Referendum Giustizia. Dibattiti per un voto consapevole

Dicevo prima
Nelle file dell'ultimo referendum l'ultimo per noi per le nostre categorie del mille novecentonovanta c'erano migliaia di persone ed era un tema sentito che forse divideva l'Italia caccia si cacciano ma veramente erano delle platee cioè non migliaia di persone né e vincemmo questo referendum ma nonostante perché il risultato che si avvicinasse all'ottanta per cento il Parlamento non è stato capace di modificare ed emendare la legge quadro sulla caccia e sulle aree protette
Così che nel venuto nel mille novecentonovantuno un pastrocchio prima con la trecentonovantaquattro nella legge sui parchi che ha imbavagliato tutto il territorio qui siamo al confine col Parco nazionale dei Sibillini
E poi quello sulla casa del novantadue aveva centocinquantasette che è stato un disastro
Ora ci troviamo ad affrontare gravi cittadini un tema importantissimo
Quello sulla giustizia
Vicevo prima a Civitanova
Sì è un tema che non può rimanere indifferente alla gente perché la gente
Prima o poi a l'impatto con la giustizia
E non ce n'è uno che che che rimane soddisfatto anche quando le cause
Sono vini intere o comunque sono in senso favorevole o per tanta gente perché perché chi come me patrocina come tanti avvocati patologia o delle cause c'è sempre qualche cosa di che fa rimanere insoddisfatti anche le parti vittoriosa
Perché è un sistema un po'un malato da molto tempo
Questa sera noi abbiamo degli interlocutori di livello nazionale
Diamo il direttore del Tgcom ventiquattro di Retequattro che tutti conoscete che Paolo Liguori direttore riformista voglio dire no è un vanto è un onore un privilegio per noi e per me personalmente
E nonché è la verità è un complemento mai la verità Paolo multa e poi abbiamo il giusto iroso fu procura giocatore generale merito grandissimo giurista marchigiano e Otello Lupacchini grande allenatore grande autore di grandi processi la banda della Magliana il caso Moro per gli allievi che le il caso della Manuela Orlandi insomma grandi tematiche grandi processi
Grande dibattimento in aula
Io voglio intanto ringraziare i sei ordini professionali e le Marche che hanno voluto concedermi il patrocinio per questo tema importante per la partecipazione degli avvocati
Perché abbiamo cercato di deliberare una riconoscimento cioè il l'accreditamento almeno di tre crediti professionali se non sbaglio di cui uno di natura deontologico
Specialmente per i più giovani che
Si è prestano a questa attività professionale
E poi ringrazio anche l'intervento dei presidenti delle Camere penale e che stasera ci abbiamo anche l'onore del che l'amico Jacopo avvocato Jacopo parlerei di presidente della camera penale ma generale che puntualmente
è testimone chi questo pubblico consesso
Detto questo
Dovrei affrontare un preliminare ma non voglio stancare di voglio soltanto dirvi che come operatore del diritto
E un quarantennio senza soluzione di continuità qualcuno potrebbe dire di sé invecchiato non è vero perché ho iniziato prestissimo l'attività forense
Però ho incontrato di tutto e di più
Sono stato sempre un ribelle è un contestatore inaugura è fuori dall'aula ma sempre ha sempre nonostante i miei grandi limiti
Il mio studio continuo della materia giuridica con tutti i limiti che appunto voglio evidenziare indizianti bene o che ho sempre creduto nella giustizia nel senso diciamo più vero della parola
Betta do non nel momento in cui uno rappresentano persone sono vengono a trovarsi in difficoltà quanto tutelare magari delle parti dove ritengo che sia più semplice avere la vittoria
Molte volte mi sono trovato invece a vincere le cause che credevo perse
E invece a perdere delle cause che ritenevo fossero vinte
A questo no non perché ci sono degli umori perché abbiamo la pretesa di azzeccare l'Inter la verità oggi e avere un giudizio in materia civile penale amministrativa tributaria meglio chi andar di notte
Bisogna essere fortunati
Soprattutto e come si fa nel gioco dell'otto è un pallottoliere quindi non sappiamo esattamente quale sarà la soluzione
Perché perché perché perché io intanto debbo dire che a rileva una grande differenza tra i giudici di venti trent'anni fa e il giudice attuali
