Conferenza stampa della Giunta esecutiva centrale dell'Associazione Nazionale Magistrati

è una parametrata
Era nelle vostre tremante intanto un grazie sentito da parte dell'Inter associazione nazionale magistrati per la vostra presenza qui
Non abbiamo bisogno di comunicare all'e sterno far comprendere all'esterno quali sono le ragioni del disagio della magistratura
E il dissenso su alcuni utile le linee portanti di questa riforma e quindi il nostro intento prego nomi di apparire comma secondo
Desueto un luogo comune una casta che si chiude al suo interno che protesta esso o nelle riforme
Ma evitando anche questo momento di apertura all'opinione pubblica la conferenza stampa segna una tappa di un percorso che abbiamo già iniziato da tempo di confronto e di dialogo
Prima con il ministro della giustizia con la professoressa Cartabia come su un intero staff tecnico con la Commissione giustizia c'ha sentito in sede di audizione informale
Noi siamo approfittando di ogni elemento di confronto per rappresentare quello che secondo noi non va perché la premessa del nostro ragionamento che faremo
La Giunta presente nella sua quasi interezza manca ancora qualche collega per impegni concorrenti di lavoro ma che che arriverà a breve è stato quello di vuole fare le riforme noi siamo consapevoli della necessità di una riforma siamo assolutamente consapevoli del momento crisi
Che del paese fare l'OPA sta attraversando dopo la crisi pandemica anzi ancora non possiamo parlare di una crisi pandemica alle spalle e quindi dei degli ambiziosissimo Gianni
Nazionale di riprese residenza cui la magistratura contribuire come ogni altro settore dello Stato
Per fare questo abbiamo bisogno di una riforma diversa da quella che stanno eliminando il Parlamento perché è una riforma che riguarda un'altra passato che accentua una strutturazione gerarchica in anche degli uffici provinciali dice che come dire
Il ruolo s'quanto più lontana possibilità una collocazione gerarchica Piacenza il potere in capo ai dirigenti dell'ufficio e che utilizza la leva della disciplinare
Per controllare i magistrati inevitabilmente indurre ad avere maggior timore nel momento in cui si approcciano all'ottica trasse un mestiere
Avrebbe siamo invece di una riforma che centri potenzia rafforzi la prestazione professionale dei magistrati perché l'unica strada e qui i magistrati possono aumentare la qualità e la quantità del servizio soprattutto sulla quantità siamo già a livelli di laboriosità particolarmente elevata lo dicono le statistiche comparate con le altre magistrature che fanno parte dell'Unione Europea sai assolutamente distinti pronti a rafforzare l'impegno con le risorse aggiuntive che spero verranno presto stanno stanno intervenendo Marcora ci vuole tempo perché vadano a regime abbiamo bisogno anche di una legislazione che incoraggi partecipazione e coinvolgimento della magistratura nella raggiungimento di obiettivi ambiziosissima e non quello di scoraggiare intimidire impaurire legare come dire non può ancor più impiegatizio burocratico la magistratura io cerco ora la parola
Al segretario generale Salvatore Casciaro per completare una una introduzione così vuole vicepresidente Alessandra Maddalena dopodiché siamo pronti come l'intera Giunta risponde alle vostre domande prego Salvatore dicendo
Come ha detto il presidente noi abbiamo nelle sedi istituzionali espresso la nostra vita cui occupazione nei confronti dei contenuti di questa riforma
Purtroppo abbiamo anche riscontrato rilevato come anziché venire incontro a quelle che erano alcune nostre indicazioni fondate
Su conoscenza diretta degli uffici giudiziari e delle problematiche connesse la riforma proprio semmai un sensibile peggioramento
Sotto alcuni profili che riteniamo rivestano particolari criticità
L'aspetto legato Palma gerarchizzazione forte degli uffici giudicanti una preoccupazione molto più sentita
L'idea di trasformare
Il dirigente dell'ufficio giudiziario in un manager con poiché input direttivo sul lavoro dei magistrati giudicanti voce all'indipendenza interna del della giurisdizione
L'idea di istituire un fascicolo della performance in cui i magistrati vengono valutati in relazione agli esiti dello lavoro intellettuale mi successivi creati ricoveri successivi fasi del giudizio non solo sbagliata per gli forzata la la giurisdizione
Perché la verità processuale nove poi costituita ma si forma faticosamente nella dialettica fra le parti
Nel principio e nel rispetto del principio del del giusto processo che ritenere come
Si fare erroneamente con un errore logico è un arretramento culturale
Che ci possa essere una verità processuale precostituita
Che serissima entità zelota lo stallone ogni errore del magistrato che ha deciso diversamente rispetto ai successivi gradi di giudizio
è un danno per i cittadini che noi ecco vorremmo si evitasse e pochi la logica di fondo di questa riforma che noi ricitiamo riteniamo profondamente sbagliata tutto nell'interesse della della giustizia
è una conferma perché contrasta secondo noi con alcuni valori fondanti della carta costituzionale il giudice è soggetto solo alla legge ecco non può essere il giudice soggetto anche ai I precedenti dei successivi creati da cui non si può neanche discostare da detenere il timore discostarsi sotto combinatoria attenti ricadute svantaggiose sulla sua professionalità
