"Quale bipolarismo per il futuro politico italiano"

Affrontano un tema e in sostanza rappresenta poi il momento clou della festa nazionale del Secolo d'Italia
Perché gli altri comprende si riferiscono ci sono riferite si riferiscono a settori venne precisi quindi a momenti parziali della vita politica economica e sociale della società italiane
Abbiamo affrontato il problema dei trasporti ferroviari ieri sera abbiamo affrontato problema dell'ambiente
Affronteremo domani sera con l'onorevole Poli Bortone ministro dell'Agricoltura il problema l'agricoltura giovedì sera affronteremo il problema dei beni culturale ambientale con il ministro Fisichella venerdì affrontare le prove per l'informazione più che mai attuale Sabato problemi della ripresa economica e questa sera affrontiamo il un tema che non arrivi meglio come dicevo prima a settori precisi ma riguarda il futuro politico di destra nostra vita
Riguarda il futuro politico rispetto non soltanto alla impostazione di ordine elettorale c'è legge elettorale ma principalmente rispetto a quello che possono essere alle aggregazioni future
Della delle forze politiche Italia non a caso con Urso abbiamo pensato al tema verso quale bipolarismo per il futuro politico italiano
è il momento particolarmente delicato momento del cambiamento non ci sono dubbi
Questo tema abbiamo ritenuto
Dovesse essere potesse essere un tema interessante utile per la classe politica italiana e quindi per il dibattito nell'ambito de la festa nazionale perseguita questa sera a presiedere questo coordinare questo dibattito
Abbiamo la massima autorità Persepoli varie nostro direttore Gennaro algebrica ringraziamo l'applauso
Omaggerà quale cedo subito la parola ovviamente pregando presenterà foglio non soltanto Gennaro Malgieri presente che io non ringrazi individualmente che perché il si metteva
Bene io l'amico Gennaro Mazzei
Ringrazio anch'io come è fatto l'amico Guglielmo Rositani ecco questo Sunset
Lo ha fatto l'amico Guglielmo Rositani di partecipanti vi ringrazio anche a nome del giornale del Secolo d'Italia che per la settima per il settimo anno consecutivo
Grazie all'amico Rositani appunto celebra la sua festa nazionale qui a Rieti
L'appuntamento di questo sera credo che sia particolarmente importante importante perché non sfuggirà a nessuno come il mondo politico sia India fibrillazione da un po'di tempo a questa parte credo che lo sarà ancora di più nelle prossime settimane
Non tanto e non soltanto per gli avvenimenti recenti che sono sotto gli occhi di ciascuno dal decreto Biondi alla cena di Arcore tanto per essere tanto per essere chiari
Quando perché le forze politiche tutte le forze politiche stanno cercando stanno cercando dei nuovi equilibri dopo i radicali mutamenti intervenuti in un quadro politico nazionale negli ultimi anni di referente
Alle elezioni politiche e a cavallo naturalmente la riforma del sistema elettorale che ha generato appunto questo vero e proprio terremoto politico questo sconquasso inedito per il sistema politico italiana
Le forze politiche stanno cercando nuovi equilibri perché perché a fronte appunto dei tempi nuovi che s'annunciano cercano una loro consistenza e cercano di darsi anche una certa identità rispetto a loro stesso passato
Domani si apre a Roma il congresso del Partito popolare che dopo la caduta della Democrazia Cristiana
è il primo significativo appuntamento che vede appunto l'ex partito dei cattolici come si chiamava una volta vedere ex partito dei cattolici impegnato non soltanto nella ricerca della sua leadership della nuova leadership del segretario
Quando proprio nella nel cercare una una agibilità politica cercare cioè
Delle intese darsi delle coordinate che possono portarlo ad avvicinarsi a questa o quella parte dello schieramento politico nazionale
Il Partito democratico della sinistra l'ex Partito Comunista che pure ha risentito dello sconquasso non soltanto elettorale di questi ultimi mesi
Dopo aver eletto il segretario il segretario nazionale smentendo i pronostici della BA anzi le indicazioni platealmente le indicazioni della base
Scegliendo appunto Massimo D'Alema si avvia a celebrare il congresso e la consacrazione che dovrebbe essere quello della consacrazione di D'Alema nella prossimo autunno e anche all'interno del polo progressista
Serve un grande dibattito che punta che ruota tutto attorno alla possibilità o meno che il PDS avrà di egemonizzare il Polo appunto della sinistra
E nel Polo delle libertà nel Polo delle Libertà inutile negarlo che quello che ci riguarda più da vicino
Inutile negarlo esistono problemi di rapporti con gli alleati ma non soltanto per quanto riguarda le funzioni di governo o il ruolo del del dei rispettivi partiti all'interno della coalizione problemi nei confronti degli alleati perché perché non si possono eliminare i cosiddetti Problemi
Di identità da parte di ciascun alleato appunto della coalizione governativo quindi di materiale per poter riflettere di argomenti di dibattito ce ne sono ce ne sono abbastanza mi pare
Ed è il caso credo che questa sera si cominci ad affrontare proprio da parte del Polo delle Libertà ma non soltanto da parte del Polo delle Libertà il problema ripeto dei rapporti delle identità in vista della Costituzione in Italia di un bipolarismo non lo so se più o meno perfetto se più o meno imperfetto che superi anche io lo auspico personalmente non so se gli altri amici lo condividono che superi anche e il lettore Vietri partiti ISMU il quadri partiti Isma'su cui ancora imperniato il sistema politico
Se me con noi
Sono a discutere di questi argomenti il dottor Marcello Veneziani e il direttore dell'Italia settimanale un giornale che acquisito negli ultimi anni
Una caratura tale soprattutto per la verve polemica appunto del suo il suo direttore che non ha bisogno di ulteriori sottolineature presentazioni l'onorevole Corrado Peraboni deputato della lega nord
L'onorevole Emidio Novi che dice il presidente del gruppo parlamentare alla Camera di Forza Italia
Il dottor Franco Cangini già direttore del Resto del Carlino condirettore del Giornale di Montanelli direttore del tempo e ora editorialista appunto del quotidiano di piazza Colonna
Il dottor l'onorevole Abbot Adolfo Urso
Vicecoordinatore nazionale di alleanza nazionale e l'onorevole die come si capogruppo del patto sei
Loro dibatteranno credo se ce la facciamo in due giri di interventi in due tornate dibatteranno di questo tema quale bipolarismo per il futuro politico dell'Italia cercando di individuare appunto quei quei quei messi quegli argomenti che possono fungere da base per un dibattito ulteriore che qui delitti inizia ma che credo continuerà nelle settimane e nemici avvenire e do senz'altro la parola all'amico Marcello Veneziani
Beh io ho l'impressione che il ventisette marzo il famoso bipolarismo sia stato una promessa non mantenuta
E nato cioè in in Italia un bipolarismo sporco scorretto
Peloso fondamentalmente finto e cercherò di argomentare le ragioni di questa mia convinzione
Innanzitutto mi sembra che sia in atto nella nostra o quadro politico una sorta di corsa al centro una sorta di Nostalgia del centro che indubbiamente uno dei vizi originari che incrina il carattere stesso del bipolarismo e questo mi sembra un dato su cui occorre in un certo senso riflette una corsa al centro che soprattutto da parte di quei settori che vanno dal centro verso la sinistra si sostanzia in una sorta di Nostalgia non dichiarata della democrazia consociativa
Molti dei sostenitori del bipolarismo fino a sei mesi fa si sono ritrovati oggi nel ruolo di nostalgici della vecchia democrazia consociativa pronti a fustigare ogni tentativo di netta distinzione di ruoli tra maggioranza e opposizione e abbiamo visto persino un editoriale di Giorgio Bocca sull'Espresso in cui si diceva sostanzialmente questo che il centrodestra dovrebbe guardare di più trattare di più con la sinistra cioè tentare ancora una volta di lievitare quella forma di democrazia consociativa che è stato il tratto sapiente in negativo della Prima Repubblica italiana
La sensazione quindi di una bipolarismo scorretto e alimentata anche da altri fattori che mi sembra importante sottolinea un altro fattore e questo in un bipolarismo sano e corretto
Un popolo riconosce legittimità all'altro polo fino in fondo c'è riconoscendo il ruolo alternativo tra l'altro polo
Qui non siamo ancora arrivati a questo non c'è ancora un riconoscimento della legittimità dell'altro polo di esercitare in questo caso il ruolo di maggioranza di governo ogni tentativo e onnipresenza ogni intervento ogni incidenza della del Polo delle Libertà viene sempre tradotto in termini di delegittimazione politica cioè non viene riconosciuta legittimazione politica a questa forza
Vi faccio due esempi opposti e speculari ogni volta che il Polo delle libertà propone di ridisegnare le regole del gioco o di rinnovare gli assetti come si fa noir regolare democrazia fondata sul ricambio
Avviene subito una forma di reazione
Non è una reazione corretta e coerente nell'ambito di un bipolarismo è una reazione del tipo si sta creando una forma autoritaria una specie di golpe sottotraccia cioè quindi subito l'invocazione alla delegittimazione dell'avversario visto come non democratico viceversa quando questo Polo anziché proporre il cambiamento delle regole propone la conservazione delle regole degli assetti precedenti ecco subito venir fuori la battaglia sul tipo di quella di Forza ladri cioè ecco il popolo delle libertà che non è altro che la continuità con il vecchio regime quindi il soggetto e l'interlocutore diretto e immediato per il Polo delle libertà non è un altro polo politico ma il polo giudiziario il partito dei giudici
Insomma in altri termini non è possibile uscire da questa alternativa
Il bipolarismo non viene riconosciuto perché non viene riconosciuta l'avversario la legittimità democratica di esercitare fino in fondo la sua diversità il suo diverso ruolo questo mi sembra un dato molto importante per dimostrare come di sia sostanzialmente una atipicità nella comprensione del bipolarismo in Italia
Direi che la la incomprensione e sia derivata soprattutto da questo c'è un una parte un popolo tra i due che pensa già in termini di Seconda Repubblica e c'è un polo che viceversa ritiene di stare ancora nella Prima Repubblica e di esercitare ancora un ruolo relativo alla prima rete quindi c'è una un totale discrasia tra due velocità diverse velocità diverse che non rendono la democrazia compiuta è una democrazia incompiuta perché parlano due linguaggi diversi e siamo ancora alla vecchia pregiudiziale che già aveva reso imperfetto il precedente bipolarismo in base a alla quale l'altro polo non è legittimato a governare
E quindi siamo sempre inviluppo nati in questa terra
Dobbiamo anche dire che il bipolarismo e imperfetto in questa fase anche per ragioni diciamo di tipo tematico e culturale se infatti andiamo a vedere non si tratta di una contrapposizione tra un polo
Che soldi Behrami liberista e dall'altra parte un polo statalista
C'è una componente liberale liberista è stata vista all'interno di un l'uno e dell'altro polo cioè insomma una trasversalità di posizioni per cui è possibile vedere
Come abbiamo visto il ventisette marzo la presenza di Visentini e Bertinotti insieme da una parte o dall'altra parte vedere il liberismo perché Sordi di minuti
Convivere con un una certa idea di socialità che invece che era presente in molti settori dell'Alleanza Nazionale
Evidentemente non c'è questa contrapposizione netta di polli nel senso di una destra
Liberale di una sinistra statalista spesso avviene anche il contrario quindi tutto sommato il bipolarismo è ancora di là da da venire ancora un bipolarismo da disegnare
Probabilmente c'è anche un altro fattore che dobbiamo valutare il bipolarismo per essere compiuto ha necessità di essere completato non solo nella sua riforma elettorale ma va anche concepito
Nella sua riforma istituzionale e politica ovvero finora ci siamo fermati a metà strada non si è creato e altri insieme la legge maggioritaria anche quella necessaria radicale trasformazione
Nel sistema istituzionale attraverso un patto diretto e fiduciario di responsabilità tra elettori e capo dell'esecutivo che può essere appunto il capo del governo ma anche il Presidente della Repubblica
Un sistema maggioritario ha necessità per perfezionarsi e per dar luogo a un vero bipolarismo maturo e compiuto di arrivare proprio a questa differenziazione di ruoli cioè da una parte appunto un po'una un un leader e dall'altra il suo antagonista che si confrontano attraverso un sistema di elezione diretta del capo dell'esecutivo ciò che non è ancora avvenuto probabilmente il bipolarismo prossimo venturo dovrà anche ridisegnare i suoi confini
Ad esempio noi siamo convinti che il bipolarismo prossimo venturo debba necessariamente transitare attraverso categorie che attualmente sono inusuali che sono ormai desueti e che sono comunque inutilizzate probabilmente il prossimo bipolarismo
