I diritti Lgbtq in Ucraina: intervista a Francesco Lepore

Radio radicale siamo in collegamento con Francesco Lepore che innanzitutto salutiamo bentornato a radio radicale Francesco
Grazie Michele buona sera tutto e tutti
Francesco Lepore che conoscete lo sentiamo spesso su diverse questioni vogliamo parlare di un tema che riguarda la strettissima attualità ma guardando la attualità appunto della aggressione Russia all'Ucraina da un punto di vista particolare che Francesco conosce molto bene ne ha scritto tra l'altro in questi giorni anche sull'inchiesta di cui è collaboratore come sapete
Francesco allora la questione è questa tu questo vincolo hai fatto come sempre un approfondito punto sulla condizione LGBT in Ucraina e in particolare ci ha spiegato anche da un po'il tema di come arrivano le notizie da quella parte di mondo che stiamo seguendo molto da vicino in questo momento è quali sono i canali e come l'informazione viene trasformata mi sembra che il punto del portico sia questa
Sì assolutamente sì diciamo che da quando ovviamente iniziata l'invasione russa dell'Ucraina quindi oramai dal come ben sappiamo
Dal ventiquattro febbraio tutto quello che che fa riferimento a questo Paese martoriato utilizzo appositamente questo
Diciamo questo aggettivo perché fra l'altro impiegato nuovamente oggi dal Papa che in visita a Malta
E ha fatto appunto riferimento all'Ucraina come come terra come terra martoriata e vittima di una guerra sacrilega
Quindi tutto quello che in realtà si riferisce all'Ucraina è diventato un po'oggetto di informazioni contrapposte
Spesso lo sappiamo è molto difficile poter poter dare notizie ovviamente sicure cioè tesi il più delle volte vengono è è difficile anche sceverare
Quale sia l'elemento propagandistico da da quello reale però ciò non toglie che ci siano indubbiamente dei dei fatti indubitabile e questo ha portato di conseguenza
Un po'ad interessarsi anche di varia spetti afferenti a questo questo Paesi sotto attacco anche per quel che riguarda la l'acquisizione LGBT Class
E c'è da dire perché soprattutto nelle delle scorse settimane
Abbastanza recentemente tra l'altro dopo un articolo del Guardian relativo al presunto restringimento di donne trans
Rinviati dalla polizia di frontiera ovviamente in
In pratica in Ucraina quindi non è stato un loro permesso di poter valicare il confine
Che sarebbero stati anche vittime di di vessazioni e di insulti verbali
E ovviamente di aggressioni fisiche la stampa italiana è unica italiana quindi Vianini hanno ampiamente parlato ovviamente dipendendo o dalla dal Guardian a e soprattutto nel caso specifico dando notizie erronee
Sulla situazioni della comunità LGBT Glass Ucraina c'è da dire subito nel merito che io ho sentito lei niente son Lennie un attivista pranzo ex Wham diretti Pride che la massima associazione LGBT Ucraina ed essendo persona pranzo vivamente
Eh particolarmente informata di quello di quanto attiene ovviamente diverso rientranza
Te non binarie non solo lei ha detto che non c'era un'effettiva evidenza di questi diciamo respingimenti Massa perché il Guardian parlava quasi cinquanta persone
Premesso che ovviamente sicuramente ipotizzabile anzi altamente ammissibile che agenti della polizia di frontiera Ucraina abbiano sicuramente vessato e rinviato indietro donne trans
Però verso a parlare di un numero così consistente per giunta a dire che questo è stato fatto proprio in ragione della della legge marziale che come sarà Piano presidente Zaleski a da subito ovviamente imposte che quindi in pratica obbliga
I maschi tra diciotto e sessanta anni ad essere al servizio ovviamente delle dell'esercito per quello che riguarda una ogni operazione difensiva
Dall'attacco russo è chiaro che appunto è stato un po'voi
