Presentazione del libro "Operazione Moro. I fili ancora coperti di una trama politica criminale" di Vincenzo Marini Recchia e Giuseppe Zupo (Franco Angeli)

Sì io ma questo incontro
A me tocca soltanto Delhi presentare sebbene cioè sia non ce ne sia bisogno
Gli oratori i nostri ospiti questa sera
Sono
Il compagno come onorevole Adalberto Minucci della segreteria
Del nostro partito
L'onorevole Piero Pratesi
Giornalista a voi tutti di più che noto
E naturalmente gli autori del libro che noi questa sera vogliamo presentare e che ha tutte le caratteristiche per diventare in breve tempo
Un bestseller e uno dei libri fondamentali
Della lotta politica in Italia
Svolgeremo il dibattito in questo modo
Il compagno Minucci
Prenderà per primo la parola
E illustrerà tira il suo parere su questo libro poi farà altrettanto
L'onorevole Pratesi
Sentiremo se nel pubblico ci sono poi questioni domande da porre alle quali per le luci Pratesi e d'autore al libro saranno le di rispondere
E io quindi non subito la parola accompagna Minucci
Io perché i i due autori fossero assenti sarei sempre più libero di l'elogio di questo libro e del modo come l'hanno fatto
è un libro diano diceva Mario quattro incendi ma fondamentale davvero per capire non soltanto un episodio pur drammatici si modella dite nella storia italiana più recente ma per capire un'epoca
E per capire anche le prospettive di questo paese del resto questo questo interesse va sottolineato con molta forza Piero Pratesi nella sua splendida lucidissima precauzioni voi sapete che sul nuovo sulla delitto Moro sono stati scritti già diversi libri non credo da vedere tutti ma molti la maggioranza
E alcuni di notevole interesse in genere scritti da giornalisti che hanno ricostruito talvolta anche in modo molto serio e meticoloso tutte le vicende
Ma qui ci troviamo di fronte a un'altra cosa decisamente un libro di valore superiore
Perché già c'è diciamo dagli odori sono non hanno interessi giornalistici ma qualcosa di più hanno vissuto questa vicenda
Come dire da con una singola Risi ma loro esperienza personale angolatura personale dei servizi dunque
Avvocato è stato difensore delle vittime di via Fani e quindi a seguito la vicenda processuale come pochissimi altri con e Marini da molti anni
Uno dei dirigenti del lavoro del PC nel campo dei corpi dello Stato e dei corpi di sicurezza dei problemi dello Stato
E quindi la loro scrittura la loro ricostruzione dei fatti intanto intessuta di una passione civile di una
Coscienza delle cose della realtà in cui si colloca questo episodio che in altri divi non si trova e in più annose
La loro stessa personalità e la loro capacità
Ha avuto il pregio secondo me ha il pregio di il di far emergere delle novità in assoluto adesso il citerò qualche cosa di questo libro
Nei dieci minuti in cui intendo delimitare la mia presentazione
E voi stessi vi renderete conto del valore delle cose che questo libro fra l'altro rivela e le rivela perché da un lato c'è stata un'indagine su fatti e che non erano state ancora portati alla luce e dall'alto e dire che questo è l'aspetto più rilevante
Questo anche fatti che conoscevamo sono stati inseriti collocati nella luce vera o in una logica tale da farmi apparire come rivelazioni vere e proprie per farlo apparire come fatti determinanti tutta di tutta la vicenda intanto il libro almeno a me ma che da moltissimi altri lettori e quando parla bene parlo di di un
In compagnia di un uomo che fa politica a tempo pieno e di non non credo ingenuo sprovveduto che non ha seguito con sufficiente attenzione le vicende spesso Carelli fatti
Come tale ma penso che nell'impresa né Cappato su di me lo farà sulla stragrande maggioranza degli degli editori di questo libro che mi auguro sarete tutti voi saranno moltissimi
Il libro ce l'ho mi ha aiutato a risolvere un dubbio
E diciamo pure anche un disagio acutissimo come militante comunista come militante democratico che mi ha accompagnato
Credo abbia comprato tutti tutti noi dall'inizio di questa vicenda c'è il dubbio quest'operazione Moro già nel titolo voi date mai una risposta
Quest'operazione Enimont
è davvero un episodio del terrorismo
è davvero il prodotto di una banda di terroristi pur addestrati pur capaci
E solo queste sono state soltanto le Brigate Rosse a
Ad agire
Devo dire che sì avevo
Una parte almeno di questo nobile non risolva durante il processo
Perché le figure di questi terroristi vari Gallinari Moretti Morucci Faranda eccetera sono si sono rivelate così miserabili dal punto di vista diciamo cultura politico morale
Tecnico
Che a un certo punto la sproporzione tra questa loro miseria
Tra le cose tra come sono apparsi per quello che è uno dei sono di fronte all'opinione pubblica di fronte ai giudici
E la grandiosità del fatto a cui hanno dato luogo di cui sarebbero stati gli unici protagonisti secondo alcuni questa sproporzione talmente grande da non essere credibili
Ma
Tuttavia voi sapete che c'è stato non una pubblicistica pesa anche a volte con obiettivi non sbaglia Massei
A partire è che l'operazione Moro e in genere il terrorismo rosso fra virgolette in Italia è stato il soltanto espressione di gruppi di fanatici politicizzati e così via e anche i fatti più efferati
Poi i fatti più congegnati come dire costruiti scientificamente come certamente è stato il delitto di via Fani sarebbero
Abbellita di soltanto allora
Oppure ecco l'altro dubbio
C'è dietro un complotto più bassa la parola complotto è quella che suscita risate perché in parte a una parola come dire
Venti righe rinascimentali
Viene sempre il dubbio in quest'epoca Elettronica che si possano fare dei complotti delle che ci si possa trovare istante segrete che si possa
Allora non temiamo la compro può è un'operazione politica ecco il titolo a cui hanno partecipato altri più vasta con obiettivi molto più grande di quello del gesto terroristico
Il libro è chiaro su questo punto io credo che dopo aver letto questo libro non ci può essere nessuno in buona fede che mette in dubbio che si tratta proprio di una grande operazione politica
E qui il libro ecco nella ricostruzione dei fatti e nel dissotterrare certi aspetti che sono rimasti in ombra dice delle cose
Che ripeta mi hanno impressionato cinta dei fatti torta delle dei documenti che a me hanno impressionato il primo
Voglio sapere possieda qualcosa a qualcuno di voi se l'avevate questo fatto riscontrato altrove
Le Brigate Rosse non non sono state sole
Nel compiere questa macchinazione nel portarla importo
Ci sono c'è anche l'intervento documentati della mafia e dei servizi segreti
Il libro rivela per esempio che quarantanove colpi dei novantuno sparati in via Fani sono stati sparati da un'arma che non è più stata ritrovata
Che non ha più sparato in episodi terroristici specchiera manovrata da un killer della mafia da un killer di altissima professionalità Dell'Anna
La conferma di questo episodio
Sia nel fatto ci sono tutto come diciamo documentazioni precise leggetelo questo ritorno dovete
Che a un certo punto personalità della mafia si sono mosse per far salire addirittura delle fotografie
Che erano state scattate pochi minuti dopo la strage
E che
Diciamo allora ripreso anche l'immagine la faccia di questo di perché era tornato sul luogo del delitto pochi poco dopo
Cioè la registrazione di una telefonata fra che documenta come capi mafiosi sono subito intervenuti su Roma
Per dire se volete che noi in qualche modo di diciamo qualcosa sulle indagini intanto fatte sparire quella foto
E allora qui tra l'altro viene fuori
Non più con un sospetto ma come una davvero con una una fatto un dato inquietante un altro episodio che si svolga si svolge pochi minuti dopo la strage quando la signora Moro
Scende sulla strada vede gli uomini della scorta che fra l'altro erano anche amici della famiglia Moro
Per terra uccisi e si chiede che cosa è stato per cosa è successo e subito un'alta autorità inquirente che era arrivata sul posto in quella traccia sono state le Brigate Rosse a sapeva già prenderà la relazione
Un altro episodio un altro anzi finanziate più di un episodio ma di una ricostruzione minuziosa di quello che è già diventato un fatto
Come dire
Quasi emblematico di tutta la vicenda che è la questione di via Gradoli c'è un capitolo che io credo davvero sia il capitolo fondamentale per capire i segreti della operazione Moro dedicato a via Gradoli da cui viene fuori con non solo di Riprendiamoci anche da altri episodi ed altri particolari ma in particolare dalla ricostruzione dei fatti attorno al voi sapete nel covo di via Gradoli viene fuori pulizie diciamo talmente interminabile madornale
Di stupidaggini degli inquirenti
Di certi inquirenti anche piuttosto elevati grande
Di errori dimenticanze omissioni per cui mettendoli tutti assieme come gli odori fanno nel loro libro non può esserci dubbio
Che non si tratta di Buccico circostanze e coincidenze fortuite anzi Faldina vince complicità e connivenze
Un'altra questione
Che diciamo sempre rientra in queste in queste
Punti di chiarezza diciamo perché rilevazioni che emergono dalla racconto di Marini risulta dalla ricostruzione del lotto
Sono e l'episodio che la questione che lingue autorizziamo le macchine inquietanti anche questo probabilmente nessuno di voi lo lo sa
Sono sono episodi elementi che son venuti fuori dalla vicenda giudiziaria ma come dire sono rimasti appiattiti tra le pieghe
Non sono stati presentati nella luce giusta
Il fatto che le la mattina stampa attrice
Che è stata ritrovata nella tipografia brigatista di via io Foa tre numero ottantuno sono sbagliate
Del tipografo Triaca
Che stampa i materiali delle Brigate Rosse anche i materiali sul rapimento Moro