Oggi si computerizzata no non studiano la materia del diritto per lo meno sono lontani dai manuali scolastici che invece sono fonte di insegnamento e quindi bisogna studiare sempre le cose che abbiamo studiati per evitare di dimenticarle perché senza i concetti generali dell'ordinamento giuridico non possiamo noi aggiornarci per di perdiamo la strada principale e quindi molto spesso siamo arroganti ecco molti magistrati sono arroganti ma io io lo dico in faccia non c'è più questo rapporto diretto tra avvocati e magistrati e non c'è non è impossibile andare a parlare con i pubblici ministeri
Oggi basta che una persona denuncia un altro immediatamente il ufficiale di PG o gli addetti all'ufficio delle procure della Repubblica intanto nove scrivono di serie ad uno si trova indagato senza sapere perché
Senza la mancanza di prove senza un dibattito senza un interrogatorio senza essere ascoltato dal pubblico ministero perché tanto utilizzano questo mezzo sapete perché non ci interessa niente mi hanno detto chiaramente
Noi facciamo la carriera professionale sulla scorta delle valutazioni
E le valutazioni non sono di carattere Jean venti fico ma le valutazioni vengono fatti sulla scorta di di via accantonamenti di pratiche e di registri ed è notizia di reato e più ne ce ne abbiamo e più si si vede che lavoriamo quindi abbiamo una possibilità di incrementare da la nostra carriera di di di ottenere diciamo posti di rilievo di privilegio e dirigenziali realtà così non è perché i processi si appannano per lungo tempo si rimane sotto indagine passano anni e anni poi chi ha Fortunato devo dire ricevo un decreto di citazione a giudizio ecco può cominciare forse a difendersi chi non è fortunato magari lo sarà in un momento successivo arrivare alla prescrizione e quindi però sta a bagno Maria per una serie di anni
E magari non so anche per una candidatura come generalmente capita di questi tempi ai consiglieri comunali e quindi credo che ce ne sono diversi per essere candidati i partiti richiedono comunque
O forse anche la legge l'esibizione del certificato penale per il rituale
Che certificano il cast per la regione Asia e anche il certificato dei carichi pendenti quindi uno senza sapere si ritrova indagato conseguentemente lo si esclude dalla candidatura ma queste sono quisquilie perché ci sono fatti ancora più gravi bene c'è un malfunzionamento non c'è un rapporto voglio dire generoso serio pacato il buonsenso no tra tra nel rapporto io dico tra magistrati e avvocati men che mai tra il cittadino e il giudice
Il inquirenti pubblici né il pubblico ministero in genere l'esperienza all'esperienza sentirete parlare il procuratore generale dirà qualche cosa di più specifico
Ma anche da parte dell'opinione pubblica di quello che succede non solo in senso tecnico ma in senso
Civile nel senso giornalistico no di ciò che accade delle va bene dei patemi d'animo delle angosce delle preoccupazione della gente che si rivolgono ai giornalisti i ciascuno vuole portare la propria alla testimonianza
Bene siamo invasi anche grazie soprattutto a certi programmi televisivi quindi questo ti ringraziamo Paolo perché molte cose le veniamo a sapere attraverso i programmi
I tuoi programmi programmi che noi vediamo io sono nata pacato sempre su Tgcom ventiquattro perché alcuni non riesco a capire qualcosa
E abbiamo notizia indiretta e soprattutto dei fatti
Dei fatti quotidiani che capita che che che che ce che si svolgono di quello che magari riusciamo a sapere anche attraverso i vostri autorevoli interventi
Bene detto questo mi fermo perché avrei un repertorio molto lungo a percorrere quindi per bere invita bisogna Nocioni emofilia di conseguenza e tutti lo magari questa rete aspettando io cioè direi immediatamente
La parola al nostro puro curatore generale giusti Losurdo Otello Lupacchini linee
Sentire qualche cosa di più concreto che entra nelle vostre teste nel nostro animo e la nella nostra nella nostra situazione degli altri italiana perché vediamo veramente momenti di grande difficoltà ultima considerazione
Io non so come porterete e cosa voterete certamente noi siamo un mezzo di comunicazione abbiamo detto un dibattito per per farvi un'idea di soccorso che cos'è questo referendum io personalmente certe elevato a votare tutti il referendum ce n'è uno che non non non è stato è stato dichiarato diciamo così
Ne costituzione costituzionale diciamo non costituzionale proprio ma non è stato ammesso benché in precedenza noi abbiamo già votato per la responsabilità civile dei magistrati
