War Room - Se a Roma ci fosse un Macron

Buonasera bentornati Aurum manca pochissimo al ballottaggio per il prossimo presidente della Francia
Una stilla quella trama nell'androne Marine le belle che replica quella del due mila diciassette solo che stavolta i due partono con una bagaglio di voti derivante dal primo turno molto più simile a dispetto ad allora
Inoltre se si sommano i voti presi dai candidati diciamo più estremi addestrano sono le permanenze Murray e tutti gli altri a sinistra nella nation
Si arriva sommati tutti insieme ad un cinquantasette per cento cioè una consistente maggioranza che potremmo definire populista ora naturalmente questi voti non si sommano visto che i meccanismi elettorali non lo consentono e visto che per adesso ha funzionato quella conventio ad excludendum che per anni ha impedito all'estrema destra di arrivare all'Eliseo e vedremo se reggerà naturalmente
Inoltre c'è da vedere gli affetti nei rapporti internazionali visto che una una vittoria della le Pen era parente rallenterebbero il processo di integrazione in Europa
E soprattutto cambierebbe i rapporti con la Russia le penne spetta ma però una ha infatti un atteggiamento a dir poco morbido verso Mosca
Come tutti sono realisti vicino a Putin talvolta per simpatia talvolta per Praga legami di altro tipo non sempre tutti trasparenti mentre proprio oggi il presidente ucraino Zaleski ha espresso esplicitamente la speranza che all'Eliseo rimanga ma però che è un suo buone interlocutore
Ma l'intreccio tra Parigi e Mosca si riflette anche sulla politica italiana Salvini e Conte come la le penne non condannano punti esplicitamente hanno molte cose da spiegare circa i loro legami con Mosca inoltre in Francia l'area liberal riformista è stata riempita in questi anni da Macrone dal suo partito mentre in Italia quello spazio è resta desolatamente vuoto ci manca un Maccarone e chi sperava potesse Dry
Fino adesso è rimasto deluso perché RAI non sembra disponibile
Alla politica se poi alla leadership politica liberal riformista aggiungiamo semipresidenzialismo che assicura stabilità è un doppio turno che finora ha tagliato le ali estreme
Possiamo forse dieci invidiosi della Francia di questo parallelismo Parigi Roma parliamo con i nostri graditi ospiti che ringrazio di aver accettato il nostro invito che gli vado subito a presentare
Sono Sandro Gozi eurodeputato di value Europe e segretario generale del Partito Democratico Europeo per venuto
Marc Lazar professore di storia e sociologia politica all'Istituto ciascuno di Parigi presidente
Della scuola di domande della Luiss benvenuto ma cosa bon ton di Echelon salme e Gianfranco Pasquino professore emerito di scienza politica nella città di Bologna e autore fu dette
Di un libro che si intitola tra scienza e politica una Autobiografia bentornato
Grazie grazie
Allora Gozzi partiamo dalle ultime cose ho visto che Ipsos ha lanciato su un sondaggio che arrotonda le posizioni di Macron e darebbe un cinquantasei a quarantaquattro affatto afferma però una o o c'è ancora speranze per la lepre
Forse me non c'è un'elezione secondo me sui
Decisa in anticipo quindi non è fatta per nessuno bisogna continuare a lavorare a convincere rettore per lettore perché per la prima volta ludico
Probabile però per la prima volta non è assolutamente impossibile che l'estrema destra cosa arrivare rese io sono convinto che l'entità dei sondaggi bisogna continuare molto mobilitare
Certamente la tendenza favorevole ma prove lo scarto sta anche aumentando per l'invio dei sondaggi perché
Non spesso non riescono a intercettare quelle parte euro colazione che se si mobilitano non dovrebbero mobilitarsi temo necessariamente a favore di Marco
Voglio dire degli astensionisti voi gente che votare Paolo dice ai sondaggi quindi io direi prende i sondaggi con le corre con le morde
Però certamente io credo che male ma o abbia delle ottime possibilità di vittoria sta facendo in questi giorni una vera campagna presidenziale la sua campagna è cominciata era alta e il venti alle venti vero uno che il dieci aprile
Età anche secondo me in maniera efficace magari ne parleremo