Lei ci può essere una rigida gerarchia degli uffici giudiziari e poi questa attenzione direi localizzazioni esclusiva
Alla produttività
Alla produttività lasciando intanto la qualità della giurisdizione ci sembra che questa possa nuocere profondamente ai cittadini e agli interessi dei cittadini alla tutela dei loro diritti
Non basta una decisione purché sia sulla decisione frutto di ponderazione di equilibrio di attenzione agli interessi delle parti
E alle delicate vicende di vita dei cittadini questa riforma e incentrata esclusivamente sui le statistiche e e non va bene e poi il profilo dell'unità della giurisdizione viene fortemente intaccato è un altro principio costituzionale si vuole aggirare il principio che i magistrati si differenziano solo per diversità di funzioni
In principio appunto di unicità della giurisdizione si stabilisce che le funzioni giudicanti e requirenti non possano sostanzialmente più comunicare fra di loro
Anche questo puntando perché riteniamo siamo profondamente convinti che sia una fisiologica osmosi quella che unisce magistratura giudicante magistratura requirente contenti arricchimento e il miglioramento della qualità del servizio giustizia comunque lascio la parola alla vicepresidente Maddalena stracittadina spetti non riteniamo fortemente negativi e di grande impatto di questa riforma
Sì
Allora se ne sono andati rimane senza assolutamente
No giusto poche battute dopo aver interventi la burocratizzazione
L'abbellimento della giurisdizione non Dinoi magistrati della giurisdizione della giustizia non ha detto il presidente e segretario generale diciamo comunista il senso delle nostre proteste dove tagliamo per i cittadini e si sono anche i magistrati cittadini quindi parliamo neanche in questo senso una giurisdizione sia
Pregiudicata da minacciata la sanzione disciplinare né una logica leader produttivistica aziendalistica
Non è più tale nel senso non realizzati un servizio per i cittadini concentrarsi soltanto sinonimo acquistarlo della qualità essere ossessionato esanime pazienti la vera per raggiungere il voto massimo relativa all'organizzazione del lavoro essere valutati in base alla raggiungimento di risultati
Carmenati dal dirigente dell'ufficio significa nazionale anche ai risultati degli anni precedenti ma quindi con una una emissione sempre verso l'alto ma sempre in termini di produttività
Tutto questo porterà inevitabilmente ad un abbassamento della qualità ed è questo quello che vogliamo credo non l'hanno l'ha detto il presidente ci vogliono riforme gliela diamo un anziano stare Aldina anche degli episodi che sono accaduti che hanno affidato punto rifiuti attenzione
Sulla magistratura il problema della giustizia assistere ai tempi della giustizia esistente siamo consapevoli ma sono questi gli strumenti devono risolvere il problema senza una giustizia più grosse ma come abbiamo un problema di domanda di giustizia
L'idea di sigarette il carabiniere con strumenti posti più adeguati anche di quelli che sono stati introdotti con le riforme sul processo civile e penale perché qui le riforme vanno intesi in senso più ampio non soltanto a quelle dell'ordinamento giudiziario
E quelli fermo perché passeremo alle domande sovvertire noi siamo qui per parlare innanzitutto ai cittadini far comprendere in maniera chiara senza alcun atteggiamento di chiusura corporativismo perché non è così grazie
Siamo pronti a
Prego
Dove sta scadendo
Aspetti aspetti prendiamo
Io non conosco tutti quelli presenterete poi con il microfono
No
Rilevare
Carriera nella programmazione alla collega Livia deve della giunta
Rivela nel giro
Sì sì va bene presidente
Buongiorno a tutti comincerei a rispondere sulla domanda dello sciopero su questo noi dobbiamo rimandare e rimandiamo ogni determinazione al momento di confronto che avverrà oggi pomeriggio
Come sapete oggi pomeriggio indetta la convocazione del comitato direttivo centrale alle diciotto
Perché l'organo centrale dei dell'operato dell'associazione e il Comitato direttivo centrale
Poi diciamo i magistrati possono scioperare ora questa valutazione di carattere generale non ancora perciò non lo specifico
Possono scioperare per motivi diciamo retributivi economicità che siamo dei lavoratori
Ma lo sciopero può essere queste linee generale anche certamente una forma il testimonianza
Ma nella specie non abbiamo ancora assolto quello che certamente abbiano vita extra come sapete è uno stato di eccitazione permanente resto plasticamente evidente da questa conferenza stampa dal comitato direttivo convocato oggi pomeriggio ed all'indizione saldare tipica del comitato direttivo già oggi pomeriggio di un'assemblea straordinaria
Quanto al fascicolo allora non esiste più tecnicamente il fascicolo delle performances questo è stato un po'attenuato
Proprio perché è stata attenuata forse diciamo il tentativo in atto ad attenuare ma in realtà resta nella sostanza nell'impianto una logica aziendalistica del servizio giustizia
Esiste però un fascicolo di valutazione gli attacchi hanno mi sembra assolutamente inutile perché noi magistrati abbiamo già tutti un fascicolo personale che si forma al momento del nostro inserimento in magistratura
E fascicolo che racconta la vita di ciascuno di noi
