Conferenza stampa sulla sentenza di primo grado per l'accusa di favoreggiamento dell'immigrazione clandestina ad Andrea Costa, Presidente di Baobab Experience

Non è andata
Rispettiamo Alice ventinove
Un patto
Dini Arianna se se ancora
Non so bene
Ecco penso che tutti voi conoscete Andrea Casta perché una persona che si fa notare a Roma non c'è
Diciamo tipo di assistenza aria il presidente del baobab experience penso si evinca anzi è un gruppo di volontari che dal due mila quindici lavoreranno
E hanno assistito io credo cento mila migranti tra una cifra enorme di migranti di passaggio in Italia
Un lavoro estenuante che una task dovrebbe essere deviato insomma qualsiasi nazione o città in cui questa regola viene fatto e sopperisce alla mancanza delle istituzioni
Viene la data loro invece sono stati più volte scontrati hanno avuto enormi difficoltà
Con la città di Roma
Non solo hanno avuto enormi difficoltà e devono accamparsi in posti di fortuna perché non trovare un luogo dove stare
E e sopperiscono a mille esigenze di migranti anche i minori non accompagnati con casi drammatici e lo razzista ad hoc
Ma addirittura adesso Andrea ecco un po'come successe a Mimmo Lucano
Servirà processa subisce un processo e quindi siamo qui
Ad ascoltare e basta conferenza stampa grazie
Grazie a tutti a tutti di essere qui oggi sono Alice Baccalini referenti comunicazione portavoce di Baba vestire anzi ringrazio l'Associazione stampa estera per averci ospitato
Siamo qui abbiamo indetto questa conferenza stampa a perché siamo stati coinvolti in un processo che ha indubbiamente politico
Ad un processo politico dobbiamo necessariamente rispondere pubblicamente politicamente in realtà non si tratta di nessuna iperbole non si tratta di nessuna Rita Marika tutte le volontari volontarie di Baba vestire anzi sono più che convinti che il caso
Si concludesse con l'archiviazione purtroppo non non è accaduto questo
Devastò il la criminalizzazione della migrazione a qui assistiamo purtroppo da numerosi anni è un fatto politico
Così come parallelamente la criminalizzazione della serietà della solidarietà nei confronti delle persone migranti a un falò politico
Analogamente è una fatto politico la deliberazione di aprire una frontiera e contestualmente la degli la decisione di pattugliare né in maniera aggressiva un'altra anche questo è un atto è un fatto politico
Deliberare c'è l'apertura di una frontiera esclusivamente per profughi provenienti da un determinato Paese con una determinata cittadinanza e contestualmente tenere quella stessa frontiera chiusa per profughi provenienti da altri Paesi da un altro Paese di altra cittadinanza
Come ad esempio da una parte i cittadini Ocaña e dall'altra parte le persone di origine afgana in fuga dal regime talebano dall'altra
Bloccate e le spinte quotidianamente al confine tra Bosnia e Croazia anche questo è un fatto politico è un fatto politico
Parlare a ormai avverrà come dire abdicato completamente alla ricerca e soccorso
Nel Mar Mediterraneo e aver accettato che migliaia di persone continuano a perdere la vita in quello che è diventato una cimitero
Ed è un fatto politico avverrà chiamato e aver lasciato che si chiamassero danneggi che fanno ricerca e soccorso in mare taxi del mare
Il il reato di favoreggiamento dell'immigrazione dell'emigrazione clandestina così come disciplinata nel nostro ordinamento
In maniera opaca in maniera equivoca una fatto politico al quale nessun governo di nessun colore ha finora posto rimedio cosicché numerosi solidali numerosi attivisti si trovavano continuamente infangati si trovano criminalizzati mentre nessun trafficante a oggi è stato consegnato alla giustizia
Il reato di favoreggiamento dell'immigrazione clandestina una reato di pericolo
Perché si configuri non sufficiente che vengano poste in essere delle azioni che in qualche modo vengono identificati come ad agevolare il valico di una frontiera non è neppure necessario che questa frontiera venga o meno
Barricata venga o meno superata è di fatto una Processo come dire alla alle intenzioni
Dunque ATC troviamo qui a parlare di Palkia euro che forse e sottolineo forse perché stiamo parlando del due mila sedici alcuni volontari di Baba vestire anzi hanno donato a nove giovani emigranti di origine sudanese di origine sua Diana
Per l'acquisto divieti di titoli di viaggio per raggiungere il campo della Croce Rossa di Ventimiglia dopo il grande sgombero di via Cupa
Dove stava il preside umanitaria di papà vestire alzata
Nove giovani migranti opportunamente identificati nel pieno diritto di muoversi sul territorio nazionale e Ventimiglia sul territorio nazionale
E nel due mila sedici a Ventimiglia cioè il principale campo della della Croce Rossa
Per questa azione presidente di Baba vestire anzi Andrea Costa rischia una reclusione da sei anni M. da sei anni e mezzo a
A diciotto anni
Perché di fatto questo a il il reato di di di favoreggiamento
Il tre Maggio come sapete ci sarà la sentenza di primo grado e a prescindere dalla natura
Del verdetto una parte Dinoi definitivamente indelebilmente danneggiata perché a questo quello che fa la criminalizzazione della solidarietà
è una guerra di logoramento basata su questo assurdo
Accumulamento equiparazione tra trafficante degli esseri umani e chi invece tutti i giorni lotta contro la tratta e il traffico di asserì umani con un impegno quotidiano sul campo
Mi come portavoce mi sento di dire che tutte le volontarie tutti volontari di Baobab spiega anzi sono colonna Andrea Costa sono con il nostro presidente perché anche qui senza alcuna retorica
