussione interminabile in cui si vota sul aggettivo usato a pagina due comma tre non è possibile c'è
Poi questa votazione questa votazione la faremo un'assemblea ovviamente aggiornandoli Serra utile potrà porre contro aggettivo cinquecento una virgola scusate scusate io di invito a tariffa
Torniamo
Ora una elencazione dei punti che riteniamo importante siano contenuti in qualche atto per consentire al Bonivento rivive la sua seconda fase
Dopo da questo nascerà un un una buca una pubblicazione di quaranta pagine è un atto di adesione ovvero un unico atto sia dei cinque pagine odi le pagine o di quaranta pagine
Allora scusate adesso però veramente l'ultimissima replica D'Angelo poi si va a ah ecco intanto che Angelo si prepari è stato preparato un buffet
A cui si prega di accedere e di non andare in giro perché poi alle tre ricominciamo sede volevo solo dire se ho capito la convergenza che ce corso se non
Le unità di lavoro quindi
Abbiamo cercato di capire allora io ho capito che sono d'accordo cioè dico quello su cui son d'accordo che ho capito che allora nel giro della famosa settimana che deve essere davvero una settimana al gruppo del lavoro questo la vede Luís come fare può sulla base del dibattito di oggi
Egli ritoccare un pochino il tutto non credo che si possa modificare molto in una settimana dunque ritoccare inserire qualche cosa o che altro sia due questa cosa viene mandata con una bella lette lettera secondo me in cui si scrive come si è arrivati fin lì
Che c'è stato un ampio dibattito che al di là di quello che c'è scritto lì dentro ci sono anche l'altare un sacco di altre osservazioni che sono state fatte e in cui si chiede a tutte le sedi locali entro una data fissata di fare arrivare
Le loro osservazioni e proposte su questo documento sul lato daremo documento a questo punto non tenterei di insistere ulteriormente perché altrimenti ci mettiamo un'altra giornata di dibattito dicendo che in la forma che adesso è una forma sicuramente ibrida
Restiamo a quello standard più o meno lasciando aperto lasciando aperto dopo cioè quando sono tornate le osservazioni e allora il gruppo dopo la risoluta osservazioni avrà esso stesso tentato la riformulazione da fare a vere al comitato nazionale per la discussione finale
A quel punto diciamo il valutare se scomporre come scomporre il mare il movimento il documento io non non ha cenato prima ma si è anche l'idea di dire che la parte di analisi potrebbe essere come dire un documento asse
La premessa a cui segue il documento delle cose e propositive su cui la gente l'accordo non è d'accordo prese sarebbe vero che io devo firmare
L'analisi su quel set sei tre anni e poi firmare il fatto che voglio riconversione modo di sviluppo a me interessa che tu voglia di come siamo e il lupo poi ti spiego perché io sono arrivato a fare quella proposta si potrebbero separare però non vorrei che adesso ci mettessimo a discutere di questo possiamo valutarlo anche sulla alla base della quantità e e qualità delle osservazioni che ci vengono
Va bene sui per tre oltre le tre tre però non le tre quattro
E
No
Messo mandato
Non dove esattamente come accadeva
Con
Metastatizzazione a laddove si pone non è mai lavorando per in una stanza
L'altro giorno salvarsi
Allora io inviterei tutti e sottolineo tutti a sedersi a prendere posto ma là c'è un trattatello
Grazie
Grazie
Non lo so dipende da quando finiamo
Non se ne va e
Appunto potuta iniziare perché nella macchina verso
Giudice
Così
Ma bisogna valutare
Il suo ricordo sulla
Ad hoc proprio sul sul
Più
Passo qualcosa nutrono pubblici
Giace
Aldo su alcune comunicazioni che ci servono per per riprendere gli i lavori e poi alcune date va be'tanto che dobbiamo riprenderci dal pranzo una specie di spot pubblicitario e memorandum per le prossime iniziative son proprio fosse opportuno lo ricordo
Un conformi tale indicazione espressa dal Comitato nazionale a Firenze
L'esecutivo ha approvato un appello ai cattolici italiani che si pensa di diffondere domani e domani
Il venti settembre anniversario della Breccia di Porta Pia
Io credo che sia in questo momento specialmente in questo anche importante questa pelle cattolici italiani che facciamo come Rete evidentemente in quanto tale da questo punto di vista sarebbe opportuno che ciascuno di noi nella propria ad altre realtà organizzi un incontro con i giornalisti una conferenza stampa domani nuova far conoscere quest'appello
è un modo anche se viene sulla stampa locale soltanto un rigo due righe hotel righi è anche un modo per confermare questa attenzione rispetto a questo problema è evidente
Che fare una pelle cattolici italiani e poi dopo non essere conseguenti è inutile però intanto non passaggio poi nel concreto dei va litigheremo cosa è possibile fare perché possono vivere questo nostra esperienza anche quanti non l'hanno vissuta
E possono inserirsi in questo processo di riscrittura del manifesto costitutivo di scrittura dell'atto di adesione si è scelto ripeterà del venti settembre perché anniversario tra Breccia di Porta Pia
Perché è anche un modo per ricordare che una certa parte del cattolicesimo italiano
A costruito il cattolicesimo politico a partire dal bisogno di di contrastare la breccia di Porta Pia noi invece evidentemente affermiamo che c'è un altro cattolicesimo
Che ha accettato anzi ha vissuto l'esperienza unità italiane ha vissuto il primo Risorgimento il secondo Risorgimento che la Resistenza è il terzo Risorgimento che questa nuova esistenza che stiamo vivendo
Adesso e quindi il l'appello si muove in questa linea credo che collegare questo appello alla
Alla alla uccisione di don Giuseppe lui sì credo che sia una cosa importante perché è anche un modo per ribadire alcuni passaggi di questo nostro appello dove diciamo che noi chiediamo che ci sia la unità dei cattolici nella sede la vita culturale dei cattolici anche l'unità civile cattolici altra cosa invece ovviamente la unità partitica del noi contestiamo perché figlia di una epoca storica
Che certamente è stata superate si considera superata
Faccio presenteremo questo questo appello assieme con Claudio Fava con lo sguardo le raccattare domani pomeriggio Caponnetto domani lo presenta a a Napoli aggio Tartaglia pronunciato vento azione dopo domani anche se rischia di essere bruciata perché il comunque e così
Paolo Bert sono la presenterà a Verona io credo che sia opportuno che ogni realtà locale ogni coordinatore regionale colga questa occasione per incontra la stampa presenta l'appello se in quell'occasione si parla anche di questo Comitato certamente non fa male perché la il senso di una cosa che si inserisce in un movimento che si sta in qualche modo interrogando su cosa è essere cosa fare
E via dicendo questo col quelli mi sembra che fosse opportuno opportuno ricordare una seconda cosa mi sembra importante ricordare che sabato venticinque abbiamo questa grande manifestazione nazionale a a Roma ma quella una grande questione nazionale che purtroppo non ha visto l'adesione del PDS
Io credo che le ragioni per il quale il PDS non ha aderito solo due una di bandierina di
Alloggi agli apparati per cui in qualche dichiarazione su qualche dirigente il Pd essa detto
No non posso non partecipiamo al venticinque chiediamo rinvia gli otto giorni perché quella del venticinque l'annunciatore privati Fondazione Rambo vediamo apparire a rimorchio di Rifondazione che è un argomento veramente debole il vero argomento dirimente che questo documento dal quale nasce la mobilitazione del venticinque a Roma in realtà è un
Documento che ha una discriminante la netta opposizione al governo Ciampi e questo è il tema vero
Politico di dissenso rispetto al PDS che come annota ancora mantiene una posizione che è di astensione rispetto al governo che non si è trasformata in opposizione
Nonostante il Governo Ciampi non abbia mantenuto l'impegno di avviare lo scioglimento dopo approvazione
Della legge
Elettorale quindi ci rammarichiamo diversa senza pagato
A guidare questa manifestazione lo sanno i lavoratori di Crotone
Che sono in larga parte pidiessini e quindi è la cosa un poco
La singolare perché succedono queste queste cose allora alcune realtà hanno organizzato anche dei dei pullman
I bolognesi efficientissimi
Hanno creato De Pol ma che vanno a a Roma valutate voi se organizzare pullman o se scoccare qualche passaggio a qualche pullman di dei più ricchi in questo caso ecco non parlava male di Rifondazione abbia un posto un uomo senta Rifondazione pesa come la per tutto quindi un si infila Rifondazione per marcare però la nostra differenza rispetto a causa identità
Si pensava assieme con Rino Piscitello eccolo Franco Danieli di far stampare cosa che faremo stampare in tempo utile passa poi degli adesivi in modo che anche televisivamente i retini saranno con l'adesivo e nelle zoomate se non verranno le bandiere verranno perlomeno perlomeno sa se avete soldi abbiamo soldi per le bandiere qualche bandiera non guasta ma insomma ecco credo che tutto sommato in termini anche di di di di stile l'adesivo funzionale
Cioè dove ve ne arriveranno i rinforzi le bandiere di Frosinone di Napoli ma questo
Questo il venti per cui questa il
Per fare per fare per fare la folla verbale formulato invece questo il venticinque il ventisei c'è la marcia Perugia Assisi
Che è un momento importante tra l'altro in corso la marcia Perugia-Assisi abbiamo pensato assieme a consolazione per la pace di organizzare un momento di impegno politico
Per costruire la proposta che è venuta un dito a un confronto una una convenzione perché la pace diventi valore di governo la formula sarebbe per portare la pace al governo non so se non per pacificare i governanti ma insomma per portare la pace al governo c'è perché si afferma il principio che la pace deve diventare un volo di governo e non più è soltanto un valore di minoritarie di e di opposizione
Quindi se uscita a conciliare il venticinque ventisei tipo fa fare a Roma il venticinque e ventisei la marcia Perugia
Perugia assistito ad avere è solito questa parte
Sì allora riprendiamo quella
Non assumere non assume una posizione sulle acque del PDS e chiede un rinvio perché c'era un impegno
Tra allora balli si potrebbe però forse se è uno di voi
Potesse venire serve anche come forma di di collegamento consiglio di fabbrica ONU pone che si faccia notare il più possibile vorremmo dal che Cellino disaccordo che voi ci siete
Ma devono quindi non credo che
Quando tu adesso torno più poi considerarlo già fatto questo pacco se
Se vuole la mia opinione poi
Dopo Ravenna al mattino verso non dovevo marsupio
Allora riprendiamo quindi l'ordine del giorno con lei l'esame e l'approvazione di dei Progetti finora giunti o delle proposte
Chi si iscrive a parlare
Castane
Voglio precisare qual è l'un l'uso di questi progetti questi progetti verranno ma inviati a tutte le realtà locali perché siano punto di riferimento per iniziative locali sui temi oggetto del progetto
Domenica scorsa a Roma si è tenuta una riunione nazionale dell'unità di lavoro sull'informazione
Debbo dire che la presenza questa riunione di ha dimostrato come dire il livello di attenzione o di impegno del movimento su questi temi che praticamente quasi uguale a zero
Richiede la verità merita ho detto quasi uguale infatti voi ne Bello farlo fanno eccezione i presenti a quella sui il mio Nora parte lo scherzo
Nel senso in maniera molto sintetica e quindi me ne scuso
Io mi occupo di questo argomento dal sette settembre all'anno scorso cioè da circa un anno
Noi c'eravamo dati anche con un documentino che allora avevamo avevamo prodotto un piano di lavoro che aveva alcune fasi la prima fase di questo di questo lavoro sul dell'unità di lavoro
Era quella di mettere in piedi un ufficio stampa per il movimento che servisse a comunicare all'interno e all'esterno del movimento
Diciamo che rispetto a questo primo obiettivo dei risultati io credo significativi ci sono io uso sempre non permettendo una medaglia ma perché ogni tanto le cose sette
Il sondaggio l s Vg di Trieste di qualche di due mesi fa che diceva che il livello di visibilità e la reiterata al sessantaquattro per cento e quello che Alleanza democratica del ventinove per cento questo e anche testimonianza del fatto che probabilmente questo sarà oggetto io lo dico per inciso di un documento che stiamo preparando
Probabilmente il problema che noi abbiamo e la visibilità è legato Mou in larga parte al fatto che riusciamo a offrire quasi sempre una sola immagine abbiamo probabilmente il problema
Delle più immagini ma non delle più immagini dei leader delle più immagini specializzate e però ripeto rispetto a questo probabilmente non è su questo argomento all'interno di questa riunione di domenica
C'è stata una prima riflessione noi offriremo una cosa scritta che stiamo preparando come ufficio stampa
Come elemento e riflessione rispetto a questo specifico del problema
Il secondo obiettivo di questa unità di lavoro era quella di lavorare a costruire gli strumenti di informazione interna ed esterne al movimento noi avevamo alcuni obiettivi il primo che abbiamo realizzato quasi subito R tre fax che mano mano e soprattutto il nostro buon periodo grazie al lavoro o no o splendeva fatto gabella polline migliorato notevolmente Asia
Nella qualità che anche nella maniera
Di farlo
E l'unico esempio se vuole dall'interno la pur brevissima storia della Rete di una cosa che dura cioè periodicamente soprattutto le corse stampate o scritte abbiamo fatto noi sono durate pochissimo in genere mentre questo è già arrivato al quarantasettesimo numero e non ha problemi di durata anzi adesso farà una riconversione
Che praticante quasi finita la pratica diciamo burocratica la registrazione della testata
Noi questo strumento lo manderemo oltre per via fax come abbiamo fatto lo manderemo in abbonamento inizialmente a un numero selezionato così per fare un po'di promozione
Poi lo avete trovato nella busta che avevate a tutti coloro i quali ce lo richiederanno in abbonamento lo invieremo mano mano gradatamente
Noi abbiamo dovuto abbandonare un altro progetto che avevamo che era quello del quindicinale stampato inviato il primo anno a venti mila aderenti il secondo a cinquanta mila
Perché l'eliminazione del finanziamento pubblico sui partiti ha prodotto il fatto che dal primo gennaio novantaquattro non non sappiamo come vivremo perché una parte del e delle delle cose ne facciamo sono anche egli come dire
Legate al finanziamento pubblico avevamo preparato un progetto e costava circa centottanta milioni in un anno abbiamo dovuto metterlo
Tra parentesi perché non abbiamo i soldi al momento per cui è un progetto che è pronto sostanzialmente potrà ripartire quando noi avremo garanzia che almeno durò un anno per capirci perché inutile
Fare una cosa che dura tre quattro numeri sarebbe frustrante per chi lo riceve soprattutto per chi lo fa
Perché già c'era una prima esperienza del gruppo parlamentare che per ragioni economiche è stata stato necessario tagliare
Vi è un progetto in mente questo non è accantonato che però ha un po'più di tempi più lenti che quello di fare non Micromega della Rete ma comunque uno strumento di informazione che dia più spazio e possibilità di di maggiore approfondimento che non costi sostanzialmente niente
Se non i costi che sono ricavabile anche dalla vendita per diffusione interna in qualche libreria e probabilmente questo è un progetto che mentre anche qui è molto più realizzato e rispetto a questo ripeto io di come stiamo lavorando mi pare anche con qualche primo risulta il terzo obiettivo di questo nostro lavoro era da una parte il problema di far crescere dentro il movimento per i temi che ci siamo dette anche stamattina sul però nella riflessione l'attenzione rispetto a questi temi io
Non faccio il pistolotto politico sui temi dell'informazione per brevità di tempo ma non sono due nodi fondamentale su qua sulle sui quali questo movimento ha necessità sicuramente di lavorare un primo nodo è che alla luce evidentemente del sistema maggioritario ma più in generale rispetto al livello di accesso possibile dalla società civile e per parte consistente del sistema politico per bene questo Paese
Né i mezzi nei media dei mezzi di informazione vi è il nodo diciamo della proprietà degli strumenti di informazione e questo vale sia nella carta stampata sia per quanto riguarda lettere
Per quanto riguarda più in generale il campo radiotelevisivo da questo in maniera semplificata a Filaga e l'uscita l'idea del referendum sulla legge Mammì
Ma il referendum è una cosa seria cioè una cosa che se si fa devi avere innanzitutto l'obiettivo di raggiungere un buon risultato che sono poi le settecento seicento mila firme che che rendono visibile questo obiettivo ma poi soprattutto deve costruirti rispetto a questo argomento un livello di interlocuzione e di conoscenza diffusa che ti consente se ti va bene è una raccolta di firme
Io non dico di vincere ma almeno di non perdere malamente un referendum di questo tipo
Allora rispetto a questa cosa
Vi è la necessità innanzitutto di capire il livello di attenzione della rete rispetto a questi problemi e noi abbiamo fatto un tentativo che debbo dirvi come dire con con sincerità mi ha molto meravigliato lo abbiamo inviato mi pare un paio di mesi fa Gabriella mi può correggere io non me lo ricordo esattamente due mesi fa un questionario a tutte le realtà nell'array tre
In cui chiedevamo se c'era un'unità di lavoro sull'informazione che tipo di rapporto avevano con i media che tipo di lavoro faceva hanno una serie di domande io verde rispetto a questo a questo questionario che abbiamo inviato due mesi fa noi abbiamo ricevuto esattamente tre risposta dicasi tre con il numero abbiamo inviato meno di venti giorni fa un altro questionario questo più specifico rispetto anzi più specifico rispetto alle dinamiche interne alla rete risultato sono state anche qui sei o sette risposte e e tra l'altro quasi nessuna nelle grandi realtà urbane o delle grandi realtà regionali dell'arredo e mi riferisco tranne diciamo le eccezioni che è inutile che io P. faccia nel senso ha ricevuto risposta poi l'avevamo fatto un altro lavoro anche qui con l'invio una sorta di questionario indagine
In giro per la che era tentare di chiedere alle diverse realtà regionale un censimento degli strumenti informativi fogli foglietti e radioline piccole emittenti locali
Che ci servisse a noi per avere un quadro perché io da tempo dico almeno da quando ho preso la responsabilità che se noi avessimo sul serio in un quadro completo di cosa c'è in termini di foglie non mi riferisco solo alla Rete
E ma anche soprattutto quelli esterni alla rete un articolo di Luco Orlando che per uscire per su Repubblica che non esce mai
Ci impieghiamo noi una vita se riuscisse vorrei avere un collegamento con cento giornalini che hanno una diffusione media di due tre mila copie
Raggiungono più o meno più o meno lo stesso effetto di che del dell'arte o a noi qui abbiamo fatto questo questionario anche qui ripeto la risposta delle realtà locale
Della rete è stata quasi uguale a zero allora io mi sono comincia da porre un problema con funzioni fax quei fax arrivano a persone che sono lì per caso
O la terza considerazione questo è un invito assolutamente fraterno ai coordinatori o sui giornali
Che il materiale che arriva circoli io faccio l'esempio di rete fax è a me succede andando in giro che molte realtà mi dice a me non mi arriva siccome noi abbiamo spiegato per ragioni di costi che il meccanismo di distribuzione avete fax avviene per cerchi concentrici cioè non mollo inviamo noia tutti perché se no costerebbe a mani a questo mo'modello di funzionamento io dico
Dovrebbe essere la cosa banalissima ma intanto a difficoltà a funzionare
L'altra cosa che avevamo chiesto e che qui vi invito di nuovo i coordinatore regionali con forza se noi avessi mo'in ogni regione un punto di riferimento chiamandolo addetto stampa chiamatelo come vi pare
E sia in grado in tempo reale quando noi abbiamo per esempio l'appello ai cattolici ha una una dimostrazione
Che l'ufficio stampa centrale contemporaneamente domani quando lo invia i giornali lo invia i venti addetti stampa il circo ed a cascata ci consente di andare in molti più i giornali questo lavoro sul piano giunta non è possibile farlo ci vorrebbe una persona in indicata o dall'unità di lavoro sull'informazione o dal coordinatore regionale che faccia questo lavoro anche qui ripeto non so per quale ragione abbiamo avuto difficoltà ad avere risposte allora in questa riunione dell'unità di lavoro di informazione del dodici abbiamo deciso che visto che le persone non vengono alle riunioni centrale andiamo noi nel realtà regionale