Per le valutazioni di professionalità negli incontri con il ministro il cui numero di esattamente non ricordo sicuramente quattro rimando ce ne sono stati pari un'ultima impresa nel fare abbiamo avuto un tre settimane fa tra l'altro conto c'erano già
Non subemendamenti
Quanto alla valutazione dei dati statistici sono già tutti strumenti che si stima prevede contempla allora la nostra proposta è una serie che essa era ma semmai quello di rendere più efficienti
Queste valutazioni professionalità ma che vi assicuriamo sono già rigorose servire ed effettive introdurre diciamo fascicolo di valutazione dove tra l'altro si dà spazio all'evidenziazione di anomalie nell'esito dei procedimenti l'anomalia concetto peraltro bianco da riempire con quali criteri ci chiediamo
E poi l'anomalia che significa cioè se io vengo informato sono magistrato scadente quindi non merita un giudizio positivo questo ci sembra qualcosa di estremamente pericoloso addestramento rispondente
A quella logica più volte evidenziata negli interventi che mi hanno preceduto di gerarchizzazione burocratizzazione che di aziende di trazione arrivano i magistrati timorosi e dei magistrati che per questo si conformerà no avranno paura del disciplinare e non renderanno un buon servizio alla tutela dei diritti
Questa è la nostra prioritaria ed esclusiva preoccupazione no tra grazie
Si sente poco
L'Inter
Se
Fare
La qua
A
Fare
Ma
Bisogna
Ancora
Non a
Diciamo corre
Cioè
La volevo
Però
Prego lo sciopero
Operazione senta
Questa purtroppo oggi
Fra cioè tra
Però Sergio
Vorrei solamente due battute
Ho detto già che questa riforma si muove in continuità complice cattive riforme precedenti la riforma Castelli ridotto a quattro i passaggi e con forti disincentivi al passaggio se leggiamo questa riforma comunque assai importante della riforma tentata dal due mila la prossima volta ci diranno civile
Ma se già c'è un solo passaggio in tutta la carriera perché non si separano le carriere è un avvicinamento progressivo ed elusivo al dettato costituzionale
E proprio nelle sue parole la preoccupazione che ci muove piano piano progressivamente un tassello alla volta si sta cambiando l'assetto della Costituzione senza guardare in faccia la sostituzione
Al collega Elisabetta Canevini risponderà meglio di me arresto grazie
Ritorna tutti gli argomenti e volevo sottolineare la la nostra associazione per
La senza tanti
Trovare il modo migliore di spiegare il il nostro disagio la nostra difficoltà quotidiana alla cittadinanza che ci ascolta è evidente che
Sappiamo di correre il rischio di essere mal interpretati ma veicolare
Quelle che sono le nostre priorità ma riteniamo anche che sia dovere e l'Associazione nazionale magistrati inspiegabili il meglio possibile e con tutti gli strumenti di dei padri siamo a disposizione quindi non escludiamo
Di continuare a riflettere sull'opportunità tutti dichiarato Canale lo sciopero quale acconto comunque dovremmo parlare oggi pomeriggio per l'intelligenza e proviamo nella nel nord nella nella prospettiva di cambiamento del nostro modo di lavorare che avremo da riforma approvata History
Noi non abbiamo paura dei numeri questo sia chiaro di numeri siamo abituati ad affrontarle siamo alla magistratura europea con il maggior ecco e con il la percentuale più a sfavore di magistrati in servizio rispetto alla popolazione
Eppure mi pare che rendiamo un un servizio più tecnico dal punto di vista qualitativo che quantitativo il problema ed organizzazione di questi numeri che non ho non può essere posta spinti sulle spalle del singolo magistrato un conto è la gestione del problema in via sistematica globalizzazione in generale anche di risorse un conto è Paolo lo dico con con senso di responsabilità questa parola impaurire il singolo magistrato del proprio il risultato in termini numerici né in termini di aspettativa crisi statistica
Strade competenze che vengono richieste all'ufficio direttivo il semidirettivo è la capacità di CCD maneggiare dati statistici
Ora in un ufficio dove si lavora bene l'importante maneggiare l'armonia della decisione di garantire la serenità e rispettare il lavoro del giudice nella valutare il singolo caso come diverso da qualunque altro non c'è precedente che è unica non c'è precedente che si possa applicare a tutti i casi ad occhi chiusi il giudice deve essere messi in condizioni di lavorare serenamente in un'organizzazione che lo sostengono al organizzazione che lo minacci
Di far corrispondere disciplinarmente di come si muove e dei comuni giustifica i propri stessi preminenti per non dire che poi Timeless questa valutazione si ribalta sul giudice superiore sul giudice di secondo grado addirittura sul giudice di legittimità
Si fatica a comprendere come la conferma dei propri provvedimenti possa essere un dato significativo per la valutazione della qualità del nostro lavoro grazie
Ed è anche quello se qualcun altro della offre
Sì
Così
Originario
Quello di lunedì
C'è una luce
Conosciuto
No occorre uso
Su
Sulla
Prego prego no bisogna fare il possibile
Non solo
Sulle
Grazie segretario generale preferisce
Allora intanto fosse il caso di ribadirlo lo sciopero al momento in una non notizia
Nel senso che al momento non è stato deciso ancora nulla né saremmo noi potremmo farlo presente cioè detto ci dice Incisa oggi pomeriggio non riesce a questa discussione
Detto questo quello che il giudizio tendenzialmente negativo che noi diamo questa riforma Lunetta allegata
