Cambiamo la giustizia. Dibattito sui referendum del 12 giugno 2022

Vorrei ringraziare anche gli ordini professionali forensi delle Marche i sei ordini professionali Forenza delle Marche che hanno voluto concedere il patrocinio per questa iniziativa referendaria
Unitamente alla Regione Marche in persona del Presidente Governatore pro tempore che il nostro Francesco Acquaroli
Tra Linda la il patron oltre al patrocinio del del degli ordini professionali forensi si sono aggiunte anche le camere penali di tutti e sei i tribunali delle Marche quindi come vedete il tema e sentito perché questa sera dibatteremo ciò che avverrà il dodici giugno
Tra i relatori abbiamo rappresentante del Parlamento abbiamo il giusto iroso può procuratore generale merito del loro Lupacchini che attaccato alla nostra terra
Di origine
Abbiamo l'avvocato Rossi di vita dell'agenzia anni e viale del il rappresentante della Commissione giustizia del partito radicale
L'amica Rita Bernardini
E la rappresentante dell'associazione Nessuno tocchi Caino anche se l'abbiamo inserita poi all'ufficio stampa come partecipante del comitato promotore referendario del quale io sono responsabile regionale né hanno voluto coinvolgermi ricca astrarmi in questa iniziativa abbiamo l'onorevole Mauro Lucentini amico Mauro Lucentini appartenente elettoralmente a questo nostro territorio deputato al Parlamento
Il mio amico fratello Stefano villa mena professore ordinario di diritto amministrativo all'Università di Macerata
Mi pare che l'abbia anche David riguarda Pd potremo dare il via a questo questa iniziativa dibattito con una premessa
Il tema referendario è importante perché l'abbiamo avuto già in passato su tematiche
Giudiziaria
Nella tripartizione dei poteri che il monte schieri citava dal potere esecutivo il potere legislativo il potere giudiziario
Se a mio modo di pensare ma anche secondo la nostra Costituzione
Era una tripartizione in realtà un po'anomala perché i veri poteri dello Stato sono il potere legislativo che il Parlamento che fa le leggi il governo che applica le leggi gestisce l'attività amministrativa dello Stato ed un potere giudiziario che non che non è un terzo potere dello Stato perché l'attività giudiziaria appartiene ad un ordine da magistratura è un ordine
è vero che implicitamente si dice che a Roma al Palazzo dei Marescialli dove ha sede il Consiglio superiore della magistratura lo si identifichi come il parlamentino
In realtà ancora
Ancora siamo nell'errore più profondo perché riferendo uscì ad una un d'un passato io direi medievale quando c'era il principe che normava la classe dei Doctor si erano quelli che fiancheggiava il principe
Però in realtà strada facendo la classe dei dottori i giuristi ci facevano stavano delle spallate si facevano sempre più la rasentando il potere del principe solamente che alla alla fine di dieci Marra
Per cui non era consentito andare ore noi abbiamo in questi anni ha avuto una un'esperienza abbiamo passato dei momenti terrificanti sotto il profilo giudiziario sotto il profilo legislativo
Perché c'è stata una invadenza non di tutta la magistratura una parte della magistratura che ha voluto esercitare dei poteri che vanno un po'al di là o meglio abusando di certi poteri che vengono conferiti dalla legge è vero che la magistratura come ordine in e i magistrati quindi sono soggetti alla legge secondo l'articolo centouno dalla Costituzione a è anche vero che essi rappresentano la legge applicano la legge ma non sono la legge perché la legge la fa il parlare quindi ci sono dei limiti prestabiliti
Nel corso della mia ormai quarantennale attività professionale
Di avvocato senza soluzione di continuità
Non perché funzionasse perfettamente la la la la giustizia nel suo complesso
Però nel corso di questi anni abbiamo evidenziato forti carenti forte carenze che ci hanno condotto ad una inefficienza del sistema giudiziario di cui stiamo soffrendo quindi si si sono evidenziate dei problemi anche di confinamento tra i poteri dello Stato come avevamo detto prima dell'irrealtà questo questo mal funzionamento del sistema giudiziario
Ha portato appunto ad una carenza dell'attività nel suo complesso tanto in sede civile che non sarebbe penale perché è essere sottoposti ad un procedimento
Non significa essere responsabile o colpevoli
Essere processati per lunghi anni non comporta sul ad alcuna responsabilità atteso che a norma dell'articolo ventisette comma due della Costituzione l'imputato non può essere considerato definì con colpevole sino alla sentenza definitiva che sia passata in giudicato ora chiuse
Fino a una sentenza che diventi irrevocabile
In realtà un semplice avviso di garanzia o un avvio di un'indagine sottopone l'indagato prima e l'imputato dopo ad una serie di vessazioni io direi e molte volte ho visto gente un'preoccupata con il patema d'animo con l'angoscia le preoccupazioni anche atti di autolesionismo qualcuno anzi diversi anzi
Molti nel periodo che va dal novantadue ad oggi si sono anche tolti la vita
Poi magari nel corso anche dei miei dieci anni di consigliere regionale in questa terra mi sono dovuto occupare non solo dell'attività legislativa regionale amministrativa ma spesso
Sono stato chiamato a difendere dai colleghi consiglieri regionali imputati a vario titolo che poi molti dei quali sono risultati essere innocenti però hanno dovuto pagare delle conseguenti in termini civili in termini politici in termini di credibilità perdita di immagine e perdita di chance questo sistema va riformato ora noi ci lamentiamo sempre di un malfunzionamento governativo di un malfunzionamento parlamentare un malfunzionamento tra giustizia
Un richiamo dovrebbe essere fatto prima al Parlamento
Perché se e il Parlamento acqua delle leggi che mettono in condizione poi e il i soggetti che devono soggetti tutti i cittadini le istituzioni che devono operare no nel migliore dei modi e appare no rispettando certi canoni rispettando le leggi e rispettando le procedure è pacifico che la cosa è più credibile e potremmo vivere in un sistema democraticamente più efficiente se ognuno va per la strada la propria e c'è una sovrapposizione di poteri è chiaro che il jet set genera la confusione
Per cui la lamentela ce l'abbiamo sempre c'abbiamo processi per esempio anche in sede civile che durano mediamente dieci dodici quindici anni gli avvocati sanno benissimo cioè per avere una sentenza in primo grado cioè vogliono almeno tre anni se si è fortunati e se i giudici applicano questo si si attengono voglio dire a questo parametro di tempo per avere una sentenza si impugna in sede di appello
Avremmo altrettanti tre o quattro anni sette ipotesi Assago gravame si dovesse andare al terzo grado per Cassazione
Ce ne vorrebbero altri tre o quattro quindi mediamente per avere una causa a definita no è con sentenza passata in giudicato bisogna attendere dieci dodici tredici quattordici anni per non parlare delle esecuzioni noi abbiamo anche al nostro tribunale l'inferno delle procedure esecutive che pendono da circa vent'anni
C'è qualcosa che non funziona
Allora è colpa del
è gelato ore perché non ha fatto dei codici credibili snelli veloci è colpa dei magistrati perché non hanno voglia di applicarla oppure perché perdono del tempo o comunque est
Sia perché si prendono del tempo non rispettando questi parametri che generalmente vengono dati nell'ordinamento giudiziario ecco sono problemi che vengono ad evidenza
Ogni volta si discute di giustizia
Marco Pannella che io ebbi occasione di conoscere molti anni fa
è stato il capostipite del il referendum nel nostro sistema costituzionale
A volte abbiamo vinto dei referendum
Anche quello sulla giustizia o perché nel mille novecento ottantasette e novantasette ma quello dell'ottantasette l'ottantadue mi pare ottantacinque per cento CV del risultato referendario che si espresse per l'attribuzione della responsabilità civile del magistrato
Alcuni magistrati o molte dei magistrati penseranno che l'opinione pubblica sia contro la magistratura non è affatto vero
Però è anche vero
Che tutti devono rispondere davanti alla legge a cominciare dagli stessi magistrati per esempio
I giuristi gli avvocati magistrati sanno benissimo e l'articolo due mila quarantatré del Codice civile principio di carattere generale che cosa enuncia come sta perché stabilisce l'articolo mila quarantatré qualunque fatto doloso o colposo condono Gorgona che cagiona ad altri un danno ingiusto obbligatoria commesso il fatto a risarcire il danno non è che la legge quindi il codice civile vile affermi che chiunque sia responsabile deve risarcire il danno ad eccezione del giudice tutti chiunque quindi non si devono scandalizzare se ritorniamo a proporre la responsabilità civile del magistrato
Qui dovrei apre una parentesi ma mi fermo perché sottrarre solamente nel tempo
Cioè nel mille novecentonovantasette è stato ammesso questo quesito referendario sulla responsabilità diretta del magistrato
La colpa è anche del Parlamento non più dei giudici perché il Parlamento non ha raccolto l'espressione del voto referendario che aveva riconosciuto dare spunti
Stabilità diretto del magistrato avrebbero dovuto applicarla e poi ne sono rimasti anche vittime Dante lasciando spazio ai pubblici ministeri in modo particolare vi allargata
Le maglie della giustizia e molti sono finiti nuovamente nello stesso nella stessa gabbia nella stessa avete per la quale ci fu ma questo referendum è questa grande battaglia quindi il problema come ripeto e negli anni si riverbera e ce lo ritroviamo davanti ma se era stato ammesso prima come fa adesso ad essere dichiarato incostituzionale c'è di irrazionalità qualcosa non funziona
Quindi anche la Corte costituzionale lungi dall'applicare i principi del diritto costituzionale
Ma ci ha dato una risposta bocciando uno uno dei quesiti referendari più importanti
Su cui comunque sono convinto che il Parlamento questa volta tornerà eh indipendentemente dalla risposta referendaria ormai i partiti politici hanno capito e il tema va affrontato
Quindi rimanderemo al parlamento poi l'applicazione la formulazione delle nuove leggi che rendano più credibile la giustizia in senso lato dando spazio alla magistratura giusta ai magistrati dieci sono laboriosi perché la gran parte dei magistrati sono bravi preparati no indipendenti poi ci sono alcuni che abusano e chiaramente gli errori che commettono vanno a carico di tutta la categoria dei giudici quindi non è un referendum contro la magistratura
è un referendum contro
L'applicazione e la formulazione di una legge che consenta
Ai cittadini di ricevere una risposta più credibile di subire dei processi civili o penali con tutte le garanzie di legge
Perché questo è quello che vuole la nostra Costituzione questo è quello che vuole la ratio legislativa questo quello che vuole consenso cioè dobbiamo cercare di essere noi stessi
Mi fermo qui perché poi riserverò solamente la conclusione altrimenti rifiuti rischierei di dilungarmi perché potrei parlare per ore ma questa doglianza la rimando
Ai singoli interlocutori potranno intervenire su ogni seguito singolo quesito referendario a cominciare ovviamente
Alcune generoso la la persona cui cederò ovviamente il la parola