Avviando un dialogo con quell'elettorato che può votare marrone che ha scelto giallo mi lasciò
Vuoi perché per l'ecologia soprattutto i giovani vuoi per alcuni aspetti di ieri se guardo il sangue anche per un metodo che gli attori Marco è stato criticato un po'milite della sua presidente credo che Marco abbia pagato molto
Un inizio Dellas presidenti guardate orientato a nome del sito assolutamente verticale del potere
Anche in rottura con quasi Colombo presumo normare eccetera
Però che durante le crisi che constatato l'assenza di un dialogo con le parti sociali Costanzo di località eccetera
Quindi è stato rimproverato tubatura elettorato di sinistra che lo aveva premiato diciassette quindi Eva ecologia diseguaglianze sociali che un altro metodo per preparare riforma non sarà le riforme ma preparare un altro metodo
Sono i punti su cui Marco Zavattini in questi giorni io credo che possono essere condivisi
Ma cosa io credo che la il risultato sarà determinato da dove andranno i voti che nel primo turno ha preso nella Shoah
Ieri linea lavoro Roma Ernesto Galli della Loggia
Si è espresso dicendo che lui non ritiene che i voti di Bellagio non siano voti anti-sistema voti
Populisti non non è corretto sommare lui seppur che siamo in un ragionamento
Non strettamente politico neanche elettorale ovviamente con i i voti della le Pen quindi sulla base di questa idea espressa dai Galli della Loggia il trasferimento di voti da mi lasciava le Pen dovrebbe essere relativamente contenuto e questo dovrebbe favorire ma pronti a fare la differenza lei cosa pensa sotto
Allora credo che va dobbiamo essere anche molto prudente ovviamente su l'elettorato di meno uno show sicuramente c'è un voto meno show che il voto di audizione del suo progetto e che un voto piuttosto venuto dalla sinistra diciamo
Sinistra radicale c'è un'altra componente che ha una componente che ha votato per lui per un voto cosiddetto utile c'era gente di sinistra anche a volte abbastanza
Riformi tasse detto cerchiamo di evitare il secondo turno tra il tema con quindi votiamo per quello che sembrava in buona posizione
Poi c'è una terza componente che il voto pura protesta e questo voto pura potestà potrebbe essere interessato a votare per la l'utente
Perché appunto è una protesta
Quello che vediamo dell'indagine che abbiamo da domenica sera vediamo che c'era all'inizio c'era un terzo l'astensionismo per il rettorato di che non c'è un un terzo per Marcu e perso per la l'open
Attualmente vediamo che c'è meno voto per le europee non attualmente diciassette diciotto per cento ma una convenzione dell'azione verso l'astensionismo e da due giorni
Un altro dinamica che spinge quelli che pensavano o andare verso l'astensionismo che vanno verso Marcu no per niente però a giudizio dal suo Co.Ge. o ma per rigetto della notte questo primo la prima cosa
La seconda cosa che sarà molto importante sarà di vedere se ci sarà più as più partecipazione
O o ancora di più
Astensionismo e questo per il momento non sappiamo ricordo che l'astensionismo al primo turno è stato di ventisei per cento altissimo quindi molte cose dipenderanno dall'atteggiamento delle estensioni e poi chiudo con due dati importanti
Al primo turno trentatré per cento dei votanti hanno scelto negli ultimi giorni e diciassette per cento il giorno stesso del voto ma
Storicamente astensionismo al secondo turno è stato maggiore o minore rispetto al primo turno
Dipende dell'elezione del normalmente è un po'no perché appunto c'è la scelta tra due candidati cessavano minuscoli di loro salari liceo questa volta c'è appunto questa idea de nel ma nell'open questo il rigetto e questo molto un porto te da capire questo secondo turno
Se non sarà Emilio
Candidato con un progetto comune una condita alta con un progetto sono due combinarsi con rigetti cioè non voglio Marco o non vogliono all'utente e questo dice molto sulle difficoltà che aveva ma come se vince
Da governare questo Paese al mio parente
Pasquino niente abbiamo fatto
Decine di discussione
In cui tu interpretarli facevi il francese io facevo il tedesco
E se è sempre stato quindi un assertore del semipresidenzialismo e doppio turno appunto alla francese
