Intervista a Romano Ferrari Zumbini sul suo libro «Tra norma e vita. Il mosaico costituzionale a Torino 1846-1849» (LUISS)

Radio radicale come è nata la la lo Statuto il il e il nostro Parlamento
E soprattutto come con quale ispirazione si è formata la la democrazia stabile nel nostro nel nostro o paese
Io consiglio a tutti di leggere tra norma e invita il mosaico costituzionale a Torino mille ottocentoquarantasei mille ottocentoquarantanove
è scritto dal professor Romano Ferrari Zumbini che è docente alla LUISS di se la storia delle delle del del diritto
Un è un volume molto interessante che ci permette di capire i passaggi delle che hanno portato alla nascita del nostro Parlamento e dello statuto che è avvenuta attraverso una serie di passaggi
Che sulla quale forse l'opinione pubblica non è perfettamente a conoscenza allora il pregio di questo volume pubblicato dalla Louis che uscito in diverse edizioni
è quello di raccontare la storia del del del della nascita dello dello Statuto attraverso una formazione che è avvenuta anche negli anni precedenti a partire dal mille ottocentoquarantasei molti analisti e studiosi del diritto si soffermano diciamo nei mesi precedenti alla nascita del del del dello statuto senza riuscire insomma ad analizzare attraverso attraverso quali passaggi si è arrivati
Alla formazione del del del dello Statuto e della nostra democrazia
Io mi soffermo un attimo un'ancora un po'su questo libro spiegando che diciamo l'analisi che fa il professor Romano Ferrari Zumbini
è complessa e si rifà anche al diritto inglese a quello a quello e elvetico su cui su quale diciamo molti scogliosi del diritto non si sono soffermati allora lei fa questa questo ha fatto questo studio
Citando episodi come se lei avesse letto tutti tutte le edizioni dei giornali di quel periodo
E e raccontando minuziosamente tutti i passaggi addirittura messa al bando dei gesuiti tutti i passaggi storici che hanno portato alla nascita dello dello statuto del Parlamento allora stato un'opera veramente io immagino faticosa perché io ho fatto fatica a leggerlo nel senso fatto fatica a comprenderlo perché il libro molto bello da leggere la ringrazio per l'attenzione buongiorno
Io non so se l'analisi sottostante questo libro sia complessa so però che il punto di partenza è molto semplice ed è una circostanza di fatto che vale non solo per l'Italia vale più diverse zone dell'Europa continentale se c'è qualcosa che non va si dice vogliamo una legge se c'è qualcosa di grosso che non va si dice dobbiamo cambiare la Costituzione ecco riflettiamo su questi approcci su queste frasi cosa c'è dietro il quale l'effetto di queste dietro queste frasi c'è la rivoluzione francese e prima ancora ispiratrice la si seduce un brunch scese il razionalismo illuminista che praticamente sosteneva che ogni atto di ragione e di per sé un atto ben e per cui la legge è il frutto di una scelta razionale e pertanto è un valore in sé in quanto tale qual è l'effetto di questo approccio allora la legge non è solo un atto di ragione anche un atto di volontà vero ossia della volontà di una maggioranza che prevale su una misura se questo è perfettamente democratico perfettamente condivisibile e condiviso tuttavia se non riflettiamo in un arco di tempo più che spazio cioè nell'arco di una legislatura emerge che una maggioranza impone sempre la sua volontà nei confronti di una minoranza che sempre soccombe
Cosa determinerà un punto di vista psicologico
Il desiderio nella legislatura successiva se la minoranza diventa maggioranza di rivalersi e quindi di modificare le leggi che erano state imposte a quella che prima era minoranze poi diventata maggioranza l'effetto condensando in parola e bulimia
Bulimia legislativa nel caso di di bulimia costituzionale nel caso di interventi costituzionale