Per cui viene l'invito formale a tutti coordinatore regionale di convocare entro il venti ottobre riunioni regionali che abbiano per oggetto il problema l'informazione
E in cui devo essa avvisate tutte le realtà locali dell'arresto
Questo probabilmente ci consentirà quantomeno di avere un quadro reale su quello che avviene o non avviene rispetto a questo problema poi sarà compito nostro mio e degli altri che lavorano su questi argomenti garantire la presenza a queste genio
L'ultima cosa che faceva parte del nostro lavoro e concludo sul serio problema è l'interlocuzione del rapporto diciamo con gli operatori dell'informazione
E con rispetto a questa cosa a Filaga tra virgolette e non senza il tra virgolette a Filaga abbiamo avuto un piccolo esempio va importante io credo e di questo lavoro il lavoro di interlocuzione soprattutto con l'Usigrai ma non solo
Con anche pezzi del mondo a carta stampata ma non solo e con pezzi di quest'aria di progresso e cioè con il PDS con nei Verdi con Rifondazione Comunista e con altri ci ha consentito di ragionare di fare cose insieme un primo risultato anche legislativa è stata la legge riforma sulla sul governo e la RAI con luci ed ombre a Filaga si è lanciata sia quest'idea della Mammì
Sia questa idea la Costituente per l'informazione
E già avremo la prossima settimana due appuntamenti che dovrebbero cominciare a entrare nel merito di queste cose martedì
Avremmo un incontro di lavoro con PDS Rifondazione Verdi per approfondire questo problema la Costituente all'informazione mercoledì e giovedì mentre vi saranno gli Stati generali dell'Usigrai sul problema e la riforma complessiva all'ARRA
Alle alle quali noi siamo invitati parteciperemo al porteremo anche il nostro contributo di riflessione e di proposta ecco in estrema sintesi
Questo e il lavoro che abbiamo tentato di fare in un anno chiaramente con luci ed ombre evidente abbiamo anche avuto una ristrutturazione in corso d'opera e l'ufficio stampa
Con cambiamenti io spero come dire anche in questo caso utili a migliorare la qualità del nostro lavoro
Vi è un problema io credo che dipende in larga parte da noi
Larga parte molte volte la linea su quella linea o chiamatela come vi pare
E su questi argomenti è stata più che altro il frutto o individuale o di pochissime persone lo sforzo che noi vorremmo che fosse fatto che io spero che venga fatto
E che questo diventi argomento di riflessione del ragionamento dell'insieme del movimento così io evito molte volte di improvvisare su questo argomento questo lavoro che faremo l'acqua al venti ottobre servirà per fare un bilancio dopodiché decideremo
Anche di comune accordo con l'esecutivo se ha senso preferire un'unità di lavoro sull'informazione o se probabilmente dovremmo fare qualcos'altro io fu come dire faccio quest'ulteriore pausa
Di riflessione ma di riflessione operativa non di ragionamento nella mia testa andiamo in giro per l'Italia vedere il livello di attenzione e di interesse su questi argomenti dopodiché diremo un Bilancio il piano di lavoro quello esemplificato in poche battute dopodiché vedremo se porta qualche risultato a casa casta che volevo chiedere a livello operativo e siccome è una delle decisioni era quella di
Mandare dopo questo comitato di mandare le sedi locali in un'unica volta immateriale c'è quindi la borsa di manifesto i programmi delle unità di lavoro
Possiamo ma mettere come sintesi la proposta che giri erette cioè nel senso che avete già ricevuto diverso materiale che peraltro ha avuto poche risposte c'è quest'ulteriore disponibilità da parte di unità di lavoro nazionale aggirare dopodiché
Vi arrangiate centrista
No perché mi serve capire se tutti coloro che fanno l'intervento
Mi danni no ci danno la possibilità di dire qualcosa e si può mandare in giro
L'ho detto e lo ripeto io prego in maniera proprio affettuosa i costi così regionali delle e in maniera però affettuosa significa dopodiché può anche grazie non ci viene anni nessuno alla signora io non lo so di convocare entro la data del venti novembre è venti ottobre una delle riunioni regionale una per ogni regione su questo argomento invitando ripeto io tutte
Le realtà anche quelle che formalmente allora non risulta che hanno un'unità di lavoro sull'informazione per vedere se su questi argomenti riusciamo un po'a stimolare grazie
Prima di dare
Una illustrazione che sarà sintetica rispetto al documento che avevo preparato le scuse innanzitutto
Perché non lo avete trovato tra il materiale ma pensavo di farne delle copie di portarle senonché problemi con la fotocopiatrice lo inviato via fax alla sede nazionale però sono riusciti a farne semplicemente poche ecco poche copie comunque lo avrete
Prima di illustrare questo documento
Non si sente si sente prima dello Strale questo documento in particolare leggero
Scusate se in quello sulla giustizia vero se sarà la sostituzione al comitato nazionale del nove dieci e undici luglio a Firenze
Sono subentrato appunto e Grazia villa prima di affrontare questa tematica io vorrei integrare Luca quello che tu avevi detto all'inizio
Anche qui sono un invito ed una raccomandazione molto calda
Articolo undici della costituzione
Raccolta di firme in calce ad una legge di iniziativa popolare è un tema fondamentale che rientra pienamente in quello che il nostro asse strategico di analisi di attività
I risultati della raccolta delle firme a tutt'oggi sono estremamente allarmante manca un mese alla scadenza del Periodo siamo intorno alle dieci dodici e quindici mila firme voi capite che raggiunge se in cinque mesi abbiamo raccolto quindici mila firme le altre cinquanta mila che servono per essere sicuri
Fare questo sforzo in un mese sarà una gara molto dura credo che sia fondamentale per noi noi abbiamo iniziato a farlo in Emilia Romagna suo che la Toscana per quel che mi disse Allegretti Mimmo Gallo lavoro abbastanza bene credo che ci sono però molte realtà in cui scarsa ancora l'impegno si tratta di capire che decisivo non perdere questa scommessa lavorare
Vengo all'unità al queste proposte di programma per l'unità di lavoro nazionale sulla giustizia il documento che io elaborato non lo so non dodici pagine dodici cartelle così strutturate una premesso dove appunto indico il compito prioritario ritengo di dover assolvere in questo in questo incarico e che quello essenzialmente di consentire di garantire una continuità una una continuità di lavoro sulle diverse tematiche del di di di questo universo sterminato alla unità di lavoro nazionale quindi creare una struttura che possano essere una struttura fissa di riferimento che produca elementi concreti di progettualità su queste tematiche
Secondo punto del documento era secondo e il terzo punto erano intitolati sono intitolati le analisi del movimento le iniziative del movimento dove c'è una ricostruzione
Se da un punto di vista la litigo di quelli che sono stati sin dal manifesto costitutivo i grandi diciamo elementi di riflessione che abbiamo sviluppato sulle grandi tematiche autonomia e indipendenza della magistratura essenzialmente le specificazione che siamo riusciti a trarne in ordine ad esempio ad alcune questione come la Superprocura come altre vicende ancora e poi c'è una descrizione riepilogativa delle iniziative che l'unità di lavoro nazionale sulla giustizia ha messo in campo ecco io tutta questa parte per brevità
L'assalto vado semplicemente a leggere perché ritengo che sia più ragionevole fare così piuttosto che una sintesi che operare una sintesi gli ultimi due punti sono c'è emette però intitolato la grande riforma ed il progetto alternativo di Società dei diritti e poi l'ultimo le proposte concrete di attività il tentativo è quello di ricondurre in qualche modo d'unità l'elaborazione che ci sono state che sono state anche approfondite in qualche caso ma sostanzialmente frammentarie non non siamo riusciti in qualche modo a ricondurle ad unità e soprattutto a tradurle improbo a tradurle in progettualità complessiva
Quindi vado a leggere queste sono cinque paginette
La crisi gravissima del sistema politico ed istituzionale italiano segni inevitabilmente la fine di un'epoca alla fine della Prima Repubblica il patto costituzionale che per cinquant'anni ha sostenuto il sistema statuale italiano si è dissolto
D'altronde il recente referendum che ha introdotto il sistema elettorale maggioritario può servire solo a collocare temporalmente il termine finale della Prima Repubblica
Ma in verità il processo erosivo della forma istituzionale italiano in atto da lungo tempo ed ha inciso grandemente modifiche sostanziali si sono realizzate costantemente nel corso degli ultimi anni secondo una progettualità proprio del Piano di rinascita democratica del memorandum sulla situazione politica in Italia
Solo in parte queste modifiche sono state contrastate da un'azione di resistenza costituzionale che ha visto attivi limitati i soggetti sociali e politici
E tuttavia questo va detto la deflagrazione della questione morale criminale la percezione visibile del sistema di illegalità su cui si è fondato per anni il governo del Paese
Accanto alle mutate condizioni politiche internazionali ed al consolidarsi di una nuova coscienza sociale
Tutto ciò pur nella gravità generale ha prodotto una forte domanda di cambiamento fondata sulla riabilitazione dei valori della legalità
Su una nuova consapevolezza dei diritti su un generale risveglio della politica e su una nuova volontà di autonomia di controllo e di partecipazione politica
Tale domanda forte di cambiamento rischia di essere vanificata dalla lunga durata della transizione e dai fenomeni regressivi di a patire di assuefazione conseguenti
Il rischio è che il tanto auspicato cambiamento si traduca in un'operazione sostanziale di razionalizzazione del vecchio sistema statuale di tutela di interessi forti
In una pseudo democrazia basata sulla delega sulla centralizzazione del modello
Del modello de del momento decisionale sul presidenzialismo una democrazia del pubblico in cui decisivo sarà il controllo ed il protagonismo dei mass media
In cui decisiva sarà ancora una volta l'illusione del rapporto diretto illusione
Del rapporto diretto fra leader ed opinione pubblica la personalizzazione della politica
Una democrazia in definitiva della semplificazione autoritaria della riduzione delle domande del decisionismo accentrato ed allora io credo che sia necessario per noi soprattutto ancora una volta a tornare a dissolvere ambiguità
Ridare certezza di obiettivi svolge un'attività di De mistificazione da un lato ed elaborare una strada una strategia progettuale dall'altro
Contrapporre un nostro Progetto che consente ai nostri valori di tradursi come abbiamo detto ripetutamente in valore di governo e allora sul versante della giustizia io credo che sia essenziale contrapporre strategicamente al Progetto della grande riforma
Quello di una strategia per i diritti di una società dei diritti
E su questa Società dei diritti e sui diritti in generale credo che siano in qualche modo condivisibile l'analisi l'indicazione svolta da Bobbio
Che afferma lo sviluppo della società in qualche modo c'era questa anche questa valutazione critica in quell'annotazione che Angelo faceva stamattina in ordine ai bisogni
Lo sviluppo della società crea sempre nuovi bisogni e che i bisogni quando meritano di essere soddisfatti diventano diritti
Ma tra la politica dei bisogni e quella dei diritti c'è questa differenza che molti di questi bisogni sono artificiali altre addirittura sono distruttivi sicché non tutti i bisogni hanno titolo a trasformarsi in diritti
E quindi la conseguenza la politica dei diritti è una politica naturalmente selettiva
Il criterio di selezione dei diritti diviene quindi momento prioritario per la definizione di strategie di tutela
è evidente che accanto ai diritti fondamentali al diritto di libertà si sono affermati i cosiddetti diritti sociali
O diritti della seconda generazione ancora qui questa classificazione è una classificazione effettuata da Bobbio
Il diritto al lavoro il diritto all'istruzione il diritto alla salute il diritto all'abitazione e poi ancora si sono affermati diritti della cosiddetta terza generazione
Come il diritto alla pace il diritto a vivere in un ambiente non inquinato i diritti dei consumatori
E per ultimo i diritti della cosiddetta quarta generazione quale ad esempio il diritto alla integrità del patrimonio genetico
Tali diritti a prescindere dalla loro classificazione sono oggi caratterizzati da una scarsa effettività e da un altrettanto scarsa tutela occorre quindi pensare alla strumentazione adeguata per garantirne la effettiva realizzazione
Traducendo questa strutturazione questo momento di analisi ovviamente parziale ne possiamo far discendere alcune conseguenze operative per quanto riguarda l'attività dell'unità di lavoro giustizia
E allora definizione
Di una revisione normativa per raggiungere l'obiettivo questo come momento prioritario del unicità della giurisdizione
Si impone in particolare la necessità sin da subito di ricadere le strutturazioni delle giurisdizioni amministrative e contabili e militari modificando le procedure di accesso a questo giurisdizioni rendendo effettiva la terzietà degli organi di autogoverno
Questo credo che sia lo scenario è il momento fondamentale unificante di un'azione dell'unità di lavoro giustizia ricondurre a unità queste Diversi questi diversi giudici semplificando che oggi esistono in lista
Sulla sul versante della giustizia civile
Qui siamo abbiamo una giustizia civile chi versa in una situazione comatosa questa situazione richiede interventi immediati e sostanziale di riforma strutturale
Lo sfascio permanente in cui versa impedisce che svolga la funzione di luogo principe della promozionali ITA dei diritti
E ciò naturalmente sia con riferimento ai tradizionali diritti connotati dalla patrimonialità
Ma anche e soprattutto in relazione alla possibilità di accesso dei nuovi diritti ivi compresi quelli collegati al pieno sviluppo della persona umana
I cosiddetti interessi super individuali e collettivi e diffusi sempre più si rifugia nella giustizia privata sempre più c'è il ricorso agli arbitrati
E si rinuncia quindi a una richiesta di giustizia
E necessario pertanto che noi prevediamo una deflazione del novero delle controverse devolute alla giurisdizione civile e che prevediamo contestualmente la previsione di strumenti di tutela dei cosiddetti nuovi diritti
E di forme efficaci di gratuito patrocinio che consentano un accesso reale alla giustizia civile
Occorre
Fare molta attenzione alla verifica dei tempi di attuazione della riforma del processo si civile contestualmente ad una iniziativa di carattere generale sulla dislocazione delle sedi giudiziarie
Sul divieto assoluto di incarichi extragiudiziari per i magistrati sui criteri di formazione professionale di avanzamento sugli organici
Sull'organizzazione degli uffici sull'uso delle nuove tecnologie nell'attività giurisdizionale sull'aumento delle assegnazioni di bilancio passando sempre schematicamente su sul versante giustizia penale
La crisi della giurisdizione penale essenzialmente crisi di effettività questa affermazione
Realmente
La rappresentativa della della
Dello stato dei fatti la sanzionabilità delle condotte criminali e sempre più scadente per contro si assiste sempre più frequentemente alla ricorso e dalla esaltazione
In qualche modo addirittura alla spettacolarizzazione simbolica di alcune poche iniziative repressive
Si pone quindi anche in questo campo un problema di deflazione della giustizia penale attraverso però una riforma del diritto sostanziale
E qui dobbiamo operare
Questo tentativo di riformare il diritto sostanziale
Una riconduzione ad unità di tutto il in un corpus unitario della sconfinata legislazione speciale anche perché bisogna porre fine una volta per tutte
Al principio della corte conoscibilità presunta del precetto penale
Bisogna poi effettuare contemporaneamente un'opera di depenalizzazione di ricerca di strumenti di tutela alternativi ma accanto a questo occorre ripeto Ali Zardari
Alcune fattispecie e prevedere una tutela forte di valore costituzionale ed ancora schematicamente sento difesa del processo accusatorio salvaguardia del principio dell'obbligatorietà dell'azione penale e dell'indipendenza e dell'autonomia dei pm
Professionalizzazione dei magistrati inquirenti
Effettiva disponibilità delle forze di polizia giudiziaria definizione dei criteri predeterminati e certi di assegnazione dei fascicoli limitazione del potere di supremazia gerarchica e di avocazione del procuratore della Repubblica
Modifica delle norme riduttive sulla legittimazione attiva della parte civile revisione delle attribuzioni del rapporto pubblico ministero
Gip
Giustizia del lavoro
Questo è un campo anche qui che ha una forte valenza strategica soprattutto in queste in queste circostanze sempre più nel corso degli anni e soprattutto in concomitanza con le cicliche crisi economiche sia fermato nel campo del lavoro e delle relazioni industriali ed anche quindi nella giurisdizione lavoristica
Una teorizzazione ed una prassi a seconda dei casi che subordina che ha subordinato
I diritti e le libertà individuali alle compatibilità economiche evidentissime in tale situazione la mutazione genetica subita dal sindacato tradizionale da soggetto rivendicativo forte
Sì è in mano a mano trasformato in parte essenziale di cogestione delle strategie aziendali
Si è in definitiva accettato il carattere di centralità dell'impresa nella società contemporanea ed in qualche caso anche la presunta neutralità della innovazione capitalistica
Subordinando a questa centralità ogni altro diritto
Oggi il problema sindacale della democrazia sindacale
E problema essenziale per la democrazia italiana non è possibile nel tentativo di introdurre elementi di democrazia formale e sostanziale nell'ordinamento
Che vi siano zone franche sottratte a qualsivoglia controllo di legalità il sindacalismo confederale da decenni in crisi di in grave crisi di legittimazione che di fatto crisi di rappresentatività crisi di democrazia interna
La coppetta azione di fatto delle organizzazioni sindacali tradizionali nel sistema dei pubblici poteri ha prodotto una loro etero legittimazione qui si tratta di ritornare a riaffermare con forza anche in relazione alla referendum alla
Soprattutto non ci dimentichiamo all'esame che la Corte costituzionale tra non molto
Dovrà fare dei quesiti referendari sull'articolo diciannove ritornare a imporre con forza una nostra narice una nostra azione incisiva a tutte il del pluralismo nel mondo sindacale
Il
Sul versante più prettamente giuslavoristico il tentativo che dobbiamo mettere in campo perché soprattutto la giurisdizione lavoristica torni ad essere luogo di promozionali ITA dei diritti
E luogo di tutela dei soggetti contraenti più deboli nel rapporto con le controparti datoriali che siano esse pubbliche siano esse siano esse private e quindi bisogna lavorare perché venga anche sul versante giuridico
Scardinato finalmente il principio della cosiddetta maggiore rappresentatività principio che si traduce nella sostanza nella conservazione di un regime monopolistico della rappresentanza sindacale
In Italia
Sul versante della giustizia amministrativa qui il problema della giustizia amministrativa ha sempre tagliando moltissimo l'argomentazione che inevitabilmente potrebbero arricchire l'analisi il problema si affronta radicalmente discutendo lo abbiamo già fatto prima di unicità della giurisdizione
Il fatto che oggi esista una giustizia amministrativa in Italia come giurisdizione separata
Dalla giurisdizione ordinaria è un dato storicamente non più giustificabile è un dato storicamente ormai sorpassato che si traduce di fatto nel rendere il giudice amministrativo della giustizia amministrativa semplicemente il giudice della pubblica amministrazione
Non è possibile in questa situazione nei tentativi che facciamo per ridefinire un sistema statuale basato su criteri di democrazia e di controllo di legalità che un settore fondamentale come quello della pubblica amministrazione
Sia sottratto al controllo giurisdizionale di legalità
Quindi la riforma della Pubblica ministero della riforma della giurisdizione amministrativa deve necessariamente passare attraverso Lulli il tentativo di riportare ad unità le varie giurisdizione
Conclusivamente queste sono semplicemente alcune delle riflessioni altre Leo tralasciate ho saltato molto
Sono alcune riflessione che io propongo alla discussione che provo che propongo pure al lavoro dell'unità