Tuttavia adesso Marc Lazar che dice
Guardate che è possibile che magro vinca quei fatichi maledettamente perché il suo grado di rappresentanza
Vuoi per la quota alta di astensionismo fuori perché c'è una componente di voto che esclusivamente anzi le pene
Non prova crollo che alla fine peserà nella sua capacità di movimento dopo aver vinto ecco queste osservazioni ti fanno revisionare tuo il tuo la tua posizione storica a favore del sistema francese o no
Ma io non sono mai stato e credo che non sono mai revisionista andiamo in visione al fatto quella mia posizione io continuo a essere un riformista
E prendo atto naturalmente che gli elettori hanno sempre in precedenza e diversificate variegate
E che quindi possono cambiare opinione da da allora elezione ad un'altra da un primo turno o al ballottaggio
Che possono cambiare opinione sulla base del fatto che ricorda alcuni terreni agricoli alcune cose e altri ne dicono un'altra
E possono cambiare opinione perché valuta l'ordine ci sono cantati che non vogliono vedere vincere ma questo è normale è stato normale perduta la storia di quella che qualcuno vi vogliamo alla Prima Repubblica la prima fase della Repubblica una parte consistente di voto democristiano era un voto semplicemente anticomunista sparring rigoristi quei pochi se ne sono andati
Come si dice in libera uscita per le università erano sempre ridere
Ma se ne sono andati non potevano votare colpevoli comunista ha deciso di cedere qualcos'altro
Questo mi pare un atteggiamento molto saggio
Marche sottolineano che il diciassette per cento ha scelto il voto nelle nel di di votare l'ultimo giorno nelle urne io mi ricordo benissimo che il due mila tredici decisi di Montale alla Camera dei deputati esattamente quando entrai dietro quel ruba questo è normale anzi ritengo persino positivo perché continuano a pensare continuano a valutare le scelte alla fine decidono dopo avere lungamente dibattuto delle credo al loro interno ma anche parlando con altre persone anche da questo punto di vista sono d'accordo che è molto importante il dibattito che gli si chiede
Prego due candidati perché questo riporta dell'informazioni agli elettori
E da questo punto decisivo anche questo è utile e quindi ritengo che si sono francese sia complessivamente un buon sistema il semipresidenzialismo così come da protocollo era un buon sistema io non avrei mai dico
La durata della carica presidenziale da sette a cinque anni prendono atto della mia sconfitta ma trovo che l'ultimo che Direttorato intento a riconfermare quel seducente
Cinque più cinque o dieci anni
Vorrei non furono se poi quello delle politiche che gli è valso lo dirò in maniera non spregiativo ma descrittiva piuttosto pallido cioè non approva l'idea orrida alla sua azione non ha in realtà ha mantenuto le promesse
Però c'è mantenesse le promesse Vallillo nell'usare il molto preoccupato
Prevalente diciamo la la barriera anti foto a destra
Gossip secondo te
Ora facendo cento all'elettorato del PD italiano al primo turno se avessero votato in Francia che cosa avrebbero votato piume lanciamo più mancavano chi
Ah no no no io avevo dato il mio show
Niente nel bicchiere di vino era in netta minoranza
Io scrissi sul foglio un'Antigone divide il sedici quando dicevo che bisogna fare una marci dagli ammassi europea ma uniti assolutamente deriso
Il Pd che potevamo votare in linea maggioranza come dirigente diciamo maggioranza ma o era il Pd dire
Spesso di via
Ma Enrico Letta ha ha fatto vari indosserebbe ragno dal buco
Diciamo che l'ha fatto perché del Partito socialista europeo
Secondo me o anche un po'troppo diciamo di viene Basile ha reso in donazione da anni dal gorgo capito perché l'abbiamo fatto ovviamente è stata notata Parisi
Mi sembra che i dirigenti del Pd agganci dai ministri siano guardiamo con grande simpatia la maggioranza e Pd guarda con molta più simpatia
Ci ancor meno show di Emanuel Marco da perché DDA una scommessa che non è riuscita
E perché i materialisti debiti se ne sono andati via per parlare uno insomma che ha vissuto questa cosa
Quindi o no io neanche la scommessa neanche la scommessa italiana di avere un ma però a Roma