Voglio dire che se Andrea è colpevole lo stiamo tutte e tutti perché del resto quello per cui nasce Baobab spire anzi applaude supportare aiutare confortare le persone migranti quindi alla nostra attività corre esserci questo è un crimine siamo tutti quanti criminali
L'asso la parola Andrea Costa che conoscete tutti benissimo
Esatta
Surroga
La serata dall'ad Andrea Casta presidente di Baghdad esperienza che allora non era neanche presidente dell'associazione a nel lontano due mila sedici pari costruire sicuramente meglio di chiunque altro quei fatti
Sì buonasera tutte tutti grazie per essere qui è un grazie
Non diritto alla all'associazione della stampa estera in Italia lo lo voglio dire perché
Parte di quello che potremmo definire del piccolo miracolo anche mediatico e quindi in termini politico la scienza di donazioni di informazione intorno al mondo riguarda noi è dovuto anche a un legame particolare che abbiamo sempre avuto
Culla scomparisse l'abbiamo
Più volte fatto siamo stati ospitati qui per
Per perché per conferenze stampa e con con con tante e tanti giornalisti della stampa estera abbiamo collaborato non solo per quello che riguarda la la situazione delle armi dei migranti a Roma ma anche nel resto d'Italia lavoro o sulla rotta balcanica in altri posti quelli e i e lo dico perché
Baobab nasce nel due mila quindici lo diceva Alice bene e che veramente un gruppo di persone di donne e di uomini di età differenti religioni differenze di che che niente e si accorge che ci sono centinaia di persone in mezzo alla strada
E decide di aiutare io non so neanche
Anche perché abbiamo sempre da fare come a un certo punto
Ci siamo ritrovati ecco con un'accusa di diciotto anni di carcere fa fa fa un po'perché che lo potrebbe portare diciotto anni di carcere
Veramente fatta dal se se non ci fosse da da piangere verrebbe da sorridere perché veramente nessuno pensava quando abbiamo cominciato a comincia quando abbiamo cominciato ad aiutare
Le donne con gli uomini quelli quei ragazzi quegli
Quei in quei giovani ragazzi e ragazze
Avvia cupa nel due mila quindici che ci saremmo ritrovati qui che avremmo avuto progetti in Bosnia a Ventimiglia covo che avremmo avuto relazioni con le più grandi associazioni non solo corre leggi
Come le nostre o con le associazioni più grasso Roots proprio tipo noi ma anche con le grandi organizzazioni internazionali che comunque con le quali abbiamo lavorato così come abbiamo lavorato congiuntamente anche
Con le forze dell'ordine in e in questi anni anzi da forse da una parte di di chi ci segue e siamo stati anche come dire in qualche modo criticati per aver preso a questo tipo di relazioni ma era davvero una Uork è davvero un'organizzazione umanitaria e anche quello accennava Alice in noi ma non solo noi tutte queste organizzazioni a cominciare dalle leggi
Che fanno salvataggio in mare fino a le associazioni comunque in Europa perché abbiamo anche una ritmica appunto l'europea che va oltre la i confini italiani con la con associazioni e sono i nemici numero uno dei trafficanti perché chiaramente un emigrante tra un trafficante che magari chiede soldi per qual modo farti sopravvivere o chi lo fa volontariamente o non volontariamente nel nostro caso siamo volontari e anche questa cosa vorrei che non fosse data troppo
Per scontata c'è un epidemiologo a uno uno a uno un artigiano del vetro un avvocato che si occupava di tutt'altro oltre che il nostro carissimo avvocato
Che ci siamo presi un giorno di ferie confessare qui come alcuni dei volontari e delle volontarie presenti in sala e e non è un dato non è un dato da poco ci tengo a dirlo perché poi volte fa la differenza e e idea sarà anche forse quello che ha fatto decadere dall'inizio quando l'indagine è stata
Al
Diciamo presa in mano dall'Antimafia
Perché si voleva si cercava l'associazione a delinquere si cercava di capire dove che noi in qualche modo volessimo guadagnare qualcosa da quello che abbiamo fatto in questi anni ecco non anche agganciamo anche da controlli bancari è risultato che non solo non c'abbiamo guadagnato ma insomma siamo siamo parecchio in perdita tutte tutte tutti con questa attività e ma questo non è per dire quanto siamo bravi
Che siamo volontari questa per dire che esiste un pezzo di il Italia e per fortuna ce ne siamo accorti
Un pezzo di Europa che in questi anni si è mossa in una direzione diversa da quella versata la giurisdizione e la giurisprudenza sul tema
Del del del del dell'accoglienza e dell'aiutare i migranti abbiamo fatto tutto sempre alla luce del sole non è il solo una frase metaforica
M. abbiamo fatto tutto alla luce del sole perché siamo in strada dal due mila quindici non abbiamo mai dovuto nascondere nulla di quello che facciamo ieri sera ad esempio sono arrivato una mamma e un papà Bondi bambino di sette mesi in fuga dal Tigrai dove c'è una guerra di cui non si parla ma c'è una guerra provoca ci diceva avvenire pochi giorni fa tramortiti retti dovuti alla guerra e fame carestia dovuta alle cause della guerra si sono tra i quattro cinquecento morti
Ogni giorno i colori non non chiediamo quando aiutiamo in strada da che Paese vieni
La tua è più guerra il menu guerra uno misuriamo con la Scala Pantone il colore della pelle tant'è che uno dei motivi che ci ha spinto oltre all'avvicinarsi di questa data del del tre maggio del processo è stato proprio il ed essere tornati dall'Ucraina siamo stati in Moldavia al confine con la l'Ucraina per per portare come nostro solito aiuto e per tra l'altro portando aiuto relazionandosi con le associazioni locali con le autorità locali neanche