A avvenne quindi a degli articoli compiti specifici certamente ucciso circa specifiche ma quello che noi rileviamo diciamo i monarchici criticità Canto generale sul sull'impostazione di questo tipo
Io mi domandavo scendi questa riforma ad esempio arterie quello di principale della giustizia cioè la riduzione del ventinove concesso ecco pensavo che non ci sia una norma una di questa riforma che possa ridurre di un gioco poca durata del processo credo che sia questo il problema e principale attualmente della giustizia italiana
Se invece l'obiettivo della riforma quello semplicemente di aumentare a dismisura il controllo sui magistrati per questo l'obiettivo che che viene e aggiungo anche in maniera brillante però mi domando se sia veramente questo cioè sia nella magistratura nella sua capacità di provvedere lavoro e definire procedimenti il il problema del sistema giudiziario è stato detto più volte prima di me in maniera ben più debole che non un organismo piegato vicino all'Anm ma la commissione di Eurojust e quindi non ha rapporti con comunque Gori dice da tanti anni che noi siamo la magistratura più produttivi promoter riproduttiva diritto penale e del cinque dicembre siamo secondi
Allora se questo è vero e credo che il sindaco difficilmente contestabile
La domanda che ci dobbiamo porre perché il sistema giudiziario italiano e comunque inefficiente nonostante abbia la magistratura estremamente produttivo
Ecco penso che la risposta vada accertata gli altri in altri punti del sistema nelle
Nel numero incredibile della domanda di giustizia che c'è in Italia
Nella nella anche diciamo situazione
Alcuni quotidianamente operiamo io dico molti di voi a visitare molti tribunali d'Italia stanno messi abbastanza vale ecco io penso che erano per gli aspetti su cui bisogna incidere se si vuole veramente migliorare il sistema e non invece dare l'idea attraverso questa moltiplicazione di illeciti disciplinari o attraverso la previsioni di a volte improbabili obiettivi che si pongono
Come dire
Insomma
Ventisei miliardi che importano a evidenziare un problema che non c'è c'è sembrerebbe da questi da queste nuove non è che il il problema sia appunto la produttività dei magistrati e questo non è e e però anche un falso ecco non è assolutamente
A possiamo grazie
Quindi
Fuori
Primo
Però
Finale
Chiedo come viene viene
Primo incostituzionale
Per
Cui
A
Casa
E
Poi a anzi
Allora fino
A dietro vitelli erano adesso ancora
L'azione la riforma dell'ordinamento penale di
Così come
Così
Che ora
Fabio
Azioni a finale ma
Culinaria
Sì aspetto che invece così come la Giunta può intervenire intanto letto la mia risposta
Perché noi non non siamo la corte costituzionale un surrogato della corte che diciamo se alcun partito conforme a Costituzione o meno noi diamoci una valutazione politica giudiziaria allora le dico che si può rispettare la Costituzione essendo solamente compatibili con la Costituzione lo si può rispettare cercando di essere conforme a Costituzione
Sono due concetti diversi una diciamo che rispetta la Costituzione la così detta a bassa intensità
Uno che cerca di interpretare nel senso più autentico e più profondo io credo che le leggi dell'ordinamento giudiziario essendo una rete di garanzia deve essere conforme non veramente compatibile con la Costituzione
Dopodiché sembrava qual è il pericolo è un pericolo come dire di una diluizione di una riforma che va negli anni non c'è un passaggio del sino che consentirebbe una discussione franca aperta leale consesso costituzionale forte su quale sarà la sorte della dinamicità della magistratura
Ma progressivamente nel tempo si riduce quattro passaggi la legge attuale il passaggio era la proposta iniziale del governo con l'emendamento approvato dalla collegialità del Consiglio dei ministri gli si pensava quindi che segnasse la
La posizione di politica giudiziaria della maggioranza parlamentare per con della discussione sui subemendamenti all'emendamento governativo si è arrivato a tema aggiunse un passaggio io credo che questo modo di procedere in qualche modo aggiri quello che è se si vuole una riforma Franca perciò stesso davanti alla costruzione sullo sciopero lo ha detto lo abbiamo già detto è una delle forme di protesta probabilmente la più pesante quella che attira maggiormente l'attenzione no in questo momento stiamo cercando di comunicare non di chiuderci non di vivere questa protesta come una chiusura all'esterno una corporazione che protesta facendosi forte del potere che esercita ma stiamo cercando di comunicare le buone ragioni che riteniamo essere a fondamento di questa protesta
Vedranno di gli organi deliberanti comitato direttivo centrale d'assemblea generale si quello sarà lo strumento più utile come Giunta stiamo cercando di rappresentare comunicare le ragioni in modo che si sarebbe da quelli che sono i luoghi comuni che purtroppo schiacciano l'associazione magistrati verso un discorso come dire di un'élite corporativa che cerca come dire di conservare un'esistenza di privilegi che non si interessa del bene comune credo che il collega
Segretario generale qualcosa
Sul novanta
Perché la protesta tanto forte al momento la riforma ordinamentale e non
Nelle fasi di revisione dei rifiuti