Ma una stampa dice che era stata portata lì da Mario Moretti cioè dal capo della banda assassina questa mattina Stanković era stata acquistata dal russo ufficio servizi segreti di forte rialzo
Voi capite che la Circosta coincidenza abbastanza impressionante una fotocopiatrice ritrovata in quella tipografia brigatista era stata acquistata dal ministero dei Trasporti
Ancora un punto impressionanti
La presenza lungo tutta la vicenda
Di personaggi già comparsi altre volte
Mi ha impressionato questa figura di Moreno presenziavamo Reno sono nome non
E di personaggi italiani e stranieri persino di un serve industriale kermesse mette su una ditta
Una società industriale a Roma e che vecchio agente dei servizi segreti nazisti che si ripropone lungo un certo arco di anni e a cavallo con episodi di spionaggio
Sia in Italia che in altri Paesi Svizzera se non sbaglio e poi gli altri ancora altri che fanno pensare a collegamenti corposi non solo con la CIA ma anche con la vicenda presente del satellite
E non a caso tra l'altro se c'è una un fatto un'operazione anche di e di portata politico storica che rischiano all'assassinio di Moro all'assassinio di tende bianche ricompaiono servizi segreti mafia
Potentati politici e così via
E quant'è questo tra l'altro che cosa colpisce della presenza di questi personaggi che vengono a un certo punto a contatto con le forze di sicurezza con la magistratura
Colpisce che si indaga su di loro vengono fuori episodi che non dovrebbero dare adito a dubbi ma queste per questi personaggi scomparsi
Vanno via si dilegua ricompaiono dopo fanno altre cose per li sconta ridendo nel buio
E quando chiedete a a un uomo come Parlato capo della polizia allora ma perché questo qui non va bene bloccato muovete incastrato
Cede come dire un atteggiamento che ma perché fondo ne abbiamo lasciati vivere chissà che non ci sono giustificazioni né professionali né politiche per questa terribile insipienza incapacità o come vogliamo come vogliamo chiamarla certamente anche liquida questa impunità da questa copertura viene fuori cullato impressionante di tutta la vicenda
E d'altra parte ecco io concludo con questa notazione più generale
Il libro
è importantissimo
Perché non è soltanto
Diciamo la documentazione il racconto di un giallo
Tu terribile
Per certi aspetti persino affascinante indicativo certi suggestivo come dire
Io credo che abbia ragione Pratesi nel dire che qui c'è un'operazione che ha segnato non soltanto il destino uomo un importante ma segnato il destino di tutto un Paese nostro
E probabilmente proprio dalla capacità della democrazia italiana di fare luce fino in fondo
Su questo
Su questo episodio su questo assassinio
Da questa capacità dipenderà se la democrazia italiana potrà sopravvivere sviluppati
Se invece la coltre di diciamo di silenzio e di buio che si è cercato a tutti i costi
Di calare su questo episodio
Prevarrà
Allora credo che abbia ragione Pratesi attenere che le sorti stesse della democrazia posti nel prossimo futuro nel nostro Paese saranno davvero Giorgio
Tanto qui
Quello di
Mi è stato chiesto di scrivere ironia a a questo libro
E il mio primo come prima reazione è stata proprio di disagio non tanto non e non tanto un po'diverso da quello di cui parlava testé Minucci nel senso che
Per me è sempre quasi una sofferenza fisica libere
Le giornate
Di quell'anno tre quelli di quei cinquantacinque giorni
E in un certo senso
La voglia in qualche modo di mettere da parte tigli
Non pensarci perlomeno non pensa ai massimi termini attivi in cui questo fatto continua a sollecitare la nostra attenzione
E la nostra
Reazione
Ecco la tentazione molto forte cioè di continuare a ragionare in termini politici poi generici generali prescindendo poi da tutta una materialità che invece Cossu costruisce poi la sua non viola sostanze
Ma certamente un aspetto imprescindibile
Della della vita politica
E mi sono un po'riconciliato perché non ho trovato né un libro diciamo
Che fosse pregiudizialmente attesi né un libro dietro logico che sempre un po'antipatico Léger queste ricostruzioni così un pochino cervellotiche
Mi pare che come appunto accennato nella nella prefazione sia ventotto
Vede un libro di filologi cioè di gente che ha ricostruito pezzo a pezzo tutto una materia di fonti già esistenti dando loro una sistemazione che appunto come diceva Minucci molto illuminante
Più che scoperte in senso proprio ci sono infatti reperti dimenticati diciamo di tutta questa vicenda che
Ricomposti non insieme risultano appunto molto illuminanti e illuminanti di Québec è stato già detto di due circostanze sottratti
Che
Quantomeno quanto meno improbabile del tutto improbabile che il delitto Moro sia stato pensato ed eseguito solamente dai personaggi noti che sono comparsi alla ribalta dei processi alla sbarra
Dei processi o anche latitanti ma notti
E che è molto difficile anzi quasi impossibile appuntarsi alla spiegazione del caso dell'inefficienza delle contraddizioni di tutte le commissioni debbono Pacini anche la cialtroneria
Che ha contraddistinto l'atteggiamento di una parte almeno delle di quelle forte di quell'autorità che avrebbero in qualche modo dovuto prima prevenire
E successivamente quantomeno far fallire le conseguenze estreme
Di questo delitto
Allora queste circostanze
Ecco secco coordinate come il libro fa con una lettura
Mirata direi delle vicende politiche circostanti che l'hanno accompagnata
Ecco induce a ritenere appunto non solo possibile ma consistente quella che ordinariamente viene chiamata la tesi del complotto ha ragione minuti
Non è un complotto in senso miserabile
è un complotto
Nel senso che è qualche cosa di progettato
Ma in senso politico
Quindi appunto come si può parlare di complotto di fronte a canti impediti dalla storia che hanno avuto un'incidenza nella storia d'acqua nella nostra coscienza tende a rifuggire
Perché noi in fondo siamo abbastanza estranea a un certo tipo di machiavellismo però fa parte della nostra vicenda e se non non ne misuriamo la portata politica probabilmente non siamo in grado effettivamente di
Di afferrare tutte le componenti del quadro nel quale e Simo la politica Italia
Il caso Moro è stato un assassinio politico nel quale
Sono potute intervenire
Forze che
Aggiungevano diciamo
Al disegno rivolta a scardinare la Niña democratica del partito comunista anche una spinta schiettamente reazionaria anticomunista
Stante appunto una coincidenza negli obiettivi immediati fra queste due tendenze il terrorismo rivendica spesso una sua invenzioni appunto contestatrice nei confronti tra politica democratica del partito comunista e in questo caso c'è una coincidenza di obiettivi che consente a una forza una potente di imbastire un progetto reazione nei confronti della situazione italiana
Ora si potrà dice che su questi punti non si raggiunge quella che normalmente viene consentire sentita con una certezza materiale
Però io credo che il tasso di convinzione che si può raggiungere su questi punti è molto elevato
Sì che ci si può chiedere info
Quale sia il valore qual è il problema che sottostà
A questa
Percezione politica di una simile realtà che sta dietro il delitto mo'e mi pare che questo valore sia in un certo senso di due ordini il significato il senso l'importanza di capire bene che cosa c'è dietro questo delitto
E il primo ordine riguarda
Direi lo stesso sviluppo di una linea politica rivoluzionaria nel quadro democratico
Cioè il processo di affermazione di dispiegamento di un'egemonia nuovi non paesi che di frontiera come certamente di frontiera elitaria
Dopo incontrare sbarramenti di ogni genere anche di questo incendi e in un certo senso ritorna di fronte a una lettura questo tipo di piena attualità intuizione berlingueriana
Degli articoli sul Cile diciamo al di là delle formule mi hanno dato perché dire che ha avuto un riscontro quasi puntuale in forme tutt'affatto diverse da quelle della vicenda cilena mai riscontro c'è stato ed è stato direi impressione
E è una realtà che spesso è difficile dipanare perché non si presenta mai fondi contorni con contorni non metti ecco
Non si può dire per esempio che il terrorismo sia una pura invenzione esogena che viene dal di fuori in che sia soltanto importata Locarno l'avvento dei comunisti al potere terrorismo è un amalgama un composto in cui e diciamo in un teatrino propizio la provocazione di incentivazione la scelta di determinati obiettivi può essere anche venuta dall'esterno
Perché c'era questo terreno propizio di coltivazione e ma questo intervento esterno acquista un significato estremamente importante perché perché il problema di far fronte a questa reazione nello svolgimento appunto di un processo politico di grande portata e io insomma
Questa sensazione ti ciò che potrebbe accadere in Italia che si è cercato di mettere in vita in questo Paese e che però non è stato ancora contrastato ma che non è morto
E io credo che abbia una portata che va aldilà di questo paese cioè è veramente una fase nuova
Nello sforzo nel processo del proletariato acquisire posizioni
E di proporre la sua battaglia del processo di superamento del capitalismo e allora e in questo processo ecco non si può esorcizzare il fatto che accattano e venti di questo nello stesso tempo questo non può indurre demonizzare già persa perché demonizzare il genere facilità e stravolge in qualche modo il discernimento Rockpolitik però deve trovare costantemente contravvenire opportuno in un'unica circostanza evidente Listen altro elemento politico molto importante cioè la forza
Della reazione comuniste popolare
Al delitto nuove e in generale al terrorismo
Perché in un certo senso se noi pensiamo a quella che è stata immediatamente la la la formula immediata