Insomma arrivando e chiedendo cosa serve che poi muovendosi in quel senso e siamo tornati e siamo orgogliosi di averlo fatto corna mamme e bambini Ucraini
E dai quali non abbiamo chiesto né come si ponessero rispetto al tema della guerra né da quale zona avevano bisogno abbiamo attraversato cinque frontiere di cui due extracomunitarie con il sorriso la compiacenza il plauso se non l'applauso delle autorità delle istituzioni
Delle guardia di frontiera ed eravamo molto felici che si fosse arrivato a questa cosa qui però poi a quel punto poi si rideva molto
Con il fatto che siamo tornati a Roma e invece conto ci troviamo a afro da dover fare un processo dove l'accusa di favoreggiamento di immigrazione clandestina
Dove peraltro viene anche definita in una data specifica quattro ottobre dove nuovi don
Insomma ma aiutato nove persone a raggiungere un campo della Croce Rossa un campo della Croce Rossa che abbiamo visitato più volte dove siamo stati dove siamo stati autorizzati ad andare col mail
Dalla prefettura di Imperia regola
Queste cose per quanto riguarda la città di Ventimiglia quindi assolutamente non diciamo convinti non voglio dire la frase ho ho fiducia nella giustizia perché ricorda non me la sento di però però veramente non io almeno ancora non ho capito Amicis corno con gli avvocati non ho capito qual è il reato ancora veramente
Non credo insomma sono abbastanza intelligente però veramente non ho capito quale sia reato ora ce lo spiegheranno meglio io io ho chiuso veramente ringrazio tutta abbiamo ricevuto tantissima
Solidarietà e guardate fa piacere fa piacere umanamente fa piacere singolarmente a me fa piacere a tutti a tutti noi dell'associazione ecco di questa solidarietà
Io avremmo fatto volentieri a meno la solidarietà va portata a quelle persone che arrivino o dall'Ucraina o dal Corno d'Africa o da altri zone o dall'Afghanistan come quelle migliaia di persone proviamo aiutarle
Bloccate respinte violentemente dall'Europa al confine tra Bosnia e Croazia loro hanno bisogno di solidarietà non Lovino ne saremmo veramente a meno e lascio la parola a Ludovica
Ludovica Ripa rompono
Diciamo che dirige il team legale di Babak peraltro sta ultimamente da due-tre anni raggiungendo dei risultati significativi anche nel riconoscimento di queste cose che stavo dicendo ovvero riconoscere ci sono altri altre guerre altri focolai altre dittature da cui è legittimo scappare persone per le quali è legittimo chiedere sicurezza
E d'accoglienza grazie
Buongiorno tutti allora io parlerò brevemente della situazione il Sudan in Sudan ENCI arde nel due mila sedici
E questo perché riteniamo importante che compreso appunto chi sono le persone che hanno ricevuto questo aiuto perché devono considerarsi in ogni caso dei profughi dei rifugiati
E non dei clandestini perché hanno pienamente legittimati a spostarsi sul territorio italiano appunto come giustamente Andrea diceva ci sono tanti complimenti vi dimenticate o quasi dimenticati
E vogliamo soffermarci appunto sulla situazione del sodale del siate solo perché appunto in questo caso specifico si parla di persone che provenivano da questi Paesi
Allora il Sudan del due mila sedici la situazione unanimemente e concordemente definita da tutti come quella di un conflitto interno per durante apertura già nel due mila sedici da oltre tredici anni
Che era caratterizzato da ripetute seriali violazioni del diritto internazionale del diritto internazionale umanitario e dei diritti umani
C'è una inventiva americana molto importante che si chiama club
Che ha un progetto di raccolta di dati di analisi proprio sui conflitti armati
Ogni anno questa organizzazione dice dei report molto dettagliati sui conflitti armati nel mondo e nel due mila sedici tenere in considerazione che il conflitto presente in Sudan è considerato il quarto più attivo che e grave dell'intera Africa
Si parla di uso di armi chimiche la situazione nel Darfur è gravissima e ecco questo dovrebbe bastare per far capire ecco qual è la situazione dei dei sudanesi in quel preciso momento storico
Questa situazione viene riconosciuta in Europa dalle Commissioni territoriali da tutti gli organi che sono competente a valutare le domande di protezione internazionale
Ed infatti sappiamo che nel due mila sedici ed anche nel due mila quindici a dire la verità il il Sudan il quinto paese di origine per numero di rifugiati al mondo
E il tasso di riconoscimento della protezione internazionale in favore di cittadini su sudanesi supera l'ottantacinque per cento parliamo di una quota
Qua all'intorno alle dell'ottanta per cento che di riceve l'asilo politico una quota di circa il dieci per cento o meno che riceverà protezione sussidiaria
Quindi possiamo considerare i cittadini sudanesi sicuramente home dei rifugiati
Ai sensi della Convenzione di Ginevra e come riconosciuto anche dalla Cassazione italiana sin dal dal mille novecentonovantanove l'importante sentenza lo status di rifugiato è un diritto soggettivo perfetto
La il provvedimento che riconosce lo status di rifugiato non ha natura costitutiva ma esclusivamente di accertamento e quindi la condizione di rifugiato resiste ab origine quando si in una simile situazione
Rispetto al proprio Paese di provenienza
Per il Ciad abbiamo dei dei dati meno rilevanti semplicemente a livello quantitativo ma abbiamo una situazione disastrosa a anche in questo Paese che risulta da dati di fatto incontrovertibili