Perché una tale le fasi di revisori che li aiutano ma non risolvono non accelera gli utenti ne abbiamo avute dozzina della storia repubblicana
Le speranze e le attese della magistratura cambiamento radicale l'anno legati alla riforma ordinamentale dal fondamentale cosa significa significa potenzialmente un cambiamento ha celebrato del leader riconoscersi nell'interesse dei cittadini enorme
Significa potenzialmente fare
La riforma la revisione delle piante organiche
La la riforma delle circoscrizioni giudiziarie significa anche il aiutare il processo di cambiamento dicono i generazione etica in corso Lina solo
Come
Cercando di sopire il carrierismo che è stata lì proprio i fattori diciamo i negativi che ha determinato simili storture cercando di migliorare il livello di imprevedibilità
Il delle decisioni consiliari questo ci si attendeva prima del cambiamento per i magistrati collegando il cambiamento è vero questa roba
Per tutto ciò che concerne la velocizzazione dei processi e il cambiamento
Il governo vuole invenzione etica dei comportamenti anche attraverso modifiche normative sensibili e innovatrici e inutile
Per questo la riforma
Pone secondo me nell'interesse dei cittadini
Una
Capacità di comunicazione grazie a voi grazie a tutti voi di quelle che sono le ragioni di dissenso i magistrati fuori campo cambiamento e questo cambiamento purtroppo non c'è stato
Queste nuove regole tali
Poi
Da da fare
Da
Davvero una
Già
La riforma
Giuridica
Fanno
Tendenza
Lei
Va
Professionale
è necessario esposto siamo stati sentiti in Commissione giustizia in sede referente un'audizione informale come lei sa la relazione informarli lasciano poca traccia se non coloro che ci ascoltano stiamo abbiamo fatto un documento Cantico sulla gli emendamenti del del Governo il tredici marzo nello scenario il comitato direttivo centrale dal tredici marzo poi si è costituita la discussione in Commissione giustizia e c'è stato un peggioramento nate di un approfondimento delle criticità che non avevamo posto in evidenza stiamo cercando di dialogare con con con il dibattito pubblico e anche con le forze parlamentari vogliamo esser ascoltati certamente non imponiamo soluzioni non solamente rappresentiamo quelle che sono le buone ragioni del dissenso
Che possono essere ascoltate come noi ospitiamo perché il bene comune deve essere l'obiettivo di tutte
Di tutte le forze democratiche ovviamente di quelle che siedono in Parlamento e quindi siamo qui come dire per spiegare ciò che pur non essendo chiaro nella nostra posizione non si tratta di difendere posizione d'interesse corporativo si tratta di mettere in luce
Alcune criticità che prima o poi se non rimosse vedranno come dire leggere i nodi al pettine sotto un profilo che non è bello che il miglioramento del servizio noi vorremmo perché la credibilità della magistratura passa soprattutto da una il loro impresa del servizio perché l'utenza segreto un servizio inefficiente ovviamente individuano il magistrato che quello che eroga il servizio il responsabile non sicura di andare a verificare le cause gli atti della causa remota dobbiamo essere in grado data anche come dire l'impegno e la laboriosità che nella nella complessità della magistratura e scrive poteva essere in grado di essere apprezzati per ciò che facciamo quindi crediamo chiediamo hanno al potere politico di metterci nelle condizioni di farlo non è una versione come dire uno dei momento anzi di alta democrazia piscina democrazia anche fatta di dibattiti aperti durante il franchismo leali
Questo è quello che stiamo facendo sullo sciopero ed è una delle ormai classiche tradizionali di protesta siamo perfettamente consapevoli che è una drammatizzazione forte della della della del dissenso e questo ovviamente non possiamo che rimettono andrà agli organi discendenti io più che altro ho risposto dei faceva cenno la mia posizione dicendo che si impegna auspico che non si debba arrivare a quella forma perché spero e sono convinto è fiducioso che alcune asperità questa riforma possano essere eliminata una
No io non profit non mi faccia fare il profeta io non sto quello che succederà io oggi comunque gruppo dirigente noi abbiamo il dovere di consente all'associazione nei suoi organi direttivi principali sono il comitato direttivo centrale ma soprattutto l'assemblea generale di tutti i soci che abbiamo convocato in via d'urgenza di potersi confrontare dialogare approfondire sul testo di una riforma poi deciderà una volta che ci sono c'è la convocazione degli organi decidenti il nostro compito che è quello di promozione in questi momenti di democrazia interna in favore di un dibattito e quanto più informato quanto più consapevole
Quanto a camminare approfondito noi abbiamo fatto quello che ci governa dobbiamo profetizzare cosa sarà stasera si vedrà subito
Io non so se finito e anche un quello un po'detratto il comitato direttivo centrale
Ora proseguire siamo nella pratica di questa dirigenza è stata quella questa dirigenza socio diversa da quella di sfruttare possibile ma oggi garantire una nel confronto con il Governo nella persona del ministro alla Giustizia con il suo staff tecnico con la Commissione abbiamo avuto incontri anche con il funzionario della Commissione europea della direzione generale giustizia stiamo cercando di rappresentare tutto ciò che trasparentemente abbiamo ne abbiamo messo in evidenza poi le ripeto