E quindi io direi di iniziare con la l'amica Rita Bernardini perché ci introduca in questo meandro della giustizia e quindi vi ringrazio intanto per l'attenzione che avete riposto e ci e ci risentiamo poi alla fine del dibattito grazie
Non potevo
Certo dire di no
Al procuratore merito Otello Lupacchini
Che ha avuto anche la pazienza di passeggiare commenta sotto biliare nulla al ministero della giustizia quando cercavamo di sensibilizzare il Governo sulla condizione delle nostre carceri
E fu una bella passeggiata
Dato data la levatura dell'interlocutore
Vedete
Un si fanno diverse obiezioni alcune le abbiamo potute ascoltare anche
I momenti clou della nostra televisione come quando la Littizzetto
Comica sicuramente molto simpatica per molti telespettatori ha voluto dire che lei il dodici giugno Ambra Alma are poi sia corretta alla fine
Perché i quesiti sono troppo difficili troppo tecnici e quindi lei non ci capisce niente
E quindi quel giorno la domenica dodici giugno se ne andrà
Al mare
I quesiti sono troppo diffusi
ICI
Ma abbiamo consapevolezza di come sono scritte le nostre leggi qui in Italia
Abbiamo consapevolezza di quante siano le leggi nel nostro paese abbiamo consapevolezza della complessità con cui si deve scrivere un quesito corre Mario
L'articolo settantacinque della nostra Costituzione
Sì
Afferma che cinquecento mila elettori of cinque Consigli regionali eccetera possono promuovere il referendum abrogativi
E di intere leggi o di parti di legge
Ma quando uno scrive un quesito referendario non è che abrogassimo implicitamente una legge una parte di legge invece cari tutti gli italiani nelle altre leggi e quindi è una complessità perché altrimenti te lo dichiarano inammissibile già dalla corte di cassazione
Quindi c'è una tecnicalità anche nello scrivere quesiti referendari
C'è stata una giurisprudenza della corte costituzionale che nella storia bocciato numerosi quesiti guardate in realtà la corte costituzionale affatto Santer a mio avviso
Un nel lavoro politico soprattutto per eliminare i referendum più popolari è stata scientifica la scelta che è stata fatta vieni va detto giustamente che il referendum sulla responsabilità civile dei magistrati è stato ammesso ma adesso non si può più fare perché che cosa è successo nel frattempo che cosa è cambiato nel frattempo è successo chissà che quel referendum è un referendum popolarissimo nell'opinione pubblica perché credo che ognuno abbia la saggezza di poter dire che se uno sbaglia esige un magistrato sbaglia perdendolo colpa grave bene dovrà pagare in qualche modo adesso c'è la responsabilità civile dei magistrati è intervenuto persino il governo Renzi ma sappiamo tutti che se il magistrato sbaglia non paga il magistrato pagano di cittadini paga lo Stato uso quello che avviene per cui questo referendum il dottor sottile Amato che ha fatto anche una Giuliano Amato che ha fatto anche una conferenza stampa prima ha detto no questo non si può fare con motivazioni totalmente astrusa
Così come non hanno fatto votare e non faranno votare i cittadini italiani
Per altri due referendum comunque la si pensi erano sicuramente popolari perché questioni che si capiscono al volo no sei a favore o no della legalizzazione che poi non è proprio una vera legalizzazione non era una vera e propria legalizzazione dei derivati della cannabis lì
è chiaro questo no e è lì Foa e volevo hanno a legge che riguardi il inedita già sono questioni facili come lo furono quelle del di oggi e quelle dell'apporto però guardate
C'è un'ostilità
Da parte soprattutto della sinistra
Io occhio cominciato da piccola ad occuparmi di referendum ricordo persino l'ostilità che dei Partito comunista perché allora così si chiamava poi ha avuto le sue varie derivazioni che
Fino ad arrivare oggi al PD
Nei confronti del referendum sul divorzio soltanto chi aveva accettato una legge un accordo di compromesso con la Democrazia cristiana la famosa legge proposta carretto uni per cui in praticamente potevano essere annullati quindi e si potevano diverse tiare solamente coloro che avevano fatto il matrimonio in comune il matrimonio civile e non quello fatto inizia essa questa era il compromesso veramente ipocrita che si proponeva e per cui per evitare il referendum per evitare che il popolo italiano votasse quel referendum perché perché non avevano fiducia nel popoli Italia questa è la questione fondamentale perché
Sono loro sono i parlamentari che devono decidere
Guardate l'altra cosa che si dice
Ed è ancora una volta il partito democratico a dirla
Questi referendum sulla giustizia non valgono niente perché le riforme le fa e le deve fare il Parlamento allora ma da quanti anni si parla di riforma della giustizia e quali riforme affatto i il parcheggio su sulla giustizia
Anzi possiamo dire che in questi decenni
La classe politica italiana quindi il Parlamento
A praticamente fa tutti tutte le leggi che sono state richieste dalla magistratura associata
Quasi non gli era sfuggita alcuna
E allora le riforme le fa il Parlamento quelle sono stati controriforme contro il popolo italiano ed è per questo che non c'è informazione che non c'è dibattito e non c'è confronto su questi referendum
Certo ci hanno lasciato ma sono importanti anche questi ci hanno lasciato i referendum che a loro avviso sono troppo tecnici troppo difficili custodia cautelare che forse il referendum più difficile
Più difficile diffuso di fronte ad una propaganda
Veramente di basso livello
Ma qui ci sono anche in questa sala ma che cosa vuol dire che ogni anno mille persone sono risarcite dallo Stato per una ingiusta detenzione
Vuol dire che ci sono persone che sono finite in galera e che all'esito del processo che a volte dura
Anche troppi anni
Anzi noi siamo il Paese più condannato in sede europea per l'irragionevole durata dei
Ma queste persone hanno vinto la loro vita completamente sconvolta in mille che si sono risarcimenti e che sono pagati da tutti noi dai contribuenti perché lo Stato ha sbagliato a metterli indicarci alle hanno subito un'ingiusta detenzione
Sono solamente una parte perché non tutti
Si rivolgono di nuovo Ovo alla magistratura per ottenere il risarcimento
E guardate si tratta di vite sconvolte poi certo c'è chi ha più possibilità a meno capitato
Quand'ero parlamentare anzi saluto l'onorevole Luca Paolini con il quale sono stati collega Commissione giustizia a me è capitato da parlamentare di andare
Le facevo e continua a fare le visite in carcere per verificare le condizioni detenzione di trovarmi di fronte un giorno l'ingegner Silvio Scaglia
FastWeb ve lo ricordate
Lo si è fatto non so quanti Nesi di galera certo
Era ed è milionario
Credo che al miliardo ci sia arrivato perché è un manager di livello internazionale sbattuto in carcere a subito Nesi viennesi e di detenzione per poi ho all'esito del processo esseri riconosciuto ma io non dico non colpevole come diceva Enzo Tortora estraneo
E noi dobbiamo capire perché poi i dati non sono sempre forniti dal ministero del la giustizia
Ma c'è stato chi c'è stato un magistrato di Torino
Presidente del tribunale il dottor persi che se li è andati a guardare
Il quaranta per cento dei processi vengono riformati in appello all'una c'è qualcosa che non va c'è qualcosa che non funziona nella giustizia italiana quanti soldi si spendono per istruire questi processi che poi vanno a finire nel nulla
Marco Pannella ci diceva che quello della giustizia
è il problema più importante del nostro Paese ed è vero che in un paese se non funziona la giustizia non funziona il Paese ma chi piena di investire in un paese come il nostro
Se poi rischia le conseguenze di cui stiamo parlando
Ecco perché io credo che dobbiamo avere la consapevolezza in queste ore di fare il possibile
Perché tanti cittadini vadano a votare
Votino sì
Informino ma soprattutto lo voglio ricordare c'è chi in queste ore sta lottando perché e si rivolge al Presidente della Repubblica perché spazi di informazione di dibattito vengano in queste ultime ore perché si sono giorni ma sono pochi che ci separano dal dodici giugno i cittadini abbiano la possibilità di una cosa molto semplice di Einaudi Anna memoria conoscere per deliberare per scegliere
Nel salutare l'onorevole Emilio Luca Gorini io non avevo visto prima chiedo scusa cedo la parola all'onorevole Mauro Lucentini
L'uomo così crème
Bene io saluto tutti gli intervenuti vedo stasera un pubblico particolarmente nutrito sono contento di questo vuol dire che conta più il passaparola fa più lavoro il passaparola che quello che stanno facendo i media in questo momento
Io
Sicuramente in questa in questa tavola rotonda ci sono ospiti molto più illustri di me e che conoscono la materia molto meglio del sottoscritto solo presente come come parlamentare di questo collegio come parlamentare di questo territorio e dopo l'introduzione di Giuseppe villa mi viene in mente una mostra di Pericle Fazzini quando Sgarbi dei canto Peppe Pericle Fazzini poi mi disse adesso lascio la parola a Mauro Lucentini io dissi non voglio mettere un accessorio la Ferrari quindi farò un saluto e però un tema lo voglio toccare
è tutto vero quello che dice Rita Bernardini che mi ha preceduto
E anche sul ruolo del Parlamento
Vedete noi a Montegranaro abbiamo
Ho mangiato la figura di Giovanni Conti che è stato il vicepresidente dell'Assemblea costituente
è stato l'onorevole poi un senatore il quale ha scritto parte della Costituzione
Che vedeva un punto preciso dalla costituzione di uno è toccato era il Governo come strumento in mano del Parlamento
Oggi sta succedendo l'esatto opposto e mi sembra che anche sul tema della magistratura stiamo sulla stessa lunghezza d'onda io voglio ringraziare chi in questa campagna referendaria ci ha messo la faccia
E sapete non sono tutti uguali e voglio essere ancora più scorretto politicamente Kimi cono
OSCE saluto sino mi fermo saluto il collega Luca Poli tra l'altro chi mi conosce sa che sono abituato ad essere scorretto
E lo voglio essere fino in fondo sapete come abbiamo raccolto le firme in questa campagna referendaria abbiamo raccolto le firme che potevano essere limate con l'avvocato potevano essere quindi Mate anche dei parlamentari e per vidimare le firme noi parlamentari eravamo tenuti a recarci presso l'ufficio apposito in Parlamento e a ritirare un timbro coscritto il nostro nome diciottesima legislatura
E poi a raccogliere le firme sul territorio
Beh sapete quali parlamentari hanno raccolto hanno ritirato questo timbro la lega non ce ne sono stati altri quindi quando si dice ecco la mia scorrettezza politica
Che il problema sta solo a sinistra io dico problema sta a sinistra ma il problema sta anche nel centrodestra perché tutti bravi a dirsi siamo contro questo tipo di magistratura ma poi la faccia bisogna mettercela
E siccome le azioni sono quelle che danno la misura dei comportamenti io dico che siamo la star siamo stati lasciati completamente soli in questa campagna referendaria
Dalla prima fase della raccolta firme qui voglio fare
Un grande ringraziamento Giuseppe villa che è stato uno degli artefici anche in questo in questo collegio questo stato forse più così il collegio dove adesso state raccolte firme nella regione Marche ringrazio il partito radicale per la battaglia che ha fatto insieme a noi però però non tutti c'hanno messo la faccia e su questo qui io tra l'altro contestato anche qualche Capogruppo dire centrodestra in Parlamento attirando mila lire di qualche alleato però dobbiamo dirlo lo dobbiamo dire non perché ci dobbiamo togliere un sassolino dalla scarpa lo dobbiamo dire perché oggi noi dobbiamo essere consapevoli che questa è una possibilità che noi abbiamo visto che il Parlamento non lo fa