Cioè la solidarietà nazionale si può dire che il terrorismo politicamente ha avuto la sua vittoria del delitto Moro ha avuto la sua visto
Però
Non è stata snaturata proprio grazie a questa reazione alla capacità di mobilitazione del popolo e quindi di una grande presenza democratica di massa di fronte a questo fenomeno ecco non est è rimasta in qualche modo intanto la possibilità di riprendere costantemente il cammino per costruire appunto le forme di una nuova e e cinque
E il secondo punti il secondo ordine di idee che scaturisce dalla lettura di questo tipo
E in fondo riguarda ingenerare un po'con la la la valutazione del terrorismo
L'ipotesi del complotto
è respinta respinta insieme da chi
Taxi venti magistrati anche magistrati
Siamo intelligenti penso per esempio al giudice Imposimato è uno di quei vizi e vezzi UTAP qualsiasi
Un dice che insomma ormai la questione del turn over chiarezza che sono sono sono lì le cose possono essere qualche ombra quando i comportamenti però insomma la sosta
E tutta quella venuta fuori dai processi e non si ed è e contestata naturalmente della dai terroristi in particolare dai dissociati quelli di cui oggi si parla in modo più Contini
Ora
Direi che e in un certo senso è ovvio che i magistrati tendano a respingere quelle ipotesi che non abbiano diciamo così una consistenza probatoria
Sufficiente dal punto di vista meramente giudiziario no
Anche se e nemmeno loro poi possono negare che ci sono tutta una serie di incongruenze e di ombre che emergono dagli stessi atti processuali che loro hanno diciamo sviluppato vescovo
Per la magistratura in qualche modo le operazioni terroristiche sono atti che contravvengono alla legge in questo senso l'infiltrazione lettere obiezione eccetera sono tutti fenomeni che li riguardano fino a un certo punto
Perché il loro punto di riferimento che cos'è in fondo la certezza la certezza del diritto che si esprime nella condanna nella soluzione l'archiviazione al al di là di questo il loro orizzonte tende a non andare quasi diciamo così una
Autodifesa
Ma il punto di vista politico necessariamente Plutarco e non si può certo soltanto basare sulle fantasie guai se si basa sulle fantasie ma infatti ecco no l'interpretazione e poi
E oggi la discussione sui terroristi come dicevo è centrata soprattutto su questo
Fenomeno della dissociazione
E
Cioè i dissociati respingono la tesi del complotto perché perché non piace loro di sentirsi catalogare nel novero di strumenti inconsapevoli uno
Di operazioni eletti hanno un chiarissimo una chiarissima improntare l'azione
E d'altra parte c'è una ragione diciamo in questa loro insofferenza
Perché si sentono in qualche misura
Si è certi un po'fra che cosa strana
Una tesi che riducendo tutto il terrorismo complotto
Esclude come dire ogni valenza soggettiva
Di quel gesto di ribellione che essi hanno compiuto che oggi in parte solo in parte però rinnega no
E quindi ogni considerazioni politiche
Del fenomeno terroristico se si riduce Arturo comprò
E dall'altra sono schiaccianti entravano come dire l'Anpac la superbia
Di
Quei terroristi coinvolti nel caso del sette aprile e di tutti gli intellettuali che ne hanno sostenuto con scarsa fortuna dobbiamo capire le vicende giudiziarie
I guanti in fondo cosa pretendono pretendono che l'Italia abbia vissuto una stagione non una stazione di terrore non tanto una stazione intero ma piuttosto una stagione di imbarbarimento dello stato di diritto
Stagione che continuerebbe dei processi con
Allora qui cause ed effetti sono rovesciati
Non è il terrorismo che ha imbarbarito lo sterrato mai l'imbarbarimento dello Stato che avrebbe causato il terrorismo
E i dissociati non si sentono né di essere diciamo appiattiti
Sulla sul la tesi del complotto nei di aderire a questo tipo di impostazione
La dissociazione allora e richiede forse una considerazione diverso cioè una qualche attenzione
Che si riferisca appunto ai fenomeni complessi che hanno anche preceduto la stagione terroristica
E
Direi di tutta la fase acuta
Che
Cominciata squadernare la crisi punto veniale di crisi e cioè la si contano in considerazione del rapporto fra capitalismo e democrazia
Io personalmente credo che
A parte il trattamento giudiziario che dipenderà dalla dalle decisioni parlamentari dalle decisioni dei magistrati stessi eccetera un dibattito politico forse avete ragione d'essere a questo punto
Però occorre occorre secondo me affrontarlo
Con una grande chiarezza di idee questo libro secondo me è un caposaldo per aver questa chiarezza di idee
Perché da quando si percepisce dai documenti di questi signori terroristi dissociati i cosiddetti denunciano un errore della violenza armata ma non si ripetono per lo più in grado di misurare la valenza politica della scelta di fondo che è stata fatta dal vicino al partito comunista in particolare dalla sinistra italiana ingenerarsi insofferente italiani in generale nei confronti dalla democrazia
Considerato in fondo che la fine della solidarietà nazionale
Sì ai con ferma delle loro critiche originaria nei confronti tra politica comunista è imputato
Le deviazioni le loro stesse deviazioni tribù giovanili al riformismo comunismo
Però gli approdi attuare interrate ma loro stesse analisi perché ripeto che si può capire dai documenti finiscono per lo più a una esaltazione un portuale del pluralismo certi dialetti
E allora
Il dialogo intrapreso per esempio l'alcune sfere cattoliche in questo ambito resta in un limbo piuttosto incerto tra periodo un patto politico
Mentre secondo me il punto focale è proprio lo sforzo di ricondurre tutto il terrorismo e quindi chiaramente di rabbia Dell'Anna il dibattito nell'ambito di questi che si dicono terroristi dissociati e quindi pentiti quanto meno di una parte del loro iniziativa
Nel quadro appunto della crisi del compromesso vissuto fino a un certo punto fare impazzire capitalismo perché approfondendo questo aspetto
Forse possibili trovare un terreno di impegno su un futuro nel quale la stazione di piombo può essere veramente è scattata in qualche modo può essere in qualche modo superata sopra
E allora io credo che un libro come questo assunto proprio nella sua problematicità complessiva posso aiutare a comprendere che come il questo fenomeno terroristico italiano
Non si possano indurre all'orizzonte interno
E quindi perché proprio il fenomeno che gli standard anziché appunto questo
Rapporto ormai difficile ormai quasi incompatibilità tra democrazia e capitalismo è un fatto ormai chiama dimensioni e risonanza mondiale quindi si capisce anche come me
Poi
Possano esserci interventi di TAR fa e il processo che impegna il partito di radici operaio non può quindi chiudersi all'interno se pone appunto come pretende aprire una fase nuova della Resistenza e del superamento dei meccanismi capitalizzazione dobbiamo prenderne atto
Con tutta esattezza che questo comporta
Una pesantezza che del resto è omogenea direi
Altrettanti spesso della storia del movimento operaio di tutto il suo sforzo che ha sviluppato
Nel secolo e mezzo di storia che ormai tale spada il movimento spesso
E direi che possiamo dire a conclusione
Timor è stato assassinato anche perché di quel retaggio lui ha avuto certamente una straordinaria comparazioni anche se non lo condivido una straordinaria comprensione e soprattutto appunto un un profondissimo rispetto
Allora
I due interventi sono stati svolti dalle lucido Pratesi pare che abbiano un posto nel mondo molto stimolante sia le questioni
Generale nei secoli l'assassinio di ruolo sia
Grande dolore in questo lì Rizzo e Marie credo quindi che possiamo chiedere allora semplice
Questione di opporre agli autori
Agli autori dice Minucci soprattutto agli autori allorché e commentata
Presentatori
Le domande sostenuta sul sito Cansano Songs For
Spunta nella nostra gente sta entrando in diventa
Devo uscire
Qualcuno adesso
Se vuole facciamo al ma devo anche il microfono qui ribadirla Mezzelani non è affatto Manuela decide affatto di critica telefono solare
Presenze cioè ovviamente microfono dall'altro c'è ci pensa l'influenza navigare allora io occorrerebbe
Le rivela livelli
Ma io parlerò
Ma avere una consiglio sulla
Utilità di questo metodo di età una situazione in un periodo storico così come è stato raccontato nel libro egli è a mio avviso dovrebbe essere ripreso e questo forse è un invito che dobbiamo fare
A tutti noi rispetto alla drammaticità della situazione presente penso alle questioni e della ridurre la questione morale ai grandi e piccoli Scarpelli quotidiani che debbono diciamo far ritrovare del partito del movimento operaio e del sindacato da parte degli operatori della giustizia la capacità di scrive quella che il giorno della giunta troviamo individuiamo scopriamo di queste cose
Personalmente ha proseguito nel periodo sequestro Moro tutti i problemi esce libero diciamo descrive da sponda del sindacato che si trovava non solo
Diciamo guardano una capacità di mobilitazione io credo che sia stato un fatto eccezionale
Sia in termini generali stilato per gli aspetti specifici che in ogni luogo di lavoro sono stati approfonditi in termini unitari
E credo ad esempio un vino ci ricordava alcuni di questi episodi Illy via Gradoli questo Moreno del Banco di Roma
Varie cose all'affitto le riviste dei diciamo insomma sono tutte cose che in quel periodo
Anche in modo drammatico il sindacato nei bar luoghi di lavoro a rapinato per cercare di capire le convenzioni Franco le questioni particolari
E le questioni generali
Certo senza aprire la caccia alle streghe lui i giorni di criminalizzazione individuale ma io credo che ad esempio una rimaniamo in considerazione ente che mentre il sindacato dei lavoratori