Sì Concert era su tematiche che attualmente non sono considerate abbastanza io vorrei richiamare ad esempio la lettura che fa che ha fatto negli Stati Uniti un sociologo recentemente scomparso che era Christopher las il quale sosteneva che la vera contrapposizione non è più oggi tra conservatori e progressisti o tra moderati da una parte e diciamo e radicali dall'altra ma tra populisti e liberali ove per populisti si intende
Un tipo di forza che trae ai legittimazione attraverso un sistema di democrazia plebiscitaria e dall'altra parte invece i liberali sono tendenzialmente progressisti ma sono tendenzialmente ancorati a un sistema di democrazia parlamentare formale
Quindi non una democrazia presidenziale probabilmente si dovranno ridisegnare gli assetti
Della nostra democrazia in questi termini ma ancora viaggiamo con grandissimo ritardo
Leggiamo con grande ritardo proprio perché non abbiamo ancora concepito questo salto di qualità e viviamo ancora della demonizzazione reciproca anche se dovrei dire non solo reciproche in questo caso è più sbilanciata
Da parte dell'opposizione nei riguardi della della maggioranza una e demonizzazione preconcetta precostituita dell'avversario
E poi dobbiamo aggiungere anche un'altra caratteristica particolare che rende anomalo il nostro bipolarismo e cioè a fronte di una divisione dell'Italia in due blocchi che elettoralmente sono stati cospicui
Che quindi sono rappresentativa mente
Davvero il quadro la configurazione di una mezza Italia da una parte una mezza Italia dall'altra la società civile e soprattutto i luoghi importanti del potere editoriale e culturale
Multimediale della società civile sono ancora fortemente sbilanciati in un senso cioè il bipolarismo è ancora zoppo a livello proprio di Società Civile a livello di di mass media alla a livello di grande industria culturale
Non c'è ancora una rappresentazione coerente e venne come avvenne articolata a livello di due schieramenti contrapposti tra un polo
Tutti con qualche approssimazione definiamo di destra è un polo che con altrettanta approssimazione definiamo di sinistra
Oggi noi vediamo l'informazione pubblica e privata che per otto decimi o per nove decimi addirittura schierata tutta da una parte e quindi è un bipolarismo sciancato è un bipolarismo che rischia di essere anche un po'omosessuale cioè nel senso che un bipolarismo che è una è una sinistra che praticamente si inviluppo nel suo centro e che riconosce al centro legittimazione ma non va oltre al centro
è un bipolarismo che vive ancora di questo complesso dell'arto fantasma che è rappresentato dalla destra invece un sano bipolarismo
è formato proprio sulla caratterizzazione di due differenti forze che riconoscono la loro diversità e che proprio perché sono diverse riescono a esprimere meglio la dialettica democratica in questa fase invece la dialettica democratica e compromessa dalla istigazione continua a vedersi tutti al centro
E questo è il grande pericolo che il bipolarismo finisca male finisca in una forma appunto di Nuova democrazia consociativa e proprio il grande pericolo e quello e per ridisegnare
Il bipolarismo bisogna fare quel grande salto di qualità cui facevo prima riferimento cioè il passaggio dalla semplice legge maggioritaria alla grande riforma istituzionale che riconosca una grande contrapposizione netta di ruoli tra una forza e l'altra forza io mi fermo qui
Mi pare veneziani abbia messo abbia messo molta carne al fuoco riconoscendogli o sono senz'altro d'accordo con lui che il bipolarismo e il bipolarismo è di là da venire
Su questo tema vorrei che vorremmo sentire tutti l'opinione dell'onorevole Corrado Peraboni dopo che si è bevuto un goccio d'acqua
Il sistema davvero sbilanciato cioè il suo bipolarismo così sciancato come dice Veneziani
Vorrei domandare se qualcuno si sente di contraddire quello che ha detto Marcello Veneziani cioè se qualcuno si sente di contraddire il fatto che oggi imputò la risma imperfetto sciancato
E zoppo come è stato definito efficacemente
No nessuno penso possano e gare un'evidenza così così palese
Quello però che non si può condividere forse non tanto nelle affermazioni fatte da Marcello Veneziani ma da tanti osservatori più o meno imparziali in questo nostro Paese
è la meraviglia di questo fatto o meglio ancora deprecare questo fatto come un avvenimento che ha costituisce un tradimento di quello che era stato promesso in campagna elettorale
Il bipolarismo imperfetto ma imperfetto oserei dire in modo inevitabile in modo inevitabile perché occorre pensare quello che c'era fino non dico a qualche decennio fa o qualche anno fa ma qualche mese fa
Eravamo in presenza del nostro Paese
Di un sistema elettorale proporzionale la frammentazione delle forze politiche di una confusione di ruoli anche di personalità
Tali per cui era assolutamente impensabile
Che potesse bastare un solo passaggio elettorale per poter giungere a un cambiamento radicali delle forze in campo quindi per poter giungere a un bipartitismo non si può pensare che semplicemente cambiando la legge elettorale è semplicemente andando a votare si creino queste due questi due blocchi più o meno omogenei
Nella nostra società e che se questo era già difficilmente prevedibili
Immaginate cosa voleva dire introdurre un sistema maggioritario come quello introdotto il nostro Paese salvaguardando la quota di proporzionale
Cioè salvaguardando esattamente quella quota di sistema elettorale che impedisce la formazione di un sistema bipolare e bipartitico quindi ci sono state delle degli accadimenti delle innovazioni il nostro Paese che hanno reso inevitabile questo
Questo ripartiti Isma'il perfetto se poi consideriamo anche il fatto che moltissimi dei protagonisti politici
Di questa fase storica guardando sia a destra
Come quello che è successo al Movimento Sociale diventato gran parte Alleanza Nazionale quello che è successo sinistre al centro e che in parte è successo e sta succedendo anche nella lega cioè il fatto che c'è un mutamento
Di personalità delle quasi anche un mutamento genetico era inevitabile che la situazione fosse sicuramente non chiara con un sistema bipolare richiederebbe e allora
Per poter dire quale bipolarismo può essere auspicato atteso nel nostro Paese occorre prima capire quale bipolarismo da quale tipo di di Pola Rismondo e partiamo cioè quello in cui ci troviamo oggi è un bipolarismo
Abbastanza forzato quello che è successo
è stato un voler cercare da parte di più forze quegli elementi che sono ritenuti comuni che sono ritenuti in qualche modo capaci di aggregare queste forze e invero si è spesso dovuto lasciare da parte altri aspetti
Qui può darsi che un deputato da maggioranza un debba fare queste considerazioni ma alcuni tratti di genericità nel programma di governo illustrato da questo presidente del Consiglio sottoscritto da tutti noi parlamentare di maggioranza nei testimoni più evidente dicevo
Alcuni tratti fondamentali
Di programmi di punti anche biologici concreti che dovranno essere affrontati sono stati appunto lasciati in qualche modo non dico indefiniti ma non approfonditi proprio perché c'era questa necessità di ritratti di rintracciare dei tratti comuni
E allora
La chiave di volta della costruzione del nuovo bipolarismo
Che penso sia nei fatti
Dovrà essere nei fatti
Sarà un punto fondamentale che ancora una volta la caratteristica propria del nostro Paese e di questo momento
E cioè il fatto che il cambiamento politico che c'è stato non è un cambiamento
Tradizionale nel senso di un'alternanza di forze politiche
La Repubblica che abbiamo ereditato è una repubblica da rifondare dalle sue fondamenta e cioè giustamente Marcello Veneziani diceva
Era
Un passaggio non ancora attuato ma che dovrà essere fatto quello del cambiamento istituzionale
Che non deve però risolversi solamente in un diverso modello di elezione
Del del potere esecutivo o in un diverso modello di elezione del potere legislativo quello che dovrà essere fatto nei prossimi anni costituiranno effettivamente la linea di demarcazione o di qua o di là come efficacemente diceva anche oggi nella sua fantasiose intervista Guareschi Montanelli sulla Voce
Questa questa suddivisione netta ci sarà quando questa maggioranza ma non solo questa maggioranza diciamo questo Paese si troverà ad affrontare in concreto le riforme istituzionali cioè la forma dello Stato che italiani vorranno dare a questo Paese
Ecco perché
Dicevo ci sono stati dei momenti di cui alcuni punti sono stati annacquati in questo bipolarismo pensiamo alle riforme istituzionali
è stato un atto di fiducia la costruzione di questo bipolarismo imperfetto ha richiesto anche un enorme attore sforzo di fiducia fra le varie parti pensate che fino a qualche mese fa ci troviamo di fronte a forze che da un lato certo estremizzando io sto ora esponendo forse delle posizioni che non costituivano quelli ufficiali oppure quelle così predominanti ma che comunque servono a esasperare le le le caratteristiche per meglio comprenderne dicevo ci troviamo di fronte da un lato a una forza politica nuova
Che tutto sommato ancora molti spazi ideali al proprio interno da riempire perché diciamo forse alla partenza al di là di importanti importanti principi non aveva ancora una costruzione una visione totale dello Stato da rifondare ci troviamo di fronte d'altra parte a forze che magari uno rivendicava la possibilità di dividere l'Italia in tre
E l'altro rivendicava magari la modifica dei confini per salvaguardare l'italianità di alcune zone un'esasperazione magari di un nazionalismo da una parte una denigrazione all'eccesso dall'altra ecco immaginate
Quale sforzo di fiducia debba essere stato fatto da parte dei protagonisti di questo polo ma la stessa cosa può dirsi in un polo in cui trovammo di fronte persone che chiedevano a gran voce la privatizzazione dell'ENEL e persone che a gran voce chiedevano la nazionalizzazione di altre imprese importanti come quelli di Rifondazione Comunista uno sforzo in cui si è dovuto ricercare un tratto comune
Affidandosi nera volontà dico estremizzare il PRIE propria identità nella gestione di governo e questo è quello che ha dato luogo a questo bipartitismo
Domani
Domani
Innanzitutto è molto difficile fare previsioni
Alleanza nazionale costituisce proprio ai miei occhi
L'esempio di quanto sia imprevedibile la politica e per gli anni in questi mesi negli ultimi dodici mesi deve che a mio tra quattro volte lo scenario si è completamente ribaltato io l'immagine fissa che mi fa muovere con estrema cautela nel fare previsioni nella politica italiana
Ed è un'immagine legata agli ultimissimi giorni
Della legislatura scorsa gli ultimi mesi erano prima delle delle vacanze estive ed è l'immagine dei deputati di Alleanza Nazionale allora era Movimento Sociale
Che mentre veniva votata la legge maggioritaria veniva fatto l'ultimo voto
Abbiamo fatto una manifestazione di protesta in aula molto calorosa
E mi ricordo che mentre guardavo i colleghi Tatarella la Russa Berselli tutti tutti i colleghi di del movimento sociale pensavo
Che dopo tanti anni di battaglia parlamentare con questo sistema elettorale nuovo che avevamo in quel momento votato guardavo e pensavo che sarei stato io
Uno degli ultimi deputati e vedere presente un parlamentare del movimento sociale di Alleanza Nazionale
Nel Parlamento italiano perché stando la situazione politica che c'era all'epoca sembrava che un sistema maggioritario dovesse far scomparire del tutto i deputati di Alleanza nazionale del movimento sociale
Questo per dire quanto sia era quindi non c'era ancora la possibilità non si sapeva che sarebbe venuto Berlusconi che ci sarebbe stata la Costituzione del Polo delle Libertà
A me o tre o quattro volte gli ultimi dodici mesi è successo tutto questo stando quindi il fatto che va preso ogni forma di previsione con il beneficio d'inventario
Diretti
Quello che
Sarà il bipartitismo definitivo nascerà secondo me dopo la prima fase delle riforme istituzionali
Oggi non sapremo quale sarà la forma del nostro Paese non sapremo quale sarà il ruolo dato le realtà territoriali regionali o macro regionali non sappiamo come sarà la forma di elezione dell'esecutivo appare estremamente improbabile oggi
Dire quale forma di bipartitismo ci sarà però alcuni punti fissi secondo me ci sono e cioè che l'attuale confusione verrà meno il momento ben preciso
Oggi di citavo prima quella intervista di Montanelli a Guareschi nel mondo dei più in cui diceva io non mi dite ai vostri tempi perché quando io ero sulla terra
Camminando per strada incontrando interna Ricciuto immediatamente Luís capiva da che parte stavo io e il cattivo da che parte stava a lui
Oggi questo non è più possibile
E non è più possibile anche perché ci siamo resi conto in molte occasioni guardando anche risultati elettorali parliamoci chiaro non è possibile che in tutta la Lombardia deputati del Polo della Libertà fossero i più bravi dei deputati progressisti e in Emilia Romagna in Toscana tutti i deputati più bravi fossero i candidati più bravi fossero quelli progressisti
Ben poco è stato acquisito da elettorato del sistema maggioritario sotto profilo della conoscenza del candidato