Di cambiare qualcosa
E allora dobbiamo essere chiari l'abbiamo da una parte i media che sono quasi totalmente assenti forse ieri Del Debbio guardano ne ha parlato a fine serata Rete quattro gli altri non ne parlano per niente quindi su questa cosa qua dobbiamo essere chiari e dobbiamo fare il passa parola
Quindi siamo consapevoli che questa giustizia va riformata
Il ieri Giuseppe Conte diceva che questa campagna referendaria questi referendum sono la vendetta della lega e del Partito Radicale
Nei confronti della magistratura ma non è vero niente
Perché nessuno è contro il magistrato o certi tipi di magistratura noi siamo contro quelli che i processi non li fanno mai finire noi siamo contro quelli che vogliono lasciare il cittadino imputato per tutta la vita noi siamo quelli che anche quando parliamo i tribunali mi permetto di dire anche i tribunali amministrativi un amministrativo delle Marche
Tribunale amministrativo che le Marche il TAR vedi le sentenze capovolta al Consiglio di Stato in altissima percentuale quindi su questa cosa qua è vero che forse sono riusciti come diceva Giuseppe villa accogliere quel referendum che quello pochi Sberbank sebbene era stato reso costituzionale anni prima l'ho fatta io la dobbiamo continuare lo stesso
Perché se c'è stata la lotta solamente immaginate voi per abbinare il voto del referendum
Solo per abbinarlo al voto delle elezioni perché questo faceva paura Q posto che si vota in pochissimi Comuni questo la dice lunga su come certi poteri vogliono riformare la giustizia
E allora certi cambiamenti devono venire solamente dal popolo
Se
Siamo veramente convinti di quello che sta succedendo allora dalla base
Parte a parte l'attenzione quella reclutati dai magistrati è un grande tema e e dico anche che in questo momento forse più il popolo che può aiutare il governo io non voglio dilungarmi e togliere spazio agli amici che parleranno dopo di me
Sicuramente noi continueremo in questa campagna referendaria
In questo distretto in questa provincia su tre in tre comuni dove sicuramente ci sarà un'affluenza terrà più alta negli altri dovremmo fare Giuseppe uno sforzo importante
E dovremmo in qualche modo rendersi conto che questa fase purtroppo siamo soli non solo come partito che poggiato io parlo della lega in questo momento ma anche all'interno del centrodestra perché mi aspettavo veramente molto di più grazie
Le ho promesso un saluto del sindaco cascinale un intermezzo brevissimo recita allora della sua
Partecipazione al tavolo
Intanto
Grazie Giuseppe innanzitutto chiedo scusa della della mia tenuta della per combattere il caldo ognuno si attrezza glielo fanno ma allora io innanzitutto ringrazio l'avvocato villa Giuseppe per aver promosso questo è importante incontro con relatori per lui insomma io sono veramente onorato del di di di Gualdo ho Gebre stasera in questa città e credo che la presenza insomma piuttosto numerosa dello che sia soddisfazione di tutti quanti io lo dico subito io l'ho firmato bio firmati ricordo non banchetto giù anche il testimone qui
Al Foro Boario piazzale tubini afferma perché o siano più o meno diciamo no coi cioè quello uno aderisce di più quello magari dubbi però o no referendum tanti importanti e battaglie di i civiltà
La solo un flash consentitemelo di date sul il primo quesito quello sulla Severino adesso non vorrei sbagliarmi usare indicazioni sbagliate però dovrebbero essere la il primo quesito
Primo quesito riguarda anche gli amministratori locali no per cui la presunzione di di innocenza
è infatti Pinto avevano però se secondo me era il il primo l'importanza raccontate scherzi ma è una cosa una battaglia veramente proprio evidente evidente laddove la presunzione di innocenza vale il nostro sistema faccio incidentalmente poco e male anche l'avvocato cominciare difenderà me stesso in questo periodo lo dico subito
Però però male per tutti
Ma non per i sindaci
Nonna per e i consiglieri regionali non per gli amministratori locali i quali affronta una sentenza di primo grado vengono sospesi allocuzione che spesso vuol dire insomma
Allora lasciar fare e finito al e vi dico questo e vi dico questo Dido questa ritorno importanti lo sa piano qui dentro
Vi dico che questa particolarità di questa categoria dico socialmente pericolosa quel
Sindaci perché perché se io volessi non lo faccio eccolo qua
Se io volessi candidarmi mi volessi candidare nel due mila e ventitré per a le elezioni di politiche le politiche beh come dice ma mi candido al massimo sceglierà i no semplice viene eletto scese fare il sindaco continuare a fare il sindaco o o fare il parlamentare
E finiranno no
Tu sindaco non lo puoi fare
Non c'è una ratio
Io dovrei dimettermi dal sindaco sei mesi prima lasciando la città in mano un commissario
Per potermi candidare per il Parlamento
Una appena draconiana per il sindaco che quando finirà a fare il sindaco
Magari si vuole rendere utile emesso diventò presidente dell'Ente universitario del fermano dell'ente cavalcata no adesso lo dico così verrà Webber no non lo puoi fare
Non lo puoi fare perché perché se è stato un sindaco ma che dici perché se è stato condannato perché sei un pregiudicato non perché sei stato un sindaco e per quanto loro voi fare non potevo fare per un mese nuovo due due mesi no due anni due anni
Due anni il sindaco ma nell'oblio
Pensate questo sistema questo sistema quante veramente assurdità comprende scusa adesso un attimo spostato il focus però io credo che questo sia qualcosa su cui il Parlamento se non appunto un referendum perché qui si arriva al referendum laddove c'è l'inerzia appunto il Parlamento o come si dice magari anche del governo del governo perché oggi è la centralità ormai della funzione legislativa sembra aver c'era il Governo lo diciamo c'è anche questo ma l'idea già sottolineato ecco credo che in Italia di battaglie proprio sulla Civita il senso insomma dal punto di curdi compiutezza la politica ce ne siano tante da fare il referendum è uno strumento che vogliamo mantenere vivo nonostante tutto vogliamo mantenere vivo grazie per scusate solo
La parola l'avvocato Iaia
Brutto ringrazio gli organizzatori della conferenza per avermi invitato non so quanto il mio intervento potrà attendere le loro aspettative anche perché mi ero ripromesso di evitare interventi di natura tecnica
Ma tutto sommato sono forse quelle che più servono in questo momento per far comprendere anzitutto il profilo con riferimento all'Istituto generale dei referendari il referendum un istituto di grande portata in un ordinamento democratico perché eredita il travaso di rappresentanza ai Soggetti che noi mandiamo a legiferare e lo lascia all'autorità popolare sebbene in forma limitata perché sempre tutto parte dalla legge e con la legge e alla legge ritorna il referendum nel nostro ordinamento e principalmente abrogativo e quindi l'abrogazione di una legge o di un atto avente forza di legge evidentemente riporta ad una legge che nel passato Amato era stata cancellata
La premessa che pongo è una premessa che sconta
Un grave dissidio che ho anche io che quello di natura ideologica perché devo superarlo e arrivare al dato di natura tecnica se io dovessi chiedere a me stesso ma anche a voi come possiamo convincerci a recarci alle urne esportare sì o no
Consapevolmente de lo possiamo fare in un solo modo e cioè la nostra assenza dalle urne quale che sia il voto che diciamo evidentemente qui siamo tutti tesi a votare per il sì dei cinque quesiti sopravvissuti dalle forche caudine della corte costituzionale ma se dovessi chiedere a me stesso e poi gli altri
Qual è la ragione per la quale occorre andare a votare per i referendari io direi semplicemente perché noi non possiamo avallare l'inerzia di un Parlamento che inadatta otto per certi versi a riformare i temi importanti per questa società la giustizia e uno dei temi più importanti per la nostra società tutti lo viviamo in modo sicuramente drammatico quando
Ci tocca da vicino ma lo vogliamo anche in modo tragico quando tocca agli altri pensate per esempio a tutte le vicende che devono sopportare vittime di reati che attendono da tanto tempo giustizia
In una ordinamento giudiziario che invece non la rassicura perché e neghittoso e indolente oggi avevamo un pranzo una colazione con il dottor Lupacchini ed un altra persona che rappresenta un'autorità giurisdizionale straniera e quando questa persona d'un nostro interrogativo ha risposto che nel loro ordinamento un processo penale si chiude in tre settimane mi è venuto davvero un colpo per una semplice ragione perché quella una giustizia che rende ciò che deve essere dato al cittadino che anela al bene ultimo della vita
Che è quello sia in sede civile che in sede penale in sede amministrativa del suo diritto affinché questo non si riduca non sia leso
La premessa quindi occorre stare per trattare questo argomento una premessa certamente tale da anche delle essere tale da superare l'aspetto ideologico invece sconfinare in quello tecnico
I quesiti referendari di quest'anno sono quesiti importanti io ritengo direi anche che mi assumo la responsabilità di ciò che dico ogni sua chi Malik danze che probabilmente il traino per la consultazione referendaria l'avrebbero dato i quesiti che non sono stati dichiarati ammissibili dalla Corte Costituzionale come ha detto bene Rita Bernardini perché quelli hanno una rilevanza sociale ancora più evidente nonostante vi sia la rilevanza anche di quelli della giustizia ma i quesiti di quest'anno sono quesiti che hanno una particolarità uno di questi e il quinto del quale parlava il sindaco porta all'abrogazione di un'intera
Di un intero atto normativo un atto avente forza di legge
Cioè il decreto legislativo trentuno dicembre due mila dodici numero duecentotrentacinque il primo decreto attuativo
Della legge sei novembre due mila e dodici in numero centonovanta la cosiddetta legge Severino
Ecco
Abrogare attraverso la consultazione referendaria questo decreto significa ristabilire la legalità nel nostro ordinamento
Questo decreto ha realizzato una frattura costituzionale senza precedenti lo si diceva poco fa se un sindaco un amministratore pubblico eletto o non eletto ma Como
O comunque avente funzioni di governo locale o regionale sia condannato con una sentenza ancora non passata in giudicato di primo grado per reati contro la pubblica amministrazione e automaticamente sospeso il presidente del consiglio dei ministri dichiara
Accerta la sospensione per i consiglieri regionali il prefetto del luogo in cui risiede il soggetto che svolge funzioni pubbliche invece la dichiara Acunto per l'assessore il consigliere comunale il sindaco
Il
Il politico viene sospeso per un periodo molto lungo diciotto mesi ecco questo è stato un una inversione è una regressione del nostro diritto che ha sempre sì è sempre affrancato da dal creare fratture costituzionali perché si è creata una frattura costa istituzionale anzitutto mi perdoneranno i parlamentari presenti ma essi i hanno una responsabilità grave in questo loro si sono affrancati