Lei pensi che per rimanere alla rivoluzione francese nell'arco di pochissimi anni ci fu una raffica di costituzione mille settecentonovantuno una Costituzione novantatré una tra novantacinque un'altra ancora novantanove un'altra quindi nell'arco dal novantuno al novantanove ben quattro costituzione gli anni successivi non furono ecco quindi che il il libro si pone il problema se non sia opportuno di fronte a questo fenomeno della bulimia legislativa e costituzionale che fa parte della società contemporanea
Se non sia il caso di spostare il dato costituzionale dal precetto normativo scritto al fatto consensuale quindi questo libro cerca di trovare il la Costituzione quindi le regole del gioco istituzionale non solo nel testo ma anche nel contesto quindi non solo negli articoli ma anche e soprattutto nella tavola di valori condivisi che deve informare di sé una società all'interno la quale conta storia la cultura psicologica dei consociati quindi non identificare il diritto una norma scritta ma identificare il diritto con il sentire comune
E quindi ecco il titolo tra norma che invita la Costituzione è qualcosa che va indagato tra le norme ma anche attraverso la vita la vita che cos'è la vita esprime il tempo il tempo anche nelle sue
Scansioni il susseguirsi dei giorni delle stagioni che richiede sempre delle manutenzioni
Come il pescatore al termine di una stagione prima di iniziare la stagione successiva vive
Occuparsi della manutenzione della sua barca ecco questo esigenza di manutenzione in un approccio normativi sta figlio dell'edizione francese porta nuove norme e quindi non possiamo lamentarci dell'ingolfamento di norme sinché richiama rimaniamo in abbarbicati a questo approccio diritto uguale in forma scritta invece in un approccio a norma attivista
Non si cerca la realizzazione sempre di nuove norme che vanno a confliggere con le precedenti e che creano problemi di non comprensione e si ci si creano dei momenti di profonda divaricazione nella società
Invece
L'esigenza che io mi permetto attraverso questo libro di segnalare è quello che il diritto costituzionale costituzione è qualcosa di più ampio all'interno del quale confluiscono anche le sensibilità la storia la cultura la psicologia dei consociati per dimostrare questo ho concentrato l'attenzione su un episodi molto lontani da noi quindi non c'è il rischio di polemiche faziosità partigianerie neanche il Regno d'Italia con la prima il Regno di Sardegna neanche Vittorio Emanuele il padre Vittorio Bonomini proprio Carlo Alberto quindi proprio episodi così lontani per cui è possibile la serenità
Del ragionamento e non nascono rischi di contrapposizioni e di schieramenti più o meno ideali o più o meno ideologici
Allora da questo libro emerge che la dimensione costituzionale si è maturata valorizzando questa tavola e questa tavola e qualcosa di invisibile per un collante che tiene la società e non voglio dimostrare con dei casi concreti
Il Consiglio dei ministri è un organo che non esisteva era un organo che non è menzionato nello Statuto ma che è nato
Così su base condivisa attraverso i players
Istituzionali
La figura del Presidente del Consiglio non esisteva non era menzionata nei nello Statuto ma innata perché a metà marzo al mille ottocentoquarantotto all'indomani della promulgazione dello Statuto precaria Alberto volle nominale Cesare Balbo di Vinadio Presidente del Consiglio risulta essere casta e scrisse
Nomino cessa Rivaldo presidente del consiglio e così è nata la figura del Presidente Consiglio tutti erano d'accordo sull'opportunità di quella figura e quindi senza un intervento normativo scritto sulla base della condivisione spontaneamente
è nata questa figura del Presidente del Consiglio
Si tenga conto che Illy facendo così ha violato istituendo il Consiglio dei ministri figure presepio s'innesti abiurato ben due articoli dello statuto
L'articolo cinque e cita il RIS solo perché nel potere esecutivo mentre lui lo ha capito che a metà Ottocento non è più il sovrano assoluto