Questo vuol dire che ancora molto hanno pesato gli schieramenti e allora oggi probabilmente il voto più che sul candidato
è stato dato anche il nome nel segno di un esigenza di cambiamento di governabilità ecco perché fosse stato premiato Forza Italia
Forse anche più di quanto anzi sicuramente per quanto riguarda la lega ma spesso anche per quanto riguarda Leanza azionare nel momento in cui c'è stato l'abbandono di un sistema probabilmente le nostre forze erano state viste
No
Io l'ho l'unico contatto che ho avuto è stata una lettera in cui mi ricordava causato la tu voti di Forza Italia questo è l'unico rapporto che ha avuto purtroppo mio collegio è il collegio con record di voti a Forza Italia quindi non ha avuto il coraggio di
E dicevo
In questo caso
Potrebbe essere
Serata nel conclude brevetti concludo il concetto il concetto è che
Essendo essendo oggi votato si essendosi votato oggi spesso sulla esigenza della governabilità
E spesso poco sotto profilo gli ideali ci sarà un momento in cui acquisita la governabilità cioè questo Paese ha bisogno oggi di di veder confermato che si può governare anche senza democrazia cristiana
Molti non lo ritenevano possibile una volta dimostrato da parte del Ponto libertà che questo Paese può stare nel novero dei Paesi democratici civili
E capaci di progredire economicamente anche senza i vecchi partiti allora torneranno di importanza agli ideali e qui ci sarà il rimescolamento probabilmente nipponica in questo momento
E qui verranno allora ancora ad acquisire importanza di ideali quelli che magari oggi
Questa confusione non si capisce bene chi più chi più di qua chi più idea oggi magari sono poche Antonacci e ci siamo dei concetti chiave uno è stato citato
Il rapporto fra il cittadino e lo Stato
Panebianco mi pare sul Corriere della Sera di qualche settimane fa evidenziava una nota che può darsi che sia meramente letterale o di costume e cioè il fatto che quando si parla di statalismo o liberismo non bisogna stare in astratto ma scendere nelle cose concrete nel modo di governare eccitava
Un fatto culturale e cioè che nel nostro Paese se leggiamo un qualsiasi giornale un qualsiasi libro le troviamo la parola cittadina scritta con la c minuscola e troviamo la parola Stato scritta con l'iniziale maiuscola
E citava il fatto che leggendo Friedman leggendo
La tradizione liberista altri anche leggendo semplice giornale
Anglo sassone trovammo invertito questo rapporto è con uno dei principi ad esempio al di là di quelle riforme istituzionali come il federalismo
Su cui si fonderà il nuovo bipolarismo che potrà anche diventare allora bipartitismo sarà il modo di concepire il rapporto tra il cittadino e le istituzioni e cioè fra chi vedrà il cittadino con la C maiuscola chi opera come ci minuscolo
Ringrazio l'onorevole Peraboni mi permetto di suggerire agli amici di essere un po'più brevi ma dare che possono fare anche un altro giro di interventi perché se no si sopisce tutto in delle piccole mini conferenze
Allora visto che si va insomma almeno da quello che è stato fin qui detto io non esito a credere che sia in questo senso il movimento politico verso un bipolarismo più o meno perfetto più o meno imperfetto onorevole Masi che ne facciamo del centro
Qualche dubbio
No io penso che siamo di fronte a una cosa ma che appare che traspare dalle parole degli interventi fatti e traspare soprattutto dalla fase dalla gente cioè una grande incertezza confusione un po'di sconcerto cioè quello che sta avvenendo in Italia
Dopo le elezioni dove di fatto si era consacrato in questa falsa illusione del di qua o di là che esistevano due poli omogenei e che comunque uno di questi andava governare governava bene
Questo ormai è in crisi cioè questo è un dato che non rilevo io lo rilevano ormai tutti lo rileva il fatto che si faccia una tavola rotonda con questa che giustissima poi dirò il perché e giusti semmai la realtà
E che quello che un po'fittiziamente tutti quanti tutti quanti compreso anche chi non ci credeva in un certo senso perché poi noi avendo fatto il movimento referendario siamo per la bipolarità azione del sistema quindi non abbiamo nessun problema in tal senso le condizioni politiche secondo noi
Quando sono nati in campagna elettorale ci facevano pensare che oggi s'sembra che non abbiamo ragione che le Coop che le coalizioni elettorali che si formavano tali erano c'erano coalizioni contraddittorio al proprio interno
E le contraddizioni son venute fuori sia a destra che a sinistra
Le contraddizioni nascono noi siamo in una fase io credo che tutti siamo convinti qui che semina fase completa di transizione cioè non è che sia abbiamo siamo al stia è un processo che sta iniziato io ho fatto cadere
La giunta a Milano la giunta Borghini anche se Borghi una bravissima persona in sé ma perché ogni giorno ci arrestavano un un assessore cioè stavano un consigliere cioè una vita l'infame adesso anche sul piano psicologico l'abbiamo fatta cadere perché sentivamo il momento di cambiare chi l'ha fatta io l'ho fatta cadere insieme adesso senatore
Il l'amico De Corato cioè voglio dire nel senso che abbiamo unito delle cose che non erano omogeneamente insieme ma su un piano concreto di un come dire di un cambio del sistema l'abbiamo fatto
Ecco siamo in una fase di transizione di una anche di una rivoluzione sostanzialmente pacifica che in una ancora mostrato sangue ma che non è finita
E se voi pensate all'effetto del decreto Biondi fa capire che questa che questa transizione che questa rivoluzione non è ancora terminata
Cioè l'Italia non è ancora a posto perché i suoi centri di potere sono ancora completamente coro questo è un dato che è sotto gli occhi di tutti oggi parte sta partendo la la la dopo ho come dire la parte la guerra la partitocrazia fatto la magistratura oggi siamo di fronte al fenomeno non più degli imprenditori ma della guardia di finanza cioè un centro un centro di controllo dello Stato che in effetti era un centro che chiedeva il pizzo sostanzialmente e io credo che ci sarà una terza fase che sarà quella del dei vertici della burocrazia per questo Paese non funziona perché non funziona la testa di questo Paese
Allora questa è la fase in cui noi siamo in questa fase chiudersi improvvisamente che tutto fosse a posto perché Pio Luisa bianco con una bella trasmissione o brutta a seconda del ha detto di qua o di là io nei conservatori fa abbia fatto un insieme voglio dire
Abbiamo fatto uno scontro televisivo per ma per cosa è avvenuto è venuto che due coalizioni elettorale sono collegate in una c'è una persona bravissima nel vendere il prodotto ha costruito un prodotto ha detto cari italiani
Qui anticomunismo comunismo sta morendo lo sapete tutti come sta morendo il fascismo fortunatamente quindi voglio dire questi estremismi sono sotterrati ovviamente dei muri io spero che vengono sotterrati definitivamente
Ha detto qui cessi dove siamo l'anticomunismo grande ottimismo un milione di posti di lavoro tasse al trenta per cento così corretto detto al trentatré per cento però di fatto ha detto con me grande ripresa
E poi cos'è accaduto
Io sono l'opposizione sono l'avete capito in Parlamento
Cos'è accaduto sostanzialmente il decreto RAI che la vendetta numero uno di Berlusconi
Secondo è accaduto il decreto Biondi adesso perché mi il perché terzo che il condono edilizio io non vorrei adesso andare a fare i anche sulle sulle case di Berlusconi non arrivo a tanto perché mi sembrerebbe alcuna cattiveria inutile
Però sostanzialmente quello che devono essere i migliori posti lavoro il risanamento della finanza pubblica il risanamento di un Paese che ha due milioni di miliardi
Lei ha trentadue milioni che ha detto la Banca d'Italia ieri di debito e non lo sa ma trentadue milioni di debito anche lei anche lei anche lei cioè gli italiani in anch'uno che nasce trentadue milioni di debito non fatti da me voglio dire pene per ecco se adesso arriviamo su questo punto chi li ha fatti
Allora c'erano due domande che venivano fuori mi sembra dal dagli interventi precedenti
Uno
Non parlo della sinistra perché la gioiosa macchina da guerra
L'abbiamo derisa tutti si è frantumato orribilmente quindi non perdo troppo tempo
Velocissimamente ancora
E legittima questa coalizione in questo momento quella di governo in termini di omogeneità politica secondo me la legittimità non ce l'ha per le ragioni che ho detto
Non c'era perché non ha un programma comune a un mese avuto un messaggio elettorale forte non ha un programma comune
E quindi se non cadrà su altre cose cadrà sull'impossibilità di effettuare quel programma
Dall'altra parte
Abbiamo e qui lo dico la domanda era posta me in questi termini il centro il centro elettorali al momento elettorale cioè al momento del delle lezioni
Ha preferito rimanere supposizioni chiaramente di Pete difficilissime difficilissima da dimostrare difficilissime da spiegare difficilissime da far capire in questa bipolarità azione che c'era però oggi in questa scomposizione che sta avvenendo ancora nelle forze politiche noi stiamo vedendo una grande attrazione verso il centro
Non un centro statico però e qui è il punto che poi dicono non c'entro immobile come poteva essere la democrazia cristiana di un tempo ma un centro che sceglie
C'è un centro che si forma un centro che esiste come momento di di moderazione e di equilibrio all'interno del sistema politico e che poi condizione attraendo la destra o la sinistra
Di conseguenza la funzione del centro io dico lo dico con uno slogan il centro sta rinascendo
Volenti o nolenti il centro c'è no non rinnega rieccoli non è in quel senso lì c'è arriva e poi arrivo a a a toccare il punto del bipolarismo
Arrivano ritorniamo ma ritorniamo non per occupare una posizione statica politica ma per fare un'operazione di di polarizzazione però ci sono alcune condizioni per l'Abi polarizzazione e dico velocemente
Innanzitutto completamento della riforma
E questo l'abbiamo sempre detto Benito al movimento referendario è stata nostra battaglia non la vogliamo la vogliamo collezioni diretta del premier perché l'elezione diretta del premier perché indica immediatamente cioè chi vota
Identifica subito nella persona che poi lo lo governerà la persona che sceglie
Noi la vediamo col doppio turno perché il doppio turno perché le identità all'interno del sistema partitico italiano non sono ancora terminate
Quindi necessaria una fase in cui queste identità prima di stemperarsi in un bipartitismo devono passare attraverso un un periodo in cui il doppio turno facilità
Facilità aiuta tra l'altro una posizione più diciamo meno estremi Zatta Mino polarizzata
Secondo punto
Beh forse anche omosessuale non so oppure Ars non ho mai provato per poco sto non ho mai non mi son mai sentito tale pro-capite il tuo concetto del della viluppo amento
Terzo punto o secondo me ricordo più
Quello dell'informazione perché sulla battaglia dell'informazione io credo e qui penso che siamo tutti quanti convinti non tanto per togliere una rete a Berlusconi di cui non ci frega niente ma di fatto la informazione
In uno Stato moderno e in maniera moderna diventa il quarto potere quindi va regolato va organizzato ci devono essere degli organi di garanzia terzi
Ci deve essere una forma pluralistica
Di informazione e questo un punto irrinunciabile
Terzo punto
La revisione delle regole parlamentari
Perché il Parlamento è organizzato ancora sul sistema proporzionale
Quindi non segue la logica del bipolarismo che a cui vogliamo tendere ma dobbiamo necessariamente cominciare a cambiare parlo del Regolamento della Camera ma è sostanziale
Cambiare i regolamenti in modo tale da favorire la decisione
La delegificazione togliere al Parlamento una serie di leggi inutili restiamo in Aula
Mattine a votare non sappiamo neanche che cosa lo dico sinceramente perché decreti su decreti che potrebbero fare meglio delle commissioni che gli studi non più appropriatamente edili e e li fanno legge loro stesse
Senza bisogno di avere seicentotrenta persone che Schicchi schiaccia un bottone soltanto a seconda dei capigruppo come l'anno come gli hanno impostati
Questo è it soli punti suole poi ne possiamo parlare e meglio sui poteri ultima cosa e chiudo la funzione della destra
Allora
Qui quello che è avvenuto nella trasformazione dell'Ente nazionale è una cosa molto interessante che le guardiamo con grande
La guardiamo con grande tensione perché va per lo sviluppo della democrazia e del bipolarismo in Italia quindi è un un fenomeno politico sulla quale non ci può non essere attenzione
Però il concetto entro subito su su dei concetti di destra
Noi vorremmo che la destra italiana
Fosse una destra rigorosa possono in economia fosse una destra conservatrice nel vero senso della parola
Posso una destra che desse come dire serietà e legittimità a questo popolo io credo che quanto sta facendo Alleanza Nazionale
Sono degli sforzi per arrivare a questo punto non so se capisco esattamente la vostra evoluzione ma oggettivamente a mi sembra in questo in questi termini e chiaro