Parliamo di un paese che è diventato indipendente mille novecentosessanta dalla Francia e che per quarant'anni a seguire armi esatto sessanta passo afflitto da una guerra civile molto pesante dopo questa guerra civile si sono succedute due dittature l'ultima di oltre un decennio al da parte del
Del dittatore il Siena presi e Fuqua condannato perché Dini contro l'umanità
E e anche un altro fattore molto importante di questo rispetto a questo Paese incidenza molto molto alta del terrorismo
Abbiamo in particolare nella zona dell'Annunziata una io una un impatto devastante del terrorismo IED matrice islamica in particolare dei gruppi riconducibili a poco a Rama
A ciò si aggiunge ma famiglie se se fosse necessario ecco anche un problema di climatico prosciugamento proprio del del dell'Annunziata
Apporta ha iniziato ad essere uno dei Paesi più poveri al mondo
C'è una interessante decisione del del tribunale di Roma
Di la decreto novantadue undici del due mila diciotto del ventotto giugno due mila diciotto che analizza
La posizione proprio di un richiedente asilo cioè piano che aveva avanzato una domanda esattamente del due mila sedici e proseguito nel due mila diciassette
E questa decisionale analizza molto bene la la situazione del paese di origine
E vi cito per niente alcune frasi di questa decisione in merito alla condizione socio politica del Paese di origine indici ad si tratta di una Repubblica un forma di governo accentrata nella quale l'esecutivo atomica sul legislativo e sul giudizio Dario ci sono perpetrate violazioni dei diritti umani oltre cento mila persone sono state colpite dalle violenze perpetrate dal gruppo poco araba
Le stesse autorità locali si sono dimostrate incapaci di opporsi alle violenze inflitte alla popolazione contribuendo al contrario ad alimentare le tensioni
Vietando manifesta pacifiste e perseguitando i promotori dei diritti umani gli attivisti e giornalisti
C'è una notevole diffusione di episodi avuto da parte delle forze di sicurezza
E notevoli casi di arbitrare esecuzioni ed utilizzo della tortura ora voi capite che una situazione tanto grave
Ho ampiamente giustifica riconoscente della protezione internazionale che infatti in questo caso come se gli altri che poi son capitati attribuito la protezione sussidiaria quindi si parla l'insicurezza del Paese generalizzata
Ecco peraltro sempre per quanto riguarda la situazione dieci anni proprio nel due mila sedici il governo italiano assicura un accordo con la Repubblica viziate
Per la cooperazione nel settore della difesa questo perché appunto tenuto conto di un conflitto molto molto Complesso
In cui ci sono oltre duecento gruppi etnici
E un una perduranza di questo di questo conflitto sembra l'implacabile il governo italiano appunto articolato quest'accordo per tentare di supportare la cooperazione e la difesa Jihad ecco da queste poche considerazioni traiamo un punto confermare il fatto che queste persone che sono state aiutate erano dei profughi dei profughi dei rifugiati
E se vogliamo soffermarci anche brevemente appunto sulla sulla loro su quello che è accaduto e sul fatto che queste persone desiderassero sposarsi e si sono in effetti spostate dalla città di Roma
Dobbiamo dire anzitutto che si sono spostati perché la città di Roma quel documento purtroppo non era evidentemente in grado di offrire la protezione e l'accoglienza cui i rifugiati hanno diritto tant'è vero che erano costretti appunto a vivere in un luogo di rifugio che era che era stato sgomberato quindi sostanzialmente erano in strada cioè stiamo parlando di persone che erano in strada su un marciapiede immaginate
E quindi che cosa dovrebbe chiedersi doveva doveva ipotizzarsi per queste persone che rimanesse non su quel marciapiede pezzente
è evidente che la natura umana porta di persone a spostarsi ma due credono di poter ricevere io e la tutela di cui hanno bisogno
D'altronde quindi la libertà di spostarsi sul territorio nazionale assolutamente indiscutibile non non vi è nessun obbligo per queste persone di poter rimanere fermi sul marciapiede da cui sono stati sgomberati se non forse attendere successivo sgombera
Ma se vogliamo andare a realizzare anche bene in e il il Regolamento di Dublino dobbiamo dire che non vi era in realtà nemmeno un vero obbligo di queste persone di rimanere in Italia
Questo perché il Regolamento di Dublino a prevede semplicemente dei criteri di attribuzione della competenza
Agli stati membri dell'Unione europea
Per la valutazione della del diritto alla protezione internazionale questi criteri
Che sono molta questi criteri sono molteplici e variegati via il famoso unitario del Paese di di primo approdo
Il credere del paese di prima Prato è in realtà un criterio residuale con un'efficacia temporale limitata nel tempo
E perché è valido solamente per dodici mesi dal momento dell'attraversamento e anzi era italiana e può comunque essere superato nel caso in cui la persona dimostri di aver soggiornato per almeno cinque mesi in un altro sta provvedendo europeo
Quindi già capiamo che non è affatto iscrivendo assoluto e sempre vigente
E via il di più il regolamento Dublino attribuisce in maniera chiarissima il sin dall'inizio
Il potere a ciascuno degli Stati membri di decidere di valutare una domanda di protezione internazionale che gli è stata presentata questo indipendentemente da dove la persona
A sia aggiunta e quindi indipendentemente dal paese di approdo