Del di del diciottesimo secolo le tasse moi e quindi ha devoluto viola andando contro l'articolo cinque
Articolo sessantacinque le nomine revoca i suoi ministri
Questo significa che gli poteva nominare chi voleva invece non è affatto invece recepito che a Genova vi era una componente repubblicana democratica della quale bisognava tener conto ha nominato alcuni ministri
Genovesi democratici e sottilmente repubblicani atto tra nominato alcuni torinesi piemontesi liberali filo sabaudi
Al cento per cento quindi ha creato ha voluto creare un organo governativo nel quale le varie voci della società erano presenti ecco quindi che c'è un tentativo i coinvolgere tutte le voci e non e quindi violando l'articolo che lo Statuto contestualmente all'emanazione dello Statuto è stato emanato un decreto
Sul quale si è molto prestato attenzione perché ha abbassato il prezzo del sale
E lei giustamente Prodi ma cosa c'entra il prezzo del sale con riflessioni costituzionalisti che si in un'ottica normativi se il prezzo del sale con cento in un'ottica di costituzione come con testo
Si può notare che il prezzo del sale era con me oggi più o meno il prezzo della benzina e cioè l'indicatore
Di una certa dimensione d'inflazione almeno comunque del costo della vita
Ebbene nel momento in cui egli al popolo
Minuto ovverosia non alla borghesia che era redatto l'alta borghesia che ha redatto lo statuto quindi popolo che in realtà che venissero eletti o meno dei deputati e dei senatori del regno queste innovazioni interessato nulla hanno notato però che lo Statuto significava
Abbassamento del prezzo del sale quindi l'abbassamento del costo da vite quindi una moto di simpatia anche via via personaggi non coinvolti direttamente dalla redazione nella vita costituzionale del Paese un moto di simpatia ecco quindi il contesto passa anche attraverso il prezzo del sale
Ma andiamo avanti nella vita dei primi mesi del mille ottocentoquarantotto è nata ad esempio senza che fosse prevista dallo Statuto Albertino la fiducia al governo
E la sfiducia al governo e la sfiduciato un singolo ministro
Allora altro lei al termine del libro meccanico una tabella dove ci sono tutti i casi si
Il tutti tutti i casi in cui forse già nel luglio del quarantotto fu il Senato la prima delle due Camere a votare la fiducia al Governo di sicuro dicembre entrambe le carte se Camera e il Senato votarono la fiducia alcune quello che è interessante notare che non era previsto da nessuna norma ma era evidentemente avvertito da tutti i soggetti players istituzionali l'opportunità di un voto di fiducia
Voto di fiducia che è diventato preliminare al momento della nascita del Governo per cui è nato spontaneamente anche il la dichiarazione programmatica del governo che si presenta e chiede il voto di fiducia tutte dinamiche che non erano previste dalla norma scritta quindi sì abbiamo casi di innovazioni costituzionali su base pacifica tenga conto che si lega tendenzialmente figlio della rivoluzione francese costituzionali sulle barricate di niente polvere da sparo sangue qui non c'è sangue prima a Torino non c'è stata una barricata nessuna manifestazione di protesta c'è stata una manifestazione dopo la promessa del ready varare lato lo statuto una manifestazione di ringraziamento ecco quindi che una un approccio non rivoluzionario comunque che lega la costituzione al sangue bensì che riga alla ricerca di una con sensualità
Ecco quindi che noi abbiamo una pluralità di istituti anche di diritto parlamentare come le commissioni d'inchiesta non erano previste è nato in assenza
Lei pensi che il voto che ho citato prima di sfiducia un ministro
Ed è tornato di moda anche è ritornato di moda in Italia dopo dibattito a metà degli anni Novanta dello scorso secolo che ha coinvolto persino l'accusa corte costituzionale sull'opportunità sulla legittimità o meno