Non sono in grado di dire ciò che sarà oggi la decisione se sarà oggi se sarà l'assemblea abbiamo convocato in via d'urgenza salva ratifica del comitato direttivo centrale data appunto la ristrettezza dei tempi una assemblea generale degli scritti per il trenta aprile Tell organo sovrano deliberante per il nostro Statuto
Allora
Va bene grazie
Le disse
Le rispondo Flash come la sua domanda non assolutamente favorevoli a capacità professionali organizzative dei dei dirigenti degli uffici non è questo l'allarme la capacità è quella però di coinvolgere i magistrati di farli partecipare a progetti condivisi non per intimorirmi con se non se non serve la mia direttiva avvicinare l'inosservanza delle direttive che è una qualificazione dell'uso illecito disciplinare come si identifichi retorica fossero leggi il morboso non è la strada migliore secondo nell'ufficio partecipi
Come il massimo dell'impegno con il massimo dello sforzo e questo lo sanno i migliori dirigenti tra noi non è attraverso la minaccia di una sanzione che io ritengo condivisione coinvolgimento ma soprattutto in magistratura
Ma gli Stati sono quanto di più lontano possibile dar loro statuto costituzionale della gerarchia vedrà senza ora far paragoni ma come può essere l'organizzazione militare non siamo dei dei giudici soggetti soltanto alla legge nel momento in cui denunciato perché siamo soggetti compie facciamo parte di un'organizzazione ma tutte le organizzazioni complesse stanno abbandonando l'idea di una forte gerarchizzazione sono il nostro legislatore di ordinamento giudiziario rispondere alla gerarchia
Che un po'ricorda tempi nel passato quando invece oggi che per assicurarsi il massimo dell'impegno oltre quello che già ci viene attestato è quello di coinvolgere partecipare responsabilizzare a un progetto che deve essere comune condiviso ci sono spunti della riforma che possono essere apprezzati qual è l'organizzatore organizzazione degli uffici di procura dove
Il il legislatore ha opportunamente reintrodotto il cosiddetto Progetto dell'ufficio terrà concertato quindi vengono indicate le linee di programmazione dell'azione del pubblico ministero approvati dal Consiglio superiore
Ma
Non c'è una certa schizofrenia da un lato si coinvolge si partecipa si procedimentalizza l'organizzazione e la direzione dell'ufficio dall'altro si moltiplicano con una superfetazione che creerà il disordine
Di quanto si pensi di numero di sanzioni disciplinari di previsioni di ITT illecito disciplinare perché legislatore che si muove sembra muoversi comunali le hanno chiarissima
Noi credevamo che quello che era l'emendamento approvato dal Consiglio dei ministri fosse come dire il concetto che la magistratura faccia al Parlamento di governo si esprimerà per l'ordine giudiziario che aveva delle criticità che invece sono state accentuato oltre ogni misura ragionevole la ragione per la quale noi oggi
Siamo come lei dice è stato di agitazione
Nel fascicolo che lo riguarda dal passato
Abbia scusate
La
Ecco senta
Aspetto che siccome come nasce la posizione la collega figlia di palma potrà dei degli emiliani rispondere poi se lei sarà soddisfatto io cercherò di e poi anche la allora con le due colleghe Emilia
Sì Padre Maria Cristina Rivera le risponderemo
In realtà volevo rispondere anche alla domanda di prima
Il processo il tribunale non è un'azienda rispetto alla quale guardare soltanto i numeri
Non possiamo valutare la capacità di una dirigente oggi vittime silenziose fosse lui già che l'azienda i numeri di tribunali vanno guardati nella nel merito del fascicolo
Nel fascicolo non è uguale all'altro quindi le tendenze dipendono da tante variabili e quindi è chiaro che anche direttivo semidirettivo vanno valutati
Su una diciamo interna fatta una valutazione il più complessiva in questo noi siamo assolutamente unanime anche contrario ma per i vertici chi sta sotto il civilistica in questo senso leggiamo alcuni aspetti la riforma che ci preoccupa molto poi gli esiti dei processi se non ci fosse bisogno processo soltanto se non ci fosse bisogno del processo basterebbe l'esercizio che la richiesta di misura cautelare per poter sardi l'Iraq se bastasse per valutare la colpevolezza o innocenza di una persona ci sarebbe già riletto il processo della durata del processo della ritirati
Quindi non è scontato nel può essere valutata la la Bertani indagine o la bontà la bontà di un procedimento guardando a tutte le fasi quindi in questo senso non possiamo indicativamente valutare e stigmatizzare l'operato di un bravo magistrato perché un'indagine non ha avuto determinato esito peraltro corriamo il rischio Dini dica
Islanda registrato inibire il giovane magistrato anche la fase iniziale dell'indagine
Quindi io questo ne abbiamo valutato il rischio di un conformismo la preoccupazione di un magistrato timoroso perché effettivamente si può ingenerare la paura che la valutazione di una risultato negativo nel magistrato che esercita la funzione quindi da questo punto di vista ci sembra una derivati occupante ma non terminò a lui perché ci potremmo tranquillamente trovare una conforto zone senza tanti problema proprio per la giurisdizione
Per l'amministrazione della giustizia in quanto tale e questo servizio non singolo magistrato