Questa una circostanza molto importanti che spesso viene no non non viene ricordata viene semplicemente dimenticato essi si sente dire queste persone hanno l'obbligo di rimanere in Italia queste persone hanno l'obbligo di fare domanda di asilo in Italia in realtà non è così
Non è così
O un Paese terzo a cui queste persone dovessero fare la la domanda di asilo ben potrebbe decidere di eliminare la domanda di conoscere la processione
Con questo ecco chiudo passo la parola l'avvocato
Buonasera a tutti io diciamo
Dice
Faccio un un pomposo sul processo ha già detto ha già detto Andrea fa parlato già Andrea sulla genesi di questo processo
Del processo nasce con una ipotesi investigativa alla fine di settembre due mila sedici un'ipotesi investigativa di associazione a delinquere
Dunque diciamo
La pista da seguire e chiara
Si cerca anzi si è già individuato un'associazione a delinquere
Che sfrutta
I migranti per trarne un profitto
Questa ipotesi
Ovviamente non trova alcun riscontro
Ci sono delle intercettazioni telefoniche nei confronti di diverse persone che durano per mesi diciamo dai dal mese di ottobre fino a metà dicembre
In alcuni casi anche dopo ma
Né della associazione né del presunto profitto si trova traccia e questo un po'è evidente perché è chiaro che i trafficanti Ismaidil quelli che fanno il traffico di migranti quelli che sfruttano i migranti
Che l'Italia EDGE non li ricatta no ovviamente
Ne traggono un profitto il dato oggettivo è che associazione Baobab Andrea
E di volontari gli attivisti che si impegnano in questa attività tutto questo non lo fanno questione di fatto diciamo così elementare no tutti noi e tutti voi avete avuto pur ho potuto un mondo avete avuto modo di constatare dunque l'associazione cade la l'ipotesi investigativa
E la caduta l'ipotesi investigativa
Evidentemente perché è un po'scusate mi faccio un po'una una metafora l'indagine è un po'come il maiale non si butta via niente allora ci sono gli scatti e e dagli scarti recuperiamo questo questa attività di aiuto nei confronti di nove migranti che vogliono andare a Ventimiglia al campo della Croce Rossa sul territorio italiano
In quel momento i campi della col Croce Rossa
Che si occupavano anche della revoca Asciano erano a Roma
A dire il frantoio a Ventimiglia ed a Como
I fatti questo viaggio di questi ragazzi si effettua il quattro di ottobre vanno in autobus accompagnati da una volontaria
Più quattro ottobre due mila sedici e il dato di fatto oggettivo che che al quattro ottobre due mila sedici
La situazione a Roma era
Per loro degli emigranti veramente insostenibile il trenta settembre lo ha ricordato Andrea c'era stato lo sgorbio ennesimo sgombero del della Campo informale dei del rifugio informale di via Cupa
Il centro di via del Frantoio era saturo di presenze
Non poteva ricevere altre persone anche perché te una parte di quelle persone che furono sgomberati il trenta settembre furono trasferite al centro della Croce rossa di via del Frantoio quindi queste persone come è stato detto più volte stavano per strada
E diciamo la prospettiva era quella di rimanere per sera evidentemente preso atto che anche tra di loro insomma ci sono delegate
Tram migranti si sa che che
Alcune comunità si come si praticano sì dirigono verso determinate mete che che ovviamente queste persone hanno chiesto aiuto per poter raggiungere il campo della Croce Rossa di Ventimiglia e questo è stato fatto
Questo
Alla fine questo è il processo su questa attività di aiuto umanitario perché poi sempre pensando al punto del profitto non fa figli caso mai diciamo i biglietti sono stati sarebbero stati pagati da Baobab quindi manco manco anche in questo caso manco il profitto anche in questo caso ci sarebbe stata la perdita come dicevo prima Andrea
Quindi questo è il fatto storico sulla base del quale è stata elevata un'accusa diciamo
Enorme per
L'impostazione favoreggiamento della immigrazione clandestina
Enorme anche in termini di conseguenze penali vi hanno già detto che il massimo di pena previsto per questo reato così come è stato costruito diciamo arriva fino a diciotto anni di reclusione
E corali pensiamo io penso io credo non non voglio dire come
E ha detto Andrea che abbiamo posto fiducia nella giustizia però diciamo che abbiamo fiducia nei principi costituzionali e nei principi dello stato di diritto
E per cui sì se un'attività non è finalizzata a trarre profitto dalle disgrazie altrui perché comunque la migrazione certo non è un vantaggio insomma per chi è costretto ad andare via
Dalle proprie terre di origine per le condizioni che appena qui
Ricordato per Ludovica
Se l'attività poche viene posta in essere non è finalizzata a trarre un vantaggio dalle sventure altrui ma a cercare di dare una mano e di dare un sostegno atti e mi ha mi ha bisogno io credo che ci si possa ragionevolmente aspettare che le accuse del vengano a cadere conquisto poi dopodiché queste brevemente la la situazione di volevo non lo so rappresentare un piccolo dettaglio fattuale ve lo voglio dire perché prima Andrea detto pure che non so se l'addetto alle sul però lo dico anch'io sono state fatte delle indagini bancarie
Non hanno per vedere sempre per andare a caccia di questo benedetto profitto illecito
E per esempio Andrea in quel in quel periodo si trovava uno scoperto di quindici euro invariati esaurisce diciamo che ecco che
Tra loro
E quindi ecco questa è la sede noi viviamo giustamente perché è giusto anche sdrammatizzare
Però questo è