Diciamo da un dato che ripeto è altamente probabile sono stati tratti appunto le mie conclusioni chiaramente a Rho non solo ma lei mi faceva notare che per quel che attiene ovviamente il blocco di donne pranzo Ucraina alla frontiera
La fonte dipendeva da un'associazione di Trilussa
E dovunque ha detto giustamente mi ha detto papale papale che ovviamente lei lui con lui perché appunto una disavanzo del SUEM come altri ed altri attivisti LGBT
Ucraini non si fida hanno di quello che ovviamente proviene da fonte russa non solo c'è da aggiungere perché lo abbiamo visto che si è assunto una posizione molto dicotomica anche da noi in Italia per tutto quello che riguarda l'Ucraina c'è da dire che anche lo stesso movimento LGBT tagliano
Si è iniziato già da tempo comunque sia pur pur riferì sicuramente riconoscendo che la situazione LGBT in Russia è il peggiore ma incluse incominciando su una sorta di operazione che ha portato Guagliardi quagliare
La situazione Ucraina quella Roussel comunque a mettere in luce quelli che sono i tanti i ricchi ovviamente conculcati delle persone LGBT Plas ora è indubbio che la situazione sicuramente in Ucraina non può definirsi paradisiaca non è migliorando in una cosa che è ma non è sicuramente anche quel quell'uomo quasi infernale come e s'intende ovviamente in quest'ottica ripeto
Di narrazione molto molto dicotomica in alcuni casi addirittura anche Ucraina non è sicuramente quel luogo infernale come lo si vorrebbe presentare
D'altra parte basti fare riferimento ad una fonte molto autorevole che la Rainbow un atto che in pratica diciamo un un subito che viene condotto annualmente dai dai uno che sappiamo essere insomma
L'organizzazione LGBT europea più importante l'ultima Rimbaud ma risale al venire ventuno perché la prossima quella appunto relativa al due mila e il ventidue
Sarà presentata in maggio in concomitanza con la giornata mondiale contro lo vuole subito assorbita ebbene da questa o da quest'ultimo su Iovine fuori c'è in Krajina
Ovviamente nell'ambito di quarantotto Paesi nel consiglio di Europa più la in Russia che non ne fa parte adesso grave dovremmo parlare di quarantasette Paesi con l'espulsione chiaramente della Russia ma comunque facendo riferimento all'uso del due mila e il ventuno l'Ucraina o OPA il quarantesimo posto sullo il numero complessivo di quarantanove
è un numero che sicuramente una postazione che sicuramente non è delle migliori
E che però Valletta nel contesto generale
Nel senso che non ci dimentichiamo che peggio dell'Ucraina perché ovviamente vanno ad occupare le postazioni successive troviamo paesi non soltanto ovviamente come legumi la Lettonia ma troviamo Paesi ad esempio con la Repubblica di San Marino
Tra l'altro vorrei ricordare che proprio l'altro giorno è stato è stato nominato capitano reggente ovviamente che una carica chi alla data di Sinisi e che viene condivisa ovviamente un un altra persona quindi comunque a Tirano
Paolo Rondelli che è stato fino a non molto tempo fa vicepresidente di Aci Chiarini diventando di fatto il primo capo di Stato dichiaratamente gay prima di ridurre Principato di Monaco
Troviamo in Lichtenstein e al quarantasettesimo posto questo appunto per evidenziare enormi differenze
Troviamo la federazione Russia l'aviazione russa e peggio stanno soltanto l'Armenia ed Azerbaijan ma non solo se noi affrontiamo l'Ucraina con ovviamente Paesi che la subiranno immediatamente noteremo che la nostra Italia
Unicamente al trentacinquesimo posto quindi separata dall'Ucraina
Da appena quattro postazioni e per giunta con una percentuale molto pass non solo ma vorrei ricordare più RAI Ina come ben si sa paese
Che ha ottenuto la sua indipendenza nel mille novecentonovantuno quindi un Paese in realtà molto giovane
Vorrei ricordare chi fino all'epoca vigeva il codice penale sovietico che prevedeva l'incarcerazione fino a cinque anni per soggetti che avevano rapporti con persone dello stesso sesso e quindi possiamo veramente dire insomma