Di tale strumento lì è stata votata senza porsi ma io non vorrei questo bene visitarlo manifestare Nostalgia sabaude assolutamente no la mia è una riflessione
Su una dimensione del costituzionale che nel ventunesimo secolo non può essere più probabilmente legata ad una dirti cara vita ad una formalità che poteva andar bene nel ventesimo secolo non può più andar bene nel nostro ventunesimo secolo che conosce se delle dinamiche particolari quindi allarmo rigidità io contrapporre ai la mobilità costituzionale la mobilità costituzionale qual è emersa da episodi così lontani ma che potremmo
Anche trasferire alloggi consiste nella elasticità nella flessibilità e nella duttilità della Costituzione che è l'esatto contrario della rigidità della Costituzione
L'elasticità e la suscettibilità di un testo costituzionale ad essere modificato nei fatti cosa che sarebbe oggi inconcepibile
La flessibilità e la idoneità del testo a essere intaccato da una legge di rango ordinario perché lo statuto non si pone a livello apicale come norma superiore si pone come una norma non a caso fu inserita nella raccolta delle leggi con un numero progressivo in mezzo Areggi patenti Reggi brevetti vari documenti che venivano emanati state inserite ha preso il numero d'ordine qualsiasi
Proprio perché non è di Ranco superiore quindi modificabile con la flessibilità duttilità e l'attitudine della carta a porsi non come un dato fisso cioè a cercare di intercettare quella manutenzione come l'ha definita prima cioè quella necessità di adeguare giorno per giorno stagione per stagione
Il Mosaico costituzionale all'IVA sensibilità dei consociati perché il diritto scaturisce dalla sensibilità non è che la sensibilità che si deve adeguare al diritto ecco questo è il problema
Io capisco che mi si potrebbe fare un'obiezione
Cantare le lodi della mobilità a però con sé che il fascismo con lo Statuto è potuto venire al potere benissimo un'obiezione che mi è stata fatta una volta da uno studente io replicai facendo presente che la costituzione di Reiner rigida
Non ha impedito l'arrivo del nazismo ecco quindi che non è la mobilità una rigidità ci hanno pensato gli elettori e non solo per il forse i manganelli eletto serve ed errore c'è stato non occorsa ad un concorso di di di di fattori che hanno portato a questo
Ecco quindi che nuovi possiamo tentare di chiederci se la dimensione del costituzionale non possa espandersi in una dimensione più ampia
Giustamente una persona che dovesse ascoltare queste parole potrebbe dire sì va bene
Ma cosa mi cambia nella vita concretamente cambia molto
E vorrei farle due concreti e se uno che scaturisce dalla dal colore della maglia delle nazionali sportive Italia della nazionale di calcio tutte quelle di tutti gli altri sport praticati in tutto il mondo quando gli azzurri si intendono
Cosa c'entra con lo Statuto e con la costituzionalità centri
Perché
L'articolo settantasette dello Statuto recita lo Stato conserva la sua bandiera bisogna sapere che lo ricordo a me stesso che cose probabilmente molti sanno prima ancora in pieno Settecento ma successo addirittura sino ai primi del Novecento con casa Asburgo quindi gli imperatori dall'Austria le bandiere dietro le quali si svolgevano rimettendo a quelle delle relative cassanate la bandiera francese era bianca con i giurati la bandiera olandese era correnti non a caso la casata e la bandiera sabauda era azzurra quindi quando i Savoia combattevano utilizzavano quella bandiera che era azzurra che lo stesso azzurro delle fasce trasversali degli ufficiali
Indossano nel cielo ebbene l'articolo settantasette lo Statuto recita lo Stato conserva la sua bandiera e la coccarda nazionale e la sola nazionale ebbene questa norma è stata violata con quello che ho perso rigido si definirebbe una incostituzionalità è successo che a fine marzo mille ottocentoquarantotto
Cinque giornate di Milano
Si pensa di liberare la Lombardia poté all'epoca si parlava di guerra d'indipendenza e allora le truppe