Nazionale giustizia
Con all'ulteriore specificazione doveroso che va fatta molte cose qui non sono state inserite
Sia perché su alcune di esse il movimento ha già sviluppato una elaborazione molto approfondita e ha prodotto anche dei risultati in termini di iniziativa
Nettamente alla Superprocura che va direttamente alle forme di lotta della criminalità illegale alle forme di lotta
Ai sistemi di riciclaggio di capitali illeciti eccetera eccetera
Altro
Altre altre necessità altre situazioni di crisi altre questioni su cui
Si dovrebbe comunque sviluppare una riflessione non sono state deliberatamente inserite
Perché ritengo che dobbiamo lavorare con estremo realismo non possiamo noi fare una lunga elencazione di problematiche
Tutte quante degni di attenzione senza povera la consapevolezza di ciò che siamo in grado concretamente di realizzare e qui ad esempio le altre tematiche
Che non sono state inserite sono chiamati comunque che hanno una rilevanza fondamentali basti semplicemente pensare alla questione del ruolo dell'avvocatura delle proposte di riforma
Dell'ordinamento forense basti pensare alla questione dei grandi di rigidità delle garanzie costituzionali basti pensare alla questione dei luoghi
Della sovranità e delle fonti del delle fonti comunitarie luoghi e fonti comunitarie ed internazionali e anche qui eccetera eccetera tante altre questioni potrebbero essere inserite
Su altre ancora procedure
Legislative di riforma della custodia cautelare per citarne una e l'imitazione del diritto di cronaca su queste ovviamente non si tratta di discutere si tratta di agire sin da subito vista anche l'immediatezza delle dei provvedimenti che sul versante parlamentare corriamo il rischio che vengano adottati
Io ho cercato di sintetizzare in maniera forse un po'affrettata comunque il documento integrale di sarà inviato ritengo quanto prima
Grazie
Solidarietà
Mario Mele
Ai ai i tempi d'urgenza
Ora la scuola si si vada per farla sì ma come si fa scuola Nadia poi
Il mio intervento sarà Brenta anche perché è stata molto breve l'esperienza ci siamo che abbiamo portato avanti fino a questo momento diciamo che questa unità di lavoro della scuola diciamo si è costituita a Roma durante i lavori dell'ultima assemblea nazionale
Per iniziativa di alcuni docenti di vario ordine scolastici io sono tra quanti leggendo proprio per una questione anche di mia stanchezza personale
Da questo ed altri incontri sono scaturite le riflessioni che vi riportiamo ancora lo Stato embrionale
E che hanno solo l'obiettivo di suscitare nel movimento un'attenzione verso la complessa problematica che investe settore d'educazione e della formazione scolastica
Il progetto nel quale intendiamo impegnarci ambizioso da sembrare quasi utopistico di questo noi siamo profondamente consapevoli ma siamo anche altrettanto consapevoli dell'urgenza
Di doverci mettere comunque al lavoro e questo perché come è un'urgenza che nasce da una dalla gravità dei disagi espressi oggi dalla condizione giovanile
Diciamo sinteticamente caduta di riferimenti valoriali mortalità scolastica emarginazione
E dall'incombere di sempre più complesse problematiche sociali società multirazziale
Crisi dell'economia disoccupazione la scuola quale Censi educativa cui compete per eccellenza la formazione umana civile e culturale dell'individuo ed è venuta il ricettacolo della proliferazione di un degrado sociale sempre più diffuso ed emergente
In una condizione di sostanziale inadeguatezza
A fornire risposte risolutive ai bisogni della popolazione scolastica che si esprimono
Ormai in una vasta gamma di disagi socioculturali io cui vorrei aprire un attimo una parentesi e dire che dalle nostre esperienze di insegnanti di operatori del settore
Le percentuali che ci provengono proprio dalle analisi
Condotte soprattutto nella scuola superiore che la situazione chiamata di disagio diffuso della popolazione scolastica raggiungerlo ormai delle percentuali altissime siamo intorno al sessanta per cento
Questo disagio che chiaramente può essere diciamo poi analizzato secondo tutta una serie di di caratteristiche e comunque un disagio che percorre trasversalmente tutte le fasce sociali cioè solo dati che ci devono allarmare moltissimo io oggi pensavo
Fra gli interlocutori di tutte le nostre discussioni di questa mattina pensavo questi interrogatori che sono già molto sofferenti cioè che sono persone che forse sono già in parte determinate a non di dare un futuro molto sereno
In parte per sua natura istituzionale in parte perché emanazione della struttura politica e quindi funzionava ad essa la scuola rimane nonostante alcune spinte innovatrici
Caratterizzata nel suo complesso da una sostanziale resistenza al cambiamento
E quindi sempre più complice dell'insanabile divario originate non si fra proposte educative poste in atto e la realtà concreta culturale e psicologica morale dei suoi utenti
Ad una scuola che sempre più ci appare concausa di malessere oggi è doveroso chiedere con forza di essere l'agenzia primaria la più estesa e la più diffusa di prevenzione del disagio giovanile
Ma se è vero che nella progettualità pedagogica in parte già esistente le vengono affidati compiti di integrazione e di dialogo costruttivo con tutte le realtà sociale che la contesto Lizzano è altrettanto vero che la scuola da sola
Non può assoggettarsi il carico integrale di tutti i fattori di degrado che vi si riversano
E qui direi che il punto nodale questo ma deve essere il punto sensibile qualificato dello scambio cioè luogo dove le dinamiche socioculturali negative anziché essere ignorate o emarginate vengono riconosciute
Denunciate e indirizzate verso le opportune soluzioni
E necessario dunque dare alla scuola l'autorevolezza culturale che le consenta di essere vettore di riconversione valoriale occorre che la scuola dia risposte costruttive al potere ambiguo dei messaggi multimediali
Alla perdita di senso dei valori della legalità e della solidarietà occorre oggi che la risposta a regime della corruzione e alle Tangentopoli
In testa pienamente la struttura scolastica in ogni ordine gran e grato occorre investire quindi il massimo delle nostre risorse possibile nel luogo che in ogni società democratica al massimo della responsabilità nella formazione della persona
Per quanto concerne poi piano più strettamente pedagogico di fronte a la complessa problematica del già esistente
E ai sempre più vorticoso i ritmi di mutamento del reale scientifico economico politico sociale l'obiettivo prioritario e qualificante di ogni attività educativa che non è più disattenti ibride riguarda la formazione della duttilità e autonomia del pensiero che si esprime in capacità di vedere interpretare o governare i cambiamenti all'interno di un processo di educazione permanente questa necessità sposta la priorità dell'intervento educativo dal piano della trasmissione dei contenuti a quello delle metodologie educative finalizzate da tutte queste considerazioni emerge che la formazione alla qualificazione dei docenti di ogni ordine e grado e di tutto il personale direttivo presidi direttori didattici ispettori ministeriali sarà il punto qualificante del nostro impegno ed obiettivo prioritario di un progetto politico culturale che non si limiti
A dare risposte amministrative o burocratiche come avviene da decenni ma che sappia affrontare la questione educativa nella sua integralità
Un contributo poi prezioso per avviare un dibattito ed una riflessione più ampia su tutti questi temi ci viene offerto da Lino Palmeri che dell'unità di lavoro scuola di Mestre
Fra l'altro presidente di gruppi di scuole che hanno attuato delle sperimentazioni e che qui alleghiamo
Diciamo per offrire poi al movimento una possibilità di riconsiderazione molto più dettagliate Tuco io volevo aggiungere semplicemente alcune cose questa unità di lavoro è ancora lo Stato propositivo
Noi riteniamo adesso attraverso tre punti di riferimento uno è morto uno centro nord sud per una questione anche diciamo di e io feci poi ulteriore possibilità di incontro di
Proporre alle varie unità di lavoro della scuola già operanti di aderire
E portare diciamo il anche così di segnalarci le loro competenze specifiche perché è chiaro che procedere diciamo e questo progetto di per arrivare a una possibile
Legge di riforma sulla formazione degli insegnanti che ci pare il punto nodale della questione cioè il punto più sofferente di tutti questi nodi che un poco vi ho tratteggiato fino ad ora
Ci pare che questo discorso possa essere affrontato soltanto diciamo attraverso una vasta gamma di competenze e anche non solamente scolastiche cioè non sono meritatamente scolastiche
Qui si pone anche sicuramente subito la necessità ne abbiamo discusso prima con il rappresentante detti di collegamenti con quest'altra unità di lavoro nazionale dell'università
Perché è chiaro che si tracci diversi da questo momento evidente che bisognerà cominciare a lavorare anche in simbiosi su questo progetto
Quindi a livello organizzativo voi adesso affideremo un piccolo schema diciamo a rete fa se in modo da produrre diciamo una coagulo di interventi e l'hanno il nostro proposito sarebbe praticamente questo
Di continuare i lavori per macroregione e poi trovarci in un momento diciamo di sintesi a Roma
Verso la fine di novembre per mettere insieme i nostri contributi
Continuare i lavori all'interno dell'Assemblea nazionale che ci sarà diciamo a quanto pare a gennaio
E l'obiettivo finale sarebbe quello poi di promuovere un incontro nazionale sulla scuola in diciamo al quale chiedere la partecipazione dice di personale qualificato specializzato ecco poi un altro argomento che qui diciamo non è ancora scaturito se non attraverso forse una parte prodotta da appunto si chiama salino
Palmeri sarebbe anche la necessità di attivare e in questo dico non soltanto il personale della scuola chiamato a farlo una sensibilizzazione un poco più attenta verso una politica scolastica lineare
Più lineare e cioè che ormai dico a partire dai dei gloriosi anni del del post sessantotto noi insegnanti poi purtroppo abbiamo visto retrocedere in maniera drammatica
Questo per per portare diciamo la luce un un sistema purtroppo molto preoccupante che questo al di là di alcune buone interventi legislativi
A livello poi amministrativo si procede comma uno smantellamento di quello che si che lo spirito della legge stessa io mi porrei portare un esempio classico che è stato quello della buona legge dell'inserimento degli handicappati nella scuola
Questa legge in quel momento ci aveva addirittura diciamo posto all'attenzione europea come prodotto d'avanguardia filare la legge è stata subito di disattesa in questo senso
Agli insegnanti qualificati sono stati sostituiti con un decreto velocissimo insegnanti di educazione tecnica sopra numerare
Perché erano a spasso
Un'équipe psico medico pedagogica che doveva accompagnare ed era un sostanziale diciamo questo intervento
Disegna anti in un diciamo processo di inserimento effettivo di integrazione di questi soggetti addendi K non ha quasi mai operato
Quindi neanche nelle realtà che io conosco abbastanza bene del morto dove si dice che le cose funzionino un po'meglio in realtà io ho fatto l'insegnante di sostegno per tre anni e posso dire di essermi trovata in condizioni disastrose anche da questo punto di vista ecco allora che cosa succede cioè noi siamo qui a portare avanti dei principi del primato dalla persona e vogliamo sostenerli diciamo in tutte le loro possibile rifrazione poi ci troviamo in una situazione in cui queste persone che sono già gravate da loro disagio personale si sono trovate ulteriormente umiliate in situazioni scolastiche che ne hanno ulteriormente emarginate
Allora una politica scolastica seria significa essere capaci di tallona aree con una grande forza tutti questi eventi e cioè e non lasciare che avvenga il lavoro della tela di Penelope che qualcuno tesse e qualcuno di notte sconce perché questo è il dramma che affligge penso da più del di trenta nell'oscurità chiama penso di non dover aggiungere altro vi ringrazio
Io vorrei fare un richiamo antipatico da sorella maggiore però non non vorrei che
è inaugura sino
Degli stili che non sono propri del nostro movimento cioè i drappelli in fondo ai giornali i pellegrinaggi per non cogliere lo perde l'occasione di parlare con Leoluca
Mentre si parla del discorso dell'unità di lavoro o noi crediamo che queste fanno parte del nostro progetto politico o non ci crediamo quindi da un lato inviterei a chi fa lì l'intervento a dirci quali sono i punti su cui chiede l'approvazione e niente rispetto all'esame diffuso che ha fatto raccogliendo anche il lavoro degli altri unità
In modo che nel dibattito se seguirà sì chi passa pronunciare su questi non su un documento che diventa difficile seguire dato che non l'abbiamo in mano dall'altro però veramente un richiamo seria da parte del Comitato perché altrimenti se il lavoro
E le esposizioni di chi ha lavorato e gli altri sane che non ascoltano così passiamo all'altri punti dell'ordine del giorno
Si deve essere costruttivo si deve ci deve essere questa doppia esigenza di incontro grazie
Vorrei fare presente anch'inoltre in questi materiali vanno inviata a tutti evidente mente quindi mio riceverà la copia di questi materiali
Vorrei anche credo sia opportuno ricordare che questi materiali non solo la linea del movimento per intenderci sono l'avvio di un dibattito interno quindi non cerchiamo la perfezione l'alta fedeltà in questa sede nel senso che solo il punto di partenza per un dibattito da venire nelle realtà del movimento e poi dopo eventualmente alla momenti verifica nazionale in occasione di eventuali iniziative nazionali che impegna in movimento nel suo complesso mi sembra opportuno se lo abbiamo abbiamo una parte la sensazione di non sapere tutto altra patria provare qualche cosa non sappiamo che cos'è non è questo parto un un approfondimento che avrà i suoi tempi
A scuola università
Giovanni invito ha preparato un dossier credo molto molto puntuale sull'unità di lavoro sull'università
Sono indicate
Le realtà che hanno già risposto le leggo perché può essere utile per contattare eventuali persone interessate e mettere in contatto con quanti già hanno dato vita ai riferimenti locali dell'unità e la mostruosità
Come tanti locali di lavoro sui sa solo a Bologna Catania Ferrara Firenze a Foggia Genova L'Aquila Lecce
A Macerata Messina a Milano Bocconi a Milano Cattolica mio statale a Modena Napoli a Palermo a Pisa
Assieme a Torino a Udine a Varese e a Viterbo in tutte queste sedi può esitare c'è un punto di riferimento un coordinatore unità di lavoro locale mentre invece mancano all'appello quest'elenco che le badesse più interessante forse il primo Marco all'appello ancora Bari Bergamo Brescia
Cagliari Camerino Campobasso ognuno pensi ecco ripeto ancora
Bari Bergamo Brescia Cagliari Camerino Campobasso Cassino Chieti
Padova Parma Pavia Pescara Piacenza Potenza
Roma Salerno Teramo Trento Trieste questa è la Calabria Venezia Vercelli Verona mancano all'appello quindi e ognuno di noi è invitato a sensibilizzarsi perché ci sia un riscontro nelle in queste realtà locali
Giovanni invitto comunica con questo dossier i suoi riferimenti recapiti sui nomi telefono fa anche presente che tutti i primi due di del mese un po'come come lunedì del mese dalle dieci alle tredici e dalle quindici alle diciassette sarà presente in sede a Roma quindi questo senza bisogna appuntamenti chi ha problemi diversità sacche i tutti i primi lunedì del mese tutto il giorno saggiamente Gianni invito è a Roma
Però Gianni invito mi fa di Penati fa sapere che usarlo ma anche in altri giorni ma per questa prigionia occorre evidentemente prende preventivamente intese per incontrarsi
Due iniziative sono già state varate il tredici ottobre alle ore quindici presso la sede la rete lungotevere Marzio tre si svolgerà un incontro dei coordinatori del singolo diversità quindi da adesso fino a tredici ottobre quanti altri volessero dalla vita unità di lavoro
Locali sulla città possono
Attivarsi e poi presentarsi il tredici ottobre previe intese e contatti con Gianni invito in quell'occasione si discuterà il programma di attività e si nominerà un gruppo di cinque persone considera il coordinamento nazionale l'unità di lavoro saranno presenti a bruco Orlando alla Chiesa
I parlamentari della Rete il dieci dicembre a Pisa
Si terrà la prima convenzione degli studenti universitari aderenti alla Rete e dei simpatizzanti abbiamo scelto Pisa perché sembra essere significativa come se universitaria è una delle sedi come stare dove c'è una maggiore presenza anche gli studenti siamo fuori sede per intenderci
Notizie vi saranno comunicate in seguito comunque posso essere chiesta ma lo lo Frida via Sant'Ansano cinque centrale forse il fax e tutto a hanno garantito la lotta senza Luca Orlando Alfredo Galasso quindi diteci dice ottobre in conto dei coordinatori del conta di lavoro locale e il dieci dicembre vista questa convenzione estendersi da aderenti al rette
E i contenuti della proposta di Gianni invito solo spiegati con grande chiarezza in questo documento che è già stato distribuito e quindi credo di potermi per le fa rinvio a questo documento solidarietà Mario Mele
Se c'è qualcuno che non ha il documento ce ne sono ancora in distribuzione
Raccolgo raccolgo l'appello di Granze a Grosseto brevissimo ci sono alcune copie del documento che ho fatto devo dire che
Questa unità di lavoro rispetto alle altre è andata
Non sarebbe
Dicevo questa unità di lavoro rispetta le aule al Mugello per garantire
Lui non accade
Ha avuto una un percorso diverso perché io dirigo quest'unità di lavoro credo da solo uno due mesi
Perché prima la la seguiva Alessio poi per problemi interni è stata affidata a me
E devo dire abbiamo mandato abbiamo formulato lo stesso questionario che un po'hanno fatto le autorità di lavoro e quindi romano hanno inviato le sedi locali devo purtroppo dire che allo stato attuale non ho ricevuto nulla altro avevo chiesto il provento lo dovremo rifare dovremmo anzi fare che sul prossimo numero di rete fax uscisse
La comunicazione a tutti coloro che vorrebbero lavorare sul problema della solidarietà sul tema della solidarietà
A livello di movimento probabilmente sarebbe bene se si facessero avanti avendo già individuato con questo documento una serie di settori dobbiamo dire che io non so quale giorno voglio solo puntualizzare alcuni punti che ritengo ritengo importanti sarebbe bene questo documento si è mosso tra l'altro io
Per redigere questo mi sono mosso anche un po'con altri amici con una linea Silvia di Palermo con con Peppino vincolarci che il garante regionale della Rete e la cosa importante
La cosa importante e è stata una tentare di uscire fuori dall'ambito specifico del concetto della solidarietà sociale per il quale normalmente con il quale normalmente si intende la solidarietà ma evidentemente una questa volta il coordinatore nazionale cartellino giallo rosso nero
Ma ma sostanzialmente senza aspettiamo notizie in quarta serie mezza faccia a faccia ci
Ci ha rosso rosso crossover com'era previsto questo
Dicevo ma sostanzialmente a ingenuo Novelli che andato io a è andato alla vecchia al luogo dove ci riunivamo tradizionalmente quindi per di insomma ecco
Così va be'no comment sia ancora diciamo che impreca comunque auguro ecco insomma interamente la lunga
Alla dicevo la cosa fondamentale tra quell'uscire di uscire dalla dallo schematismo per il quale normalmente con solidarietà intendiamo sono solamente per la solidarietà sociale solidarietà che evidentemente l'abbiamo già scritto nel primo documento lo ribadiva amo stamattina nel secondo documento qua primo secondo opposte
Mi son sbagliato ma nell'altro documento
Diviene valore portante centrale della della nostra della nostra proposta politica e sicuramente diviene valore guida di un movimento come il nostro
Si tratta di capire però in che termini lo dicevamo anche stamane il concetto della solidarietà che un concetto che assolutamente privato che appartiene alla società civile possa essere traslato in termini politici ad e e divenire uno degli elementi guida di un'istanza politica di un movimento di un movimento come come come il nostro
E alcune proposte e alcune alcuni interrogativi ci siamo ci siamo ci siamo ci siamo posti più che
è un poco ripenso l'intervento che stamane faceva faceva faceva la stessa letizia il concetto della solidarietà sia in termini teologici antropologici giuridici
Più che prendere le parti di ho essere dalla parte dell'altro sarebbe bene pensarlo soprattutto in favore dell'altro o appunto in termini più globali non è termini classici