E le forze di sinistra questi problemi se li sono posti irresponsabili dell'ordine pubblico non tanto colto gli stessi significati Mele questioni che piangeva io ricordo ad esempio un laboratorio d'un vigile del fuoco che vende alla camera nella sconvolto perché strana abbia dati non riuscirà ad ottenere il permesso per entrare a fare queste spedizioni questo appartamento
E in cui c'erano queste perdite Agatha Christie che arrivare a qualche cosa di strano anche perché l'ONU ci hanno detto analista due motociclette velocissime sfrecciare
E probabilmente erano i terroristi cara visto i vigili del fuoco tutte queste cose essendo insomma
Episodi di questo genere se ne sono state Argentina
Così come a centinaia ci sono episodi che quotidianamente riportano poi alla commissione complotto politico a complotto economico a allora il problema della appropriazione dello Stato
Ecco io ritocchi è e quindi noi mentre il analizziamo questo metodo di ricerca mentre sottolineano
L'importanza di questo strumento di il racconto dobbiamo veramente arrogarci sul che quel fronte unitario Chiaretto e in quel periodo nella lotta carissimo ossia è gradualmente diciamo impoverito molte componenti del movimento democratico perché non basta adesione passiva ci vuole poi la continuità giorno per giorno e perché oggi sulla questione della P due che evidentemente interna a questo ruolo
Disegno di carattere generale
No ritroviamo persino personaggi come Tina Anselmi lo Francesco De Martino delle sue importante la volontà sulla questione sin d'ora
Abbastanza isolati e rispetta all'esige e poi di dare una continuità e qui Iannaccone dire ad esempio che cosa è successo nel Babuino umana che cosa è successo nei granché e i piccoli scandali interni diciamo consequenziali quindi ammenda nemmeno a non guardare commenta elettronici quartiere compagno Zhukov ma diciamo fare una richiesta tutti noi di un impegno più strutturale altri metodologico cioè di credere e proteste vicini
Infine credo che ci sia grossissimo contributo non solo a capire il criterio generale che è ancora in atto io sono d'accordo con dice che terrorismo oggi è più che mai pericoloso perché si rischia diciamo con i in problemi sociali come l'acquisizione della carte alla questione dell'attacco alle situazioni economica e sociale quindi dobbiamo ritrovare anche con questo contributo una capacità di fare una battaglia bene maltempo una specie di lanciare un grande appello del generale forze intellettuali alle porte del lavoro alle forze di traverso perché si riprende
Quella grande mobilitazione popolare che ci ha permesso di evitare di sconfiggere
Il terrorismo in alcune sue manifestazioni ma che non c'è ancora permesso di sconfiggere complessivamente quel disegno è questo quel complotto che vede oggi anche nello stile di fare politiche di alcuni personaggi io credo un terribile esempio che va combattuto
Anche con piccoli fatti quotidiani credo che da questi due opera alcuni intellettuali evento sicuramente un grosso contributo
Grazie consegnato dai nuovi sistemi del caso Moro per l'appendice del libro le elezioni svoltesi nella famosa telefonata in su invece chiedo se ci sono altri
Intervento
Diversità brevissime perché l'intento
Nel dibattito sono quelli che sono
Si può parlare anche se giunta non ci sta e mettono leggi fianco con tutto armamentario grazie
Sarò brevissimo significherebbe SL dello trentadue miglior venditore
Miglior poco lui è in questo senso solo nell'ambito di un secolo di vita ad allargare l'onorevole una parentesi scusami se ti interrompo io ricordo il
A parte gli scherzi quindi più che illazioni sono sostanzialmente due domando domande in mezzo il primo è il diciamo così il la ricostruzione nel giallo cioè il da dall'introduzione che sono state fatte
Vuole insinuare il dubbio che il libro abbia accarezzato una riduzione della dell'operazione Moro tra l'altro titolo perfettamente efficace in chiaro il giallo
Questo lo verificherò leggendo normalmente e dove scontava una risposta sia negativa perché è credo che laddove il tecnico politico insieme non mi sembra siano stati gli odori
Si rivolgono a un fatto così importante nella storia di Latiano ecco l'onda non non avanzino alla concreta per esempio dalla presenza dalla verso uno Ulderico membro della consapevole costruzione pochi come a Baker Street possa poi
Far comprendere cosa assolutamente incomprensibili sono delle grosse tematiche grossi interrogativi di fondo perché il nuovo perché quella perché in Italia è inutile continua elencare che in mano
E precisano da una tra virgolette trovati impose il politico pratico trovare nelle carte processuali questo lo dico anche San Paolo seconda domanda
Il problema della verità
Se è invece alquanto Millemiglia riferito della tesi Imposimato che il così non sono più in alto in disaccordo dice il vero della magistratura e di non voler parlare Cicero pro domo sua di non intende però ecco e vere un dato di fatto è e dobbiamo essere contenti come democratici che la magistratura vicino a un livello di verità
Ha un suo livello di vita se il giudice deve indire dell'eredità per prove non può dire altro che cose che siano sostenute da prove questo come democratici non possiamo che dentro ecco che la sua dedicata contenuto Rita voglio dire sa io il poliziotto che raccoglie la la confidenza di un confidente
Sa politico e ma riesce ad accogliere in trecento dibattiti con la parte gli umori e sensazioni anche singoli singoli riferimenti osare il magistrato che integra risale però ecco e quindi non non credo che il leader in questa o la seconda domanda papà andava da da caccia alle streghe pone come prima spiega il magistrato che ha o la magistratura o l'istituzione che non vuole far luce perché non perché non dice dall'attività ecco secondo me ci sono varia varia Pompili a vari livelli una della magistratura deve parlare deve pronunciare delle sentenze soltanto sulle prove sulla base delle prove apre il compito del politico del tecnico che innestando Fang Antonello materiale giudiziario riesce a trovare un'altra verità l'ultima lamenta domande proprio questa mai veramente poiché c'è un apprezzamento cieco
Libri come questi in banda apprezzati al massimo perché è facile nell'immediatezza negli anni di chiudere gli anni caldi in mano entomologi che non finiscono mai rinasce vidi morire rinasce che vi morì e parlare degli argomenti parlarne accade e come tale è sempre stato il Paese che si scorda voi attraendo quando si può fare
Un'educazione scientifica sulla base dei fa addirittura consegnati nelle carte di un processo penale ecco il pane preferisco mi pare esteri persone quindi se questo libro
E andò male istmo ha fatto questo ben venga ben venga una tensione ideale e democratici anche del partito
Su quello che è stato negli anni di più perché non sono stati tanta rinomanza di dal momento particolare la vita del nostro Paese su questa l'attenzione e la riflessione deve assolutamente mancare per non ricadere nella famosa Atac
Su un'operazione provocatoria orchestra
Dove mi sembra che il merito di questo tipo di ricerca sia quello di essere partito da una considerazione ovvia
Nella che l'apparenza di un progetto
Di questo genere come l'operazione terrorismo grazie al partito armato
E assai ingannevole
A osservarlo in modo superficiale e questo è un fossero è una realtà che si presenta con una una forma particolare crimine organizzato quello sul terreno politico che non li distico ad un'osservazione superficiale
Parecchio fuorviante
Partendo da questa considerazione ovvia mi pare che si è preso sul serio il ceto politico
Che c'è dietro cercherà manovrato sull'operazione partito armato un ceto politico che ha costruito una scienza dell'apparenza mi spiego che ha costruito la capacità raffica
Intellettualmente aggiornata ci sono stati degli intellettuali questi che hanno gestito l'operazione passate dall'estremismo al terrorismo a progetto di destabilizzazione che hanno davvero fatto delle innovazioni nell'ora cultura degli intellettuali italiani cioè hanno cominciato a studiare in anni molto lontani per esempio il funzionamento dei mass media la pianificazione dei dei mezzi di comunicazione di massa
E hanno aggiornato anche analisi strutturale delle caratteristiche della società italiana le trasformazioni nella struttura sociale cioè il tutto finalizzato ad uno stravolgimento
Deve dell'immagine della realtà però sono stati è stato un certo bisogna darne atto perché si è trattato di amici temibili per questo motivo dotati di una grande capacità di cogliere le contraddizioni che si
Definivano nella nella realtà italiana e qui hanno costruito una scienza dell'apparenza c'è una capacità
Reale di utilizzare la stampa la manipolazione ideologica per costruire una diffusione molto ampia di una falsa coscienza del fatto che nelle carceri italiane ci siano otto mila pare insomma una cifra pari sottostimata detenuti cosiddetti politici di destra e di sinistra
E dimostra che un'azienda la la lo strato della gioventù animata da una pop insediare venduto da un certo momento in poi di costruire la rivoluzione attorno a queste idee e a questa immagine della realtà e questi intellettuali hanno diffuso quindi mi pare che gli autori abbiano diciamo rovesciato attuale rovesciamento di metodo
Anziché il solito metodo deduttivo per cui si partiva da grande finzione generalizzati per poi cercare di farci entrare dentro questa realtà terrorismo attaccò democrazia operazione modo tipica di molti politologi sono partiti
Mi avviati a chiudere da da ecco dall'insieme infinito