Che questo tipo di destra deve dare un taglio netto a mio avviso con la destra ostaggi
E questo che c'è ancora che c'è ancora e su questo chiaramente è un problema posto non mio ma è un problema io credo dell'Italia grazie
Ringrazio l'onorevole Masi io vorrei però sapere dall'onorevole Masino anche dall'onorevole Segni e questa destra che cos'altro deve fare cioè il tetto e dobbiamo farci frustare astanti cioè diteci voi basta che ce lo fa per sapere ma accontentiamo già ridicola la pretesa di dire agli altri ciò che devono essere e assolutamente insostenibile quello di non accontentarsi mai tenne i conti con il passato e non abbiamo bisogno ma questo mi scusi se gli otto presso il moderatore non prendo parte ma come si fa io vide appunto ecco l'omosessualità non è mai appartenuta neppure ideologicamente e dico Roma per carità
Dico questo
Ma
Ma dico sull'orchestra dico solo questo
Insomma noi non abbiamo fatto come si chiedeva da più parti una nostra Babe Godesberg perché la reputava amo assolutamente non in linea neppure con il nostro stile politico il nostro modo d'essere
C'è stata credo una evoluzione che non è cominciata con Alleanza nazionale con due mesi fa a tre mesi fa sei mesi fa ma credo che un'evoluzione che è cominciata da tantissimo tempo fa
E chi ha subito degli affinamenti
Per cui parlare anche oggi si apre una destra conservatrice piuttosto che una destra tradizionalista piuttosto che una destra nazional popolari o qualcosa questo gene ma sono tutti i concetti che a mio modestissimo modo di vedere attendono ad una visione della politica
Che credo piuttosto superata sono degli schematismi che non hanno più senso
Noi siamo quello che siamo sulla base di un programma che offriamo la gente poi nostalgico non nostalgico non lo so che si sono sono cose sono definizione eccetera come e chiudo dire chiedendo una spiegazione Pasqual magari al secondo turno melata
All'onorevole Nasi
Che è una parola proposito di un adeguamento dei regolamenti parlamentari alla mutata situazione diciamo così maggioritaria
Della del quadro politico Benazzo quando la la quando questo sì quando questa maggioranza quanto questa maggioranza ha cercato di prendersi tutto alla Camera e al Senato
Presidenze di commissione senza coinvolgere nemmeno nelle cosiddette commissioni di garanzia no le opposizioni dai militari che proprio l'onorevole Segni sia venuto su come
Come abbastanza arrabbiato dice ma come come no
Questo mi mi costa dire ma questi non hanno sono i soliti antidemocratiche sì non badano nulla prendono tutto evocando una sorta di spoil system che l'Italia peraltro è molto lontano dall'essere la comunque anzi ha prodotto la metto come sottolineatura così se ricorda bene allora a questo punto do la parola all'onorevole Emidio Novi che sicuramente avrà qualcosa da dire a proposito l'ho capito
Beh io
Io penso che il discorso Di Masi è vecchio come il cucco
In Italia saranno è vecchio come il cucco
Sì sì in Italia questo discorso nati noi questo italiane non evitare questo discorso ce lo sentiamo ripetere
Corse da un secolo e mezzo e però Marcello
Cioè prima
Il tuo discorso
Era quello del connubio poiché trasformismo eppure del consociativismo
E cioè in Italia insistito sempre questa tradizione politica
Cioè quello del mettere insieme interessi strani
E quella invece deve dividersi
In Italia non dimentichiamo c'è stato Crispi e così è stato Giolitti
In Italia non dimentichiamolo
In Italia in Italia non dimentichiamolo
Spaventa e c'è stata anche la destra dei consorti toscani
Per esempio la destra
Di
Della voce e di Montanelli e quella dei consorti toscani
Che nulla ha a che vedere con la grande tradizione di peggio di Prezzolini e della voce
Perché i tra i tanti furti a qui assistiamo in questo periodo cioè il furto di una grande tradizione di Prezzolini la testata della voce da parte di un uomo che ha toccato gli italiani
Per vent'anni a turarsi il naso e a votare Democrazia Cristiana
Quindi diciamo questo
Diciamo diciamo poi che il tuo
Il tuo scenario politico che cosa
Il
Chiusura sicché Park del mio craxismo
Cioè voi che cosa fate
Voi mi ponete come Ichino Dida i Chigi celtica di tacco del bipolarismo del bipolarismo vi mettete lì al centro
Dimettetevi al centro Estate via decidere se alleati con la destra o con la sinistra
Sfruttando appunto questa rendita di posizione
E penso che in questo vedo probabilmente
Certi eventi di questi giorni di questi ore possono anche alimentare
Di questo illusione
Ma la storia la storia farà giustizia di questa illusione
In realtà quale
Diciamo l'anno maniglia del caso italiano
Allora l'anomalia del caso italiano non è il bipartitismo imperfetto
All'umanità del caso italiano
E il bipartitismo protetto e protetto da chi
Questo guardate un Paese
In un certo senso a sovranità limitata per quanto riguarda la classe politica
Perché e mi meraviglio nessuno finora ha parlato del convitato di pietra della politica italiana
Che è la magistratura
In questo Paese che cosa si stia
Assistiamo che
Un gruppo di funzionari dello Stato che amministriamo la giustizia
Si arricchisce
Si arricchisce
Ad arbitro
Delle scelte politiche della decisione politica
Certe
Certo certo certo certo
Allora io vorrei anche che seriamente affrontassimo e quelli il la questa grande questione storica di Tangentopoli
Perché chi ha fatto per trent'anni la guardia al bidone di spazzatura della Tangentopoli di Milano che lancia in da Prodi ma di Napoli dell'Atac dopo di Palermo e chi frequentava
L'anticamera di Craxi
Per ottenere promozioni
E per il acquisite il controllo
Delle procure della Repubblica lo sapremo fra qualche mese
Delle procure della Repubblica
Allora penso che queste persone non hanno i titoli morali perché in Italia c'è stato anche chi ha fatto opposizione in questo Paese trenta e venti anni fa e se preso le pistolettate impronte e non lo dovete dimenticare quest'
Quindi chi si è legittimato politicamente politicamente
Polemicamente
Militando in Comunione e liberazione degli anni Settanta ogni tanto anche a destra negli anni settanta evitando anche lista decidere socialismo riformista negli anni settanta
Ha il diritto ha il diritto di giudicare anche i giudici
Perché è strano
è strano
Che queste inchieste
Nascono a Milano
E si fermano a Bologna ed è strano che queste inchieste nascono a Napoli essi firmano
A nord di Roma ed è strano che queste inchieste guarda un po'sugli appalti non nascono proprio a Palermo
E allora allora e non possiamo far finta di non capire
Non possiamo far finta di non sapere
Non possiamo far finta di non sapere che la magistratura napoletana da un anno e mezzo dico da un anno e mezzo senza avviando l'inchiesta sugli ottocento miliardi che le coop rosse gli appalti che le coop rosse si videro assegnate
Nel regno di Alcide di Galasso
E guarda caso viene arrestato il Presidente della Giunta regionale della ricostruzione ragion soluzione Santini e nessuno dico nessuno richiede da parte dei magistrati notizie su quell'appalto
Nemmeno questo è tornerà e allora
Perché parlo di di parassitismo protetto
Perché questo protagonista questo
Complicato Di Pietro pietra e sulla politica italiana
Gli alta decide incide
Discrimine
Allora o riflettiamo su questo numero di via
Perché è vero forse con il Governo avrà anche commesso un errore
Con il decreto
Ha poi guarda caso la grande questione nel carcere preventivo è stata sollevata anche da un progetto di legge del PTS da un altro di Rifondazione Comunista
E poi guarda caso abbiamo assistito al Festival delle menzogne
C'è stato un magistrato il presidente l'Associazione nazionale magistrati che ha mentito spudoratamente
Ha detto che con quel decreto si liberavano sul ruolo solo signori Tangentopoli e poi si è scoperto che la legarci italiani uscivano scippatori e drogati extra comunitari certamente facevano parte deriva dell'oligarchia di Tangentopoli
Perché il presidente l'Associazione nazionale magistrati in quelle ore mente spudoratamente però siete chiesti
E perché
Il giudice Di Pietro membro di cui la Procura di Milano che
Di fronte a una sentenza del processo Cusani
Che condanna Cusani a un anno di carcere
Per una tangente pagata attrici PGS e guarda caso la Procura di Milano non ha mai inquisito sul serio per sapere chi incasso quella tangente a via delle Botteghe Oscure
Perché c'è stata una carenza indecente da parte della magistratura di Milano
Potremmo definirlo anche un'anoressia inquirente da parte della magistratura di Milano
Ecco come mai
Come mai Di Pietro che è così bravo
Arrivato a via delle Botteghe Oscure si firma
E come mai c'è una sentenza
Ti condanna Cusani per un miliardo fingono di tasche dei comunisti e Di Pietro che è così bravo così implacabile si ferma
E queste sono cose sulle quali
Dobbiamo riflettere
E dovrebbe riflettere anche la lega come mai Di Pietro coinvolge la lega
E tenta di far passare Bossi
Nel corso del processo Cusani per non protagonista di Tangentopoli
Stiamo attenti stiamo attenti io sono ottimista devo dire la verità
Perché il giudice Di Pietro
Fa descamisados
Quando s'affaccia balcone dei televisori
La si vede la televisione però il rimanga in vita perché perdono senza evita non avrebbe mai preso il potere e Di Pietro e potere non lo prenderà nell'Hui
Né quelli che in questo momento si illudono
Perché si illudono
Di disintegrare Polo delle Libertà
Quando ha detto Lotito le libertà dignità lontana
E viene sapete da che cosa dalla nuova stratificazione sociale del Paese
Il governo scendi sapere perché è caduto perché era un governo oligarchico
Che rappresentava gli interessi e la vite alchimia che era stretto un patto ha formato un blocco sociale con gli interessi dei garantiti che non ha presentato dal PDS e da Democrazia rischia Nicola Partito popolare
Dall'altra parte cioè l'Italia che cresce che si muove c'è l'Italia anche emarginata delle grandi periferie urbane
Perché il luogo
Il Mezzogiorno
Il luogo in mezzo c'ho le presente comunque è presente a Mirafiori
è presente a San Giovanni
Ah Teduccio
E pur essendo nell'ex Stalingrado d'Italia e presente nelle borgate romane
E questo blocco sociale ha vinto
è in illusione quella del centro e blocco sociale della piccola e media industria e blocco sociale dei disoccupati e blocco poso sociale dei piccoli commercianti indifesi
Che i hanno trovato in Berlusconi anche una leadership perché Berlusconi all'interno
Il mondo imprenditoriale italiano rappresenta un'anomalia non è mai stato accettato nel salotto buono dell'imprenditoria italiana ricordatelo questo
Quindi il blocco sociale
Dell'imprenditoria chi non ne è stata assistita
Perché che cosa che cosa ha fatto De Benedetti
Ha intascato centinaia di miliardi con gli accordi di programma e poi ha chiuso tutte le fabbriche che aveva in campagna
Perché non andiamo anche a riflettere su quello che è avvenuto approvò sulla custodia cautelare cautelare
Dicono
Il carcere preventivo uguale per tutti
Per De Benedetti è durato dodici ore
Per Cagliari dopo cinque mesi
E Fini Comisso uscito Di Canio non è la stessa cosa questo cachet preventiva
E la lega sbaglia
Nel momento in cui prende le distanze da Forza Italia
Questa è la tecnica è giallo usato in passato
Prima colpiscono corsi tali poi colpiranno la lite
Poi colpiranno Alleanza Nazionale perché questo confida no non vale le battute perché Alleanza Nazionale come movimento sociale degli anni settanta è stata già colpita da questa magistratura
Ho dimenticato e quello che è avvenuto negli anni settanta quello che hanno quello no no no no quello che hanno quella che è stata la storia giudiziaria di questo Paese degli anni settanta il problema è un altro il problema restaurare
E far rispettare le regole del gioco
Lei uscire da Tangentopoli ma usciti sul serio
Perché i patteggiamenti
Contengono
A quelli che vogliono assicurare una transizione verso un nuovo consociativismo
Mentre i processi convengono a quelli che vogliono davvero rinnovare cambiare questo Paese ecco perché il il convitato di pietra
Segna il patteggiamento e vogliono il patteggiamento mentre il processo e voluto da chi può cambiare davvero le cose in questo Paese
Ringrazio l'onorevole Novi e non sta a me ovviamente replicare gli mi limito soltanto a dire che non mi sembra alle viste una Repubblica dei giudici e mi limito a ricordare
Che se non fosse stato per la magistratura milanese in particolare per il pool Mani pulite oggi questo dibattito Como Forza Nuova per esempio come Forza Italia non si sarebbe neppure potuto fare
Do la parola al dottor Franco Cangini per un'analisi sul bipolarismo venturo
Ma francamente sono un po'perplesso quando sento parlare di un pericolo magistrati i magistrati che non stanno al loro posto che si occupano di politica che fanno manovra politica tutto questo è vero ma non può stupire
C'è stato un crollo di regime
Nei crolli di regime succede esattamente questo ci sono altri altri poteri che prendono su tutto lo spazio che trovano libero normalmente arrivano i colonnelli quando le democrazie
Sono entrano in crisi
Questa volta i colonnelli non sono arrivate sono arrivate dei magistrati scollegate tra loro ognuno dei quali fa la sua politica