Se ci sono domande io posso anche risponde
Virus reso quindi una domanda negli avevano anzi bellissimo anzi regola quindi la da il maestro il processo si è soffermato quindici saranno ieri l'accusa Fini sarà attivo Giavazzi senza sì sì sì seconda mandare investe sul conflitto quello al problema sembrerà o costituisce sì nella fattispecie nel singolo caso alle
Possibili non io mi ricordo caro onorevole anche lì cessata
Ora la soluzione gliela ma scrivono isola civili
Marginale io ho umiliata o IP più grandi digiuno anzi il servo
Rispondo rispondo subito da questa così poi per allora il profitto in questo caso non c'è non est è stato ricercato ma non non non ci sta non c'è proprio l'accusa è costruita però in questi termini la legislazione italiana
Non fa distinzioni tra una condotta di sfruttamento diciamo del migrante al fine di profitto è una condotta di assistenza umanitaria ok
Solo l'unica differenza è che nel caso della perseguimento di un profitto c'è un aumento ulteriore dipende la direttiva europea del due mila due
A
Ha previsto la possibilità per gli stati membri di introdurre una causa di non punibilità quando si versa in ipotesi di aiuto umanitario
In cui in questo momento in Italia questa ha facoltà che la direttiva europea ha previsto non è stata prese in considerazione
Ma il dato di fatto oggettivo qui e che lo spostamento di queste persone
Non ha portato
All'oscuro finalmente ma ha portato a una destina un trans uno spostamento interno tra una destinazione è un'altra sul territorio nazionale
Questo è il dato oggettivo e su questo famiglia domanda sì romani Gillingham non Roma Genova era addirittura la si apre una generò attrice Roma o il discorso cioè ma uno un posto al nord
Per cui Melinda
Gli USA
è giorni allora in questo momento fino a questo momento non sappiamo quali saranno gli argomenti dell'accusa perché appunto il tre maggio lo vedremo a scoprire in questo momento non c'è ancora un'argomentazione dell'accusa al Che la costruzione dell'accusa l'accusa ipotizzata in questo momento è questa che
La verde aiutato queste persone a raggiungere Ventimiglia
Non si capisce poi con me lo dimostreranno in realtà nascondeva la vera destinazione sarebbe stata la Francia
Quel di questa di questa ipotetica destinazione francese non c'è alcun elemento fattuale in questo processo e nemmeno documentale
Tramite cinque
Bisogna in una dunque
L'accusa nasce da una
Cinque accusa nasce questa è una interessante accusa nasce dalla da un rapporto della questura di Roma della squadra mobile
E e poi diciamo che quasi subito questo procedimento passa alla Direzione distrettuale antimafia
Probabilmente per il tipo di reato però diciamo da qualche tempo diciamo almeno dallo scorso anno
Si è capito è stato reso noto attraverso un reportage pubblicato da internazionale
Che riprendeva un'inchiesta pubblicata su De intercetta che la strategia di contrasto della immigrazione clandestina
In Italia
A partire dalla fine del due mila sedici
E non ci siamo già ad ottobre due mila sedici durante il nostro caso e per gli anni a seguire
E si è basata anche su un contrasto alle ONG in quel caso erano le ONG di mare ora io non posso spendono ci sono dopo un un anno non ci sono elementi che ulteriori per poter dire che in quella strategia rientrasse anche in questo caso però
Diciamo
è un dato di fatto questo sì quella inchieste molto documentata richiamava documenti e verbali della direzione nazionale antimafia in cui si è teorizzato questa strategia
Alcuni di quei verbali cinque mi pare temi questa è la situazione è un dato di fatto che questo procedimento è finito in quel canale diciamo no
Alla fine questi sono i dati che noi abbiamo
Almeno da quello che leggiamo dalle carte processuali
E
Credo vegliato prosecco
Primo
Famiglie vissuti ma sul
Quindi Colombo i fatti e tutti i gol comunque riconosciuti dalla corrotto religioso curare essa Paolo vedono non va bene il congresso concordano devo ora
Il
Tribunale conformismo considerevolmente uno deve trovare ci si può fare credo si può fare tutto capelli ma ritengo revoca prego di questo Paese lo vedranno Lorenzo
Benissimo fare continueremo buoni e o va bene
Diciamo corsa
Gergo bravo o si quotazione o per ONU
Ecco aspettiamo la sentenza comunque tutta colpa di Rosaria che tra l'altro sta parlando sentiamolo
Sentiamo la seconda
Paola una
Ho sembra un credo che
Così
Possiamo voi accusare i luoghi vivo si erano concluse situazioni
Lavoratori per un'amministrazione
Animali via così per fare reali Q
Ormai nominare non incontra eravamo con ma
Origine Fiore offre mica Ostellino e il primo il fosse
Roland Assocond denunciavo va bene anche questo è una cosa che si può valutare ma prima facciamo le cose un passo alla volta prima chiudiamo questo aspetto che voi mai vediamo grazie
Grazie Elena una grave proveniente
Avvocato
A erano
A
Fare poi sì sì sarei Karnataka milioni mi riallaccio a brevemente a quello che diceva il signore siccome nel due mila tredici sarà tantissimi volontari volevo capire se per esempio la ragazza che ha accompagnato questi ragazzi a Ventimiglia e anche lei è stata indagata accusata se ci sono anche altre persone in cui innanzi
Imputati sono tre Andrea e un attivista dell'associazione è una volontaria
Imputati sono tre per nel processo
La volontaria per aver accompagnato immigranti a Genova prima e a Ventimiglia poi Andrea l'attivista per aver ha colto i soldi in ipotesi pagavo i biglietti per il viaggio in autobus
Altre domande
C'era lei
La carretta
O sessantotto