Da questa possibilità il parlamentare che in primo grado venga condannato per un reato contro la pubblica amministrazione non viene sospeso
Viene sospeso invece il consigliere regionale o il Sindaco o l'amministratore locale è questa la prima frattura costituzionale ma ve n'è un'altra l'articolo duecentottantanove del codice di procedura penale al comma tre
Prevede che non possano essere applicate misure interdittive consistenti nella sospensione dall'esercizio di una funzione pubblica o di un pubblico ufficio
Per le cariche che sono direttamente eletti dal popolo
E quindi per tutti coloro che hanno un mandato di natura elettiva ebbene
Vorrete condividere con me un pensiero che probabilmente anch'
Allora nessuno ha forse perché è un pensiero talmente bizzarro ma io lo credo fermamente
Cioè volete vorrete condividere con me che questo intervento normativo il decreto legislativo duecentotrentacinque del due mila e dodici Dun sia effettivamente una misura cautelare di natura legale
Essendo non essendo presente nel Codice la possibilità di sospendere un membro eletto ad una carica
Locale comunque lo fa automaticamente la legge quindi il fatto dell'abrogazione di questo decreto porterebbe certamente anche ad un ripristino della legalità nel nostro Paese
Evidente che l'aspetto del quale parlo possa essere ricollegato anche a quello dell'intervento abrogativo con riferimento alle misure cautelari qui si è detto
A più volte che in realtà la materia delle misure cautelari e una materia
Ci ha
Come dire ed è consentito
Alla magistratura
Di utilizzare dei grimaldelli per incidere su un principio sacrosanto nel nostro ordinamento che quello del nel molto mi Turks detergere e cioè il diritto al silenzio che l'imputato e l'indagato nella fase delle indagini preliminari
Hanno
E non devono e non possono barattare per evitare o scongiurare una misura cautelare ecco
I due rally due referee quesiti referendari possono essere visti anche se l'abrogazione
Del decreto cosiddetto Severino e molto più ampio è un'abrogazione di tutto l'impianto normativo
Per ora vigente ma possono essere letti e visti in una unica prospettiva e cioè quella di riportare il nostro ordinamento
Ad essere realmente un ordinamento che nella sua struttura di natura processuale
Suddivisi quelle esigenze che sono le esigenze degli impianti accusatori moderni e non inquisitori le misure cautelari negli ordinamenti di carattere accusatori o sono una eccezione
E tanto è vero che voi potrete vedere giustamente delle persone che sono condannate per reati gravi contro la persona quindi non contro il patrimonio non contro l'amministrazione pubblica
Non contro altri beni giuridici che nella scala di valori e nella gerarchia di valori costituzionali stanno sotto la persona
Essere liberi durante il processo e anche dopo la condanna di primo grado beh certamente stridenti che possa essere sospese un sindaco e non invece
Come dire avere una misura di natura cautelare un condannato per un omicidio se il condannato per incominci figlio dopo la sentenza di primo grado non
Abbia dato prova o abbia rappresentato un pericolo per la commissione di altri reati oppure abbia rappresentato un pericolo di fuga o di inquinamento delle prove
Questi aspetti ovviamente vanno ricollegati anche agli altri più ampi nella attuale e futura consultazione referendaria e cioè quelli della setto
Dell'organo che sta sopra la magistratura e che la magistratura dovrebbe tendere a governare
Rendendo quelle ragioni e quella liquidità e quella giustizia che poteva essere spalmata nelle Aule negli uffici giudiziari e cioè una riforma
Del Consiglio superiore della magistratura che i quesiti referendari
Tendono soltanto a
Intaccare e occorrerà certamente votare anch'essi in questo momento sebbene non sia sufficiente per una rinnovazione generale
Per consentire appunto una migliore organizzazione e funzionamento del Consiglio superiore della magistratura
I quesiti referendari ovviamente hanno un dando un impulso alla società la società
Scuotere il Parlamento se sente la collettivi se il Parlamento vede e sente la collettività pronta a intervenire in alcune materia magari non si riesce sotto un profilo della
Sul tuo stesso profilo della legislazione ordinaria a gestire ma è anche vero e questo lo dicevo in apicibus di questo intervento perdonatemi disarticolato ma è chiaro che non si possa
Entrare il ex professo su tutti i quesiti perché sarebbe impensabile poterli gestire se non con un convincimento generale
C'è intervento abrogativo sia utile
Per dare uno scossone non a noi che apparteniamo alla società
Ma un Parlamento che vede riuscire a dipanarsi in quel groviglio normativo e rendere la legislazione molto più leggera soprattutto molto più chiara semplice come dicendo
Non occorre avere neppure paura
Di avvicinarsi acquisiti per quanto tempo Inici certi ce li spiega c'è chi dice qual è la ratio dobbiamo evidentemente fidarci
Ma tutto quello che copre anche il nostro intervento come i legislatori dei referendum e quindi abrogato di leggi sicuramente non buone per il nostro Paese
E la legge sappiate che abbiamo un ombrello che funge da paracadute per tutti noi andando a votare esprimendo un sì a tutti e cinque i quesiti ci sarà un ombrello cioè dei legislatori del passato avevano già preveduto una regolamentazione di quella materia
Qualcuno oggi può pensare che
Alla legge possa sottrarsi vi sono tante persone che ritengono di essere sopra la legge
Ma forse noi come cittadini come individui semplici come individui che non hanno grandi capacità tecniche e mi ci metto anche io possiamo dare invece una una sorta di messaggio importante al nostro Parlamento un poeta greco elegiaco e io ho adorato nel tempo del liceo Pindaro diceva Nommo soltanto un Basile russo sono Houghton Petraia franato ecco vorrei riproporre a voi questo concetto
Di tutti la legge Regina dei mortali così come degli immortali
Ringraziando
L'avvocato Iaia
Cedo la parola all'avvocato Rossodivita responsabile del comitato giustizia del partito radicale grazie
Grazie grazie mi invitato e di aver organizzato questo importante evento perché vedo che la sala straordinariamente piena e questo fa piacere perché vuol dire che evidentemente sette di conoscenza che sete di giustizia giusta
E dunque anche sede di cambiamento Marco Pannella diceva e lo ha detto costantemente almeno negli ultimi lo diceva da tempo ma negli ultimi anni della sua vita proprio era ossessionato dà l'idea della giustizia
Perché diceva che la giustizia è è purtroppo la più grande questione ne sociale di questo Paese
Per paradosso una comunità può vivere ed essere comunità anche senza leggi
Anche senza legislatore
Può esserci la consuetudine a formare la regola ma una comunità non può esistere non può dirsi tale non può vivere se viene meno la fiducia verso chi è deputato a risolvere i conflitti i conflitti tra privati o i conflitti del privato che si pone contro la società e e la giustizia italiana purtroppo è la più grande fabbrica di violazione è un paradosso
Purtroppo ma è così è la più grande fabbrica di violazione dei diritti umani in questo Paese e proprio la giustizia pensate solo ai milioni di Processi che durano decenni tanto in sede civile quanto in sede penale siamo un milione e mezzo di processi penali ma le statistiche non citano i milioni di procedimenti penali cioè tutti quei procedimenti che si trovano ancora nella fase delle indagini preliminari
Non vengono rilevati dalle statistiche ma l'indagato nella sua vita lo sente come quanto conta essere indagato e e come modifica la propria vita l'essere indagato da un pubblico ministero uno dei diritti umani fondamentali consacrati nella Commissione dove diritti dell'uomo e quello di avere una durata ragionevole del di poter di dover pretendere una durata ragionevole del proprio processo ecco solo questi numeri ci dicono di quante milioni di persone
Toni in Italia vedono questo diritto umano fondamentale
Violato dalla stessa giurisdizione italiana tant'è che Strasburgo poco a a condannato e condanna l'Italia costantemente da decenni su questo tema ma anche la condizione delle carceri noi trattiamo i nostri e detenuti in maniera assolutamente indegna ed incivile
Che Dio la non solo la Costituzione ma anche le convenzioni internazionali cui si è sottoposto lo Stato italiano e questo stato di cose ancora basti pensare ed è uno dei temi referendari quello che vuole contenere l'abuso della custodia cautelare in carcere
Ogni anno è già stato detto mille persone vengono prelevate dalle loro abitazioni e nonostante siano normativamente per la costituzione presunto innocente i vengono sbattute
In questi posti infernali che sono le carceri
E poi vengono assolte
Vengono riconosciute come vittime di ingiusta detenzione e noi contribuenti italiani paghiamo decine di milioni di euro di risarcimento
Negli ultimi trent'anni oltre ottocento milioni di euro delle nostre tasse sono state pagate per risarcire
Coloro che sono stati ingiustamente detenuti
Ad opera di soggetti che sono appunto di detentori del potere giudiziario che però non ne rispondono mai
Questo stato di cose fa sì che due terzi
Rapporto Eurispes della scorsa settimana
Due dita rendono i due per due italiani su tre non si sfidano di questa giustizia non hanno la benché minima fiducia due italiani su tre
Guardate siano davvero al limite di quella della stessa esistenza di comunità l'abbiamo detto senza senza chi viene riconosciuto con autorevolezza come risolutore di conflitti che intervengono tra i consociati una con unità non esiste e noi già siamo a due italiani su tre che non hanno la benché minima fiducia in questa giustizia però poi abbiamo dei dati che apparentemente sono contraddittori perché adesso c'è questa occasione referendaria tutti noi i nostri padri costituenti ci hanno Donato questa terza Scheda quella della democrazia diretta quella che permette alla corpo elettorale di correggere le decisioni che non sono più condivise adottate dal legislatore
Di eppure nonostante ci sia questa occasione i sondaggi cit poco l'uomo che in cui siamo quanto al quorum intorno al trenta per cento
Del corpo elettorale
Sappiamo che essendo un referendum abrogativo per poter a a vere validità è necessario su superare il cinquanta per cento degli aventi diritto per poter validare la consultazione elettorale allora come è possibile
Due italiani su tre sono assolutamente sfiduciati da questo stato di cose c'è questa situazione eppure solo il trenta per cento degli intervistati dagli istituti demoscopici si dice pronto ma ad andare a votare
Il dodici giugno
La spiegazione
Per quanto mi riguarda è molto semplice perché questi referendum si fidano un blocco di potere sfidano un blocco di potere che è rappresentato da tutti coloro che foglio no che questo stato di cose rimanga immutato rimanga così costa così come perché a fronte della insoddisfazione dei cittadini rispetto al servizio giustizia a fronte dell'inefficienza del servizio giustizia a fronte della
Non parzialità del servizio giustizia ci sono Dante persone che come dire esercitano
Un loro potere irresponsabile incontrollato lo stop parlando vero della magistratura in quanto tale