Ma è un tema su cui dovremmo ritornare più forza all'esito di questo referendum e soprattutto devolvendo la questione al Parlamento c'è anche il senatore Giuliano Vassalli mio caro amico
Vostro parlamentare locale visto che è stato espresso dall'un largo consenso nella comunità maceratese e anche a scuola perché malferma
Bene a questo punto mi fermo accedere immediatamente la parola
Al riga parla alla nostra al nostro collegamento c'era saluto Rita
Visse lei non sente
Cioè non c'è e allora deve parlare Otello Lupacchini procuratore generale e giusti rosso
Ma
Pagina a certi va bene va bene Geppi allora posso solo dare già primi sente Geppi Ripa
è una
La persona che ha dato moltissimo ai referendum radicali nel passato è stato anche segretario del partito radicale getti sono Paolo Liguori arranca
Ci conosciamo sfrattato tempo mi fa piacere vederti epatiti volevo salutare ti devo dire lo volevo dire Rita però ci sei te va bene io feci la tessera del partito radicale con Rita Bernardini
La rifeci poi ultimamente poco prima della morte di Pannella ti devo dire glielo può riferire anche a lei quest'anno non ho visto lei ma anche se l'avessi viste anche se avessi visto addetti non ha fatto la testa al partirà legale perché ho fatto la tessera di Nessuno tocchi Caino
Allora io sono con te un iscritto a Nessuno tocchi Caino penso che sia una bella battaglia che fa no anche per i detenuti
Geppi
è un agire ci sta cedo la parola perché se è scomparso ma Doris ecco se scomparso deserta penso che poi apprezzare quanto atti procuratore generale e di Nessuno tocchi Caino cosa siamo tutti a una piccolo una piccola fazione una piccola sezione pensione truce potrei appoggiare giusto ben trovato ora tocca a te
Bene allora incomincio io
Volevo segnalarvi che siamo a quindici giorni dal punto e credo che
Appare evidente un po'a tutti ho provato ieri via a mettere in evidenza delle situazioni che presentano anche aspetti paradossali
Le
Tribune referendarie che la RAI ha predisposto come per obbligo
Hanno delle caratteristiche abbastanza particolari sono decisamente votate a creare le condizioni per cui la gente non vado a votare
Se anche realizzato un qualcosa di paradossale nel momento in cui abbiamo scoperto che durante queste tribune elettorali in alto era segnato referendum due mila evidenti
Che non è certo l'anno attuale ma questo testimone che cosa che in realtà vi è una volontà precisa di non fare in modo che il referendum raggiunga il quorum per questo ha delle
Dei riflessi politici molto importanti
Perché è evidente che in un sconquassato tale si può dire quadro politico
Il referendum nel momento in cui raggiunge il quorum entra direttamente nel contesto dei equilibri di potere
E quindi travalica anche gli aspetti di merito al punto tale che ho mi sentirei di affermare che il peso di un referendum unico nel senso che il referendum su una valutazione se l'opinione pubblica fosse informata
Sulla diciamo produttività della della giustizia Liotta ne abbiamo chiaro il fatto che la giustizia a un avanzato stadio di conto produttività
Ho cercato anche dall'Agenzia Radicale Quaderni radicali di entrare in contatto con molti di coloro che
Come lo è coltello Lupacchini riconosciuto in questa vicenda referendaria e di cui sono contento di aver instaurato un rapporto di amicizia e anche prima
Approfondimento non casuale negli avvenimenti anche storico politici
Dicevo appunto che quello che è sorprendente e che e l'intero quadro a quindici giorni dal voto è stato completamente compromesso in termini di democrazia
è inutile
Sottolineare adesso tutti gli altri aspetti che pure sono presenti i leader politici non sono intervenuti in questa campagna le tribune referendarie sono veramente a qualcosa di insopportabile e se non fossi profondamente convinto dalla battaglia sulla giustizia se non fossi profondamente convinto di quello che ha definito un meccanismo d'incontro produttività dovrei affermare che vedere quelle tribune significa veramente dover
Fare una fatica in mare oltre al fatto che un capire la sostanza delle cose visto che l'informazione pubblica e anche privata non ha inteso mettere all'ordine del giorno dibattiti che consentano di confrontarsi su quello che il nucleo centrale di questa scadenza
Quello che definimmo in premessa e cioè che interviene direttamente sul riequilibrio di poteri di questo Paese perché affermo questo