Da questo mare magnum di particolare dettagli che dalla cronaca una Croma che che esprime sia pure in forma così polverizzata diciamo l'insieme della carta per cercare di ricostruire con attendibilità scientifica i
La domanda e la provocazione
Questo contributo
Alla ricostruzione di una manipolazione la riduzione della
Scienza dell'apparenza non pone anche problemi
Per anche domande su su un nuovo tipo di intellettuale che dobbiamo contrapporre da un'opposizione democratica a i ricorrenti progetti di destabilizzazione e di mutamento della costituzione materiale del nostro Paese
Questa è una domanda e la domanda che pongo non non pare che attraverso questa esigenza di ricognizione scientifica di cura e particolare di costruzione della scienza unificando metodo induttivo Abetone antico si pone anche un problema serio anche alla cultura prevalente al la collocazione prevalente degli intellettuali anche l'orientamento democratico
Grassi ribadisce pur di non non prima sentire nei lavori dovuto
Intervengo ma che calcolarli brevissima
Accantonare
Però io sono Miroglio dovrà imporre fortunati appunto come dice Pino ad aver letto già questo libro
Una parola la voglio stendere sulla conta restano a loro pubblicazione
E il libro si legge come un Giano questa è la mia impressione non so se dalla legge
Un altro libro su un atto caso sul clamoroso l'affare Dreyfus
è il racconto una storia conosciuta fatta sulla base dei documenti storici ma raccontata
Con efficacia capacità di portare il lettori scoprire alla fine chi è l'assassino e tutti sappiamo che essa si sono quindi però singolarmente ci si ritrova
Alla fine del libro a scoprire che il gli assassini sono altri e a scoprire una verità nuova in questo senso mi sembra diciamo così che si possa definire il libro quasi un giallo e quindi poi anche gli diciamo così perché le prime importanti e di lettura godibile e agevole
C'è un punto sul quale non faccio domanda ma caso mai chiederei una riflessione
L'uomo che sono già intervenuti ma anche qui l'odore c'è una libro che mi sembra importante per la ricostruzione nei giorni dalla trattativa
Il Partito della
Ora Manuela Mezzelani si dividono ma come mai è successo che da un po'di tempo da qualche anno a questa parte il paese non è più così unito
Come appalti all'ora contro il terrorismo e come mai certi personaggi tipo finanzieri De Martino sono isolate e come mai non c'è tutta questa partecipazione e questa controffensiva rispetto però che dice e io ho l'impressione in modo di tutto ciò che ha fatto cioè e quindi non si crei coscienza nazionale ci fa rivoluzionarie sui passaggi decisivi della società italiana maschio
Darla Buckley drammatici cinquantacinque giorni ma suono
In gergo
Della spaccatura tra le forze popolari nostro paese metto tutte le forze popolari democratico invece autenticamente democratico ecco questa frattura questa spaccatura a mio avviso nasce da lì e il libro
In qualche modo lo racconta rilegge anche visti cinquantacinque giorni che la storia del partito dalla trattativa in una chiave nuova e discute anche qui prospettive diverse prospettive di lettura della storia di quei giorni della storia italiana di questi tempi attualissima
La ricostruisce in una chiave nuova e non è un caso che solo qualche mese fa che solo qualche mese fa i partiti
Il governo
I due maggiori partiti come e poi anche gli altri sono varie riprese veri con risse
Perché il Presidente del Consiglio era netto il congresso del suo partito la lettera di Moro chi diceva fai la trattativa in lista gli hanno risposto i democristiani
Cioè questa vicenda inquilina sempre di più la vita politica del nostro Paese e io credo che se non o si fa una definizione in un sì lavati come diceva anche compagni Minucci
Nella ricerca della verità su questo terreno anche le prospettive per la democrazia nel nostro Paese diventano buchi liberi non solo per la democrazia realmente ma di conseguenza anche della possibilità del movimento operaio
Diventare la forza egemone e di
Condurre il cambiamento radicale di cui ha bisogno questo Paese io credo che penso sia necessario da parte delle forze politiche soprattutto da parte del Partito comunista io
Devo dire che appunto in occasione del dibattito parlamentare mi è sembrato molto efficace ma interrogazione che è stata presentata so quanti scarico ma c'era era molto puntuale molto precisa
E poneva problemi politici ai quali però secondo me ancora non si è dato una risposta io credo che impegno ricorrenti delle forze che vogliono cambiare il Paese sia quello di proseguire lungo la strada e di arrivare a tutte le conseguenze a tutte le controversie che naturalmente sono pesanti anche sul piano politico
Ma queste conseguenze secondo me bisogna arrivare io credo che una riflessione su questo sia utile fare anche questa sera
Grazie su consenso
Giuseppe
Io
Rispondo
Qui
Mi preme rispondere poi una domanda per la una serie unanime del Manuela
Io penso che sindacale ben rivendica del sindacato in quella dopo il frangente e non è una rivendicazione rituale è una cosa seria il sindacato è riuscito a mobilitare la gente ma al di là della risposta al terrorismo in particolare a quell'operazione l'operazione Moro che sette lodare le forze o popolari organizzate vi è stata una risposta non meno sintomatica non meno significativa nella gente quella che chiamiamo la gente cioè di non organizzare
E
Meno sintomatica perché la gente che risponde in un certo modo civilmente e gente che si è dedicata in un Paese che vive con determinate strutture politiche e sindacali
Perché dico questo perché c'è un articolo della Rossanda recente sulla dissociazione che dice rivolto hanno ma guardate insomma in buona sostanza gli operai sia hanno fatto un po'la loro parte ma gli operai stavano in effetti con noi con lo slogan né con lo Stato né con le BR la gente non se ne fregava niente di quello Stato
Mi spiace io non so
Forse la Rossanda se ancora contatti con la gente noi per un verso o per un altro io almeno ed altri anche altri che hanno seguito queste vicende questi contatti li abbiam e non è soltanto la figura per esempio di uno coniugato Mugnai ucciso per rispondere alla l'appello del partito comunista che gli dice tu devi rispondere resistere alla camorra
Vi è abbiamo Intrepid evitabili Branca Luís o Guido Rossa non sono questi queste i soldi che non sono di eroina sono di persone che rispondono a un appello potremmo essere noi gente comune
E il cittadino appunto la gente il cittadino virtuoso guardare
Questo ha fatto questa parola che i testimoni non si trovano in questi casi ma non è vero ci sono migliaia di testimonianze c'è gente che con paura perché gente ha paura e lo dice io ho paura però sono venuto qui per dirvi che cosa ha visto
Per esempio sulla presenza di Munno criminale di altissima levatura proveniente dalla regione straniera elemento della 'ndrangheta calabrese Giustino de quo
Proposito non lo prendono Max Giusti dove pur non se ne parla più
Sarebbe evaso qualche tempo prima che si compie se l'operazione Moro e stava dentro perché aveva collaborato con gli elementi padovani di autonomia per sequestrare di eliminare Saronni e poi basta un criminale di guerra
E c'è un testimone ma ce ne sono altri diversi che non devono andare con un accento c'era uno va bene andare con una centododici verso via pochi minuti prima dell'asta e si presenta ovviamente dopo che è successo il fatto si presenta alla sera dice guarda io stavo
Stanno anzi il giorno dopo
Stavo camminando con la macchina pensante testimone c'è della gente che ha una memoria fotografica e non teme di andare con la ora la Rossanda dovrebbe tenerne conto non regge il processo e ecco si presenta i canneti citati sono stato superato da una macchina una centododici mi pare che la prima apposta la targa fosse arida anche in un paio di numeri col tettuccio verde e mi pare d'aver visto la faccia di quello che voi avete messo all'asta il giornale ma che ecco debbo va bene dico ma polizia dice ma no non non ebbe non si è trovata stamattina se non che vanno a vedere il meglio e all'angolo con via Fani provano a centododici che era stata abbandonata dai terroristi e poi cercano anche con un verbale dico però notare che l'avevano trovata veline per non ci riesco
E devo ammettere che c'è stato un cittadino che è andato lì gli ho detto guarda Giustino devo il criminale della 'ndrangheta che viene dalla legione straniera che ho visto passare su questa macchina e con l'arbitro
Oppure c'è quella signore che va a consegnare le fotografie che potrebbe pure vendersi perché lei fa la giornalista sono le fotografie subito dopo la strage badando al giudice
Sono i giudici buoni ci sono quelli meno buona o cattiva
Meno ma dal giudice sono queste fotografie potrebbero essere utili e il giudice di fronte ad una serie di giornalisti perché questa poveretta si raccomanda mi raccomando non si faccia il mio nome giustamente ecco giudice Alice sì sì sì me ne interesserò giorno ovviamente tutti i giornalisti Anouilh nomi di queste persone sulla stampa viene diffusa tranquillamente e le foto del famoso foto che ritraevano brevemente la mafia dopo un po'di tempo stalinista
Quindi vedete che la collaborazione della gente ai limiti del rischio personale di vita c'è ma ne ho citato due dicasi dica sì di una certa età ma ce ne sono tant'quindi c'è una risposta c'è una risposta diffusa non solo delle organizzazioni sindacali e politiche in questo terreno sfatare questa leggenda villa gente non risponda anzi in questo Paese la gente risponde rispondere con continuità diceva Manuela Mezzelani questa è un po'più difficile perché certo noi dovremmo per sostenere la fatica di questo libro che una qualche pratiche costante