E comunque un concetto che sicuramente a livello politico investe delle stelle che sono totalmente e che hanno delle competenze sotto totalmente diverse penso
Il problema della solidarietà per un movimento come il nostro investe il problema specificatamente sanitario ditemi voi se prevale il ticket in Italia non è un problema di solidarietà sociale
Investe il problema della della economico la minimum tax la pressione fiscale larga conseguente Sesa ridistribuzione del reddito è un problema che investe la solidarietà sociale è un tema sicuramente
A sé stante ma diciamo che fa parte di questo di questo di questo ambito il problema del volontariato line Priamo nella solidarietà sociale è un tema diverso rispetto agli altri ma fa sempre capo al problema della solidarietà sociale
Problema della cooperazione internazionale in termini nazionali internazionali allora abbiamo pensato di dividere di individuare all'interno di questo gruppo una struttura con sei sottogruppi differenti un primo gruppo un primo sottogruppo
Che abbiamo titolato se dei titoli occorrono allo stato sociale e la Costituzione cioè trattare il problema della solidarietà partendo dalla Carta costituzionale quindi affrontando il problema più giuridico legislativo un secondo problema attinente alle prove alle politiche economiche e quello che dicevo poc'anzi alla probabilmente sarebbe bene e questo forse nella lo manderemo per fax ma anche forse sulle tre fax insomma troveremo i criteri migliori per mandarlo sulla sul livello nazionale sarebbe bene che anche chi si intende di politica economica si faccia avanti in questa in questa direzione
Un testo sottogruppo sono le politiche sociali e quindi il tutta la legislazione attuale sia la legislazione nazionale che la legislazione delle varie regioni
Con un inquadramento un inquadramento generale un quarto sottogruppo del servizio sociosanitario dicevo poc'anzi un problema banalissima oggi sotto gli occhi di tutti la la la il ticket sanitario e con questo tutta la riforma sanitaria nove per ora a livello regionale ci stiamo occupando in questi giorni martedì all'Assemblea regionale siciliana probabilmente andrà in aula
Il disegno di legge sulla riforma sanitaria riprendendo il disegni di legge conosce Laura cinquecentonove il disegno di legge il testo sulla riforma sanitaria nazionale la ci sarebbero tantissimi spunti sui quali potere lavorare dal punto di vista sanitario sul livello della solidarietà sociale
Una quarto un quinto sottogruppo è quello della solidarietà intesa in termini in termini classici il tema dei ruoli di un progetto nel Welfare State non più residuale il tema della solidarietà in termini nazionali e internazionali
In qua un sesto e l'ultimo gruppo sottogruppo meglio che abbiamo indicato sono alle problematiche del volontariato abbiamo sia a livello nazionale una una legge quadro a duecentosessantasei devo dire poi noi
A livello regionale come gruppo parlamentare promette queste esperienze bisognerebbe portarle anzi sicuramente all'estero abbiamo siamo stati promotori del disegno di legge sulla volontariato recepimento legge quadro nazionale
Purtroppo spesso disegno di legge a livello di assemblea regionale già passato dalla commissione è stato approvato non devo dire nel migliore dei modi speriamo di modificarlo in Parlamento però sicuramente grazie alla alla all'input che ha dato la Rete
La Regione Siciliana quanto prima avrà una disse una una legge sul volontariato queste non solo esempio un esempio tratto dalla esperienza nostra quotidiana
Organizzazione e mento do abbiamo dato dato rimanderemo nei prossimi giorni una fax a tutte le realtà locali vi chiediamo di fare l'interprete
A livello regionale a livello nazionale di questa esigenza di manderemo un fax dando quarantacinque giorni massimi di tempo credo che già probabilmente sono già tanti
Nelle e con i quali ai quali chiediamo alle realtà locali di inviare in base sottogruppi che gli elencato delle singole schede riassuntive tra l'altro ripeto sarebbe bene avere un panorama quanto meno indicativo delle realtà che in Italia lavorano o potrebbero lavorare sul tema della solidarietà allo stato attuale devo dire io che coordino questo gruppo nono nulla completamente
Un un un un terzo un terzo passaggio probabilmente un po'recependo anche l'avevo già pensato l'avevano già scritto ma recependo anche quanto diceva Nadia prima sarebbe bene e regione per regione poi fare delle zoomate verificare tutti insieme con grande disponibilità mia e degli altri amici che collaborano quanto in ogni regione si è fatto dove che probabilmente ho affini dicembre o no meglio nella seconda decade di dicembre o forse concentrato nel primo periodo di gennaio per quanto questo un tema molto importante come d'altronde tutti gli altri e quindi sarebbe bene accelerare sarebbe bene fare una convegno nazionale tutto interno però al movimento in una prima fase perché benediceva Luca è una fase di verifica questo allo stato attuale non sono progetti del movimento sono ipotesi portata avanti sicuramente da unità di lavoro del movimento
Ma non sono stati tagliati ancora al movimento sesso io
E concludo ho dato
Anche quindi verrà inviato a tutte le realtà una materiale bibliografico cioè una serie di testi dai quali partire in base vari sottogruppi terra uno studio un approfondimento per chi volesse cimentarsi o iniziare questa quest'opera sul tema della solidarietà io che il latte grazie da garante che non lo so probabilmente tramite rete fax o rimanderemo questo fax alla realtà locali si potesse pressare tanto da avere un quadro più organico incompleto grazie
Grazie età in tema di sovranità sicuramente collegamento corre al al fisco
Anche qui c'è un
Documento predisposto che è frutto di un lavoro che è stato stato fatto
Questo darà mandato a tutti i i punti di approfondimento sono leggo soltanto i diritti titoli perché non mi voglio a metà del PRIT Antunes rientro la preposto Mauro Vaiani con una serie di altre collaborazioni
Un rientro del debito con metodi ordinari leggo i titoli la tutela del risparmio investito la ricchezza mobile la depenalizzazione degli errori formale introduzione del reato unico di evasione fiscale la Bosio alcune tasse prestatori davanti
Economico alla comunisti che nuove automatismi maggiore equità la tassazione lavoro autonomo introduzione di cosiddetti conflitti di interesse e poi verso l'abolizione aste centoquaranta a questo proposito c'è allegato diverranno andato un una provocazione qualcuno dice per poter riformare il fisco occorre procedere tra dati
Bene il titolo di questa provocazione si chiama Stati ma invece nel senso che noi immaginiamo come dovrebbe essere settecentoquaranta in un governo di umanità e giustizia
Provo a è un contributo alla pacificazione perché Mauro Vaiani ritiene che dobbiamo raggiungere la pace fiscale ce la pacificazione intorno al tema del fisco che erano stati spostati spetta la rivolta
Fiscale per poter aggiunge la pacificazione occorre fare alcuni piccoli accorgimenti seguirà cui riconoscimenti fare alcune piccole modificazioni
E stati in questo settecentoquaranta del governo di moneta giustizia un contributo è un pezzo della pacificazione sociale e fiscale subito mentre ci prepariamo calati in alle riforme di una nuova legislatura la data fine anno del novantaquattro il luogo uno delle comunità la Repubblica il mittente è l'amministrazione finanziaria locale che manda questa lettera il destinatario una persona fisica titolare di redditi
Gentile contribuente dice la lettera
Queste nuove trecentoquaranta Pata Sansone regia novantaquattro il nuovo governo quale saprà sta realizzando il programma di pacificazione fiscale stabilizzando normativa e semplificando le procedure
Lei spedisca in tre mesi febbraio novantacinque tutti i documenti e qui di seguito le richiedo utilizzando la busta preaffrancata allegata ministri Visco in fotocopie conservi a casa con cura gli originali
Questi documenti possono essere moduli lasciata dal suo datore di lavoro o i risultati contabili la sua attività autonoma
Due il certificato catastale corredo aggiornato i terreni e fabbricati di sua proprietà
Compì la pancetta allegata con le notizie biografiche su vedere persone a suo carico ci spedisca sempre in fotocopia rifiuti ogni spesso sostenuta Perseo per ogni persona a suo carico le seguenti settori
Tasse scolastiche universitarie spessa unitarie termali spese terminati i restauri per l'abbattimento e verbali a chi ha toni che per modifica il sistema di riscaldamento illuminazione solamente o termico e acustico che sui fabbricati
Questa menti fatti ed enti fondazioni comunità religiose associazioni sindacali politica sulla civile versamenti assicurati entro maggio novantacinque le invieremo H sulla cartello sarà specificato quanto e in che misura sono possibile mette imitazione secondo le norme vigente
Se la cartellone sembra corretto completa mi avverta la prego per telefono o venendo a trovarmi entro trenta giorni provvederemo automaticamente ad emettere ordini di riscossione o eventualmente il rimborso in due rate luglio e novembre per sul suo conto corrente
Per qualsiasi chiarimento mi telefoni mi venga a trovare presso l'ufficio che ha aperto alle otto alle venti da lunedì al venerdì e dalle otto alle quattordici il sabato se non dovessi essere presente che era la persona che mi sostituisce cordiali saluti la firma del funzionario
Come cioè sarebbe semplice evitare
Il contribuente
Questo no c'era un certo cioè la voce rotta c'era all'alba la realtà vera è che queste evidentemente realizza pace fiscale ma la guerra e commercialisti perché mi sembra evidente che ecco togli un po'di lavoro ai commercialisti altra questo comunque verrà mandato a tutti e l'avvio di un riflessione io credo che però distribuire questa lettera
Possa essere anche l'atto di provocazione per far comprendere come tante complicazioni sono veramente complicazione assolutamente inutili pretestuose potrebbero benissimo essere evitate a costo zero e con grandi economie viene anche proposto la Conferenza nazionale
Distribuzione sì
Per la pace fiscale contrapposta alla alla rivolta fiscale la proposta viene proposta anche una conferenza nazionale la Rete sua autonomia impositiva locale si prevede di farlo nella primavera novantaquattro
L'obiettivo è giunge alla Conferenza nazionale dopolavoro probatorio di sintesi politica dei contributi delle reti locali con un documento sull'autonomia impositiva locale che sia condiviso ammonimento la Conferenza nazionale dovrebbe svolgersi in tre fasi
Qui sono descritte le tre fasi una prima fase di riunione delegate reti locali interessate a sviluppare a tematiche oggetto da fare entro ottobre novantatré momenti di discussione a livello locale
Del documento politico e la terza fase poi la concreta organizzazione della conferenza nazionale il perché in una conferenza sulla Rete sodomia impolitico locale spiegata nelle due paginette che sono allegate a quel documento che verrà inviato quindi quanti avessero interesse a contribuire all'organizzazione o ai contenuti definisce i contenuti dalla Conferenza nazionale la Rete sull'autonomia impositiva locale posso contattare appunto seguendo le indicazioni di questo materiale che verrà inviato
Ecco Ambiente Angelo Tartaglia
Come vedete quando vi dicevo che avevamo lavorato non non dicevo storie e soprattutto mi spiace che non ci sia Giovanni Colombo che diceva che mancava al materiale cartaceo all'interno della Rete credo che siamo in via di recupero
Cose stiamo addirittura esagerando da sull'ambiente in realtà io dico relativamente poco l'ho mandato che dona pagine saper facsimili luglio con ecco nonno scritto altri documenti anche per sono accumulo diciamo di di di cose
Diciamo il gruppo di lavoro sull'ambiente
A per quanto riguarda alcune esperienze come quelle di cercare di fare il censimento dei gruppi poi avere qualche difficoltà un po'anticipato altri lupi nel senso che l'anno scorso
Amo fatto una un seminario nazionale ad Ancona che aveva avuto un po'questa funzione anche quella del censire la disponibilità c'è stata difficoltà e che voleva un attimo ragionarci sulla natura dei gruppi di lavoro c'è stata c'è stata presenza ma poi c'è difficoltà a mantenere un collegamento costante anche perché la partecipazione questi in atti inziative a ha un carattere abbastanza fluttuante o casuale diciamo non necessariamente la persona interessata volta per volta è la persona che poi in grado di mantenere continuità nei rapporti al di là di questo si sono fatte altre iniziative specifiche in particolare nel settore alta velocità è stata un'iniziativa che si è svolta nel gennaio di quest'anno a Torino elaborato del materiale che è stato utilizzato da diversi gruppi della Rete Della Della Valle Padana e in particolare del dell'Emilia oltre che del Piemonte che tre giorni interessate a questo progetto
Un altro un alto io dico cose fatte ecco poi dico un attimo su che linea muoversi anche alcune cose che secondo me andrebbero un attimo definite meglio circa che cosa vuol dire gruppo di lavoro nazionale
Si era avviato e ne sono usciti un paio di numeri una esperienza che si chiama rete faccia ambiente con caratteristiche simili a quelle di rete fax spesi si specializzato diciamo sui problemi dell'ambiente
Spesso infatti due numeri però non si è andati a oltre il secondo
Sì sì
Prima comunque cornetta fatta la sottoscrizione da sostenitore
La riforma
Va bene dicevo un'altra un altro filone che è stato avviato che
Bisognerebbe portare avanti con un certo rigore e quello che l'attivo alle città le qualità della vita urbana la congestione urbana vide quella di appoggiarsi suo alcune città che vengano considerate un po'come riferimento quello città campione in diverse parti d'Italia
E lì dove esistono attualmente dei gruppi di lavoro
Mettere insieme le caratteristiche i parametri che determinano o consentirebbero di ridurre la congestione urbana
Penso in particolare al problema del traffico e comunque degli spazi disponibili per coloro che vivono su un certo territorio e in generale diciamo le qualità ambientali della vita a livello urbano c'è stato per questo un incontro a Palermo
Palermo dovrebbe essere una delle città su cui lavorare per questo
Per un motivo se incontrastato a Palermo perché c'è anche il riferimento al lavoro che si sta facendo in Sicilia sul progetto Sicilia due mila eventi che verrà presentato ai primi di ottobre a Palermo
Non più spostato cioè abolito il progetto nel prezzo
Ma comunque il lavoro sulle relativo Sicilia due mila venti
Ma infatti io ho ben presente
Stringa un faro sulla Serge veniva bruciato
Ma la vicenda elettorale comunque dicevo questo riferimento anche per quanto riguarda la qualità urbana della vita su Palermo era legato all'esistenza in Sicilia del progetto Sicilia due mila eventi che è un buon riferimento anche metodologico
Per affrontare e curare la qualità della vita in un ambito più ampio regionale non solo cittadino
Diciamo che alla data odierna esistono con riferimento alla Rete delle buone competenze
Che possono essere messe a frutto disposizione anche di altri in alcuni settori più che in altri un settore in generale quello be'quello dell'alta velocità che ho già citato ne abbiamo come riferimento prevalentemente in Piemonte
Delle buone competenze tecniche su questo problema e che sono io posso messa a disposizione di chi intendo utilizzarle altrettanto si può dire per il Po il problema generale dei rifiuti in smaltimento discariche cose del genere
E un qualche cosa per quanto riguarda il problema della qualità urbana della vita dalla congestione della della vita nelle grandi città e via discorrendo
Ora il punto un po'difficile questo la la linea che si è cercato di seguire che bene o male
Si sta praticando adesso
Più che quella di un gruppo nazionale
C'è un gruppo nazionale prendendo alla lettera dovrebbe solo gruppo di persone che più o meno periodicamente si ritrova in un unico luogo sul territorio nazionale discute IPO nell'ambiente
L'idea era quella di mettere in piedi una Rete connessa di gruppi locali non solo i gruppi che già ci sono in ogni realtà direte ma
Di gruppi che assumano un tema che ha una validità generale che siano collegati con altri che lavorano sullo stesso argomento questa idea di fare quattro o cinque città campione che lavorino collegate una all'altra sulla qualità della vita urbana a questo significato
E possibilmente sì vorrebbero sceglie la città diverso intenzionalmente diverse proprio per vedere quali sono i parametri viceversa comuni fra il cui l'idea di avere Palermo e Torino
Aveva è una città in Puglia e uno in Emilia per esempio
Servirebbe esattamente a questo individuare quelli che sono i parametri comuni in contesti diversi e quali sono le strategie che si possono perseguire
Vivere a queste così come l'idea di mettere insieme di far partire questo rete fax ambiente da Trieste si arriva di nuovo a valorizzare in modo diffuso l'eventuale disponibilità o presenze attive della Rete
La cosa per quello che riguarda il passato ha funzionato fino a certo punto diciamo perché
Probabilmente difettosa rilevato da molti c'è un problema di collo di comunicazione che è sempre difficile
Per cui non si riesce a mantenere una grossa continuità
Per quanto riguarda il coordinamento nazionale di queste iniziative il problema la difficoltà sta nel fatto che tolti pochissimi
Molti hanno non molti non è così banale fatto di partire a venire per una fa una riunione a Roma o da un'altra parte le cosche non sia una volta all'anno
Prima l'australiana
Fortissimo
Ma quante ore non dormire
Niente io facciamo annuncia che è nata la vetta varia
Facevo queste osservazioni perché niente credo che dovremmo un attimo rifletterci anche per quanto riguarda gli alle altre unità di lavoro
Niente l'adeguata l'ambiente c'è un problema in più se vogliamo che in sulle tematiche l'ambiente quelle specifiche di solito esiste già una grossa elaborazione che
Si trova presso la lega ambiente che si trova presso foratura presso v f presso insomma i vari movimenti ambientalisti ex
Allora l'obiettivo non può essere tanto quello del mettere in piedi uno delle unità della Rete che
Scoprano delle cose nuove compongono delle cose nuove in questo campo il problema è di valorizzare quello che c'è
Mi chiedo se dovremmo finalizzare il lavoro dei gruppi della Rete
Quelli locali alla mobilitazione
E il collegamento nazionale gruppo unico o meno che sia all'attività parlamentare perché quello ha una funzione che io vedo è quello per esempio come ma alta velocità
E di avere un gruppo è questo è un settore in cui ci siamo che è in grado di fornire ai parlamentari della documentazione delle idee delle proposte che possono essere tradotte in disegni di legge posizione che possono essere assunte
D'altra parte per gestire una struttura efficiente centralizzata c'è un problema
Di di strutture che bisogna vedere se riusciamo cioè l'ideale sarebbe
Ho visto per Betto all'università e invito verrà fisicamente Luís a Roma e quindi garantisce questo con la sua presenza è una volta al mese
Però se uno anche tenta di fare i censimenti che se non tifare che come abbia interesse per rifare l'anno scorso bisognerebbe avere al centro una sorta di memoria
Funzionante che mantiene traccia di quelle che sono le risposte
Di quelli che sono i contatti ecco e questo è un punto delicato perché altrimenti si fa un'iniziativa nel momento in cui ce lo slancio poi dopo l'iniziativa si siede poi si riprende
Nel campo dell'ambiente questo punto noi abbiamo già prodotto come movimento direi parecchio materiale ma questo materiale espanso allora bisogna raccoglierlo centralizzato lo eri favori circolare il che richiede diciamo a Roma alla presso la sede nazionale del movimento una struttura che si corre occupi di questo
Noi abbiamo gli atti di un po'di seminari che sono stati fatti in Piemonte abbiamo fatto uno i ad Ancona abbiamo fatto connazionale qua abbiamo fatto quello sull'alta velocità
Cede la documentazione parecchia documentazione prodotta in Sicilia in relazione alla a al progetto si del due mila venti c'è molto ma io verifico costantemente che la maggior parte degli aderenti della rete non lo sa
E non ha accesso a queste cose il problema è riuscire a mettere insieme questo materiale farlo in qualche misura circolare
Al di là di questo per quanto riguarda la le linee su cui si muove