Appoggiandosi alle sponde partitiche che trova ed è arrivato un imprenditore di successo
Che si è avventurato in un campo che non era il suo riscuotendo provvidenzialmente un grande consenso elettorale che lo ha legittimato ma tuttavia restando un imprenditore e questo alquanto anomalo che ci sia un problema della doppia veste di Berlusconi mi pare chiaro ed è un punto di debolezza secondo me dall'attuale stato di cose
Ma il problema e e quello credo per la maggioranza e credo anche per l'opposizione
Di non farsi travolgere da da questa specie di di di rincorsa alle piste lasciate dalle dalle varie volte di passaggio disperdersi
Negli scontri sul
Condono per Tangentopoli i decreti le polemiche quel magistrato io adesso del condono edilizio tutte cose disse contrarissima importanza che distraggono dal vero problema
Che è quello di cercare di organizzare il bipolarismo
Il bipolarismo
Non esiste non è una legge di natura
Va organizzato va organizzato come è stato fatto nei nei paesi dove questo sistema politico non è maturato spontaneamente nel corso dei secoli come in Inghilterra per tradizione
In Francia
In Francia è stato detto a imporre il il bipolarismo
E non ai la imposto non con le riforme elettorali che si somigliano tutte
Non esiste una riforma elettorale il doppio turno il turno unico dal maggioritario al proporzionale non esiste nessuna legge elettorale che impedisca a un partito che prende i voti
Fingendo di far parte di una maggioranza di seguire poi la legge del massimo torna conto del massimo utile una volta passate le elezioni
Le coalizioni si formano davanti agli elettori e si frantumano in Parlamento salvo che non accada una cosa molto semplice l'elezione diretta del capo dell'esecutivo
Capo dell'esecutivo può essere il Presidente della Repubblica come negli Stati Uniti
Può essere il primo ministro come in Inghilterra può esserci un sistema misto che non raccomanderei a nessuno come in Francia
Perché si creano situazioni pericolose di doppia maggioranza di doppia legittimazione popolare diretta del Presidente della Repubblica che ha dei poteri
Ben precisi presiede il Consiglio dei ministri per esempio
E una maggioranza diversa che nel frattempo si è formata intorno al governo le due maggioranze entrano in collisione e ne derivano Problemi che possono diventare seri
Molto meglio unificare le maggioranze ma indispensabile
Il bip che si formi intorno a un al capo dell'esecutivo
Soltanto il capo dell'esecutivo eletto direttamente dal popolo costringe alla stabilità alla coalizione di governo detta una disciplina ben precisa
Gli impedisce che i gessi apre una crisi che non significhi ritorno davanti agli elettori
Adesso ricordo una osservazione perché di queste cose si parla da tanti di quegli anni attrice dei dibattiti con il maggiori Costituzioni costituzionalisti italiani nel settantadue
E sembrava i tempi erano quelli che erano non si poteva parlare di riforma costituzionale perché si passava per fascisti c'erano questi poveri costituzionalistica insomma
Non volevano rischiare allora si fece strada l'idea astute di pronunciarsi per l'elezione diretta del primo ministro che è una cosa come l'Inghilterra non è presidenzialismo però produce più o meno gli stessi effetti
E c'era il povero Vezio Crisafulli che era il migliore di loro credo
E che uno spirito indipendente era stato comunista era stato fascista era stato tutto ma restando sempre se stessa
Che fece un'obiezione lui era presidenzialista pura
E disse che secondo lui
Il l'elezione diretta del primo ministro è un grosso inconveniente che era difficile da spiegare al pubblico
Mentre il presidenzialismo è facile da capire
L'elezione del primo ministro richiede tutta una serie di conoscenza di passaggi logici per cui diventa ben difficile orientarsi in quel senza comunque
La maggioranza secondo me deve impegnarsi su questi temi senza farsi distrarre
E che ricorrere al metodo delle spallate lettore delle spallate referendarie in primavera dovrebbero essere in arrivo nuovi referendum anti Pannella sulla legge elettorale benissimo e un'altra occasione
Per dare alla nazione la possibilità di pronunciarsi
Qualsiasi riforma possibile pur purché la nazione lo voglia è una vecchia regola quando una la nazione qua cioè quando il popolo politicamente cocente vuole qualcosa
Il modo di esprimere la sua volontà lo trova di sicuro come si è visto del resto negli in pochi anni trascorsi tra le sorprese del referendum
Sulle legge elettorale e la sorpresa grossa di queste ultime elezioni politiche un'altra cosa mi trovo un po'in dissenso dell'amico Veneziani
Io vedo bene che c'è un una specie di di complotto spontaneo per la restaurazione della Prima Repubblica
Attraverso la restaurazione del centro identificato con il partito cattolico
è un progetto tipicamente reazionaria
Che se passasse provocherebbe dei disastri notevoli
Ma
è un progetto che
Non può essere fermato dall'obiezione
Tutti tutti e due i poli dello schieramento politico attuale che son pori così formati un po'alla carlona improvvisati ma non si può pretendere che le cose funzionino da un giorno all'altro vanno prima appunto organizzate non si può deplorare la tendenza dicevo di entrambi i poli di spostarsi verso il centro
Questo è il bipolarismo il bipolarismo è il Governo al centro
A differenza dei vecchi Patera che di cinquant'anni che avevano le loro giustificazioni storiche che erano governi dal centro sembra una sottigliezza ma c'è una differenza fondamentale
La il una destra e una sinistra o comunque le se vogliono chiamare chiamiamole pure A e B se vogliono essere maggioranza devono rivolgersi all'elettorato fluttuante che si conviene di definire c'è interista che si muove al centro e che seguendo impulsi ragionamenti può votare indifferentemente per l'uno o per l'altro schieramento chi conquista questa parte dell'elettorato vince
Nature cosa che avviene in tutti i Paesi organizzati sussistere solo su uno schema bipolare del mondo tranne i casi in cui si commesse tutte il macroscopico errore
Di esposte che uno dei due poli si sposti tutto dalla sua parte ignorando il cencio fu il caso
Esemplare dell'errore commesso del partito repubblicano americana quando si dette Manna Goldwater
Che era un uomo intelligentissimo era un abile parlamentare della persona dei grandi meriti ma era un radicale di destra quindi perse rovinosamente le elezioni
Perché non ebbe la possibilità di accaparrarsi i voti del centro
Quindi questa corsa al centro mi pare del tutto naturale
Scendere un po'pianino con il con Alleanza nazionale del movimento sociale che in queste futura comma combinazione
In via di organizzazione credo che abbia il suo ruolo in una posizione nettamente conservatrice di destra il che non esclude che sia anche populista che se anche statalista eccetera
Ma questa rincorsa al voto cattolico
Questa esagerazione nelle abiure questa demonizzazione dei nonni
Questo scoprire improvvisamente che il passato era un passato praticamente di nerd
Non è una cosa buona secondo me non fa nemmeno una gran buona impressione bisogna prenderne le distanze cambiare bene che ci sia Alleanza nazionale nuovo soggetto politico
Perché in uno schema bipolare bipolare nessuno può restare ai bordi del campo
Tutti i giocatori debbono poter giocare attivamente alla partita se uno si sottrae dal gioco si scombina tutto il sistema non funziona più
Bene Alleanza nazionale che abbia la possibilità di fare suoi compromessi politici del di stringere suora per i suoi rapporti di alleanza e tutto bene anche che ci sia un movimento sociale italiano
Che può essere quello che era la Xion Franzese dei tempi
Degli anni trenta di dimore as che faccia politica culturale e non presenti i candidati alle elezioni possibilmente ma
Inserisca nel dibattito politico delle idee forza che poi vengono travisare travasate nella misura del possibile nella competizione elettorale un po'confuso
Questo atto
Tutt'altro del confuso direi
Do la parola dell'intervento conclusivo conclusivo per ora Adolfo Urso poi ci saranno delle battute finali per chi le vorrà fare
Così ho però la pretendo che sia utile poi
Tra di noi
Ribattere
Purtroppo Guglielmo quando si fa una tavola rotonda bisogna mettere un microfono a ciascuno di noi perché in questo modo io volevo intervenire interrompere qualcheduno dei precedenti amici che sono intervenuti non è possibile farlo abbiamo il microfono in mano netti al microfono
Io ricordo che con uno comma Sidibé uno scontro tredici in un confronto uno scontro televisivo terribile una trasmissione dipietrista bianco di qua o di là i che non alza mai la voce fu costretto ad alzare la voce
Oggi
Ah sì sì sì non c'è dubbio non c'è il proprio e tra l'altro un po'in difficoltà intona trasmissione sai perché
Perché sono abituato ad essere aggredito mi dispiace quando tu oggi per un momento di sentito quasi cementate uscire vivo in quella trasmissione sentivo Pia Luisa Bianco che era troppo dalla nostra parte era troppo o di qua
Ed era in imbarazzo perché noi siamo abituati questo devo dirlo siamo e veniamo da cinquanta e di opposizione
E siamo abituati a subire gli altri l'aggressione degli altri è sempre prendiamo a parte abbiamo questa abitudine prende le parti divina aggredito
O di chi viene emerge col emarginato sì il complesso dei vinti complesso della Valtellina
E cosa io utilizzare questo intervento verissimo perché voglio dare la possibilità a ciascuno Inter in una seconda fase la quale diceva prima viene Peraboni con quell'immagine che era in Parlamento il movimento sociale italiano sembrava un anno fa dovesse scomparire
E si ritrova al governo del paese un anno fa a Rieti sicuramente ci interrogavamo su quello che sarebbe accaduto i nostri destini dopo la legge segni che Segni fortissimamente volle
è un anno dopo si Marinetti dove governiamo il Comune
Perché a Rieti il primo cittadino e di Alleanza Nazionale in una maggioranza che ha detto
Quanta strada abbiamo percorso in pochi mesi quanta strada ho percorso negli ultimi tre mesi perché tre mesi fa Alleanza Nazionale
Era uno scandalo in campo internazionale con i ministri fascisti
Chiedevano chissà che cosa fare all'interno delle istituzioni italiane
E poi ci ritroviamo con Alleanza nazionale che con un'opera di saggio equilibrio politico di responsabilità politica viene accolta anche dagli osservatori internazionali dopo appena tre mesi come il l'elemento di stabilità della maggioranza di equilibrio di responsabilità di fronte a forza che invece per esempio Forza Italia in questa fase appare e doveva essere il contrario appare un elemento un po'di diciamo instabilità momento un po'in una fase di critica direi
Dico questo perché la vita politica giustamente italiani in una fase di fortissima accelerazione la Prima Repubblica e probabilmente finite le dico probabilmente perché potrebbe tornare
E poi dirò anche perché secondo me potrebbe tornare la Seconda Repubblica non è ancora nata la prima Repubblica potrebbe tornare perché per esempio è vero che noi abbiamo cambiato la classe parlamentare il Parlamento in Parlamento sono volti nuovi siamo
Noi che tranne Peraboni che nuovissimo comunque siamo nuovi come volti
Nella seconda legislatura però è anche vero che negli enti locali non a Rieti dove si è votato nella stragrande parte dei residenti locali dove non si è votato
Io parlo di regione di comuni di province e parlo di municipalizzate di enti di banche di sanità e quant'altro dire ancora vivono ancora ministro ancora cover non ancora distribuiscono incassano tangenti ancora il nome della Prima Repubblica
Sono tutte ancora lì
E molto spesso nella maggioranza questo non si capisce non a caso mi rivolta alcuni di Forza Italia perché alcuni di Forza Italia non certo
Novi non lo capiscono se non si toglie se non si sbanca la Prima Repubblica dagli enti dai dando di potere che mantengono faremo la fine dell'Ungheria
Dio sa intervistato un mese fa data vi sono inglese dal primo canale cattolico che hanno mandato in onda questa trasmissione due giorni fa questi erano quasi terrorizzati preoccupati perché in Ungheria i Comuni si son tornati cambiati luci perché son tornati dice perché noi per la paura per il timore di essere accusati mi spiegavano questi giornalisti ungheresi Maranghi questa televisione cattolica private il primo canale ungherese comunque mi spiegava che ho paura di togliere
E di farsi tacciare come curatori i direttori di banca il direttore degli ospedali il direttore de il Giornale così direbbe una cioè tutti i loro posti e loro per quattro anni ci hanno ai fianchi lavorato fino a qual punto in tale anch'esso tornati
Ed è quello che può accadere se questa maggioranza non si pone il problema di costruire il bipolarismo in Italia se non si pone però per esempio di costruì una confederazione che negli enti locali come arieti riesca a
Vincere le elezioni
A liberare gli Enti locali dal dal dalla classe politica la Prima Repubblica i a sostituire un ceto politico consumato negli anni di Tangentopoli con un altro ceto politico che deve uscire direttamente dal mondo delle professioni del lavoro