In una conversazione che ho fatto con l'agenzia radicale con Luciano Violante il quale ha manifestato rispetto per il referendum anche se ha confermato la sua sostanziale
Non condivisione della ipotesi referendaria per questi temi mi sono trovato di fronte a questo tipo di ricostruzione del per me a dei caratteri sorprendente
E cioè Violante dice la giustizia il quadro che viviamo sul piano istituzionale si muove su varie crisi la crisi della politica di cui abbiamo conoscenza da anni la crisi dalla magistratura che ha avuto il suo punto di esplosione con la nonna
Diciamo esaltante vicenda che riguarda Palamara Empoli diciamo anche e i termini della crisi istituzionale che accompagna queste crisi
Che la crisi e della giustizia sia il nucleo centrale di questa crisi è legato proprio al fatto che lo stesso Violante non ha mancato di conferma qui presenta aspetti paradossali noi ci siamo ritrovati questo recente frangente di fronte ad un aumento di discrezionalità del potere dei giudici perché da anni la da parte del giudice non viene più un'opposizione istituzionalmente e costituzionalmente garantita di essere un ordine super partes ma di essere divenuto e questo con la complicità scellerata
Di una vera e propria concessione di
Diciamo
Di ruolo che una parte della politiche cominciare
Dal mille novecentonovantadue ha fatto attribuendo alla magistratura un ruolo salvifico e finendo con compromettere anche a carattere di garanzia oltre di necessità che il cittadino ha di poter vedere affidare poter affidare al magistrato la speranza di veder riconosciuto alcuni suoi diritti nel momento in cui elementi di violenza
Elementi di aggressione di vario tempo vengono a svilupparsi e quando questa sacralità di ruolo definitivamente compromessi è questo veniva confermato anche da da Violante questa cessazione questa concessione di ruolo ha finito per devastare anche il contesto perché poi gli effetti annullati sono sotto gli occhi di tutti
E dire ancor più paradossale se andiamo a scavare nelle poche dichiarazioni che su questo fronte i leader politici hanno realizzato penso per esempio a letta che di fronte alle pressioni che son venuti da alcuni suoi sindaci tra cui Gorizia alcuni credo lo stesso Ricci ripresa
Emerso appunto quanto questo diciamo frantumazione
Del deontologia professionale ha finito per realizzare un meccanismo che già allontanato e lo stesso capo dello Stato del dire ancora più intensamente ha voluto ribadire come di fronte alla crisi della giustizia bisogna intervenire per restituire al giudice un un ruolo un ruolo importante leggendo proprio le sue parole che appunto non può che essere restituito dalla coscienza di cittadini che questo sentimento in qualche misura esprimano compresi tra lo vivono con una dimensione di debolezza per cui diventa abbastanza paradossale che di fronte all'immobilismo trentennale e anche alle vicende paradossali di presumere che la l'avvio della riforma della giustizia possa prendere forma in questo Parlamento il Parlamento che trascina
Dietro di sé un giudizio profondo dice appunto di una di una situazione di equilibrio rozzamente polacco congeniale lampade alla dialettica democratica ebbene di fronte a un Parlamento che ancora a poche ore dal voto
La stessa vicenda della riforma Cartabia che nata per in qualche misura arginarlo presumere di arginare la crisi della giustizia che è arrivata poi in Commissione è stata annacquata fino arrivare all'efficacia dallo zero cinque per cento
E adesso siamo al di sotto di quella soglia ma intanto la Camera ancora votato e quindi l'idea
Che possa esserci un input forte per di ricomporre o tentare di ricomporre come dice Violante senza vendetta alpine sono vuole praticare pendente
Paradossalmente questi referendum sono la più clamorosa forma
Di restituzione alla magistratura della sua funzione
Diciamo super partes anche di sottrazione alla crisi tremenda in cui siedono da cacciare con conseguenze che non riguardano solo la magistratura ma riguardano evidentemente lo Stato democratico qui che la magistratura è un pilastro dello Stato democratico
Senza il quale naturalmente viene a crearsi uno scontro tra poteri per il potere i cui effetti sono deflagrante devastanti