Nel Regno di Sardegna barca la sponda del del Ticino entrano nel in Lombardia però farli entrare con la bandiera azzurra poteva sembrare una guerra di conquista settecentesca
E allora si pensò bene improvvisamente sono l'operazione improvvisata al volo di entrare con una nuova bandiera che la bandiera il tricolore entrano a fascia bianca comunque fu messo lo stemma di Casa Savoia ma comunque non colsi cambio la bandiera
Attorno costituzionale e cosa c'entrano le nazionale a fine ottocento primi del novecento prima partecipazione dell'Italia olimpica diceva nascono i fenomeni che poi portarono alle varie federazioni sportive
Una sorta di compensazione dell'articolo settantasette che era stato svuotato dal quarantotto fu quello di attribuire a tutti quanti i sportivi che gareggiava il nome dell'Italia il colore azzurro
Ecco quindi come in quel caso fu applicato la Costituzione come contesta ma come teste
Sarebbe stato inconcepibile modificare l'articolo della Costituzione ma anche andiamo sull'oggi e quindi come questa dinamica fra testo e con testo possa venire degli impatti molto profonde
Colpite
Un grande dibattito durante il periodo del locale era se le Camere parlamentari potesse commenta riunirsi a distanza
E ci furono contrapposizioni i lo riteneva legittimo chiedere era contrario insomma dibattiti non voglio entrare nella posizione Merlo lo voglio affrontare di profilo dal punto di vista di metodo ci fu chi è contrario perché disse non c'è nessuna norma che dodici
Invito a riflettere su il significato retrostante questa fra se questo significa che deve essere la norma scritta quindi frutto di una mano di voto di una maggioranza riconoscere
La possibilità di operare
Questo è un approccio contrario un approccio realmente liberale per un approccio liberale quello che ha se confrontato le democrazie occidentali e che tutto è lecito purché non sia vietato invece dire che non è possibile il Parlamento di unirsi forza del fatto che non c'è una norma che legittimi significa che tutto è vietato salvo quello che lavora mette ma questo si ragionava in Europa orientale
Prima del crollo del muro
Ecco quindi che il fare ricorso alla norma come parametro di ogni ragionamento giuridico è preoccupante perché può sì chiaramente interpretato male
Indurre ad un approccio assolutista io ritengo che non si contesta tanto Orban democrazia illiberale
Io non non voglio soffermarmi su quello però un approccio sinceramente e liberale l'argomentazione non può essere perché non c'è una norma che lo ammette perché a questo punto si ribalta quella prospettiva mentre una conquista
Della cultura giuridica europea affermare che tutto è lecito salvo quello che si ritiene di non potersi far ecco quindi che riflettere sulla costituzione in un modo a norma di vista non identificandolo come testo evita la pietrificazione su quel testo e permette me aprire la finestra in un luogo chiuso l'immissione dell'aria e quindi un maggiore contatto
Senta lei sottolinea nelle nel suo volume alcuni atti che vennero presi a ridosso del e la nascita dello statuto allora il provvedimento nei confronti dei gesuiti e ci fu un altro provvedimento di senso opposto nei confronti degli studenti allora dei sappiamo qual era l'articolo uno del dello dello statuto allora volevo chiederle
Come possiamo interpretare questi atti di diciamo di segno opposto
Contro contro i gesuiti a favore degli israeliti e soprattutto la politica fiscale del
Allora
La la
L'equiparazione nei diritti e nei doveri degli israeliti e dei grandi rischi che fu introdotta agli albori discende da questo desiderio di coinvolgere come il sale di coinvolgere più
Gruppi sociali possibili questo rinnovamento dello Stato e quindi era una iniziativa
Che il mondo ebraico a apprezzato sino alla alla triste pagina successiva durante il fascismo perché sono sempre stati fedeli sudditi