Ma un magistrato ribaltato non per le servitù di un processo ma per il suo percorso professionale quindi il percorso museale comprende tutto vengono estrapolati provvedimenti a campione noi non facciamo semplicemente allegando alle nostre nutrite e ripetute valutazioni professionalità soltanto i clienti che vogliamo Maccione stazione campione dei procedimenti che viene fatto scelto dal magistrato
Viene adottato in tutti i suoi percorsi tutti gli aspetti professionali ma incontri valutare lui diciamo idea egli ad una linea il degrado del media ma un conto e diciamo creare una specie di fascicolo dossieraggio stima giustificato su quelli che sono gli esiti statistici dei suoi su indagini sui procedimenti e qualcosa che va ben al di là
Della l'abitazione lungo percorso professionale che può anche tener conto di giudizi diciamo che non hanno trovato ferma legati al mille una variabili peraltro chiedo l'improcedibilità dell'appello comincerà a questo punto sulla valutazione del percorso esso Nardo magistrato se la mia sentenza non vende in secondo grado perché viene dichiarata improcedibile
Che cosa si potrà dire sul mio operato e che cosa potremmo dire sulla l'operato dei magistrati di Cassazione
Che non hanno un giudice superiore in Cassazione si arriva giovanissimi oggi quindi ricchezza diciamo riforma sembra essere in qualche modo
Se non montani ottenne alcuni aspetti e questo chiaramente preoccupa preoccupa diciamo per il magistrato che verrà per il giovane magistrato che si dovrà tornare
Della integrati occupazione della valutazione di ogni suo passo
Grazie
Sì questo è un argomento è stata trattata od anche dagli altri credo sia abbastanza centrale quindi io sono da trent'anni fatta senza il Pubblico ministero o quindi mi sono sentita
Toccata dalla domanda che è stata posta e che credo sia frutto di una grande equivoco che è stato anche pubblicizzato cioè sì dare immagine del pubblico ministero che a un certo punto in maniera così quasi improvvisa decide di mettere sotto processo Tizio Caio o Sempronio
E quindi poi dopo deve rispondere di questa sua decisione
La situazione è molto diversa cioè anticipammo le indagini sì arriva al processo quando ci sono determinati elementi e poi lì che si decide che cosa se ci sono gli elementi per condannare per assolvere non io sono entrata nel novanta in nel novantuno in magistratura quando c'è stata una rivoluzione no nel processo si è detto che il punto centrale proprio quello del dibattimento
Quindi azienda e pensiamo invece ora di voler capovolgere tutto dicendo che dottor bisogna essere certi della condanna al momento in cui tu cominci l'azione penale
Prima cosa significa stravolgere tutto il sistema cioè se noi già pensata dei stimo come va a finire non ci sarebbe bisogno del processo uno seconda possa se ci sono tanti imputati tanti reati che cosa significa cinque vengono assolti quattro condannati
Venti capi di imputazione trovano una condanna altri quindici un'assoluzione questo dato che cosa significa l'azione penale è stata esercitata bene è stata esercitata male
Tra l'altro il bene e il male del processo non significa niente bene male significa se io ho correttamente esercitato l'azione penale
Esercitato bene la funzione di pubblico ministero tra l'altro chiedendo la soluzione in quanto non ci sono gli elementi un teste che mi è venuto a mancare al dibattimento
O a nel o che poi ha ritrattato che significa che io non è dovuto tenerne conto quando esercitato l'azione penale
Cioè semplificare in questi casi sulla vita delle persone e molto pericoloso e pericoloso in primo luogo per i cittadini
Per noi magistrati resta l'amarezza del fatto che siamo dipinti come persone che esercita il rendere un'azione penale per una diciamo Fabrizio per dell'età non è così
Io sono arrivate in ritardo perché ho fatto un'udienza prima di venire qua perché per me come per tutti noi il lavoro è sacro cioè no mi sto cercando di studi trasmettere tecnico se fare il magistrato che non è forse quello che tanti immaginano non volevo anche dire un'altra cosa
Le cosiddette patologie dell'esercizio dell'azione penale già sono previste come illeciti disciplinari se io invento un reato esercita il nazione e in in maniera sviata l'azione penale occupo svolgono le vie funzioni Mario in maniera assolutamente in regola già ci sono degli illeciti disciplinari
Quindi questo fascicolo dell'epoca performances come hanno detto gli altri colleghi prima di me in realtà serve sembra semplicemente un attività di vero e proprio quasi dossieraggio anche perché li facciamo statistica morire cioè voi forse non lo sapete ma però dicono scatto di anzianità noi facciamo tantissime relazioni dobbiamo acquisire cuori di statistiche del nostro lavoro quindi siamo più che monitorati
Concludo presidente producono un altro concetto
E molto facile cadere nell'equivoco e vedo che anche oggi un po'ci si è caduti
Nel senso che la giustizia graduale passiva questo riferimento bachiano è colpa dei magistrati la giustizia fatti hanno perché essenzialmente ci sono talmente tante regole io faccio del processo penale quindi parlo del pena
Che appesantiscono infinitamente il le cammino del processo
Prima si è fatto riferimento alle norme sull'arte del processo penale si era sperato in una semplificazione invece il procedimento è stato ancora presto più farraginoso