Ma se questo il contesto non possiamo non riflettere sull'aspetto delinquenziale alcuna informazione pubblica a ottemperata la sua funzione di informazioni di conoscenza per quanto riguarda l'opinione non parlo e si potrebbe qui sottolineare anche l'aspetto paradossale gli ultimi giorni abbiamo assistito anche a interpretazioni di trenta osceni stivali afferma non si diano in pasto tra Letta e la Meloni che dovrebbe presupporre il fatto che già lasciare le cose come stanno perché in questo momento per motivi accidenti interni alla precaria alleanze
è opportuno e importuna Ken Loach che il mutamento del referendum vada verso il non raggiungimento del quorum
E quindi paradossalmente viene ad essere incrinato l'unica opportunità di restituire ai cittadini l'occasione di poter dire la propria e di dirlo su un giudizio che non può che essere generale perché i singoli temi ed evidenti a tutti
I singoli temi referendari che sono stati approvati dalla Corte costituzionale non sono sufficienti ma su uno decisamente significativi e determinanti per cambiare rotta alla soluzione della crisi della giustizia alla luce di due permesse che ho precedentemente fatto e cioè quelle che riguardano proprio i qui in Calabria una cessione di sovranità e di un'acquisizione di un ruolo che costituzionalmente
E non vi è eppure importante che questo un ruolo venga riassunto nella dimensione costituzionalmente definita di super partes ebbene questa mancanza d'informazione essendo più clamoroso che mi spiace anche dirlo
Il capo dello Stato è stato per due anni di fronte alla crisi drammatica prodotta dalle dichiarazioni di un complice di questo scenario devastanti riaccompagnata commossa magistratura che Palamara
E a quel punto si è determinato un silenzio abbastanza ampio tempo ancora
Rielezione di Mattarella avvolti un significativo e per me vincolante intervento fatto proprio in occasione del giorno di oggi una giuramenti peccato del giorno del giuramento gli atti di una annunciato intervento anche normativo non ha preso forma e lo testimonia come dicevo prima il il fatto che la camera non ha ancora approvato una diciamo presunta riforma che non copre una percentuale quasi infinitesimale ma lei scrive il vento una parabola
Per quanto presenta qualche aspetto che meritano attenzione nel complesso inadeguata alla gravità della profondità della crisi che ripetiamo coinvolge il contesto dell'intero sistema
Ma e su questo concludo credo che l'attenzione gironi dove si Prosecco lista
Guarda dedicata profondamente anche in Consiglio Bata
Profondamente dedicata al delinquenziale azione che informazione pubblica e di conseguenza della privata ha dedicato a questo punto centrale della crisi politica con conseguenze che saranno devastanti
Perché è evidente che è in atto un disegno restaura tipo il silenzio che i leader dei partiti a come contrapposizione il fatto che una e ridotta élite vuole attribuirsi una ricomposizione
Di carattere restauro dico senza naturalmente escludere Terragni che si danno tra di loro vogliono che il cittadino non sia messo in condizione di essere parte attiva di una avviamento della questione giustizia in caratteri di contro produttività non sono dischi in discussione perché sono evidenti a tutti
E credo che chi ci ha introdotto gli abbia sottolineate adeguatamente e quindi a questo punto ci rendiamo conto che negli ultimi dieci-quindici giorni senza alcuni atti clamorosi
Che si consumano in molti rivoli io per esempio sono uno che ha cambiato la residenza da un anno a Roma non ancora il certificato elettorale e sono in un collegio per dirne una in cui il sindaco quartiere ha visto di diciamo la rielezione di un'altra candidata che ha avuto il quattro per cento dei consensi e qualche dunque il condominio che ha votato eppure non ha avuto più cibi ad avere per dessert elettorale che vuol dire vuol dire che l'intero sistema e sfrenato e rallentato bisogna impedire che la crisi assuma una dimensione di rappresentazione
Collettiva e di partecipazione reale che è l'unica dentro il quale si consuma la possibilità di uscire
Dalla crisi con una speranza di prospettiva che ricomponga il quadro costituzionale è un drammatico scontro perché se questo referendum così come auspicano
Tutti i leader dei partiti non parlo dei Cinque Stelle che è un accrocco consumate tenente diciamo costruito all'interno dell'Ente declino dello stato di diritto nel nostro Paese
Se questo dovesse realizzarsi ci troveremmo di fronte a un paradosso paradossi in cui si tenterà