Io ho parafrasato invertiti lo diceva progetti dice che ogni mattina bisogna leggere il giornale come il breviario beh io ogni mattina mi ripetevo come una sorta di sumeri ci ripetevano d'una santa librerie
Non bisogna mollare io sono calabrese ostinato non bisogna mollare l'apparenza
Bisogna sapere chi ha manipolato dai bordi non ci dite che è passato tempo non ce ne frega no Jan manipolata dai bambini che avvisare il postino nei terroristi che il suo telefono era sotto controllo chi ha fatto sparire le foto
Chi è che ha dato un numero di telefono dell'assegnato alla segreteria della prima presidenza della cassazione onde statore internazionale che la polizia seguiva il volo gli aerei da un paese all'altro
Cioè bisogna stringere i piccoli anelli se si muove rinsavire la catena e arrivare al cross
E qui il discorso all'associazione sincero
Ci sono giovani che sono e antiche rientrano le galere saltati i pentiti anch'io riducibili perché bisogna spezzare una lancia un principio che sono stati portati al lo sbaraglio dai cattivi maestri e spesso sono proprio quelli che mandano di non avere delitti di sangue perché loro stavano a casa
E mandavano via versare i delitti di sangue non si sporcano le mani non per questo sono meno responsabile anzi sono in più responsabile beh che c'è un'operazione riempiva questa operazione ma detto chiaro c'è un'operazione e l'operazione è abbastanza semplice attraverso la giustizia e il senso di equità e di pietà
Per tanti giovani e tante esistenze mandate allo sbaraglio che hanno seminato giovani che hanno seminato lutti ma che hanno anche distrutto la loro esistenza credendo in maniera sbagliato impedire tende ci sono i furbi incubo che vorrebbero come sentite ci facevamo spesso mi ricorda i compagni di Ulisse attaccati sotto il bello dei caproni uscirono dalla grotta questi si vogliono attaccare al bello dei dei poveri dei di quelli che noi dovrei di cui dobbiamo considerare la situazione per uscire oppure no eh no questi pesci bisogna mantenere del perché questi sono quegli anelli della catena che portano molto su altrimenti perché tutto questo parlare chiudiamo relativi gli anni di piombo non se ne parli più mettiamoci una pietra sopra amnistie
Perché tutto questo parlare e ieri poi guardateli da tutta una serie di settori che molta pietà di solito nelle cose Formentini non ha perché non si preoccupa dei disoccupati
Anzi sono i settori che sono più impegnati proprio nel Parma Ambassade diritti di tutti i valori della solidarietà umana diventano nei confronti di questa gente sono tutti quanti sulla linea di questo preteso garanzie perché perché questa gente questi famosi anemiche stanno dentro e che bisogna riuscire a individuare ed atterrare perché questa è la funzione del giudice davvero Pietro Giarda afferrare gli anellini
Beh questi con Bobo molto in alto e loro sanno si sa dentro e possono dirle hanno possibilità di ricatto
Ecco perché molta gente molti in buona fede molti per senso apprezzabili solidarietà e Monti perché hanno qualche partita in sospeso si muovono per da mano a questi qui assaltare la
Dare al paese questa lezione e tutto sommato si può mettere a soqquadro questo nostro Paese si possono minacciare le fondamenta non della di democratica al socialismo le fondamenta della democrazia del nostro Paese
Perché tanto al massimo quattro cinque anni ma
Tutta la partita si sa e
Le ci si può anche ritrovare
Prego
Niente
Intervenendo
Zamorano giudizi
Incoraggiamento del deprezzamento per questa nostra pratica
Ecco fatica che diciamo si è sviluppata zero già ricordato partendo diciamo ecco da parte nostra proprio perché consapevoli dei rischi di fronte la materia che è ancora incandescente
Nonostante la sconfitta del terrorismo delle basi piovute mancate scelte perché ancora non chiaro non illuminate completamente diciamo la struttura politico terroristico mafiosa che in qualche modo governato quella stagione che continua a lui fedeli riferì che attiene voleva farsi sentire attesa in momenti badate bene più delicati della nostra vita politica
Penso a qualche mese prima del voto
Al congresso di Verona la lettura della lettera in modo in pieno verso la democrazia cristiana considera una provocazione tremende
Nelle aule del Parlamento in sede di commissione P due onorevole Formica ha detto cose incandescente confronti Gentile nove azionisti compagno Berlinguer uno degli ultimi degli ultimissimi comizi credo quindi l'unico disse si accusano l'un l'altro di misfatti tremendi
E ancora stanno insieme
E pretendono di governarci
Tutto questo che venisse dopo il voto dopo il sorpasso dei piccini sembra quasi diventato elemento da dimenticare
Quella polemica così Astra così dura così è arrivata quasi a svelare santuari possibili è stata rimessa dentro sotto il ferreo controllo della verifica senta partitiche e di questo sembra che non si debba più parla dicevo consapevole della il incandescenza da materia della complessità e ci siamo ma se il giorno null'altro ricorda che non dovevamo credere Pontone il rischio che pure una ricerca del genere presentava anche in altri casi ha presentato ricordando il suo tempo lo schematismo della strage di Stato quegli elementi che in qualche modo anche reso difficile al movimento operaio la comprensione la nascita della del terrorismo e della sua origine matrice cultura e Ettore un questo con questo noi dobbiamo comincia ad una ricostruzione che intendeva fa parlare i fatti c'è poi infatti in qualche caso hanno assunto qualche volta l'accumulazione del giallo credo che questo sia dipeso indipendente soprattutto a livello anche da gente normale quale non ha parlato ha vissuto momenti difficili in quei giorni in quegli anni di piombo come si dice oggi
E dipende dal fatto che essi ci si trovava sembrava di trovarsi di fronte a scene già viste le cose già vissute a fatti che evocavano grandi fatti della storia
Che hanno segnato la storia non solo inutile europea ma anche tali da non ci ricordava che mi ciò anche scende
Anche Lord Alice non sa Dec altri fatti che
Evocavano elementi e di complessità non di un complotto dove non solo nel chiuso di una stanza in ufficio riservato si costruisse in vitro un gruppo di burattini che votassero bomber quelli qualcosa di più complesso una vera operazione non abbiamo tentato andando pian piano tra le carte del processo
Speriamo di essere riusciti perché questo colosso Virgin mantenere in piedi viva una tensione e innanzitutto per amor di verità
Perché poi mi sono limitato deve poter produrre atti politici iniziativa politica intervento impegno lotta
Perché questa verità deve poter uscire fuori una democrazia che non riesca con le sue regole del gioco a far uscire fuori la verità a far pagare tutti colpevoli non è una democrazia che cerca vendetta come si dice oggi mette mentre la spugna sulle cose perché regna dal senso di umanità
Nessuno di noi contro
Queste
C'era un'esigenza politica oltre che etico oltre che morale
Si faccia luce completa anche perché
In tutti questi anni della mia generazione hanno vissuto l'ambito analisi della
Prima la strategia della tensione lunghezza punta stillicidio destre
E ancora spetta servire
A chi bardata responsabilità
Preciso e chiaro bene in tutti questi anni in tanti processi in tanti fatti
In quanto emergono con forza fortissime li trascina
Gli organi organizzazione di qualche cosa che complessa che sovranazionale
Che il limite anche la nostra indipendenza nazionale
E che ha determinato nei momenti più delicati della lotta politica e sociale del Paese un intervento pesantissimo
E non è poca dei mass media interventi complessi e delicati di destabilizzazione
A volte brucia anni iniziativa politica capillare
Giornaliera quotidiana
Basti pensare ai rischi
Di contraccolpi di lacerazioni che poteva determinare dentro le forze democratiche ad esempio il lo sviluppo terroristico se non ci fosse stato nel Paese una forza che per una nostra
E anche con difficoltà certi momenti di comprensione perché ci sono stati anche momenti di difficoltà di comprensione e poi al momento opportuno status schierare
Con fermezza in campo un argine fondamentale per inserire che il ventre molle dell'Ulisse rassodare se strappata dall'altro della lotta democratica
Ebbene questa questa forza questa diciamo questa questo qualcosa ecco scusi posso dare i vari nonché si abbozzato libanese di Commissione commissionò la commissione P due
Questa forse non è sconfitta anche perché non è qualcosa come dire di tecnico appunto come ricordava qualcosa che si organizza si incontra una sinergia diciamo di forze che si mette in modo di fronte momenti
Particolarmente importanti dello sviluppo democratico di questo Paese e di scelte che vanno anche oltre per un rischio politico culturale e strategico l'ambito stesso del nostro Paese e qui un video molto d'accordo
Su una votazione faceva pretese
Quando ricordava il cinque
Perché io sono convinto di questo mia opinione personale forza residente in rapporto a questo lavoro
Che la complessa strategia messa in moto
Questi in quegli anni nel gommone reprimenda
Sia in qualche modo e non dico una un progetto come dire compiuto ma in qualche modo una risposta elaborata
I posti sono tanti luoghi deputati per questo perché sono arrivato molto elevato e anche intellettualmente capaci diciamo
Una risposta
Ad un'altra risposta molto
Elaborare complessa a dire appunto come si diceva delle poiché degli approdi diciamo in termini proposta politica e media
L'aggressione di Berlinguer e sui fatti
Che le implicazioni tra l'altro riprese quella e aggiornata quella riflessione in un'intervista l'anno scorso mi sembra compagno Berlinguer a dieci anni appunto dei fatti del Cile