Il trentun anni e l'Ucraina
Ha ottenuto di grandi risultati quali sono basti pensare che è stato messo mano alcolici e del lavoro e ad esempio vieta la discriminazione per orientamento sessuale e udite udite identità di genere
Sappiamo essere stata questa ovviamente un'espressione al centro di grandi polemiche asiatico nei bandi di Alexandra saranno dimentichiamo che mentre noi attiviamo da quasi sette anni
Una strategia nazionale LGBT l'Ucraina
E è già diciamo la seconda volta e la appena implementata nel nel mese di gennaio che ha una strategia nazionale accade sa quinquennale e indubbiamente non è che sono stati poi osservati anzi quasi per nulla
Gli impegni assunti una precedente strategia però sono sicuramente dei dati molto significativi non solo non dimentichiamoci che presidente Zaleski
A ovviamente più volte del fatto affermazioni molto chiare nei tempi addietro a sostegno dei diritti delle persone LGBT fra l'altro è l'intenzione degli attivisti degli attivisti se di invitare il presidente decennale che il Chievo RAI perché ricorrerà quest'anno chi purtroppo come si può immaginare non si potrà attenere e non a caso non a caso fra gli attacchi sferrati conto il presidente Zaleski c'è proprio questa sua nota apertura e questo suo chiaro sostegno all'agenda eligibilty non a caso l'ex Nunzio apostolico Carlo Maria Viganò insomma c'è conosciuta queste le sementi onorevole per uscite e e dunque i documenti
Sicuramente dal dal tenore e dal contenuto top il popolo inaccettabile in un comunicato rilasciato qualche settimana fa dubbiamente Rooney assume una posizione ai di pieno sostegno ovviamente appuntino eppure alla fine col condannando ci mancherebbe altro un'invasione
E attacca proprio celesti su questo corpo tomo dicendo che lui in pratica è un servo delle potenze occidentali che vorrebbero imporre il nuovo ordine mondiale
Proprio partendo dall'agenda egli CPT insomma possiamo notare non mi meraviglio perché insomma noi tutti diciamo
Perché è un fatto anche abbastanza recente mi tutti ricordiamo quello che via dire il patriarca Kirill il sei il sei marzo scorso sono abbiamo parlato pure con proporre i loro la la guerra nel don Bassano correrò proprio allora questa volontà da parte delle potenze occidentali corrotte di imporre le presunte Marcello borgo non dimentichiamo che in Ucraina appunto fare ciurma riferimento al chilo Traité danni sono permesse le marce devolvo invio per carità con la presenza delle forze dell'ordine indubbiamente perché non mancano le riassumo Ninì da parte gli esponenti delle delle comunità cristiane non soltanto ortodosse ma anche cattoliche da parti ovviamente di compone enti di momenti di estrema destra però faceva notare lo stesso legni son che a differenza di quello che accade in Russia in Ucraina ovviamente la polizia
Scorta il Pride per difendere attivisti attiviste partecipanti in Russia l'abbiamo visto un il cosiddetto operai di San Pietroburgo calchi stanziale la pulizia a non solo sta era dei manifestanti ma li scarica e addirittura lì arresta alcune ahimè è successo
è successo due anni fa quindi insomma io credo sempre che i senza voler mitizzare senza come dicevo prima vuole presentare l'Ucraina con una terra paradisiaca per l'elezione LGBT perché tale non è indubitabile
Anche alla luce del fatto che dicevo che si tratta di di un Paese molto giovani nati nel novantuno che sicuramente rispetto ad altri a conseguito dei risultati notevoli a pochi passi da gigante
Purtroppo iter che al momento quanto mai interrotto il trend Losacco
Da quello che l'intero popolo ucraino ahimè dal ventiquattro febbraio sta subendo