è un partito come quello di matrona romana
Beh no perché il team di una Krauser avevamo se ne avevamo il due mila e dodici tredici quattordici ore del suo mandato alla rata Louis chiamano affluenti
Verso nuove ma con un sei
Questo non voglio e non vuol dire che non si sia la necessità mi pare una proposta
Come da titolo bella dura chiami liberale riformista glielo dico fatto sembrare liberale e democratico Simone il bisogno c'è ed è enorme anche in Italia sicuro però non il problema è che non essendoci diciamo un chiaro leader ognuno si guarda il suo giardino cioè io ieri ho fatto ieri ieri ero in Italia cosa stamattina Parise desta Bruxelles e salumi sono andata a ritrovare i sondaggi
Della fine due mila e sei disinibito indirizzasse quando ancora mio che mi desse risalto ma cui non reggerà con la quale i repubblicani avevano viene deciso il loro candidato e i sondaggi davano emanano ancora sondaggi di gradimento sesto col quindici per cento
Passava e a lungo ottavo Novo dopo col dieci per cento di gradimento sì Manuel Valls con l'otto per cento
Vengono questi dati il protagonista curiosi imprevisti del centro i panni dello Stato centrale italiano avessero questi dati figura togliere sta per ebbero
Non dico c'è un banale proprio l'avevo chiamato Alitalia non ce li ha avuti questi numeri e poi se ne perse per strada
La colpa non è in via neanche tuo
Suo rassicuro
Mezzogiorno non è dalle dalle personalizzato referendum venire seri sperò ecco perdonare risponde la domanda
Se in Italia basta che un un un uno passi dal due al quattro per cento per dire tutto da solo non passa alle ante non riuscivo a me
Se i francesi passa Bayrou avesse fatto lo stesso ragionamento oggi in Francia parleremo di la questo voglio dire quindi anche in Italia secondo me lo spazio c'è problema che si rimane frammentato in uno con chi erano del due quattro per cento
è difficile che questo sbarco si aggreghi effettivamente una leadership forte l'aggregazione avverrebbe attraverso copiare gli atti
Ma l'allarme il dato che ha colpito di più del primo turno è stata quell'uno e settantacinque della candidata
Socialista ma
Ebbene a me dato impressionante com'è stato possibile
Ma per diverse ragioni credo che il Partito socialista innanzitutto non ha mai capito quello che è successo nel due mila e diciassette incapacità totale di capire il fenomeno temendo il Baku
E questo ma condiscono che devo dire completato
Da capire questo è il primo elemento il secondo elemento che i i il partito certe del socialista ha scelto una condita nata che secondo me
Non era una buona candidata per una ragione semplice non è ovviamente perché è una donna ma era e e sindaco di Parigi se voi conoscete la Francia sapete il rigetto da Parigi da tutto il resto della Francia
Jacques Chirac quando era mai sindaco di Parigi aveva anche un impiego de dentro polacco pesca dentro un dipartimento rurale
Ha sempre avuto ha camminato sulle due gambe
Anche Hidalgo e era considerata come la sindaca di quello che noi chiamiamo in francese Bobo Bourgeois Boehm e e quindi era rigetta totalmente dal resto de la società e poi il partito socialista
Angoscia un problema di strategia politica e quindi non si sapeva dove voleva o andare ha perciò una grande parte della sua clientela elettorale nel due mila e diciassette che ondata penso ma con una parte è stata sicuramente denuncia perché lui è stato eletto con il sostegno del centrosinistra e non ha fatto solamente una colite politica di centro sinistra io non dico che Riondato totalmente a destra attento però ha deluso una parte di questo che è tornato ma invece ha mantenuto una parte del suo elettorato venuto dalla cioè del centrosinistra diciamo del Partito socialista
Guarda voi da questa mattina venti per cento ancora dell'elettorato socialista del due mila e diciassette Condi Condi dato Budua hanno un quindi un convitato molto al sinistro al venti per cento è andato a votare di nuovo per ma Q e questo e il resto ovviamente è un dato perciò mi non c'è e quindi non ha più una strategia però attento
Il Partito Socialista non esiste più libero nazionali come le bibite al partito di centrodestra