Faccio nomi e cognomi di quei Poteri che vogliono il mantenimento dello status quo lo potente cogliere e in modo evidente tutti quanti il partito democratico il Partito Democratico con non tutti gli esponenti del Partito Democratico del partito democratico in quanto tale con il suo segretario letta ha detto che i referendum rappresentano un problema come si fa a dire questo rappresentano un problema agli elettori la volontà degli elettori rappresentano un problema perché non non non non credo di scoprire nulla di nuovo ce lo ha raccontato da ultimo anche il dottor Palamara
Evidentemente il partito democratico e il partito che ha cercato di ottenere il governo di questo Paese in stagioni anche relativamente recenti attraverso
Delle scorciatoie giudiziarie
Il Movimento cinque stelle il Movimento cinque stelle a ottenuto i suoi consensi elettorali innanzitutto con il populismo giudiziario e con una Ferrea alleanza comparti devi vertici della magistratura associata vengo alla magistratura non è tutta la magistratura e oggi lo sappiamo in modo molto plastico che non è tutta la magistratura che vuole mantenere questo stato di cose
Non più di dieci giorni fa
C'è stata la proclamazione di un'astensione
Da parte dell'Associazione nazionale magistrati
Contro la riforma Cartabia ma anche contro evidentemente i referendum il l'adesione a questa astensione è stata bassissima
è stata bassissima i vertici dell'Associazione nazionale magistrati quarantotto per cento dei magistrati italiani sono nove mila non sono dieci mila no un parliamo di eserciti
Eppure solo il quarantotto per cento aderito all'astensione proclamata dall'Associazione nazionale magistrati allora quale parte della magistratura vuole continuare a
Conservare questo stato di cose come in politica i partiti i cittadini i vertici della magistratura i rappresentanti capicorrente
Vogliono mantenere questo stato di cose perché evidentemente essendo capicorrente hanno un bel po'di praterie di potere da poter appunto cavalcare e poi cioè l'informazione
è evidente è chiaro
L'informazione in questo Paese non è un informazione da al paese realmente democratico noi radicali andiamo dire che l'informazione di regime ma insomma adesso lo vedete tutti di radio sono felice che anche appunto il senatore Calderoli a adesso ha iniziato uno sciopero della fame quando eravamo solo noi radicali a dire ama l'informazione di regime in questo Paese magari il riflesso più frequente racket palle questi radicali Pannella adesso pare
Che una platea di persone molto più ampia si sia accorta Hirsi stia accorgendo di quanto la RAI sia servizio privato di propaganda dei partiti
E non Serviziopubblico di informazione dei cittadini per effettuare il quale servizio pubblico introita centinaia di milioni di euro ogni anno e poi ci sono i giornali Longoni
Non so quanti di voi sono adusi a leggere più o meno tutti i giornali ho tanti giornali o magari sentono la rassegna stampa di Radio Radicale che cerca di ripercorrerli tutti
E noi abbiamo giornali chiaramente schierati
Ma
Il Corriere della Sera di Cairo basta vedere anche la ossessiva presenza di immagini targa nelle reti Cairo di La sette
E vanno a predicare un solo verbo vanno a predicare il verbo del giustizialismo del Pampena lirismo del populismo giudiziario senza contraddittorio essenza contraddittori
Ma abbiamo anche la stessa il secondo più grande giornale italiano come la Repubblica
Andate a vedere oggi sulla Repubblica veniva data voce
E meno male perché comunque si apre un dibattito si apre un confronto oramai siamo a dieci giorni dalla consultazione referendaria
E sono ed è questo blocco di potere che farsi che nonostante due cittadini su tre siano assolutamente fiduciari rispetto a questa giustizia solo il trenta per cento ha dichiarato di andare a votare perché
Neanche il cinquanta per cento sa che il dodici giugno i referendum si votano ovviamente purtroppo il maggiore veicolo di informazione in questo Paese è ancora la televisione
La maggior parte delle persone di questo paese guardano ancora la RAI e se la RAI censura completamente l'appuntamento referendario noi abbiamo non pensate
Alle vostre specifiche conoscenze
Sicuramente superiori a quelle della maggior parte del corpo elettorale italiano e lo dimostra il fatto che state qua perché sapete siete incuriositi volete approfondire ma ci sono milioni di italiani
Non solo che non conoscono i quesiti referendari ma non conoscono neanche il fatto che il dodici giugno si va a votare perché questa l'operazione che sarà fatta a partire dalla stessa decisione della Corte costituzionale e lo dico senza infingimenti
Marco Pannella lo diceva Luís se lo poteva permettere parlava della corte costituzionale come la della suprema cupola della mafiosità partitocratica
E che significa significa quando si parla di mafiosità partitocratica significa che evidentemente non si vuole dare poi troppo
Troppo potere a noi troppo potere al nostro a esser corpo elettorale guardare l'operazione che ha fatto la corte costituzionale ancora oggi
Ma è un'operazione che si pone al termine di un percorso iniziato tantissimi anni fa
Noi abbiamo un articolo della Costituzione
Rione che è l'articolo settantacinque
Che in modo molto semplice e chiaro ci dice che non è ammesso il referendum sulle leggi tributarie e di bilancio sulle leggi di amnistia e di indulto sulle leggi di autorizzazione a ratificare i trattati internazionali
Punto
Su tutto il resto il corpo elettorale dovrebbe poter essere chiamato in sede referendaria ad e citare
La relazione diretta con la Elsa e da della Costituzione
La giurisprudenza Sasso sono sempre le giurisprudenza della Corte costituzionale
A sostanzialmente abolito questo articolo settantacinque della Costituzione e ne ha creato un altro che però non vi saprei recitare perché una articolo che potrebbe essere lungo da qui fino a la curva a gomito che ho fatto pervenire su dove ho parcheggiato la macchina perché ha elaborato una giurisprudenza inestricabile
Perché perché così è facile
Perché così ci si infila il no ci si infila il no al quesito referendario quello che ettari si capisce si percepisce essere quello potenze e più popolare la responsabilità civile dei magistrati Anna sia
Sono stati fatti fuori questi tre rese è un caso a voi mi lascio la risposta bisogna mettere semplicemente i numeri in fila su una colonna e tirare e tirare la somma e la somma le la somma e che neanche il cinquanta per cento del popolo italiano del corpo elettorale sardi questo appuntamento referendario
Ed un corpo elettorale non informato
Un corpo elettorale che non conosce
è un corpo elettorale fragile
Quindi facile da governare e da portare a sei
Perché la conoscenza che ci rende i cittadini INEA trecentosessanta gradi che ci permette di esercitare lo spirito critico nei confronti di chi il governo ma a qualsiasi livello e allora
Teniamo il popolo in una condizione di insiemi analfabetismo funzionale il sessantacinque o per cento degli italiani perché questo popolo un popolo fragile
è un popolo al quale
Si può come dire
Dare a bere che come ha fatto la letizia etto come ha fatto Padellaro oggi dalle colonne del fatto quotidiano
I quesiti sono scritti in ostrogoto sono difficili da capire
Ma ci pensasse la politica no ieri i quesiti sono scritti come devono essere iscritti per cercare di evitare le forche caudine della corte costituzionale e poi anche per necessità
Tutti fanno i permette di Verro così dice i Soloni fanno gli spiritosi sul quesito della separazione delle funzioni a un quesito lungo cento righe perché devono essere abrogate cento righe di norme che in ogni dove contemplano il passaggio di funzioni
Tra magistrati che esercitano la funzione requirente e magistrati che esercitano la funzione giudicante allora io dico o i quesiti sono questi sono e possono essere facilmente spiegati e facilmente sintetizzati se non si conta sulla mancanza di conoscenza delle persone per agganciarsi come dire all'astensione fisiologica e quindi far fallire i referendum quando il primo quesito dice riforma del CSM
è certo si tratta di Abbot abrogare la norma che impone al magistrato che intende candidarsi di raccogliere venticinque mila firme di raccordo venticinque venticinque firme
Per presentare la propria candidatura
Al CSM
Questo sempre dalle colonne del Fatto quotidiano il dottor Davigo ha detto essere un quesito inutile gli altri quattro sono stati definiti dannosi
Inutile perché dice non è così che si combatte il correntismo
Ma è attraverso questo quesito che il corpo elettorale può dire
Basta a questo correntismo può far sentire la propria voce può indicare il verso può indicare la strada verso appunto dove si deve dirigere il potere legislativo e guardate voglio recuperare anche questa informazione
C'è il la Camera approvato la riforma della dell'ordinamento giudiziario del CSM
Apro parentesi è una riforma età chiusa parentesi il Senato al Senato andrà in discussione il quattordici giugno due giorni dopo il voto referendario
Io penso che se questo corpo elettorale fosse ben informato
Attraverso l'etere potrebbe dare una spallata al sistema delle correnti perché se questo quesito dovesse raggiungere validamente il quorum del cinquanta per cento dovesse appunto raggiungere poi anche la maggioranza di sì e io li voglio vedere in Parlamento che continuano ad ignorare
La strada indicata dai loro elettori
Perché poi è vero lo ricordava il collega villa
Già abbiamo avuto il referendum sulla responsabilità civile dei magistrati
E la stagione successiva questi referendum sono stati traditi dal legislatore io ho un ricordo è questo episodio lo rammento sempre erano
La legge che ha riformato la responsabilità civile dei magistrati posto referendum per l'ottantasette referendum Tortora tradendo la volontà popolare
è una legge che ha preso il nome
Di del ministro Vassalli la legge Bassanini ecco ero ad un convegno e pochi mesi prima della scomparsa del professor Vassalli
Un convegno di una tre giorni riformare la giustizia perché di convegnistica se ne fa sempre Dante in questo Paese però sono i fatti quelli che mancano e tra l'altro era l'occasione in cui ebbi modo di conoscere per la prima volta Palamara c'era tutto diciamo il potere correntizio sketch schierato e Vassalli lo disse ci sono gli atti trascritti di quel convegno quindi nessuno mi potrà smentire
In quell'occasione il parlamento a tradito il corpo elettorale sotto la prestazione della lobby dei magistrati sotto la pressione della lobby dei magistrati e lo ha detto l'autore di quella di quella legge lì allora il tempo è scarso avrei voluto dirvi tante altre cose però la questione è molto semplice
Non solo c'è l'autogoverno allora l'autonomia e l'indipendenza della magistratura sono un valore assoluto ma nel corso della storia è stato fatto una a uso strumentale
Della declinazione e dell'autonomia e dell'indipendenza della magistratura dal potere legislativo e dal potere esecutivo
E per questo l'Associazione nazionale magistrati ha sempre preteso di autoriformarsi
Di dettare al Parlamento le leggi di tutte le leggi in materia di giustizia ed in particolar modo quelle che la riguardano proprio l'organo
Esazione della magistratura la faccio breve il risultato qual è la più grande fabbrica violazione dei diritti umani la più grande questione sociale del Paese questi quesiti referendari