Quindi è stata un'operazione di allargamento della base sociale e quindi di creare consenso quindi sale israeliti e valdesi tutta questa opera di allargamento della base e quindi di un consenso sulle regole del gioco
Atteggiamento sul disuniti è perché sì legata a torto o a ragione non vorrei prendere posizione
Su una contrarietà di quel mondo anni aperture verso costituzionale ecco quindi che il la la volontà garbata ma molto ferma di sostenere una
Passaggio verso il costituzionale
Determinava l'esigenza di comprimere lo spazio a
Dei soggetti che si reputavano non sarebbero stati
Favorevole a proposito dello spazio del costituzionale lei prima aveva richiamato all'attenzione la data mille ottocentoquarantasette che io inizio le riflessioni costituzionalisti che non del mille ottocentoquarantotto
Anno dell'entrata in vigore quattro marzo
Cinque marzo mille ottocentoquarantotto dello Statuto
E lo portò prima perché nel corso dell'anno accademico quarantasei quarantasette dell'università di cioè nove di Torino furono introdotti dei corsi di diritto costituzionale diconomia puliti
L'uno era prodromico liberalismo costituzionali l'altro mia politica al liberismo economica non è chiaro che se quei corsi vengono rinnovati negli anni successivi vuol dire che c'era un numero di studenti che presenziata che interveniva che era appassionato e quindi si erano radicate queste categorie quindi il costituzionale non è solo legato all'esistenza la vigenza
Di un testo ma anche a una sensibilità che stava maturando ecco quindi che
Lei è la necessità di di legare costituzionale anche a categorie culturali storiche e non solo normative in senso stretto
Senta lei ha sottolineato prima questo aspetto che lo statuto non è nato nel sangue però sia misurato con il sangue perché diciamo il Regno di Sardegna lo chiamo così perché insomma le si richiamata questo nell'introduzione ha dovuto misurarsi con una guerra e poi con un'altra e si è passati attraverso la sospensione
Dello dello statuto la luogotenenza che non era prevista dal dallo dallo Statuto i dibattiti parlamentari addirittura sulla legittimità di questo o quell'armistizio allora
Entrato subito in crisi lo Statuto è stato messo subito k.o. dal dal diciamo dal per poi riprendersi subito dopo con i sali no secondo me
Un testo minimalista
Chi si presenta mobile a una flessibilità che permette di assorbire tutti i momenti di sbandamento ma costruzioni rigida una costruzione compresa architettonico rigida e meno idonea a resisteremo terremoto di una che abbia invece un livello di elasticità interno alle sue strutture cioè è un testo che proprio perché
E minimalista e ha una sua mobilità quindi flessibilità interno in grado di attutire di assorbire e quindi di permettere una dialettica maggiore mentre invece
Non io non lo vedo quindi come un momento di di diffide molto difficoltà perché c'erano delle situazioni politiche e militari pesantissime ma non è mai stato revocato in dubbio l'impatto che legava il re alla la classe
L'alta borghesia con il quale che erano che avevano stretto un patto noi dobbiamo mutare Abordi sia entrata in società si pensi che
L'anno mille ottocentoquarantotto per la prima volta deputati e quindi l'alta borghesia entrarono a Palazzo Reale per gli auguri di Natale
Ecco quindi una base sociale che si era ampliata e quindi è normale che dia fisiologico che ci siano diversità di opinioni che sono nel momento di crisi
è come quando si vota e in
Una una tesi passa con pochi voti di maggioranza questo non vuol dire che è una tesi
Meno forte di un approvata per acclamazione anzi adesso approda alla cremazione propriamente meno salda di una provata per pochi voti perché e fisiologico l'assunzione di responsabilità e quindi è fisiologico che ci siano delle
Contrapposizioni io quindi vedo questi passaggi della menzionata come momento di vitalità all'interno dell'alveo Aldo dato dal patto quindi il patto che cos'è qualcosa che a livello paritario dei soggetti stringono