Ma attento pelle le politiche ore dieci scatti come diciamo noi
Perché il partito socialista come le repubblica a tutta una rete di e Lezzi
Di notabili a livello locale dipartimenti provinciali di del patto è molto antico o vincerli come dite voi perdita gli atti regionali molto forte
E quindi non è morto e storicamente sappiamo dalla storia nella storia del socialismo in Francia che quando ci sono momenti di grande difficoltà
La base direi con cui giusta del partito socialista e appunto la rete delle municipalità
E quindi attento io sale inconcludenti prima di dire in partita e non c'è un leader e ora leader che possono fare questo miracolo
Ma questa è un'ottima domanda per il momento la mia risposta e negativa questo è un problema loro non c'è per dirla all'inglese parole una commenteremo per il momento questo
Indubbiamente in cui abbiamo
Quali mela marcia ma non risolve il problema del leader cinque il problema dell'aggiornamento strategico di capire un po'meglio questa società
E di cercare di riconquistare qualcosa non è detto che ci sarà però diciamo attento perché vedo spesso nei commenti italiani il partito socialista indotto
Attento siccome lei replica ma attento a questo insediamento territoriale che non esiste per la sposa insulsa
Che non esiste per le fu lo fa soprano nazionali eterna nei sistemi anche per le aree più bieco marce perché salvo lo sa perfettamente
Ma con non han mai vorrebbe costruire un partito mai dall'inizio e questo è scritto nel suo libro Cablevision nel quale c'è un capite è stato tradotto in italiano nel quale c'è un capitolo nel quale invece che i partiti non servono a niente
L'ha pagato correttamente e non ha voluto per niente così sul suo partito enorme errore trattanti Antinori che ha fatto
Pasquino prima ho fatto la domanda Gozzi cosa avrebbero votato in Francia gli elettori Pd adesso ti chiedo a te cosa avrebbero secondo te votato gli elettori grillini diciamo quelli del due mila diciotto per prendere il la la fascia più più larga Stefano Folli su Repubblica ha scritto che Conte e mezzo me lei gioca in mezzo le pecche Po o difficile ma insomma
Forse ci sta secondo te
Che cosa che quale delle due posizioni avrebbero scelto di gli elettori che hanno scelto i Cinquestelle che era un elettorato di protesta e quindi avrebbero scelto la protesta a destra la protesta a sinistra ti faccio la domanda per capire qualcosa può succedere domani dà noia
Non avrebbero scelto l'avversa destra quasi sicuramente tranne uno per piccola percentuale cinque o sei sette per cento al sicuro che invece il tonnellaggio una parte di loro avrebbe condotto ma poco l'avrei quasi nessun dubbio
Il punto fondamentale però che non bisogna dimenticare ma mentre discutono giudice dei guasti tanto dico d'avere perso
E quindi la differenza la fanno il verso cioè nello show non è soltanto un nome una come dire una rissa
E qualcuno che ha una storia politica che ha una storia politica dentro il partito socialista e quindi attivato sicuramente degli elettori socialisti molti elettori socialisti
E qualcuno che anche da una prospettiva che sul successiva perché nelle legislative esattamente una parte di loro tratterà comunque una qui forse sarebbe utile sapere se già hanno cominciato a trattare perché Marco non avrà bisogno di coinvolti per vincere le condizioni cercava contatti e quasi sicuramente al al secondo turno ad avviso di quei luoghi per governare e meno al sorgere il dubbio disposta a fare in un misto
E quindi giocherà questa carta che su questo terreno però non dimentichiamo la specificità qua stiamo eleggendo direttamente un Presidente della Repubblica cos'è che intanto Laurenzi
Dato finora mai suggerito adesso è arrivata a dire un'altra cosa che è totalmente fuori luogo e cioè il Sindaco d'Italia qui non posso dire la parola perché perché è abbastanza volgare ma è una stupidaggine
East is ritmo non è il sindaco di Francia non è il sindaco di Parigi naturalmente
E un'altra cosa cioè se vogliamo riformare le istituzioni vogliono dare maggiore visibilità