Ancora una volta di ricomporre il quadro all'interno di attori la cui funzione assolutamente una funzione non sono restaurati ma mai inadeguata alla gravità della crisi per cui penso a gesti clamorosi che dovranno tentare di riequilibrare la gravità della diciamo azione che l'informazione assunta che non può essere ritenuta compensata da una serie di trasmissioni o e in mancanza assoluta di una diciamo serie di dibattiti che in questi punti che ho descritto metta all'ordine del giorno questo è una battaglia politica drammaticamente politica e la giustizia è un passaggio nevralgico della soluzione nella crisi giudicava democratica l'alternativa è una composizione ricomposizione restaurati ma dai caratteri preoccupanti in un Paese dove rappresentanza
Partecipazione sono ai minimi storici e che su questo momento non fosse associato al ricevimento del POR toccherà vertici di gravissima bravissima portata
Con conseguenze anche di ripercussione non sono né il vivere civile ma anche i possibili conflitti di grande gradita
Vi ringrazio
Ringraziamo Giuseppe rivolta diretti Tore l'agenzia del Partito Radicale
E cedo immediatamente la parola al nostro Paolo Liguori
Però valutato sì
Faccio io
Ok va bene va bene va bene sono contento
Chi c'è qualcuno di voi che avvocato
Prende anche i crediti no quelli che poi sono giovani avvocati ci saranno pure degli avvocati non giovani Esperti e tutto no ci sono alzate la mano uno due due tre quattro cinque su
Cioè se una ammette spettanti comunque allora parlo per voi
Parlo per voi soprattutto anche per gli altri tanto gli altri ascoltano perché non possono farne a meno
Un collega mio anziano e antico collega e lo dico per radio radicale
Perché sono di stare su Radio Radicale per me un santuario della democrazia sul serio non so scherzano anche lavora altra radio radicale molti molti molti molti anni fa con Marco Pannella naturalmente
Allora un mio vecchio collega
Dell'epoca di radio radicale ma poi siamo rimasti molto legati amici per voi lo dico diceva una cosa molto importante
Ma lo diceva già vent'anni fa però la notizia precede il fatto e spesso lo determina
Oggi in Italia la notizia precede il fatto e spesso lo determina cosa vuol dire chiedete no cioè voi nato in un'aula di giustizia ma siccome è già stato fatto il processo attraverso le notizie attraverso le notizie che danno le procure il fatto è già successo il fatto è che non ti trovi più a tentare nel da dialettica accusa difesa di difendere delle persone ma ti trovi di fronte a un processo da rovesciare che è già stato fatto e la notizia determina il fatto cioè se io faccio uscire
De le cose e questo ormai da vent'anni così
L'informazione eh ormai da vent'anni così ora in tempo di guerra lo è ancora di più e lo è anche sulla guerra
Non solo sulla giustizia però io mi fermo sulla giustizia perché sono qui
Soltanto per dirvi che tutta la storia dei referendum delle sconfitte delle differenze che abbiamo avuto delle sopraffazioni che ci sono state nell'informazione di Stato e anche quella privata io le conosco
Volete che dà un giudizio finiamo domani mattina dà un giudizio negativo
Su come viene gestita l'informazione la notizia soprattutto sulle questioni giudiziarie
Precede il fatto e lo determinante segue il fatto e lo spiega e poi si vede in un'aula di giustizia giustizia non esiste più da molti anni esiste una sopraffazione da cioè necessaria nell'impianto dello Stato e giustizia necessaria nella nostra Costituzione la giustizia allora
La giustizia non esiste più da molti anni esistere una quello che diceva prima l'avvocato villa una roulette una una bussola
Gettare i dadi uno sperare che il procuratore sia meglio uno di un altro e sperare che il giudice non sia ricattato dal procuratore perché c'è pure dentro la giustizia
L'ingiustizia non abbiamo più giustizia in Italia non era così e di fare una giustizia più giusta quello era dieci anni fa a quindici anni fa
Ormai siamo andati molto avanti e la questione è bisognerebbe rinite rifare la giustizia allora
Questa cosa che dico io non lo dico solo io a un certo punto drammaticamente se ne è accorta presidente La Repubblica Mattarella dopo il caso Palamara tela fatto due o tre dichiarazioni che io non mi aspettavo ogni anche per la gravità dei fatti da Mattarella detto qua bisogna ridere fondare tutto qua bisogna ridare ai magistrati credibilità