Questa è la grande rivoluzione italiana che ancora per iniziare essendo lui non ci dobbiamo far mettere nell'angolo caro nuovi col discorso di giudici io non mi sento un aggredito
Io non sono preoccupato di questo perché Di Pietro fa la retata io semmai sono contento di questo se diverrà mi preoccupo perché giustamente non la facciano anche a Bologna
Non la faccio anche Anna
Noi qui è un equivoco
Per quanto riguarda il sottoscritto ha sollecitato per anni intervento dei magistrati tu stavi a Napoli quando io ero uscì con un corsivo la banda Clemente che e col quale in generico la giunta di pentapartito e sai bene che questo tutti quanti in galera e fui querelato dalla banda Clemente però i magistrati allora nel gorgo della banda credente non preso nessuna iniziativa
Lo ha fornito il microfono per dire che bisogna interrompersi giustamente no io non parlo del Tucano so benissimo in giro giornalista Napoli so cosa significasse allora attaccare Pomicino sembrava quasi impossible De Lorenzo
Non lo facemmo avete fatto anche voi lo abbiamo pagato per un prezzo anche con l'avete pagato però mi preoccupa se mai perché i magistrati non faccia la stessa cosa a Torino a Bologna a Firenze o a Palermo giustamente il problema è che questa maggioranza deve governare
E questa maggioranza deve governare dando i segni del governo del Paese cioè deve rinnovare il Paese deve rinnovare il tessuto economico e però ed è un fatto significativo vero quello che tu dicevi prima probabilmente c'è un nuovo patto sociale che ha vinto e che non sarà facile scardinare
Che ha sostituito il patto sociale della Prima Repubblica che era impersonato al governo Ciampi cioè la grande affari la finanza la grande finanza per Benedetta Nieri e quant'altro Visentini erano già d'accordo con le sinistre e il PDS i sindacati
Però questo Paola portato sino in fondo allora bisogna dire che per esempio lezioni D'Alema e la probabile elezione di Buttiglione vanno nel senso realizzazione della Seconda Repubblica
Perché da sia D'Alema che Buttiglione se fosse eletto sono esponenti certamente le parti di opposizione che però non fanno capo a coloro che hanno gestito la Prima Repubblica io intendo mi spiego al grande partito azionista che nelle ultime fasi Repubblica regia Scalfari che determinava i segretari dei partiti in tutti i partiti dell'arco costituzionale dalla malfatte
A De Mita
A a Occhetto a quant'altri e che pretendeva di distribuire cariche prebende e quant'altro della Prima Repubblica ebbene Scalfari ha perso questo nel PDS perché mentre Veltroni legata a questa logica radicale e azionista D'Alema probabilmente non lo è infatti D'Alema sta cominciando a accertare accettare logico del bipolarismo
E probabilmente nel Partito popolare legata a questa logica e bianchi ma probabilmente Buttiglione voi allora quando anche loro anche le forze di opposizione del centro cattolico e della sinistra cominceranno a marciare nella Seconda Repubblica
Finendo con questi legami con i grandi reti della Prima Repubblica che sono i grandi vecchi della finanza dell'iter vittoria e del partito azionista che puramente ho perso le prime lezioni nella Prima Repubblica e scomparendo dalla dal Parlamento perché perse pativa azionista di prime lezioni di fatto ha gestito la Prima Repubblica per interposta persona
Quando si libera queste si sta arrivando a questo tra difficoltà e sofferenze lo vediamo le difficoltà del governo ma dobbiamo dire anche difficoltà dell'opposizione perché siamo in una fase di transizione
Pian piano ne stiamo uscendo
Io penso che se il governo ben opererà e se l'opposizione si collocherà chi sulla strada dell'opposizione parlamentare USA bipolare non faticosamente usciremo da questa strada
Se invece se invece sarà fatto il gioco delle di coloro che vogliono ritornare c'è sempre invece si è passata per esempio un governo istituzionale e per esempio segni non vuole
Che si cioè non può essere ma che comunque e proprio lì il segno della rete ripubblica in segno di re dei cappucci che tornano per certi versi
Il segno di coloro che dicono bene il popolo né capaci di scegliere né a destra né a sinistra il nuovo né capace di ritorno di governare allora torniamo noi torniamo con un governo istituzionale tutti insieme a ripartirsi che cosa
Ecco quello veramente il grave pericolo
Un governo istituzionale con sistema locale amministrata ancora degli home della vecchia Repubblica
Per i ritardi tutto ciò è necessario che destra e sinistra capiscano che conviene a entrambi conviene alla destra e per la pessima e dove forse la maggioranza e conviene alla sinistra e per sinistra intendo chiunque voglio possa questa maggioranza creando un polo alternativo
Che non si torni più non si deve tornare più indietro
Insieme dobbiamo dire che indietro non si torna evitare le trappole dei ricchi della grande politica che la trappola prima tappo la e il Governo istituzionali per quanto riguarda i rapporto coi cattolici o credo che Alleanza nazionale non si debba fare mettere all'ala destra dello schieramento sarebbe un errore che non non lo stiamo facendo
Ritengo importantissima rapporto col mondo cattolico non col Partito popolare in quanto tale ma col mondo cattolico che è sbandato profondamente sbandato diviso eccetera importante perché un asse anche alla maggioranza un asse sociale un masse anche chi di valori potrebbe farsene potrebbe realizzarsi tra la quella parte della destra che non è né conservatore né rivoluzionaria io la definirei molto semplicemente in questa fase mi definirei molto semplicemente
Non un moderato ma un modernizzatore
C'è uno che vuole modernizzare il sistema italiano che vuole governare il presente possibilmente il futuro che non sembra fatto moderato semmai intransigente su alcune cose
E quindi la parola progetti esatto potrebbe essere modernizzatore una destra che scese in campo sorprendendo gli avversari
Un trasversalismo riservato sulle riforme istituzionali non sui poveri cioè sul fatto sul fatto di riformare questo paese di completare il processo di forma istituzionale
In quel caso si possono trovare per le riforme istituzionali gli accordi per dividersi i ruoli per dividersi lo e l'accordo lo ha fatto presente prima o dopo unico turno doppio turno certamente il doppio turno può essere ma solo se esiste una repubblica presidenziale c'è che ci stanno c'è chi diceva giustamente qualche giorno fa il doppio turno in francese ma anche con la Terza Repubblica la Terza Repubblica era assolutamente ingovernabile
Perché perché mancava il doppio turno esistenti può esistere solo resistenze ma presidenziale sono di gran lunga meglio l'unico turno cioè l'unico turno il sistema il sistema uninominale all'inglese dove comunque in qualche modo c'è una maggioranza che si delinea
Ma dico io di questi problemi dobbiamo discuterne delle discuterne la maggioranza
La maggioranza non deve limitarsi a essere un tavolo di governo dopo tutti i problemi si vengono scaricati sul governo Berlusconi Fini o Bossi che sia problemi dal condono edilizio
Alla legge al decreto legge sui magistrati la maggioranza delle capacità progettuali
Io non nascondo che questo credo che si vuole pochi dibattiti in cui si cerca faticosamente di realizzare nella maggioranza ma non solo la maggioranza il caso dinastico dimostra
Un minimo di analisi su quello che sta accadendo su quello che potrebbe accadere
Perché
è vero che c'è stato il ventisette e ventotto di marzo e poi le europee un grande segno di cambiamento della società italiana ma è anche vero che i pericoli sono dietro l'angolo pericoli del grande ritorno sono dietro l'angolo i pericoli di una restaurazione sono titolari
Se la maggioranza riuscirà a fare con intelligenza questo passaggio porsi per esempio prima della Confederazione i apposito la dell'apporto radicato stabili sul territorio non è forse la maggioranza fosse questo pericolo sarà scongiurato
Comunque Alleanza Nazionale ritengono debba fare comunque Alleanza nazionale lo sta cercando di fare consapevole che se per esempio Forza Italia non organizzato sulla civile con i club dobbiamo farlo noi con i circoli di Alleanza Nazionale
Non si può rinunciare al grande apporto che viene dalla società civile non si può rinunciare al grande apporto di migliaia di cittadini che vogliono organizzare la politica che vogliono scendere in campo a fare la politica
Se Berlusconi rinuncia a fare un partito una forza di massa perché non so vi pensa soltanto penso che realmente che i sondaggi Pilo siano sufficienti
Ore tre televisioni Fininvest siano sufficienti salvo poi vedere e veramente queste gravi vedere tutte le trasmissioni Rai Pd soltanto una trasmissione una dopo l'altra trasmissione del telegiornale di continue aggressioni al governo
Ed è un fatto che ancora mi stupisce
No no Milano degli anni no non dovrebbe stupire dice ma è così trasmissioni sul condono edilizio come trasmissioni su villa magistrati sui giudici su qualunque provvedimento è soltanto dare voce vuol dare voce alle critiche delle opposizioni bene noi come Alleanza nazionale certamente lo faremo
Noi come Alleanza nazionale stiamo cercando fosse di supplire a Forza Italia nera di carcere sul territorio e nell'organizzarci da civile il grande scontro deve ancora avvenire
Il grande scontro tra Prima e Seconda Repubblica la Prima Repubblica ha perso il vi siete ridotti in Asia ha perso perché si è trovata spiazzata aveva organizzato tutto siano già divisi ministeri ricorda Nieri che chiamo segni caro Masi ricordo Aniene che mo'segna Torino cardini che si era già messo d'accordo col Partito comunista PDS per cui ministro dell'Economia dovesse diventare Visentini ricordo quell'immagine chiamo segno Agnelli insegnando a Torino ad ascoltare Aniello avevano già deciso tutto
E gli attori non Anton somma il vertice di quello che erano gli esponenti della grande industria ebbene quel coso quella quella corto mafioso
Fu stroncato dalla svolta di Gianfranco Fini intelligentissima velocissima tale da spiazzare tutti
A spiazzare soprattutto gli avversari fu sconfitto anche dall'intelligenza Silvio Berlusconi dal coraggio Silvio Berlusconi quando tutti sparavano contro di me lo minacciano presi mi toglierei i crediti bancari scesi in campo rischiando tutto
Allora ricordo qualche mese fa il Toti Pato in televisione e qui concludo sembrava impossibile
E Tucci accusarsi mai questo Porretto avrebbe fatto il governo ricordi mai CIT salvo vi sareste messo d'accordo con Umberto Bossi e con la lega di Bossi o con Silvio Berlusconi ai si dice se non sbaglio sì Berlusconi discariche era il giorno dopo
Invece siamo qui il Governo abbiamo fatto se lo abbiamo fatto
E se stiamo procedendo con fatica ma stiamo procedendo lo abbia il merito è senz'altro anche di una forza che doveva essere eversiva delle istituzioni come Alleanza nazionale che invece con grande saggezza un grande equilibrio con grande responsabilità
Sta cercando faticosamente perché sa quali sono i pericoli effettivamente davanti a noi essa con le rimesse degli obiettivi di andare avanti su quella strada della maggioranza di governo
Ecco su questo aspetto io credo che ci sarebbe da riflettere c'è senz'altro a riflettere e noi certamente riflettiamo grazie
Siamo verso la conclusione del dibattito con una battuta per ciascuno mi limito soltanto osservare che Adolfo Urso ammesso l'accento su due temi particolarmente importanti un'epoca mi sociale peraltro affrontato anche da Franco Gaggi e l'altro il problema dell'informazione
Io credo che il Polo delle libertà
Se vorrà accettare anzi se dovendo accettare necessariamente lo scontro in atto bisogna che si attrezzi proprio sul tuo sul sullo sul piano della informazione non è possibile fare alcuna battaglia a vento contro il novantanove per cento del sistema informativo di questo Paese
Con consideriamo lì vicini al Polo delle libertà il giornale il tempo L'Italia settimanale il Secolo d'Italia forse il Giornale di Napoli credo almeno operare a rassicura
Una volta l'indipendente bene io credo che noi non arriviamo a trecentocinquanta mila persone quattrocento mila persone a voler a voler essere generosi
Io mi domando in queste condizioni come è possibile far trasmettere al Paese un messaggio in positivo
Come è possibile che le testate appartenenti ha diciamo così alla famiglia del Presidente del Consiglio visto che lui diciamo abbandonato tutte le cariche come Panorama per esempio come epoca per esempio vomiti in un sistema eticamente settimanalmente
Tutto quello che è possibile vomitare all'indirizzo del governo e di questa maggioranza la lotta e impari ma quindi c'è bisogno che il il Polo delle libertà si attrezzi in questo senso poi non vorrei dare una brutta notizia Adolfo Urso ma credo che di di vecchi leoni della Prima Repubblica stiano tornando stasera
Hanno preso quota le le chance di Gerardo Bianco e di Nicola Mancino come segretari del PPI la parola merce Lorenzo