Il movimento sui colli dell'ambiente c'è da dire una cosa che per quanto riguarda i temi reali portanti questi li ritroviamo nella bozza di manifesto quindi cui abbiamo discusso questa mattina e di cui abbiamo parlato in alcune occasioni anche nell'Assemblea nazionale quindi per quanto riguarda l'impostazione portante politica questa è
Già trasfusa in quelli che sono i i documenti politici su cui si discute
Nei settori specifici ci sono queste queste idee che accennavo prima e questa difficoltà mantenere in maniera sistematica i collegamenti come punto strategico con cui io metterei il tema delle città
Qualità della vita urbana al di là di quelli che ho già detto quelli la trasformazione dall'economia e via discorrendo qualità della vita urbana
Che è un tema che si sposa perfettamente con lo stop partire dalle città
Particolarmente attuale perché si impegnavano di nuovo la tornata amministrativa e che è un tema su cui molti nostri gruppi sono già attivi questo verifica fatta l'anno scorso ha ha messo in luce la presenza una quantità di gruppi che lavorano dalla discarica al porto turistico di Trani a a che ne so lavora essenzialmente su quella che è la qualità della vita urbana
Abbiamo
Completato l'esame di questi
Linee di intervento nei diversi settori manca lampante relativa la pace che che curato da Paolo Bert solo che oggi non non ecco non giustificato perché è impegnato appunto all'incontro annuale Beati i costruttori di di pace proprio a Verona
La parte che si rifece riforme istituzionali alla quale dovrebbe riferire Alfredo Galasso credo si debba riprendeva la botta
Ma comunque un'ultima comunicazione otto non si è discusso i due candidati Nicolini e Rutelli son prenotati entrambi sono confrontati hanno deciso interamente che andare separati su questo ha raggiunto l'intesa no lo abbiamo fatto nonostante nostra primari Carlo dato consultato di grande
Grande astensione rispetto alle indicazione
Cioè D'Avanzo certo sostanzialmente c'è stata quasi il sessanta per cento credo di persone che hanno riempito la Scheda parola indicato nessun nome di candidato
E poi invece per quanto riguarda no tra coloro che hanno fatto un'opzione c'è un ventinove per cento che ha indicato tutte le diciannove per cento che è indicato Miccoli
Rutelli e Nicolini stati invitati entrambi per di farsi da parte anziché farsi da parte in tre ambiti batte
Fondo rispondendo a quella che non è richiesta del sessanta per cento nei di coloro che hanno risposto sono rimaste entrambe quindi al al potere intanto la per questa materia di che esamineremo su proposta di di Alfredo Galasso è stato incaricato dall'azione di seguire la vicenda la vicenda romana
Per quanto riguarda la un un ultima informazione per più di questa parte
Facendo seguito alla vicenda ad assegnargli Filaga
A Filaga stanno organizzando un una tre giorni venerdì sabato e domenica che penso di fare a Filaga a dicembre in data no in data che sia utile per eventuali ponti natalizi quindi diciamo in modo da poter unire
Ecco l'utile al dilettevole
Per un gruppo di venti venticinque persone quindi densa montane campeggio mettendoli per capirci quindi con criteri rivolta maggiore semplicità ed economia ospiti nelle case che ci sono per fare un seminario di due giorni per quanti volessero le modalità su questo seminario verranno ulteriormente comunicate l'idea è che se c'è una versione nazionale si fa nazionale se lo si fa con i locali quali
Il i filetti fila che si
No no a venti non ci arrivano con l'aiuto del comuni vicini arrivo latente quindi Pietro dopo che questo per cercare di non far cadere quella idea di continuare ora Bertola cose ma era molto seria ho cercato in qualche modo o
Silvio
La scelta di Zaka nasce da ragioni logistiche perché perché Ravel centri studi pare che larga sia il posto più facilmente raggiungibile specialmente la Bolzano perché battuto attuativa
Ai limoni Canada contadini afferenti anche impiegato di nove ore e mezzo in grado di unirmi anch'io pentiti non è comunque su questo ora era soltanto un annuncio perché la notizia proprio al sempre un vizio
Però ecco saremo più precisi venderle dunque tra le
Parti saremo saremo più precisi nel prosieguo ecco se ci sono richieste di intervento su quello che sin qui si è detto
No no no scusate se no non c'è due rivolta di raggiungimento di Flavio perché quello dal c'è un intervento sulle unità di lavoro e la giustizia è un intervento proposta collegata a quello della solidarietà
Tengo a quello Ciro Davide giustizia
Quanto riguarda il mio modesto
Punto di vista era semplicemente una osservazione
In relazione a quello che diceva Ranieri
Per quello che riguardava l'attività proprio promozionale da parte
Della giustizia ordinaria della giustizia amministrativa
Nelle osservazioni pensa che la giustizia comunque fatta da dalla magistratura e la magistratura non è uguale in tutta Italia in primo luogo verranno osservazione di fondo
In secondo luogo per quello che riguardava hanno strumento che
Ad Avellino
è stato effettivamente porta avanti come attività promozionale mi riferisco alla giustizia lavoristi rende in relazione all'articolo ventotto dello Statuto dei lavoratori che ha avuto certo qual modo un certo successo
Anche se per ora ha detto
Che il discorso a monte e per quanto riguarda la magistratura e per quanto riguarda il più in particolar modo la giustizia lavoristica
Il discorso è proprio della crisi della rappresentatività
Cioè a monte e il sindacato per quello che concerne la giustizia lavoristica e i partiti per quello che riguarda la rappresentatività in realtà noi valiamo proprio questo scotto
Sulla propria pelle per cui lo stesso sindacato che da da tutore diventa praticamente connivenze
Crea dei problemi anche ad istituti come per l'appunto l'articolo ventotto dello Statuto dei lavoratori che magari un un lavoratore che avrebbe diritto al ping avrebbe la possibilità se solo potesse insieme appunto all'avallo di agenzia legali presso lo stesso sindacato confederale oppure determinati sindacati che di fatto comunque hanno un potere contrattuale che questi signori confederali non hanno finire il mio apporto era che dalle mie parti cioè questa attività promozionale anche se però nel contempo si paga lo scotto della della connivenza del sindacato con il potere politico e quindi l'altra osservazione che facevo sempre in relazione alla giustizia lavoristica mai realtà si rifà pure a quello che ha si diceva stamattina era una mia perplessità
In relazione al al secondo periodo del terzo rigo
Del cenno alla carta costituzionale cioè a dire a mi sembra che la ride voglia usare istituti di democrazia rappresentativa laddove le conviene
E nel contempo muoia di fatto rimandare rinviare discussioni per quello che riguarda per esempio che l'idea di una forma di di di che tipo di Repubblica voglio dire se l'articolo trentanove ha un senso oggi per quello che concerne i sindacati
E se l'articolo quarantanove ha un senso per quello che concerne il soggetto politico non faccio una questione terminologica di partito altro di soggetto politico come filtro
E quindi se ancora un senso ne possiamo parlare di democrazia rappresentativa cioè di Repubblica parlamentare
Se noi a dire indubbiamente sono stato felice della idea della rete comunitaria in relazione al passo finale però voglio dire l'obiettivo è una cosa per arrivare a obiettivi del genere
Credo che sia pure più tecnicamente
Inspiegabile il che i vari passaggi siano poi i di fatto effettivamente praticabili
è quindi comprensibile grazie allora Bitter Matteucci venti e arriva ai microfoni invece a quest'altra parte la giustizia voglio chiedere a Franco Danieli se si poteva dal documento sulla giustizia sembra andare alcune parti
Troppo legati al discorso del manifesto questi tutti eh costitutivamente che c'è una parte fa parte per esempio tutta sul discorso appunto nella CDL eccetera che è importante che venga discussa nel nell'interno perché vero cane preciseremo che questa non è la linea politica che il movimento ma si sono frapposte però forse se questa è una mia proposta dopodiché sissignore
Solo per dire che a Baghdad il leader del cinismo coordinamento immigrati sud del mondo ci ha fatto una proposta alla presenza di Lucca a pescare in un convegno in corso di un convegno proposta era di adoperarsi poteva collaborare con noi con la Rete per coordinare un gruppo di intellettuali dell'Africa comunque extracomunitari
Per realizzare un gruppo di lavoro che ponesse in risalto a livello nazionale il contributo intellettuale che danno che la presenza extracomunitari significa qui in Italia
Io credo penso anche Lucas raccordo che sia importante se non altro per spostare
In tutto una visione che abbiamo sulle sugli extracomunitari per affrontare questo tema non in modo Biso letto insomma quindi modo più originale credo che noi potremmo magari dopo lei era tornata elettorale dopo novembre
Convocare dare mandato Abadan ma di convocare questi suoi amici e mi africani e non comunque Extragroup europei
E magari la presenza di alcuni esponenti della Rete avviare un lavoro dare a luglio un mandato di per per avviare un lavoro su questo tema se siete d'accordo io volevo sapere se Luca cui aveva pensato ad altro in merito a questo per chiarire il siccome ma questa idea
Noi abbiamo spesso un approccio rispetto alla presenza di extraeuropei USA USA pur in Italia l'un approccio più sostanzialmente finisce con l'essere comunque deriva dall'assistenza cioè c'è qualcuno che ha difficoltà che proprio che arriva qui che
Non ha lavoro che non a caso ci
Qua c'è anche una presenza culturale del del mondo arabo la Francia culturale
Di personalità extra europee che vengono in Italia e dare un contributo di cultura la vita del nostro Paese
Non riusciva a valorizzare questa presenza culturale e anche un modo per come dire per evitare che si affronti il problema sembra vecchia logica c'è qualcuno che sommata sta male vediamo aiutarlo vuole questo cioè c'è un orgoglio e dignità una tradizione una cultura ecco la
L'ambasciatore dell'OLP imitare o socialmente che con voi a ottimi rapporti e dopo la porta in tantissime occasioni diceva
Perché la rete non si fa promotrice di questa iniziativa per far conoscere poi ci pensiamo noi a organizzare ma lo facciamo se verrete o il Bepi organizziamo sono soprattutto gran tra forse lo stato di
Comunque facciamo insieme una iniziativa dove
Facciamo vedere quale tipo di presenza cultuale CEE pensati tanti studenti arabi che ci sono in Italia data mirava a Perugia da Perugia a Palermo che danno un contributo culturale non solo soltanto persone che chiedono una casa un lavoro anche un modo per far conoscere
Un aspetto la realtà che spesso deve misconosciuto
C'è anche da dire che Abbado hanno sottolineato che non poteva non riusciva a lavorare con il PDS che glielo vincolava io volevo vincolare una serie di modi qui questa ebbe anche un modo a sinistra per dare dare un altro segnale di libertà chi vuole lavorare
Poi voglio dire un'ultima cosa che è stato arrestato il leader uno dei leader del partito del PDS del partito democratico senegalese si modi comunque che noi abbiamo invitato in corso un dibattito da reti da pesca
Se motivi opposti
Il PDS insomma
Non lo so Abadan ma chiedeva se il nome della Rete potevamo fare qualcosa in Parlamento per sollevare questo problema è stato ossimori
E altri sette sono stati uccisi io nel corso di un attacco terrorista realistico Senegal se potevamo in qualche modo fare qualcosa io comunque posso fare fare vere ai parlamentari da Ledesma del padre di materiale poi magari su quello
Si valuterà
Fra sì
Solo ci sono
Altre uno uno un aspetto sì Arpa Lazio prego
Stavo
La stessa
Io però bisogna ricordare
Cioè
Io
Una forma particolare di incontinenza trovare
Ma io voglio dire due cose brevissime
E io credo che per quanto riguarda le unità di lavoro rendere abbiamo il problema di rendere in qualche modo concreta perché questo credo ci aiuta molto e questo è credo ciò che noi effetti dobbiamo fare
Che è quello il problema è quello di metterci in collegamento e di mettere in collegamento quindi funzionare veramente come Rete quello che c'è fuori di noi
Ma che lavora a volte in straordinaria sintonia
Di impostazione di di tematiche
Di soluzione che si offrono il problema
Tra l'altro questo ci consentirebbe appunto non solo di fare questo lavoro di messa in rete di tutte queste tutta questa realtà Victor adesso ma ha fatto proprio l'esempio illuminante di realtà importanti che però o riesca a lavorare non bene perché non hanno punti di riferimento comunque punti di amplificazione del del lavoro da lavoro che fa e ci consentirebbe all'altro di risparmiare molto dalle nostre ci
Ascoltando per esempio angioma così altri interventi sull'ambiente questa è proprio voglio dire forse il caso più più evidente più più grosso e più nella sua dimensione
Ci consentirebbe di risparmiare molte energie di non fare duplicazioni
E di quindi come dire poter massimizzare il risultato con il minimo di investimento
Funzionando in questo senso veramente come struttura e potendo spendere
Quello che abbiamo è la nostra capacità possibilità di essere contemporaneamente punto di riferimento appunto di amplificazione politica e nello stesso tempo come dire soggetto che tesse queste questi rapporti è un po'il lavoro che noi abbiamo cominciato a fare che facciamo
In Sicilia per esempio con con il gruppo all'Assemblea regionale siciliana questo lavoro di Sicilia due mila e venti ma che è stato preceduto da un lavoro sulla sulla Sicilia che non c'è sul piano regionale di sviluppo
E è stato che ancora è stato preceduto da un seminario su su questione ambientale qualità dello sviluppo che ha messo proprio in Rete e una serie di forze di energie
Che altrimenti esco restano tutte
Tutte come dire importanti singolarmente ma incapaci di produrre iniziative iniziativa politica
E allora probabilmente dovremmo ecco fare uno sforzo per riuscire a massimizzare la alla capacità di entrata la capacità di uscita cioè la capacità di acquisire ciò che dagli altri di viene e la capacità di rimettere proprio come proiezione politica questo questo è questo lo si può fare diversivo odio pensiamo per esempio che ci sono delle realtà ora giusto per legare l'i temi della giustizia e te nell'ambiente qui c'è stata Ario novecento giuridico dare gambe non è possibile che non non non abbiamo la presenza fissa stabile tanto eccetto giuridico della Legambiente cioè è una strutturati di movimento abbastanza importante che elabora produce materiali io credo che duplicare il lavoro che fanno che sarebbe veramente una sciocchezza quando tutto sommato basterebbe che qualcuno di noi fosse incaricato di partecipare peraltro che cambia dice è ce l'abbiamo
Ma comunque
Ecco appunto però ecco se è uguale a meglio ancora se c'è abbiano anche il problema di mandarci qualcuno abbiamo solo il problema di capitalizzare capitalizzare questo quello che si fa
Due cose con riferimento alla giustizia la questa nell'ambiente per quanto riguarda la giustizia io credo che noi non possiamo trascurare due questioni la prima e questa questione legata alla all'emergenza
E i processi di mafia
Sulla istituzione alle procure distrettuali eccedevano in Sicilia abbiamo aperto una vertenza giustizia che ancora scritto solo la prima puntata speriamo dispute scrive nelle altre puntate
Ma stiamo pensando di collegarlo a un altro tema che non può non essere assente alla da ossa elaborazione quanto meno ed è un tema estremamente delicato in questa fase in questo passaggio e che comunque non possiamo lasciare all'iniziativa di altri perché può diventare molto strumentale molto pericoloso che il tema legarci
Ma lo dico solo senza spendere ulteriori per quanto riguarda la questione dell'ambiente io credo
C'è una questione su cui proprio parlamentare questa su cui non possiamo essere assenti cara questa degli appalti
Buona parte del nostro ragionamento su Tangentopoli sulla corruzione del sistema politico
Sull'affarismo dilagante sulla cementificazione del nostro Paese
Sulla nuova quali sulla qualità dello sviluppo sul loro lo sviluppo sostenibile a un punto di snodo che tutte le collega proprio alla questione degli degli appalti
Che credo ha superato una delle due Camere credo che sia uscito dalla Camera deve idea ebbe al de al Senato e su questo io credo dobbiamo recuperare l'iniziativa per quanto riguarda quelle queste alle città io vorrei sottolineare
La possibilità secondo me la necessità di inserire dentro questa questa le città sì
Perché messi nella città dello Stretto ma è anche la città in cui si sta come dire spendendo quello che probabilmente come dire la fa semitica del l'ultima fase mitica del del capitalismo punta agenzie era italiano ma sta per essere riconvertita in qualcos'altro e tra l'altro il ponte sullo stretto lega il discorso sulla qualità urbana discorso sui collegamenti a questa le grandi opere pubbliche e quindi come dire chiama in causa immediatamente tutte e tre le tutte le questioni oltre a essere una Farouk solo da venti trenta mila miliardi di di partenza ma che ha proprio questo valore simbolico estremamente è estremamente rilevante quindi io inviterei anche a fare regionalmente anche come gruppo lamentare abbia intenzione di proporlo questa questione se riusciamo a fare la questione la inseriamo nel contesto nazionale credo
Può venire fuori una cosa utile grazie
E iniziative nazionali per gli amministratori locali avevamo abbiamo accennato all'inizio di questa mattina di questo convegno nazionale del due ottobre che si pensa di fare a Napoli
è un'occasione di incontro di amministratori comunali di persone interessate al al governo della città
E il titolo sarebbe nuova cultura per governare e vivere la città
Sottotitolo famiglia scuola emarginazione e immigrazione idee progetti il tentativo è di legge la città dalla parte dalla famiglia dalla parte della scuola dalla parte dell'emarginazione dalla parte dell'immigrazione cioè se è possibile vedere
Come interagisce se il problema della famiglia dalla scuola l'emarginazione e l'immigrazione con il concreto governo della della città
Il programma
Prevede una presentazione
Prevede la presentazione da parte di Beppe Gambale che fa i colori gli onori di casa come nel napoletano relazione introduttiva di Diego Novelli
E comunicazioni sono delle ipotesi di vita e ambiente Antonio Ianniello che il responsabile di Italia nostra e politiche sociali integrazione razziale lava Giuntella Scuola e Città Paolo basta un solo occupazione sviluppo Alfredo Tamborrino
Poi il dibattito un break la ripresa lavori poi la città multirazziale nel primissimo pomeriggio con don Ciotti e con freddo Olivero e poi le conclusioni intorno a diciassette diciassette e trenta questo è lo schema del del convegno che si dovrebbe tenere a Napoli presso Hotel Terminus in piazza Garibaldi Stazione Centrale quindi accomodare aggiunge perché arriva in treno a Napoli proprio di fronte alla alla stazione
Qual è l'idea di questo incontro di questi incontri comincerà a prendere consapevolezza che noi siamo presenti nei consigli comunali tutti Italia
E far partire da questo incontro alcune idee forza che possono essere discriminanti per i programmi delle nostre liste delle lezioni e del ventuno novembre cinque dicembre
Io credo che sarebbe importante lanciare uno due proposte che diventano qualificante uno sta presenza nel elezioni amministrative del ventuno
Novembre cinque dicembre di avviare una consulta nazionale
Degli enti locali del movimento c'è uno strumento di anche di di consulenza per gli amministratori locali in Sicilia si è fatto la Consulta regionale che a servizio del signor assessore dei consiglieri comunali anche perché vi devo confessare io sono stato trovare il sito sono veri e io credo che abbia bisogno sostiene una rete di molta assistenza perché è una straordinaria persona però di ammirazione comunale voglio dire neanche a parlarne insomma
A un tratto un rapporto con gli elettori c'è un'assemblea Piera che staticamente andavamo lì compito l'uso per festeggiare
La lezione una festa grande ieri sera Mussomeli una sala strapiena di persone a un certo punto luce seccato e rivoltosi stai ha detto ma insomma
Quando mi scoccia temi dirette e me ne vado perché io so parere un sacco di tempo ne posso più di fare il sindaco si è insediato quindici giorni fa quindi ce lo sguardo sbigottito Rodi preghiamo rivali rimane l'unico
Sindaco eletto sindaco eletto al primo turno a Mussomeli il che col cinquanta virgola due per cento a primo turno avendo contro un candidato radici Mussomeli per chi non lo sapesse la Pathé i Genco Russo quindi composto dove ecco
Gli sconti sono scontri queste sì sì sì si stese però ecco non non hanno appreso molto