Diffidate dai soloni che vi dicono che non siete in grado di comprenderli di capirli sono troppo tecnici no questi quesiti referendari servono ad indicare una strada con forza e successivamente ad dovrebbe dire che il Parlamento tradisca di nuovo la volontà del corpo elettorale grazie
Al collega Rossodivita responsabile giustizia del partito radicale ricordo che l'ingresso cioè la nostro delegato l'avvocato Anna Isabella che briglia per raccogliere firme per i crediti di ontologico professionali io sono stati attribuiti a questo
Previsti da questo da dall'ordine degli avvocati e quindi attribuirgli ogni singolo partecipa andiamo verso il clou la serata
E lascio la parola all'amico professor Stefano villa Berna ordinario di diritto amministrativo dell'Università degli Studi ma Gerardo
Bene naturalmente io ringrazio subito l'avvocato villa a cui mi lega un'amicizia fraterna c'è cementata
Dalla sua competenza giuridica che mi aiuta spesso a ragionare sui grandi temi del diritto il mio tema il mio diciamo intervento sarà un intervento di natura tecnica
Uno è già stato anticipato cercherò soprattutto di realizzare di due quesiti dei cinque che sono
Stati diciamo ammessi al voto referendario in particolar modo i due quesiti e poi sono più vicini può anche mentre si distrugge di studioso del diritto il primo quesito è quello che riguarda la cosiddetta abolizione della legge Severino del decreto Severino e l'altro quesito invece riguarda sostanzialmente un tema di cui ancora in questo momento in questa bella conferenza non c'è ancora accennato cioè quello della valutazione dei magistrati quello che fa
Sintesi si occupa sostanzialmente di questo argomento
Allora
Quindi il mio intervento non sarà un intervento di di natura politica ma di natura tecnico conoscitiva una cosa latamente politica però la vorrei subito dire cioè
Le occasioni che ci si presentano le occasioni diciamo per poter esprimere
Il voto e quindi per poter manifestare la direttamente la democrazia sono occasioni che a mio avviso vanno sempre colte in generale
E proprio ieri era il due giugno e come sapete il due giugno del mio centoquarantasei per la prima volta un nell'ambito del referendum le donne
Sono state ammesse al voto ecco
Mi rivolgo anche alla componente femminile che oggi qui presente naturalmente fruttare al massimo questa occasione di democrazia
E
Sempre rapidamente per stare sulle generalità una prima caratteristica dei quesiti di cui mi occuperò segnatamente di quello che vorrebbe abolire
Ma in realtà si tratta sul tanto di una piccola abrogazione non dell'intero sistema la legge Severino
E
Stato in qualche modo un robusto superato il vaglio come si ricordava prima dell'articolo settantacinque della Costituzione italiana
Con il consenso
Di almeno cinque consigli regionali
Questo è un fatto nuovo rispetto alle iniziative referendarie perché molto spesso come sappiamo iniziative referendarie muovono direttamente dal corpo elettorale
Perché questa volta per alcuni quesiti referendari c'è stata
La proposta direttamente
Da parte del Consiglio corregionale da parte dei consigli regionali naturalmente come dicevo questo tende a rendere ancora più politico il quesito referendario
Un'altra considerazione importante a mio avviso è che la raccolta delle firme il i voti dei Consigli regionali eccetera sono intervenuto in un momento storico completamente diverso da quello attuale
Momento storico attuale caratterizzata da è caratterizzato come sappiamo da fatti molto differenti purtroppo dalla dalla crisi Ucraina mentre invece la raccolta delle firme il passaggio di ammissibilità di questi referendum è stato fatto in un contesto completamente di soddisfare ente dove
Per agganciarmi a quello che diceva anche onorevole Lucentini nel suo appassionato intervento dove per esempio per la prima volta raccolta delle firme è stata fatta in parte anche con la firma digitale
Proprio perché c'erano problemi legati alla pandemia ma appartenesse considerazioni di carattere generale come ti ho già promesso mi occuperò anzitutto di questi due quesiti che ho accennato lasciando poi alla competenza alla Sapienza
Del presidente Lupacchini quelli che riguardano principalmente la giustizia e quindi riforma del CSM la separazione delle carriere e la cosiddetta carcerazione preventiva
Allora il primo quesito recita così
Abrogazione del testo unico delle disposizioni in materia di incandidabilità
E divieto di ricoprire cariche elettive di governo conseguenti a sentenze definitive di condanna per delitti non colposi
Quindi il tema di questo primo quesito che viene
Sintetizzato in maniera fin troppo ampia forse come l'abolizione della legge Severino riguarda sostanzialmente la abolizione di un'intera Fonte del diritto un decreto legislativo
Che disciplina dicasi di incandidabilità a tutti i livelli
A livello di Parlamento europeo al livello o di Parlamento italiano a livello di governo perché ci può essere naturalmente membri del governo anche senza essere parlamentari fino a scendere ai livelli di governo regionali provinciali e locali
Una
Probabilmente questo è il quesito da un punto di vista tecnico più unitario
Perché semplicemente riguarda l'abrogazione di un'intera fonte in particolar modo di un decreto legislativo e si chiamerà l'elettore a fare questa scelta ecco l'importante è che poi rettore
Abbia la risponde
Se abilitare questa scelta poi ai secondo me anche abbastanza
Quando non vorrei dire secondario ma è un riflesso quello se il referendum sarà ad esito positivo esito negativo a cosa secondo me molto importante sfruttare l'occasione per le ragioni che ho già detto
Chiederà sostanzialmente alla all'elettore di fare questo genere di ragionamento
Si vuole che gli organi politici elettivi ma anche no cioè quelli che rappresentano per esempio il governo l'esecutivo ci vuole che questi organi politici
Qualora subiscano una
Sentenza di condanna
Alcune fattispecie di reato anche in primo grado
In qualche modo perdano
Vengano sospesi oppure decadano da relativo incarico a seconda poi dei casi oppure oppure
Nonostante appunto queste fattispecie di reato che ci riguardino riguardano scusate
Il mandato elettivo il mandato politico possa in qualche modo svilupparsi andare avanti
Qui vi dico è una scelta naturalmente e tra da una parte il garantismo siamo se vogliamo che il nostro sistema giudiziario
Dall'altra parte sul fatto che si voglia in qualche modo far sì che nella gestione della cosa pubblica coloro che esercitano un mandato elettorale o comunque un mandato di governo abbiano in qualche modo una specchiata moralità superiore rispetto agli altri
è questo il vero tema naturalmente ci sono argomenti però è contrario
E la Corte costituzionale più volte si è occupato di questo decreto cioè il decreto duecentotrentacinque del due mila dodici
Stabilendo che il nostro assetto costituzionale da una parte
Sostiene l'idea ce gli amministratori debbano vere in qualche modo una qualcosa in più da un punto di vista appunto della onorabilità della moralità eccetera eccetera rispetto a ad altri si lega soprattutto questo al buon andamento e l'imparzialità l'articolo novantasette della Costituzione italiana d'altra parte però ci sono anche come già prima in maniera molto
Convincente lo stesso avvocato villa ci diceva ci sono però poi anche esigenze legate naturalmente al mandato elettorale la rappresentanza politica la continuità
Dell'azione di governo e non ultima anche al fatto che talvolta quando si vuole colpire a livello
Diciamo politico quella
Perciò con una un esponente che magari è un po'inviso a
Qualche Autoritratto e lo si può colpire facilmente anche con questa modalità quindi qui la scelta lo ripeto tra
Questi due questi due valori entrambi riconosciuti dalla nostra Costituzione
Il profilo che io in qualche modo di rilievo che io in qualche modo mi sentirei di fare pare rispetto a questo a questo a questo quesito e che probabilmente l'abrogazione totale di questo decreto
Sulla lo ripeto sulla incandidabilità qualora l'esponente politico venga colpito da una sentenza
Di condanna talvolta nemmeno passata ancora in giudicato ma comunque cosa che la sentenza di condanna
Il punto vero dicevo della questione da un punto di vista dei rilievi e che probabilmente
La il quesito si sarebbe dovuto limitare soprattutto e lì credo che ci siano pochi dubbi sull'opportunità di abrogare questa normativa sui casi di sospensione quando la sentenza non è ancora passata in giudicato
Questo certamente sì perché naturalmente un bar con un esponente politico che venne sospeso lo si diceva prima fino a un massimo di diciotto mesi naturalmente sulla base di una sentenza che non ancora definitiva non è ancora passata in giudicato eccetera naturalmente perde molte delle sue chances a politiche di consenso
Però ha permesso diciamo aver
Previsto l'abrogazione dell'intera normativa e quindi anche dell'ipotesi di incandidabilità relativamente ai casi di sentenze passata in giudicato che colpiscono naturalmente per certe fattispecie di reato particolarmente importanti perché i governa la cosa pubblica e cosa ha messo insieme queste due cose a mio avviso potrebbe avere un effetto disorientante
Un effetto disorientante sul volto perché il problema fondamentale del referendum quale e che si può esprimere un sì o no o un sì Bruno bene non c'è è una logica aut aut
Non si può spremere sì su un pezzo e non su quell'altro e quindi
E qui torniamo un po'al tema vero della della vicenda da quando la Corte di cassazione e quando la Corte Cosima si occupano per l'ammissibilità della legittimità dei referendum dovrebbero cercare di anche sulla base naturalmente della volontà di coloro che lo presentano
Dovrebbero cercare il più possibile di identificare con chiarezza
Il quesito noi siamo qui anche su impulso meritorio dell'avvocato villa per dare questa chiarezza ma
Sarebbe molto opportuno che la chiarezza ci fosse a monte proprio proprio a partire dal quesito ecco dicevo questo quesito probabilmente quello ci cioè meglio si presta ad essere per essere interpretato da un punto di vista della volontà per la volontà che si esprime con il conto
Poi abbiamo il secondo quesito almeno quello che rientra nella mia competenza secondo quesito di cui non si è ancora cenato è quello che riguarda la e qua valutazione dei magistrati
E qui comincia diciamo così cominciano le note le note dolenti perché il quesito dice così volete voi che sia abrogato il decreto legislativo venticinque del due mila e sei
Istituzione del Consiglio direttivo della corte di cassazione nuova disciplina dei consigli giudiziari risultante dalle modificazioni integrazioni successivamente apportate
Limitatamente alle seguenti parti l'articolo otto comma uno limitatamente alle parole esclusivamente
E relative all'esercizio delle competenze di quell'articolo sette
Limitatamente alle parole esclusivamente eccetera eccetera quindi capire che se non c'è questa
Questa iniziativa lo ripeto meritoria per conoscere cosa c'è dietro il quesito naturalmente ben difficilmente si può comprendere chiaramente di cosa si tratti
Anzi è quasi impossibile farlo quindi come hanno fatto anche altre persone mi sull'amato di sola pazienza sono andato a vedere questi
Rinvii questi rimandi normativi a che cosa si riferissero allora quando si parla della valutazione dei magistrati