Io ascoltando prima le parole dell'onorevole Masi a proposito del bipolarismo ho avuto la netta rappresentazione del difetto di fondo con cui viene percepito in Italia il bipolarismo Cecchi cosa ho sentito il bipolarismo è cosa buona e giusta ma le forze che attualmente rappresentano i due poli non sono come dire abilitate a rappresentare il bipolarismo in Italia
Ecco no ma quello che no no no ecco e infatti infatti io e quello che voglio richiamarsi esattamente alla realtà l'alla realtà e questa cioè che il bipolarismo non viene legittimato da uno dei politici rispetto all'altro sono gli elettori a legittimare un popolo ecco lo stesso discorso vale quando tu scusami e quando tu poni in evidenza la questione che questa destra dovrebbe fare come dire gli esami di democrazia per essere legittimata a governare
Bene la legittimazione in una sana democrazia non viene data dal polo concorrente o da una forza di opposizione ma viene data dagli elettori sono gli elettori che stabilisca se una forza democratica come o e a questo a questo proposito a questo proposito io concordo con quello che diceva Franco Cangini
Proprio quel con questa necessità di evitare questa spoliazione progressiva del proprio patrimonio cioè quindi sembra di assistere a quell'anno noto spogliarello che veniva fatto con Totò e che è uno dei divieti diceva elevata che hanno serio
A cavarsela no no no no e si continuava così
Ora egli altre forze politiche non sono abilitate legittimata a chiedere a una forza politica democraticamente legittimata a e esprimere coerentemente o meno in base ai loro principi alle loro convenienze alla loro logica ciò che devono essergli altre forze e altre forze sono legittimate dal popolo ecco questo è il problema che sfugge e tuttora non si accetta il verdetto popolare democraticamente espresso
Con una caratteristica che lo rende ancora essenziale e che viene sottaciuta in tutte le analisi per la prima volta dopo tanti decenni abbiamo votato non attraverso il voto di scambio
Per la prima volta una maggioranza si è formata non attraverso il voto di scambio perché le forze che hanno vinto Forza Italia Alleanza nazionale e la lega non hanno offerto nulla in cambio a livello clientelare hanno offerto progetti che si possono discutere e criticare finché si vuole ma progetti politici non lo voti di scambio perché non avevano potere in mano
E allora perché dobbiamo delegittimare un bipolarismo che è stato per la prima volta realmente legittimato dalle urne dal sondaggio popolare
E qui vorrei richiamare anche se posso un paio di rapide osservazioni
Do vorrei richiamare innanzitutto la l'obiezione che mi faceva Franco Cangini
Che in effetti bisogna per conquistare il consenso bisogna andare verso il centro
Ora la questione ovviamente non è questa cioè e fuori questione che una forza che voglia rappresentare in effettivi interessi maggioritari di un Paese debba andare verso il centro quello che io criticavo e l'impaludamento al centro dalla politica italiana
La mediazione al centro il compromesso al centro
La democrazia consociativa che ben altra aberrazione dal conquistare il centro
Invece vorrei sottolineare un altro aspetto perché veniva evidenziato da da da da da da da da da Peraboni che ha proprio quello della caratteristica particolare di queste ultime votazioni
Noi credevamo che con il passaggio al sistema maggioritario fosse caduto il tasso ideologico delle elezioni e fosse a me aumentato il rapporto come dire di fiducia personale
Rispetto ai candidati dobbiamo invece considerare esattamente il contrario si è votato nelle ultime elezioni più per un'appartenenza
Politica culturale istintiva quello che vogliamo ma ha un'idea un progetto piuttosto che premiare persone anche perché obiettivamente queste persone non erano conosciute
Paradossalmente nel sistema proporzionale c'era più possibilità di scelta e invece nel sistema maggioritario si è votato
Attraverso un voto che ha avuto una caratteristica ideologica questo che conclusioni porta riporta la necessità di ridisegnare il profilo culturale delle forze politiche in campo perché se il voto viene dato per il Progetto e non soltanto per l'uomo vuol dire che evidentemente torna in campo la necessità di un progetto politico quindi di una definizione culturale e necessario alzare il tiro
Allora Ammar
Oggi grazie Raboni prima
Non c'è problema
No ma guarda veneziani io sono brevissimo se si è brevissimo
Io son d'accordissimo sul fatto che gli elettori hanno legittimato io sono di quest'idea
Anzi dirò di più
Noi speravamo che questo governo governasse
Perché c'è bisogno e per l'Italia
Cioè non è che gran pronti a fare io l'ho detto anche in aula questi fare uno posizioni dialoganti perché sottratto su molti temi abbiamo la stessa visione quindi voglio dire quando io ho visto per esempio nel Parlamento sulle privatizzazioni tra proprio patenti PDS ma c'è stata un'ampia convergenza premi nessuno puniva problemi
Un voleva fare cose strane per cercare di far cadere questo governo mettendo gli impicci tutt'altro
Il problema quello che io ho detto prima non è la gente legittimazione di questa maggioranza che ha preso i voti di giusto che i governi e che questa maggioranza si delegittima da sola questo il punto
Non è non siamo noi cioè anzi ci trovati in un momento di grandi in preparazione
Allora
Io lo dico in sintesi io credo che questo governo cadrà
Ma cadrà su un punto
No ma no ameba Ratti dispiace io non lo dico non non sono di quelli che dice adesso c'è questo governo voglio che cada perché non c'è alternativa
No aspetta sì
Ma nessuno
Fuori come dire forma un fuori campo ma cuori Campori fuori Testa ha chiesto le dimissioni qui nessuno chiede di misure nessuno governate allora cade secondo me su un concetto che Novi ha espresso con molta veemenza che io non ho capito cioè l'ho capito cosa ha detto
Non capisco perché lo faccia e che questo forza Italia
S'non capì io ripeto non capisco le ragioni sta diventando Nadi il difensore d'ufficio di Tangentopoli
Cioè spetta spetta l'arma una spinta cioè dire poi poi poi tocca temi e Nieri diciotto a parte
Cioè sta diventando sostanzialmente quello che io era la vecchia DC più PSD prima con una differenza però sostanziale che quelli avevano degli interessi io li ho conosciuti degli interessi enormi cioè difendevano la pagnotta Pagno
Per chiamiamola pagnotta insomma difendevano gli otto di fede o quello che volete ma cioè voi adesso abeti iniziato la sindrome di Forte Apache a grande minaccia i turisti arrivano quando invece è vero quello che dice un sogno lo condivido pienamente cioè lui dice sostanzialmente qui bisogna cambiare idea artici
Perché se no il passaggio che è un punto contro cantanti un passaggio dalla dalla cosiddetta Prima Seconda Repubblica non ci sarà mai
Quando io ho detto dopo la Guardia di Finanza e la burocrazia bisogna passare sulle teste della burocrazia se no non cambia niente allora
Forza Italia diventerà i difensivi difensore della burocrazia quando prende ancora persone di qualità perché poi qui si fanno giudizi sulle persone tranchant e non va bene ma una persona di qualità perché noi come Biagio Agnes e lo riconferma quando prende una persona posti meno qualità come Pasquarelli però mentre un'altra parte quando quando fanno queste queste operazioni son le operazioni e la Democrazia Cristiana allora come può
Come può una forza che io Ray che accoppiare lottato cinquant'anni contro io son di Milano
Con decorato in consiglio comunale perché era con me con Ignazio la Russa abbiamo combattuto a fianco di Ciucci
Perché capivamo che quello era un sistema per cambiare il sistema Italia
Allora quando una forza ha fatto questa
E oggi si trova anche a governare e si ritrova a governare contro la vecchia Democrazia cristiana che peraltro e difesa d'ufficio senza che nessuno di voi
Abbia l'interesse perché non Forza Italia dentro a persone che non hanno degli interessi precisi ma forse sono soggiogati dal fatto dal mito del del del del capo e quindi non essere colui per forza su qualsiasi cosa faccia ebbene allora su questo io credo che la lega da una parte che ha un'altra visione perché ha partecipato e ha rotto il sistema il sistema insieme anche noi che mi ha fatto
Su istituzioni quel referendum abbiamo rotto il sistema ed è siete due forze che con Forza Italia alla fine dovrete fare i conti e su questo io credo decreto Biondi c'è stato da primi saggi accadrà
Passò un'altra cosa e chiudo guarda velocissimo rispondo alla tua domanda
Non rispondo a domanda allora qui comunque vada io spero che voi governiate e che insieme possiamo fare questo perché l'opposizione darà una mano su questo sono le regole medico di nuovo telegraficamente l'informazione è basilare
Perché non ci sia quello che tu denunciarli adesso
Ma che non ci sia neanche l'opposto cioè la regola deve essere una regola che vale per tutti l'informazione fa l'informazione e basta cioè non fa informazioni di soltanto tenendo le parti dell'uno dell'altro a seconda delle convenienze politiche del momento
Secondo
Prendo un esempio pratico oggi in commissione Affari istituzionali abbiamo discusso sull'elezione diretta del presidente della Regione
Alla sta avendo forme articolo che andremo a votare forse dove nell'articolato di questo articolo costituzionale indirettamente viene fuori l'elezione diretto del presidente indirettamente cioè in quanto collegata alle liste presentate ma non c'è il coraggio di scrivere e questo non lo vuole il PDS
Non c'è il coraggio di scrivere per convenienza elettorale elezione dirette del presidente della Regione perché questo dal via
Alla elezione diretta del premier che quelli che il fatto indipendentemente io concordo con Cangini da qualsiasi sistema elettorale e quello che permette che permette che il collante per fare un governo reale un governo di legislatura poi le riforme
Elettorali ho già detto da ultimo io sono concordo sullo spoil system concordo per quello che diceva uso che secondo me visione cambiare tutti quando uno cambia
Ma quando io rispondo la tua domanda quando voi avete fatto il discorso delle commissioni noi abbiamo criticato Cindy non ha mai detto questo perché esattamente su questa posizione ma comunque noi abbiamo criticato l'ingenuità politica
Perché voi dite sul Senato soprattutto non andando a trattare diciamo così vi siete fatti fregare tra virgolette dalla legge
Che gli ha costretto nel recinto della non trattativa perché poi a maggiore libertà lei questa è unità politica posta poi fate quello che volete a meno interessa a qui non interessa ma quello che è avvenuto è stato questo sostanzialmente ed è quello che noi avremmo consigliato era una maggiore attenzione poiché perché volevamo che voi Governance
Grazie
Nove nove credo
Ma guarda io penso che qui stiamo Sisto e va be'ma e due minuti e sarei difensore d'ufficio Iva agendo cioè io penso che qui sostanzialmente no qui c'è una mistificazione in questo Paese confronto politico che fa approvare qui non si tratta di difendere Tangentopoli perché fino a prova contraria Forza Italia dice bisogna fare i processi e fino a prova contraria lo stesso sistema
Diciamo di medie che faceva capo a Berlusconi nel periodo delle inchieste di Tangentopoli certamente non ha sostenuto certo garantismo peloso ma si è schierato con decisione dalla parte chi conduceva quelle inchieste come d'altronde nel mio piccolo ho fatto la stessa cosa quindi in discussione non è tangentopoli in discussione o non è Non sono le inchieste in discussione e quindi sono le garanzie io Maroni
è diverso due dove i colleghi in discussione è una questione di grande centralità come mai a Palermo non si conducono inchieste sulla corruzione politica in quella città
E tu sai perché e tu sai bene perché perché ci si imbatte nelle giunte Orlando per questo quel gesto non vengono condotto per questo le inchieste in Campania non si spingono mai fila grande Saccone terremoto
Perché lì ci si imbatte nel Pd nel PC PDS
Alla fine si dall'attrice qualcosa di diverso dice andiamo a fondo della corruzione ma sul serio
No le inchieste selettivi
Per quanto riguarda diciamo la burocrazia in questo Paese esiste un partito invisibile che è quello della burocrazia però appena uno tenta di incidere su questo partito invisibile che cosa avviene
Si è diventiamo lottizzatore
In questo Paese in realtà ecco un'altra grande mistificazione il novantacinque per cento dei media è schierato tutto da una parte se viene cacciata per Luisa Bianco dall'indipendente bene è un fatto positivo il sindacato non se ne accorge
Però se si mette in discussione la poltrona
Del direttore del Corriere della Sera diventa un atto di eversione e diventa una provocazione un atto restauratore eccetera quando poi quel direttore quegli attori hanno rappresentato e rappresentano il peggio del vecchio sistema
Questa è la verità quindi quindi quindi e non dimentichiamo quello che dice Segni segna posso come centrale la questione dei media del controllo dei media che controllano i suoi amici
Ma chi controlla chi controlla chi esercita il Gemma onirica
Ecco appunto appunto appunto appunto appunto e chi controlla