Alle leadership e maggiore responsabilità perché qui è chiaro che ha la responsabilità di quello che è stato fatto fatte rotolare e presente va però avendo una maggioranza anche nel Parlamento quello che le ha fatto eco passiva
E quindi sta pagando anche questo naturalmente buona parte dei francesi giustamente e io dico anche come dire coerentemente ritengono che dal veloce va per la bioetica per il punto fondamentale che bisogna rischiare per vincere bisogna rischiare
E Alesi non ha mai rischiato nulla e e ha giocato sul sicuro poi finito insieme pasticciato su una riforma che non era una riforma presidenziale non era una riforma coerente con una visione di un cambio di sistema non è l'onere e coerente con quello che luci stretto con i testi
Perché quello non era il sistema tedesco che richiede fatica a no
E accessi rinvenuta avremo non sono molto contento
Abbiamo votato contro Gore quindi in un certo senso sì avanzati due delle volte dobbiamo sorga ritrovai guarda un'altra prospettiva però insisto già fare molta attenzione in questi paragoni
Perché il sistema francese ha una sua logica molto profonda
E e non è comparabile al sistema italiano che ovviamente ha una sua logica anche se un po'perversa perché con queste riforme Depardieu
è stato in un certo senso pervertito il pervertita la democrazia parlamentare però è un'altra logica erogazione deve si regge su partiti forti e per questo che funzionano domani in Italia
Perché indù unico partito che c'è lo devo partito sufficientemente forte in piedi e ne ha deciso l'organizzazione personalistiche
Qualche volta col miglior più o meno capaci ma in realtà in generale l'unico leader capace si chiama Giorgia però
Marc Lazar ma se Renzi era o poteva essere o potrebbe essere macaron italiano ma vediamo che non ce ne sono state le condizione io credo Pasquino anche che per sia per colpa sua ma al di là delle responsabilità così non è stato e non è
C'è però c'è come diceva l'ovazione norme spazio politico allora politicamente al di là dei meccanismi che crea la diversità legge elettorale del sistema istituzionale
Chiaramente sono due cose quella italiana con la francese completamente diverse e fanno la differenza fra politicamente perché in Italia non
Non c'è
Un un un soggetto che che che possano essere equiparabile
A nome al suo diciamo gruppo tu prima dove non era un partito ma insomma credo che sia corretto ma insomma quello a quel raggruppamento Lia quella cultura quel posizionamento lì che io mi definito liberal riformista
Ma guardi questa è una domanda secondo me è molto difficile perché Renzi aveva secondo me molti punti comuni con nel Marku e viceversa ma c'erano anche differenza importante
Ma come ha creato suo mi suo movimento personale medico mentre Renzi ha cercato di personalizzare il partito democratico
E quindi questa è una differenza importante perché qualsiasi la valutazione dell'azione dei Renzi avuto una resistenza interna permanente all'interno del suo partito c'è un'opposizione durissima
Non c'era solo l'opposizione di centrodestra anche all'opposizione la guerriglia permanente all'interno del suo gruppo
Invece ma come non aveva e questo perché ha creato solo il suo momento personali
Aggiungerei forse un anno dopo un altro argomento che le personalità sono molto diverse non voglio fare in giudizio di di valore però ma Cook a una formazione secondo me muso cerco di usare parole meno
Come dire dolorose Perenzin ma aveva una formazione a una formazione intellettuale
Assolutamente eccezionale anche dei suoi avversari lo riconoscono e uno che è passato da sul cibo non è stato né lo studente lo dico subito ha fatto lena all'esperienza non del lettore di Filosofia
Non mi sembra che il Renzi abbia questa spessore intellettuali questo giocano anche come differenza
Però al di là di questo credo che
Ci sono lezioni con di ovviamente ci sono le onde diverso differenze di sistema politico di legge elettorale eccetera ma possiamo ragionare su diversi elementi
Dà potestà populista da una parte la diffidenza politica il fatto che i partiti tradizionali sono in situazioni molto difficile la nascita e lo sviluppo dei Renzi personali sono trasformazioni comparabile delle nostre democrazie
E credo che c'è un elemento chiave comuni hanno se i due Paesi