Avete capito un presidente Repubblica ci dobbiamo ridare credibilità ai magistrati e viene presa come una frase detta tra le altre la cosa drammatica drammatiche vuol dire che e poi ci sono i sondaggi e poi ci sono i sondaggi sui partiti ci sono i sondaggi del distacco tra i cittadini e la politica ma ci sono i sondaggi sulla credibilità della giustizia e dei magistrati che dovrebbero agghiacciata e chiunque vive in un paese che si definisce democratico perché se non c'è la giustizia non ci può essere la democrazia
E non ci può essere pure la garanzia della libertà delle persone
E se non bastasse la libertà delle persone guardate sono disposto pure a ammettere che
All'ingrosso nella lotta contro la delinquenza la criminalità io non ci credo però come volete voi ci sono molti che ci crede dono ci sono magistrati che vanno in televisione
Io ne dicono a ma sapete che stanza piano ventotto milioni perché vogliono far fare l'amore ai detenuti
è un sanno di ottenere un facile applauso questa cosa della stanza dell'amore ce l'hanno tutti i paesi civili e democratici del mondo non ce la possiamo aspettare in Cina non ce la possiamo aspettare che ne so
Forse in in Russia ma ma perché non sono Paesi democratici lo diciamo anche noi ma nei Paesi democratici del mondo ci sono cioè dappertutto nell'Europa c'è allora che facciamo siamo europei ma non siamo europei e allora questo magistrato dove ha studiato in Congo dove ha studiato perché ci viene a raccontare queste cose
Ma poi non ha studiato quindi lo dice perché non ha studiato io adesso ho aperto brutto capitolo perché ho dato ho acceso il fuoco lo stadio tre del nostro visive che sarà svolto ma molto meglio di me
Perché il procuratore generale dovete sapere Ugo Intini non è soltanto un operatore di giustizia con grandissima esperienza
Come ha detto Vito Manzù impari in parte una ritirata giustizia un una vittima di questa giustizia di come funziona questa giustizia antipatico ad un procuratore Rubiero cacciato fa cacciare senza motivo senza motivo l'invenzione fu se andate a rivedere le carte dimensione fu che c'eravamo messi d'accordo io e lui per un'intervista che si doveva fare TgCom però io sono andato a testimoniare e ho detto non c'eravamo messi d'accordo non l'ho chiamato io l'ha chiamato una mia collega mai intervistato dalla collega
Il procuratore
Il procuratore generale che era al CSM
A ha detto quello che dice il direttore masse sufficiente va bene lo trascrive lo mettono nero su bianco ecco e poi si è no però ci ha tolto lo stesso perché c'era tanto perché deve essere così richiedo se no si incrina un potere non scritto avete capito questo è successo davanti ai miei occhi ancora non ci credevo di fatti poi mi sono molto saldato in questa
Amicizia solidarietà registrazione possibile Duse è stato Straße peso da un posto all'altro una cosa mai avvenuta che io sto inondata testimone che non era mai avvenuto a loro hanno fatto
Sì sì sì sì domande incriminato per falsa testimonianza e tutto va bene sì non è mai avvenuta quindi lo stress
Sentenza negativa sentenza di colpevolezza diciamo così di queste cose qua avvengono tutti i giorni parlo di noi per non parlare
Dei poveri che subiscono quelli vengono schiacciati dalla giustizia quelli vengono annientati dalla giustizia io ho preso la tessera di Nessuno tocchi Caino perché quelli che non sono come noi vengono annientati e nessuno ne parla voi dite però sono delinquenti primo riepilogo sono disposto anche
A dire che in uno Stato democratico ci possono stare de le lesioni a delle persone
A delle persone innocenti
Che vengono lesionati ma in questo nostro
Sistema inverno lesionate solo le persone vengono lesionati addirittura le imprese le storture il lavoro cioè voi vi rendete conto che quando l'imprenditore viene messo sotto mo'ora per un motivo spesso sbagliato qualche
Volta addirittura falso chiude la sua attività e noi siamo in un Paese che diceva importantissimo aprire nuove imprese e qui vengono chiuse per fatti di giustizia
Voi vi rendete conto che hanno chiuso l'accertarci Aglieri a Taranto perché avevano deciso due procuratori e noi importiamo due milioni di tonnellate
Portavamo due milioni di tonnellate di acciaio dall'acciaieria ad sostanze che ora non c'è più quindi non la importiamo quindi andiamo a comprare a prezzi cinesi