Ma come Ray usale usato alcuna richiesta all'opposizione commentano che sta all'opposizione come le usa questa televisione con Costanzo che sta all'opposizione è perché non abbiamo Funari è Costanzo
Nella nella televisione di Stato come mai non disolfuro mi dovresti rispondere su questo non ci sono canali e Costanzo l'audizione di Stato non ci sono perché questo non c'è
E allora ancora per quanto riguarda poi l'ultimo discorso sulla destra io penso che esso d'accordo con Marcello Panni di quando dice siamo siamo stiamo attenti attori ci lega mese perché perché la destra italiana ha conosciuto un inveramento totalitario come quella conosciuta da sinistra
La destra italiana conosciuti interamente o totalitario
Con una tradizione diciamo così di di realismo giacobino che poi la stessa tradizione che ritroviamo incendi venga amici allora non riesco a capire perché
Bisogna riconoscere alla sinistra questa capacità di superare Grandi circoli Cetto Jeju Monica il concerto di coercizione consenso e poi non bisogna riconoscere anche alla destra questa capacità di venir fuori da Bolzano del totalitarismo cioè questo non riesco a capirlo
La cioè è un un momento culturale c'è qui non si tratta
Di fare non solo fra autoflagellazione si tratta soltanto di prendere atto che la cultura politica della destra come la cultura politica della sinistra
In una certa fase storica di questo Paese
Ha conosciuto un inveramento totalitario
A sinistra c'erano i socialisti rivoluzionari e c'era il Partito comunista e adesso c'era il partito fascista poi si è venuti fuori da quella frase questo è tutto cioè non riesco a capire perché stiamo ancora a discutere sulla buona o la cattiva fede
La parola Peraboni
Se io raccolgo limitassero ci sono su due questioni che sono in assenza di interventi
Non dimenticando con questo tornare che Verissimo
Italiani sono influenzati non certo ai giornali in ampia misura ma da televisione
E forse neanche nei telegiornali
E allora se guardiamo il comportamento delle reti Fininvest rispetto le reti RAI
Beh forse sto ancora peggiore in campagna elettorale io non dimentico gli appelli di Raimondo Vianello gli appelli di Mike Bongiorno fuori dei telegiornali le tasche e ciò di cui Mecacci girava per la Lombardia a far vedere che tutti lombardi pensavo che Bossi fosse tra virgolette un pirla e cose di questo genere quindi vedrai quindi il comportamento sicuramente non è stato esemplare né dall'una e dall'altra parte
Quello che comunque significa è che le forze politiche sono radicate sul territorio sopravvivono anche senza di formazione
Tangentopoli sicuramente è stata importante ma la vera svolta
Si è avuta quando la forza politica arrivata
Nuova in Italia contro nuovi partiti a rullo compressore e l'aveva nelle televisioni nei giornali ma si basava come si basa Alleanza Nazionale sulla forza dei militanti che sono la vera forza di ogni movimento che quelli che ancora non ha oggi Forza Italia
Quindi il pericolo di vedere la svolta come un frutto di Tangentopoli porta a un errore secondo me di miopia
è verissimo va cambiata la struttura burocratica del paese gli uomini a questi vertici di potere perché io mi rendo conto frequentando oggi
Di uffici dell'amico Gnutti dal ministero dell'industria come occorre prestare non tue ottima quarantadue occhi perché i veri autori delle leggi non sono più ministri se non stiamo attenti ma sono questi i burocrati
Dei ministeri che cambia i decreti addirittura portandoli così ministri o quando rivali come nelle Commissioni parlamentari quindi questo è vero ma il problema ma è mio per affermare che il problema può essere risolto cambiando gli uomini pensate forse che mettendo Prost o qualche altro pilota di Formula uno sopra una cinquecento sopra una vecchia auto possa quest'auto poi d'improvviso posso possa vincere i gran premi io ritengo di no
Ritengo cioè che si debba fare un passo ulteriore
Qui questo Stato anche se cambiamo tutti gli uomini mettiamo nuovi puliti
Vicini alla lega Alleanza nazionale oppure indipendenti completamente questo Stato non funziona se non si cambia perché marcia la struttura dello Stato non è possibile che lo Stato dove il comune
Il Comune di Rieti debba fare un marciapiede da mettere a posto marciapiede e debba chiedere l'autorizzazione di spesa al ministero del Tesoro e altre autorizzazioni somma deve contattare sei o sette ministeri
Questo è il vero problema di questo Stato
Ed è su questo punto che si creerà bipolarismo cioè su chi vorrà dare un assetto nuovo introdurre il federalismo l'elezione diretta delle dell'esecutivo queste riforme sostanziali e non limitarsi invece a cambiare di una virgola podio qualche percentuale il metodo di elezione del nostro Paese
Esso grazie
D'accordissimo con chi mi ha preceduto se non si rifonda lo Stato in questo Paese non cambierà mai niente
E dovrebbe essere questa la battaglia qualificante di Alleanza Nazionale con gli alleati possibili anche nell'altro schieramento
Ma non d'accordo invece sul esagerata valutazione dell'importanza dell'informazione
Prima delle il qui son passato dal mio barbiere l'ho trovato molto preoccupato
Perché teme che Berlusconi vada in crisi che faccia una cattiva figura che cade il governo
E non ne fa una questione reale ma luglio notato che con il in coincidenza con il vittoria elettorale di Berlusconi erano tornati i clienti nella sua bottega la gente era tornato a spendere cioè per l'uomo una speranza e un certo ottimismo il denaro circolare per questi motivi che che ha vinto Berlusconi e che abbiamo un governo di centrodestra
Non perché le televisioni abbiano influenzato gli elettori al contrario
Se il gli italiani fossero davvero televisione dipendente la Democrazia Cristiana non sarebbe mai dovuta andare in crisi e il PDS avrebbe dovuto vincere le elezioni lo sappiamo tutti e che la stragrande maggioranza dei mezzi d'informazione giocava tutta su quel lato la verità è che non convince gli italiani con l'informazione
Gli italiani gradiscono l'informazione che riconferma nelle loro preferenze nelle loro scelte
Al posto di Alleanza nazionale più che a piazzare i miei uomini qua e là che è un rimedio illusorio
Piantare delle bandierine non serve a niente puntare molto sulle regole dell'informazione scrupolosa e mi preoccuperei soprattutto di avere messaggi da trasmettere
Adesso le cose qui non vanno bene
Mi ha convinto da osservatore e mi è piaciuto
Che Fini abbia abbia esaltato Di Pietro Di Pietro viene presentato come un possibile candidato delle delitti Alleanza Nazionale per qualsiasi alta carica istituzionale questo è giusto va bene deve fare così deve allearsi
Con con un potere di rinnovamento che non può avere nemico deve essere per forza alleato
Gli ha invece sconcertato il giorno che esca andarono tutti quei marinai italiani su una nave mercantile nella Nigeria
Di notare come la presenza di Alleanza nazionale nel governo non si è avvertita minimamente nessuno che abbia pensato
A lanciare un messaggio all'opinione pubblica a far capire che la presenza di un partito che si richiama l'idea di nazione nel governo
Vede a far affrontare questo tipo di crisi in modo diverso rispetto a cinquant'anni del passato vattene dichiarare che non si rivendica l'Istria che si lascia al suo destino la domanda Dalmazia giustissimo e quello che si aspetta anche l'opinione pubblica
Ma santo dio se vengono scambiati e marinai italiani volete dire qualcosa
Volete dire se non altro quello che ha detto Israele quando hanno piazzato la bomba al centro ebraico di Buenos Aires l'altro giorno i responsabili saranno perseguitati da noi con ogni mezzo fino all'ultimo le prendiamo solenne impegno ma questa sensibilità ma l'avete avuta siete paralizzati dalla paura di essere definiti fascisti
Sia piuttosto una questione di insensibilità Cangini
Anche più grave se del caso la parola Urso
Oggi è forse questo il vero fino a un certo punto mi ricordo i primi atti perché
Molto spesso di affermare la dignità di un paese si fa in tanti modi si fa anche quando la Poli Bortone il primo giorno di del ministero che l'ingresso che l'incontro internazionale ha posto dei problemi sulle quote del Comune anche sulle quote per esempio dell'agricoltura italiana anche in questo modo si fa anche nei piccoli atti si fa anche nei grandi atti certamente noi abbiamo scontato un po'come Alleanza nazionale abbiamo scontato un po'il desiderio
Di farci accettare
Perché no
Il desiderio di farci accettare dopo tanti anni tanti tantissimi anni e di opposizione il desiderio di far la nostra parte anche nel governo del paese
Credo che abbiamo ma è un fatto lo spogliarello e questo non sono affatto convinto rarefatta assolutamente lo spogliarello abbiamo sì invece ha detto quello che pensavamo e peraltro quando si va allo spogliarello parte bella viene sempre alla fine
Mi sembra la fine non è la parte peggiore è la parte migliore io credo che noi abbiamo svolto con intelligenza politica una fase necessaria nostra vita politica né un anno fa siano possibili obiettivi quando nessuno ci credeva
E questo Btp con intelligenza abbiamo raggiunto il ricordo di quando lanciammo Alleanza Nazionale
Disse allora state sbagliando non è così che che ecco non è così che si guadagna il consenso all'elettorato io ricordo anche quando facemmo la coalizione elettorale ci fu una parte del partito che non lo accetto
Per esempio una regione in Abruzzo non si riusciva a fare la coalizione elettorale in quella regione siamo abbiamo conquistato allora credo il ventotto perciò di poter vi siete ridotti marzo ci siamo il primo partito abbiamo un solo deputato
C'è una classe politica è tale quando si pone degli obiettivi paga anche un prezzo ma degli obiettivi da raggiungere
E oggi le credo che il governo quell'errore del governo non capire che deve pagare un prezzo anche nel consenso l'elettorato ma deve raggiungere gli obiettivi
La gente si un attimo di delusione l'ha voluta nei confronti del governo in questi giorni lo ha perché il governo ha titubanza nel governare non perché il governo sia governando foto perché ha titubanza nel governare
Il governo invece deve dimostrarsi nelle nomine non per piazzare i propri nomi ma per far capire che è cambiato sistema anche nelle nomine non per piazzare perlomeno per far capire che il cui mondo è cambiato e che il vecchio la vecchia burocrazia dello Stato nonché
Non governa più
Ma così anche negli enti locali quando dovremo sostituire migliaia e migliaia e migliaia di assessori e di consigliere comunale di Cindy si eccetera far capire che esiste una maggioranza che esiste una sta delle forze politiche che vogliono governare
Che debbono governare necessariamente e ma in questo ci poniamo al centro della coalizione ci vogliamo porre al centro la condizione per esempio nel rapporto con la la lega di Bossi crediamo che sia oppure è stato importantissimo l'evoluzione di produrre forse hanno avuto in questi tre mesi
Io ricordo che ci dici pendici diceva che mai saremo messi d'accordo tutte e due le forze con volontà perché sono forze nuove i sei medici una cosa Peraboni
L'imporsi azione informazione importante sino a un certo punto Berlusconi forse avrà tre televisioni ha soltanto secondo me perciò di Emilio Fede che sarebbe meglio non averla perché fa più danno che altro con la sua televisione comunque alleanza nazionale non aveva non ha mai avuto una televisione non ha mai avuto un organo di stampa eppure è sopravvissuto per cinquant'anni e poi momento giusto è riuscito addirittura essere forza di poter seguiranno Mark soltanto e quindi l'informazione informazione e importante ma dietro l'informazione ci vogliono le idee politiche la forza politica un'informazione può anche amplificare una realtà che però ci tenesse
Il Polo libertà ha vinto perché l'Italia voleva volevo innanzitutto che non vincessero le sinistre e perché voleva cambiare nel momento in cui si è affacciata questa possibilità concreta possibilità realizzi realisticamente concreta possibilità la maggioranza di italiani si è veramente gettato nelle braccia del Polo della libertà e vuole che il Polo libertà faccia quello che ha promesso cioè rinnovare il Paese
Rinnovare le istituzioni cambiare il Paese supera la fase di Tangentopoli
Chiude la Calle fasi d'argento per ricostruire la nazione se non mancheremo a quell'appuntamento ci sembra di forze nuove e non a caso Forza Nuova
Perché poi avvince siamo stati la lega di Bossi che una forza senz'altro nuova nel panorama certo una forse la Prima Repubblica Alleanza nazionale che poi anche il mio aiuto sociale italiana e quindi la forza di alternativa al sistema Prima Repubblica
E Forza Italia una forza che non esisteva
Nella prima Repubblica tutto questo va anche sottolineato non esisteva come forza contro hanno perso i partiti della prima Repubblica è comunque quello che se organizzare Prima Repubblica
Se noi secondo me sapremo governare e dobbiamo governare con forza con decisione allora veramente potremo superare questa fase ma se cade questo governo Masi se cade questo governo a seccare questa maggioranza
Non è che vinca la sinistra o che dunque un altra alternativa si torni indietro ritornano a loro