E il fatto che la frattura tra quelli che sono solo fondisti e quello che sono coloro egoisti e decisiva assolutamente decisiva e lo vedremo in questa elezione in Francia
Ma così a proposito di questo quando incide come incide la vicenda della guerra e e diciamo le posizioni i flirt passato prossimo più recente con la con Putin da parte dei dei protagonisti della vicenda francese
Ma nel dibattito incide moltissimo mettendo insieme guerra Ucraina Europa il ruolo che ha tenuto
Che questo sia magari dico perché perché ovviamente il a a differenza di quanti per combinare rispondere esponenti del Pd hanno tempi Bari interviste anche in questi giorni
La nuova linea di visione politica dico la nuovissima mia divisa e politica
Copyright Altiero Spinelli Manifesto di Ventotene oggi tra i progressisti belli europeistico e i reati penali conservatori reazionari nazionalisti
Questa è la Laudani
Visione che spaccano z mi chiedermi alcuni anche le scelte sociali le scelte economiche Niscemi Colosio quindi cosa assolutamente è una linea divisoria che sta a completamente riorganizzata liberato nani la politica francese
Perché è vero che a livello locale pubblichiamo socialisti hanno un loro hanno una un loro radicamento mani paragonare l'Africa francese postumo
Donadel milizia sterco sicuramente il partito socialista quella formata nel due mila ventidue così duramente dal pubblico
Nella nazionale stiamo organizzando qualcosa attorno a una collocazione europeista subentrare mondo progressista
E un'estrema resta nazionalista un'estrema un'estrema sinistra pone con delle delle dell'ENI proposte proposte interessanti secondo me col olio per il giorno questo è quello che sta a casa evidente quindi il tema mi alleata DVD o alleata di ora sotto Mario Draghi buoni le pene alleata di Vladimir Bouvier dividono
E non è una o è quello che ha fatto in passato il Quirinale con Mario Draghi
Ed è quello che ha confermato non in maniera esclusiva ma in maniera centrale il rapporto con la Germania quando quest'altra novità di Marco
è uscito data vista esclusivo Francia Germania ecco perché ha avuto il Papa dottrinale ecco perché la paternità di vedo i baltici
E quindi quei da questo punto di vista certamente la guerra e il fatto che non è una Otis sia il leader europeo anche per il ruolo formale dato che i presidenti di turno del Consiglio europea che stava lavorando con Guareschi
E sta si sta contrapponendo uno venendo un dialogo aperto vorrei utile è assolutamente è assolutamente fondamentale gravi perdite molto chiaro lire e le Manacor buone approfondire l'integrazione europea vuole costruire un'Europa sovrana democratica con chi ci sta
Brani di libri coinvolgono gli Stati che voglio approfondire
Marie le Pen vuole una disintegrazione a geometria variabile buona Renzi comica per politica
O lui Ciro da Schengen vuole uscire dalla politica agricola comune dimenticando quanto la Francia a beneficio dell'Europa dice non siamo contributori netto paghiamo di più diamo più soldi all'Europa di quanto l'Europa seta io voglio smettere di pagare quindi ovviamente nascente molto netta e vedete che passiamo impastati dagli agricoltori poi ai giovani fino a annebbiato
Quando però i quanto il direttore si termina andato ma queste secondo me nel primo turno solo in parte
Forse al secondo turno essendo anche la scelta diciamo di rigetto un sequestro anche questi temi diciamo
Della della Francia fuori dalla NATO fuori dalla NATO dentro la NATO può dell'europea agricoli europei alleata di Putin
Ho alleata dell'Italia dalla Germania forse possono o possono giocare un ruolo un ruolo maggiore però è evidente che diciamo la la la contrapposizione acquisirlo approcci politici e visioni del mondo divisioni del mondo
Pasquino Tikriti fa strano che che l'alleato italiano aveva le pene sia Salvini non la Meloni
No la Meloni ha una sua storia politica personale e devo dire proposta direttamente culturale
Che la rende diverso bene la Meloni non è la destra nazionalista alla Merloni una destra di tipo relativamente come ovvio del moderno