è un tema a me molto caro ma non tanto con riferimento alla valutazione dei magistrati in sé
Quanto al fatto che come docente di diritto amministrativo quello che mi interessa molto nella valutazione dei dipendenti pubblici questa è la questione finirà vale a dire la il il il fulcro
A mio avviso anche di questo quesito e che io rivolgo senza prendere posizione perché non è questo il mio ruolo Paolo io rivolgo l'uditorio eh si vuole in qualche modo cercare
Di penetrare meglio la questione della valutazione
Dell'operato di un pubblico dipendente qua
Alle anche il magistrato è oppure lo si vuole lasciare un po'a un sistema indeterminato autoreferenziale come nella maggior parte dei casi è il sistema di valutazione dei funzionari pubblici non soltanto dei magistrati
Chiaro
Quindi il punto vero nella vicenda quale e questo forse potrebbe essere un primo passo
Il punto vero dalla vicenda è che il dipendente pubblico che sia dirigente prossima funzionario che sia un semplice dipendente non dirigente né funzionario quindi primo privo di responsabilità verso l'esterno
è indicare degli obiettivi
Chiari sfidanti
E hanno durata annuale ovvie le ali al massimo e sulla base di quegli obiettivi valutare la sua qualità naturalmente la sua qualità in che termini in termini sia di incentivi economici
Sia di progressione di carriera
E questo vale per i magistrati come vale per i professori universitari come vale
Per i dirigenti e poi solo il fulcro dell'azione dei pubblici poteri
Di ora nel quesito particolare che noi stiamo cura commentando abbiamo due organi che rilevano il consiglio direttivo della corte di cassazione g e i Consigli giudiziari consiglio direttivo dalla corte di cassazione come fa capire bene la parola è un organo statale ma soprattutto anche l'altro era quello statale ma soprattutto l'organo centrale
Mentre invece i Consigli giudiziari sono consiglieri istituiti presso le Corti d'appello dei vari uffici che sono dislocati a livello diciamo di ciascuna regione
Ora questi due organi consiglio direttivo e consigli giudiziari hanno al loro interno
Una componente che si definisce componente laica cioè componente laica significa che non appartiene all'ordine perché la parola laica realtà deriva proprio dallo Stato dallo Stato
Della Chiesa cattolica del Vaticano
Quindi se non si appartiene almeno c'amors unicamente se non si appartiene all'ordine in qualche modo sia un membro laico
Ora quali sono questi membri a laici che appartengono alcuni sito direttivo della corte di cassazione ai Consigli giudiziari possono essere
E questa è un'altra ragione per la quale mi sono occupato di questo quesito possono essere professori universitari in materie giuridiche
E avvocati
Quindi in questi due consessi che poi valutando
Lo status di dipendente pubblico anche relativamente alle performances
Dei magistrati in questo in questi due consessi ci sono c'è una componente laica quindi non togata di il punto vero della questione quale che questa componente laica partecipa soltanto a pochissime
Di queste verifiche nei vari ambiti che riguardano la magistratura
Quindi per esempio per fare qualche caso ho preso le normative
Sono esclusa esclusa la componente laica
Dalle delibere relative alla carriera
E allo status di una scelta di magistrati mi specie relative ai pareri sulla valutazione di professionalità sui collegamenti a riposo sulle dimissioni sulle decadenza dall'impiego sulle concessioni di titoli onorifici e riammissioni magistratura di magistrati in servizio presso gli uffici giudiziari del distretto o già in servizio presso dagli uffici al momento della cessione del servizio medesimo nonché ai barili su richiesta del consiglio superiore della magistratura su materie attinenti alla competenze e eventuali proposte al comitato direttivo della Scuola Superiore la magistratura in materia di programmazione dell'attività didattica della scuola
Quindi questi membri togati sono o sostanzialmente esclusi dalla maggior parte delle componenti che poi rappresentano il cuore della valutazione del magistrato i referendum cosa vorrebbe fare realtà vorrebbe introiti inserire la possibilità che anche queste componenti cosiddette laiche possano prendere parte alla decisione insieme ai togati
Su queste materie ripeto qualcuna in particolar modo carriera di status dei magistrati naturalmente relativamente alla valutazione di professionalità ci collocamento a riposo eccetera eccetera
Ora
è corretto coinvolgere anche soggetti diversi in questa valutazione io mi limito a dire che per esempio oggigiorno i dipendenti pubblici i funzionari dirigenti
Solo valutata atti o meglio c'è un contributo importante alla valutazione delle performances da parte dei cosiddetti TV organismi indipendenti di valutazione
Ci sono in realtà a soggetti esterni all'amministrazione che poi è sottoposto a controllo
Oppure a livello comunale esistono i nuclei di valutazione che comunque sono caratterizzati da una certa autonomia
Rispetto al soggetto valuta quindi credo che anche con riferimento alla magistratura un diciamo un inseguimento di qualche elemento nuovo
Non appartenente all'ordine per valutare secondo criteri tecnici naturalmente per valutare il magistrato credo che sia opportuno certo
Per quello che riguarda i professori universitari la mia categoria naturalmente non ci dovrebbero essere problemi se questi professori universitari lo svolgono il ruolo di avvocato perché naturalmente se poi qui di professori dovessero svolgeremo all'avvocato si potrebbe avere qualche problemino talvolta soprattutto se la valutazione proveniente in seno agli organi che vi ho citato prima cos'è la valutazione negativa nei confronti del magistrato ci potrebbero essere naturalmente anche delle ritorsioni
Ma la questione vera e poi su questo concludo quale
E che se noi andiamo a vedere
Ce ne andiamo a vedere
La composizione del consiglio direttivo della Cassazione e dei consigli giudiziari
Quindi di quello che centrale che sta a Roma e di quello che è dislocato e di quelli che sono dislocati nelle diverse nelle diverse Corti d'Appello troviamo la stragrande maggioranza di questi organi che si occupa appunto della valutazione dei magistrati che comunque per legge
Costituita da magistrati per cui anche se
Questi questi diciamo
Soggetti laici
Dovessero avere più competenze e quindi insieme agli altri magistrati poter valutare poter valutare
I magistrati stessi comunque ci sarebbero dei problemi in termini di rilevanza della loro posizione
Certo
è importante dire che in in ogni organo deliberante se per esempio un professore universitario in materie giuridiche per esempio in procedura penale di procedura civile che poi dovrebbero essere quelli più direttamente coinvolte in queste in queste in questi consessi dovesse fare un rilievo particolarmente pregnante nei confronti della diciamo qualità
Della dell'azione di un magistrato anche se il suo futuro rispetto a quello degli altri è un voto comunque
Che pesa che pesa meno ma per o da un punto di vista numerico è chiaro che però rimarrebbe un obbligo motivazionale perché comunque parliamo di organi deliberanti tendenzialmente amministrativi ci sarebbe comunque un onere motivazionale a carico di tutti gli altri soggetti che vorrebbero mettere nel nulla quella valutazione
Però questo referendum su questo quesito certamente ente va nella direzione di voler un po'ecco dare un indirizzo all'organo legislativo all'organo politico per eccellenza su una sorta se vogliamo di tendenziali parificazione per quanto possibile tra l'ordine della magistratura e quindi funzionari che ne fanno parte i magistrati che ne fanno parte soprattutto e dall'altro lato
Tutti i dirigenti i funzionari pubblici dipendenti pubblici che sono valutati già da ora attraverso dei sistemi e sono comunque caratterizzati da una certa autonomia
Non vorrei che l'indipendenza ma comunque la c'è stato un calo Monia rispetto ai soggetti che poi vengono valutati altrimenti c'è questo problema di se vogliamo tendenziale conflitto di interessi tra chi è valutato e
Chi valuta che naturalmente stride con i principi di civiltà giuridica ringrazio
Bene secondo la parola rosso procure generali ritiro o occupa che
Mi voglio scusare con Vittorio
Se il mio compito
Sarà quello di infliggere il colpo di grazia
Considerato caldo
Considerata la stanchezza lo sfinimento
Considerati sopraggiunto
La mia estraneità
Alle Sprite Fineschi politica degli amici Bernardini
Rosso di Wilhelm
La mia
Mancanza di garbo
C'è invece il tratto caratteristico dell'avvocato Iaia
La mia mancanza di scienza giuridica ampiamente esplicita
Dal
Professore
Villa menare
Professor villa mena scusate la stanchezza e la vecchiaia non giocano questi brutti scherzi
Non mi resta che procedere una sorta di attacco
Vero
Rispetto a quelle
Che sono state
Le cose fin qui dette
Per la verità qualcuno potrebbe pensare mi presento qui con il capo cosparso di cenere che la lingua batte dove il dente duole
Ma dico subito che non c'è nessun dente che muore
E nessuna lingua che Banca
Sono reduce da una serie di attacchi per interposta persona
Da parte di un raffinatissimo esponente
Di quell'aristocrazia togata
Che praticamente
Rappresenta il nerbo
Dell'odierna magistratura
Qualcuno ha fatto rilevare come l'astensione dal lavoro
Che cosa poi sia consistita Dio solo sa
Da parte
Dei magistrati
Rispetto alla cosiddetta perché ormai è diventata cosiddetta
Essendosi
Oristano il tempo anzi addirittura essendo evapora la riforma Cartabia
E contro i referendum che qualche bel cervello professore universitario casualmente dormitori ritenuta
Nei confronti della magistratura
Il referendum come vendetta nei confronti della magistratura li dirotta
Questa è l'unica definizione che può competere a chi fa affermazioni di questo tipo
Il di ottanta cioè inadatto all'esercizio della vita politica inadatto all'esercizio della vita pubblica
Inadatto ad esistere nulla dato questa e la cosa che c'è da dire ed è giusto che sia una comica
Comica di grande raffinatezza per l'amor di Dio sono anni cala sopportiamo quale a professore esce Alice sì
No
Bellamente io
Genetica tanti
La quale
Invita ad andare al mare anzi non al mare forse si può andare neanche in montagna
Un popolo di cialtroni
Perché si ci si lamenta che la giustizia la ma ci si lamenta che la giustizia è in crisi
Ci si da me
E niente che i problemi della giustizia siano sempre sul tavolo e non vengono mai risolti ma sempre aggravati esacerbati ci si lamenta e questo è l'altro aspetto interessante di una classe politica di incapaci capaci di tutto
Che vorrebbe essere tutelata attraverso l'eliminazione della Severino
Ma non ci si lamenta di essere dediti oggi per l'appunto
Nel momento in cui chiamati ad esprimere non è un po'passa in positivo o negativo comparire sull'oggetto dei quesiti referendari si invita ad andare al mare
A dirsi deve pensarsi poi vadano nei bar a questi di oggi ripeto il termine garbato
Ballano nei bar a lamentarsi a battersi il petto oggi c'è stata un'interessante intervista a tale Renzi
Da parte Vitalba Arbanno
In cui si è tornati sulla nomina di un certo ministro
Avversata Dio Sadaqi e Dio sa come ma fortunatamente avversata lo dico subito perché non voglio essere ipocrita
E Renzi che pure si sta scagliando ferocemente quello sei per una vendetta nei confronti della magistratura evidente lo scopo