L'Assemblea costituente in genere costituzione rigido è qualcosa che viene calato dall'alto verso il basso
Secondo me è più vicino al sentire comune qualcosa che venga concordata rispetto a qualcosa che venga imposto vede il problema credo pongo e che si sente tanto parlare prendiamo i giornali di oggi notizie di stampa
E varie altre fonti di informazione sui vari sociali si si parla ad esempio di una spaccatura di gruppi di popolazione cosiddetti populistiche prendono delle direzioni si dissocia hanno della vita delle istituzioni
Il gilet giallo in Francia eccetera non entriamo perché sono fin troppo evidenti per scarsi ecco quindi il rischio che una rigidità nell'approccio nella vita delle istituzioni può determinare una disaffezione
E questa disaffezione questa sì è un momento di debolezza delle istituzioni quando all'interno delle istituzioni ci si spacca ben venga anzi strumenti di lealtà e di e di crescita reciproci
Senta professore le volevo chiedere questo allora l'aspetto che manca così il sito più del suo saggio è quello del legame con la Svizzera
Allora io sono rimasto un po'diciamo che la mia profonda ignoranza sono rimasto un po'sì a bocca aperta ecco allora ma per ignoranza mia non per perplessità allora lei come ha fatto prima per il prezzo del sale nella citazione del prezzo del sale cita una serie di elementi importanti di di di storia che trovammo all'epoca sui giornali
E però ecco la motivazione mi sembra abbastanza convincente guardi la Svizzera ha conosciuto un cammino costituzionale parallelo a quello piemontese
Perché hanno su base pacifico senza barricate senza morti senza polvere da sparo
Superato alcune difficoltà nei decenni precedenti fra i cantoni protestanti Cantoni
Penso all'influenza di Calvino
Il cliente in certe città e i cantoni cattolici ebbene il carattere che li ha legati e il
Il carattere pacifico di tutte le due cresciuti costituzionali coincidenza dell'anno mille ottocentoquarantotto ma sono esperienze profondamente diverse dall'esperienza costituzionale a Parigi in Germania a Napoli
E dunque in realtà erano morti di contrapposizione
La l'esperienza Svizzera e l'esperienza di un peso che sono connotati per la ricerca di una condivisione quindi non spaccatura bensì come la ricerca di una base
Consensuale di atti e fatti che invece erano ISPA
Che inverno il Mosaico all'interno del quale si opera spaccati su contrappone come fisiologico che sia ma il carattere pacifico di questa esperienza e non a caso l'esperienza svizzere al retto tanto a lungo ed è stata un'esperienza che Sempre evitato le contrapposizioni le barricate e ha preferito sempre la condivisione nelle scelte comunque
Per conclude questa intervista le volevo chiedere alcune cose allora
La i regolamenti parlamentari allora come vennero fatti alla Camera delle dei deputati e al Senato del del regno volevo sapere firme ci mise in bocca
O comunque se il Senato dimostra di essere più autonomo al allora
Bisogna intendersi cosa si intende per regolamento parla lei probabilmente proprio perché viviamo in una cultura dall'Illuminismo francese identificano il Regolamento con un testo che c'ha degli articoli uno due tre sino a centoventi trenta quaranta persone
Ebbene
Il governo l'otto maggio quando si riunirono per la prima volta le canne nell'ottocentoquarantotto forni alle due Camere i i testi
Il Senato dopo due anni lo riscrisse perché volle dare una dimostrazione di proprio pugno di dignità lo vuole riscrivere e redasse un nuovo testo la Camera lo fece poi quando si era già arrivati nel Regno d'Italia capitale si stava per trasferire file
Ma quello che è interessante il Regolamento inteso come in città Confindustria tutto un insieme di altri fattori che non erano contemplati nelle norme scritte non è interessante notare che
Sono nate di mozione di fiducia di sfiducia