Perché ci sono altre domande Fini vuole variabile appena una una ottobre BancoPosta
E non sono arrivato ancora intatto cosa non so se voi non avete mai accennato anche al altro Mimmo Lucano oggi
Lo volete evitare fino al terzo come accusa politica un passaggio aspettare l'accusa concreta
Poirier opera grazie per questa domanda ma no assolutamente no sono due cose diverse non c'è non c'è nessuna volontà di ci mancherebbe pure non c'è nessuna volontà di evitare perché nulla sono due fatti diversi e accaduti in epoche diverse e poi bisogna anche tener presente un dato oggettivo che questo
Faccio una piccola digressione ma nel processo a carico
Di Mimmo Lucano
Si trattava soprattutto di reati contro la pubblica amministrazione e Dias in quel caso di associazione a delinquere e qui non siamo in questo aspetto in questo ambito
Certo però che ci sono dei tratti in comuni come in comune come l'assistenza alle persone migranti
Con una cosa struttura cerco lavoro strutturare le accuse divertenti disegni sottolinea l'azione di un coetaneo milanese l'eccellente
C'è un'antica la si
E la nonna era questa cosa mi ha molto stupito su su Dublino e quindi mi chiedevo quel ragazzo per esempio che c'è stato ci sono stati più di un caso ma uno
Molto più agraria di questo ragazzo che si è se si dà atto che era il baobab cara dato era riuscito ad arrivare in Belgio a costruirsi una vita trovare un lavoro a sposarsi e che è stato rimandato a Roma
Quella è stata per per lui agrarie di Dublino insomma è stata una violazione in quel caso no
Allora
Quanto questo il Regolamento di Dublino prevede dei criteri di attribuzione della competenza
Diciamo che per farla breve nel caso in cui non ci siano legami familiari o o non si applichino altri criteri il criterio appunto residuale quello del paese di primo approdo
Il punto è che il Paese
Diverso dal paese di primo approdo che riceve la domanda di protezione internazionale a il potere di decidere sì esaminare quella domanda ossee rimandare indietro la persona
Quello che è successo purtroppo a Hamas la e questo è stato rimandato indietro purtroppo questo è un rischio ok però non è quello che avviene nel cento per cento dei casi noi abbiamo conosciuto tante persone che
Son passati dall'Italia e poi magari sono rimasto in contatto col con noi per farci sapere come stavano eccetera e poi si sono stabilite in altri Paesi
Questo può accadere per tutta una serie di ragioni cioè il Paese ricevente la domanda può decidere di trattenere quella della domanda di protezione internazionale concedere la protezione
Sulla base di una serie di di valutazioni che sono discrezionali infatti questo è l'articolo diciassette si chiama proprio clausola discrezionale
Diciamo che può essere che il Paese decida di trattenere la domanda sì perché ad esempio quella persona che salvo avanzando la domanda di asilo magari a una persona che ha delle grandi capacità può essere facilmente inserita nel mondo del lavoro
Può essere uno scienziato un medico
Una persona in cui si ritiene che diciamo possa essere una risorsa magari per il Paese un'altra motivazione i invece può essere quella che il richiedente porti all'attenzione dello Stato
La circostanza che nel paese di primo approdo lui non era in condizione di poter beneficiare della protezione dell'accoglienza a cui ha diritto
E qui menzionati tra norma che molto importante
Che proprio l'articolo tre del Regolamento di Dublino
E che impedisce addirittura Allo stato ricevente di le lingua di rinviare il richiedente asilo nel paese di primo approdo laddove possa essere comprovato che il paese di primo a causa delle gravi carenze a livello di sistema di protezione di accoglienza
A causa delle quali evidentemente quella persona nel paese di primo approdo non non potrebbe ricevere la protezione a cui ha diritto questo una una clausola che in realtà purtroppo e per fortuna secondario punti di vista viene utilizzato anche spesso adesso
Insomma negli anni è stata utilizzata più volte non forse giornalisti esatto esatto i giornalisti tedeschi sicuramente ricorderanno una sentenza molto importante che vi è stata l'anno scorso per cui per tre persone se non sbaglio un sudanese e due somali la corte federale tedesca stabilì che non potevano essere rimandati in Italia perché loro con tutta una serie di elementi avevano comprovato che in Italia erano costretti a vivere in strada
E si e se ci sono persone che hanno bisogni protezione non possano essere abbandonate sul marciapiede e dunque la Germania ad esempio l'anno scorso a una decisione molto importante ha deciso Grandi riconosce la protezione queste persone ed essi vivono tranquillamente in Germania
In altri casi menzionava giustamente ad esempio la in una situazione simile a quella dell'Italia solo che più conclamata diciamo è quella della Grecia
Se è una persona che approda in Europa in Grecia poi si sposa e diciamo che quasi tutti si spostano dalla Grecia perché sono trattati in maniera inumana in Grecia
Non vengono mai rinviati in Grecia eppure anche la Grecia un Paese europeo è il paese di primo approdo ma nessuno rimandare persone in Grecia
Ora perché la Grecia non è in grado di garantire la protezione e l'accoglienza a cui loro come rifugiati hanno diritto
E questo previsto espressamente
Oltre a questo quindi questo è un limite assoluto ok
Nel momento in cui molto spesso succede vuol dire questo è successo anche persone di cui poi si perdono i contatti magari veniamo in rintracciati tramite i social dopo anni ci viene chiesto come posso fare a pagare a ricevere dalla Caritas dalla Croce Rossa