Perché sono loro che Novello perché gli indiani hanno preso e lo stabilimento e l'hanno chiuso ma sto parlando di uno stabilimento pubblico ma poi ci sono i privati che hanno dovuto chiudere perché gli hanno aperto un'indagine non sono usciti più quindi pur potendo tollerare qualche sopraffazione sulla persona e sono come i i caduti nelle guerre cioè è toccato a uno che non centrava piango per lui e dico è un'ingiustizia ma quando avviene per un'azienda
E uno sterminio non è un'ingiustizia è una cosa terribile perché si perdono posti di lavoro si perdono in pre e sia opportuna e queste cose le fa
Le fa una giustizia viene amministrata nel modo che eccetera pasta riassumo riassumo per voi cioè riassumo per voi voi avvocati figli e dovete fare questa cosa ma anche per gli altri allora allora tutto questo è un sistema per me intollerabile
Benissimo e poi mi darete ragione e per conoscere e di tante altre persone che hanno subito degli atti di sopraffazione ma degli atti anche tutte le volte umorali delinquenziali
Ora vi dico lasciando perdere tutte le questioni vere che sono state dette lo sbilanciamento dell'informazione il fatto che c'è una chiusura ferrea dittatoriale per non mandare la gente a votare
Voluta voluta i partiti non si possono permettere neanche l'uso che questo referendum raggiunga il quorum si raggiungesse il quorum vincessero i no
Sarebbe lo stesso una tragedia per loro perché verrebbe Foro quelli che la maggioranza delle persone comunque è colpita da quello che vi sto dicendo io che non sono riusciti a tenere le due realtà separate
Cioè come due binari che non si incontrano mai
Cioè tutto va bene madama la marchesa oppure no no la gente dice più del cinquanta per cento è andato a dire no non va bene vogliamo decidere noi comunque pensiamo di usare questo diritto e di usare questo diritto di votare Nouri sulla giustizia
E non è la prima volta che succede come ha spiegato l'avvocato villa è successo altre volte non ne hanno tenuto conto
Nel fare le leggi allora io invece sono dunque i sono stato oggi a Civitanova per fare un solo discorso che semplicissimo avete una possibilità ora per il dodici e basta per dire ok allora non ci sta bene che succederà niente non succederà niente ma io ci sono andato
Oppure bisogna fare un ragionamento non è possibile battersi contro questi è impossibile ma che ci vado a fare pare ma lasciamo stare non ne parliamo e soccombere senza nemmeno dire no no
Non va bene e io te lo continuo a dire sono testardo attori dirò ancora e ancora e ancora e voglio anche la responsabilità civile dei magistrati non c'è adesso ma la voglio
E continuerò a rompere le scatole per averlo perché è una responsabilità civile di chi sbaglia in maniera evidente plateale espresso volontaria e spesso anche volontari e si può dimostrare in molti casi
La responsabilità di chi deve pagare un danno
Responsabilità di chi deroga e quanto deve pagare un danno deve pagare lo Stato levare il magistrato ma se dovesse pagare lo Stato pagheremo noi per una sproporzione che abbiamo già sostenuto noi
Perché sa lo Stato pagherebbe con le nostre tasse cioè un giudice o mi incontra mi dà un ceffone senza motivo io lo dimostro e poi e poi lui dice atto prenderei una bella multa però la paga lo Stato
Perché così e e gli do sempre soldi voi tutti quanti a vi sembra una cosa mi sembra una cosa che sta in piedi questa è ovvio che deve pagare Luís Garcia debba pagare lo Stato quelle ingiuste detenzioni paga lo Stato
Però come è possibile che le ingiuste detenzioni questo lo spiega poi generale anzi
Lascio la domanda così magari cominciava a questo come possibili ingiuste detenzioni in Calabria siano tre volte quelle che avvengono a Roma Rush con centocinquanta mila cause in Calabria ci sono dieci mila cause cosa significa fanno gli arresti in loco a strascico
Consenta ciò ci sono procuratori che passi il nome sui giornali fanno gli arresti a strascico e poi mettono rimettono in libertà allo scoppio gente aulico processi e che ha rimesso in libertà di gente che poi è stata condannata e questo avviene sapete da quando avviene per la mia esperienza ai tempi di Mani pulite ma che pensate e l'avete anche detto qualche dato
I due terzi e di quelli che sono stati su presi per Mani Pulite stati rimessi in libertà non non hanno avuto condanne
Allora chi deve pagare nessuno persona prima di arrivare a alla cattiveria di far pagare qualcuno forse bene il ragionamento