Che ha imparato eccolo quali spazi può occupare che ha saputo consigliere il maschilismo dei suoi come dire predecessori erano francamente pessimi adesso si comportò come vicario dice convinto quando lei parla la Meloni ha una visione e non è la visione delle tre la Meloni ha già capito che il socialismo non paga e quindi lo accettò pochissimo
Anzi ha capito che non si può conquistare il potere poi governare contro l'Europa e quindi si sta in qualche modo già posizionando la Meloni probabilmente qualcuno gli ha letto il Manifesto di Ventotene
E mi ha detto che le cose che ha detto giustamente ingordi io mi complimento economica che si ricorda che in un passaggio cruciale del Manifesto di Ventotene ce l'avete voi non è via la ridotta e qualcosa di diverso Passofondo in qualcosa di più duttile in grado di di crescere anche per la sua coerenza
Per la sua bellezza dell'elettorato ed altri Salvini invece un pasticcio le bollette opportunista era un puntino adesso non so per esempio con la ora perché è un po'meno con puntigliosa però Saverio pasticcioni
La vedo unicamente lo dite voi
Hazara quanto incide inciso nel primo turno potrà incidere il ballottaggio il fatto che la pena abbia tentato di darsi una riverniciata moderata diciamo
Con un approccio sia politico che di linguaggio diverso da quello che aveva osato nel passato non ha giocato molto
Assolutamente e direi di questo punto di vista ha vinto cioè lei qui presente una figura dell'estrema destra viso umano e ha uscito a fare dimenticare tanta gente che viene da una famiglia personale
L'antenna
E politicamente dell'estrema destra e quando si legge il suo programma si vede che un programma di estrema destra di questo punto di vista ma con assolutamente ragione assolutamente ma quello che incredibile e che appunto importante dal punto di vista la sua la Lupin che tanta gente non gente che una di estrema destra e una direzione del Sasso cioè lei ha veramente nella grande tradizione dell'estrema destra storica
La fossa o forse la Francia ai francesi quindi questo rimette in causa tutto lo spirito della Repubblica francese e poi non solo vuole cambiare la Costituzione cosa che potrebbe fare giustamente ma senza rispettare le regole e poi appunto alla questa politica o Putin però e lucidità con una comunicazione Nystrøm anarchia con un'ingenuità incredibili di tanti giornalisti che non sanno più niente di conoscenza storica
A fare passare questa idea e poi soprattutto soprattutto
Fatto tutta una campagna incentrata su un argomento centrali totale
Il potere d'acquisto talmente fatto bene che per esempio la guerra di Ucraina non è una motivazione di voto per i francesi la prima motivazione
Il potere d'acquisto ma non solo quando si vede l'indagine vediamo che per i francesi la lotta dei molti considerata come è molto più vicina al loro che Immanuel ma con questo la grande debolezza di qualcuno e l'uomo delle élite per i francesi
Lei ex e riuscita a farsi passare in come una donna del popolo quindi questo a me non mi non di successo per lei invece la sua grande debolezza
E il fatto che quando si fa la domanda lei potrebbe essere questo il tema del pubblica la sua credibilità come capo di Stato crolla totalmente
E questo sicuramente sa della sua debolezza su indennità e questo credo sia anche trasportato come diceva prima Pasquino il problema della Meloni dovesse il centrodestra vince
E a vivere
Infatti dalla Meloni maggioranza all'interno della coalizione di centro nella reazione se la maggioranza incarico mi da allora Giorgia Meloni
è ovvio dico agli angoli Alberigo Gambino a un centrodestra lei deve ricevere l'incarico ma ma sarà il problema è
Non vi dà l'incarico ma poi di di reggere il ruolo
Sulle difficoltà attuazione solo su una cosa
Per quanto riguarda la Francia e abbiamo finito il nostro tempo comunque martedì prossimo quando torniamo qui nella tornano rivelano con Roma
Commetteremo l'esito delle elezioni avendo i risultati a disposizione vi ricordo che domani ci sono i libri con Alessandro Barbano e sabato lavoro Roma sulla comunicazione comma spiegano a parare adesso ringrazio Sandro Gozi Marco Casa e Gianfranco Pasquino di essere stati con noi arrivederci a presto Brasile eccellenti