C'erano anche elementi nuovi di riflessione di elaborazione tuttora aperti rispetto alle strategie
Di democratiche per la costruzione del socialismo meno credo che a quella riflessione che fu la più alta
Non difensiva come si è detto no offensiva ma che teneva conto appunto dei problemi con la forza ad una nostra poteva incontrare una società industrialmente avanzate alla costruzione del socialismo che teneva conto di tutta una serie di parametri interni e internazionali a quella risposta
Grazie disposto anche con il terrorismo
Io sono propenso a ritenere
Diciamolo
Lo sviluppo di una strategia complessa che si formino definirla come una sorta di controrivoluzione preventiva
Che l'Italia ha avuto un suo banco dico
Dentro la quale hanno lavorato attivamente come soggetti non come burattini
Soggettiva riconquistano Stracuzzi con l'autonomia e naturalmente l'autonomia che è andato fino a un certo punto oltre la quale poi ha trovato un solo la risposta attiva del movimento perenne quindi il fallimento di un progetto
Di quel Progetto dei terroristi
Che ha trovato poi dà risposta anche delle altre forze che nell'obiettivo immediato contingente che era identico colpire la solidarietà nazionale
L'uomo che era incardinata maggiormente significa in modo
Che trovato anche incidenti
Delle forze delle forze che non avevano interesse a portare la situazione ultimo di qui naturalmente però su questo terreno sono nati che rapporti reciproci patti contrattati consapevoli e quindi
Chiusa la partita diciamo dal punto di vista militare resta aperta una politica
E che alla stagione di piombo medicea degli anni di piombo sì sì a vicenda stagione dei veleni
Dei ricatti reciproci delle mezze ammissioni del adesso ti avverto urne risponde così e di questi esempi ciascuno di Bondi omonimo trovare numerosi nel giornale
Altro obiettivo naturalmente
Risponde alla Jordan ventinove certamente
Come piano di esserci riusciti dare un contributo e in qualche modo ci si possa vaccinare rispetto a certi lussi
Ma vada vaccinarsi spetta centristi non è soltanto un elemento come dire qualcosa che dipende dalla scelta soggettiva
Ci sono misure da prendere sul piano delle riforme delle
Di un'azione tesa innovare quindi oltre a un discorso generale rinnovamento da società ma ad esempio questione della impreparazione di servizio noi critichiamo con pendente chi leggerà il libro al modo di vedere se
Diciamo così credo che ciascuno di noi
Per quello che sa che ha letto che ha visto ma io non credo si possa dire che i nostri servizi segreti siano inefficienti
I nostri servizi segreti in certi periodi sono stati volutamente in difficile
E al problema è che questi servizi segreti così come intendeva la legge di riforma del settantasette siano servizi segreti per la sicurezza democratica non servizi segreti che trattano con questo rompe l'esponente dalla camorra della mafia del terrorismo
L'interesse di questa o quella fazione politica quindi nel caso cinese
è da questo allora il fatto che il Governo Craxi in questi
Poi abbiamo cioè siano riservi presenterà svolti i servizi segreti e vent'anni se non ma
Lo dico perché è
Perché troppo cioè
Il fatto ad esempio però in questi giorni
Ci sia una raccomandazione del governo perché sì sì
Cioè chiamano aperta dalla proposta programmatica diciamo in qualche modo di limitare l'intervento della magistratura dentro le cose e i servizi segreti perché questo intervento avrebbe in qualche modo renderebbe in qualche modo insicuri questi servizi e vedi le vicende Giovannoni le vicende Santovito e così via questa è una deformazione della
è una deformazione della realtà questi servizi non trovano difficoltà dalle sedi efficiente perché sono servizi efficienti
Efficiente da mesi avrebbe
A quale scopo
Si tratta
Che
Per quanto riguarda così come è stato abbondantemente dimostrato alla commissione P due per quanto riguarda alcune operazioni di manipolazione di vera e propria inversione dell'Eridania costituzione degli democratiche
Sì mentalità quindi credo che la dizione sia del tutto opposta rispetto a quella che propone il governo che il governo Craxi
Per fare un esempio vaccinarsi attraverso un'analisi e riflessione discussione del dibattito è certamente importante ma questo potere produrre determinare io credo una iniziativa una iniziativa parlamentare Ciro Nasser ma vicinanza diffusa perché e determinate operazioni non passa non tanto un pass non abbiamo bisogno perché di servizi segreti liberi dal controllo degli istituti Repubblica non abbiamo bisogno invece di servizi segreti che sappia innanzitutto difendere l'interesse nazionale
Che sia efficiente certamente nella lotta al crimine organizzato dal terrorismo e così via ma che siano anche in grado punto e di difendere soprattutto il dettato costituzionale e in questi giorni una fuga di notizie
Dell'Espresso non smentita quindi regolarmente la fuga di notizie realistiche
Di un giornalista che di solito appunto
Fare gli scoop
Che parlava di due fatti di feriti durante la discussione nel comitato interrotta parlamentare di sicurezza e di controllo dei servizi sicurezza
Invece un professore universitario americano Porzio con lo conoscerà corre un certo ma i colleghi professione sanitaria ruppe con Roma di lettere antiche
Noto per aver essersi battuto incide accademica e con saggi e libri
Per la riscrittura della storia italiana rispetto al fascismo e quindi ai meriti del fascismo secondo questo professori universitari che ci sarebbero sarebbero nei letti o ancora pieno
Accolse parte ha più alcuna appunto perché organizzò la visita di Martelli in America quando si trattava di presenta fra siccome il Partito socialista come il partito le facce nuove nel nostro Paese accreditato dall'amministrazione Reagan beh questo professore ma Corradini è stato considerato indesiderabile perché un estrattore politico
Fatto i nomi questo veramente fatto importante che poi imporrà perché l'abbiamo struggente chiamo statunitense che vengo considerato indesiderabili dall'avvicinarsi a nostre frontiere altrimenti rispetto saranno un po'più interessante
A sapere non per mera curiosità o di pettegolezzo quali sono gli atti ecco di diciamo turbamento per la democrazia italiana che questo professore ha messo in campo l'altro
L'altra questione sollevata in questo comitato e anche questa è una cosa molto importante
Stranamente importante per la conoscenza verità e che Stefano Delle Chiaie credo che tutti noto Dino sia imprendibile perché sia protetto da una potenza occidentale
E questa fuga di notizie
Diciamo non smentita quindi probabilmente anche in qualche modo anche guidata
Si dice che questo e protetto dai servizi segreti americani e siamo di fronte non al manuale
Della strategia della tensione siamo di fronte ad uno dei massimi cardine della strategia d'azione delle stragi nel nostro Paese ovvio efficienza riserva impossibile ma non possiamo dobbiamo accontentarci di questo dobbiamo andare oltre dobbiamo reclamando la verità perché un elemento voglio dire attivo della costruzione di una democrazia nuova di uno sviluppo in avanti tutta di tutta la situazione
Sul nostro ossa speranze che con questo libro in qualche modo si possa contribuire a diciamo sorvolare queste cose cioè a ad aiutare un scoprì un segmento un pezzo di verità che porti lungo quel quella strada
Grazie grazie a zero benzina fatta la nuova abbastanza lire Monica si dice compie debba mo'e quindi io se voi siete d'accordo darei ancora la parola due conclusioni
Altra tesi Minucci per poi lasciarli alla le altre manifestazioni personalmente
In un certo senso le cose dette sono quasi tutte convincenti
Farei così una una
Ecco porte dell'attenzione su questa storia del giallo non giallo
Il giallo in genere è un tipo di letteratura
Fantasiosa ecco quindi da questo punto di vista non non siamo assolutamente nel giardino e e dirette lo spessore politico anche abbastanza diverso rispetto alla letteratura di quel colore che poi la lettura possa risultare in certi momenti avvincente in certi momenti persino diremo così in quella fascino che hanno le cose crudeli questo è vero questo può capitare
Nella lettura di questo tipo
Credo sia giusto elogiare nel metodo e credo sia importante
Per le ragioni politiche che sono state dette da parecchi non ultima
La ragione di andare oltre superare questa
Frattura fra trattatisti non trattati visti
La sostanza politica di questa frattura che si è creata nel paese che si è creata per buona parte artificiosamente le riserve costruire anche come in parte è stato fatto le posizioni come sono venute mutando poi progressivamente nel corso del tempo anche durante quei cinquantacinque giorni
Perché c'è uno spartiacque
Che in fondo lo si può riassumere certo in modo molto sintetico in questi termini
Contattai con immagini farla finita con la peculiarità
Del caso italiano
E rientrare nella norma
Di quesiti paesi a democrazia alternante eccetera sì non trattenne significa mantenere attivo come secondo me è rimasto vivo è possibile viceversa quel senso però che gavetta quel significato politico caso italiano che significa appunto lo sforzo di rende esplicito cinque il senso di una nuova egemonia
Questo è il discrimini che non distingue che è oggi politicamente presente nel nostro Paese allora perché quell'unità
Che c'è stata in quel tempo non si trova più
Ma io credo che tutto quello che si costruisce per scoprire la verità nei confronti di ciò che è accaduto in quei cinquantacinque giorni è certamente un contributo
Ho l'impressione che occorra qualche altra cosa cioè quel disegno va be ripreso considerato messo in sesto e in qualche modo riproposto