E allora questo per avviare questa sensibilità rispetto all'amministrazione locale alla la la mia statura morale e anche per
Di intesa con Diego Novelli per vedere come dobbiamo essere presenti dentro la struttura regionale nazionale dell'ANCI perché ormai sempre comuni
Dobbiamo chiedere una qualche presenza in quel associazioni nazionali e comunitarie anche perché questo comporta servizi strutture collegamenti informazioni che potrebbero essere fornita dall'ANCI anziché essere fornite con i nostri mezzi che non ci sono quindi questa è la iniziativa
A questo proposito è anche Trieste ieri dove abbiamo parlato di della proposta bisognerebbe che i coordinatori regionali presenti caldeggia se la partecipazione non solo degli eletti in eventuali mente anche di candidati perché e anche chiedendo la l'iniziativa è stata fatta a Napoli amo verificato che il ieri arrivano e anche i treni ovviamente chiedendo anche una piccola forma di investimento e c'è una realtà locale ci ha una lista dovrebbe prevedere tagliaspese letterali di cui poi che neanche accennare qualcosa alla fine
Della campagna elettorale investimento e di un contributo per il viaggio di almeno un candidato che vada ascolti porti iniziative ed è una proposta pratica mi sembra che i coordinatori la debbano recepire
Tra
Se
Spesso utilizzato approntasse stessa sta proposta invece il il scontenti fatali all'assemblea la lento della pubblica amministrazione la ristrutturazione e sottoposta articolo a su
Ma direi delle io credo che un gentilmente potrebbe essere questo cancellare sa lanciare sul piano nazionale
Questo è un invito e anche di è un invito per quanti avessero elaborato fatto proprio fatto esperienze e pensava solidi farle conoscere
Al movimento il due ottobre un'occasione alla quale portata del materiale per come nel veicolare questa questa esperienza sarebbe interessante se e quante a a abbiamo vissuto l'esperienza delle delle delle elezioni comunali la primavera scorsa portassero il materiale per farlo conoscere serve agli altri per avere punti di riferimento
Come elezioni
Sì varie eventuali io inizierei con le elezioni del ventuno novembre delle cinque dicembre si vota in una regione Trentino Alto Adige INPS
Si vota per il rinnovo di una Consiglio regionale nel caso specifico si tratta del rinnovo di due consigli provinciali che fanno Regione Trentino-Alto Adige Trento e Bolzano quindi in tre amministrazioni provinciali di Varese la Spezia e Genova in ottantacinque comuni con il sistema proporzionale
Ai catanesi
Quattro giusto Tobagi dei Comuni con essa proporzionale e duecentoventuno comunico il sistema maggioritario
Allo stato attuale sembra che la Rete si avvia ad essere presente col proprio simbolo è chiaro che è una cosa da vedere in quaranta comuni col sistema proporzionale suo ottantacinque comuni con il sistema proporzionale
E si avvia teste presente in qualche modo diretto forte in liste una decina di viste di liste civiche oltre a essere presente allo stato sicuramente nella regione di Trentin nel Trentino Alto Alto Adige con proprie
Compaq previste e nelle province con proprie liste c'è quindi dovremmo essere presenti nel Trentino attuali già Varese a la Spezia Genova a Catania come prova come provinciali e in quaranta comuni con sistema proporzionale sua ottantacinque comuni
Col sistema proporzionale qui non sono i dati del maggioritario perché come motto là dove c'è il maggioritario evidentemente c'è il maggioritario
Non credo che saranno comuni col maggioritario dove noi saremo presenti come rette
Può darsi che ci sia ecco
Ora per quanto riguarda queste elezioni noi abbiamo o predisposto un predisposto un
Un orientamento che starebbe questo quello di dare la delega al coordinatore regionale di ogni regione quindi il coordinatore regionale cura le le liste la predazione liste tutto quello che è necessario per la presenza nelle vicende elettorale di novembre dicembre di quest'anno
Il collega regionale deve agire ovviamente d'intesa con il garante regionale
In linea di norma non occorre che ci sia un ulteriore come dire interessamento del livello nazionale laddove sorgessero problemi difficoltà Riccardo Imberti e punto di riferimento per questi problemi che vanno risolti caso per caso
Dal dal nazionale
E i criteri l'orientamento e questo quel chiaro dobbiamo discutere siamo d'accordo ma mi sembra che possiamo confermare quelli alloggiati in primavera
La la Rete o si presenta col proprio simbolo o la rete non c'è
Può sembrare una cosa ovvia ma sostanzialmente non si fanno le biciclette per intenderci non sono fatte in passato sì inizia pensa di confermare questo orientamento secondo anche perché diventa
Poco testo vedere una Scheda che già una bicicletta con la atto volta al suo interno un'altra bicicletta cioè
Siccome le schede per sedersi dove sono più simboli poi diventa singolare vederle vedere uno che tenta di A due il sommo diletto nel corso
Due o tre secondi quindi
Quindi il primo il primo la prima indicazione e questa la seconda indicazioni chiaramente non si fanno non si fanno elezioni con accordi con la DC e con il PSI quindi con la presenza di DC e PSI nel contrassegno comune voglio dire
Sì sì sì siamo con le forse mettiamola così con le forze del quali partito che sorregge che sorregge il governo per intenderci
Questa legge
Grazie al suo a darle guardate io vorrei coro
Però però scusate però Spimpolo scusate io credo che il problema politico nazionale riguardi DC e PSI
Non riguarda sicuramente nel liberali e repubblicani anche se credo che francamente non non solo non credo che i liberali ecco spasimo per fare come noi persino per farlo con loro e quindi dire che
Lui un le gli unici le uniche arridente affiorata osa collocazione a sinistra possono essere la DC e il PSI non non metto neanche
Non mi pongo anche per l'MSI per capirci cioè mi sembra ovvio che non ecco non non o la lega mi pare che non non il problema non si pone allora perfetto allora dici DC PSI
Lega
Ed M sei ecco per intenderci così
Altro aspetto vale Fanfani altro aspetto abbiamo pensato di predisporre un
Una dichiarazione una sorta di decalogo lo leggo ma molto semplice ma serve a introdurre alcune alcuni paletti sottoscritto cambiato mister movimento la democrazia reperta di mi impegno a promuovere divulgare costruì nel progetto la rete facendo la campagna elettorale un momento significativo per la sensibilizzazione dei cittadini ci teneva sulla retata responsabilità
La coerenza di trovarmi in modo di fare campagna Ettore personalistica attenendo alle indicazioni degli Ordini regionali locale del movimento concorderò iniziativa voluta di lavoro
O il comitato elettorale così dura movimento lavoro costruito ritirato dall'età con tutti gli altri candidati ed esponenti della Rete
Condizione ogni mio sforzo per contrastare il fenomeno sociale imbattono con ogni mezzo democratico contro ogni forma di violenza contro ogni potere criminale e occulto
Mi impegno a contribuire al tesoretto allestiranno e prostituzione contributo mi pare lavoro accurato elettorale
In caso di elezione mi impegnerò a sostenere e difendere i contenuti del programma è l'osservare rispetta le alleanze discriminanti stabiliti dagli organi politici del movimento settimo dichiaro di non essere il titolo alcuno Massoneria ad alcuna organizzazione segreta mettiamo alcuna seria perché s'non vorremmo che con un principio è chiaro se qualunque forma una serie se tanto quella anglosassone quanto quel
Bianca nero ortodosso dello smacco alcuna Massoneria e ad alcuna organizzazione niente neanche le masserie democratico si può si può ecco essere essere scritti
Questo è il testo del decalogo stessa
Prego
Come
Proprio
Signor no no no non è un decalogo ritengo
E questo è una stima altro aspetto finanziamento ora per quanto riguarda il finanziamento qui dovremmo chiedere una delega all'esecutivo
Sesso
No no non opera mandato approvata dal Comitato nazionale
Sì sì è chiaro se no andiamo via fax
Coordinatore regionale presso la busta
Perfetto
Dalla
La
Finanziamento finanziamento allora la richiesta che si fa e di delegare l'esecutivo peraltro manca Anton Luigi
Mirabelli di delegare le che andato in ferie non avendo perso le ferie d'agosto
Di i delegare l'esecutivo di provvedere a al tema delle spese elettorali però applicando alcuni principi
Il principio è che il movimento interviene soltanto per i con per i comuni capoluogo di provincia per le Province
Per le regioni
E per i Comuni oltre una certa lungo gli abitanti però fissare il numero di abitanti oltre i quali perché il dato soltanto il Comune da voi provincia non basta perché abbiamo comuni con settanta mila abitanti che non sono capoluogo di e di di provincia
Però rispetto a questo un dato di bisogna fissarlo che nessuna realtà locale
Può chiedere al un contributo al nazionale in uso in in misura superiore alla somma che si è raccolto in sede locale
è documentata come raccolta in sede locale quindi non può verificarsi il caso che una realtà locale raccoglie dieci milioni per esempio e poi chiede un contributo di quaranta milioni perché è evidente che non è possibile cioè il massimo che intervento del nazionale è pari alla somma raccolta in sede locale può essere inferiore ma non certamente superiore
Alla somma raccolta in sede
E allora
Condivisa duecento
Però tu intanto spendi no no naturalmente anche spenti novecento
La richiesta ripeto su questo su questo purtroppo lo non possiamo essere precisi perché
Non abbiamo le cifre la la cosa che vorremmo chiedere però è di Este diciamo delegati a deliberare con questo vincolo che mi sembra un vincolo assolutamente
Essenziale dopodiché con questo vincolo poi anche dal di più o di meno ma dai in considerazione la capillarità colta che ogni singola realtà localmente
Noi penseremmo di proporre come forma immediata di autofinanziamento di chiedere ad ogni candidato al consiglio comunale una somma
Io credo che sarebbe il modo più più rapido e immediato per arrivare all'autofinanziamento in sede locale a chi piace candidarsi che la cosa bella divertente sportiva ecco versa una somma come servizio ulteriore al
Al al movimento ecco questo
Pare che non ce l'ha
Se
Ma
Cinismo
Sì sì sì sì
La sfiducia cioè uno dobbiamo affrontare il problema della
Dell'Assemblea nazionale del movimento cioè
Sì
Elementi fissile asine citati importanti il domani analizzarli
Eccolo allo Stato allora novantotto numero adesso allora che vediamo qual è la lo stato degli atti
Dunque attualmente attualmente nel nelle diverse città si sta discutendo sul i candidati sindaci se lo sul per quanto riguarda questa importante la sempre la domanda io vorrei precisare
Perché per quanto riguarda la scelta dei sindaci e la approvazione finale delle liste nei comuni capoluogo di provincia la competenza è del nazionale
Cioè non esista competenza locale per quanto riguarda nelle liste né la scelta dei sindaci
Voglio dire che la Rete si sosterrà sindaci che sono indicati dall'azionario approverà liste in sede nazionale per quanto riguarda i comuni capoluogo
Di Provincia e i i latini candidati sindaco questa norma di statuto che è così premette anche se regionali
No ovviamente sentita assemblea cittadina ovviamente se su proposta del coordinatore regionale ma chi delibera è il livello centrale del movimento culturale esecutivo che si riunirà e che delibererà di conseguenza
L'assemblea cittadina non deve decidere la semina deve esprimere una opinione anzi io vorrei invitare irresponsabile assemblee cittadine di evitare di far votare le assemblee perché non ha senso andare a votare se la votazione serve soltanto a evidenza all'esterno l'eventuale dissenso contrasto si raccolgono le opinioni
Quelle che sono senza procede a una formale votazione ciò ognuno esprime l'opinione che ha sulla candidatura sul nome o sulla proposto perché tutto viene mandato a livello centrale erano centrati scelgono tanto di i i candidati sindaco quanto
Le riviste rivisto dei Comuni capoluogo di province ho risposto
Ma che poi
Infatti però
Aurelia ma infatti per Palermo per Palermo per Palermo c'è una una candidatura no come rovente
Del sottoscritto e quindi in quanto tale che non passa dal minimo in aria
Poi c'è un responsabile della lista che Emilio Arcuri per sta curando la formazione della lista farà una proposta che manderà al nazionale che poi verrà approvata dagli organi della sono nei tempi nei tempi
Già necessari
Sì c'è la candidatura e mio fratello come con questa come Rete perché affila Serassi no perché a Filaga
Ma mio fratello candidato come siccome lo slavo incagliata alternativo raccolti l'UE il cane a tornare dietro voci tagliate sterno al alla lettera
Inizia
Pubblicità e
In più con i due province Nicola denuncia voce sia l'altra rapinoso la candidatura del presidente della Provincia ho assistito
Liste con dei candidato nei collegi provinciale leghista consigliere comunale vale
Ormai coordinatore regionale cioè esiste oppure afferma italiana
Si presta ad un interlocutore sempre il coordinatore già
Ma perché tramite rispetto
Romani cioè io a voi quando il termine ultimo è il due ottobre
Poi certo
L'Oriente il due ottobre data in cui facciamo l'Assemblea al Napoli per intende dare tutte le indicazioni perché dal quattro ottobre dal lunedì comincia a dare delle risposte convochiamo l'organo esecutivo il sei ottobre che è un mercoledì notte
Qua preferito
No il due ottobre no e tutte le indicazioni di chi le indicazioni perché si posta perché si posta il sei di ottobre farà esecutivo che decide ed ha poi ostruzionismo certo certo certo tenendo conto che i bambini raccoglieva firme
Quindi
Diciamo il termine ultimo è Napoli
Perfetto
Di conseguenza le proposte di competenza nazionale per le proposte che non dico brand nazionale lentamente alla gola si chiude in sede in sede locale con la determinazione del coordinatore regionale ma perfetto ed
Perfetto escluso
Subito
Riguardo la questione della riforma elettorale gli ha già chiesto a Diego che in una prossima convocazione gruppo parlamentare mi interpella il perché
Siccome poi le persone e qui ce ne sono parecchie chiamo nome per appuntamenti di campagna elettorale è utile che io abbia un calendario di disponibilità e sollecito USA ai parlamentari presenti a dare il massimo di disponibilità perché le città eccentrica apologo sono tanti e sono importi tutte importanti quindi dal dalla data dalla convocazione del gruppo parlamentare s'sarò in grado di dare alcune risposte sulle date di disponibilità nelle città quindi pregherei chi è impegnato da costruzione disegno cominciare da lunedì a chiedervi quando o mandare qualcuno perché io fino al quadro più generale della disponibilità i parlamentari non dò nessuna disponibilità
No no qua voi di fare accettazione dell'accorpamento
Realizzazione del sarcofago organico perché popolate da operata democratica a offre il vento
Nell'affare non l'alleanza del genere non vogliamo entrarci
Alleanza democratica piuttosto imprese come
Ha confondere ora io
Sono veramente
Con loro
Ma insomma presidente van per il trasporto quindi non rientriamo nell'alleanza per però a loro questo nazionale allora il poi vorrebbero l'esistenza allora come si chiama
L'amministrazione e quindi si presenta informatico nove a certo né
Il tecnico vogliamo farlo e affida mobilità fastidi Roma solista troppo altre domande no mi cosa vuol essere molto chiaro indipendentemente protestano con l'intento Marche non vedo che cosa signor Rossi filtri continua o lunghi dichiaro perché ha dichiarato pubblicamente che famosa innovata segno ieri e che sono il termine locale nazionale diverso Alleanza Democratica vivono relativo verrà va bene non ci sono problemi cambia va bene va bene
Essere chiaro figlio parco all'ultimo momento in aggiunta regolamento perché a azione allo stragismo impopolare e Alleanza democratica allora in quel caso il record cercheremo di ritrovarsi animato un lavoro fatto e chi presenta non abbiamo offre proprio non abbiamo abbiamo espansione ho incontrato no ma lei non si presenta
Allora un problema scusa questo quello che valutiamo quando no no no
Io l'avevo già notato non vuole occupazionali ognuno portasse il suo singolo sovvenzione se vogliamo no
No rimane senza infatti documentale
Lei proponendo la copertina e sostituirli ma tardi no grazie resta indubbiamente questo questa fabbrica democrazia ancora sbarre
E sottolinea ovviamente noi abbiamo invece un accanito nostra perpetrato dalla Provincia imbarcazioni ventinove DPEF non è una dove sta dunque epocale all'epoca ovvero provincia sfuggono vogliamo neanche contrari nove lo stimato
Pare continuano politico protetti
Importante cioè ma io credo che su questo tema per quanto riguarda lei sansa l'orientamento perché nazionale hanno dico perché abbiamo parlato con alcuni alcuni esponente nazionale assolutamente favorevole alla candidatura rissa
Dopodiché se Sanza crea problemi nel senso che l'urto nonostante lo studente molto favorevole e alle condizioni che ce n'è impossibile
Sostenerlo per la sua ma mi pare che dicendoci sì
Ha detto che è stato
Infatti io vorrei provare
Non vorrei rovinare onorevole
Volevo io io vorrei dire di più essi io ho la sensazione che per quanto riguarda la indicazione di Sunset
Più tardi diciamo che siamo abbastanza peggiore
Cioè secondo me secondo me noi dobbiamo peraltro in questa fase la indicazione di stanza noi vorremmo come dire scusate noi vorremmo il più possibile evitare che la scelta dei sindaci a fare una scelta in qualche modo fatta dal centro che prescinde da quelle che sono le indicazioni delle singole realtà locali
Però se voi a Genova comincia da dire noi siamo favorevoli a stanza d'altra parte Sanza con la persona con la moralità vuol dire persona che tutti stimiamo
Siamo abbastanza aiutiamo il cammino dopodiché si vede come come come come come come la se se sorgeranno problemi insormontabili verificheremo io non vorrei perché perdiamo quel vantaggio che Diego prima sottolinea quando della lista dico di più anche i bambini saranno state le sette sorvolo
Che senza detesta Mario Segni che è venuto a Genova e ha messo il cappello sulla sua candidatura
E ha detto al ai lungo e lardo Calloway ha ricevuto la telefonata allora commento ma ha anche aggiunto che lui chiede alle forze politiche di fare un passo indietro perché lui è una persona che si candida questa impostazione è approvato ripeto lo so perché ridato riferito approvato grande grande riprovazione meno borghese capace aveva già detto
Io i tempi batte sopra ludici posto
No non corriamo questo rischio non corriamo dopodiché se abbiamo se qualcuno avesse ma non credo che nessuno abbia obiezioni sulla persona di Sarzana e Pavia siccome se non ce ne sono famose senza è evidente che andiamo facciamogli fare il percorso politico sequestrato a un certo punto dice ho deciso di fare la chiusura la campagna elettorale con Bettino Craxi voglio dire
Fossa anche Novelli Orlando chiunque audiremo Graziano non ci interessa così la
Morale e questo cioè quindi questa comunicazione mi sembra fin troppo fin troppo per
Dominante in altre realtà Sissi la realtà locali hanno raggiunto un'intesa presenta a Taranto a Taranto
PDS Rete Verdi Rifondazione si sono riconosciuti nella indicazione del nome del dottor Minervini come candidato sindaco di Taranto allora voi come nazionale quest'indicazione va va benissimo e quindi c'è un'assoluta una scelta assoluta pacifica con l'accordo politico anche importante perché Verdi Rifondazione PDS
E mentre mi sembra così importante per quanto riguarda Napoli così completiamo un po'il quale per quanto riguarda Napoli a Napoli c'è la si è cercato in tutti i modi di trovare una candidatura della società civile
In queste case dove non si è trovato fa perché era stato civile o non è civile ogni civile ecco ovvero sostanzialmente non se la sente di di impegnarsi ci sono nomi di persone elegge a Napoli che però non se la sentono di impegnarsi nonostante pregate
A Napoli si è candidato Cooper sindaco Antonio Bassolino Antonio Bassolino a tutti i numeri per essere candidato sindaco probabilmente migliore come sindaco e come candidato per intenderci nel senso che sicuramente avrebbero Energia l'autorevolezza per guidare questa barca sfondata che l'amministrazione comunale
Di Napoli il problema di Bassolino è che ha la difficoltà di liberarsi dal suo essere un uomo di apparato perché
Allora ho sorriso e non è solo la difficoltà non è proprio un dato
All'interno del PDS a Napoli per effetto delle incursioni di Alleanza democratica deve fare i fari forma e per il ruolo significativo in quella città svolge l'arcivescovo di Napoli il cardinal Giordano tanto per avere il quadro completo la situazione sostanzialmente c'è il tentativo di candidare a qualcun'altro in alternativa a