Un certificato che attesti che io quando vivevo a Roma dormivo per strada e le ho costretto a mangiare alla mensa della Caritas di Colle Oppio
E noi li aiutiamo magari in questo contattando la croce rossa mettendo in contatto con la persona mi risulta il nominativo di questa persona
E qualcuno questi elementi in mano le persone poi dinanzi agli organi competenti del Paese terzo dimostrano che in Italia erano trattati in maniera inumana non non non in linea con gli standard internazionali quindi quel Paese a quel punto
è portato a a concedere la protezione
Questo cantò basta come anzi fa come ben chiaro
Ci sono no no no no ci sono invece no no no no ci ci sono ci sono le la Francia ed anche il Belgio accettano tante domande di protezione internazionale di di persone che son passati dall'Italia assolutamente cioè noia e io almeno ecco in un paio di casi eclatanti di persone che erano stati costretti per più di un anno
A a vivere in strada essendo continuamente rimandati gli appuntamenti dall'ufficio immigrazione
Costretti a a dormire sotto i ponti sarà stato confusionale perché dopo mesi che si vive estraneo da te vai ad un Fusai quindi anche con certificati medici
Il Belgio il Belgio ha ha riconosciuto la protezione anche se si trattava di persona approdata in Italia e questo anche in Francia in Francia il il numero dei dei sudanesi
Che ricevono la protezione tracciare molto alto
Sono tantissimi sudare senza
E non approdano sulle coste di Marsiglia ecco
Ma è
Allora no io volevo solamente sapere se esiste una giurisprudenza una casistica di condanne per reati di questo tipo dal momento che
Parodistica esiste da diversi anni ed quindi da diversi anni fa questo tipo di
Di assistenza emigranti che non è l'unico associazioni tanto che che lo fa però non mi sveglio risultati esistono oltre condanne per questo tipo di reato
No non esiste una casistica di questo
Diciamo che non
Non risultano
Condanne deve situazioni episodi di sì
Non ce ne sono
Ma è un episodio simile cessato con associazione ospiti in arrivo
A Udine dove finisce nel due mila e duecento pagine di istruttoria per tentare di condannare persone che compivano il reato di portare il tè bollente
Per mandare alla Caritas consegnare i modelli cittadino richiedenti asilo
Intercettazioni telefoniche a tutto spiano si risolse il tutto con un buco nell'acqua chiaramente
Infatti le le due domande lui chiedeva se ci fossero sentenze di condanna infatti vale nel senso che dipende tutto quanto archiviato era infatti con la domanda era Francesco dei due domande erano un anno se pensate sia possibile che il tre maggio a meno che non il vino come spesso capita
L'udienza la sentenza
Sì giungendo nuove procedere proprio per l'assenza di di reato
E la seconda domanda è se i tre imputati hanno rischiano la stessa pena come come cosa
Non proprio su questo massacro con quanto detto prima che il reato indipendentemente da tutto l'accusa è un'accusa puramente in Pink intimidatorio verso agli altri e le altre che continuiamo a fare queste cose
E che quindi siamo tutti impreparati grazie
Allora sì la domanda numero uno la
Il tre maggio ci sarà la sentenza che ovviamente non ci auguriamo sia di assoluzione per quanto riguarda la seconda domanda tutti e tre sono imputati della spesso dello stesso reato e tutti e tre rischiano la stessa pena
Il il problema
Senta no
Sì e
Zagor grandi borse nega il imputato
Israeliano scoprimmo che no no no questo è questo è il primo grado di giudizio
Come previsto ovviamente se se se non siamo come dire se la sentenza non ci piace la pelle amo è ovvio faremo appello no perseguiremo tutti i gradi di giudizio insomma
Comunque
Ecco rispetto anche a queste domande che sono state fatte circa le sentenze di condanna e altro non è mai stato detto che appunto il fatto che si son prima di criminalizzazione la solidarietà significa appunto che sono state ci sono state diverse indagini che hanno colpito anche altre realtà Linea d'ombra un'altra realtà
Stiamo parlando di tutte situazioni comunque quei casi sono stati archiviati noi stessi ci auguravamo che anche questo caso finisse con l'archiviazione e invece ci troviamo il tre maggio andrà a sentenza
Come dicevamo prima qualcosa che pesa moltissimo su un'associazione di volontari e di volontari e pesa
Sia per le persone che sono imputate e che comunque una condanna di questo tipo
Non non è che ti fa dormire bene la notte non pesa anche nell'attività di volontariato e di attivismo che ha solidale che caratterizza la vita associativa
Di tutta Baghdad spiega Anzio perché comunque un po'una una specie di spada di d'di Damocle e anche se volete un insulto perché siamo persone che combattere il traffico di esseri umani la rata non siamo non siamo trafficanti di di essere umani pazzo abbiamo riso scherzato ma è una cosa molto pesante l'accusa molto pesante è una cosa molto grave e forse dovremmo appunto che adesso si che cosa sta accadendo nel clima del nostro paese e che e crederci e chiedersi anche come questo clima come questa narrazione di fatto non sia stata minimamente modificata da molto tempo a questa parte
Vi saluto grazie
E uno lungo Burgo
Sembra ora ora ci scordiamo proprio volevo il figlio il non saranno corso bloccato prego persi io lo sono del devi quel mostro solo non può antico vaso riserva forme Agostino violato piove regolamento Barocco
Prosegue borghese
Cinquecento USA lui poi da
Va bene grazie grazie a tutti attori di sul