Se l'unità c'è stato non è stato solo perché c'era una grande emotività tornata sono ma perché c'era un'attenzione politica ancor prima che il e anche sotto sperava a quel che si stava costruendo in quel momento perché è stata proprio dal delitto Moro mano mano scardinata corruzione stati in qualche modo contrastante in termini così violenti che si è dovuto per qualche misura ripiegare supposizioni trincee difensivo
Vedete e certo come come ma tali rischi ma come premiamo un pochino poi capire le cose Garda nome cognome queste possibili organizzazioni internazionali
Però tanto per uscire dall'anonimato voglio dire non è che un Paese e veramente incredibile io ho letto quasi insieme un libro di Gian folle che e sulle ali delle aquile che è un è un racconto anche questo però è volutamente un po'romanzato ma relativo a fatti veri con personaggi veri dunque e racconta come è stata organizzata da una ditta privata
Importante
Durante il passaggio dal regime dello Scià regime khomeinista
Non una controrivoluzione che siamo semplicemente
A organizzare la sottrazione alle prigioni del iraniane di alcuni componenti di questa vite che erano stati fermati schiavi in quel momento era uno stato di confusione serale non saprei dare una valutazione diciamo morali quello che mi ha impressionato è che una struttura prima
Organizza una fuga
Dalle prigioni di uno stato esterno riesce a richiama vecchi vecchi nemici cantieri camicie presente espertissimo in tutte queste manovre mette insieme una squadra una specie di comando poi che ci sono trasferimenti in prigione riesce tuttavia a organizzare un'evasione
Spingendo
La popolazioni Ranieri va bene questa nuova previsione cioè si inserisce questo commando nel sino a generare tenete letterine
Aspirazioni che si svolge Nigro mentre Facchini uscire di prigione d'accordo raccoglie le persone che continua a essere ricercata da continua niente e riesce a trasferire le in Turchia dalla Turchia nel coordinamento può essere stata un'azione umanitaria meritevole però e diciamo è un'organizzazione prima che ha fatto queste il libro si conclude dicendo Carter accerchiato liberare i suoi
Agenti dal della però non aveva la capacità e la struttura questa organizzazione sette anni ribelli componente ambasciata accogliente questo a me a fare è stato un po'un'illuminazione diciamo è veramente un Paese singola ed Ernesto vedete non occorre questo qua e là ce l'insegna la storia non occorre che un un qualche personaggio importante dica per favore diciamo allora si metta ad organizzare
Appunto l'uccisione di o ad hoc perché c'è un esempio molto
Storicamente molto singolare
Mi pare Federico secondo che si voleva disfare dell'arcivescovo Tommaso Becket tutto è stato fatto santo non ho avuto nessun bisogno che organizza tetto ma insomma chi ci libererà da questo tema trovato subito quattro cavalieri ne sono andati nella cattedrale personaggio queste purtroppo insomma adesso non vorrei banalizzare nulla perché nulla banale in questa vicenda
Ma ecco noi siamo forse cresciuti in un clima di il sogno di una certa ingenuità democratica ecco nell'acqua ne abbiamo perduto la lezione di Machiavelli ecco aveva preso con una certa distanza con una certa attenzione però è sempre un grande maestro per tutti
Sì
Io considero conclusive di questa discussione cosa grave tra l'altro molto bene
Aggiungendo
Scienza elementi di grande interesse di due autori e adesso anche imprese attore televisivo mi limito a prende lo spunto da una osservazione da da un'istanza che poneva il compagno fiasco per fare una considerazione brevissima Cipro di pochi secondi
Fiasco auspicava il fondo diciamo la creazione di una nuova figura di intellettuale se non sbaglio questa strana distrazione da contrapporre a quelle figure di intellettuali che in qualche modo o allestirà o hanno accettato passivamente
Hanno il comunque aiutato il terrorismo se ho capito bene
Cioè auspicava la creazione di una cultura
Che tenesse che tenga diciamo che quindi rifletta ricostruisca
La fase così drammatica sconvolgente che il Paese ha vissuto e che ha avuto appunto come
Protagonista il terrorismo
Io credo che noi dobbiamo capire ecco prima forse anche una nuova figura di intellettuale potrebbe scaturire potrebbe emergere potrebbe venir fuori dopo un lavoro
Diciamo forse più modeste più paziente
A cui credo che il movimento operaio e la cultura democratica debba dedicarsi
Quella cioè di ritornare alla funzione fondamentale dell'analisi storica
Noi abbiamo avuto una polemica io spero ritengo in ogni caso ma spero sia datata sullo storicismo
Una polemica che in qualche modo avuto molte giustificazioni molte volte anche no utilità
Perché lo storicismo che tende a a interpretare tutto a giustificare tutto come processo lineare certamente è stato pagato caro dal Movimento per ma una cosa è lo storicismo giustificazionista una cosa secondo me lo storicismo secondo Max e lana l'analisi storica e scientifica della realtà
Ora questo io credo che il movimento operaio in qualche misura nell'ultimo decennio sotto il fuoco di certe polemica piani rinuncia
E lo stiamo pagando
Perché noi abbiamo vissuto un decennio forse un quindicennio forse vorrei dire il periodo
Che abbiamo definito della crisi italiana che a mio avviso comincia sul finire degli anni sessanta sessantotto sessantanove
Questo pericolo abbiamo vissuto ed è stato così
Come un periodo con un bus in cui fatti drammatici insigne sconvolgenti come appunto l'assassinio di Moro si sono succeduti diciamo si sono susseguiti a brevissimi cicli politici ed opinioni brevissimo
Che hanno reso anche come dire frenetici e schizofrenici ritmi delle generazioni ma in fondo siamo abituati la nostra cultura e non solo nostra cultura la storia ci ha insegnato a vedere generazione ha un ritmo diciamo di una durata di venti venticinque anni
Oggi noi parliamo scriviamo spesso della generazione del settantasette che aveva una cultura mettiamo una cultura rapporto dalla violenza del tutto diversa da quella cultura dello della generazione dell'Ottanta cioè in due-tre anni cambia d'umore l'orientamento la cultura di una generazione
Come fare storia in una in una fase così convulsa come riuscire a ricostruire a riflettere a a rileggere un periodo come questo guardate che è fondamentale
Io penso che lo lo ha è stato accennato molta appuntamenti che presenti o una grande parte del dissidio fra noi e i socialisti risale alla all'atteggiamento che abbiamo tenuto durante il il caso uno non c'è dubbio
Ma penso che alla alla radice ci sia una diversa lettura della crisi italiana
Ci sia un giudizio diverso sulla crisi
Non a caso in molti periodi in molti momenti di questo decennio i compagni socialisti hanno rifiutato persino il le
è un'avventura non solo intellettuale ma forse politica
Ma questo è un punto cruciale secondo me non ne buttare su questo compito di ricostruire la storia italiana di questo quindicennio un grandissimo impegno perché si tratta di impegno politico diretto non solo scientifico questo un
Voglio ricordare che ai Company che lungo periodo di silenzio sul fascismo imposto
Tanto decantati De Gasperi
O o da scenda e così via Hillary finissimo De Gasperi
Gli anni terribili della guerra fredda e così via quando era non solo per il vitto parlare di antifascismo nelle scuole leggeri lo e sic e si buttavano Arbace dei libri di testo che parlavano dell'antica della lotta antifascista ma anche si mettevano in ai partigiani nel periodo di oblio ed di ed e nello stesso tempo di persecuzione lo abbiamo superato questo periodo riproponendo negli anni per i cordati cinquantotto sessanta fino al luglio
E sessanta riproponendo alle giovani generazioni una lettura nuova giusta vera
Nuova aggiorna
Del dello scontro fra fascismo antifascismo del significato di una Resistenza è quando ci hanno dato aiuto ecco rispondo a alla
A Giordano per il cui intervento peraltro io condivido in pieno ma su questo punto del giallo che ha già ripreso piede
E quando c'è una dato il può anche opere d'arte o se volete inchieste no
Che io ricordo con simpatia anche perché vengono in qualche modo non il fantastico del giallo ma lo stile e di lettura grigia voglio ricordare i film di Costa Gavras perché ricorda che Z zeppe un film che ha formato una generazione secondo ed era un figlio ritmo veleggiando così ad avere guai a produrre delle cose che non abbiano che che induca noi allora
Non sembra temere la comprensione dei dei fenomeni storici ma quanti altri film di tre
Libri si riuscì a varare in quel periodo anche solo sotto lo spigolo delle forze democratiche per l'impegno di grandi intellettuali
Che hanno aiutato a formare generazioni nuove quando abbiamo visto in piazza la generazione delle cosiddette maglietta a strisce nel sesso erano decimati richiamarsi
Che siano tecnologico dei libri che hanno partecipato se volete anche a quei lezioni che allora si fecero in tutti i teatri italiani sul fascismo laddove e che in qualche modo poi scesero in piazza da voglio dire
Questo carattere diciamo
Della Davide storica come storie contemporanee Ganci come storia popolare di debba ancora Ganci Emilio
Questa esigenza ma non dobbiamo
Duro ecco perché ho apprezzato golpisti
Via e una letteratura di battaglie che sui fatti
Che città dopo
CDL
Che superi quella strada straordinaria in senso negativo coltre di manipolazione delle cose è stata fatta decreto fatta da certe forze e che atteso propria spezzettare il tessuto dalla conoscenza storica
Grazie errori vi ringrazio credo anche a nome vostro nome di tutti
Grazie al dunque Marini perché hanno cominciato a mio avviso affatto compiere questo perché va portata
Ogni OSCE copie in un