La Bassolino
Tempo passa più basso il non migliora come candidato perché è sempre più tempo passa più si va evidenziando che la parte peggiore di Napoli si schiera contro Bassolino
Per cui hanno tirato fuori mi la candidatura di di Marzullo una persona stimata periodiche loquace Berardo impegno del gruppo ed agenzie ieri diciamo il malaffare napoletano
E quindi non rischiamo di avere a Napoli due candidati del PDS uno che Bassolino l'altro che Masullo
Però mentre la sulla candidato del PDS dalla parte migliorista la parte più fortemente coinvolta vicende d'argento a Poli Bassolino sta dall'altra parte
Non è andato stiamo seguendo passo passo la vicenda di Bassolino abbiamo letto a Bassolino che noi riteniamo la sua una buona ipotesi vogliamo verificare nel concreto ovviamente Cocche se commette degli errori ma anche qui come per Sanza
Noi siamo con Bassolino se poi passino sbaglia siamo sempre liberi di dire hai sbagliato e motiviamo le ragioni per le quali lo lasciamo
Lo lasciamo a metà del del percorso
Con riferimento alla realtà
Alla realtà
Palermitana c'è questa mia candidatura
C'è adesso hanno tentato di costruire con un forum una candidatura alternativa io ho l'impressione che il formo stia affondando sostanzialmente perché siccome esistono a Palermo informo forato no
Se Fumu cum ad un foro un buco cioè sostanzialmente cosa accade alcune foto forse politica Palermo non riescono a presentarsi e hanno utilizzato il forum per salvarsi per riciclarsi ichi io vi aiuto al Forum hanno fatto questa riunione sottovalutando il fatto che a Palermo esistono persone che avevano dove andare
E quindi tutti gli sventurati ha citato tutti i ricercati latitanti inquisiti io volendo fare una volta nella vita allora poiché allora tutti al Forum
è il forum è ovviamente apparso una realtà della quale sono persone stimate stimatissime stimabilissima eh e persone invece che sostanzialmente non non hanno nulla a che fare con con il cambiamento io riporto le un esempio di una signora la signora Bonsignore la vedova di Bonsignore che è andato al Forum pensando che il Forum fosse un punto di riferimento importante
Si è seduta in prima fila quando mi mi incontro è iniziato platealmente si è alzata una bella fila è attraverso il
Il corridoio centrale si è avviata verso l'uscita Maria Falcone ha detto ma come sta andando via e lei ha risposto ma qui ci sono gli assassini mio marito se n'è andata questo è per capire quello che è successo in quella vicenda che si sta ovviamente
Spappolato dovremo adesso
Cosa se andrà a fare Roma per Roma credo che nessuno merita fra Palazzo può riferire perché reduce l'Assemblea romana
Per il Trentino Alto Adige si presentano come dicevo stamattina list della Rete col sistema proporzionale perché lì c'è ancora e sarà proporzionale ma con l'apparentamento con Popolari per la riforma
PDS Rifondazione nelle trentino indicando che se avevo la maggioranza governeremmo insieme
In trentino Alto Adige per Venezia si è alla ricerca di un candidato sindaco ancora
Per Salerno e Benevento posso riferire devota Rispo riferire eventualmente sul Salerno beh Benevento è Caserta
Pertanto detto per Roma riferisce al collasso
Stamattina si è tenuto a Roma promosso da dal coordinamento cittadino della Rete
Un incontro nel quale abbiamo illustrato l'esito
Di un di una consultazione
Che conteneva in un Scheda
Con alcune vignette alcuni quesiti domande relative all'idea di Roma al futuro della città e alcune problemi essenziali
Un incontro nel quale al quale hanno partecipato anche sul nostro invito i due candidati Nicolini Rutelli
La consultazione che abbiamo tenuto in questi giorni sia pure affrettata però si è svolta in alcuni punti significativi della città
Ha avuto un risultato in parte scontato per esempio per quanto riguarda i servizi sociali e il lavoro
In parte nonno scontato per quanto riguarda alcuni punti che a me pare vale la pena di ricordare perché sono campanelli d'allarme
Uno per esempio riguarda il traffico la viabilità
Una percentuale molto elevata credo maggioritaria di coloro che hanno risposto a questa domanda
Sull'uso del mezzo pubblico dal mezzo privato hanno risposto mezzo privato
E
Un'altra cosa forse ancora più preoccupante riguarda una percentuale piuttosto alta quasi il venti per cento di risposte
Che
Sono molto che sonoro repulsive
Nei confronti della presenza di soggetti stranieri di immigrati
Ora siccome queste domande sono state raccolte in Panchetti nostri abbiamo motivo di ritenere che la gente che si avvistata a discutere con noi faceva parte di quella che chiamiamo area progressista Area democratica
A me questi due sembrano campanelli d'allarme piuttosto serie
E allora io ricordando anche alcune cose che dicevamo con Luca stamane ho detto che stranoto avuto un incubo
Cioè che di fronte ad una Scelta Trani Colini
E Rutelli ho ho avuto l'incubo che alla vigilia del ballottaggio mi ritrovo a dover scegliere tra Caruso e finì sicuramente allora questi dati danno anche il senso di di di ciò che accorre nel nella testa della gente
La preferenza per il sindaco vede diciamo largamente avanti Rutelli
Rispetto a Nicolini è poi vede un una percentuale piuttosto bassa ma voglio dire non non inconsistente che a parte voglio dire Galasso che nel movimento abbastanza scontato che ci si avvede personaggi come Susanna Agnelli
Indicata
Ora io stamane ho ribadito con una espressa domanda Rutelli anni Collini la nostra propensione a che la sinistra del schieramento di progresso abbiamo solo bandita
Ne abbiamo avuto una risposta negativa secca in qualche misura scontata ma comunque io credo che la domanda andava faccia
Non c'è dubbio che Nicolini e Rutelli esprimono idee parzialmente diverse del futuro di questa città
E come ho detto ripeto qui io sono abbastanza affascinato e non solo io voglio dire credo di esprimere di rappresentare una parte consistente del del del del nostro movimento qui affascinato dall'idea
Di città che in qualche misura prefigura Renato Nicolini
Ma debbo dire che pesa fa effetto per quanto mi riguarda notevole anche come dire il senso di concretezza che Rutelli manifesta nel momento in cui dice be ma insomma poi però chi la fa queste cose
Come si arriva a questa candidatura come si costruisce il successo di questa di questa candidatura
Non mi dilungo nel la dirvi quali sono i punti che sono stati trattati il confronto è stato è stato io credo utile
Ancora una volta si manifesta a Roma qualche cosa che credo riguardi un po'tutta la vicenda delle lezioni
Nei comuni d Italia
C'è una linea di tendenza
Che
All'insegna diciamo così della necessita di un governo delle città
Fa una sorta diciamolo in maniera anche un po'Rozzano una sorta di rincorsa al centro
Sia in termini di schieramento politico sia in termini di interessi da rappresentare
E c'è in re invece una linea che va nella direzione di una maggiore come dire
Nitidezza dei contorni sia sul piano delle scelte politiche che sul piano degli interessi io credo che sia impossibile trovare un punto di equilibrio se non SIS non sia una attenzione alle realtà locale
Non si può adottare una ricetta
Perché ci possono essere come dire
Rincorse al centro che possono essere segnate da una coerenza ed è una intransigenza negli obiettivi da realizzare
Nel qual caso non è neanche la rincorsa al centro ma è un'aggregazione utile di forze più larghe rispetto a quelle rappresentate
E ci può essere un in alcune realtà locali una coerenza un'intransigenza che può pagare nell'immediato o nel futuro prossima è difficile dire
Io credo che a Roma ci sia il rischio grave di consegnare ancora una volta la città agli eredi di questo vecchio
Si brinda il lato ma pur sempre forte e consistente sistema di potere mi pare di dover esprimere questa come la preoccupazione principale
Si troverà non so se ci riusciremo mi sembra piuttosto difficile
Attorno ad alcuni punti essenziali e di un programma per Roma di
Favorire un accordo un patto tra i due candidati
Non sono sicuro che ci riusciremo ma comunque bisogna provarci
La
Decisione che abbiamo assunto credo concordemente intanto e queste noi attendiamo in tempi molto brevi
La definizione del programma da parte di entrambi i candidati
E attendiamo soprattutto che ci facciano sapere chi sono le i personaggi con i quali intendono governare questa città
Vogliamo sapere alla squadra
Perché se Rutelli sostiene che batti stuzzica e qualche cosa di assolutamente diverso da De Lorenzo e anche vero che io voglio sapere
Chi è se ci sarà un assessore di area liberale nella giunta presieduta da Rutelli
E se
Rutelli ha detto che non accetterà detti il riferimento era evidente assegni
Nelle alleanze anche vero per vogliamo sapere di questa Area dei
Popolari per la riforma chi c'è se c'è qualcuno nella giunta
Vorrei dire che
Con la medesima attenzione dobbiamo vedere come si combina la squadra che deve governare proposta da Nicolini
Io credo che noi dobbiamo attendere sollecitare attendere questo quindi contemporaneamente sviluppare un lavoro e c'è già chi ci sta si sta muovendo in questa direzione per promuovere un accordo su tutti essenziale
Perché al ballottaggio se uno dei due dovesse arrivare
Si arrivi con un un consenso comunque anche degli elettori dell'altra parte
E al tempo stesso scegliere
L'apparentamento che dovremo fare cioè l'indicazione del sindaco sulla base del programma e della squadra che viene presentata dobbiamo anche col continuare il lavoro nei quartieri nei mestieri
Nel nelle aree di volontariato che sono moltissime a Roma e non c'è dubbio che in questa direzione c'è ancora moltissimo lavoro da fare
Noi non ci possiamo inventare quello che non c'è
A Roma io non credo che ci sia in questo momento una cultura politica particolarmente avanzata come accaduto in altre epoche della storia non possiamo inventarla dall'oggi al domani possiamo favorire uno sviluppo in questa direzione sapendo che nell'immediato andiamo controcorrente
Perché questo stesso percorso che noi abbiamo deciso di compiere un percorso controcorrente stamattina un è intervenuto dicendo ma come per la prima volta si incontrano due candidati
Di cui tutti i giornali hanno parlato c'erano centocinquanta persone ci mi sarei aspettato ce ne fossero state mille cinquecento e giornali questa cosa l'hanno annunciata c'è un disinteresse gente vuol sapere chi è quello quello quello quello quell'altro
Aggiungo che questa candidatura di Caruso non mi sembra affatto una candidatura di ripiego
Mi sembra una candidatura
Estremamente significativa
E con buone possibilità di successo proprio perché probabilmente nessuno lo conosce personalmente ma tutti sanno che un prefetto
Un ex prefetto se hanno anche che è stato un buon prefetto e qui la ricomposizione tutto in un'area moderata anche cattolica eccetera eccetera e da mettere
Nel conto non mi farei da questo punto di vista quindi particolari illusioni seguire questo cammino che è molto molto come dire molto semplice molto fluidificante non so a che punto
Arriverà il comitato nazionale il comitato esecutivo
Deciderà ripeto qui per Roma con molta nettezza quello che ho detto in altre occasioni per il movimento in generale
Questo percorso deve trovare il massimo di consenso nel nostro movimento ma deve essere chiaro che non possiamo considerare riflesso o rappresentanza di ciò che avviene nella città quello che si discute nella in un'area abbastanza limitata di venticinque trenta quaranta cinquanta persone del nostro movimento
E qui c'è un problema come dire di rappresentanza più complessiva che per la quale io credo che cade assolutamente acconcia la previsione statutaria per cui su una vicenda di questo genere debba essere chiamato a decidere
Il comitato nazionale sulla base di una relazione che in questo senso io mi riprometto di fare non appena avremo tutti gli elementi allo stato attuale io credo che comunque noi dovremmo cominciare già a lavorare alla preparazione di una lista nostra la più ampia la più articolata possibile che esprimo un po'un punto di vista e un impegno del nostro movimento in questa città anche se evidentemente
Minoritario ma comunque sicura
Sicuramente dobbiamo pensare a qualche cosa di molto largo di molto ampio che vada ben al di là diciamo degli degli ad degli aderenti al nostro movimento
Qui concludendo per Roma io credo che l'appuntamento è molto molto importante ci vorrà un un impegno serio comunque vada a finire la vicenda del della della candidatura o delle candidature molto serio soprattutto Chamot nel nel senso comune
Del dei cittadini delle cittadine che oscillano
Dà un'idea astratta di Roma Roma Capitale a un
Uno sciorina mento di bisogni concreti che rischia di essere una lista infinita
Reale reale ma infinita per cui questa città e concretissima da un certo punto di vista e subisce tutti gli stimoli e le influenze
Di una concretezza estrema di bisogna cominciare dal lavoro ed è al tempo stesso per un simbolo un'immagine qualche cosa di generale che sfugge a questo genere di a di analisi
E di presenza io credo comunque che ce la faremo a portare in porto anche questa vicenda questa esperienza del forse una delle più complicate scivolose di quelle che abbiamo da altra parte non mi stupisco di un una cosa di questo genere che dobbiamo prepararci come Comitato nazionale in tempo breve a decidere
A questo proposito però vorrei specificare che la proposta che noi oggi volevamo fare di era la stessa dell'ultimo comitato nazionale prima delle altre elezioni c'è il venticinque di aprile quando sì dove si decise come comportarci per le amministrative di giugno il Comitato Nazionale dette mandato munita di lavoro una specie di commissione elettorale per provare le liste
Io proporrei di fare la stessa cosa perché impensabile di riuscire a riunire un nuovo comitato nazionale che che esamini tutte le liste
Se voi siete d'accordo
Mi permetterei di proporre anche gli stessi nominativi dell'altra Commissione in alto elettorali che mi sembra così non abbia avuto motivi di censura né da parte degli altri membri del Comitato né da parte dei della base del movimento quindi se siete d'accordo San sarà una delle cose che velocemente metteremo ai voti però vedo che c'è una specie di esodo progressivo
Erano Riccardo Imberti Rino Piscitello la sottoscritta e se non sbaglio nessun altro
Eravamo nel tra
Rinviato
Ecco vorrei anche dire siccome l'esodo e progressivo che se va distribuito se viene distribuito l'appello ai cattolici italiani ci sono due errori che vanno assolutamente corretti scusate
Relatore
è già stato va poi voleva abusare del microfono per fare una raccomandazione utilizzando del potere assoluto del Garante nazionale che andrà modificato secondo me ne accorgo sempre di più
Nel prossimo Statuto
Per fare una comanda azione che non è di tipo personale ma che viene da da colloqui fatti anche a Filaga poi negli incontri che ci sono stati in questi mesi è una verifica per credo tutti noi abbiamo fatto il nostro movimento movimento con un'altissima presenza femminile proprio attiva che non non che per fortuna non esige il movimento non il Comitato nazionale
Che è un'altra cosa allora che per fortuna ci impedisce nei fatti escluso Consortium per fortuna ci impedisce nei fatti
Di avere un'esigenza di costituire Hulk così detto movimento femminile la Rete che Coppola porterebbe quanto meno la mia uscita immediata dal movimento
Però proprio perché c'è questa presenza forte io vorrei che si ripetessero anche nella composizione delle liste le esperienze positive dell'Est del sei di giugno perché in moltissime liste senza bisogno
Di porsi il problema del rispetto della legge del e del quorum le liste della Rete avevano questa presenza che rappresentava la realtà del movimento e vorrei che non si ripetesse le esperienze negative soprattutto presenti nella regione Sicilia che mi che mi perché appunto che testimonierebbero una riflette no ma fatemi finire
Fatemi finire
Perché non si non mi lasciate finire allora le esperienze negative della Regione Sicilia che dimostrerebbero quanto il dibattito sulla legge il quorum non sia peregrino perché dove non c'è stata questa legge non c'è stata questa presenza
Il fatto che non ci sia stata nella Rete mi ha fatto riflettere oltre che farmi arrabbiare per il fatto che non abbia potuto fare la conferenza stampa dicendo che la retta via ecco quindi a una raccomandazione
Ma che secondo me non non è di non deve essere vista come uno sforzo per costruire qualcosa che non c'è
Ma che diventa la verifica di quello che esiste io a Trieste ieri sono andata alla riunione della rete di Trieste c'erano tutte donne tranne due o tre gentilissimi signori
Allora a questo punto alla domanda perché non si fa la lista Trieste mi è stato risposto perché non ci sono le persone e dico e voi che siete qui eccessi però non troviamo altri e si capiva che significa si si voglia dire non troviamo altri uomini ecco cerchiamo di evitare che si ripetano queste situazioni a contrario che ci siano delle timidezze no io lo storno è un problema serio che non ci siano l'oratorio
Ricorso al gozzo spero non ci siano timidezze e voglio finire il mio discorso senza essere interrotta possibilmente grazie che non ci siano timidezze che derivino da problemi stupidi che le donne si pongono ma che spesso derivino anche dal fatto che gli organi decisionali del movimento siano o di altro tipo e che quindi e che quindi si crei questo corto circuito vecchio che spinge poi a fare delle battaglie Vetero tipo il quorum eccetera eccetera allora è una raccomandazione che mi sentivo di fare
E che in alcune realtà non è inutile perché già si vede la differenza in altre invece forse è utile
Quando grazie a villa verrà visto che vengono da Sicilia imperfetta lingua lariano esprimerà Micol definitivamente
Allora ora per
Fino
Ecco che le domande poi di diamoci ancora una ventina di minuti al massimo di discussione
Progressista punto molto vasta
Venti editori siamo impediti dalla legge durante identifichiamo sulle
Richieda
Giudice gli identità de e assolutamente fino a questo momento Roma
Dove sta eliminando fuori e assolutamente e salvo restituire non per come dire ritiro proprio come posizione politica infine di fronte a questa situazione progressista tagli condivisa questo talvolta ipotizzando anche una proprio non presenza proprio motivo una avanzo così le cose insomma dovrebbero varare norme non è una proposta assolutamente vivono va fatto rendendo che si presenta stanno valutando persino in una situazione il vero vestito allora la possibilità di presentare presentato che potrebbe potrebbe
Perché come dire
Va avanti sono nascoste dove il mio il mio parere che non è affatto peregrino soltanto il prematuro nel senso per
Noi nei prossimi giorni
Dobbiamo verificare molto rapidamente
Quali sono poi i programmi che si coagulano nell'una e nell'altra direzione le forze che sostengono questi candidati in maniera molto netta e soprattutto ripeto
Le persone che dovrebbero comporre la la Giunta capitolina queste sono verifica assolutamente importanti ma nel da fare nel giro di pochi giorni
Compresa quella che magari non viene nessuna indicazione di Giunta capitolina riservata all'ultimo momento che la dice lunga sulla riserva delle alleanze future dell'uno e dell'altro dell'uno o dell'altro
Ora gli interventi di Beppe di Diego Novelli poi chiude Ray veramente a Franco io volevo fare un intervento in viaggio aprirono il Bazo solo registrare volge c'è una presenza nazionale del Pd
Un cuore sapere un'informazione per me è importante sì in altre realtà Italia
C'è la presenza di liste sotto il nome di Rinascita socialista che si rifà alla presenza di Enzo Mattina e di diciamo l'aria di benvenuto
Ecco se a voi risulta che ci sono queste presenze sarei grato di sapere che riferimento hanno come qualità delle persone come provenienza perché a Napoli c'è una presenza molto equivoca di queste semmai dopo se usciamo un attimo a capire se veramente una rinascita che rinasce cosa rinasce sopra per capire che non siamo molto allarmati da alcuni personaggi che si celano sotto questo nome Diego Novelli
Vieni qua
Anche alla luce del della vicenda umana
Che però si ricollega così ad uno stato d'animo che io ho avvertito ancora presente del nostro movimento io pensavo che dopo due anni di vita
Dopo una crescita forte del movimento troppo un un riconoscimento ormai unanime
Direi anche se da parte di volti viene con il collo storto fatto questo riconoscimento fossimo diventati un movimento maturo