Singolo ministro all'intero governo sono nate le commissioni d'inchiesta sono nati una serie di iniziative per controllare corre ecco quindi che un approccio scritto identifica il Regolamento con quel testo e il testo parlava solo da funzioni legislative ma la funzione legislativa è stata la parte meno rilevante dell'attività
Si pensa a tutto il dibattito che ci sono stati negli anni successivi sul rapporto con la religione sul rapporto coll'House ha ceduto ad una serie di dibattiti ebbene sì sono strutturati su telaio di norme non scritte
Perché nonostante la spaccatura fortissima fra la sinistra democratica e la destra liberale
C'era comunque la volontà di coagulare una posizione comune pensi ad esempio che è maturata prima al Senato successivamente anche alla Camera la posizione imparziale del per nessuna norma attribuisce al presidente alla Camera del Senato un ruolo imparziale non è scritto da nessuna parte però è maturato ecco quindi il Regolamento Comi contesta ma maturato
Una norma che
Si è poi trasferita anche nella Repubblica ovverosia si chiede al presidente la signora proletario un ruolo imparziale
E non è un caso infatti che molti Presidenti delle Assemblee elettive poi sono diventati Presidente del Consiglio proprio perché hanno interpretato il loro ruolo in maniera io non posso dimenticare ad esempio
Che durante un dibattito alla Camera presidente Nilde Iotti e la tolse la parola al segretario del suo partito che combatteva una battaglia per loro per il partito comunista molto importante sulla scala mobile la presidente Nilde Iotti pur
Proveniente da quel partito pur essendo stata disegnata da quel partito dalla carica tolse la parola onorevole Berlinguer lei ha terminato i minuti a disposizione le tolgo la parola che ha fatto spegnere il microfono e onorevole Berlinguer non poté parlare perché Hill anche tracce
Credo che fosse anche l'ultimo intervento di Berlinguer in Parlamento i perché fu armi pari aprile poi ai primi di giugno ci fu a Padova
Del tragico evento per cui poi mille ottocento mille novecentottantaquattro
Per i più giovani ricordiamo l'anno in cui egli morì però ecco questa neutralità
Non scaturisce dalle forme scaturisce quindi dal testo ma scaturisce dal contesto che lo sia dalla esigenza in un'assemblea che pur si stacca giusto che ci si spacchi Democrazia non significa unanimismo essere tutti d'accordo democrazia significa
Confrontarsi lealmente e contrapporsi dove sia la capacità di ascoltare gli altri non è quella di andare a votare
Anche nelle democrazie
Nelle finte democrazie
Ci sono varie regioni nel mondo che fingono di essere democrazie si va a votare ma se c'è un partito unico Franca ed è una finzione il voto invece votare e la capacità di ascoltare quindi la contrapposizione non è il momento di debolezza momento di vita di
Forza della istituzione
Senta io però di aver fatto capire bene agli ascoltatori di radio radicale però se insomma ma anch'io con le mie domande spero di di di aver toccato
I temi principali di questo saggio che io consiglio di leggere a tutti per capire come come è nata diciamo alle il diciamo la prima Costituzione lo Statuto nel nostro Paese è nato anche il il nostro Parlamento bicamerale e soprattutto con quali costumi politici a tre e soprattutto attraverso quali fatti
Tra l'altro consiglio a tutti di leggere le schede finali
Anzi forse consiglierei di leggere prima le schede chirali e poi di leggere il saggio introduttivo e poi tutto il resto del libro perché il CIPE permette di capire un po'la dinamica istituzionale di quegli anni
Tra normale vita che è il titolo del saggio di Romano Ferrari Zumbini con il sottotitolo il mosaico costituzionale a Torino mille ottocentoquarantasei mila ottocentoquarantanove edito da Louis che naturalmente mai vi consigliamo di leggere per capire come è nata la nostra democrazia ringrazio il professor Romano Ferrari subito grazie buona Pasqua