Del suo Sellars queste problematiche
Rivendica la bontà di quella scena
Che avrebbe comportato chi lo sa quale sconquasso
All'interno
In un corpo monolitico qual è appunto la magistratura ma allora cerchiamo di essere chiari
E scusate mi sento dar torto
Da un citazione
Non voglio ripetere a memoria perché la vecchiaia e l'ora tarda me lo impediscono
E la citazione nel Gulistan
Il pensiero
La ragione il discernimento del vero e del falso la decisione il giudizio sono una cosa molto rara e assai poco diffusa nel mondo
è un affare delitto non della massa
Quest'ultima e mossa dall'istinto dalla passione da sentimenti e risentimenti non sa pensare nello vuole non sa che obbedire credere credi a tutto ciò che le
Si dice a condizione che lusinghieri le sue passioni i suoi ovvi i suoi terrori inutili mantenersi nei limiti della verosimiglianza al contrario
Più facilmente in modo grossolano massiccio brutali più si sarà creduti
E seguiti inutile altresì cercare di evitare le contraddizioni inutile ammirare alla coerenza la massa non ha memoria
Inutile nascondere la verità Essael radicalmente incapace di riconoscerla inutile persino nascondere che la si inganna
L'animale parlante è prima di tutto un animale credo duro nell'animale incredulo e precisamente quello che non pensa
è una citazione
Da un testo che sembra diventato fondamentale nell'attuale momento politico
Il Mein Kampf di tal Adolf Hitler
E allora
Mettiamo alla gente
Diciamo in che i referendum sono una vendetta nei confronti della magistratura
No
No
No dev'essere pensante prima che parlante
Mi rifiuto di essere creduto e di credere che gli altri debbano essere increduli e pretendere dalle labbra del mentitore
La verità è un'altra
è il potere politico
Che dopo essersi legittimato attraverso villa Vaccaro
Di Mani pulite
E non è peraltro il primo atto di invasione di campo massiccia
Da parte della magistratura da parte del potere giudiziario rispetto agli altri poteri dello Stato
Ma
Avviene in un momento successivo a quello della delega infame e vigliacca
Del potere di risoluzione dei conflitti da parte della politica nei confronti della magistratura imposta o per lo meno catalizzata
Dalle terrorismo perché lì che parte il disastro
Dello stato di diritto in Italia la metamorfosi della ragion di Stato
Da ragion di Stato come ragion di governo o di governance
Al ragioniere di fazione come sopraffazione del potere
Giudiziario deputato al controllo
Ha potere decisionale
Tutti gli effetti
E
è inutile a questo punto a tornare sulle tematiche della valutazione del magistrato
Sulla tematica della legge Severino
Che sostanzialmente sono state puntualmente e illustrate
Quanto piuttosto concentrare il fuoco dell'attenzione
Sugli altri tre referendum
Quello cioè relativo
Alla
Elezione del CSM
Che tra l'altro non tocco
Visto che il Parlamento
è chiaro quello che è l'intendimento dei riformato puri
Quanto piuttosto
Il quesito relativo
All'abrogazione
E quella norma che consente l'applicazione di misure cautelari
Per impedire la reiterazione
Del
Reato
E l'altra
Che riguarda
La separazione
Delle carriere
Al fondo di entrambi queste norme dice
La realizzazione l'inveramento della presunzione di non colpevolezza
Calpestata anche da organi parlamentari come la Commissione parlamentare antimafia che adeguano indossi a quelle che il solo le costruzioni cervellotiche
Ma noi di di chi è innamorato delle manette
Di chi è innamorato del verbali di polizia di chi è innamorato delle veline dei servizi
Di insicurezza perché questo è al fondo di tutto
Scambia
La conferenza stampa promozionali
Della grossa non dico grande dico grossa
Operazione
Per sentenza definitiva
Di condanna
E questo a prescindere dagli affetti
E quando esce enti
Come ombra lunatica e lo ripeto citando non già Otello Lupacchini già procuratore generale di Catanzaro per questo malamente calpestato il punto da un CSM
Estraneo all'attenzione giudice terzo ed imparziale
Quanto piuttosto
Boninsegna
Grazie
è no cari signori evanescente come un brano in antica ha un senso preciso ci sono i vari cicli della luna si passa dalla luna nuova alla luna piena attraverso vari cicli intermedi
E che si occupa di agricoltura queste cose lei sa
Perché è su questa base che costruisce il tutto ed evanescente come umbra lunatica significa che a seconda del momento e del punto di vista le situazioni cambiano
E chiaramente quella che è una costruzione e solidale
Assolutamente non scalfire
In una situazione nella quale gli investigatori intera John attrasse essere
O con un città e qui torniamo alla valutazione dei giudici dove al fondo delle tesi che vorrebbero evitare questa valutazione da parte di
C'è qualche spirito mafioso condomini alle basta vedere l'esempio che viene da
Presenti tattili Silio una istanza di dissequestro
Taglio Pubblico ministero deve decidere
Sotto la spada di Damocle della pacca sulla spalla con cui gli si dice la settimana prossima
Dovremmo valutare in Consiglio giudiziario la sua posizione professionale
Ma lo stesso discorso signori miei se vogliamo essere chiare non può farlo il Pubblico ministero la ricetta
Che dovrà decidere sulla richiesta di misura cautelare o sulla richiesta di sequestro
E allora non c'è della mafiosità di fondo dietro tutto questo un modo di pensare ma furioso
Perché se me lo pongo per l'avvocato perché non volevo porre il permesso stesso Pubblico ministero che deve valutare il giudice
E allora se vale in un senso vale anche nell'altra
Ma siccome nell'altro non vale perché la legge a stabilire che si debba procedere in quel modo non può valere neanche rispetto all'intervento dell'avvocato del professore universitario che vanta obiettivamente la situazione dal punto di vista dei dieci siti
E degli affetti una volta che quella solida costruzione rappresentata dalla richiesta di applicazione della misura cautelare
E dalla conferenza stampa promozionale della stessa o da libri suolo di aneddotica spacciato per Divina Commedia ogni sei mesi
Chiaramente
Il problema diventa un problema serio e afferisce alla separazione delle carriere che all'altro aspetto fondamentale in cui si in vera questo discorso
Separazione delle carriere come ebbe
A birre
Un tal
Fa il comune
A cui tutti tirano la giacchetta post mortem
Facendo però finta di dimenticare quello che disse
E invita
Separazione delle carriere è momento fondamentale perché è inutile riempirsi la bocca come fecero divulgatori del nuovo Codice una cosa che all'epoca e mi faceva inorridire proprio sotto il profilo a loro filologico
Era che il nuovo Codice dovesse essere catalizzatore di nuova mentalità
Ma scusate mi non era nuova mentalità che impone un nuovo Codice
Era già lì indiscreto il fallimento
Della riforma nuovo Codice come catalizzatore di nuove mentalità
E questo è il punto
è questo il punto
Nuove mentalità quali nuove mentalità il Pubblico ministero nel vecchio codice
Consentiti mesi tornare all'epoca in cui ero pargolo pieno d'ambizioni
Ormai son passati tanti anni da allora
Si occupava delle indagini facili e brevi era una sorta di imprinting si chiamava istruzione insomma
Non appena l'indagine presentasse dei profili di
Media difficoltà non dico di grande difficoltà
C'era l'obbligo e il dovere trasformare
Istituzione sommaria
In istruzione formale
E passare gli atti al giudice istruttore
Che era il soggetto che faceva le indagini
Difficile lunghe complessa
Quell'imprinting dell'indagine facile Breve era rimasto appiccicato alla pelle dei pubblici ministeri
Ma con un qualcosa di più e di peggio
Con la riforma dell'ordinamento giudiziario
Voluta dal ministro Castelli
E successivamente perfeziona fa per dire dalle ministro Mastella
In sostanza si è arrivati all'eliminazione del pluralismo interno agli uffici
Dei funzionari d'accusa
Che sono stati burocratizzati
E tutti i poteri sono retribuiti in capo
Altri recente di quell'ufficio
Escludendo qualsiasi dialettica interna all'ufficio stesso cosa che in precedenza avveniva
E l'abbiamo visto in case ad esempio Robledo
A Milano caso Robledo ammirano recentemente il caso Storari sempre a Milano
Dove in effetti ciò che è avvenuto in discussione è stata la possibilità d'una dialettica interna agli uffici
Dopodiché che qualcuno ricevesse gli atti nella tromba delle scale senza caderci dentro
Circostanza assolutamente disgraziata vero onorevoli Pauli
Oppure che sono io
Che qualcuno dovesse trasferirsi da Milano a Torino
Per aver usato contrastare
La decisione del capo di tenere le carte nel cassetto
Questi sono problemi seri
Che da cui non si può prescindere per cui quando si è chiamati a votare se si vuole risolvere il problema della giustizia
Bisogna andarci a votare bisogna far conoscere a questi incapaci capace di tutto che siedono sui banchi del Parlamento quali sono i problemi che la gente sente inutile lamentarsi che sono degli incapaci capaci di tutto se poi nel momento in cui si è chiamato ad esso forti a dire ciò che pensi te ne vai al mare perché tanto tanto cosa
Cioè la sfiducia
E la prima forma di autolesionismo a cui il popolo si può sottoporre
E non voglio infierire oltre questo uditorio che già ne ha sentiti abbastanza grazie
Allora a questo punto ecco e arriva l'avvocato villa benissimo
A cui cedo la parola naturalmente
Uno
Ringraziando ovviamente gli interventi
Nel nostro procuratore generale che
Unirono ora su ogni ma manifestazione ci fa da supporto tecnico giuridico di grande spessore e di grande elevate dura come quello del professor Milano era
Come responsabile nazionale regionale del comitato referendario
Noi voteremo sì sì no
Perché l'occasione che esce concessa non passa tutti i giorni
Quindi questo vuole dare un aiuto al Parlamento perché si occupi una volta per tutte della questione undici pesa da tanti anni che non è stata mai risolta
Nessuno può andare per conto proprio
Bisogna che la giustizia per il peso che hanno rilevanza istituzionale e costituzionale che c'ha deve essere amministrata veramente in nome del popolo italiano
Secondo i parametri che il legislatore deve dare definitivamente Ciro chiede la nostra Costituzione glielo chiedono i cittadini ce lo chiede la comunità europea e il diritto internazionale
Faremo il nostro dovere domani saremo ad Ancona o i romani a Fano concluderemo questa tornata referendaria
I nostri parlamentari sono sollecitati se avessero la sensibilità
Come quello degli amici Paoline Nocentini
Marchetti
No appartenenti alla lega non l'ho detto prima lo dico adesso c'ha messo la faccia la lega ci ha messo la faccia il partito radicale e il Partito radicale per la verità questa basta eravate estende mi spiace che non ha potuto più avere la presenza dell'amico Marco Pannella perché oggi sappiamo quale fosse l'importanza della sua presenza è stato il capostipite verrà ricordato nella storia grazie a tutti gli amici che si sono state ripiegati con questo caldo
Che ritroveremo presto tra tanti amici adesso visto ultimamente la stanchezza e tanta per la verità anche l'amico Alberto Palma già presidente della Cassa di Risparmio di Fermo avvocato di lungo corso e e altri colleghi hotel dei miei collaboratori sono stati praticanti con me
Speriamo che che mi ma hanno sopportato e mi ricordino anche se sono stato utile ma lo sono sempre la disposizione mi salutò e vi abbraccio tutti grazie