Tutti sappiamo presta bene raro avviene allora se si deve fare presto ci vogliono poche regole chiare bene perseguire poche cose
Se invece la strada e si sceglie e quella di appesantire sempre di più quelli già però presento già così complicato
E in in inserire sempre nuove non fattispecie di reato parlo del CDR del penale
Non si arriverà mai ad andare più veloce antepongo tutti i procedimenti disciplinari a carico di tutti i magistrati possibili e immaginabili non è quella la strada
Sarà solamente liberticida per i cittadini prima anche per i magistrati
Ingenuo
Bella passione
Ecco
Emergenze lascia in realtà credo in quello che gli ho detto cioè il il problema e la Pampena Lizza azione cioè da la l'affitto alla regola sulla le cozze meste a in vendita sulla strada al l'omicidio stradale alla strage tutto del reato allora di ovviamente lei parlava delle citazioni dirette no sono una parte enorme di reati che ingolfa
Il dibattimento pochissime riescono a vedere la luce perché il tendine fare
Ogni giorno tantissimo non riuscirà ad arrivare mai a sentenza mi sembrava proprio le regole in banalissima siamo tutte persone che registriamo una casa se ogni giorno devi fare le pulizie di Pasqua non ce la farà in due ore sempre sono dei concetti proprio bagaglio destini il la vera efficienza e riduzione dei tempi parsa come fare afferma l'altra sera ha sempre detto il nostro presidente per la semplificazione proteste per la riduzione dei fatti che vengono puniti come reati
Da diciamo dato statistico dato per primo presidente Curzio in occasione del verso l'anno giudiziario testimone proprio che non c'è nessun appiattimento da parte della magistratura giudicante sulla magistratura requirente crede che ok punto
Oggi la favola diffusa insomma quella dell'appiattimento
Il il problema spesso legato alla regola di giudizio ovviamente del Pubblico ministero cerchiamo la ripartizione esso è stata cambiata prima
La richiesta soltanto con la possibilità di sostenere l'accusa in giudizio rischia ovviamente non significa Gratteri vivibilità venendo all'esito di quel giudizio questo aspetto prognostico questa come dire inasprito
Con la la recente riforma è sicuramente rapidi sviluppi positivi se non ci sono altre domande forse voleva aggiungere una considerazione anche la collega Cecilia largo pubblico
Sì grazie versata detto purtroppo io non mi voglio ripetere volevo solo evidenziare diciamo vincola stretto perché si è parlato dei dati statistici della sede
Il peso della dell'Unione europea e effettivamente bisogna fare una distinzione tra legati alla produttività quelli che sono i dati sulla produttività
E quelli che sono i dati sui tempi del processo i giudici italiani sono sempre entrambi considerati e valutati come tre più produttivi d'Europa però i tempi dei processi invece ovviamente come ben sappiamo sono tra i più lunghi
Però come si evidenzia cioè bisogna tenete presente che quando si vanno a confrontare i tempi di sistemi giuridici anche profondamente diversi tra di loro bisogna comunque fare una valutazione di questo tipo cioè noi abbiamo
Dei sistemi giuridici e dei sistemi dolce sessuali sia civili sia penali
Molto diversi da quelli di altri paesi dell'Europa quindi è vero che in altri Paesi europei abbiamo dei tempi ci sono dei tempi molto più rapidi e dei processi che durano anche la vita
Rispetto ai nostri trascorse la domanda che ci dobbiamo fare a parità di produttività dei magistrati forse la domanda che ci dobbiamo fare è diverso cioè chiederci perché se affrontarli produttività qual maggiore produttività dei magistrati italiani nel nostro Paese comunque i processi sia civili che penali sono sempre stato giudice civile
Ed è dura così tante durano più del doppio rispetto alla durata dei processi di altri paesi stranieri forse c'è qualcosa che non va nell'organizzazione delle risorse per esempio un dato
Che è stato evidenziato anche dal segretario generale sul quale negli anni sempre battuto molto e ha chiesto degli interventi è quello della ripartizione delle risorse
Nell'ambito del la diciamo delle circoscrizioni giudiziarie risorse intese ovviamente non solo come risorse materiali ma anche come numero di magistrati per ciascun ufficio giudiziario perché anche questo riusciamo a ripartizione
Decreto di piante organiche dei magistrati sono piante organiche basati su
Diciamo tanti che oggi sono superati e non tengono conto spesso i quali sia
La domanda di giustizia delle varie circoscrizioni c'è una domanda di giustizia
Ormai ingestibile diciamo a risorse date e al numero di magistrati nei vari uffici giudiziari quindi forse come speravamo che si potesse incidere innanzitutto su questo sulla semplificazione delle regole processuali
E su diciamo strumenti che potessero maggiormente regolare questo afflusso di domanda a fronte di risorse che rimangono sempre sempre le stesse
Poi le vacanze di organico che abbiamo torna in questa è un problema diciamo ben noto che però attualmente ancora nonostante
I timidi interventi che sono stati fatti però ci sembrano che le risposte che ci vengono date siamo disuniti allora oltre a tutto il resto cioè ci chiediamo per quale motivo sono stati affrontati tanti aspetti che però non sono risolutivi quando invece lo scopo dichiarato di queste riforme è proprio quello di accelerare abbreviare i tempi del processo
Grazie
Grazie grazie a tutti
Durante la presidenza