Ecco quanto sento riproporre qui stasera scusami Rino idea che a Roma un movimento come il nostro dopo due anni siccome Nunzio niente va bene decide di rinchiudersi non solo io sull'Aventino ecco starsene a casa
Oppure vedo ha ripreso sull'ultimo numero di rete fax la proposta che qualora non ci fossero le elezioni
Elementare della Rete si dimettano colto nuovamente dal Parlamento ecco io credo che queste sono è un infantilismo politico lasciatemelo dire no sono sulla stessa sintonia sono sintonizzate sullo stesso spirito con la stessa mentalità abbiate pazienza che queste cose non le condivido
L'ho detto esplicitamente a Filaga
Ed è strano anche questo nostro reagire emotivamente perché la proposta di ieri nove due sere prima è stata accolta con grandi applausi con grande entusiasmo due sere dopo il mio intervento è stato accolto con grandi applausi con grande allora o
Vara generino nasce la prima o avevo ragione io sera dopo la votiamo molto generoso io abbia avuto allora bisogna anche a riflettere
Bisogna anche riflettere su questo modo soprattutto trattandosi di un convegno che non era una festa dell'Unità
Che non era una iniziativa di propaganda ma aveva la presunzione di essere un corso di formazione politica ora se i corsi di formazione politica di facciamo che quando uno dice una cosa
Viene accolto positivamente è un altro divisi esattamente l'opposto di raccolto positivamente vuol dire che qualcosa non funziona tra di voi
No no non si tratta di varia no non scherziamo su queste cose vi prego non scherziamo su queste cose e allora l'idea che dopo due anni di vita del movimento io capisco il travaglio della rete urbana tutte le beghe legali sono stato un po'dappertutto dice però che non siamo in grado di esprimere un orientamento politico facciamo attenzione io chiedo semplicemente un orientamento politico
E che non possiamo avere degli atteggiamenti di tipo un morale Nicolini non ama molto la doccia questo è vero per la verità ecco perché l'ho avuto per due anni compagno di banco in Parlamento e vedere Armienti patito e non va bene o quell'altro va in giro con la vespa e non mi piace ecco di fare leva possiamo aver degli atteggiamenti morali l'impostazione data dal freddo è quella giusta
Cioè dire noi chiediamo entro dieci giorni quali sono diciamo noi dobbiamo porre delle condizioni al programma di di di di di Rutelli o di Nicoli dire noi
Siamo disposti ad appoggiare con Rutelli la candidatura di Rutelli se nel programma ci sono uno due tre quattro cinque cose se nella squadra ci sono tre per cento ce l'ho io sì sì sì ma anche mantiene una riserva per poi per rifiutarsi Alberto Michelini vice Sindaco di Roma se grazie non fumiamo
Punto e basta
La stessa cosa vale per terra ma scusami Matteo ai pazienti ma senza era un candidato nostro i primi a fare lo mi dicesse siamo stati noi ma prima ancora che Caponnetto lo cercassero
Prima ancora che lo consultasse
Card incerto se poi facciamo una lista scusami Matteo
Sì è la mentalità e quella della lista di Genova lasciamelo dire ne parleremo presiedeva che si decida a Genova di fare una lista della Rete con il formaggino come la chiami tu il nostro simbolo con in testa le donne capolista
E poi gli uomini a seguire in ordine alfabetico dico siamo fermi all'età Della Pietra sono cose che andavano bene vent'anni fa
Venne dei movimenti in una certa
Ecco Angelo mangia votato la lista c'è già stato l'assemblea già votato la lista per la partecipazione ad azioni
Comunali con le donne in testa di lista e poi a seguire i bambini e non so poi i pensionati agli anziani in viaggio ma queste sono cose veramente di un infantilismo politico
Che lasciano perplessi ora che venti persone della rete di Genova si riuniscono decidono questa cosa e scusami si usa l'espressione un po'forte Espoo Tanino nazionalmente il movimento perché una cosa del genere
Ridicolizza movimentando lasciavo un gruppetto di fanatici di Dio non è vero tutto ci siamo khomeinisti che siamo fondamentalisti che siamo qui siamo alla e certo allora io permettete una cosa del genere credo che dobbiamo reagire con con con intelligenza ecco da Roma credo che dobbiamo reagire con intesa non porsi nel riunirsi venti amici della Rete
Di di di Roma e dire questo ci mette le dita nel naso quell'altro
Succhiava l'unghia del pollice e non siamo in grado e alla fine siccome non ci mettiamo d'accordo non presentiamo una lista Roma badate bene che l'idea solo solo così pensare che a Roma la rete posso non presentarsi dico ma cerchiamo andiamo a casa
No bisogna avere
Franco P. era era chiarite tra di noi
No oppure
No no io ho finito protocollo prima di cominciare piombo molte perplessità sulla sul decalogo che poi un tour messo a lungo si dice così ora tavolo una tavolo che è stato proposto per i candidati delle nostre liste
Perché qui si fa esclusivo riferimento al movimento
Alla Rete non è possibile non è possibile quasi dice che chi è candidato della Rete scusa è stato proposto un tavolo da fare sosta sotto scriverà i candidati nelle nostre anime salve
Mi impegno a promuovere e divulgare costruire ci manca il pensiero il progetto della Rete non è possibile
Questo a stento si chieda chi aderisce alla Rete non si può chiedere a chi partecipa a come candidato anche anche in una lista con formaggino come si dice pronto
Caso mai bisogna fare riferimento al Progetto alla al programma come prima ancora che Progetto forse al programma della lista al programma della lista
Eviterò in ogni modo di fare una campagna elettorale personalistica e questo mi va bene attenendomi alle indicazioni degli organi nazionali e locali del movimento anche qui non ci siamo anche perché il terzo punto mi pare perfetto
Restando videro in ogni modo di fare una campagna elettorale personalistica il terzo punto dice concorderò ogni iniziativa
Con l'unità di lavoro il comitato elettorale costituito al movimento lavorerò con spirito di piena solidarietà con tutti gli altri candidati esponente la rete va bene
Indizione ogni mio sforzo va bene l'impegno a contribuire alle spese elettorali va bene in caso di elezioni mi impegnerò a sostenere a difendere i contenuti del programma ad osservare rispetto alle alleanze
Le discriminanti stabilite dagli organi politici del movimento non è possibile ancora una volta gli affari ferimento alla lista
Agli impegni politici e programmatici che sottendono alla lista non si può fare riferimento alla alle discriminanti stabilito dal movimento c'è questa è una cosa che forse non lo fa più neanche Rifondazione
Stabilire posto per posto quali sono le discriminanti le linee che posto per posto si devono portare avanti va be'poi quello inviterà la massaia quindi il che devo vorrei evidenziare e che ogni riferimento al movimento sia come impostazione politica sia come rispetto delle indicazioni acerba riferito casomai alla alla realtà locale quindi il rispetto all'indicazione della linea della lista ce le sciatterie altrimenti diventa a stento potrebbe essere fatto sottoscriverà un aderente alla Rete tanto uno che c'ha cento cento bollini cioè verificato ma un cambiata la Rete che non è aderente alla Rete questo rivestono Bossuto scrive e io dico che non noi facciamo una gaffe clamorosa se chiediamo i nostri candidati di sottoscrivere questo questo manifesto c'è c'è un'impostazione secondo me sbagliata
Cioè l'IVA va chiarito che il riferimento al concetto riferimento alle alleanze
Con collegato alla vicenda la trova locale quindi il progetto il programma di governo le alleanze stabilito in sede di presentazione alla lista
Modifichiamo
Se la
Colombo diciamo organico
Noi siamo
Una volta
Migliaia di concorrere solo che l'assessore
Gli ordini ora comprendo no
Io comprendo la diciamo lo spirito dell'intervento di Diego però adesso vorrei anche un un attimo soltanto precisare che io sono stato a affilate anch'io non nei giorni in cui c'era Diego ascoltato invece l'intervento e gli applausi per Rino Piscitello il nostro movimento Diego come tu sai c'ha come dire forme di riconoscimento
Delle idee anche del dei personaggi che parlano che possono apparire contraddittoria ma in realtà non lo sono e che poi si compone come dire in qualche modo si ricompone una linea del nostro movimento perno che va nel io credo in una direzione abbastanza abbastanza lineare e ancora una volta riconoscibile
Per quanto riguarda Roma
Io ho già detto che la materia ma dico è scritto nello statuto la materia è talmente delicata e anche complicata
Che non può non essere il Comitato nazionale o un gruppo delegato dal Comitato nazionale a decidere ma la consultazione ci deve essere deve essere ampia è già in corso perché i punti di divergenza non sono colgo come dire così banali ecco
Non riguardano le qualità fisiche o estetiche o lo stile di Nicolini o di Rutelli c'è qualche cosa l'ho già detto
Abbastanza profondo c'è probabilmente una concezione della politica in questa fase che differente probabilmente in questa fase queste due concezioni o credo che è necessario che convivano
Avendo chiari quali sono i valori e gli obiettivi di riferimento ma con una flessibilità e una lesti citate deve essere misurata posto per posto luogo per luogo realtà
Per realtà quindi la scelta romana andrà secondo il percorso che abbiamo deciso che un percorso come dire a apparentemente ma vorrei dire distaccato non so come dire anche marginale ma che secondo me anche un modello di come dovrebbero essere affrontate naturalmente le questioni del governo di una città della formazione di un programma di una lista di una tardi tattoo
Scontiamo i ritardi scontiamo le difficoltà scontiamo anche il fatto che la gente comunque dove vai vai caro Diego c'è poco da fare alla fine poi ti domanda dopo due mila discussioni che puoi cominciare ad affrontare di domanda volte chi siete per Nicolino POR Rutelli raffiche quello va mossa pre ecco
Allora e noi saremo per quello per essere che è giusta questa domanda letizia noi saremo rapidamente io credo per colui che presenterà non solo un programma ma soprattutto voglio dire
Un Elenco di assessori quindi la composizione di una giunta che è per noi sarà affidabile abbiamo seguito questo dappertutto
Prego
Già quando
No nessuno dei due Sumi armi domanda precisa nessuno dei due ha risposto
Ma
è de prenderemo atto anche di questo non è che non possiamo non prendere atto di questo ha un significato non credo che nessuno dei due non fa freddo scusa uno beh del campo
Scusami eh già è per capirci e siccome la prima condizione potevamo ONU noi e che aveva posto Luca nell'ultima sua
Era quella di costruire le condizioni ha candidato unitario mi pagano ci sono pagine pesche sì e quindi questo è un primo giudizio che noi possiamo così evidentemente tirare a fare considerarlo un fatto negativo dico questo
Molto legati secondo elemento il programma io ripeto
Siccome le cose che credo che proponiamo noi sono cose di buonsenso e la mia opinione è che non è che abbiamo difficoltà a fare recepire punti programmatici il nodo non non ha detto non ed è ormai il ricorso a me io voglio sto facendo un ragionamento ipotetico
Sto dicendo io il nodo sarà e siccome io se conosco un attimo Rutelli non conosco molto Nicoli
Rutelli secondo me a primo turno nella mai la lista degli assessori la mia personale opinione e però il problema per noi rimane grosso perché se non dirà come non dirà secondo me la lista degli assessori
Però non è che ci possiamo permettere l'uso e decidono il ventuno di ottobre perché votiamo
Allora siccome io sono stato sempre dell'idea che dovevamo deciderlo
E del resto nota la mia posizione da tempo secondo me rinviare non serve se volete la mia modestissima opinione
Dopodiché e Bidente è evidente che se noi decidiamo una cosa la decidiamo con dei ragionamenti politici se quei ragionamenti politici decadono dalle scelte concrete di dei personaggi uno dei due personaggi in questione o più spesso non voglio optare per nessuno dei due è chiaro come dire che poi anche Lino e ne tiriamo le conseguenze
Condizionare il fatto che noi diciamo l'uno o l'altro dopo avere conosciuta la lista degli assessori significa spetta al secondo turno
Se nessuno dei due lo fa e bada se non lo fa nessuno dei due noi siamo in braghe di tela se lo fa uno dei due abbiamo delle però se per caso Nicolini come secondo me proba non le dirà non lo dirà perché è un problema di costruire uno schieramento più largo io ho la l'impressione che noi ci arriviamo allora io la cosa che dico dopodiché se non ci sono le condizioni che mi angosciano siamo in grado di costruire noi al nostro interno e nel rapporto con l'esterno le condizioni per fare una scelta noi facendo anche la scommessa si possono anche perdere le scommesse io dico
Però il rischio del percorso sicuro rischia di produrre la marginalità la mia impressione Uster queste osservazioni non Paulson
è stato i passaggi sono molto complicato io dico subito come noi abbiamo chiesto e non ci siamo riusciti che ci sia una candidatura unica così noi dobbiamo chiedere pretendere
Che ci sia
Un accordo politico su alcuni punti di programma che noi abbiamo già indicato e non sono affatto scontati faccio l'esempio l'anello ferroviario allo stuolo sono due punti molto delicati per il futuro di Roma su cui non mi pare che questi due candidati sono d'accordo
Quindi il punto del programma non è affatto una cosa diciamo formale no e abbastanza concreto terzo noi dobbiamo chiedere con forza perché e e nella nella nostra nella nostra linea di fondo che vengano indicate come è stato fatto per Torino come è stato fatto per Milano come è stato fatto per
Prenderemo scusami dico ma scusami Scurto scusa scusa Gaspare non non mi sono tre ciò dicendo no e lo dobbiamo chiedere lo abbiamo pretendere no questo e dobbiamo dare un tempo ragionevole perché ci sia una risposta in questa direzione giusto ora se tu dici dobbiamo decidere ora subito perché sappiamo già che non ci rispondono io ti dico nel giro di pochi giorni noi valuteremo
Le risposte positive o negative che vengono faremo come tu dici rispetto a questo un'
Ragionamento politico sentiremo anche che tipo di altre come dire adesioni
Vengono nell'una e nell'altra direzione perché io perché dico dobbiamo sapere quale o dobbiamo pretendere di di sapere da Rutelli poi se non ce lo dice vedremo qual è la squadra che presenta perché voglio sapere se
Come dire
Riferimento di Rutelli ad una nobile tradizione socialista di Roma significa qualche personaggio che viene riciclato oppure no ecco perché chiediamo la squadre se lui risponde
Nel senso che poi vedremo e voglio abbiamo dei motivi seri di dubitare che questa tradizione socialista nasconda può o posso nascondere qualche altra cosa in termini di
Di accordò complessivo e quindi e quindi ho cioè uno dei passaggi nel tempo che debbono essere fatti non possono essere saltati
In questo senso così come non poteva essere saltato il passaggio di chiedere pubblicamente
A Rutelli e anni Colini
Rinunciare uno dei due alla loro candidatura visto che questo è l'idea ultima cosa che noi a Roma oggi possiamo presentare una candidatura nostra e un'idea secondo me da questa sì da scartare immediatamente per due ordini di ragioni primo perché è inutile negare che noi non abbiamo in questo momento la possibilità a Roma
Di esprimere una candidatura significativa per l'intera città e non per il nostro movimento non credo che ci interessi una candidatura di bandiera in secondo luogo perché io credo che già sia difficile
Le una gran parte del dei cittadini e delle cittadine romane capire perché ci sono queste due candidature
Di una medesima area democratica nove ce ne mettiamo una terza non mi pare che sia il caso ed è questo quello per esempio che io ho detto a Raniero la Valle quando ho sentito di una possibile candidatura di Raniero la valle
Come sindaco di Roma quindi son dei passaggi che dobbiamo seguire con i tempi
Che questo
Questa vicenda richiede esaurite
Queste fasi non avremo una discussione
Ampia in cui ognuno dirà la propria opinione motivata su queste concezioni e questi programmi e queste risposte che vengono poi comitato nazionale o chi per esso deciderà che cosa fa
Ecco scusi
No io però scusate
Conformi
Uno nel board
Posso può valere
No
No la rete si presenta a Roma il problema è quello del candidato sindaco da quello che ho
No ecco io vorrei però dire una cosa per correttezza scusa ritiene
Allora noi oggi non non è che abbiamo evitato di inserire nell'ordine del giorno il problema delle amministrative per problemi di pruderie abbiamo evitato di farlo perché nelle realtà locali c'erano ancora in corso
Verifiche no no però siccome questa cosa è entrata oggi pomeriggio perché Alfredo è tornato all'Assemblea mi sembra corretto se c'è questa esigenza
Cioè non c'è qui il Comitato nazionale che può esprimere quell'orientamento politico semplicemente perché il Comitato nazionale non è presente se n'è già quasi tutto al dato e non essendoci all'ordine del giorno questa decisione non mi sento nemmeno di censurare chi se n'è andato nel momento in cui abbiamo esaurito
Tutti i punti all'ordine del giorno questo è un momento formale nel non
Ma
Sì ma questo mi sembra che fosse già emerso completamente da tutti gli interventi
Anche Piscitello che ha fatto la prova
Del Congo
Ciò io ho detto che l'ipotesi non mi sembra peregrina perché
Rino ha detto è un'ipotesi per i non mi sembra peregrina io il mio parere allo stato attuale oggi ma ripeto se se i fatti non sono accaduti perché mi dovete fare fare dei ragionamenti sui fatti non accaduti e sulle previsioni io non lo so io ho avuto una sensazione oggi abbastanza concreta da questa Assemblea
Che ho cercato di rappresentarvi che non era quella che mi immaginavo ieri sera allora io la mia opinione oggi se la volete senza nessun deliberato del comitato è primo che noi dobbiamo presentare una nostra lista
E in secondo luogo che noi comunque saremo nelle condizioni tra breve di scegliere tra Nicolini o Rutelli
Allora se qualcuno poi vorrà fermarsi per dare contributi di intervento ad Alfredo che ha questo onere e l'onore di seguire la campagna strane romana e che non ha problemi Derio di treno penso che sia disponibile a fermarci sì qua o nel corridoio però io l'esigenza di sintetizzare su due o tre cose per le quali tra l'altro è dovuto chiedere anche il voto per mia maniaca alle esigenza di sottoporre al vaglio democratico alcune decisioni la prima era quella appunto della delega alle tre persone del verifica del Comitato
Nel cosiddetto comitato di vigilanza sulle liste la seconda della proposta di quei sette punti accogliendo la proposta di Franco Piro di togliere il riferimento alla Rete e di metterlo collegato al programma di governo delle città presentato all'interno della lista
Quindi ribadendo per due volte c'è una proposta di correzioni di Luca che fa riferimento alla lista
La terza era complessivamente l'approvazione di quel progetti di lavoro che sono stati dati con quello scadenze che sono emerse nel dibattito che mi sembra che non avendo avuto obiezioni esplicite
Debbano essere così scadenzato e quindi una data entro cui far ritornare elaborazioni la riproposta un altro Comit tre nazionale del manifesto rielaborato le unità di lavoro con la premessa che sono strumenti di lavoro e non linea del movimento e
E in fondo e la l'appello così da diffondere domani s'se è necessario possiamo votarlo anche se mi sembra che di persone ce ne siano ce ne siano poche se volete possiamo fare una formale alzata di mano per i membri presenti io la prego
La preferirei comunque sempre questa alzata di mano
Bene sì il qualcuno si astiene o vota in maniera contraria non ce ne si presume che gli altri che se ne siano andati senza lasciare obiezioni scritte l'odierno per approvato allora io dichiarerei chiusa questa
Sì
Adesso ma con
L'Assemblea nazionale si pensa di Tel ventidue ventitré di gennaio
In modo che il ventiquattro gennaio a tre anni dalla nascita del movimento c'è il nuovo atto di adesione l'orientamento una proposta che viene evidenziata decideremo al prossimo Comitato evidentemente la proposta viene evidenziata e di tenerla a Riccione
La Riviera
Costa poco sulla condizione particolare favore non era non è Rimini
Rimini costerebbe anche meno ma il rimedio non possiamo farla Rimini in penseremo di farla ricciole c'è un collegamento aereo con l'apporto di Rimini che collega tutte le città con Rimini
Ad essere utile Favalli abbiamo avuto alcune proposta dalla rete di Riccione approfondiremo questo aspetto ne parliamo nel prossimo Comitato grazie
Ma Loggia già c'è da ottobre certo certo
L'olio
Sulla
Il problema bisogna ringraziare la registrazione di radio radicale
L'inchiesta è positiva
Si pensa a Riccione così grandi
No certo impone
Rilievi
Angelo