Francesco prima di salutarci una domanda tu lei ha accennato anche all'inizio ci sentiamo spesso anche sui temi che riguardano il Vaticano le attività del pontefice la interpretazione di quanto avviene Oltretevere considera in qualche notizia su quanto sta facendo Francesco hai riferito che tu punto in apertura di questa questione cioè del fatto che gesto si sta occupando vorrebbe
Fare un viaggio a chi aveva nei giorni scorsi abbiamo sentito che c'era stata una interlocuzione anche con la parte russa c'è qualche notizia in anteprima che ci guida non lo so in realtà le notizie che Sandro quelle Casey
Possono apprendere dei media soprattutto noi sappiamo che il Papa è intervenuto sul ad ad esplicita domanda
Fatta ieri quando è iniziato questo importantissimo viaggio solitario a Malta anche ancora in corso il Santo Padre in questo momento sta incontrando una delegazione di di persone migranti e sappiamo il ruolo strategico di un'alta per quanto riguardo violento i flussi migratori il Papa ha detto chiaramente che ovviamente si tratta di un'ipotesi c'è una volontà questo è indubitabile
Da parte di Francesco di recarsi nel cuore e di di quella che lui appunto continua sempre a chiamare come terra martoriata non ho proprio parole che oggi lui ha usato all'Angelus alla Turchia fa lo sappiamo rappresenta proprio per l'ortodossia in realtà non sul tardi la Russia e dell'Ucraina e della pilus a quelli dei cambiamenti civile indica sempre come partita unica della Santa Russia e un po'il punto di riferimento che che è il luogo und avvenne il Battesimo di San Vladimiro primo quindi che considerato un po'il punto il ferimento l'assorta un po'di di padre per antonomasia e il e il cristianesimo in quelle terre quindi è chiaro che Francesco ha molto a cuore questo ma e d'altra parte lo sappiamo
Tutto ciò non può realizzarsi se non ci sono delle garanzie ovviamente esplicite in garanzia anche da parte sicuramente del del Cremlino perché una una presenza non debitamente organizzata potrebbe addirittura risultare dannosa sappiamo anche questo volesse è stato comunicato dalla diciamo dagli organi ufficiali della Santa Sede informativi sappiamo che ci sarebbe un'interlocuzione
E c'è un'interlocuzione in realtà un hummus stanno per tutti concretare un nuovo incontro ovviamente non a Mosca non a Roma ma in una in una zona terza d'altra parte come già e in meno quando Franceschini si incontrarono all'acqua
Credo credo però per quanto riguarda diciamo questo aspetto che forse questa è ancora una cosa più difficili da realizzare sicuramente dopo le prese di posizione di civile che sappiamo e sereno
Non soltanto molto in linea con con quelli di puntine di cui tutti gli analisti riconoscono che è chiaramente un burattino nelle sue mani ma anche perché insomma civile continua ad utilizzare e toni inaccettabili nell'ottica soprattutto l'una guerra santa di una guerra giusta che è quanto di più quest'anno
Possa possa esserci il riferimento invece al linguaggio linguaggio di Francesco che considera la guerra l'ho detto prima come sacrilega che considera la guerra veramente come un qualcosa di inaccettabile anche agli occhi di Dio proprio per Moni morti e distruzioni che si Nina
E quindi andando conclusione credo che sicuramente supplente delle iniziative sul tavolo ritengo che sicuramente quello di un viaggio ha chiesto sia la cosa che chiusa pure al Papa ma come come accennavo debbono sicuramente verificarsi delle delle precondizioni che sono sicuramente allo studio dei primi collaboratori del Papa in Segreteria di Stato
Grazie allora anche per questa volta Francesco Lepore lo ricordiamo collaboratore dell'inchiesta che sentiamo spesso sul Diversity temi oggi che abbiamo cercato di interpretare da diversi punti di vista anche come gestito in chiusura per quanto riguarda le interlocuzioni del pontificia
Rispetto alla Guerra russa all'Ucraina ci fermiamo anche avere questa volta grazie grazie ancora Francesco le le situazioni chiare